Оружейные идеи
Ствольные коробки АК
http://www.tactical-life.com/f...s47-ak/#print-6 исходя из данных источника, представленные модели стрелкового оружия не имеют значительных отличий, кроме штампованной/фрезерованной ствольной коробки. Все их характеристики так же указываются одинаковыми, в т.ч. и вес. Можно ли сделать вывод, что фрезерованная ствольная коробка, при должном исполнении будет иметь такой же вес, что и штампованная? Здесь ключевой вопрос, какой толщины стенки у штампованной коробки у RAS47.
Штампованные коробки изначально АК и РПК и образцов на их основе имеют разный вес из-за разности толщины листа.
По данным конкретным моделям информации 0.
quote:Штампованные коробки изначально АК и РПК и образцов на их основе имеют разный вес из-за разности толщины листа.
По данным конкретным моделям информации 0.
У АК-74, Сайги, Вепря, ЕМНИП и АКМ штампованная ствольная коробка из листа 1,5 мм.
quote:ЕМНИП
только что узнал - что это значит, пздц столько лет за компом..
quote:Изначально написано Immortalgenius:
У АК-74, Сайги, Вепря, ЕМНИП и АКМ штампованная ствольная коробка из листа 1,5 мм.
У Вепря лист коробки толще Сайги.
quote:У Вепря лист коробки толще Сайги.
Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф... https://www.youtube.com/watch?v=QkBWsAcOAhk
quote:Изначально написано Immortalgenius:
Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф... https://www.youtube.com/watch?v=QkBWsAcOAhk
По ссылке обсуждаются только разработанные с нуля коробки модификаций 12к. , а не конверсионные варианты нарезных.
Сам я не измерял, но достаточно компетентные люди приводили даже цифровые отличия аналогичных образцов Сайги и Вепря, мотивируя в том числе этим достаточно значимые отличия в массе.
7.62х39 - сайга 1.25 мм, вепрь 1.5 мм
quote:Изначально написано Immortalgenius:
Я вот категорически не понимаю, откуда пошёл этот миф...
А что не понятно-то?
Саеги это конверсионные калашматы.
Вепри-РПК.
У РПК, для приемлемой жесткости и живучести коробки, толщина листа была больше.
То, что на нонешних версиях лист толще, вызвано "улучшением" конструкции коробки. Для сохранения хоть какой-то жесткости, пришлось взять лист еще потолще.
quote:Изначально написано monkeymouse90:А что не понятно-то?
Саеги это конверсионные калашматы.
Вепри-РПК.
У РПК, для приемлемой жесткости и живучести коробки, толщина листа была больше.
То, что на нонешних версиях лист толще, вызвано "улучшением" конструкции коробки. Для сохранения хоть какой-то жесткости, пришлось взять лист еще потолще.
А зачем коробке АК высокие показатели жёсткости?
и что вам эти коробки сдались
quote:Изначально написано genium:А зачем коробке АК высокие показатели жёсткости?
потому что при установке крона на под боковую планку, у сайги 7.62х39 , сильно гуляет о.п. в пределах упругих деформаций стенки ств. коробки. Можно шатать одним пальцем и наблюдать деформации стенки.
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:потому что при установке крона на под боковую планку, у сайги 7.62х39 , сильно гуляет о.п. в пределах упругих деформаций стенки ств. коробки. Можно шатать одним пальцем и наблюдать деформации стенки.
Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.
quote:Изначально написано genium:Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.
мне совершенно не интересно , так ли это в самом деле, но многие юзеры считают , что влияет.
quote:Изначально написано genium:Это упругая деформация - или считаете, что она значима для СТП ?
На практике это не наблюдается - если планка стабильна на коробке.
На практике, это наблюдается при небрежной транспортировке. Например, когда сайга лежит в мягком чехле, заваленная другими вещами. СТП уходит после непродолжительной поездки в таком состоянии по "дорогам" сельской местности...
quote:Изначально написано ГорТоп:На практике, это наблюдается при небрежной транспортировке. Например, когда сайга лежит в мягком чехле, заваленная другими вещами. СТП уходит после непродолжительной поездки в таком состоянии по "дорогам" сельской местности...
Крон гнётся. Модуль деформации Д16Т сильно меньше, чем не упругой деформации термообработанного листа коробки.
Чехол же во избежание с поролоновыми вставками холмиками применяется.
Ну и укладка осмысленная.
Снятие оптики тут решение. При снятии-установе при отсутствии брака сопрягаемых баз и наличии установочной базы для единообразной установки крона на ласте СТП стабильна ,а крон не установленный на оружии деформации при транспортировке менее значительно подвержен.
Штампованная термообработанная коробка АК - великое благо для карабина.
Позволяет максимально снизить общий вес образца при прочих достоинствах её. Если же весу вкладыша муфте ствола внимание уделить , то несколько десятков грамм ещё уйдёт.
И крон гнется, и коробка гнется. Иногда, даже ствол гнется. Проверено многократно за полтора десятка лет...
А здесь ест вообще специалисты сведущие в таких вопросах, или только те, которые просто интересуется оружием?
quote:Изначально написано pilart:
А здесь ест вообще специалисты сведущие в таких вопросах, или только те, которые просто интересуется оружием?
в каких "таких" вопросах?
В тупых вопросах, очевидно...
А вот есть ли ствольная коробка у АУГа и чем она хуже АКовской или М16-ой?...
АУГ по сути короба не имеет
если пластик можно назвать коробкой
приц приспособа жестко связана со стволом
quote:Изначально написано abc55:
АУГ по сути короба не имеет
если пластик можно назвать коробкой
приц приспособа жестко связана со стволом
Ты готов костьми лечь, что АУГ хуже АК?
не стрелял из АУГ
но задумка у него лучше чем у АК
окончательно можно сказать при эксплуатации
единственно что мне в АУГ не нравится - его неприкладистость
но для автомата это не критично
quote:Изначально написано abc55:
не стрелял из АУГ
но задумка у него лучше чем у АК
окончательно можно сказать при эксплуатацииединственно что мне в АУГ не нравится - его неприкладистость
но для автомата это не критично
А вот мы как-то лет 6 назад с Бисмарком на ИВЕ спецом обошли все стенды на предмет проверки прикладистости имеющихся там ШВ...
Увы, Калашмоиды оказались из наименее удобных, а АУГ из наиболее... 
Естественно, это сугубо наше личное мнение... 
так я только прикладывал ружьеобразную классику
где ось ствола выше точки опоры
и другого не видал
а тут ,на тебе - булл
непривычно
друг мой из АК стрелял мало, но стрелял из ружья больше
он тоже обратил внимание на неудобность прикладки АУГ
но я за БУЛЛЫ
автомат должен быть коротким, и чтоб стрелялось из него одной рукой тоже
Ты помнишь, несколько лет назад здесь был вой "наших" экспэрдов о "неприкладности" лёшиной винтовки? Вот тогда мы и отвезли её на IWA и устроили небольшой тест среди её участников с привлечением спецов из Бундесвера. Вот тогда и выяснилось, что Калашоиды одни из самых "неприкладистых"...
quote:Ты помнишь
помню
да, на вид винтовка Бисмарка кажется неприкладистой
но пока не опробуешь лично...
я свой балансирный автомат вообще сунул в пенал параллелепипедный
прикладистость будет нулевая))))
все руки не доходят макет хоть запилить
пока с пушкой не покончу, к автомату приступать не буду
плять, абидна
казалось вот-вот уже все получицо
и на тебе - лопнула
теперь по новой перепиливать
quote:Изначально написано abc55:плять, абидна
казалось вот-вот уже все получицо
и на тебе - лопнула
теперь по новой перепиливать
Терпенье и труд - всё перетрут....
Это ж не такая непосильная работа, как сидеть на кухне или лежать на диване, ковырять в носу и вешать ютубовские портянки из "Звезды" или "Ударной силы"...
quote:Изначально написано abc55:
помню
да, на вид винтовка Бисмарка кажется неприкладистой
но пока не опробуешь лично...
Всё познаётся только в сравнении...
А когда в тарелке только марковка...
quote:Originally posted by abc55:
казалось вот-вот уже все получицо
и на тебе - лопнула
теперь по новой перепиливать
Так вы из трех прутков сварили?
quote:Originally posted by map:
несколько лет назад здесь был вой "наших" экспэрдов о "неприкладности" лёшиной винтовки?
Я хоть и не участвовал в этом мероприятии, но частенько читал.
Мне сложно судить об Алексее как о конструкторе и изобретателе- слишком мало достоверной информации о его работе...
Но вот судить о нем как о писателе и общественном деятеле, я думаю, вполне могу. С удовольствием и большим интересом читал его книгу!
По моему, он добьется больших успехов и принесет много пользы обществу если займется политической или правозащитной деятельностью...
------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Аххаха про спецов из бундесверна улыбнуло... бундесвер это ркка по качеству подготовки, ни танков ни пулеметов не производят)))
Хоть бы на GSG9 сослались...
З.ы. на акм/74/сайга коробки 1.2мм на рпк/вепрь 1.5мм
quote:[B][/B]
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Аххаха про спецов из бундесверна улыбнуло... бундесвер это ркка по качеству подготовки, ни танков ни пулеметов не производят)))...
Возможно, но в отличии от КА и СА на Курсе Молодого Бойца бундесы до выпуска отстреливают до 10000 патронов из стрелковки, обучаются езде на всём, что ездит, изучают оружие вероятного противника и всех союзников и осваивают его использование и т.д. (мой сын служил в Бундесвере) А в РФ 18-ти летних пацанов, отстрелявших 6 патронов в учебке в Чечню посылали...
Я служил в СА, частенько бывало офицеры после танкового училища не умели, завести танк, стрелять из пушки даже прямой наводкой, не говоря уже о закрытых позициях. Офицерам артелеристам давали два раза при выпуске пальнуть из пушки на полигоне. (Я сам такой "офицер-артелерист"). Операторы ПТУРСов имели "корочки" операторов, но никогда не видели этих ПТУРСов живьём ( Я сам такой "оператор")...
Десяток лет назад выпускники Ейского авиационного училища получали звания и дипломы об окончании училища, не имея ни одного часа реальных налётов, говорили им: когда у страны будет керосин и исправная техника - тогда и налетаетесь. Интерессно, сколько часов налётов из тех пилотов имеют сегодня?
Не думаю, что сегодня в РА с тех пор что-то изменилось в лучшую сторону... Раньше воровали прапорщики, а сегодня ещё и генералы, и министры..., а при ихних-то аппетитах!!!
Учите китайский!
Вот такая "Аххаха" получается...
И пусть тебе поможет "Красно Солнышко, Матушка Сыра Земля и Память предков!!! Истинная Троица."
в СА конечно стреляли по 3 патрика
но я видел картину таку -
в учебке стреляли каждую неделю
иногда по 2-3 раза
патронов по 20-25 в 2 магазах
из пушек бмп не стреляли, только из пкт
но из пушек стреляли операторы
и настрел был нехилый
в войсках много стреляли танки и бмп (говорю, так как висел год на полигоне)
иной раз танковый бумс боевых фугасов длился несколько дней к ряду
настрел был норм
и гранаты кидали , и рпг7
вот птура я так и не видел
разве что в классе и обломки на полигоне
но в живую - полета так и не увидел
птур - дорогая игрушка 6000 рублев совецких
и не смотря на такую трату денег на стрельбы сказать могу одно -
ЭТОГО ОООЧЕНЬ МАЛО
настрел нужен в раза 3 больше
на складах патроны подходят к сроку
их мильенами жгут в топках
оружия - немеряно
так почему не увеличить настрел???
quote:Изначально написано abc55:
в СА конечно стреляли по 3 патрика
но я видел картину таку -
в учебке стреляли каждую неделю
иногда по 2-3 раза
патронов по 20-25 в 2 магазах
из пушек бмп не стреляли, только из пкт
но из пушек стреляли операторы
и настрел был нехилый
в войсках много стреляли танки и бмп
иной раз танковый бумс боевых фугасов длился несколько дней к ряду
настрел был норм
и гранаты кидали , и рпг7вот птура я так и не видел
разве что в классе и обломки на полигоне
но в живую -да
птур - дорогая игрушка
И как ты часто это видел?... Сколько процентов личного состава в этом участвовало?...
А вот я три недели назад выпивал водку за столом с одним артелеристом. Выпускником российского училища... Он даже таблиц балистических не видел.....
И кому мне верить?
в крупных учебках СА сержанты пехоты много стреляли
енто факт
чебаркульская учебка отправляла в афган, кубу и германию
там с подготовкой все путем было
в войсках стрельба хилая , в гсвг тоже хило было
но я был в учебке и потом на полигоне
совпало так, что я видел много стрельбы всякой))
был на 4 полигонах
чебара, акен, эссен, кривой-рог
на бмп тоже катались до тошнотиков солярных
но этого конечно мало
хорошо тренируются биотлонисты танкобмпшные
вот там реально денех не жалеют
шоу, как никак
Мар а я говорил что у нас лучше или хуже?
Но вот бойцы элиты расстреливают по 500 за тренировку и тренировки постоянны... вот они могут оценить...
Вот объясните мне от чего я могу работать из любой стрелковки отечественной и основным импортом.. а у меня ток мвдшная подготовка..
С оптикой я конечно не особо дружу ☺
Ну и и бэхой или бтром справлюсь 😉
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Воруют не воруют.. но в отличии от бундесов у нас идет постоянное перевооружение.. хватает и танков и пулеметов...
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
А на счет ЧР там учились оооочень быстро воевать и стрелять... ни что не готовит лучше войны.. если б не предательства
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!