Оружейные идеи

газблок для винтовки

abc55 23-03-2017 21:28

применительно к СВД


800 x 300
800 x 300
800 x 300
800 x 300
800 x 300
800 x 300
800 x 300

abc55 23-03-2017 21:31

что мы с того имеем
малый вес и габарит
большую силу
минимальный расход энергии газов и минимальную загазованность
и таки для чего все это
для повышения кучности газоотводных винтовок приближенную к болтовым

Sheksbeer 23-03-2017 21:38

Газы в рожу стрелка.
Или нет, камера закрытая? Тогда- нагаром забьется.
RedAlertArms 23-03-2017 21:57

Ну а че тогда от мр7 расшир.камеру не использовать..
Есть газы винтовка заперта.. давление упало отперлась..
Загазованность мизерная..

А вообще лучше свд ток ар10 и ее клоны.. и то ток потому что допуски мизерны, стабильность запирания выше, стволы не пережаты и рег.газ блок..

Но надежность тоже намного ниже.. а учитывая что П.а сн.винтовка это оружие поддержки.. вывод один при грамотной сборке и небольшом осовременьевании... свд это эталон

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Таурус 23-03-2017 22:43

А по моему КК пошел дальше, не стал "топтаться на месте" и создает новое изделие (платформу)-СВК и возможно, что у них все получится.
Тюнинг и модернизация старых образцов- это конечно хорошо, но рано или поздно все равно надо делать "шаг вперед"... ИМХО
Достаточно посмотреть на авиацию или танкостроение... и тат и там сейчас разрабатываются новые "платформы"- Армата и ПАК-ФА (Т50). А до того "ехали на старом заделе"- модернизировали Т-72 до Т-90разных модификаций и СУ-27 до СУ35,СУ34, СУ30СМ и т.д.
А чем сфера стрелковки хуже!?

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

serg-pl 23-03-2017 22:46

ранее отпирание.
и отбирать газы на пике давленя это нестабильные выстрелы
serg-pl 23-03-2017 22:52

quote:
и тат и там сейчас разрабатываются новые "платформы"- Армата

нас еще в проекте небыло когда эти проекты появились http://andrei-bt.livejournal.com/474325.html
RedAlertArms 23-03-2017 23:14

КК да не смешите... там реанимируют максимум шо забытое старое...
И тратят деньги ток на то шо можно распилить...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

abc55 23-03-2017 23:14

quote:
ранее отпирание.

а что мешает раме прокатиться лишних 5мм по инерции не отпирая затвор
quote:
и отбирать газы на пике давленя это нестабильные выстрелы

камера не продувается
отбирается мизерная часть от пика
Таурус 23-03-2017 23:18


Патенты на бумаге и реальное железо- это не одно и тоже...
Не удивлюсь если найдется и еще более ранний патент с подобной компановкой, но реальное то воплощение этих замыслов началось только сейчас- это факт.

------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 23-03-2017 23:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

КК да не смешите... там реанимируют максимум шо забытое старое...
И тратят деньги ток на то шо можно распилить...


Это их "внутренняя кухня", пущай сами разбираются...
Я про подход к стратегическому развитию модельного ряда- невозможно вечно модернизировать... рано или поздно придется делать новые изделия с нуля и это единственный путь не отстать и не "сдать позиции" в сравнении с конкурентами...

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

monkeymouse90 23-03-2017 23:56

quote:
Изначально написано abc55:
применительно к СВД

Движок от G36 и нормально все будет работать.

abc55 24-03-2017 12:21

для автомата отвод посреди ствола еще куда не шел
для винтаря - зло
serg-pl 24-03-2017 12:22

quote:
Изначально написано Таурус:

Патенты на бумаге и реальное железо- это не одно и тоже...
Не удивлюсь если найдется и еще более ранний патент с подобной компановкой, но реальное то воплощение этих замыслов началось только сейчас- это факт.


там вроде есть фото какого-то прототипа
serg-pl 24-03-2017 12:28

quote:
камера не продувается
отбирается мизерная часть от пика

дело в том как происходит процесс горения. меняешь объем - меняешь условия - меняешь характеристики. пуля то все равно по стволу пойдет, но горение будет совсем другим. может получится что пуля улетит а пороха сгорит только половина.
serg-pl 24-03-2017 12:30

quote:
Изначально написано abc55:

камера не продувается
отбирается мизерная часть от пика

отводя газ на максимальном давлении ты придаешь раме максимальный импульс. для чего? он тебе нужен? что с ним дальше делать?

monkeymouse90 24-03-2017 12:33

quote:
Изначально написано abc55:
для автомата отвод посреди ствола еще куда не шел
для винтаря - зло

А кто мешает, движок поставить на коробку, а газ привести откуда хочешь?
HAK-7

abc55 24-03-2017 12:51

quote:
придаешь раме максимальный импульс. для чего?

зависит от диаметра отверстия
можно придать такой же импульс как из середины ствола
abc55 24-03-2017 12:53

quote:
А кто мешает, движок поставить на коробку, а газ привести откуда хочешь?
HAK-7

можно
но зачем?
зачем тянуть трубопровод как на м16, если вот она, энергия под боком
потом, если трубопровод не продувается, он забьется

monkeymouse90 24-03-2017 01:39

Потому, что, для автомата поршень посреди ствола еще куда не шел
для винтаря - зло.
Ни у кого не забивается, а тут "руки, не той..."? ;-)
RedAlertArms 24-03-2017 09:19

М4 с внедрение в нее толкателя ничуть точности не потеряла.. за то надежность повысилась.. единственное где г.трубка показала себя надежнее это в условиях крайнего севера! Кстати я делал свд с г.трубкой.. прироста никакого...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

serg-pl 24-03-2017 09:38

quote:
Изначально написано abc55:

зависит от диаметра отверстия
можно придать такой же импульс как из середины ствола

и что сделаешь отверстие как волоск?

abc55 24-03-2017 09:54

quote:
Кстати я делал свд с г.трубкой.. прироста никакого...

прирост будет тогда, когда ствол станет полностью свободным и толстым
- вывешенным
без газоотвода в середине, без основания мушки и прочих деталей на стволе
что я вам и предлагаю

quote:
и что сделаешь отверстие как волосок?

ну, не с волосок
но маленькое

abc55 24-03-2017 09:58



0-51 мин

трубка тоже должна вносить возмущения
все таки колено в трубке есть
и в это колено давит газ

Alexander Pyndos 24-03-2017 09:59

quote:
Изначально написано abc55:

ну, не с волосок
но маленькое

да хоть в полволоска...эта хрень вообще не будет регулироваться(поймать рабочее положение регулятора практически невозможно) без приличного паразитного объема в двигателе.

abc55 24-03-2017 10:32

а зачем там что-то регулировать?
коротким и сильным толчком откинуть раму
рама делает холостой ход на 5мм больше обычного - и все
думаете будет большой разлет давлений-скоростей?


Sheksbeer 24-03-2017 10:43

пожалуй да, плюс избыточная энергия штока, пока волосок не забьется нагаром.
abc55 24-03-2017 11:00

волос не забьется
давление не даст
а сам газблок разборный - чистится

энергия избыточной не будет
малый диаметр отверстия и короткий ход
на рисунке ход 6-7мм
в реальности раб ход может быть 3-5мм

меня только одно напрягает
отвод энергии на пике давления
но тут два момента -

отводится очень маленькая часть давления
думаю на компрессии и сгорании сильно не скажется

можно канал отвода переместить на мм 10 правее - за пик давления


Sheksbeer 24-03-2017 11:04

quote:
Originally posted by abc55:

малый диаметр отверстия и короткий ход
на рисунке ход 6-7мм
в реальности раб ход может быть 3-5мм


Чем короче ход, тем больше надо ускорение, тем больше давление, и тем менее предсказуем результат.. это все равно что молотком- бдыщь.. зачем кородкий ход?
monkeymouse90 24-03-2017 11:18

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

да хоть в полволоска...эта хрень вообще не будет регулироваться(поймать рабочее положение регулятора практически невозможно) без приличного паразитного объема в двигателе.

И не нужно.
В AR10 регулятора нет. Никто не жалуется.
ИМХО, без него вообще можно обойтись.
На штурмаке ставили и что? Застопорили в одном положении и успокоились.
Вот что про 416 пишут.
https://primaryandsecondary.co...-the-hk416.293/

http://www.ar15.com/forums/t_3_118/430093_.html&page=1

Alexander Pyndos 24-03-2017 11:49

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

И не нужно.
В AR10 регулятора нет. Никто не жалуется.
ИМХО, без него вообще можно обойтись.
На штурмаке ставили и что? Застопорили в одном положении и успокоились.
Вот что про 416 пишут.
https://primaryandsecondary.co...-the-hk416.293/

ни на одном из упомянутых образцов газы не отводятся вблизи патронника..
патрон .223 рем: диаметр раб.цилиндра-8.5 мм, ход поршня - 1.3 мм, скорость зат. рамы массой 350 грамм - 11.5 м/с.
ход - 2.2 мм, скорость -14.2 м/с.
ход - 3.1 мм, скорость -16.2 м/с.

у десертного орла газы отводятся сразу за патронником, но тама 1 куб.см паразитного объема перед поршнем газового двигателя.

abc55 24-03-2017 12:26

Сань
а зачем нужен объем паразитный в каморе ?
что это дает ?

Alexander Pyndos 24-03-2017 12:34

quote:
Изначально написано abc55:
Сань
а зачем нужен объем паразитный в каморе ?
что это дает ?

более пологий фронт нарастания давления на поршне и временную задержку. Если газоотв. отверстие расположено ближе к дулу, то эти функции выполняют ствол и пуля, хотя на АК, к примеру, автоматика тоже корректировалась паразитным объемом газ. тракта.

monkeymouse90 24-03-2017 13:53

Внимательнее.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?
abc55 24-03-2017 14:06

в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока

причем
отверстие не обязательно делать с волос
размер отверстия можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока


Alexander Pyndos 24-03-2017 14:07

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Внимательнее.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?

ТС говорит, смотреть первое сообщение.

monkeymouse90 24-03-2017 14:11

Там уже все и так разжевали.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.
Alexander Pyndos 24-03-2017 14:14

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Там уже все и так разжевали.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.

или врезают ресивер в трубку

monkeymouse90 24-03-2017 14:19

Так или иначе.
Способ несколько.
Слишком резкий пинок, ПГ разбивает.
На Сиге вон, вообще по-хитрому, ствол от двигателя разгрузили.
abc55 24-03-2017 14:20

так самодельщики это дело подгоняют под готовую раму
я ж предлагаю раму несколько переделать - увеличить холостой ход

Alexander Pyndos 24-03-2017 14:22

quote:
Изначально написано abc55:
в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока

причем
отверстие не обязательно делать с волос
диаметр можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока

..ну да конечно, увеличишь массу затв. рамы на треть, шоб уменьшить ее кин. энергию на 5% (с 45 до 42.5 джоулей)? и это для 3 мм хода поршня... кому только такие "регулировки" понравятся

monkeymouse90 24-03-2017 14:22

А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?
abc55 24-03-2017 14:30

quote:
А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?

если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше

задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность

abc55 24-03-2017 14:32

и заметьте
энергия на работу автоматики затрачивается по минимуму - без потерь и копоти
масса системы мизерная
конструкция примитивная - 3 детальки

Alexander Pyndos 24-03-2017 15:34

испорченная система Уильямса, тот, всё таки , отступил 9 см от патронника.
RedAlertArms 24-03-2017 21:36

quote:
Изначально написано abc55:

если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше

задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность

Ну я вывешивал ствол на свд через баррельнат и легкий алюминиевый г.блок от ар...
Это все пустое... без ломика ничего не добиться, с ломиком не побегать... соответственно пустая идея...
Регулируемый г.блок и толкатель рулят... если добавить качество сборки СВД рулит...

Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..

Таурус 25-03-2017 04:59

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..


Ты на КК работаешь? Если нет то, что тебе до их линий?
С Арматой и ПАК-ФА плохие примеры- признаю...
Надо что-то поближе к жизни большинства. А возьмемека автомобилестроение!
Завод АвтоВАЗ начинал с "копейки" и ее модификаций (до "семерки")... потом пошли "восьмерки- девятки" и модификации на их базе...
Сейчас есть платформа "лада калина" и "лада приора", собираются делать платформу "лада веста"... и на базе каждой этой платформы есть модификации...
Ты напоминаешь автослесаря "дядю Васю", который в гаражах с 70х годов ремонтировал и "тюнинговал" машины начиная от копейки и ее модификации до "семерки" и хорошо жил- "имел почет и уважение от местных мужиков"... А тут бац и завод прекратил выпуск "классики" и перешел на новую платформу "восьмерка-девятка" в которой ты ничего не смыслишь (совершенно другой кузов, подвеска, ходовая, двигатель и т.д.)...
И что бы не признавать вслух свою некомпетенцию перед "наработанной клиентурой" тебе проще "обосрать" новую платформу и соответственно все модификации на ее базе, мол- "передний приводд- фууууу, коробка автомат- фуууу, впрыск топлива без карбюратора- фууууу" ну и т.д. чем сказать, что- "мужики я в этом ничего не понимаю, "классику- с закрытыми глазами! ", а ЭТО- не могу, не способен... "
P.S.По твоей логике АвтоВАЗ должен и по сей день выпускать "классику", бесконечно ее модифицировать и тюнинговать, но при этом и думать забыть о новой платформе (например с передним приводом и иным кузовом). Может ты ретроград?
------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
abc55 25-03-2017 09:17

quote:
Это все пустое... без ломика ничего не добиться

можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме

если разница будет, есть смысл мутить нечто новое

RedAlertArms 25-03-2017 09:47

Неа Толь.. это 2 разных вещи... авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка

И ничего принципиально нового не создать... да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения... но не более того...

Скорее возможны прорывы в области боеприпасов

З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 25-03-2017 09:51

quote:
Изначально написано abc55:

можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме

если разница будет, есть смысл мутить нечто новое

А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться с тем же результатом

Таурус 25-03-2017 13:57

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Неа Толь.. это 2 разных вещи...


Все зависит с чьей точки зрения смотреть; разработчика-проектировщика, производителя-инвестора или пользователя-потребителя...
Что автомобиль, что ружье- это интеллектуальный продукт разработчика-изобретателя и продукт производства имеющий определенную себестоимость и набор функций, необходимых потребителю...
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка
И ничего принципиально нового не создать...


Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения...


Покрытия... Новые технологии производства... оптимизировать конструкции для снижения себестоимости и т.д.
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Скорее возможны прорывы в области боеприпасов


И это тоже
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...


Я это как "образный пример" привел.

------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 25-03-2017 14:23

quote:
Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.

ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
чо очередную "волшебную шестерню" придумал? так не поленись хоть кинематику проверить чтоб законы физики не переписывал как в прошлый раз. или даже очередной "волшебной" нет, а так просто в холостую щеки дуешь?
а может все идут проторенными дорожками от того что понимают какой будет реакция опоры в отличие от гениального фантазера?
Таурус 25-03-2017 14:41

quote:
Originally posted by serg-pl:

ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?


Обжегшись на молоке, дуешь на воду...

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

serg-pl 25-03-2017 15:20

quote:
Изначально написано Таурус:

Обжегшись на молоке, дуешь на воду...

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки

было ли молоко никому не ведомо, а вот воду ты льешь в почти в каждой теме

Таурус 25-03-2017 15:32

quote:
Originally posted by serg-pl:

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки


Выдаешь желаемое за действительное.
Сходи пожалуйся головожопу!

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

serg-pl 25-03-2017 16:28

quote:
Выдаешь желаемое за действительное.

не знаю о какой ты действительности говоришь. может в твоем мире есть какая-то альтернативная действительность, но я вижу вот эту:
quote:
Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...

гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.
Таурус 25-03-2017 17:26

quote:
Originally posted by serg-pl:

quote:Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...


гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.


Это типа "убойный козырь"?!
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!
А ты уверен, что та тема никак не связана с
quote:
Originally posted by El pulpo:

как все могут заметить - опять началась осень, и у пациента увы снова начался очередной виток обострения психической болезни :P я обещал себе ничего больше не писать в этом разделе, но раз уж мой честный ник поливают грязью, придется ответить - хотя бы и психу и подлецу, потом потру.

Настойчивое желание головожопа сбылось?!
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...

------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 25-03-2017 17:39

quote:
Это типа "убойный козырь"?!

нет, напоминание тебе об одной показательной "прорывной идее"
quote:
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!

что бы ты не делал результатом будут опять намеки на "не имеющие аналогов" прорывные идеи под сукном и прочие сказки для ушей наивных девушек и очередные "волшебные шестеренки" в реальности.
quote:
А ты уверен, что та тема никак не связана с

сезонность обострений сменилась или что?
quote:
Настойчивое желание головожопа сбылось?!
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...

пошли ребусы...
Таурус 25-03-2017 17:51

quote:
Originally posted by serg-pl:

пошли ребусы...


Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!...

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 25-03-2017 18:05

quote:
Изначально написано Таурус:

Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!...


я не знаю о чем речь.

Таурус 25-03-2017 18:10

quote:
Originally posted by serg-pl:

я не знаю о чем речь.


Да-да-да...

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 25-03-2017 18:55

quote:
Изначально написано Таурус:

Да-да-да...


что от намеков на разведанные новые поляны перешел к конспирологии?
ну, ну. когда наступит этап дайденюхвперед?

Таурус 25-03-2017 19:09

quote:
Originally posted by serg-pl:

перешел к конспирологии


куда мне до Вас...

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 25-03-2017 19:25

расскажика лучше о новых полянах. бред бредом, но хоть по теме будет
Таурус 25-03-2017 19:27

quote:
Originally posted by serg-pl:

расскажика лучше о новых полянах. бред бредом, но хоть по теме будет


quote:
Originally posted by serg-pl:

дайденюхвперед


------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 25-03-2017 19:33

ах да, я ж постоянно забываю что оно "не имеющее аналогофф" и работает на новых физических принципах.
Таурус 25-03-2017 19:42

quote:
Originally posted by serg-pl:

оно "не имеющее аналогофф" и работает на новых физических принципах.


Ага!
quote:
Originally posted by serg-pl:

имея короткий ход ствола можно использовать короткую жесткую пружину между стволом и затворной рамой которая будет увеличивать отскок рамы и плавно тормозить ствол.
и не надо будет далеко гонять ствол, перехватывать затвор, возвращать ствол, освобождать затвор...

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 25-03-2017 19:47

что сказать то хотел? не стесняйся. иль я твою поляну секретную спалил? так она вроде и не секретная
Таурус 25-03-2017 19:53

quote:
Originally posted by serg-pl:

что сказать то хотел?


quote:
Originally posted by serg-pl:

бред бредом, но хоть по теме будет


------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус 25-03-2017 19:57


quote:
Originally posted by serg-pl:

что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.

serg-pl 25-03-2017 20:04

да, да. смайлики очень информативны. правильно делаешь. лучше постить смайлики веселые чем очередную хуйню пиздануть. не понятно зачем цитировать в эту тему то что написано в другой. там бы и отвечал.
Таурус 25-03-2017 20:07

quote:
Originally posted by serg-pl:

да, да.


quote:
Originally posted by serg-pl:

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки.


------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Alexander Pyndos 25-03-2017 20:12

quote:
Originally posted by serg-pl:

что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.


верно.. система Чиволани, но с коротким ходом ствола в придачу, становиться надежней.

serg-pl 25-03-2017 20:40

я все это хотел упаковать в компоновку ARки. накачал моделей ARок в солиде, кое как обдумал, но потом начал мутить пистоль, а потом начал мутить гранатомет, а потом зацепился за глушители и так оно все на диске и лежит в зачаточном состоянии
serg-pl 26-03-2017 12:36

quote:
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги

увидел в ЖЖ у Макса несколько нетронутых "полян" над которыми люди серьезно напрягли мозги и даже оформили патенты
слабонервным не смотреть
http://mpopenker.livejournal.com/2171727.html
monkeymouse90 26-03-2017 12:45

"Не хорошо смеяться над больными людьми..." (C)
RedAlertArms 26-03-2017 13:00

Да шо пиздееец..
Ток массовые расстрелы спасут творческие умы...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Masyra 26-03-2017 15:47


579 x 579
click for enlarge 1800 X 1099 514.9 Kb
abc55 26-03-2017 16:38

есть еще круче
ща выложу

click for enlarge 600 X 450  55.5 Kb
click for enlarge 640 X 437  25.1 Kb
click for enlarge 640 X 500  27.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 416.8 Kb
abc55 26-03-2017 16:43

засирается, но работает))

abc55 26-03-2017 16:46

надеюсь у чехов магазины запасные идут в комплекте
повертел этот автомат в магазине, разобрал
чет не понравился
и магаз был к нему один всего
RedAlertArms 26-03-2017 20:19

Вз58 классная машинка интереснее ак...
А вот один из моих ак

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

abc55 26-03-2017 22:34

quote:
А вот один из моих ак

крышку поршня можно сделать в виде краника самовара
повернул флажок, крантик открылся, поршень выпал
а то, с ключиками возня, да и потерять легко в нужный момент
RedAlertArms 26-03-2017 22:52

Используем то что есть)
Как сделают новый газ.блок с мушкой там заменю быстросъем

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ГорТоп 27-03-2017 04:46

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А вот один из моих ак


В передней части затворная рама просто болтается, я правильно понял? Т.е., кроме возвратки нет направляющей?
RedAlertArms 27-03-2017 07:34

Есть на крышке пластина не дающая скакать

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

ГорТоп 27-03-2017 07:49

Т.е., от "заламывания" вверх раму удерживает только крышка? А почему на направляющий стержень не посадил раму?
RedAlertArms 27-03-2017 08:31

А зачем? Накрышке есть пластина на пол длины чтоб конец рамы не соскальзывал.. рама зафиксированна по вертикали, дык зачем усложнять? Лучшее враг хорошего..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

ГорТоп 27-03-2017 09:54

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А зачем? Накрышке есть пластина на пол длины чтоб конец рамы не соскальзывал.. рама зафиксированна по вертикали, дык зачем усложнять? Лучшее враг хорошего..

Ну, лично я имею мнение, что данное решение не отличается хорошим ресурсом(в сравнении с оригиналом). Крышку всяко будет выгибать, я думаю.

RedAlertArms 27-03-2017 17:00

2.5мм стали выгибать?

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ГорТоп 28-03-2017 11:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
2.5мм стали выгибать?


А почему нет?
В любом случае, крышка АК вряд ли должна испытывать подобные нагрузки. Не правильно это. Хотя и наиболее простое решение.
RedAlertArms 28-03-2017 13:16

Чтоб делать правильно, нужна тех.база работающая на тебя.. а я почти на коленках делал)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

abc55 29-03-2017 23:40

quote:
А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться с тем же результатом

регулируемый газоотвод искривляет ствол
нужно полностью снять его со ствола и надеть колечко для заглушки отверстия
снять все со ствола включая основание мушки
сделать ствол полностью свободным и симметричным по массе
вот тогда
можно приступать к экспериментам

RedAlertArms 30-03-2017 07:36

Любой выстрел искривляет ствол.. что с блоком что без. Чуть больше, чуть меньше для па это не критично.. болтом ему не стать

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 30-03-2017 07:37

Цена/качество решает... золотое оружие никому особо массово ненужно..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

abc55 30-03-2017 18:39

если предположить, что предложенная мною схема работает, то свд
превратится в болтовку по точности, и при этом будет перезаряжаться автоматом
ну и чутка металл на ствол накинуть
цена не возрастет


RedAlertArms 30-03-2017 21:35

Металл это хорошо... а подвижный ствол и раннее отпирание зло

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

abc55 30-03-2017 22:05

так я же не о подвижном стволе говорю
я о газблоке на патроннике
в этом случае ствол свободный и жесткокрепленный к коробке

раннее отпирание?
какое раннее, где раннее, не надо раннее, зачем ранее???
отпирание как отпирание - своевременное

просто рама на 3-5 мм больше делает холостой ход

abc55 30-03-2017 22:08

про подвижный ствол
там нет зла
никакого
только добро, только добро

ствол подвижен не для работы автоматики
для отката по линии бросания
откат совершенно короткий - не более 5мм

это должно повысить точность выстрела на большие дистанции
но это начнет работать в цеории в случае , если патрон будет высокого качества

Оружейные идеи

газблок для винтовки