quote:Originally posted by ALex_Hyper:
Ну китайцы вроде зпихали зеленый лазер в форм-фактор указки, на мембране писали, не так давно, в пределах года. Так что может еще при нашей жизни увидим что то мобильное достаточно.
Уже на ТВНТ продают зелёнолазерный ЛЦУ.. Дорого правда..
quote:Originally posted by Varnas:
Никаких аккумуляторов, используется химическая накачка лазера. Главная проблема повышения мощности- перегрев, т.е. металл корпуса и система охлаждения. А с времени создания сабжа материаловедение шагнуло вперед. Если-бы с тех пор разработка продолжалась, то сейчас, ИМХО, могли иметь и "наземный" образец? Кто как думает?
+++++++++++++++++++++++++++
Матеряловедение шагнуло, да вот тока от закона сохранения енерги все равно никуда недетса. Енергия лазерного импулься все равно на пару порядков меньше будет чем енергия реагирующих веществ.
Само собой, такие законы даже в России действуют Но интересно, какую энергию надо выделить хим. реакцией, что-бы получить луч, прожигающий тот же скафандр (или бронежилет) на дистанции 200-300м в обычных атмосферных условиях(т.е. без дыма/тумана)? И какой должны быть корпус/охлаждение, чтоб его выдержать? Я не физик и сам не рассчитаю Просто интересно, всетаки сабж, пожигающий скафандр в вакууме, достаточно небольшой и создат 20 лет назад.
quote:Originally posted by Llandaff:
А почему бы не взять обычный пистолет?
На 300м.? Мы рассуждаем об оружии, не требующем учета баллистики и не имеющем отдачи и, соответственно, точном в пределах видимости цели(в идеале). О том, что придет на замену пороховому индивидуальному (пистолету и штурмовой винтовке). Данный образец уже существует 20лет, правда, в пистолетном варианте. Вопрос - можно ли придать ему мощность, достаточную для использования в качестве штурмовой винтовки?
В зеркальную трубу с закрытыми одним непрозрачным и одним полу прозрачным зеркалами в торцах накачивают самую взрывоопасную концентрацию фтора и водорода.
++++++++++++++++++++++++++
Надо же. При комнатной температуре уже вода во фторе горит. А тут успевает закачать фтор и водород, да еще и принудительно зажигать надо. Вот какой химический гений тут прозябает. Плачет по нему шнобелевская премия.
Далее чаще всего лучь направляют на параболическое зеркало охлаждаемое аэрозолем хладогента и далее на цель.
+++++++++++++++++++++++++
А хладогент обычно по охладительной системе циркулирует, а тут товарищ ево в атмосферу аерозолем выпускает... Мощно. Внушаить...
Про пароболическое зеркало вобще фигня - такие в лазерах неприменяетса вобще (изза малово сечения лазегного луча). Бывает резонаторы параболической формы (оба или один). Кароче опять ево прорвало
Толщина фольги не указана, а много чего вообще не указано бывает.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Тогда какой смысл постить о сотнях дж и квадратного см? Сфероконь в вакуме...
И проблема закачки водорода и фтора в камеру мне близка и понятна, вот она не лёгкая долюшка химическая...
++++++++++++++++++++++++++
раз понятна, то мож раскажете как закачиваетса фтор и водород в одну камеру?
Для накачки рабочего тела из итриевого граната такой пред резонатор годился больше. ++++++++++++++++++++++
Предрезонатор. Мощно. новое изобретение в лазерной физике.
На эту роль пока претендуют только светодиодные матричные и светодиодные комбинированные лазеры.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вы уж определитесь - светодиоды или лазерные диоды.
В первых используются несколько близко расположенных лазерных диодов, во вторых лазерные диоды для накачки гранатового рабочего тела.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Во - новый тип лазера - нескольких близко посаженных диодов.
Химические лазеры на фторо водороде штука мощная но безобразно капризная хуже нитроглицерина в банке. Много хороших учёных осталось без обвеса и погибло во время их испытаний.
++++++++++++++++++++++++++
Ну да прям 19 век при получении фтора. Тянет вас на трагизм. Вы хоть ссылку читали, или она вам действительно оказалась слишком сложно?
Директора института укокошило среди прочих, а вы говорите трагизм. Советская наука понесла тяжёлую утрату, так тогда говорили.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Один случий.
С тремя оптическими элементами изделие называется как одно известное холодное оружие.
+++++++++++++++++++++++++++++++
с тремя оптическими елементами бывает много приборов .
Да что вы а я и не знал вы мне прям глаза открыли, а то я этого своими глазами не видел и руками не щупал. И лет мне наверное как вам и слесарем был всю жизнь. Оградки кладбищенские мастерил.
++++++++++++++++++++++++++
Да ну? А я то думал что вы в замках ковырялись. В домах с мягкими стенами
quote:Originally posted by PR2201JM:
Это не единственная конструкция источника света, были и другие. Но они работали с выбросом продуктов сгорания.
Не в нём главная проблема световодных лазеров. В сложностях фокусировки. Качество лазерного излучения оставляет желать лучшего. Даже разделение на три пучка с тремя отдельными объективами не обеспечивали достаточной для стрельбы на 800 метров сходимости лучей. Для накачки рабочего тела из итриевого граната такой пред резонатор годился больше. Так и стали поступать в дальнейшем. На то чтобы стать массовым оружием эта конструкция претендовать не может слишком трудоёмка и точна сборка, хлипка конструкция и велика цена. На эту роль пока претендуют только светодиодные матричные и светодиодные комбинированные лазеры. В первых используются несколько близко расположенных лазерных диодов, во вторых лазерные диоды для накачки гранатового рабочего тела. Может из комбинации того и этого получат в конце концов то что нужно.
Химические лазеры на фторо водороде штука мощная но безобразно капризная хуже нитроглицерина в банке. Много хороших учёных осталось без обвеса и погибло во время их испытаний.
нет ну свето диодные лазеры это просто круто, а про качество лазерного излучения вообще просто умолчать можно-)может быть будем называть полупроводниковые лазеры? а? или ни как?
давайте сначала поучимся, а не будем научно поплярные статьи для школьников пересказывать от первого лица, для предвосхищения темы моих мозгов и слесарных навыков, это с чего я начинал forum.guns.ru
интересно какую вы мощность из полупроводникового лазера решили выжать?
quote:Originally posted by Змеюка:
Там мощность несколько джоулей, скорее на ослепление противника. Опять же прожечь (разгерметизировать) скафандр в космосе - безусловно смертельно, а на Земле - ну будет небольшой ожог, ну и что?
мощность лазера в несколько джоулей-) а я думал ее в ватах измеряют? тезнику молодежи выписывать иногда стоит-))) чтоб ожогов не было-)
думать надо а потом ересь писать, если вы лазерными гироскопами в деском саду заниматься могли, в особенностями методами устанения погрешностей? те ребята которые в 80х за такие темы докторские защищали, крутые, ан нет, данный товарищ ну всех обошел, энштейн с фейдманом отдыхают-)
вам не юный техник читать надо а тем более не технику молодежи, а мурзилку-)
зы про десткий сад это вы хорошо-) вот для этого контингента ваши сказки и годятся, и правда странно что ваши заслуги в области просвещения подрастающего поколения вам ничаго не дали-)
Александр Константинович эту ветку в юмор пора-)был у нас похожий трибунал, он с похожим пафосом за астрофизику говорил, укатайка на неделю была-)
- про "баллистическую кривую"....
- про "гладкость кривой" ...
- про кучность "Тигра" (ответ на этот тест, присланный им почему-то мне в РМ, а не выложенный здесь в "Гидродинамическом оружии" меня не удовлетворил).
Мое решение: если до понедельника он не пройдет эти три теста, а будет продолжать вызывающе нарушать требование п. 2 "Наставления",
то будет ему ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН БЕЗ ЯЩИКА С ГВОЗДЯМИ.
Время пошло ...
quote:Originally posted by PR2201JM:
Там очень схематично изображены лазеры непрерывного действия и чего.
Чем хотел удивить, мозгоклюй..?
ПЕРВАЯ желтая карточка!
quote:Originally posted by PR2201JM:
При этом они не светят как попало а хитро
Пафос от иронии отличать научись.
светят как попало-) давно из ПТУ выгнали?-)порошу мне не тыкать для начала, да и не перетаскивать сюда куски научно-популярных статей, которые вы даже осознать не в состоянии, ввиду плохой успеваемости.
ЗЫ полупроводниковые лазеры светят хитро-)фраза достойная нобелевки, как минимум-)и то что вы иронией называете, на самом деле бредом зовется-)
quote:Originally posted by PR2201JM:
с жидкостными линзами переменной кривизны приделать и прочую мелочь.
понятие адаптивная оптика нам не известно, по видимому-)
quote:Originally posted by PR2201JM:
Кривости зеркалов бывают разные.
ай хорошо-)
quote:Originally posted by PR2201JM:
конструкция источника света
-) слово излучение то нам не известно-) квантовый генератор, для вас наверное тоже мало знакомое изречение-)
quote:Originally posted by PR2201JM:
Качество лазерного излучения
это пять-)
ученье свет, а не ученье тьма
quote:Originally posted by Константиныч:
ПЕРВАЯ желтая карточка!
желтая карточка- етить вашу мать
красная карточка- пашел на йух
quote:Originally posted by корсар:
желтая карточка- етить вашу мать
красная карточка- пашел на йух
Трактовка, безусловно, своеобразная, но ... истинный смысл верный.
quote:Originally posted by PR2201JM:
итриевых гранатов
Увы, таких не существует в природе. Существуют иТТриевые!
Делаю вам второе по счету замечание и требую безупречного русского языка в постах (у меня жуткая аллергия на косноязычие вообще и на косноязычных в частности ).
Удачи!
quote:Originally posted by PR2201JM:
Да я не хотел
я же говорю электрик недоучка, выгнаный из ПТУ за тупость-)
красная карточка обеспечена, трибунал ты чесно задолбал своими реинкарнациями
quote:Originally posted by Varnas:
Наконец то .
у Константиныча терпение не железное-) он бред искореняет железной рукой-)
кстати проблема данного типа оружия это источник энергии, будет компакный высокоэнергетичный источник, то и будем иметь лазерный транклюкатор с гравицапой.
можно не лазерные системы создать, а допутим плазмоган , который будет плеваться сгуском плазмы разогнаным магнитным полем
зы
как то коряво выразился, компакный высоконергитичный источник
quote:кстати проблема данного типа оружия это источник энергии, будет компакный высокоэнергетичный источник, то и будем иметь лазерный транклюкатор с гравицапой.
quote:а допутим плазмоган , который будет плеваться сгуском плазмы разогнаным магнитным полем
ну что такое плазма, я представляю-) спасибо за подсказку-) скусток плазмы чем то удержать надобно, шаровые молнии то сущетвуют, ну это так для примера конешно.
а про источик вы апсолютно правы, я немного некоректно выразился, чего то заклинило, сформулировать не получалось мысль грамотно.
бог с ней с плазмой, тоже снаряд можно разгонять магнитным полем, но эта тема помоему изжована вдоль и поперек.
так что проблема именно, в источнике энергии, а все остальное уже вторично, будет ли это снаряд, лазерное излучение, та же "шаровая молния" разогнанная, или тоже тривиальный электрический разряд ( тут требуется создать ионизированный канал)
quote:ну что такое плазма, я представляю-) спасибо за подсказку-) скусток плазмы чем то удержать надобно, шаровые молнии то сущетвуют, ну это так для примера конешно.
quote:Originally posted by корсар:
кстати проблема данного типа оружия это источник энергии, будет компакный высокоэнергетичный источник, то и будем иметь лазерный транклюкатор с гравицапой.можно не лазерные системы создать, а допутим плазмоган , который будет плеваться сгуском плазмы разогнаным магнитным полем
зы
как то коряво выразился, компакный высоконергитичный источник
На сколько можно поднять у сабжа мощность хим.источника энергии исходя из существующих материалов для корпуса и приемлимых габаритов. Про электрический источник не говорим - аккумуляторов приемлимой емкости пока не существует.
quote:Originally posted by Varnas:
Ну с шаровыми молниями вопросов больше чем ответов. Пока что "густок" плазмы удерживаетса тока в установках типа Токамак.
А насчет источника енергии так верно - тут и лазеры, и електромагнитные, и електротермохимические и ирочие игрушки
нуу не только токомаках, токомак это отечесвенная установка, токомак это абревиатура, есть установка дельфин, там принцип создания плазмы другой, название американской установки постоянно забываю.
а так резюмэ, пока не будет приемлемого источника энергии , новые виды ручного оружия нам не грозят
quote:нуу не только токомаках, токомак это отечесвенная установка, токомак это абревиатура, есть установка дельфин, там принцип создания плазмы другой, название американской установки постоянно забываю.
quote:а так резюмэ, пока не будет приемлемого источника энергии , новые виды ручного оружия нам не грозят
при таких фантастических источниках энергии тот же иномет претерпит изменение.
зы даешь кварковую батарею, в рукоятке писталета-))))
Вот очень интересно про карманные лазеры. Самое забавное что они позиционируются как игрушки, которыми собственно и являются. Хотя действительно прожигают бумагу и пластик. Существуют более крупные, хотя и вполне компактные лазеры, с мощностью на порядок больше. С ценой больше чем на порядок . Их развитие и приводит к тому, что появляются дешевые игрушки, которыми можно лопать надувные шарики . Кстати именно китайцы давно предлагают различные лазеры военного назначения, и собственно именно боевые лазеры. Безусловно на сегодняшний день лазерное оружие не может вытеснить огнестрельное ручное, хотя бы из за несопоставимости цен. Однако бурное их развитие лично у меня не оставляет малейших сомнений, что огнестрельное ручное оружие уже сегодня нашло своего могильщика. Вполне возможно в 22век оно уже не войдёт.
Ниже текст статьи, но не весь и без фото. вверху ссылка на статью.
Маленький лазер, способный прожечь насквозь тонкую пластмассу, взорвать надутый детский шарик, поджечь бумагу и ослепить человека. В свободной продаже. За вменяемые деньги. Войны на улицах? Изготовитель говорит - современное развлечение.
Продукция китайской компании Wicked Lasers лишь на беглый взгляд сходна с популярными сейчас лазерными указками, разве только корпуса тут малость покрупнее.
Однако если с крошечными цилиндриками, выдающими красный лазерный луч, нередко играют дети, то указки от Wicked Lasers - детям не игрушка. Ещё бы, их выходные мощности (в луче) в десятки, а топовых моделей - в сотни раз выше, чем у распространённых недорогих указок.
Тем не менее, в США (для рынка которых Wicked, главным образом, и старается) её карманные лазеры продаются свободно и легально, даром, что относятся к довольно опасному классу IIIB. Да и цены привлекательные. Примерно от $100 до нескольких тысяч. Много? Сначала посмотрите, что предлагает изготовитель.
Одной мощностью достоинства лазеров Wicked не исчерпываются. Эта компания поразила рынок тем, что первой выдала в продажу действительно карманные (помещаются на ладони) лазеры с лучами синего и зелёного цветов.
Лучи эти, к слову, видны даже сбоку (конечно, не в вакууме), в отличие от недорогих "красных" указок, которые себя обнаруживают лишь по яркому пятнышку на цели.
Мощность луча топ-модели синего лазера составляет 40 милливатт, а линейку зелёных карманных лазеров компании (серия Spyder) венчает версия за $2 тысячи (в цену входят прилагаемые защитные очки) со средней выходной мощностью в луче 0,3 ватта и пиковой - в 0,45 ватта!
И самое поразительное - всё это - в небольшом цилиндрическом корпусе диаметром всего 20 миллиметров и длиной 198 миллиметров (техники, оцените: никаких внешних блоков питания и тяжёлых систем охлаждения).
Компания говорит, что это - самый мощный карманный лазер, доступный на потребительском рынке.
Внутри корпуса, помимо, собственно, лазера, помещаются две батарейки типа CR-123A, от которых этот лазер и питается. Добавим, расхождение его луча составляет менее 1,2 миллирадиан.
Что можно сделать таким лазером? Например, за секунду-две экспозиции прожечь надутый шарик тёмного цвета, так чтобы он эффектно лопнул; за несколько секунд - перерезать чёрную изоленту или зажечь спичку. Можно постараться и поджечь бумагу.
Со всеми упомянутыми задачами, кстати, справляются даже "средние" модели компании с мощностью луча в 75-125 милливатт (а они стоят ощутимо меньше самой мощной модели). Разве только время удержания луча на месте будет уже секунд 5-10.
quote:Originally posted by Varnas:
Зато при попадании луча в блестящие поверхности, вполне вероятно что владельцу лазер больше непонадобитса.
Да, вполне может так быть. Причём случайно.
Лучше если бы диапазон был невидимым, вернее "нефокусируемым" человеческим глазом. Но тогда кому нужны были бы эти указки!
С уважением Владимир.
quote:Да, вполне может так быть. Причём случайно.
quote:Лучше если бы диапазон был невидимым, вернее "нефокусируемым" человеческим глазом.
quote:Но тогда кому нужны были бы эти указки!