клиновой затвор со сбалансированной автоматикой

собственно корявая схема ))) клиновой затвор . затворная рама и досылатель патронов . при выстреле затворная рама идет вперед открывает затвор взводит досылатель патронов 1. на детали 2 находится зуб выбрасывателя который захватывает гильзу . после выстрела возвратная пружина действуя на затворную раму отводит затвор вниз выбрасывает гильзу досылатель на шарнире опускается вниз его пружина срабатывает и досылает новый патрон клиновой затвор поднимается толкает досылатель вверх и запирает ствол

ps хотя наверное и досылатель может неплохо поработать зубом выбрасывателя ))))

Мда-а... Это покруче "Фауста" товарища Гёте будет...

цитата:

Мда-а... Это покруче "Фауста" товарища Гёте будет...

)))) а то! пракчически война и мир фундаментальный труд )) чуть позже нарисую по кадрам работу .... а так да смотрится жутко )))) идея сырая и нарисована коряво но в процессе что то убавится что то прибавится может кто на умные мысли натолкнет )))

а хде баланс?

цитата:

а хде баланс?

затворная рама при выстреле уходит вперед

цитата:

уходит вперед

а что ее компенсирует?

цитата:

а что ее компенсирует?

движение оружия после выстрела назад

а раму что толкает?

цитата:

а раму что толкает?

газоотвод

А куды рама толкает газоотвод?

цитата:

А куды рама толкает газоотвод?

ну началось в колхозе утро )))) пуля движущаяся по стволу толкает ружо назад газоотвод тоже толкает ружо назад . затворная рама движется вперед . при ударе затворной рамы о срез ствола какая то часть энергии ружа движущегося назад поглотится . вот и усе )))

Ну и пускай себе на здоровье пуля двигаетца уперед и ружо толкаить взад..., не будем им мешать а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке...

А потома енти газы как начнут фурдыбачить, то да сё синхронно-сбалансированно двигать и сердце радовать...

цитата:

а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке...

ага! так значит!))) все на черный день?)))

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
ага! так значит!))) все на черный день?)))[/Б][/QУОТЕ]
__________

Экий ты... Рази ж я когда лжу суесловил??...

Скажем так: - Пуля толкаеть систему взад. Система послушно взад двигаетца, вместе со сцепленным затвором. Потома затвор отстегиваетцо, а ствол тормозитца пружиной и останавливаетцо...
И туточки ево(затвор) начинают беззаконно толкать через поршень, запасенные тихой сапой, газы...
Затвор со страшной силой летить тожеть в зад, но наталкиваетцо на уже опомнившийся и возвращающийся ствол... Ба-бам-м!!! Оба в умате...
Затвор, подстрекаемый возвратной пружиной, загоняет новый патрон в ствол, допихивает ствол на штатное место и вцепляетца в него...

Финита ля комедия!!!...

Ну вот... Дажеть Дима мне теперича не верит...

Вконец оболгали и ошельмовали меня демоны-большевики...

цитата:

Скажем так:

А зачем оно так, какой тут профит?

[QУОТЕ]Изначально написано блацктигер:
[Б]А зачем оно так, какой тут профит?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Религия такая... Звёзды на небе хто-тож должен зажигать...

А газоотвод, запирание затвора, УСМ и антабки.... каждый дрочит, как хочит...

Мне так каацца...

цитата:

Изначально написано blacktiger:
А зачем оно так, какой тут профит?

Граждане, предлагавшие останавливать затвор остановившимся или пошедшим вперёд подвижным стволом утверждали, что так можно сделать контролируемой стрельбу очередями с рук из лёгкого оружия под мощные патроны. Один предложил автомат под 7.62х39, другой - адский автоматический дробовик с питанием от ленты.

цитата:

Ну вот... Дажеть Дима мне теперича не верит...
Вконец оболгали и ошельмовали меня демоны-большевики...

ВЕРУЮ О СОЛНЦЕПОДОБНЫЙ! я просто сообщение твое просмотрел блин . теперь мне нужно понять что нарисовано ни токмо сердцем но и умом ( в смысле переварить информацию ) но это уже дело техники

чет мне кааца что система и без газоотвода прекрасно сработает если затворная рама не слишком легкая будет

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]чет мне кааца что система и без газоотвода прекрасно сработает если затворная рама не слишком легкая будет[/Б][/QУОТЕ]
__________

А ежели и затворной рамы не будет?...

Какую роль играет затворная рама? Так ли уж она нужна?...

(спрашиваю не долгоносиков, и не кухонно-интернетовских историков оружия... )

цитата:

А ежели и затворной рамы не будет?...

Какую роль играет затворная рама? Так ли уж она нужна?...

(спрашиваю не долгоносиков, и не кухонно-интернетовских историков оружия... )

ты что это удумал? на святое решил покуситься? ежели затворной рамы не будет что же тоды со всей дури в коробку будет колотить и ружжо раскачивать ? а теперь по пунктам для чего затворная рама нужна 1. придает направление движения ( двигается по направляющим коробки 2 имеет копир поворачивающий затвор 3 основная масса поглощающая избыточную энергию газового двигателя .

А подвижный ствол не может играть роль затворной рамы?

Затворная рама в газоотводках в первую очердь служат аккумулятором импульса/кинетической энергии, тяжелая железяка, получив пинок, приходит в движение, через некоторое время открывая легкий затвор. Если подвижный ствол, и запирание не поворотом личинки, то рама не нужна (максим рулит).

цитата:

А подвижный ствол не может играть роль затворной рамы?

еще как может))))

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
еще как может))))[/Б][/QУОТЕ]
__________

".. Ну Вот!!! А то все Мама, мама.."...

[QУОТЕ]Изначально написано блацктигер:
[Б]... Если подвижный ствол, и запирание не поворотом личинки, то рама не нужна (максим рулит).[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ели ОЧЕНь захотеть, то можно и поворотом...

" а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке..." сложно получается...пружины с бериллеевой бронзы,рессивер и клапана с нержавейки..чистить как то..

От жеш дурень...

Кубышка, вона зовсим не так выглядить..., да и вооще була иннносказательная и метафоричная...

цитата:

Ели ОЧЕНь захотеть, то можно и поворотом...

ищу что то подобное . вот например ПТРД-41 затвор ствол и коробка откатываются назад . затворная рама отсутствует . в оригинале рукоятка затвора должна налетать на копир поворачивать затвор и он по инерции должон открываться и выкидывать гильзу но на видео похоже пули у патронов легкие или заряд пороха слабый . так что Анатолий как всегда прав газы в кубышке необходимы . вес пули мы не изменим особо а энергии для отката нужно много потому что пуля толкает назад не один ствол а практически весь автомат плюс магазин с патронами

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
ищу что то подобное . вот например ПТРД-41 затвор ствол и коробка откатываются назад . затворная рама отсутствует ....[/Б][/QУОТЕ]
__________

А в Мaксиме был надульник...

Но это не наш метод, и не православный путь поиска Истины...

цитата:

Originally posted by dima69241:

в оригинале рукоятка затвора должна налетать на копир поворачивать затвор и он по инерции должон открываться и выкидывать гильзу но на видео похоже пули у патронов легкие или заряд пороха слабый .

Вот читай...

цитата:

Вот читай...

военные годы у станков малолетки . неточно изготовленные патронники . но применительно к видео диагноз не подходит . гильза извлекается вручную без особых усилий . и главное на замедленной сьемке рукоятка не доходит до конца копира что свидетельствует о недостаточном откате . и судя по гильзам патроны самокрутные . так что скорее всего порох не досыпали . причин недосыпа пороха может быть две . либо при полной навеске действительно гильзу дует либо буржуям не комфортно при выстреле рукояткой затвора по скуле получать ( недостаточно брутальны)

Нет бы поблагодарил!?...
Я искал, сканировал, выкладывал...

цитата:

Нет бы поблагодарил!?...
Я искал, сканировал, выкладывал...

) а выпендриваться то кто будет?))) потом когда все забудется где нить блесну знаниями которые ты нашел и выдам за свои )))) но все равно спасибо! раз пошла такая пьянка про ПТР кину свои пять копеек что бы не оставаться в долгу ну поднять наш православный патриотизм . фото где американцы в корее захватили советский баррет а потом нагло сперли русскую идею про крупнокалиберные снайперские винтовки )))) к стати гугл переводчик переводит слово православный как Orthodoxy (ортодокс) ни когда не обращал внимание на это а тут как то смотрю первый канал а там выдают что ортодоксальные евреи устроили потасовку с мусульманами . православные евреи???

цитата:

От жеш дурень...

Кубышка, вона зовсим не так выглядить..., да и вооще була иннносказательная и метафоричная.

да не дурнее прочих...кубышку место и вид ее можно как тебе нравиться сделать..а клапана?( я всмысле сколько прослужат товарищ Плутарх..)а если имелось ввиду пружинный ускоритель или рычаг так и скажи..." мне бы шашку да коня,да на линию огня-а дворцовые интрижки-это все не про меня"Л.Филатов "это у нижних чинов понос а у благородных-колики"П.Дроздов.вот такие метафоры и инносказательность.

"Вот читай..."(С)
Лично видел два таких, копаных, с отломанными рукоятками. В обоих затвор остался закрытым, пули нет.

цитата:

Originally posted by monkeymouse4:

Лично видел два таких, копаных, с отломанными рукоятками. В обоих затвор остался закрытым, пули нет.

Скелеты погибших номеров расчетов прилагались?

полный офф . случайно натолкнулся но писец как впечатлился особенно разборкой . не знаю как МАР но такого извращения я еще не видел . нужно будет где нить раскопать про этот пестик побольше.

ps волосатый хипарь опять порадовал ))))

нелепо
железо под магазином и железо у скобы - лишний вес

цитата:

нелепо
железо под магазином и железо у скобы - лишний вес

жаль что из всей конструкции только это заметили (((( там и на конце ствола "лишнее железо " а это тоже лишний вес . чет мне совсем грустно стало если уж abc55 определяет на сколько интересны конструктивные решения по весу изделия . то я тоды пас .

"Скелеты погибших номеров расчетов прилагались?"(С)

Там было, хрен поймешь, где уши/где тапки. Столько всего понамешано. Выглядело, как будто в ПТ ров стащили весь хлам и засыпали.

цитата:

на сколько интересны конструктивные решения по весу изделия . то я тоды пас .

Может, у человека проблема с избыточным весом, а ты сразу наезжаешь.

цитата:

Изначально написано dima69241:
полный офф . случайно натолкнулся но писец как впечатлился особенно разборкой . не знаю как МАР но такого извращения я еще не видел . нужно будет где нить раскопать про этот пестик побольше.

ps волосатый хипарь опять порадовал ))))

Очень интересно)))...

цитата:

проблема с избыточным весо

есть такое

прикиньте
при таком игрушечном патроне такая махина
при таком патроне и магазине пистолетик должен быть миниатюрным
а тут целый парабеееееллум

цитата:

есть такое

Чем больше в ей весу, тем стабильнее орудийная платформа . Во мне самом 4-5 кил явно лишних, хотя бывало и двадцать (под сотню) .

цитата:

Очень интересно)))...

патент нарыл

Молодец!)))
Быстросъемный модуль УСМ- очень полезная фича (ИМХО).