Оружейные идеи

клиновой затвор со сбалансированной автоматикой

dima69241 29-09-2014 13:02

собственно корявая схема ))) клиновой затвор . затворная рама и досылатель патронов . при выстреле затворная рама идет вперед открывает затвор взводит досылатель патронов 1. на детали 2 находится зуб выбрасывателя который захватывает гильзу . после выстрела возвратная пружина действуя на затворную раму отводит затвор вниз выбрасывает гильзу досылатель на шарнире опускается вниз его пружина срабатывает и досылает новый патрон клиновой затвор поднимается толкает досылатель вверх и запирает ствол
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1241 143.5 Kb

ps хотя наверное и досылатель может неплохо поработать зубом выбрасывателя ))))

map 29-09-2014 13:15

Мда-а... Это покруче "Фауста" товарища Гёте будет...
dima69241 29-09-2014 13:33

цитата:
Мда-а... Это покруче "Фауста" товарища Гёте будет...

)))) а то! пракчически война и мир фундаментальный труд )) чуть позже нарисую по кадрам работу .... а так да смотрится жутко )))) идея сырая и нарисована коряво но в процессе что то убавится что то прибавится может кто на умные мысли натолкнет )))
abc55 29-09-2014 15:41

а хде баланс?

dima69241 29-09-2014 16:24

цитата:
а хде баланс?

затворная рама при выстреле уходит вперед
abc55 29-09-2014 18:45

цитата:
уходит вперед

а что ее компенсирует?


dima69241 29-09-2014 18:54

цитата:
а что ее компенсирует?

движение оружия после выстрела назад
abc55 29-09-2014 18:55

а раму что толкает?


dima69241 29-09-2014 19:28

цитата:
а раму что толкает?

газоотвод
map 29-09-2014 19:36

А куды рама толкает газоотвод?
dima69241 29-09-2014 19:45

цитата:
А куды рама толкает газоотвод?

ну началось в колхозе утро )))) пуля движущаяся по стволу толкает ружо назад газоотвод тоже толкает ружо назад . затворная рама движется вперед . при ударе затворной рамы о срез ствола какая то часть энергии ружа движущегося назад поглотится . вот и усе )))
map 29-09-2014 21:11

Ну и пускай себе на здоровье пуля двигаетца уперед и ружо толкаить взад..., не будем им мешать а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке...

А потома енти газы как начнут фурдыбачить, то да сё синхронно-сбалансированно двигать и сердце радовать...

dima69241 29-09-2014 21:20

цитата:
а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке...

ага! так значит!))) все на черный день?)))
map 29-09-2014 21:51

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
ага! так значит!))) все на черный день?)))[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Экий ты... Рази ж я когда лжу суесловил??...

map 14-10-2014 16:42

Скажем так: - Пуля толкаеть систему взад. Система послушно взад двигаетца, вместе со сцепленным затвором. Потома затвор отстегиваетцо, а ствол тормозитца пружиной и останавливаетцо...
И туточки ево(затвор) начинают беззаконно толкать через поршень, запасенные тихой сапой, газы...
Затвор со страшной силой летить тожеть в зад, но наталкиваетцо на уже опомнившийся и возвращающийся ствол... Ба-бам-м!!! Оба в умате...
Затвор, подстрекаемый возвратной пружиной, загоняет новый патрон в ствол, допихивает ствол на штатное место и вцепляетца в него...

Финита ля комедия!!!...


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1366 X 509 339.8 Kb

map 17-10-2014 16:29

Ну вот... Дажеть Дима мне теперича не верит...

Вконец оболгали и ошельмовали меня демоны-большевики...

blacktiger 17-10-2014 17:04

цитата:
Скажем так:
А зачем оно так, какой тут профит?
map 17-10-2014 18:32

[QУОТЕ]Изначально написано блацктигер:
[Б]А зачем оно так, какой тут профит?[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Религия такая... Звёзды на небе хто-тож должен зажигать...

А газоотвод, запирание затвора, УСМ и антабки.... каждый дрочит, как хочит...

Мне так каацца...

Vigilante 18-10-2014 05:27

цитата:
Изначально написано blacktiger:
А зачем оно так, какой тут профит?

Граждане, предлагавшие останавливать затвор остановившимся или пошедшим вперёд подвижным стволом утверждали, что так можно сделать контролируемой стрельбу очередями с рук из лёгкого оружия под мощные патроны. Один предложил автомат под 7.62х39, другой - адский автоматический дробовик с питанием от ленты.

dima69241 18-10-2014 14:28

цитата:
Ну вот... Дажеть Дима мне теперича не верит...
Вконец оболгали и ошельмовали меня демоны-большевики...


ВЕРУЮ О СОЛНЦЕПОДОБНЫЙ! я просто сообщение твое просмотрел блин . теперь мне нужно понять что нарисовано ни токмо сердцем но и умом ( в смысле переварить информацию ) но это уже дело техники
dima69241 18-10-2014 14:32

чет мне кааца что система и без газоотвода прекрасно сработает если затворная рама не слишком легкая будет
map 18-10-2014 14:45

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]чет мне кааца что система и без газоотвода прекрасно сработает если затворная рама не слишком легкая будет[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

А ежели и затворной рамы не будет?...

Какую роль играет затворная рама? Так ли уж она нужна?...

(спрашиваю не долгоносиков, и не кухонно-интернетовских историков оружия... )

dima69241 18-10-2014 22:18

цитата:
А ежели и затворной рамы не будет?...

Какую роль играет затворная рама? Так ли уж она нужна?...

(спрашиваю не долгоносиков, и не кухонно-интернетовских историков оружия... )



ты что это удумал? на святое решил покуситься? ежели затворной рамы не будет что же тоды со всей дури в коробку будет колотить и ружжо раскачивать ? а теперь по пунктам для чего затворная рама нужна 1. придает направление движения ( двигается по направляющим коробки 2 имеет копир поворачивающий затвор 3 основная масса поглощающая избыточную энергию газового двигателя .
map 19-10-2014 10:42

А подвижный ствол не может играть роль затворной рамы?
blacktiger 19-10-2014 14:03

Затворная рама в газоотводках в первую очердь служат аккумулятором импульса/кинетической энергии, тяжелая железяка, получив пинок, приходит в движение, через некоторое время открывая легкий затвор. Если подвижный ствол, и запирание не поворотом личинки, то рама не нужна (максим рулит).
dima69241 19-10-2014 14:31

цитата:
А подвижный ствол не может играть роль затворной рамы?

еще как может))))
map 19-10-2014 15:00

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
еще как может))))[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

".. Ну Вот!!! А то все Мама, мама.."...

map 19-10-2014 15:03

[QУОТЕ]Изначально написано блацктигер:
[Б]... Если подвижный ствол, и запирание не поворотом личинки, то рама не нужна (максим рулит).[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Ели ОЧЕНь захотеть, то можно и поворотом...

гул 19-10-2014 15:25

" а сами тихим сапом запасаем газы где-нибудь в кубышке..." сложно получается...пружины с бериллеевой бронзы,рессивер и клапана с нержавейки..чистить как то..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1755 X 1275 85.7 Kb
map 20-10-2014 13:43

От жеш дурень...

Кубышка, вона зовсим не так выглядить..., да и вооще була иннносказательная и метафоричная...

dima69241 20-10-2014 16:32

цитата:
Ели ОЧЕНь захотеть, то можно и поворотом...

ищу что то подобное . вот например ПТРД-41 затвор ствол и коробка откатываются назад . затворная рама отсутствует . в оригинале рукоятка затвора должна налетать на копир поворачивать затвор и он по инерции должон открываться и выкидывать гильзу но на видео похоже пули у патронов легкие или заряд пороха слабый . так что Анатолий как всегда прав газы в кубышке необходимы . вес пули мы не изменим особо а энергии для отката нужно много потому что пуля толкает назад не один ствол а практически весь автомат плюс магазин с патронами
map 20-10-2014 16:42

[QУОТЕ]Изначально написано дима69241:
[Б]
ищу что то подобное . вот например ПТРД-41 затвор ствол и коробка откатываются назад . затворная рама отсутствует ....[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________

А в Мaксиме был надульник...

Но это не наш метод, и не православный путь поиска Истины...

Таурус 20-10-2014 18:47

цитата:
Originally posted by dima69241:

в оригинале рукоятка затвора должна налетать на копир поворачивать затвор и он по инерции должон открываться и выкидывать гильзу но на видео похоже пули у патронов легкие или заряд пороха слабый .



Вот читай...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1690 X 2328 998.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1690 X 2328 610.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1700 X 2338 562.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1700 X 2338 590.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1690 X 2328 550.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1700 X 2338 549.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1700 X 2338 663.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1690 X 2319 810.3 Kb
dima69241 20-10-2014 19:29

цитата:
Вот читай...

военные годы у станков малолетки . неточно изготовленные патронники . но применительно к видео диагноз не подходит . гильза извлекается вручную без особых усилий . и главное на замедленной сьемке рукоятка не доходит до конца копира что свидетельствует о недостаточном откате . и судя по гильзам патроны самокрутные . так что скорее всего порох не досыпали . причин недосыпа пороха может быть две . либо при полной навеске действительно гильзу дует либо буржуям не комфортно при выстреле рукояткой затвора по скуле получать ( недостаточно брутальны)))))
Таурус 20-10-2014 20:07

Нет бы поблагодарил!?...
Я искал, сканировал, выкладывал...
dima69241 20-10-2014 21:37

цитата:
Нет бы поблагодарил!?...
Я искал, сканировал, выкладывал...


))))) а выпендриваться то кто будет?))) потом когда все забудется где нить блесну знаниями которые ты нашел и выдам за свои )))) но все равно спасибо! раз пошла такая пьянка про ПТР кину свои пять копеек что бы не оставаться в долгу ну поднять наш православный патриотизм . фото где американцы в корее захватили советский баррет а потом нагло сперли русскую идею про крупнокалиберные снайперские винтовки )))) к стати гугл переводчик переводит слово православный как Orthodoxy (ортодокс) ни когда не обращал внимание на это а тут как то смотрю первый канал а там выдают что ортодоксальные евреи устроили потасовку с мусульманами . православные евреи???
Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 387  64.5 Kb
гул 20-10-2014 23:29

цитата:
От жеш дурень...

Кубышка, вона зовсим не так выглядить..., да и вооще була иннносказательная и метафоричная.



да не дурнее прочих...кубышку место и вид ее можно как тебе нравиться сделать..а клапана?( я всмысле сколько прослужат товарищ Плутарх..)а если имелось ввиду пружинный ускоритель или рычаг так и скажи..." мне бы шашку да коня,да на линию огня-а дворцовые интрижки-это все не про меня"Л.Филатов "это у нижних чинов понос а у благородных-колики"П.Дроздов.вот такие метафоры и инносказательность.
monkeymouse4 21-10-2014 11:19

"Вот читай..."(С)
Лично видел два таких, копаных, с отломанными рукоятками. В обоих затвор остался закрытым, пули нет.
Таурус 21-10-2014 17:48

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

Лично видел два таких, копаных, с отломанными рукоятками. В обоих затвор остался закрытым, пули нет.



Скелеты погибших номеров расчетов прилагались?
dima69241 22-10-2014 02:19

полный офф . случайно натолкнулся но писец как впечатлился особенно разборкой . не знаю как МАР но такого извращения я еще не видел . нужно будет где нить раскопать про этот пестик побольше.



ps волосатый хипарь опять порадовал ))))

abc55 22-10-2014 10:44

нелепо
железо под магазином и железо у скобы - лишний вес

dima69241 22-10-2014 11:26

цитата:
нелепо
железо под магазином и железо у скобы - лишний вес


жаль что из всей конструкции только это заметили (((( там и на конце ствола "лишнее железо " а это тоже лишний вес . чет мне совсем грустно стало если уж abc55 определяет на сколько интересны конструктивные решения по весу изделия . то я тоды пас .
monkeymouse4 22-10-2014 11:29

"Скелеты погибших номеров расчетов прилагались?"(С)

Там было, хрен поймешь, где уши/где тапки. Столько всего понамешано. Выглядело, как будто в ПТ ров стащили весь хлам и засыпали.

Alexander Pyndos 22-10-2014 13:26

цитата:
на сколько интересны конструктивные решения по весу изделия . то я тоды пас .

Может, у человека проблема с избыточным весом, а ты сразу наезжаешь.
Таурус 22-10-2014 13:48

цитата:
Изначально написано dima69241:
полный офф . случайно натолкнулся но писец как впечатлился особенно разборкой . не знаю как МАР но такого извращения я еще не видел . нужно будет где нить раскопать про этот пестик побольше.




ps волосатый хипарь опять порадовал ))))



Очень интересно)))...

abc55 22-10-2014 15:01

цитата:
проблема с избыточным весо

есть такое

прикиньте
при таком игрушечном патроне такая махина
при таком патроне и магазине пистолетик должен быть миниатюрным
а тут целый парабеееееллум

Alexander Pyndos 22-10-2014 15:16

цитата:
есть такое

Чем больше в ей весу, тем стабильнее орудийная платформа . Во мне самом 4-5 кил явно лишних, хотя бывало и двадцать (под сотню) .
dima69241 22-10-2014 15:38

цитата:
Очень интересно)))...

патент нарыл
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2820 818.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1307 728.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2820 564.7 Kb
Таурус 22-10-2014 17:02

Молодец!)))
Быстросъемный модуль УСМ- очень полезная фича (ИМХО).