Во-первых массу гранаты можно без особых проблем увеличить граммов до 400.
В сети масса описаний применявшихся винтовочных гранат, практически все они имеют массу много больше применяемых сейчас.
Хотя в России традиционно винтовочные гранаты не популярны, но в начале войны широко применялся гранатомет Дьякова, масса гранат которого составляла 360 грамм
Саму систему применяем аналогичную применяемым в существующих подствольниках - вставка нарезной гранаты в ствол.
Для обеспечения универсальности в боковой поверхности гранаты делаем радиальную выштамповку, в которой помещаем заподлицо с внешней поверхностью страховочный механизм похожий на открывашку в обычной банке с прохладительными напитками.
При применении гранаты для выстрела из подствольника стреляем как обычно, ничего не меняя.
При использовании как метательную, взявшись за кольцо вытаскиваем страховочную полоску, освобождая предохранительный стержень, держим рукой этот стержень прижатым к корпусу до момента броска.
Бросок освобождает стержень и далее как у обычной оборонительной гранаты
Схема примерно такая
Возможно, Ваше решение, уважаемый ttt2, проще и изящнее, но я не совсем понял внутренне устройство. Не могли бы Вы нарисовать гранату в разрезе?
У всего на свете обычно есть предшественники
Что именно во внутреннем устройстве вам интересно?
Взрыватель двойной - ударный (лучше с подскоком) при выстреле из подствольника и временная задержка аналогичная обычной гранате при броске.
Конкретные детали я не прорабатывал, аналогично обычной ручной гранате. Мне интересен механизм активации и предохранения при держании в руке перед броском, так, чтобы не мешал использованию как подствольной, надеюсь я понятно объяснил. В АвтоКАДе давно не рисовал, может быть кто поможет
цитата:Originally posted by ttt2:
Во-первых массу гранаты можно без особых проблем увеличить граммов до 400.
цитата:Originally posted by ttt2:
держим рукой этот стержень прижатым к корпусу до момента броска.
В сети полно описаний винтовочных гранат. Самая легкая - отечественная предвоенная 350 грамм.
А вот немцы использовали
http://weaponland.ru/board/vin...e_m13/14-1-0-72
900 грамм
И как то воевали. Принцип использования примерно одинаков, поэтому я думаю масса гранаты подствольника в 400 грамм приемлемая, зато не будет жалоб на слабое действие
-а он, нехороший такой, оказывается между пальцев, или продавливает перчатку - и усе, кирдык метателю.
Посмотрите на картинку - практически аналогично спусковому рычагу обычной гранаты, только расположен заподлицо в выемке в корпусе
цитата:900 граммИ как то воевали.
цитата:Изначально написано Alexander Pyndos:
Воевали с упором прикладом в землю. Даже 400 граммовые винтовочные гранаты имеют весьма некомфортную отдачу (могут сбить с ног) при стрельбе с упором в плечё.
Понятно, что ничего даром не дается. Но слабость гранаты подствольника это серьезно.
Можно гидроамортизатор использовать например. Продаются вовсю, много вариантов.
цитата:Всё уже придумано
вот пальнет долбоеб боевым
и что будет??
пуля пробьет гранату и в аккурат попадет в детонатор...
пол долбоеба недочет
ну до пары пару долбоебов рядом
Долбоёбам выдавать только холостые!
Хотя долбоеб и холостым может застрелиться.
Сам видел...
А вот действиельно кошмар!
Ружейный гранатомет Миллса 1917 г.
Действие запала при броске гранаты в качестве ручной:
а) при нажатии на кнопку одновременно сжимаются возвратная и боевая пружины, шайба ударника опускается и заскакивает за пружинящие шептала (4 шт.). Боевая пружина взведена. Одновременно нажимная трубка сдвигает кольцо вниз, однако выталкивание вкладышей боевого взвода не происходит, т.к. сама нажимная трубка своим нижним краем заходит на место кольца и фиксирует вкладыши в прорезях направляющей трубки.
Момент постановки ударника на боевой взвод субъективно ощущается бойцом по резкому ослаблению сопротивления кнопки и щелчку.
б) при отпускании кнопки (в момент броска) нажимная трубка поднимается под действием возвратной пружины, освобождает вкладыши боевого взвода, и они из прорезей направляющей трубки выталкиваются в наружную трубку, ударник срывается и накалывает капсюль-воспламенитель.
Действие взрывателя гранаты при выстреле из гранатомета:
Сжатие пружин и взаимодействие остальных деталей взрывателя происходит аналогично описанным в п.п. а и б, но не под действием нажатия пальцем, а под действием инерционных сил, достигающих значительных величин (ускорение при выстреле превышает 2800 g). После вылета гранаты из ствола ударник накалывает жалом-1 капсюль-воспламенитель, от него загорается замедлитель. Под действием тепла, выделяемого замедлителем, плавится припой, удерживающий корпус замедлителя от перемещения в наружной трубке. Припой вытекает через радиальные отверстия. При столкновении с преградой взрыватель перемещается назад, преодолевая сопротивление контрпредохранительной пружины, и накалывается капсюлем-детонатором-2 на жало -2. Если граната рикошетировала под острым углом, упала в воду боком и т.п., то после догорания замедлителя срабатывает капсюль-детонатор-1.
Идея применить припой, плавящийся под действием замедлителя, признаюсь честно, не моя, а заимствована из немецкого запала DM-82
Возможное расположение взрывателя в в гранате ВОГ-25 показано на рисунке
Кнопочный запал приведенного выше устройства разрабатывался мной раньше, в теме forummessage/117/47 , и при некотором дополнении, ИМХО, подходит в качестве универсального.
Буду очень признателен за отзывы и конструктивную критику.
С уважением, Donkey
цитата:Originally posted by sparrowguy:
металлические кольца из проволоки квадратного сечения d=4 мм
А чечены им по старинке глотки по-тихому прям на улицах и в подьездах китайскими ножиками режут покудова и не кашляют...
Они и дальше будут их любить..., а вот что ты будешь любить с перерезанной-то глоткой?
взрыватель гранаты электронный
кольцо чеки разрезное
утопленное в прорезь корпуса гранаты
при ручном метании выдергивается чека и выдвигается клавиша на головном конце гранаты.
при ее нажатии раздавливается капсула с электролитом
при выстреле из подствольника она разбивается инерционным ударником
после отпускания клавиши при брске гранаты начинает работать замедлитель
при этом время замедления может регулироваться кольцом с нанесенными рисками от 0 до 20 секунд
по умолчанию выставленно 4 сек
при стрельбе из подствольника при скорости приблизительно 100 м/сек
имеейм максимальную дальность воздушного подрыва порядка 400 метров
аучитывая ударную часть взрывателя - любую
при стрельбе из агс с той же гранаты не снимается доп заряд - его снятие позволяет вести стрельбу из подствольника
просто если доп заряд не снять то в подствольнике не произойдет накол капсюля
соответственно в агс скорость прибл 300 м/сек
сама граната куммулятивно осколочная
при 40 мм в диаметре мы имеем как минимум 120 мм бронепрбиваемости по гомогенной броне
и как минимум 20 метровый радиус сплошного гарантированного поряжения пехотных целей в сбз как минимум 4 класса
------
С уважением kobra035!
quote:при 40 мм в диаметре мы имеем как минимум 120 мм бронепрбиваемости по гомогенной бронеи как минимум 20 метровый радиус сплошного гарантированного поряжения пехотных целей в сбз как минимум 4 класса
Вундервафля!!!
quote:Originally posted by Allexcolonel:
при 40 мм в диаметре мы имеем как минимум 120 мм бронепрбиваемости по гомогенной броне
quote:Originally posted by Allexcolonel:
и как минимум 20 метровый радиус сплошного гарантированного поряжения пехотных целей в сбз как минимум 4 класса
Почитайте тему УББ универсальные боевые блоки
quote:Originally posted by kobra035:
Почитайте тему УББ универсальные боевые блоки
quote:Изначально написано kobra035:сама граната куммулятивно осколочная
при 40 мм в диаметре мы имеем как минимум 120 мм бронепрбиваемости по гомогенной броне
и как минимум 20 метровый радиус сплошного гарантированного поряжения пехотных целей в сбз как минимум 4 класса
[/B]
Площадь сферы радиусом 20 м 4пr2 = 2500 м2
Площадь гарантированного поражения человека (голова, корпус) не больше 0,5 м2. Нужен гарантировано поражающий в сбз 4 класса осколок в 0,1 грамм. Как то не очень верится.
quote:
1. ВОГ- 40 П . Тот же поддон с вышибным зарядом несколько повышенной мощьности. На дне установлена пластиковая юбка обтюратор которая при выстреле раздувается газами и обеспечивает обтюрацию и вращение гранаты по нарезам ствола. Внутри пастикового корпуса гранаты расположен заряд более мощного ВВ с вплавленными в него стальными шариками. После подрыва они работают как комулятивные ядра и развивают скорость до 10000 м /сек, это прозваляет на дистанции до 30 метров пробить тяжелые бронежилеты с гарантией смертельного поражения при попадании в любую часть тела за счет гидроудара. Радиус сплошного поражения составляет 10 метров. Головной заряд работает также как на ВОГ - 25 П. Изменена конструкция взрывателя, усилен предохранитель (были случаи когда при случайном падении гранаты на твердую оверхность происходил самоподрыв), на головной части установлена предохранительная чека. При ее удалении, после разгибания усиков, поднимается спусковая клавиша при нажатии на которую взводится взрыватель, а при отпускании начинает работать 4 секундный замедлитель с последующим подрывом БЧ. Это дает возможность использовать гранату в качестве ручной. При рывке за кольцо чеки, вверх вдоль оси гранаты, из корпуса удаляется спусковая клавиша и
можно произвести выстрел из гранатомета. При этом взведение взрывателя происходит на удалении 10 метров от ствола. При использовании специального контейнера (используется как стандартная укупорка) с Натяжным Взрывателем Мгновенного Действия, запал которого вставляется вместо спусковой клавиши, гранату можно использовать в качестве прыгающей мины. Длинна - 130 мм.
quote:Внутри пастикового корпуса гранаты расположен заряд более мощного ВВ с вплавленными в него стальными шариками. После подрыва они работают как комулятивные ядра и развивают скорость до 10000 м /сек