Оружейные идеи
Осколочнык поражающие элементы
Хотел бы обсудить осколочные поражающие элементы.Известны следующие:
1.Шарики
2.Цилиндры
3.Кубики
4.Стержни
Чем вызван такой выбор - дальностью? бронепробиваемостью? другими?
Есть другие идеи?
Например -готовые элементы пирамидки или тетраэдры, плоские -треугольники, ромбики, параллелепипеды, звезды Давида
Рубленые гвозди, гайки.
брат -2 в помощь)
Берешь кукурузный початок, высверливаешь кочерыжку, засыпаешь порох, вклеиваешь пробку с фитилем... и можно в бой...
Проверенно еще в 60-ые, на "Зарнице"... 
лучшие осколки - иглы - летят далеко, порникають глубоко
вот только как их так подорвать красиво, чтоб не погнуло и не перекособочило,
а ровненько пустило в полет
quote:Берешь кукурузный початок
блин, не знал
а то бы обязательно изготовил в детстве
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]
блин, не знал
а то бы обязательно изготовил в детстве
[/Б][/QУОТЕ]
__________
Тырилось 2-3 охотничьих патрона из батиного патронташа, распыжовывалось, потом небольшой початок (желательно 2-3-годичный)...
Проверялось/испытывалось на колхозном птичнике... Поджигался фитиль и во двор... Куры сбегались отовсюду..., потом БАБАX!!!
Радиус тотально-летального поражения до 2-х метров... А вечером в Доме Колхозника очередное "Чохохбиле" для всех постояльцев....
quote:Куры сбегались отовсюду..., потом БАБАX!!!
доообрый мальчик
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]
доообрый мальчик
[/Б][/QУОТЕ]
------
.... и умный... На месте "терракта" не оставалось никаких следов бзрывного устройства...:
следаки в недоумении - убило кормом
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]следаки в недоумении - убило кормом
[/Б][/QУОТЕ]
__________
К приезду следакоф, товарки убитых уже весь корм схарчили, даже из тушек...
quote:даже из тушек
ужс-ужс-ужс
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]
ужс-ужс-ужс[/Б][/QУОТЕ]
__________
Не, это не ужас... Это для выживальщикоф неоценимый опыт охоты...: Трошки пороху..., и не надо гонятца за дичью по лесу...
я в детстве делал так...
осталось только достать ВВ)))
сначала хотели подорвать человека, потом передумали
А за собачку ответишь... Живодёр...
Курица, она потомок ящеров, чудом выживший... совсем не родственница
А собачка: - Млекопитающая..., да еще и Друг!!!
quote:кусочек натрия
сестренка моя в школе на дежурстве после уроков в каб химии
вытащила кусочек из баночки
кинула в ведро с водой
получился мини ядерный гриб до потолка
самый крутейший ферверк я устроил запалив танковую картонку в армии (детство в жоре)
пламя метров 5-6
а по оконцове ядерный гриб поднялся из загоревшегося под кучей пороха
мешочка с воспламенителем
в детстве ночью во дворе рванул в костре грибок высотой метров 7-8
двор осветился как днем
крассотищща
я искал автора чтоб повторить, но не нашел
что там было - загадка
мож шампань с карбитом в костре???
Мдя тролли - все зас...ли
От хорошей темы ничего не осталось кроме фекалий
мы только разогреваемся
Я тут в соседней теме посоветовал вырубить из 2мм. листового свинца кружочки-блинчики, сложить столбиком и обмотать промасленной тряпочкой и в ствол. И летит хорошо и свестит не хило.
из поражающих элементов только 2 варианта
сферы и стрелы
все остальное от лукавого
стрелы взрывом нормально не кинешь, остаются сферы
че тут тему размусоливать
тема умерла ешо на старте, вот и кукуруза с фанерой и поперла))
как заставить эту карандашницу правильно пустить стрелы?
странно как-то граната дуется
так что ли стрелы пускать?
газы прорвутся через осколки оболочки и внесут бардачекс в стройную картинку
сунуть стрелы в половинчатые пластиковые сферы
С соседних тем....снаряды с готовыми стреловидными элементами стоят в основном на вооружении Российской армии.
В обиходе гвоздями зовут, вместо дроби в контейнер, но мало лезет.
forums/ic...thm/191
там иглы беспорядочно разлетаются, теряют на трение половину энергии
выпрямляются наверное метров через 50))
кидаем с самолета, с ракеты кассету с мириадой кубиков
в каждом кубике ВВ чувствительное к сильному сотрясению
снаружи медная облицовка
с краю этого облака поджигаем фугасик
и поперла тема
уд волна очень быстро проносится по рою и поджигает его
рой своим горением поддерживает в свою очередь эту волну
каждый кубик схлопывается и порождает 6 капелек со скоростью 5-6км\с
система называется по блатному - ЗАРИКИ
не выживут дажеть и муравьи
система оченама ифектывна в сщете на кг ВВ к осколку-скорости
и плотности покрытия
Да я предлагаю плоские элементы в форме треугольников, ромбиков или стрелок-бумерангов, уложенных стопочками или плоскими лентами в минах типа МОН или ОЗМ, ручных гранатах или ОФ минах или снарядах. Недорого плотно и эффективно на недалеко
quote:из поражающих элементов только 2 варианта
сферы и стрелы
все остальное от лукавого
Ролики, как в тех же МОН. Не намного хуже шариков по аэродинамике, но технологичнее и в боеприпасе плотнее укладываются.
В зенитных ракетах применяют стержни - правда, это все еще ГПЭ, но уже не совсем осколок. Там суть в том, что стержни не проделывают в обшивке несущественно маленькие дырки, а прямо отсекают аэродинамические плоскости.
quote:стрелы взрывом нормально не кинешь
Сделать к ней тянущий поддон: вокруг передней части, ближе к острию. поддоны уложить плотно друг к другу, а хвостовики с оперением утопить внутрь заряда.
В пачку электродов засунуть внутрь детонационный шнур и пущай летят, как кому повезёт!
ролики, и прочите шероховатые для атмосферы штуки далеко не летают
для подрыва на орбите сгодится усе
quote:я предлагаю плоские элементы в форме треугольников, ромбиков или стрелок-бумерангов
говорят ракета рсзо Град напичкана пластиковыми плоскими шестигранниками-осколками
надо пошукать
quote:ролики, и прочите шероховатые для атмосферы штуки далеко не летают
По сравнению с шариками сколь-нибудь заметная разница, как показывает практика, отсутствует.
почему тода на практике не стреляют из гладких стволов роликами и эдрами разых мастей?
а стреляют только кругляками и стрелками
оптимальная форма для перемещения в атмосфере - игла
какая другая форма посоревнуется с ней по дальности полета по инерции?
а точнее, по потере кин энергии на трение о воздух
ну и, какая форма глубже зайдет в тело по инерции для поражения?
игла
о чем тода спор???
quote:Originally posted by Ларич:
Хотел бы обсудить осколочные поражающие элементы.Известны следующие:
1.Шарики
2.Цилиндры
3.Кубики
4.Стержни
Чем вызван такой выбор - дальностью? бронепробиваемостью? другими?
Есть другие идеи?
Например -готовые элементы пирамидки или тетраэдры, плоские -треугольники, ромбики, параллелепипеды, звезды Давида
Ещё несколько сотен лет назад в Европе какой-то монах патентовал скорострельную пушку типа органа или сороки и предлагал стрелять из неё круглыми пулями по христианам, а квадратными- по сарацинам и другим неверным. А вообще думаю в первую очередь выбор обусловлен аэродинамикой и простотой производства.
quote:по христианам, а квадратными- по сарацинам и другим неверным
читал про такое
quote:выбор обусловлен аэродинамикой
аминь!
ъЕщё несколько сотен лет назад в Европе какой-то монах патентовал...ъ!
__________
Еще 3,5 десятилетия назад слепил подопбный "початок" из бумажной трубки и "отсадочной" чугунной дроби, а потом "забыл" хреновину на деревенской/аульской площади... Потом проехали 1500 км по Средней Азии без проблемм...
"зарики" 2
в центре светочувст детонатор
вокруг ВВ
медная воронка
сгорающая оболочка
поджигаем и рассыпаем шарики над позицией
оболочка сгорает, свет проникает по каналам к детонатору...
quote:Originally posted by abc55:
"зарики"
Похоже на микрокумулятивные боевые части зенитных ракет
quote:микрокумулятивные боевые части зенитных ракет
есть фото?
quote:Originally posted by abc55:
есть фото?
Фото нет. Видел в книжке.
Вот, нашел.
от этого шагал
7а 7б 8
quote:оболочка сгорает, свет проникает по каналам к детонатору...
Зачем такой геморрой, когда те же каналы можно было бы наполнить огнепроводным пиротехническим составом? ИМХО, куда безопаснее, чем светочувсвительные детонаторы
quote:почему тода на практике не стреляют из гладких стволов роликами и эдрами разых мастей?
Осколок-ролик же не торцом вперед летит, а боком. По боковой цилиндрической поверхности обтекаемость незначительно (для осколка) хуже, чем у шарика. Во всяком случае, выигрыш от технологичности (нарезать проволоку проще, чем катать шарики) и плотности укладки превышает потери.
Мины типа ОЗМ-72, МОН-50/90/100/200 снаряжаются чаще роликами.
А дальность поражения осколочного боеприпаса определяется больше не потерей энергии осколками, а падением плотности потока с расстоянием до величины, когда попадание хотя бы одного околка в мишень становится маловероятным.
Так-то от пресловутой Ф-1 иногда получаются крупные осколки в полкорпуса, которые вполне убойны метров до 50, но ее радиус поражения от этого больше нескольких метров не становится.
quote:каналы можно было бы наполнить огнепроводным пиротехническим составом
конечно можно
этот вариант идет по умолчанию
К теме "странных" ГПЭ: а элементы, по форме близкие к летучкам тополя КЛЕНА? Нечто вроде половинчатого весла? При подрыве боеприпаса под воздействием обтекающих газов от ВВ должны раскручиваться, запасая кинетическую энергию, при встрече с целью-отдавать. Как-то так. Изготовление-на 1 станке, из стальной ленты. 1Й шаг-отрубание нужной длины куска, 2й- расплющивание 1/2 длины для образования "тела".
quote:к летучкам тополя
клена
газ ВВ может и закрутит
а встречный поток воздуха?
торможение на лицо
Клена, конечно-извините.
Потеря скорости линейного движения и есть желаемый рез-т, но с сохр-ем высокой энергии осколка. То есть, попытка создать облако с малым радиусом, но большой убойностью. Чисто наступательная граната.
quote:сохр-ем высокой энергии осколка
энергия эта и заключается в том, чтобы как можно глубже проткнуть тушку
можно осколок заставить лететь ровно, а при столкновении с целью,
заставить кувыркаться, а-ля пуля 5,45 с пустой головой (со смещ ЦТ)
quote:При подрыве боеприпаса под воздействием обтекающих газов от ВВ должны раскручиваться
Вряд ли это достижимо. Чтобы штуковина с лопастью раскручивалась, ее должен обдувать поток, более-менее близкий к ламинарному, а в облаке взрыва происходит сильнейшая турбуленция. Такой элемент там будет просто беспорядочно кувыркаться.
quote:Originally posted by theTBAPb:
...должен обдувать поток, более-менее близкий к ламинарному...
Да, уже сообразил. Дохлая идея-даже если элементы и начнут вращение, то тольйо на приличном расстоянии от точки подрыва, с потерей скорости. 
Не антересно.
quote:Originally posted by map:
а потом "забыл" хреновину на деревенской/аульской площади... Потом проехали 1500 км по Средней Азии без проблемм...
Простите, но не понятна связь... С помощью хреновины было добыто мясо, так?
quote:С помощью хреновины было добыто мясо, так?
ровно на 1500км - сутки пути - 3 курицы на 3 человека
Наверно сразу куры гриль получились.
цитата:Так-то от пресловутой Ф-1 иногда получаются крупные осколки в полкорпуса, которые вполне убойны метров до 50, но ее радиус поражения от этого больше нескольких метров не становится.
Я вот только одного понять не могу, почему в России до сих пор нет своих гранат с ГПЭ? Поле осколочное поровнее былоб. В мины же суют шарики/ролики.
от нищеты
Есть уже РГН и РГО с гпэ. От ф1 осколки в полкорпуса бывают в результате несрабатывания (взорвался только запал). Куры в птичниках не ходят по всему двору, а сидят в клетках очень тесно.
иглы - это наверное замечательно, но погнутые куски разорванных гаек, оставляющие рваные раны - куда предпочтительнее, имхо))
касаемо выбора в промышленных изделиях - соглашаюсь с предыдущими комментаторами о простоте изготовления массового, потому прутки и прочее такое наверное
"Есть уже РГН и РГО с гпэ."(С)
Где это?