Хотел бы обсудить осколочные поражающие элементы.Известны следующие: 1.Шарики 2.Цилиндры 3.Кубики 4.Стержни Чем вызван такой выбор - дальностью? бронепробиваемостью? другими? Есть другие идеи? Например -готовые элементы пирамидки или тетраэдры, плоские -треугольники, ромбики, параллелепипеды, звезды Давида
ЯРЛ 17-03-2014 11:27
Рубленые гвозди, гайки.
Валерий 17-03-2014 13:52
брат -2 в помощь)
map 17-03-2014 14:12
Берешь кукурузный початок, высверливаешь кочерыжку, засыпаешь порох, вклеиваешь пробку с фитилем... и можно в бой...
Проверенно еще в 60-ые, на "Зарнице"...
abc55 17-03-2014 14:26
лучшие осколки - иглы - летят далеко, порникають глубоко вот только как их так подорвать красиво, чтоб не погнуло и не перекособочило, а ровненько пустило в полет
abc55 17-03-2014 14:27
quote:Берешь кукурузный початок
блин, не знал а то бы обязательно изготовил в детстве
map 17-03-2014 17:04
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55: [Б] блин, не знал а то бы обязательно изготовил в детстве
Тырилось 2-3 охотничьих патрона из батиного патронташа, распыжовывалось, потом небольшой початок (желательно 2-3-годичный)... Проверялось/испытывалось на колхозном птичнике... Поджигался фитиль и во двор... Куры сбегались отовсюду..., потом БАБАX!!! Радиус тотально-летального поражения до 2-х метров... А вечером в Доме Колхозника очередное "Чохохбиле" для всех постояльцев....
осталось только достать ВВ))) сначала хотели подорвать человека, потом передумали
mokiy 19-03-2014 01:38
quote:Originally posted by map: небольшой початок (желательно 2-3-годичный)... Проверялось/испытывалось на колхозном птичнике... Поджигался фитиль и во двор... Куры сбегались отовсюду..., потом БАБАX!!! Радиус тотально-летального поражения до 2-х метров... А вечером в Доме Колхозника очередное "Чохохбиле" для всех постояльцев
Курятинка это хорошо.. Не в детстве опыт был,уже работал до армии-в гараже кусочки хлеба на батарее сушили,потом кусочек натрия(меньше спичечной головки) из дизельного клапана залепляли.Тушёнкой снаружи мазали и собакам кидали.Тоже бедолаги голодные сбегались в драку,но доставалось только одной.Бежит,бежит,потом останавливается,надувается и-пламя из пасти,из задницы..Оставалось только ошкурить и в кочегарку на угли..под спиртик.Геологи...что с нас взять..
quote:Originally posted by abc55: осталось только достать ВВ))) сначала хотели подорвать человека, потом передумали
"Армию Трясогузки"помните?Мой товарищ в 72-м на узкоколейке 2 платформы,4 цистерны с нефтью под откос пустил.на 15тыщ его родители попали..
map 19-03-2014 03:22
А за собачку ответишь... Живодёр...
Курица, она потомок ящеров, чудом выживший... совсем не родственница
сестренка моя в школе на дежурстве после уроков в каб химии вытащила кусочек из баночки кинула в ведро с водой получился мини ядерный гриб до потолка
abc55 19-03-2014 03:41
самый крутейший ферверк я устроил запалив танковую картонку в армии (детство в жоре) пламя метров 5-6 а по оконцове ядерный гриб поднялся из загоревшегося под кучей пороха мешочка с воспламенителем
в детстве ночью во дворе рванул в костре грибок высотой метров 7-8 двор осветился как днем крассотищща я искал автора чтоб повторить, но не нашел что там было - загадка мож шампань с карбитом в костре???
Мдя тролли - все зас...ли От хорошей темы ничего не осталось кроме фекалий
abc55 19-03-2014 12:30
мы только разогреваемся
mokiy 19-03-2014 19:06
Мдя тролли - все зас...ли От хорошей темы ничего не осталось кроме фекалий----------------------Ларич,см.внимательней пост ?2ЯРЛа.Гвозди. Насчёт фекалий:-в сентябре 1941года немецкие войска прорвали нашу оборону под Калугой,сбросив с самолётов несколько сотен бочек с говном на наши позиции...никаких осколков не понадобилось.. Был вопрос-даден ответ.Не стесняйтесь,ещё что нибудь спрашивайте...
ЯРЛ 19-03-2014 19:10
Я тут в соседней теме посоветовал вырубить из 2мм. листового свинца кружочки-блинчики, сложить столбиком и обмотать промасленной тряпочкой и в ствол. И летит хорошо и свестит не хило.
mokiy 19-03-2014 19:15
А за собачку ответишь... Живодёр...
Курица, она потомок ящеров, чудом выживший... совсем не родственница
А собачка: - Млекопитающая..., да еще и Друг!!!
-----------------Вот честное слово,больше не убил ни одной животины..Нач.заставы приехал к нам на АПК с автоматом,стрелял в Динку(она мясо у них утащила).Я на посту стоял-по всем Уставам мог его застрелить,но рука не поднялась..Собака выжила..может,собака и Друг..но я больше кошек люблю.
abc55 19-03-2014 22:03
из поражающих элементов только 2 варианта сферы и стрелы все остальное от лукавого
стрелы взрывом нормально не кинешь, остаются сферы че тут тему размусоливать тема умерла ешо на старте, вот и кукуруза с фанерой и поперла))
как заставить эту карандашницу правильно пустить стрелы?
кидаем с самолета, с ракеты кассету с мириадой кубиков в каждом кубике ВВ чувствительное к сильному сотрясению снаружи медная облицовка с краю этого облака поджигаем фугасик и поперла тема уд волна очень быстро проносится по рою и поджигает его рой своим горением поддерживает в свою очередь эту волну каждый кубик схлопывается и порождает 6 капелек со скоростью 5-6км\с система называется по блатному - ЗАРИКИ не выживут дажеть и муравьи
система оченама ифектывна в сщете на кг ВВ к осколку-скорости и плотности покрытия
Ларич 20-03-2014 06:15
Да я предлагаю плоские элементы в форме треугольников, ромбиков или стрелок-бумерангов, уложенных стопочками или плоскими лентами в минах типа МОН или ОЗМ, ручных гранатах или ОФ минах или снарядах. Недорого плотно и эффективно на недалеко
theTBAPb 20-03-2014 15:15
quote:из поражающих элементов только 2 варианта сферы и стрелы все остальное от лукавого
Ролики, как в тех же МОН. Не намного хуже шариков по аэродинамике, но технологичнее и в боеприпасе плотнее укладываются.
В зенитных ракетах применяют стержни - правда, это все еще ГПЭ, но уже не совсем осколок. Там суть в том, что стержни не проделывают в обшивке несущественно маленькие дырки, а прямо отсекают аэродинамические плоскости.
quote:стрелы взрывом нормально не кинешь
Сделать к ней тянущий поддон: вокруг передней части, ближе к острию. поддоны уложить плотно друг к другу, а хвостовики с оперением утопить внутрь заряда.
ЯРЛ 20-03-2014 17:29
В пачку электродов засунуть внутрь детонационный шнур и пущай летят, как кому повезёт!
abc55 21-03-2014 10:04
ролики, и прочите шероховатые для атмосферы штуки далеко не летают для подрыва на орбите сгодится усе
abc55 21-03-2014 10:08
quote:я предлагаю плоские элементы в форме треугольников, ромбиков или стрелок-бумерангов
говорят ракета рсзо Град напичкана пластиковыми плоскими шестигранниками-осколками
надо пошукать
theTBAPb 21-03-2014 14:47
quote:ролики, и прочите шероховатые для атмосферы штуки далеко не летают
По сравнению с шариками сколь-нибудь заметная разница, как показывает практика, отсутствует.
abc55 21-03-2014 14:51
почему тода на практике не стреляют из гладких стволов роликами и эдрами разых мастей? а стреляют только кругляками и стрелками
abc55 21-03-2014 14:52
оптимальная форма для перемещения в атмосфере - игла какая другая форма посоревнуется с ней по дальности полета по инерции? а точнее, по потере кин энергии на трение о воздух
ну и, какая форма глубже зайдет в тело по инерции для поражения? игла
quote:Originally posted by Ларич: Хотел бы обсудить осколочные поражающие элементы.Известны следующие: 1.Шарики 2.Цилиндры 3.Кубики 4.Стержни Чем вызван такой выбор - дальностью? бронепробиваемостью? другими? Есть другие идеи? Например -готовые элементы пирамидки или тетраэдры, плоские -треугольники, ромбики, параллелепипеды, звезды Давида
Ещё несколько сотен лет назад в Европе какой-то монах патентовал скорострельную пушку типа органа или сороки и предлагал стрелять из неё круглыми пулями по христианам, а квадратными- по сарацинам и другим неверным. А вообще думаю в первую очередь выбор обусловлен аэродинамикой и простотой производства.
abc55 21-03-2014 21:44
quote:по христианам, а квадратными- по сарацинам и другим неверным
читал про такое
quote:выбор обусловлен аэродинамикой
аминь!!!!!
map 21-03-2014 22:49
ъЕщё несколько сотен лет назад в Европе какой-то монах патентовал...ъ! ___________________________________________________________________
Еще 3,5 десятилетия назад слепил подопбный "початок" из бумажной трубки и "отсадочной" чугунной дроби, а потом "забыл" хреновину на деревенской/аульской площади... Потом проехали 1500 км по Средней Азии без проблемм...
abc55 21-03-2014 23:08
"зарики" 2
в центре светочувст детонатор вокруг ВВ медная воронка сгорающая оболочка
поджигаем и рассыпаем шарики над позицией оболочка сгорает, свет проникает по каналам к детонатору...
quote:оболочка сгорает, свет проникает по каналам к детонатору...
Зачем такой геморрой, когда те же каналы можно было бы наполнить огнепроводным пиротехническим составом? ИМХО, куда безопаснее, чем светочувсвительные детонаторы
theTBAPb 22-03-2014 16:40
quote:почему тода на практике не стреляют из гладких стволов роликами и эдрами разых мастей?
Осколок-ролик же не торцом вперед летит, а боком. По боковой цилиндрической поверхности обтекаемость незначительно (для осколка) хуже, чем у шарика. Во всяком случае, выигрыш от технологичности (нарезать проволоку проще, чем катать шарики) и плотности укладки превышает потери. Мины типа ОЗМ-72, МОН-50/90/100/200 снаряжаются чаще роликами. А дальность поражения осколочного боеприпаса определяется больше не потерей энергии осколками, а падением плотности потока с расстоянием до величины, когда попадание хотя бы одного околка в мишень становится маловероятным. Так-то от пресловутой Ф-1 иногда получаются крупные осколки в полкорпуса, которые вполне убойны метров до 50, но ее радиус поражения от этого больше нескольких метров не становится.
abc55 22-03-2014 23:52
quote:каналы можно было бы наполнить огнепроводным пиротехническим составом
К теме "странных" ГПЭ: а элементы, по форме близкие к летучкам тополя КЛЕНА? Нечто вроде половинчатого весла? При подрыве боеприпаса под воздействием обтекающих газов от ВВ должны раскручиваться, запасая кинетическую энергию, при встрече с целью-отдавать. Как-то так. Изготовление-на 1 станке, из стальной ленты. 1Й шаг-отрубание нужной длины куска, 2й- расплющивание 1/2 длины для образования "тела".
Клена, конечно-извините. Потеря скорости линейного движения и есть желаемый рез-т, но с сохр-ем высокой энергии осколка. То есть, попытка создать облако с малым радиусом, но большой убойностью. Чисто наступательная граната.
abc55 29-03-2014 04:25
quote:сохр-ем высокой энергии осколка
энергия эта и заключается в том, чтобы как можно глубже проткнуть тушку
можно осколок заставить лететь ровно, а при столкновении с целью, заставить кувыркаться, а-ля пуля 5,45 с пустой головой (со смещ ЦТ)
theTBAPb 29-03-2014 17:22
quote:При подрыве боеприпаса под воздействием обтекающих газов от ВВ должны раскручиваться
Вряд ли это достижимо. Чтобы штуковина с лопастью раскручивалась, ее должен обдувать поток, более-менее близкий к ламинарному, а в облаке взрыва происходит сильнейшая турбуленция. Такой элемент там будет просто беспорядочно кувыркаться.
Shimoza 31-03-2014 23:15
quote:Originally posted by theTBAPb: ...должен обдувать поток, более-менее близкий к ламинарному...
Да, уже сообразил. Дохлая идея-даже если элементы и начнут вращение, то тольйо на приличном расстоянии от точки подрыва, с потерей скорости. Не антересно.
quote:Originally posted by map: а потом "забыл" хреновину на деревенской/аульской площади... Потом проехали 1500 км по Средней Азии без проблемм...
Простите, но не понятна связь... С помощью хреновины было добыто мясо, так?
abc55 06-04-2014 21:37
quote:С помощью хреновины было добыто мясо, так?
ровно на 1500км - сутки пути - 3 курицы на 3 человека
Shekspear 07-04-2014 03:21
Наверно сразу куры гриль получились.
B3PblBHuK 10-08-2014 21:10
цитата: Так-то от пресловутой Ф-1 иногда получаются крупные осколки в полкорпуса, которые вполне убойны метров до 50, но ее радиус поражения от этого больше нескольких метров не становится.
Я вот только одного понять не могу, почему в России до сих пор нет своих гранат с ГПЭ? Поле осколочное поровнее былоб. В мины же суют шарики/ролики.
abc55 11-08-2014 14:52
от нищеты
Shekspear 27-08-2014 14:41
Есть уже РГН и РГО с гпэ. От ф1 осколки в полкорпуса бывают в результате несрабатывания (взорвался только запал). Куры в птичниках не ходят по всему двору, а сидят в клетках очень тесно.
VasyaPypkin 18-09-2014 19:01
иглы - это наверное замечательно, но погнутые куски разорванных гаек, оставляющие рваные раны - куда предпочтительнее, имхо))
касаемо выбора в промышленных изделиях - соглашаюсь с предыдущими комментаторами о простоте изготовления массового, потому прутки и прочее такое наверное
Не антересно.