Оружейные идеи
Казнозарядка
- "Вызывает антирес, ИX технический прогресс"...
Вопрос, в основном, к Юре, как нашему главному Архивариусу и Xронологисту... 
Ноне как-то задумался о казнозарядных пушках прошлого..., помусолил, прикинул, обнюхал...
Вот чего нарисовалось... Причем катит для любого однозарядного, хучь пушка, хучь ружо, хучь пистоль... Дешево и сердито... 
Вот мне и интересно - было ли такое-похожее?...
сколько циклов выдержит подушка?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]сколько циклов выдержит подушка?
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009015/9015308.пнг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________
А ежели разовый кругляшок-салфетка из тонкой замши, накидываемый перед выстрелом на лабиринтный конус-затвор?
запросто
причем салфетка, будет частью картуза
картуз сгорает, салфетка выкидывается
map где ты был лет 150 назад!?
Дет. "блокировка" сейчас технологичней токарно исполнить,в виде кольца поворотного,как замок Опёнка http://www.nozhiki.su/2086/fra...nel-no-10-inox/ Многократное ИМХО,и троекратно -КУ с приседанием
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]мап где ты был лет 150 назад!? :Д
[/Б][/QУОТЕ]__________
150 лет - тьфу! Я ить замахивался на 300!!
Ориентировался на Петровские технологии... Сплошное литьё с точностью +/- 1мм и минимальная ручная доводка рашпилем...
А при наличии зарядной гильзы вооще скорострельная пушка по тем временам получалась)даже без капсюля...
вот: Джослина 1855 г.
Есчо была куча всяких "обезьяних хвостов" (дженкс, вестли ричардс и т.п.), но этот вроде как самый примитивный.
А при откидывании рычага на 180 градусов, капсюли будут сами насаживаться на брандтрубку, ежели трубчатый магазин под них вдоль ствола прокинуть. Ну и взведение курка откидыванием рычага само собой)))
quote:Originally posted by map:
Ориентировался на Петровские технологии.
Чёито тебя на РЕТРО потянуло?! Неужто, умом слабеешь- самозарядное под современные "масляты" уже никак?
Или еще лучше- курок будет блокировать рычаг (типа как на роллинг-блок) тогда и отдельный запор на стволе не нужен)))
тока затвор вверх откидывать- чтоб капсюли насаживались...
quote:Originally posted by Таурус:
тока затвор вверх
или вбок...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Чёито тебя на РЕТРО потянуло?! Неужто, умом слабеешь- самозарядное под современные ъмаслятыъ уже никак?
[/Б][/QУОТЕ]__________
Дык, под современные "маслята" хучь сейчас делай... Охотничья одностволка будет перезаряжаться не медленней современных "переломок"...
Начитался я тута "попаданцев", кажный при царе Горохе изобретает свою скорострельную пушку..., а обьяснить толком, как устроена - тяму не хватает... Вот и пришлось потрясти старым... членом
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Палитч:
[Б]Дет. ъблокировкаъ сейчас технологичней токарно исполнить,в виде кольца поворотного,как замок Опёнка...[/Б][/QУОТЕ]
__________
300 лет назад "блокировку" можно было вооще в виде металлической петли из сваренного прутка делать...
Это-то уж я тут так... расслабился...
quote:Originally posted by map:
Начитался я тута "попаданцев", кажный при царе Горохе изобретает свою скорострельную пушку..., а обьяснить толком, как устроена - тяму не хватает... Вот и пришлось потрясти старым...
А я уж иготовился, что ты через годок до изобретения каменного топора, для охоты на пещерных медведей, деградируешь
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]Или еще лучше- курок будет блокировать рычаг (типа как на роллинг-блок) тогда и отдельный запор на стволе не нужен)))
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016190.йпг] [/УРЛ]
тока затвор вверх откидывать- чтоб капсюли насаживались...[/Б][/QУОТЕ]
------
А на пушках? Да 300 лет назад?...
quote:Originally posted by map:
А на пушках? Да 300 лет назад?...
Тады капсюлей не изобрели еще.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]вот: Джослина 1855 г.
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016087.йпг] [/УРЛ]
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016089.йпг] [/УРЛ]
Есчо была куча всяких ъобезьяних хвостовъ (дженкс, вестли ричардс и т.п.), но этот вроде как самый примитивный.[/Б][/QУОТЕ]
------
Стало быть, по пушкам при ПeтреI, покедова, мы Первые!!!
quote:Originally posted by map:
по пушкам
неа...
http://statehistory.ru/2120/Film-1-online/
http://statehistory.ru/2128/Iz...illerii-online/
еще, позиции 8 и 10
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
неа...
[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________
А вот хрен табе на весь фейс...
Оцени технологию и себестоимость, а так же машинный металлообрабатывающий парк московского эпилептика, ... и мастерство и возможности его оружейникоф...
Быть-то, они может быть уже и были,... но виноград был сплошь совсем "зелёный", дажеть для Англии...
quote:Originally posted by map:
Оцени технологию и себестоимость, а так же машинный металлообрабатывающий парк московского эпилептика, ... и мастерство и возможности его оружейникоф...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%EE%E2%E8%F7
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
[УРЛ=хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/%ЦД%Е0%Ф0%Ф2%ЕЕ%Е2,_%Ц0%ЕД%Е4%Ф0%Е5%Е9_%ЦА%ЕЕ%ЕД%Ф1%Ф2%Е0%ЕД%Ф2%Е8%ЕД%ЕЕ%Е2%Е8%Ф7]хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/%...%ЕД%ЕЕ%Е2%Е8%Ф7[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]
__________
В какой битве и в каком колличестве принимали участие пушки, изобретенные и изготовленные Нартовым?
Еще при Иване Грозном на Руси умели и делали конические медные, бронзовые и стеклянные герметичные ПРИТЁРТЫЕ пробки на фляги...
А рычaжных пушек не было!!!...
quote:Originally posted by map:
В какой битве и в каком колличестве принимали участие пушки, изобретенные и изготовленные Нартовым?
Первый из них - машина для сверления пушек. Это изобретение ознаменовало начало деятельности Нартова по развитию артиллерийской техники.
------
Нартовым была внедрена и успешно действовала машина для сверления пушек. Труды Нартова в развитии артиллерийской техники получили правительственное признание.
------
Создание новых машин и технологических процессов все время сочеталось с новыми специфическими конструкторскими решениями для собственно артиллерийских орудий. Нартов изобрел запал особой конструкции для пушек и мантир выгодно отличавшихся от предыдущих, и создал устройства поворотов и наведения на цель тяжелых машин и крепостных орудий. Изыскивая способы повышения стрельбы, Нартов изобрел и построил скорострельную батарею. Его изобретения следовали одно за другим. Он разработал способ стрельбы снарядами, значительно превышающими калибр, положенный для этого орудия. Нартов изобрел надежный поверочный прибор для обследования каналов и точного обмера толщины стенок, и многое другое.
------
взято тут http://zapravdu.ru/content/view/58/36/1/2
Видимо после Нартова, все орудия.
еще, найдено на просторах сети
Ну, да бог с ним, с Нартовым..., видать, шибко умный дядька был...
Однако, все здесь показанные тобой конструкции так и не вышли за рамки штучных оружейных курьёзов и серийного распространения в свое время так и не получили... Вероятно, в силу своей нетехнологичности, высокой себестоимости и малой надежности.
Как бы то ни было..., но и гораздо позднее, ни на Бородинском Поле, ни на кораблях Нельсона или Ушакова заметного присутствия казнозарядок отмеченно не было...
Мы же здесь рассматриваем довольно простую/технологичную/дешевую и несомненно работоспособную конструкцию, производство которой вполне могло было быть налаженно на рубеже 17-18 века...
По этому принципу запирания, дажеть сегодня, можно лепить "стреляющие авторучки" и эрзац-пистолеты...
quote:вполне могло было быть налаженно на рубеже 17-18 века...
Не нужно это было никому просто-напросто в то время, кроме ценителей экзотики. Казнозарядные системы арт. орудий (в т.ч. приведенные здесь) являются более ранними и были не шибко штучными (мягко говоря
) до распространения зерненого пороха.quote:Originally posted by map:
Однако, все здесь показанные тобой конструкции так и не вышли за рамки штучных оружейных курьёзов и серийного распространения в свое время так и не получили...
Так и твоя идея- оружейный курьез наших дней... и врядли появится на полях нынешних сражений.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Так и твоя идея- оружейный курьез наших дней... и врядли появится на полях нынешних сражений.[/Б][/QУОТЕ]
------
Повторяю для Прапорщикоф: - идея думалась для попаданцев в прошлое..., и к современности ни коим боком...
quote:для попаданцев в прошлое...
Попаданцам было бы полезнее уметь делать инициирующие и пр. ВВ, а мех. решений на тот момент было уже более чем достаточно. Для нормального кузнеца сделать примитивный клиновой затвор является не большим гимором, чем твойо
. Шо они собсно и делали.[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]
Не нужно это было никому просто-напросто в то время, кроме ценителей экзотики....[/Б][/QУОТЕ]
------
Очень нужно было, особливо на флоте...
Дульнозарядную пушку для перезарядки нужно было откатить от борта/стены, ствол пробанить, просушить, засыпат/зарядить порох, запыжевать, дослать ядро, запыжевать, накатить орудие к борту/стене, по-новой прицелитца и потом только бабахнуть!!!
Станок Казнозарядки можно было неподвижно закрепить в порту/амбразуре, все операции производить с казны, мионимально "сбивая" прицел...:
Скорость перезаряжания снижается в разы, орудийной обслуги нужно меньше...
[QУОТЕ][Б].. Для нормального кузнеца сделать примитивный клиновой затвор является не большим гимором, чем твойо . Шо они собсно и делали.[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ой, ой, ой... И это при ядре весом в 24 или 36 фунтов и соответствующем калибре?
Такое скувать и современные чудо-ковали не возьмутца...
[QУОТЕ][Б]нцам было бы полезнее уметь делать инициирующие и пр. ВВ, [/Б][/QУОТЕ]
__________
Это-то как раз самое простое при наличии минимальных знаний по-химии и геологии, достаточно в школе химию хотя бы н 4-ку сдать и не залить впоследствии эти знания пивом и водкой...
Насколько похожее?
forummessage/36/643
Кстати. А как этакой схемой пользоваться? Если опорное (длинное) плечо, такое как на рисунке, шибко не удобно...
[QУОТЕ][Б]Если опорное (длинное) плечо, такое как на рисунке, шибко не удобно...[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, я ж показал тока принцип...
А размеры, конкретную конструкцию, УСМ и протчую лабуду каждый пусть решает, исходя из собственных нужд и интерессов...
quote:Originally posted by map:
идея думалась для попаданцев в прошлое..., и к современности ни коим боком...
Санитаров прислать????
Тогда, поршень посадить на шарнир. А вторую опору, выполнить по-принципу застежки на молочной фляге.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы монкеымоусе4:
[Б]Тогда, поршень посадить на шарнир. А вторую опору, выполнить по-принципу застежки на молочной фляге.[/Б][/QУОТЕ]
------
К чему нам этих сложностев?
Ничо, никуда сажать не надоть..., все и так будет прекрасно работать так, как нарисованно...
Если "так, как нарисованно", юзеру придется противогазную маску выдавать и молоко...LOL
И никаких сложностей. Просто, клиновую опору. Или эксцентрик.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы монкеымоусе4:
[Б]Если ътак, как нарисованноъ, юзеру придется противогазную маску выдавать и молоко...ЛОЛ
И никаких сложностей. Просто, клиновую опору. Или эксцентрик.[/Б][/QУОТЕ]
__________
Однако... Товарищ не понимает...
А ить я здеся не зря поминал конусные притертые пробки, конус- затвор с лабиринтным уплотнением и замшевую портянку...
[QУОТЕ][Б]юзеру придется противогазную маску выдавать и молоко...ЛОЛ[/Б][/QУОТЕ]
------
Во времена адмирала Ушакова живых коров на кораблях эскадры не возили..., так што молока не имели...
А уж дыму-то на артелерийских палубах.., дыму-то... было побольше, чем в аду...
Это мне напомнило рассусоливания наших диванных тэорэтикоф от оружия: . мол де, у булл-папов повышенная загазованность стрелка...
Ага!!! В бою, когда счет идет на доли секунды, когда стоит только один вопрос - или ты убьёшь, или тебя убьют..., стрелок обязательно измерит загазованность у своего лица специальным прибором... и если она окажетца повышенной, то воевать этим оружием откажется...
Этим "оружейным специалистам-знатокам" плевать, что это оружие удобней, легче, точней, надежней всего другого... ПОXУЙ!!!
Для них - главное, чтобы во время боя, даже в самый критический момент ЗАГАЗОВАННОСТь была не выше Нормы...
Штобы, значтца, ни в коем случае не давать бойцам МОЛОКA...
а еще свинец почву отравляет вот! если рядом с врагами обстрелять землю то они умрут от отравления !))))
quote:Однако... Товарищ не понимает...
товарищ не просто не понимает ... товарищ жестоко ошибается ... но партия его поправит ))))
Попутного ветра...
Здраствуйте глубокоуважаемый господин map! Всё таки Вы не удержались, Вас наконец то прорвало! Поздравляю! После этих всех тем о самодельных либерейторах из водопроводных труб Вы указали люмпен-пролетариату ПУТЬ!
Ваша конструкция великолепна! Нужен ствол с могучим фланцем, полуось например, из фланца слегка срезанного болгаркой делаем могучие уши.
quote:А размеры, конкретную конструкцию, УСМ и протчую лабуду каждый пусть решает, исходя из собственных нужд и интерессов...
Только поворачивать нажно не рычаг мешающий УСМ, а сам СТВОЛ. И сразу конструкция укорачивается до длины ствола. Итак из толстой бакфанеры делаем приклад с интегрированной пистолетной рукояткой, из стали доску затвора с ухом и конической лабиринтной пробкой с упором в деревяшку, а с зади УСМ, хоть шпингалетного типа. И теперь ещё нужен шпингалет для удержания ствола сбоку в хомут одетый на ствол где то в 10 калибрах от казны. Всё это делается и под любой патрон. Только в Вашей уважаемой конструкции всё это "переламывается" в бок, а в дробовиках вниз!
Зато складываемый на 180 градусов ствол к прикладу сразу укорачивает волыну. Вы гениальный конструктор. Как только Вы предложили складывать "переломку" в бок все компьютерные оружейники пришли в благородное негодование. Не положено по уставу пушку на бок класть чтоб из-за угла стрелять!
С глубоким уважением ЯРЛ.
PS. Чтоб так купить пижонов, это по Одесски. ВИВАТ!!!
quote:все компьютерные оружейники пришли
..слегка посраться для тонуса и аппетита, а Прапорщик Ясэн Куй спалил всю контору.
Невозможно сделать поршень таким длинным так как при открывании его нижний конец пойдёт по определённому радиусу относительно оси на которой сидит затвор и этот конец утыкается в стенку казённика.
То есть его невозможно будит ни закрыть до конца ни открыть, в зависимости от его первоначального положения.
Либо нужно делать зазор а это прорыв пороховых газов..
quote:нужно делать зазор а это прорыв пороховых газов..
quote:разовый кругляшок-салфетка из тонкой замши, накидываемый перед выстрелом на лабиринтный конус-затвор
Ось поворотной "оси" затвора выносится назад от торца казённика ствола. Или точно по торцу, как в Ремнгтон роллинг блок.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пристрелыч:
[Б]Невозможно сделать поршень таким длинным так как при открывании его нижний конец пойдёт по определённому радиусу относительно оси на которой сидит затвор и этот конец утыкается в стенку казённика.
То есть его невозможно будит ни закрыть до конца ни открыть, в зависимости от его первоначального положения.
Либо нужно делать зазор а это прорыв пороховых газов..
[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________
Я вижу, циркуль у табе есть и кружок ты нарисовал...
Ну, и што табе мешаит изменить угол конусности конуса?...
В крайнем случае, переместить точку поворота рычага?
Лю-у-ди-и-и!!!
Ну, Это же не чертеж и даже не эскиз, а просто рисунок от балды, тупо поясняющий принцип действия запирания ...
Включите, наконец, собственные мозги!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЯРЛ:
[Б]
Ось поворотной ъосиъ затвора выносится назад от торца казённика ствола. Или точно по торцу, как в Ремнгтон роллинг блок.
[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну-у, во-перьвых: - конус и салфетка нужны только при безгильзовом заряжании (картузами), пушки, например. На перкуссионных пистолетах и револьверах для обтюрации эта салфетка показала себя очень положительно. При использовании стандартных гильз или патронов они (конус-салфетка) там и наXер не нужны, хватит и одного рычага...
А положение оси поворота определяет банальная начертательная геометрия..
Вот придумал.
Хорошо придумали! Но это ствол должен двигаться вперёд, а казённик-затвор должен упираться в деревяшку приклада или пистолетной рукоятки.
http://www.google.com/patents/US156431?hl=ru&dq=Luce+1874
А вообще полезно найти и изучить затвор дробовика "Рысь" - ствол вперёд.
[QУОТЕ][Б]Вот придумал.[/Б][/QУОТЕ]
------
Консольные нагрузки... . Натужно это как-то... хлопотно...
Мап, колитесь на счот попаденцев в прошлое
машинку времени раздобыли или внукам игрушки делаете?
а нельзя ли сделать затвор просто конусным?
зачем уступами делать, если тряпкой можно обтюрировать
тряпка гармошкой сожмется и газы не пропустит
на конус и легче одевать тряпку и легче сбрасывать после выстрела
сшить тряпку сразу конусом
а пока на эту лесенку оденешь..
[QУОТЕ][Б]а нельзя ли сделать затвор просто конусным?[/Б][/QУОТЕ]
__________
Дык, технологии-то петровские, всего-то пару токарных станков на всю Русь.. и те в спальне у царя...
А в Туле тока литьё и рашпили... технология... ёбт!!!
По-уму, так надобно ствол и муфту лить раздельно, а потом на резьбе соединять..., так-то оно намного проще и быстрей изготавливать... 
[QУОТЕ][Б]сшить тряпку сразу конусом[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, дык, ежели на то будет Его Царская Воля...
quote:зачем уступами делать,
отослать в википедию?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лабиринтное_уплотнение
конуса тряпками не уплотняют
quote:Originally posted by map:
По-уму, так надобно ствол и муфту лить раздельно, а потом на резьбе соединять..., так-то оно намного проще и быстрей изготавливать...
Дульнозарядные ружья в те (Петровские) времена уже делались с резьбовыми соединениями ствола и казенника... И про токарный станок один-единственный на всю Русь ты красиво присочинил
[QУОТЕ][Б]И про токарный станок один-единственный на всю Русь ты красиво присочинил [/Б][/QУОТЕ]
------
Ну,дык, сам жеть ссылку давал, что де Нартов был Личным и единственным государевым Токарем и только он имел доступ к царским диковинкам...
Он же, единственный был допущен к усовешенствованию и конструированию Новых диковинок...
Или, всеж-таки были на Руси очередные братья Черепановы, которые в обход Царя, изобретали и строили токарные станки на Руси?
"Што вижу, о том и пою"..
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[б]
Дульнозарядные ружья в те (Петровские) времена уже делались с резьбовыми соединениями ствола и казенника...
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009033/9033082.йпг] [/УРЛ][/б][/QУОТЕ]
------
Скока штук было сделанно..., а скока поступило в войска?
Дажеть на Бородинском Поле (через 100!!! лет после Петра) не было ни одной...
Тёзка, перестань тупить.
Когда у Государства, даже на самом высоком уровне, не находится грамотных специалистов, способных адэкватно оценить тот или иной технический проэкт, тут-то и всплывают Нанотехнологии Чубайса, проэкты "Чистая Вода", "струнные водонагреватели", "кавказские туристические Калапсеры", карманные коллайдеры и Рогожинские Автоматы Третьего Тысячелетия...
Точка невозврата уже пройдена, Тёзка, не обольщайся...
Рагозин, и его сынок (назначенный директороm химического Комбината, но ничего не шарящего в Xимии) никогда не пригласят Тебя на работу, потому, што Ты шаришь в этой работе на много больше их самих...
quote:Originally posted by map:
Тёзка, не обольщайся...
Да я и не обольщаюсь....
Нам изнутри это виднее еще лучше, чем вам снаружи.
Хватит о политике... давай о технике)))
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Да я и не обольщаюсь....
Нам изнутри это виднее еще лучше, чем вам снаружи.
Хватит о политике... давай о технике)))[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, о технике - так о технике.... Тем более не с Рагозиными же о ней разговаривать...
Дались Вам эти казнозарядные пушки. Народ никак не мог поршень для паровой машины выточить без лошадиного зазора, а Вы внутренние резьбы в чугуне собрались точить конгруэнтные наружным резьбам!
quote:Originally posted by map:
Ну, о технике - так о технике....
Вот и ладненько
Цитата от сюда http://smolbattle.ru/index.php...%81%D0%B8.6354/
"В Санкт-Петербургском артиллерийском музее сохранилась 3/4-гривенная 'скорострельная' железная пищаль, изготовленная в XVI веке. Калибр 44-42 мм, длина 2860 мм, вес 115 кг. В дульной части канала имеется 12 прямых параллельных нарезов длиной около 500 мм. Ствол пищали запирался ввинчивающимся 'винградом' (затвором) с четырехгранным хвостом. Любопытно, что эта пищаль была на вооружении армии Пугачева."
Как по твоему в "отсталой, аграрной России" в 16 веке делали резьбовые соединения и чем?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
конгруэнтные
Интеллектом давишь!...
Откуда такая "сладкая" картинка?
Летом 1882 г. немецкий фабрикант
Фридрих Крупп из города Эссен в Вестфалии
более часа простоял в одном из залов петербургского
Артиллерийского музея и вышел
оттуда в глубокой задумчивости. Что же
повергло в изумление известного фабриканта
оружия? В зале экспонировались русские
пищали XVI в., заряжаемые с казенной части
и снабженные клиновым затвором. До
этого момента Крупп полагал, что идея казнозарядных
орудий с клиновым затвором
появилась лишь в его время. Но оказалось,
этому <<изобретению>> уже более трех веков.
Казнозарядные пищали были xopoшo
известны на Руси в XVI-XVII вв. под названием
скорострельных, поскольку они обладали
большоЙ скоростью стрельбы. В Военно-
историческом музее артиллерии сохранился
железный ствол пищали середины
XVI в., именуемый <<Три аспида>>, потому
что сделан в виде трех змей, хватающих друг
друга за хвост. Казенная часть ствола имеет
внутри камору для закладки ядра и заряда
пороха. За каморой сделано <<ОКНО' для запирания
ствола затвором в виде железного
клина. Такое заряжание для этой пищали
единственно возможное, поскольку ствол ее
имеет длину 493 см. Попробуйте в такой
ствол при малом калибре (всего 4,5 см) затолкать
заряд и ядро! .. Данная длина ствола
была необходима для точной стрельбы на
большие дистанции.
Ствол другой хранящейся в музее скорострельной
пищали был изготовлен мастерами
московской Оружейной палаты в 60-70-х гг.
XVII в. Он имеет иной тип затвора, выполненный
в виде ввинчивающегося винграда.
Этот вариант запирания послужил прообразом
поршневых затворов конца XIX в.
В Военно-историческом музее артиллерии
хранятся также две пушки: 1-фунтовая и
3-фуитовая, отлитые в 1711 г., у которых
клиновой затвор движется вертикально. Интересно,
что Петр 1 был прекрасно осведомлен
обо всех достижениях тогдашней технической
мысли. Когда русский посланник в
Париже князь Б. И. Куракин сообщил ему
об изобретении в Европе орудий, заряжавшихся
с казенной части, царь ответил:
<<Пушки скорострельные, у которых клин
снизу входит, сия инвенция давно нам знакома
. . . >> И далее Петр называет причину, по
которой он от них отказался: << ... Но не употребляли
для того, когда раза два или три выстрелят,
то так от селитры нагорит, что кли-
на нельзя опустить>> . ,
Если еще продвинуться в глубь веков, то
вспомним, что ранние образцы огнестрельного
оружия XIV в. имели вкладные каморы,
закрепленные различного рода клиньями.
Основным недостатком их был прорыв
пораховых газов через неплотно прилегающую
к стволу камору. Из-за этого от них отказались.
В XV -XVI вв. обеспечить плотное
прилегание запирающихся деталей затвора
оказалось технически невозможным.
Несовершенство металлообрабатывающей
техники заставило надолго остановиться на
<<глухих>> стволах, заряжаемых с дула.
Цитата из книги Ю.В. Шокарева "История оружия. Артиллерия" 2001 год.
Рекомендую... скачать бесплатно можно тут http://www.rulit.net/series/is...ree-279161.html
Вот еще один важный деятель от артиллерии тех времен http://i-r.ru/show_arhive.php?...onth=01&id=1754
quote:конгруэнтные
Интеллектом давишь!...
Откуда такая "сладкая" картинка?
Картинка не помню. Где то и когда то скопировал в "Рисунки".
За "конгруэнтный" извиняюсь, это медицина из меня лезет, это поверхности суставов конгруэнтны.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]Вот еще один важный деятель от артиллерии тех времен [УРЛ=хттп://и-р.ру/шоw_архиве.пхп?моде=принт&ыеар=2009&монтх=01&ид=1754]хттп://и-р.ру/шоw_архиве.пхп?...онтх=01&ид=1754[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
------
Всё, всё.. убедил...
Осознал, виноват, каюсь и признаю: - Казнозарядные пушки на Руси были придуманны еще до моего рождения...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ][Б]Это мне напомнило рассусоливания наших диванных тэорэтикоф от оружия: . мол де, у булл-папов повышенная загазованность стрелка...[/Б][/QУОТЕ]
Ну-у... учитывая что в продуктах горения бездымных порохов немалую долю занимает угарный газ, есть повод обеспокоиться. Трещащая голова и общетошнотное состояние мало кого обрадует. Правда это не повод отказываться от данной компоновки (уж очень у нее плюсы жирные), тут скорее повод поразмыслить над конструктивом. Тем более что для танковых орудий решение нашлось (эжектор).
Л/с должен энергично перемещаться по полю боя, "бегом твою маму!". А не сидеть в бочке и стрелять из бойницы проверченной армейским викториноксом и лейзерманом!
quote:Откуда такая "сладкая" картинка?
Кстати, а в "Таинственном острове" Ж.Верна они сняли с пирата казнозарядные пушки, а происходит это в начале 60-х 19 века. Это чего могло быть? Там клин и винт были?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Там клин и винт были?
Фантазия Ж.Верна.
quote:Originally posted by map:
Всё, всё.. убедил...Осознал, виноват, каюсь и признаю
Я так возгордился, так задрал нос, что чуть со стула назад не упал
quote:Originally posted by ae689c:
Трещащая голова и общетошнотное состояние мало кого обрадует.
Это после, а "в процессе боя" прет агрессия и кураж (со слов одноклассника- командира танка).
quote:Originally posted by ЯРЛ:
лейзерманом
Армейский дюже хорош!!!!
Я себе любимому на 23 февраля такой презентовал http://leatherman.ru/product/OHT
Дяденька модератор Таурус, а подскажите. А можно заказать такой мультитул, но с интересующим меня набором инструмента. Ну типа он же весь на винтиках, лезет к примеру 8 шт. и я как в конструкторе заказываю, что мене нужно: нож, консервный нож, штопор, две крестовые и две плоские отвёртки (среднюю и маленькую), и личной напильник. И мне туда вкручивают по запросу?
Тема шутейная, конечно.Древние были не групее нас и прекрасно знали чо и как делать, но всё проклятая экономика. Англичанин в начале 19 века , аккурат перед наполеоновскими придумал казнозарядку-всё хорошо и стреляет в три раза быстрее, но и цена в три раза выше и так во всём. А в том аспиде, калибром под 40мм, снаряд таки застрял в стволе и никто его оттуда не выковыривал, благодаря чему волына дожила до наших дней по приколу.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А можно заказать такой мультитул, но с интересующим меня набором инструмента
Это надо у них узнавать (по ссылке-официальный сайт представительства в России). http://leatherman.ru/about/contact
quote:Originally posted by ЯРЛ:
нож, консервный нож, штопор, две крестовые и две плоские отвёртки (среднюю и маленькую), и личной напильник
Рекомендую http://leatherman.ru/product/Charge_TTi
Есть все эти опции (у самого такой с собственноручным автографом Лазермана http://leatherman.ru/about/founder )- очень добротная и прекрасно продуманная вещь....
quote:Originally posted by Alter:
А в том аспиде, калибром под 40мм, снаряд таки застрял в стволе и никто его оттуда не выковыривал, благодаря чему волына дожила до наших дней по приколу.
По ходу ты в теме...
Есть фото этих изделий в живую, а то одни картинки рисованные?
quote:Originally posted by Alter:
Тема шутейная, конечно.Древние были не групее нас и прекрасно знали чо и как делать, но всё проклятая экономика.
Вот это в 10ку!!!!
quote:Originally posted by Таурус:
сть фото этих изделий в живую, а то одни картинки рисованные?
Так я их сам и фотал (бг-г-г-г)
quote:Originally posted by Таурус:
Вот это в 10ку!!
Тут другое. Там же видел колесцовые немецкие ружья 16-17 веков. Есть и многозарядные и с хз, как работающим "приводом" -уровень работы по металлу -нет слов, современники так не смогут. Могу выложить, если не грохнул исчо.
Что за глупый вопрос! Выкладывай!!!
Много лет мечтаю посетить эту Питерскую Мекку всех любителей оружия (задумчиво, мечтательно)....
quote:Originally posted by Таурус:
Много лет мечтаю посетить эту Питерскую Мекку всех любителей оружия
Молись, сын мой, и он услышит!
(щас уменьшу до приемлемого размера, трохи погодь)
quote:Originally posted by Alter:
Молись, сын мой, и он услышит!
Изнемогаю от жажды....
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]Что за глупый вопрос! Выкладывай!!!
Много лет мечтаю посетить эту Питерскую Мекку всех любителей оружия (задумчиво, мечтательно)....[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну-ну, вполне возможно, там ты и обрящеш рычажное запирание казнозарядных пушек в 1700 году, так и не найденых тобой, Тёзка, в Интернетах..., дабы уесть меня...
Леплю всё подряд, господь отберёт нужное.
quote:Originally posted by map:
там ты и обрящеш
Меня Старый "проведет потаенными тропами"!!!
quote:Originally posted by Alter:
Леплю всё подряд, господь отберёт нужное.
Ссыпай усёёёёёё!
А мы разгребем
quote:Originally posted by Таурус:
"проведет потаенными тропами"!
Тропой Хо-Ши-Мина..
Это "фитилька" казнозарядная?
А ну пока геть все с этой страницы, а то у меня траблы с загрузкой.
quote:Originally posted by Таурус:
Это "фитилька" казнозарядная?
[/URL]
Спрашиваешь!! Иногда мап как ребёнок, право слово..
Ну, и хде?!!! из приведенного моими "доброжелателями" на всех этих 5-ти страницах (окромя Пиндоса) хучь што-либо похожее на ЭТО? Знатоки..., мать вас Ебт!!!?
Вам, абсолютно, поXуй, что показанно..., главное - успеть обосрать...
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009039/9039816.йпг] [ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009039/тхм/9039816.йпг:306:240:ъцлицк фор енларге 1022 X 801 227.0 Кб пицтуреъ[/ИМГ] [/УРЛ]
У меня фсио, иссяк, есть ещё описания с табличками и разными ракурсами -ботва.
Мона заходить.)
quote:Originally posted by map:
Ну, и хде?!!! из приведенного моими "доброжелателями" на всех этих 5-ти страницах (окромя Пиндоса) хучь што-либо похожее на ЭТО
Так у тя хуже всех!)
quote:Originally posted by Alter:
Мона заходить.)
Фоты- это конечно хорошо, НО в живую было-бы гораздо интереснее.
Летом, если будет возможность, поеду....
quote:Originally posted by map:
дабы уесть меня...
Я могу прям сейчас в 3Д усилием своего могучего интеллекта...
quote:Originally posted by map:
Вам, абсолютно, поXуй, что показанно..., главное - успеть обосрать...
Да ладно.... ты сам такой же...
Мы же тебя терпим
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Да ладно.... ты сам такой же...
Мы же тебя терпим
[/Б][/QУОТЕ]__________
Мне с тобой всё ясно...
Испытания властью (даже Вахтера) не выдержал...
Генотип... однако...
quote:Originally posted by map:
Мне с тобой всё ясно...Испытания властью (даже Вахтера) не выдержал...
Сам себя не похвалишь- никто не похвалит!
Настроение сегодня хорошее- благостное.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
...
Настроение сегодня хорошее- благостное.[/Б][/QУОТЕ]
__________
А Ты, разозлись!...
quote:Originally posted by map:Генотип... однако...
[/B]
Как ты, только моложе
quote:Originally posted by map:
А Ты, разозлись!...
Ствол я уже построил.
Сейчас затвор начну
quote:Originally posted by Таурус:
Настроение сегодня хорошее- благостное.
Дядю Толю то мы так немножко на грешную землю вернули.
, а то, понимашь , путешествие в прошлое с патентами затеял)quote:Originally posted by Alter:
путешествие в прошлое с патентами затеял)
А я его туда сопровожу))))
Вот ещё казнозарядка с винтом.
forummessage/36/132
quote:Originally posted by Таурус:
А я его туда сопровожу
А там типа лозунг -"Увидишь изобретателя-убей его!"))))
quote:Originally posted by Alter:
Вот ещё казнозарядка с винтом.
Это я читал)))
quote:Originally posted by Alter:А там типа лозунг -"Увидишь изобретателя-убей его!"))))
Вдвоем отобьемся... еще и в бегство обратим)))
quote:Originally posted by map:
Толя уймись...
Тебя не поймешь- то "разозлись", то "уймись"... ты определись!?
Притертая пробка...
самовар
надо, чтоб некая сила все время вдавливала конус по мере его истирания
как в самоваре
желтая деталь должна как гайка, закручиваться и давить
по мере износа конуса
или синюю деталь-клин молоточком вбивать
а че, мене нравица
quote:Originally posted by abc55:
или синюю деталь-клин молоточком вбивать
Именно так.
Желтая- это шайба бронзовая.
Разборка для чистки- выбиваем клин, снимаем шайбу, выбиваем пробку.
Сборка- в обратном порядке.
а можно еще, просто перед выстрелом, кувалдой пристукнуть-уплотнить конус
а при открывании стукнуть с другой стороны
есть у меня подозрение, что Мап мутит пушку на яхту
хочет от пиратов отстреливаться и одновременно уплывать от них
используя пушку как реактивный двиг
quote:Originally posted by abc55:
а можно еще, просто перед выстрелом, кувалдой пристукнуть-уплотнить конус
Наводку собьешь
quote:Originally posted by abc55:
есть у меня подозрение, что Мап мутит пушку на яхту
Да... в Европе оружие под дымный порох без лицензии- как у нас пневматика.
quote:Наводку собьешь
навести потом
чтобы западающий затвор встал на родину, перевернуть ствол
quote:Originally posted by abc55:
чтобы западающий затвор встал на родину, перевернуть ствол
Сборка- разборка как?
залил воды, покрутил ствол)))
полная разборка - открутил дно-картер на мощных болтах
quote:Originally posted by abc55:
залил воды, покрутил ствол)))
А сборка на заводе?
От дымного пороха нагар большой
Цитата из поста #68;
Когда русский посланник в
Париже князь Б. И. Куракин сообщил ему
об изобретении в Европе орудий, заряжавшихся
с казенной части, царь ответил:
<<Пушки скорострельные, у которых клин
снизу входит, сия инвенция давно нам знакома
. . . >> И далее Петр называет причину, по
которой он от них отказался: << ... Но не употребляли
для того, когда раза два или три выстрелят,
то так от селитры нагорит, что кли-
на нельзя опустить>> .
quote:Originally posted by abc55:
полная разборка - открутил дно-картер на мощных болтах
Два-три выстрела и "крутить мощные болты
Что-бы расчет постоянно не подстукивал клин, регулируя усилие поворота пробки, поставил тарельчатую пружину- один раз настроили и готово)))
Для стационарных позиций (артил. палуба корабля или крепостные позиции) можно значительно увеличить скорострельность круглыми ядрами или картузами картечи за счет установки вертикального трубчатого магазина. Расчету останется крутить затвор-пробку и досылать картузы с порохом.
Мы когда то сделали поджиг с пробкой. НО! мы пробку не крутили, поперечного отверстия, как на кране не было. Она у нас была снизу подпружинена и мы её оттягивали вниз при заряжании. Конструкция была простая, толстостенная трубка, на казённик напресовали ещё одну трубку, винтом задней бабки. В казне сделали два отверстия. В одном нарезали резьбу на 8, нагель в ручку, и рядом к дулу конус конусной развёрткой, большим диаметром вниз. Ну что было или 1:50, или 1:40 не помню. Притёрли пробку, длинный хвост через ручку, пружина, кольцо. Ну чтобы вниз оттянуть. Прекрасная обтюрация!
Я всё хотел найти ствол от ППШ и сделать пробку в патроннике, не нашёл.
Слушай, Алоизыч, погодь. прикинь какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса. Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.
quote:какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса
Вот поэтому в конусе отверстие сверлить и не нужно. Конус нужно оттягивать вниз!
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
Слушай, Алоизыч, погодь. прикинь какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса. Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.
Это принципиальная схема....
quote:Originally posted by ЯРЛ:Вот поэтому в конусе отверстие сверлить и не нужно. Конус нужно оттягивать вниз!
Рисуй!
quote:
Мне это известно... тогдашние технологии позволяли так делать, а в артиллерии не применяли
quote:технологии позволяли так делать, а в артиллерии не применяли
Потому как пуха получается шибко тяжелый
.quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
Потому как пуха получается шибко тяжелый .
Для стационарных позиций (крепостные, осадные, корабельные) это не критично.
Не аргумент!
quote:Конус нужно оттягивать вниз!
или вбок. Это и будет примитивный клиновой затвор.
quote:Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.
не сильно утяжелит пушку
quote:Конус нужно оттягивать вниз!или вбок. Это и будет примитивный клиновой затвор.
кувалдочкой (прилагается на цепочке)
quote:кувалдочкой
Фи-и-и, как грубо! Винтовым домкратом.
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
Фи-и-и, как грубо! Винтовым домкратом.
Мой клин с шайбой технологичнее и проще в использовании, да и быстрее.
Вообще-то , термин "технологичность" применительно к притираемым поверхностям такого габарита (шо с дыркой, шо без) есть оксюморон
.Клиновые затворы 1860-70-х гораздо технологичнее и надежнее этих приколов.
Зазоры по крупным деталям там в палец и никакого прорыва газофф, неговоря уж об кувалдометрах - все двигается руками.
Применительно к бронзе -дульнозарядное лучше по причине его как раз медленности.Такой вот казус..))
quote:Originally posted by Alter:
Применительно к бронзе -дульнозарядное лучше по причине его как раз медленности.Такой вот казус..))
Подробнее... очь интересно
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
есть оксюморон .
Строительство пирамид и всяких Стоунхенджев тоже, тем не менее...
Увеличил диаметр пробки в полтора раза не меняя ничего... масса и габариты прежние.
Понял, что прямоугольный казенник не слишком рационален и может создать напряжения... переделал в усеченную сферу.
Масса прежняя, габарит подрос за счет радиуса сферы незначительно.
quote:Originally posted by Таурус:Подробнее... очь интересно
Всему виной коэффициент линейного расширения бронзы. Частая стрельба и ствол увеличивается в диаметре. Ядро колбасит, а оно чугунное, бронзе пипец.
Потому раньше ядра калили-забил ядро я в пушку туго...там ещё Шувалом конус изобрёл в казённой части. А стрельба ядрами так или иначе не способствует меткости, потому нарезной ствол не нужен.
Как только появились стальные стволы, сразу стало внедряться и казённое заряжание. Почему на ружьях подзадержались? Экономика+ ещё "что-то" описанное Купцовым. Я сам удивился , когда увидел фитильное ружьё с клиновым замком.
quote:Originally posted by Таурус:
не слишком рационален и может создать напряжения... переделал в усеченную сферу.
Заклинит при открытии или усилие будет аховое, всё то же температурное расширение.
quote:Originally posted by Alter:
Всему виной
Буду знать)))
quote:Originally posted by Alter:
Я сам удивился , когда увидел фитильное ружьё с клиновым замком.
А как я удивился...)))
quote:Originally posted by Alter:
всё то же температурное расширение.
В самоваре работает
quote:Originally posted by Таурус:
В самоваре работает
100С-фигня.)
quote:Originally posted by Alter:
Заклинит при открытии или усилие будет аховое
Пробка осталась конусной, я внешние обводы казенника ствола изменил.
quote:Originally posted by Alter:
100С-фигня.)
Вопрос не в том сколько градусов цельсия, а в том что и кран и пробка изготовлены из одного и того же материала и расширяются одинаково)))
quote:Originally posted by Таурус:
Вопрос не в том сколько градусов цельсия, а в том что и кран и пробка изготовлены из одного и того же материала и расширяются одинаково)
Пробка стоит вертикально и удерживает воду считай собственным весом+ рычаг на диаметр.Вода вполне является смазкой в этом случае в отличие от селитряного пороха, дающего нагар. И пробку разогреет быстрее как малый объём по сравнению со стволом.
quote:Масса прежняя,
А теперь сравни с массой дульнозарядной, того же профиля.
quote:Originally posted by Таурус:
я внешние обводы казенника ствола изменил.
Хотя , при таком количестве бронзы на пробку-беру свои слова обратно. Проще новую пушку отлить.
Кстати, мап с его приливами на стволе, не учитывает процент брака при отливках. Чем больше фитюлек, тем вероятнее наличие каверн, недолива, трещин и прочего. Процент брака при литье обычных бронзовых пушек достигал 25-30%.
quote:Originally posted by Alter:
И пробку разогреет быстрее как малый объём по сравнению со стволом.
Согласен, но у пробки 2е рабочих (запирающих) поверхности)))
Кроме того по мере разгара будет происходить и износ (дальнейшее притирание) пробки и ее гнезда.
quote:Originally posted by Таурус:
и износ (дальнейшее притирание) пробки и ее гнезда.
Не по всей поверхности к сожалению..
В общем, что мы тут обсуждаем, дела давно минувших дней..
quote:Originally posted by Alter:
Хотя , при таком количестве бронзы на пробку-беру свои слова обратно. Проще новую пушку отлить.
Кстати, мап с его приливами на стволе, не учитывает процент брака при отливках. Чем больше фитюлек, тем вероятнее наличие каверн, недолива, трещин и прочего. Процент брака при литье обычных бронзовых пушек достигал 25-30%. Добавлю -основными "опасными" местами были цапфы и особенно "рога".
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
А теперь сравни с массой дульнозарядной, того же профиля.
Можно и эту сравнить с такой же дульнозарядной...
А посчитать силу трения, которую надо будет преодолеть, чтобы эту притертую пробку крутануть?
quote:Originally posted by kramm:
А посчитать силу трения, которую надо будет преодолеть, чтобы эту притертую пробку крутануть?
1.Увеличит длину рычагов штурвала.
2.Регулируется клином и тарельчатой пружиной.
quote:Originally posted by Alter:
В общем, что мы тут обсуждаем, дела давно минувших дней..
Мы мозги тренируем... чтоб не разжижались, кроме того я навыки 3Д развиваю)))
quote:Можно и эту сравнить с такой же дульнозарядной...
Стальные орудия функциональных калибров появились лишь во второй половине 19-го века
, а требования к мобильности были всегда. Особо остро это осчусчалось во времена исключительно конной тяги.С бронзой тоже были большие напряги, постоянный голод . Англичане не зря неск. десятилетий мучались с чугунием пока не получилось.
Расположил камору прямо в пробке, поворот для заряжания 180 градусов (хотя можно и не крутить а вставлять сбоку или вертикально).
Пробка теперь выполняет роль зарядной каморы.
quote:Рисуй!
не умею.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
не умею.
Карандашиком по бумаге возить?
Говорят не умею, потом нужно как то сканировать, а сканера у меня нет.
quote:Originally posted by Таурус:
Пробка теперь выполняет роль зарядной каморы.
Там ведь ещё порох и типо пыж, прикинь какой диаметр будет+ стенка.
quote:Originally posted by Alter:Там ведь ещё порох и типо пыж, прикинь какой диаметр будет+ стенка.
По мне- и то, что изображено, вполне, жизнеспособно.
Взято тут http://tankist.at.ua/publ/i_3_..._veka/27-1-0-84
Если вписать туда круглое ядро, то обьем пороховой камеры получится еще меньше чем у меня.
Ни че не понял.... а зачем с казны заряжать если ствол не нарезной и ядра круглые? скорость заряжания не увеличится а пушка сложная становится
а че паритесь, самоварный клин без дырки и кувалда
просто и надежно
малая масса и обтюрация самая лучшая
Гаубица 6 дюймов Грибоваля мне понравилась, хороша! Только не нашёл как далеко стреляла. Главное рукой заряжается.
Хорошая тема, только вот навскидку название созвучно с, ничего личного!, с "кракозяброй".
Хорошая конструкция под безгильзовый патрон получается. Только надо как то поджигать ВВ в каморе электрическим путём. И чтоб горячие газы не проникли в магазин.
Всё можно немного доработать и патентовать принципиально новое оружие.
quote:Всё можно немного доработать и патентовать принципиально новое оружие.
Немцы давно доработали и запатентовали.
Во придумал. Только надо ещё придумать как извлечь стрелянный капсюль.
Может трёх каморным сделать и на определённом угле поворота камора капсюля будит подключена к газоотводному каналу ствола и газы просто выбьют капсюль в окно выброса.
А принципе это получается тот же револьвер только вращение барабана идёт в другой плоскости.
[QУОТЕ][Б]
Хорошая конструкция под безгильзовый патрон получается. Только надо как то поджигать ВВ в каморе электрическим путём. И чтоб горячие газы не проникли в магазин....[/Б][/QУОТЕ]
------
А вот ежели газы-то проникнут? Али сам конус раскалитца? (Учитывая Петровские технологии)...
Вот тут-то и веселуха начнетца...
вот как бывает, если газы не поджаты
воспламенились от ударноволны патрошки в магазине
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЯРЛ:
[Б]Хорошая тема, только вот навскидку название созвучно с, ничего личного!, с ъкракозябройъ.[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, дык, пусть модератор напишет название темы кирилицей..., у мене не получаетцо...
КАЗНОЗАРЯДКА, т.е. заряжается с казны, не с дула.
PS. Я то же в своей фамилии букву "я" в загран. документах (паспорт, сертификат яхтсмена) пишу "ja".
quote:Originally posted by map:
Ну, дык, пусть модератор напишет название темы кирилицей
Воля твоя...)))
quote:пусть модератор напишет название темы кирилицей
Извольте-с - Гузнозарядка
. Во как!Кстати, а идея с рычагом не отсюда? http://www.prostor24.com.ua/product/2486/#pane_all
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЯРЛ:
[Б]Кстати, а идея с рычагом не отсюда? [УРЛ=хттп://www.простор24.цом.уа/продуцт/2486/#пане_алл]хттп://www.простор24.цом.уа/продуцт/2486/#пане_алл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________
Тю на табе!!!
Бессонными ночами в муках вырожено..., глядя на пивную бутылку с фарфоровой пробочкой и проволочной рамкой...
Кстати, а в этой собакогонялке дурное расширение на самом деле позволяет рычаг за заплечик заводить, так что нагрузки по обе сторны похоже одинаковы. Ну выберет там слабину оси.
Я как врач в точных науках не силён. Мы медики вообще по точности после богословия рассположены. Не даром евангелист Лука врач, а главный у нас Гиппократ судя по фамилии потомственный коновал.
Я внутри понимаю, что на собакогонялке чем шире фланец тем нагрузки на оси меньше. А вот всякими там прикладными математиками и начертательными геометриями не могу. Объясните пожалуйста.
Зато, как врач, способны узреть суть явления, как и наименее болезненное решение...
А не городить, лопату с мотором.
А такая затвора не подойдёт? Только не из тонкой проволоки а потолще?
от делать нех европейскому мозгу
придумывают ружье для отстрела апорта
я хуею редакция дорогая
и кто-то это еще покупает
Вы мне тут прекратите, на пробочке классный затвор. Немножко перешёл за счёт упругости через мёртвенькую тоску и запор!