Оружейные идеи
Уважение к истине.
mihasic 05-11-2013 20:34
Начну с банальности: интернет - это большая сила. И эта сила может быть как созидательной, так и, к сожалению, разрушительной. Мне кажется, что в этом разделе она чаще оказывается разрушительной. Из темы в тему, а иногда и в одной теме по нескольку раз, в разделе упорно выдвигаются и даже отстаиваются ложные, и, следовательно, объективно вредные положения, культивируется откровенное невежество. Это не так безобидно: этим снижается общий интеллектуальный уровень нации. Может, звучит громко, но, учитывая популярность ресурса, это действительно так. Удивляет, что раздельская власть - модераторы - никак не отслеживает адекватность высказываемых положений, что приводит к созданию - вновь и вновь, на одном и том же месте - абсурдных тем, вроде пресловутого затвора с поглощением отдачи.
Какова цель существования раздела? Это просто увеличение посещаемости любой ценой или всё же это какое-то развитие околооружейной мысли? Если второе, то как можно годами мусолить один и тот же бред? Мне кажется, что высказывание безответственных положений так же недопустимо, как, например, грубость. Грубость - неуважение к участникам, безответственные положения - неуважение к матери-природе или, если кто религиозен, к господу богу. Не говоря уж о неуважении к великим именам в истории науки. Просто к истине.
Dalian 05-11-2013 22:39
quote:Это не так безобидно: этим снижается общий интеллектуальный уровень нации.
Уровень нации не подымешь и не снизишь форумом. Он меняется системой образования (или ее отсутствием)
Но Вас я понимаю, иногда тоже хочется вдруг что-то рассказать
. Но можно переждать и это желание пройдет.mihasic 05-11-2013 22:51
quote:Originally posted by Dalian:
Уровень нации не подымешь и не снизишь форумом. Он меняется системой образования (или ее отсутствием)
Но Вас я понимаю, иногда тоже хочется вдруг что-то рассказать
Ну прям уж не поднимешь. По-моему, это как раз единственный путь - следить, чтоб вокруг меня лжи и невежества было меньше, другого пути просто нет. Это из разряда "не нужно бороться за чистоту - нужно просто взять веник и подмести". А уж отсюда и система образования, и всё остальное.
Dalian 06-11-2013 02:15
Как Вы расскажете людям, которые "исследуют" эфир о законе сохранения импульса, если они даже не читают ничего, а только пишут? Раз они в детстве Верна не читали, сейчас уже не поможешь
гул 06-11-2013 02:32
quote:Ну прям уж не поднимешь. По-моему, это как раз единственный путь - следить, чтоб вокруг меня лжи и невежества было меньше, другого
у этих людей отсутствют системные знания...пропустили тему одну, вторую проболели или еще что.. так и пошли по жизни с заблуждениями ...это проблема учителей и самого человека...знания по мозаике в цельную картину никогда не сложаться(...по этому они просто не понимают того на что обращают их внимание...жаль нашу старую советскую школу....
Dalian 06-11-2013 02:48
quote:у этих людей отсутствют системемные знания
Cлово "системные" иногда лишнее. У нашего "друга" Адоникам их отсутствует вообще. Он их черпает из И-нета (он-то, конечно, думает, что просто остальные "зашорены" традиционной наукой, - сейчас так очень модно говорить).
Кроме того он, безусловно, нигде не учился.
Таурус 06-11-2013 06:53
quote:Originally posted by mihasic:
"не нужно бороться за чистоту - нужно просто взять веник и подмести"
Подмести- это как? Забанить заблуждающегося?
Адоникам 06-11-2013 07:20
Естественно забанить меня -или истинно предоставить мне ,отрицательное яблоко, состоящее из отрицательного количества молекул, имеющих отрицательную массу, отрицательную скорость, отрицательную энергию, отрицательную энерцию -и тогда сможете брать реальные величины и возводить их в отрицательные степени.
Гриня 06-11-2013 07:26
mihasic, к сожалению оно так, и в интернете оно непобедимо.
можно пытаться нести умное доброе светлое, но большинство этих бандерлогов в принципе не обучаемые и тут же заместо утомившихся набегает стая еще худших, бесконечный цикл.
Все это приводит к тому, что слова, кроме медицинских терминов и матов, быстро кончаются.Этот уровень общения для них привычный и тут они быстро побеждают.
рекомендую пойти преподавать в ВУЗ, там конечно не сильно лучше, но откровенных дебилов на мороз выгнать позволят, а остальным можно попытаться хоть что-то донести.
dima69241 06-11-2013 07:38
quote:Ну прям уж не поднимешь. По-моему, это как раз единственный путь - следить, чтоб вокруг меня лжи и невежества было меньше, другого пути просто нет. Это из разряда "не нужно бороться за чистоту - нужно просто взять веник и подмести".
так в чем проблема то? Discussio mater veritas est. если человек не может аргументировано и доходчиво донести до оппонента свою точку зрения значит его знания тоже бессистемны и отрывочны ))) в просторечии это называется "слышал звон да не знает где он " я сам порой осознано проталкиваю ложные идеи что бы хоть кто ни будь обьяснил доходчиво мои заблуждения а вместо этого "иди в школу")))) не вызывает сомнения хреновый уровень образования ну что делать то? приходится самим на форуме восполнять пробелы . так что все нормально )
Таурус 06-11-2013 07:52
quote:Originally posted by dima69241:
не вызывает сомнения хреновый уровень образования ну что делать то? приходится самим на форуме восполнять пробелы
Спасение утопающих- дело рук самих утопающих!)))
Таурус 06-11-2013 08:08
mihasic а зачем Вы сообщение El pulpo потерли, вроде он там ничего крамольного не написал? Наезд на модераторов- мы привыкли и относимся к конструктивной критике без болезненной агрессии и антипатии.)))
dima69241 06-11-2013 08:27
quote:Спасение утопающих- дело рук самих утопающих!)))
ответ не правильный . большинство людей ЧИТАЮТ форум а не пишут на нем . так что если неадекватный гражданин получает нормальный и аргументированный отпор на форуме. у читателей ( колеблющихся) складывается нормальное понимание физических процессов. так что воспринимать следует так - мы спорим с не отдельно взятыми клиническими идиотами ( им уже ни что не поможет) мы пишем для людей которые читают форум и стремятся к знаниям
Dalian 06-11-2013 11:32
quote:или истинно предоставить мне ,отрицательное яблоко
Да что Вы уперлись в "отрицательное", насмотрелись этого клоуна из Youtube? Так он, просто, денежек подработать таким образом решил. У Вас на счету всегда плюс, или иногда и расход есть? Вот и пишут для удобства минус, а можете, конечно, говорить:"...я потратил положительную сумму денег, или, например, я отдал положительное яблоко...". Минус возник очень давно при решении конкретных (практических!) задач, чтобы время сэкономить - для удобства записей. Вообще, все значки так возникли - для удобства.
Таурус 06-11-2013 12:07
quote:Originally posted by dima69241:
мы спорим с не отдельно взятыми клиническими идиотами ( им уже ни что не поможет) мы пишем для людей которые читают форум и стремятся к знаниям
Но форум не может заменить собой базовое школьное образование (как минимум), средне- специальное или ВУЗовское. Форум существует для общения единомышленников на общие интересные им темы. Лично я тут общаюсь с интересными мне людьми на важные для меня темы+ умеренно модерирую. А кто там молча читает и какие правильные или не правильные выводы делает- это их личное дело. Мы не учебное заведение, мы- клуб по интересам.
Адоникам 06-11-2013 12:45
Dalian 06-11-2013 14:09
Именно его я имел ввиду. Правда, теперь я думаю (наивный!), что Вы стебетесь, ведь нельзя это принимать всерьез!
map 06-11-2013 16:02
[QУОТЕ][Б]Именно его я имел ввиду[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, новый "Лысенко", подумаешь. Нонешней власти без таких лысенков никак не обойтись, бабло неудобно пилить... 
mihasic 06-11-2013 16:05
quote:Originally posted by Таурус:
mihasic а зачем Вы сообщение El pulpo потерли, вроде он там ничего крамольного не написал? Наезд на модераторов- мы привыкли и относимся к конструктивной критике без болезненной агрессии и антипатии.)))
Я об этом раззванивать не люблю, но и секрета не делаю, раз уж спрошено. El pulpo замечен в демагогии, то есть в нечестных приёмах ведения дискуссии. Как говорили в советскую эпоху, таким не место.
mihasic 06-11-2013 16:08
Адоникам, я прошу Вас, воздержитесь от участия в этой теме. Вы здесь неуместны.
mihasic 06-11-2013 17:12
quote:Originally posted by Таурус:
Подмести- это как? Забанить заблуждающегося?
Зачем же банить заблуждающегося? Заблуждающемуся надо помочь. Но речь ведь не о заблуждающихся. А о тех, кто не знает и знать не желает и при этом агрессивен. Какие меры воздействия на агрессивного по отношению к другим участника? Видимо, увещевание, замечание и, если ничто не помогает - крайняя мера, поражение в правах. А на участника, агрессивного по отношению к коллективному знанию человечества? Вы модератор, Вам решать.
mihasic 06-11-2013 17:16
quote:Originally posted by dima69241:
так в чем проблема то? Discussio mater veritas est. если человек не может аргументировано и доходчиво донести до оппонента свою точку зрения значит его знания тоже бессистемны и отрывочны ))) в просторечии это называется "слышал звон да не знает где он " я сам порой осознано проталкиваю ложные идеи что бы хоть кто ни будь обьяснил доходчиво мои заблуждения а вместо этого "иди в школу")))) не вызывает сомнения хреновый уровень образования ну что делать то? приходится самим на форуме восполнять пробелы . так что все нормально )
Дискуссия возможна, если она остаётся в определённых этических рамках. Я говорю о случаях, когда эти рамки взломаны. Не знать - не стыдно. Стыдно - и этически недопустимо - незнание культивировать.
Таурус 06-11-2013 17:49
quote:Originally posted by mihasic:
Вы модератор, Вам решать.
И решения эти нелегки, порой.
Alexander Pyndos 06-11-2013 17:54
quote:Стыдно - и этически недопустимо - незнание культивировать.
Ну, от малосвязных форумных сообщений до собствено "культивирования", как до Киева на
безинерционном приводе, знаете ли
.Вообще мне трудно применять термин "истина" к закономерностям, имеющим
довольно относительную степень достоверности, пусть даже вполне высокую.
mihasic 06-11-2013 19:17
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
Ну, от малосвязных форумных сообщений до собствено "культивирования", как до Киева на
безинерционном приводе, знаете ли
Ну а как Вам упомянутая многостраничная тема о затворе с гашением отдачи? Основанная единственно на том, что никому из участников неизвестен закон сохранения импульса, изучаемый в шестом классе общеобразовательной школы? Это не культивирование?
quote:
Вообще мне трудно применять термин "истина" к закономерностям, имеющим
довольно относительную степень достоверности, пусть даже вполне высокую.
Истина в том, что закономерность имеет высокую степень достоверности. Настолько высокую, что нарушение закономерности, во-первых, требует подтверждения, а во-вторых, отдельного внимательного рассмотрения. Я предлагаю не углубляться в игру словами.
Alexander Pyndos 06-11-2013 21:39
quote:Это не культивирование?
Ни в коей мере! Ключевое слово - "бессвязное".
Культивированием я считаю последовательное искажение "истины" , подкрепленное
наукообразными выкладками и назойливо транслируемое через СМИ и пр. способами.