Методика подготовки стрелка

тест Чака Тейлора, кто сталкивался?

tpcnra 13-05-2015 02:47

существует стрелковый мастерский тест Чака Тейлора! Со стрелковым спортом это никак не связано, это оценка боевого применения СО (пистолета, автомата, дробовика и винтовки). Кто что слышал, может тестировался. По данным инета данный тест в мире сдали всего 12 чел.
filin 13-05-2015 19:55

Дык ссылочку ба... Не этот случаем?
http://www.chucktayloramerican...mbatmaster.html
Для нашего форума переводить надо,а мне опять некогда. Если сильно надо,переведу,но завтра или послезавтра.
Spain 14-05-2015 12:11

Интересно будет почитать.

С уважением,

tpcnra 14-05-2015 02:47

Это мне все известно и ссылки и перевод есть. Меня интересовало кто то в России, стрелял тест если да то какие результаты, мы только планирует провести такое мероприятие. интересен тот факт что тест предназначен для служивых. Но судя по общему уровню владения боевым оружием в ВС РФ к тесту подходить пока оччееенннь рано.
filin 14-05-2015 21:57

А не пора ли свои тесты предложить?
tpcnra 15-05-2015 06:02

вот в эту субботу тестирую военнослужащих по тесту ИДПА но они в БЖ и БШ и нормативы я предложил немного иные. Классы будет присваивать спорткомитет бригады. Классы такие же как и в ИДПА но в приставной военный, например военный меткий стрелок, военный снайпер, про эксперта и мастера молчу потомучто до этого как до луны
мебиус 27-05-2015 01:21

цитата:
Изначально написано tpcnra:
существует стрелковый мастерский тест Чака Тейлора! ...

Это он лет 30 назад отобразил на бумаге анализ эффективности применения дробовика и пистолета-пулемета в боевых условиях? Где-то потерял этот перевод.

Туристег 27-05-2015 20:19

цитата:
Originally posted by tpcnra:

Чака Тейлора

Я ПРЕДПОЧИТАЮ ТЕСТ ЧАКА НОРРИСА

tpcnra 01-06-2015 05:46

цитата:
ПРЕДПОЧИТАЮ ТЕСТ ЧАКА НОРРИСА

думаю шансов у Нориса никаких
tpcnra 01-06-2015 05:48

цитата:
Это он лет 30 назад отобразил на бумаге анализ эффективности применения дробовика и пистолета-пулемета в боевых условиях?

Нет эти деяния не столь древны, тест последователен пистолет-автомат-дробовик-винтовка именно в такой последовательности.
Туристег 01-06-2015 07:46

цитата:
Originally posted by tpcnra:

По данным инета данный тест в мире сдали всего 12 чел.

т.е. по тесту выходит в мире всего 12 отличных стрелков?
какой-то неправильный тест....

и где на русише описание, я вражеской мовы не разумею

tpcnra 01-06-2015 09:36

цитата:
и где на русише описание, я вражеской мовы не разумею


учитесь иностранным языкам это в будущей войне пригодится
CIC 01-06-2015 15:20

цитата:
какой-то неправильный тест....

или есть люди, которые считают, что проходить его примерно тоже, что и собеседование на соискание должности порноактера. Это ж очередные понты, сколько стоят его курсы?
tpcnra 02-06-2015 02:56

понты не понты но тест по пистолю реально не выполнимый даже супер стрелками из писикай в РФ.
2 упражнение три выстрела с 5 м. сильной рукой по трем мишеням растояние 1 м. между ними. Смена магазина, и три выстрела слабой рукой. на все про все 6 сек. Ну разумеется нужно попадать в зону Х
мебиус 02-06-2015 05:40

Да ладно - х... Лет 50 назад мы стреляли "олимпийку" МП-7, МП-8 из ПМа сериями 6, 8, 10 сек. и не на 5 метров, а на 25. Первенство ЦСКА и Динамо. Это ПСишники не владеют оружием одной рукой.
tpcnra 02-06-2015 06:29

МП если мне не изменяет память это малокалиберный пистолет.
В 1 упр теста есть и 50 м. где нужно сделать 2 выстрела за 6 сек.
CIC 02-06-2015 13:12

цитата:
не выполнимый даже супер стрелками из писикай в РФ.

Ну, это проблемы супер стрелков

Х зона на мишени это 28 см на 33 см. Внутренняя десятка Y равна 7,5 см на 10 см. При таких размерах мишени и дистанции, может надрочиться любой желающий. Вопрос в том, а зачем?

цитата:
. Лет 50 назад мы стреляли "олимпийку" МП-7, МП-8 из ПМа сериями 6, 8, 10 сек. и не на 5 метров, а на 25. Первенство ЦСКА и Динамо. Это ПСишники не владеют оружием одной рукой.

) Вот-вот. Если Чака заставить пострелять по этим правилам, даже не с ПМа, то будет забавно посмотреть, как он будет рассказывать про крейзи рашен.

цитата:
МП если мне не изменяет память это малокалиберный пистолет.

50 лет назад гомиков в Олимпийском комитете было меньше и стреляли люди более воинственные упражнения, сейчас они ушли в прикладные виды. Есть РП разные.
Spain 02-06-2015 16:01

цитата:
понты не понты но тест по пистолю реально не выполнимый даже супер стрелками из писикай в РФ.
2 упражнение три выстрела с 5 м. сильной рукой по трем мишеням растояние 1 м. между ними. Смена магазина, и три выстрела слабой рукой. на все про все 6 сек. Ну разумеется нужно попадать в зону Х

А положение оружия, в кобуре или уже в руке? Рука вытянута, в положении 45 градусов по отношению к мишеням?

С уважением,

tpcnra 02-06-2015 17:39

в кобуре
tpcnra 02-06-2015 17:39

в том то и дело
Spain 02-06-2015 17:57

Спасибо. Выше указан размер Х зоны, он верный?
И патрон в патроннике?

С уважением,

tpcnra 03-06-2015 02:01

да патрон в патроннике, размер зоны Х 13х11 дюймов
Spain 03-06-2015 18:19

Спасибо.
мебиус 03-06-2015 18:33

цитата:
Изначально написано tpcnra:
МП если мне не изменяет память это малокалиберный пистолет.
В 1 упр теста есть и 50 м. где нужно сделать 2 выстрела за 6 сек.

5,6-короткий МП-7, МП-8 в те времена было международным упражнением и его стреляли все, кому было не лень сериями 4, 6, 8 сек, а силовые структуры на какое-то время сделали для своих первенств упражнение на базе МП-7. Стреляли не по силуэту, а по круглым ч\б мишеням ? 4 кое-как наклеенным на силуэт в два ряда из ПМ-9 мм сериями 6, 8, 10 сек. Серия слева направо, серия справа налево и, естественно, с одной руки. Хорошее упражнение, но массивные мужики при одинаковом мастерстве имели определенное преимущество перед нами, тощей молодежью, хотя им явно не хватало навыка ритмичного переноса.

tpcnra 04-06-2015 03:14

это какие года? 1965??
Komtyr 11-08-2015 20:16

хм, упражнение ?2 (сильная/слабая рука) выглядит очень просто. из отпуска выйду попробую пострелять. думаю любой хороший стрелок сможет уложиться в эти рамки. писишник разумеется а топы с легкостью перекроют этот норматив
Бывший 03-09-2015 12:24

quote:
Originally posted by мебиус:

Это ПСишники не владеют оружием одной рукой.


Я бы воздержался!
Нормальному спортсмену на каком-то этапе тренировок придётся учиться работать как Сильной так и Слабой рукой.
Бывший 03-09-2015 12:30

мебиус, а Вы случайно не участвовали в создании учебного фильме "Подготовка профессионала" с Николаем Зрыбневым?
мебиус 03-09-2015 20:35

quote:
Изначально написано Бывший:
мебиус, а Вы случайно не участвовали в создании учебного фильме "Подготовка профессионала" с Николаем Зрыбневым?

Нет, наши ноги торчат из разных ....)))), но это не уменьшает уважения к грамотному в базовой технике стрелку. Все просто, разные условия,задачи и ничего общего в технике и методах подготовки.
мебиус 03-09-2015 20:50

quote:
Изначально написано Бывший:

Я бы воздержался!
Нормальному спортсмену на каком-то этапе тренировок придётся учиться работать как Сильной так и Слабой рукой.

Я могу себе позволить говорить то, что думаю и вижу. Изначально писишники игнорируют исторический факт назначения короткоствольного оружия и. как следствие, никто достойно не владеет КСом одной рукой, кроме некоторых спортивных стрелков-классиков и то не всех. Переход с пневматики или мелкашки на боевой калибр для большинства непреодолим.
Чтобы учиться работать на высоком уровне любой рукой на сильном патроне необходимо иметь знания, опыт или квалифицированного тренера, которых сейчас практически нет. Мне будет интересно увидеть фамилии результативных тренеров?) Можете попробовать удивить меня незнакомым мне тренером в личку, хотя это маловероятно. Я давно перестал верить в чудеса, все относительно.

мебиус 03-09-2015 20:52

quote:
Изначально написано tpcnra:
это какие года? 1965??

Удивляете! Источник?

Бывший 04-09-2015 06:09

quote:
Originally posted by мебиус:

Я могу себе позволить говорить то, что думаю и вижу. Изначально писишники игнорируют исторический факт назначения короткоствольного оружия и. как следствие, никто достойно не владеет КСом одной рукой, кроме некоторых спортивных стрелков-классиков и то не всех. Переход с пневматики или мелкашки на боевой калибр для большинства непреодолим.
Чтобы учиться работать на высоком уровне любой рукой на сильном патроне необходимо иметь знания, опыт или квалифицированного тренера, которых сейчас практически нет. Мне будет интересно увидеть фамилии результативных тренеров?) Можете попробовать удивить меня незнакомым мне тренером в личку, хотя это маловероятно. Я давно перестал верить в чудеса, все относительно.


Ну спортсмены же выступают, и неплохо показывают, кто-то же их учит. А что Вы подразумеваете под владением КС одной рукой?
CIC 04-09-2015 15:51

quote:
А что Вы подразумеваете под владением КС одной рукой

https://www.youtube.com/watch?v=7cZXU6pUIVk
Бывший 04-09-2015 18:15

Это - владение? Ок, понял. Скажу что в ПС тоже бывают упражнения метров на 50, с одной руки. С двух рук я и на 70 метрах ложил попперы. Т.е. уровень подготовки спортсменов не ограничивается, на соревнованиях среди упражнений бвыают такие "сюрпризы".
Я не профи. Но мне кажется, что:

1. Умение попадать на 100 ярдов и более с одной руки всё же является более следствием таланта в стрельбе при долгих тренировках, чем результатом работы тренера, владеющего методиками такой подготовки. Много ли было таких стрелков в мире?

2. Если рассматривать КС в военном контексте, то в современное время назначение КС - это вспомогательное вторичное (secondary) оружие. Раньше, когда были только револьверы, и особенно дульнозарядные пистолеты - техника стрельбы с одной руки на дальние дистанции была основной. Но сегодня вряд ли возможны такие задачи перед бойцами, где им потребовалось бы отложить автомат и винтовку, и стрелять из пистолета с одной руки. Поэтому сегодня целесообразно сначала изучать двуручный хват, выхваты, перезарядку и т.п. и потом уже после освоения этой базы приступать к освоению стрельбы с одной руки.
Такой же подход практикуется и в ПС.

CIC 04-09-2015 18:46

quote:
Это - владение?

честное слово хз, но стреляет дядя классно.

Если в ПС заниматься с наличием мозга, не пренебрегать тактикой, а из-за необходимости скорости это сложно выполнимо, то все просто отлично.

quote:
Умение попадать на 100 ярдов и более с одной руки всё же является более следствием таланта в стрельбе при долгих тренировках

может быть, но если тренироваться то все достижимо

quote:
Если рассматривать КС в военном контексте

если применительно к нынешней действительности, то даже основным оружием никто пользоваться не умеет, куда там до пистолета.
filin 04-09-2015 20:19

quote:
сегодня целесообразно сначала изучать двуручный хват, выхваты, перезарядку и т.п. и потом уже после освоения этой базы приступать к освоению стрельбы с одной руки.

Несколько лет назад кто-то из американцев,проведя очередной курс,разбил выпускников на несколько групп.Вооружил их револьверами,заряженными симунишеном,и стрелки палили друг в друга по заданным программам.Ни один из них не стрелял в состоянии стресса с двух рук.Даже те,кто учился только двуручному хвату.
Ссылку влом искать,я ее раньше постил.
Бывший 04-09-2015 21:29

quote:
Originally posted by filin:

Несколько лет назад кто-то из американцев,проведя очередной курс,разбил выпускников на несколько групп.Вооружил их револьверами,заряженными симунишеном,и стрелки палили друг в друга по заданным программам.Ни один из них не стрелял в состоянии стресса с двух рук.Даже те,кто учился только двуручному хвату.
Ссылку влом искать,я ее раньше постил.



У револьвера рукоятка больше располагает к одноручному хвату, чем пистолетная рукоять, которую удобнее схватить как раз двумя руками.
CIC 05-09-2015 19:21

почему же больше располагает к одноручному? Револьвер тем и хорош что там можно рукоять менять как угодно.
Бывший 05-09-2015 21:03

У классического леворверта по сравнению с пистолетом рукоятка более удобная, плавная, с сужением вверху, и угол наклона больше, расположение спускового крючкадругое. В принципе да, современные модели позволяют менять рукояти, но достоинство револьвера в плане удержания - его очень удобно держать одной рукой. А раз удобно пользоваться одной рукой, тогда вторую можно оставить свободной.

Пистолеты (кроме спортивных) в одну руку так удобно не ложатся, поэтому к ним желательно прилагать и вторую руку.

CIC 05-09-2015 22:34

их большое множество тем более сейчас, угля на них тоже меняют там своя тема очень обширная. По поводу пистолета, тоже очень субъективно. Те которые доводилось трогать мне, прекрасно лежали и в одной руке.
Бывший 06-09-2015 12:53

Это у Вас от большой практики рука уже сама привыкла к пистолету, и не испытывает неудобств. Но револьверная рукоятка-то всяко удобнее. Более ортопедичная. Это особенно заметно будет для человека, который нечасто держал в руках оружие.
Бывший 07-09-2015 01:53

Мне прислали видео где некто Александр Петров с 90 метров спокойно валит попперы из ПМ с одной руки.
CIC 07-09-2015 23:22

Он через чур напрягается
CIC 08-09-2015 12:15


мебиус 08-09-2015 04:28

quote:
Изначально написано Бывший:
Мне прислали видео где некто Александр Петров с 90 метров спокойно валит попперы из ПМ с одной руки.

Это "оглашенный" Петров, который подвергся анафеме у писишников и был отлучен от федерации за крамолу и претензии на "изобретение" принципов жесткой силовой изготовки, оформление патента и, очевидно, за оттопыривание кармана под часть доходов федерации.)))
Бывший 08-09-2015 10:59

А. Ну мне он тоже не нравится за его идеологические взгляды, которым он ещё и учит молодёжь.
мебиус 08-09-2015 17:54

В совпадении наших вкусов, любви или вере вы несколько поторопились. Я сторонник традиционной ориентации)))- это первое.
Второе - каждый учится тому и у того, что выбирает сам - значит этого достоин и судить кого-либо за это бесполезно. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Тогда следует осудить всех писишников, вообще всех стрелков, т.к. учится сейчас не у кого. Если принять во внимание слово "учит", то сейчас учат все и каждый первый инструктор или тренер в сущности мошенник или "адиет", что не наказуемо в современной законодательной базе, так стоит ли осуждать еще одного ... за попытку отбить свои бабки, вложенные в строительство огромного стрельбища. Молодежь мне не жалко - она никого не жалеет, жаль, что эти выродки не способны заниматься наукой и трудом, а выбрасывают дурные бешенные деньги хз на что.
Бывший 08-09-2015 19:51

quote:
Originally posted by мебиус:

Второе - каждый учится тому и у того, что выбирает сам - значит этого достоин и судить кого-либо за это бесполезно. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Тогда следует осудить всех писишников, вообще всех стрелков, т.к. учится сейчас не у кого. Если принять во внимание слово "учит", то сейчас учат все и каждый первый инструктор или тренер в сущности мошенник или "адиет", что не наказуемо в современной законодательной базе, так стоит ли осуждать еще одного ... за попытку отбить свои бабки, вложенные в строительство огромного стрельбища. Молодежь мне не жалко - она никого не жалеет, жаль, что эти выродки не способны заниматься наукой и трудом, а выбрасывают дурные бешенные деньги хз на что.


Да нее, он им лекции по КОБ чешет. Начинает сначала за стрельбу, за методы управления спуском, потом переводит тему на патриотизм (якобы), а оттуда съезжает на КОБ. Где-то была видеозапись в интернете.
Ну а так, по части организаторства он молодец, такое стрельбище выстроить - не каждый сможет. Ну и стрелять умеет - да.
мебиус 09-09-2015 18:43

quote:
Изначально написано Бывший:

Да нее, он им лекции по КОБ чешет. Начинает сначала за стрельбу, за методы управления спуском, потом переводит тему на патриотизм (якобы), а оттуда съезжает на КОБ. Где-то была видеозапись в интернете.
Ну а так, по части организаторства он молодец, такое стрельбище выстроить - не каждый сможет. Ну и стрелять умеет - да.

Прошу вас разъяснить аббревиатуру КОБ, что-то не встречал, не знаю.
В отношении умения стрелять с вами не соглашусь, уж извините, он вообще не стрелок и похоже, что оружие взял в руки не более 10 лет назад, если не меньше.

CIC 10-09-2015 01:38

КОБ- концепция общественной безопасности но читает по ней лекции, вернее читал, другой Петров)))

Этого тоже заносит на разные тематики, но это, видимо, удел российских бизнестворцов. То Крючин против бесприцельной стрельбы, а потом оказывается, с его слов, дедушка был главным СМЕРШевцем и качал маятник стреляя по "македонски". То Кочерга стал жутко православным, то еще там всякая хрень.

CIC 10-09-2015 01:44



Во це Александр Петров и его лекции не по КОБ. )))

tpcnra 10-09-2015 04:30

не совсем согласен с утверждением что пистолет это вторично, в общевойсковом бою возможно, но это единственное оружие для тех кто обороняется в ситуациях вооруженного нападенния в криминальном огневом контакте. исходя из этого на первый план выходит реакция на вооруженное нападение и нейтрализация угрозы, вот почемуто этому вообще не уделяется внимание. Наверное потомучно это трребует работы. а Цирковая стрельба и различные шоу типа стрельба из пистолета по тарелкам и прочие чудеса всегда производили впечатление на обывателя.
CIC 10-09-2015 15:00

quote:
ситуациях вооруженного нападенния в криминальном огневом контакте

Это типа "стрелка". Потому что если с одной стороны криминал а с другой добропорядочный гражданин или сотрудник силового ведомства, тогда получается полукриминальный контакт или полицейско-криминальный контакт. Возможен смешанный полукриминально-полицейский контакт.

quote:
а Цирковая стрельба и различные шоу типа стрельба из пистолета по тарелкам и прочие чудеса всегда производили впечатление на обывателя.

Наверное потому что не требуют работы.
мебиус 10-09-2015 20:28

"Писец, мадам, ..." слишком подробная расшифровка аббревиатуры. Дальше уже не интересно. Всем спасибо.
mootabor 13-09-2015 02:42

https://www.youtube.com/watch?t=1&v=wfTgJA_hGIA
filin 13-09-2015 13:01

По Петрову уже писал - несколько лет назад инструктор наших спецов собрал информацию по приемам стрельбы Петрова,воспроизвел и сделал однозначный вывод:"нам это не подходит".Снижает маневренность стрелка - основной аргумент.
Бывший 27-09-2015 05:59

quote:
Originally posted by CIC:

Во це Александр Петров и его лекции не по КОБ. )))


Не могу загрузить, дайте ссылку. Я видел его лекцию среди молодёжи примерно школьно-студенческого возраста. А тот, другой Петров - конечно тоже знаком))
quote:
Originally posted by tpcnra:

не совсем согласен с утверждением что пистолет это вторично, в общевойсковом бою возможно, но это единственное оружие для тех кто обороняется в ситуациях вооруженного нападенния в криминальном огневом контакте. исходя из этого на первый план выходит реакция на вооруженное нападение и нейтрализация угрозы, вот почемуто этому вообще не уделяется внимание. Наверное потомучно это трребует работы. а Цирковая стрельба и различные шоу типа стрельба из пистолета по тарелкам и прочие чудеса всегда производили впечатление на обывателя.


Согласен, для полицейских, для различных служб охраны пистолет - это единственное оружие. Поэтому и уметь им пользоваться нужно очень хорошо. Я всё-таки не представляю, в какой ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ситуации может потребоваться стрелять с одной руки на манер пулевиков? Разве что киллеру (извиняюсь)?
CIC 27-09-2015 16:19

https://www.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE
Бывший 27-09-2015 17:28

Всё, загрузилось нормально. Грамотные вещи говорит, даже не то что грамотные, а поднимает насущные проблемы.
CIC 27-09-2015 18:53

разбирать надо по пунктам, у меня сложилось впечатление что городить отсебятину
tpcnra 28-09-2015 10:23

quote:
Я всё-таки не представляю, в какой ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ситуации может потребоваться стрелять с одной руки на манер пулевиков?

ну не наманер пулевиком, а одной рукой это нужно и важно так как время формирования хвата тоже играет не наруку обороняющегося, опять же это все применительно к конкретной тактике контакта с учетом дистанции
tpcnra 28-09-2015 10:25

И всеже тема по тест дяди Чака давайте о нем, я так понимаю форумчане о нем если слыщали то не придавали значения если придавали значение то не пробывали а если пробывали то из на форуме просто небывает
Vodka Patrol 05-12-2015 14:15

quote:
Изначально написано Туристег:

Я ПРЕДПОЧИТАЮ ТЕСТ ЧАКА НОРРИСА

+

Методика подготовки стрелка

тест Чака Тейлора, кто сталкивался?