Игорь_из_Таганрога 07-02-2017 15:42
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".
Вынужден расстаться с одним из своих любимых макетов - учебно-разрезным ППС-42.
Для обсуждения особенностей и конструкторских решений постарался сделать много фотографий.
Цена 89 т.р. плюс пересыл. С 20-го марта ЦЕНА ВРЕМЕННО СНИЖЕНА до 79 т.р.!
Другие отличные макеты НАГАН, ВМ, АКМ, АК, РПК и др. можно купить здесь forummessage/115/11
obgist 07-02-2017 18:06
quote:Originally posted by Игорь_из_Таганрога:
много фотографий
А можно номер написать? А то по фото не очень хорошо видно..
Игорь_из_Таганрога 07-02-2017 19:11
на конце 656. Точнее не разглядел.
obgist 08-02-2017 20:36
А буквы - вторая В (завод Воскова), а первая? Цифр 4?
Игорь_из_Таганрога 10-02-2017 12:56
quote:А буквы - первая В (завод Воскова), а вторая? Цифр 4?
edit log
Вроде "В". Сегодня постараюсь лупу купить, т.к. начало номера плохо видно, а макросъемка не вытягивает.
ss-stingray 10-02-2017 23:18
quote:Вынужден расстаться с одним из своих любимых макетов
ей Богу зря...
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Игорь_из_Таганрога 10-02-2017 23:25
quote:
Вынужден расстаться с одним из своих любимых макетовей Богу зря...
------
Степан, согласен! Но многомиллионные убытки, навалившиеся после уничтожения музея, заставляют начинать с нуля. Если удержусь на плаву, то и ППС продавать не буду, и музей сделаю лучше, чем был!
ss-stingray 11-02-2017 12:24
Дай Бог!
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Игорь_из_Таганрога 11-02-2017 12:25
СПАСИБО!
Игорь_из_Таганрога 17-02-2017 10:30
quote:
А буквы - первая В (завод Воскова), а вторая? Цифр 4?
edit log
Вроде "В". Сегодня постараюсь лупу купить, т.к. начало номера плохо видно, а макросъемка не вытягивает.
Вначале вроде бы просматривается В8, но или номер смещен вправо или цифр 5-6. Под покрытием должно проявиться, но смывать не хочу.
obgist 17-02-2017 20:16
quote:Originally posted by Игорь_из_Таганрога:
В8
видел ВВ и ЕВ, а цифр четыре.. Это из первых восковцев...
quote:Originally posted by ss-stingray:
ей Богу зря...
А вот тут соглашусь...
Игорь_из_Таганрога 17-02-2017 20:34
quote:quote:
Originally posted by ss-stingray:ей Богу зря...
А вот тут соглашусь...
Я это понимаю, друзья, но сейчас такие времена, что приходится рассчитывать только на свои силы. Тем, кто помог после трагедии, огромное спасибо! Понимаю, что сейчас всем нелегко, буду выкарабкиваться...
Игорь_из_Таганрога 27-02-2017 12:00
Скромно напомню...
Игорь_из_Таганрога 20-03-2017 08:54
Временно действует суперскидка! НОВАЯ цена 79 т.р.!
minefriend 22-03-2017 12:46
НА-ФИГА УНИЖАТЬ МУЗЕЙНИК ТАКОЙ ЦЕНОЙ ! ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ КАК НА МР-40 ИЛИ
КОМАНДИРСКИЙ НАГАН ! Такой я видел только у ЖУКа в энциклопедии
brat_anatoliy 22-03-2017 04:26
Иногда в жизни приходится выбирать. Я свою коллекцию собирал более 10 лет. Приходится расставаться с ней. Никому не пожелаю, что бы наступил такой момент. Никакого унижения музея нет. Приходится жертвовать чем-то, что бы удержать основное. Игорь, и эта полоса жизни пройдет. Бог не дает нам испытаний, которые мы не можем выдержать. С Уважением.
minefriend 22-03-2017 11:09
Да все мы начали года с 2006 Может , тему подать соответственно : мега-раритет
(возможно единственный сохранившийся) Цена ...
------
Я имел в виду не "музей", а "музейник" - экземпляр для музея
brat_anatoliy 22-03-2017 18:56
Да денег нет у людей. Хоть как подавай. Меня замучили предложениями с рассрочкой. Думаю, что у Игоря та же картина.
minefriend 22-03-2017 19:19
Получается, что миллионэры где-то в других местах покупают /на других площадках тусуются/
Listehno 22-03-2017 21:55
Красавец ! Достаточно редкий предмет в достойном состоянии и цена бооооолее чем гуманная.
К сожалению не довелось иметь такой предмет в своей коллекции. И тоже пришлось расстаться с коллекцией...... О чём сейчас сожалею.
Игорь , удачной продажи!
С Уважением.
minefriend 22-03-2017 23:05
Для покупателя гуманная(((
Не гуманная для продавца
Игорь_из_Таганрога 23-03-2017 08:38
Спасибо за поддержку, друзья! Все будет хорошо! Надеюсь.
minefriend 23-03-2017 19:08
Здесь возможна такая логика в рассуждении : безденежные мы и за 50 не купим,
а "милллионер" возьмёт и по цене автО Может повысим всё-таки ?
Игорь_из_Таганрога 24-03-2017 19:27
Хорошо, Максим, согласен! Новая цена 100 т.р.!!! Торг возможен!!!
Сергей7777777 24-03-2017 20:10
Классный, ммг цена действительно, не серьёзная. В живую видел только один раз, года три назад попался на копе.
minefriend 25-03-2017 12:30
100- тоже несерьёзная Можно закинуть соответствующий вопрос по цене в
"Макеты - реплики ..."
obgist 25-03-2017 12:52
quote:Originally posted by minefriend:
100- тоже несерьёзная
С чего это?? Вот на WW2 цена начиналась со 105...
Или здесь же с Незалежной тоже начинал с $1900, так еще доставка плюс...
machonya 25-03-2017 19:40
Ну если нет очереди за 79 то зачем поднимать до 100? Диалоги прямо как в стишке про корову получились. Снимите уж с продажи до лучших времен коли совсем нужда не прижала.
Sir Alex 1976 25-03-2017 22:37
quote:Изначально написано obgist:
С чего это?? Вот на WW2 цена начиналась со 105...
Или здесь же с Незалежной тоже начинал с $1900, так еще доставка плюс...
На WW2 в январе этого года -такой-же лежал за 65т.р -правда без магазина .
minefriend 26-03-2017 01:47
quote:Ну если нет очереди за 79 то зачем поднимать до 100?
Читайте выше Если купит,-то миллионер , который ещё по каким-либо причинам ,
пока не заглянул на ГАНзы Для него родного
Если такой же лежал за 65 - это меняет ценовую политику Воще такие экземпляры глаза не мозолят Вроде на ГАНзах я такого воще не видел !
obgist 26-03-2017 11:14
quote:Originally posted by Sir Alex 1976:
На WW2 в январе этого года -такой-же лежал за 65т.р -правда без магазина .
Не так и долго он там лежал... Да и начальная цена была выше - это его продали за меньшую цену...
Sir Alex 1976 26-03-2017 13:26
[QUOTE]Изначально написано obgist:
Не так и долго он там лежал... Да и начальная цена была выше - это его продали за меньшую цену...[/QUOTE.Согласен- начальная цена была 80 тр.Но за эту цену не брали и тогда продавец скинул до 65 тр-и после этого он ушел в течение 2-3 дней!!
Игорь_из_Таганрога 26-03-2017 13:32
При ЛЮБОМ ценообразовании торг возможен.
komerad1941 28-03-2017 09:35
quote:Изначально написано Sir Alex 1976:
[QUOTE]Изначально написано obgist:
[b]
Не так и долго он там лежал... Да и начальная цена была выше - это его продали за меньшую цену...[/QUOTE.Согласен- начальная цена была 80 тр.Но за эту цену не брали и тогда продавец скинул до 65 тр-и после этого он ушел в течение 2-3 дней!![/B]
просто взяли за цену которую разрезной ппс42 реально стоит(на сегодняшний день), ибо жуткой редкостью он не является,ведь ценно-образование в нашей стране в антиквариате дикое - продавец увидел где-то разово у барыги цену в 90 накрутил сверху еще 20, другой увидел 100 накрутил еще червонец... Но со временем приходится спускаться с небес )
minefriend 28-03-2017 10:58
В своё время "жуткой редкостью" являлся АКМС и стоил...60 !!!
Мы что ?- хотим сказать, что девайс, который 2 раза появлялся на торговых площадках должен стоить столько же ? Наганы командирские чаще выскакивают
brat_anatoliy 28-03-2017 17:28
Господа товарищи, вы о чем? Не такая уж и редкость? Да их всего три штуки проходило за все время, из которых два продолжают продаваться, т.к находятся на Украине. Уж совсем-то зачем цену сбивать. То, что его не могут купить, это не значит, что этот макет можно сравнивать с АКМС. Их исторически не может быть много, т.к. большинство лежит под Ленинградом в земле. Те, что не лежат, перепилены в очень не большом количестве в такие вот разрезные макеты. У народа нет денег. Просто НЕТ. Игорь поставил такой ценник потому-что нужны хоть какие-то деньги, а не потенциально возможные, которые может быть когда-то, кто-то заплатит за этот макет. На ценность этого макета как исторического объекта это никоим образом не влияет.
komerad1941 28-03-2017 18:07
quote:Изначально написано brat_anatoliy:
Господа товарищи, вы о чем? Не такая уж и редкость? Да их всего три штуки проходило за все время, из которых два продолжают продаваться, т.к находятся на Украине. Уж совсем-то зачем цену сбивать. То, что его не могут купить, это не значит, что этот макет можно сравнивать с АКМС. Их исторически не может быть много, т.к. большинство лежит под Ленинградом в земле. Те, что не лежат, перепилены в очень не большом количестве в такие вот разрезные макеты. У народа нет денег. Просто НЕТ. Игорь поставил такой ценник потому-что нужны хоть какие-то деньги, а не потенциально возможные, которые может быть когда-то, кто-то заплатит за этот макет. На ценность этого макета как исторического объекта это никоим образом не влияет.
Анатолий разрезные макеты ППС 42, всплывают на разных форумах по 3-4 раза в год - даже копаные они встречаются значительно реже. За неполный год уже было продано около 3 штук и все по ценнику 60-70тр. Украина в качестве примера некорректна, там маячит в основном только один продаван, который пытается продать свой макет за 2000$ уже много лет, еще со времен, когда они у нас стоили 45тр
brat_anatoliy 29-03-2017 03:23
Всплывают одни и те же макеты. Хозяева меняются. Да, на Украине один продаван. У него цена в баксах и не меняется, это у нас немного ценовая политика изменилась и курс бакса.
minefriend 29-03-2017 11:39
По иным источникам - тираж 40 тыс С учётом отсева и того меньше
МР38\40 и того больше
bk73 29-03-2017 11:55
Да смысл биться нам тут о цене?)
Тот кому макет реально нужен давно написал в личку Игорю.
Да и мало кто понимает в чем отличие ППС42 от ппс43 ,фанатов мало, и все они набрали разрезных ППС42, а неразрезной вон в соседней теме в резерве пока.
С ув.
brat_anatoliy 29-03-2017 13:10
Ага за полмиллиона. Макет найдет своего покупателя. И ценник в данном случае играет совсем не малую роль.
obgist 29-03-2017 21:31
quote:Originally posted by komerad1941:
разрезные макеты ППС 42, всплывают на разных форумах по 3-4 раза в год - даже копаные они встречаются значительно реже.
quote:Originally posted by minefriend:
По иным источникам - тираж 40 тыс С учётом отсева и того меньше
minefriend 30-03-2017 12:39
Может, на других складах было ещё ?
komerad1941 30-03-2017 05:56
Общее количество произведенных ППС 42 неизвестно. Из цифр известно только количество произведенных в Ленинграде в 42 году - 600шт и по указанному документу 12 тысяч списанных в учебные в 43 году - но это определенно не все производство, так каждый второй учебный ППС42 встречается без клейма УЧБ, что является предписанием данного документа... Мало того в 43 году никто бы не стал заниматься, отбором и складированием всех ппс42 с фронтов только на одном складе...
Откуда берется цифра в 40 тыс вообще не понятно
obgist 30-03-2017 15:16
quote:Originally posted by komerad1941:
Откуда берется цифра в 40 тыс вообще не понятно
Оттуда же, откуда и 2 000 000 выпущенных ППС...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Судаева А ведь в Педии было раньше написано 800 000...
quote:Originally posted by komerad1941:
12 тысяч списанных в учебные в 43 году - но это определенно не все производство
В 1945, да еще и в ноябре...
quote:Originally posted by komerad1941:
Из цифр известно только количество произведенных в Ленинграде в 42 году - 600шт
Да, но ППС-42 выпускали и в 43-м.. Фактически ППС-43 появился почти в конце года... Это как считать АК-47 только 47 года, не учитывая, что ПРОИЗВОДИТЬ массово начали в 1949...
komerad1941 30-03-2017 19:37
quote:Изначально написано obgist:
В 1945, да еще и в ноябре...
последняя цифра там написана неразборчиво - по мне так это может быть как 45, так и 49, но вот первоисточник, насколько я помню, утверждал, что год именно 43, так как все остальные подписи в документе датировались 43 годом
quote:Изначально написано obgist:
Да, но ППС-42 выпускали и в 43-м.. Фактически ППС-43 появился почти в конце года
это известно, только вот статистики по выпуску ппс42 в этом году нет, а та что есть смешана с выпуском ппс43
quote:
где там вы видите цифру в 40 тысяч по выпуску ппс42?
R_S 30-03-2017 22:15
quote:Originally posted by komerad1941:
Общее количество произведенных ППС 42 неизвестно.
Известно. К-во ППС-42 произведенных (я уточню, не просто произведенных, а сданных военной приемке) ленинградскими заводами опубликовал еще в 1990 г. Н.Ф. Рожденственский в своей книги "Конструктор А.И.Судаев" - около 46 тысяч. Полученные мной данные +\- с этим совпадают
Из них 100% было сдано воепредам в 1943 году. В 1942 в Ленинграде ППС-42 не производились, шла только подготовка к производству
quote:Originally posted by komerad1941:
Мало того в 43 году никто бы не стал заниматься, отбором и складированием всех ппс42 с фронтов только на одном складе...
Э... А кто сказал что эти ППС-42 были на фронте? Они и не были. С заводов на склад, а потом в учебно-боевые.
quote:Originally posted by obgist:
В 1945, да еще и в ноябре...
Год документа - 1943.
quote:Originally posted by obgist:
Да, но ППС-42 выпускали и в 43-м..
Не просто выпускали, а 99% ППС-42 выпустили в 1943 г.
quote:Originally posted by obgist:
Фактически ППС-43 появился почти в конце года
Вообще ППС-43 появился.... в январе 1943 года, еще до начала действительно серийного производства ППС-42 в Ленинграде.
Все, дальше молчу, а то и так не поверите.
Игорь_из_Таганрога 30-03-2017 22:32
Александр, R_S! Здравствуйте! Давненько не пересекались! Как труды о ППСах, продвигаются? Свою коллекцию из 7 ППСов разных заводов военного выпуска с деревянными рукоятками я пока сохранил, но времена нынче такие, что подумываю расстаться...
R_S 30-03-2017 22:42
quote:Originally posted by Игорь_из_Таганрога:
Как труды о ППСах, продвигаются
Здравствуйте! двигается, надеюсь еще совсем чуть чуть, и предстанет на суд общественности.
Фото предмета из темы которые вы делали давно, не пригодились. Удалось получить доступ к музейным образцам в складском состоянии.
Удачи в продаже! Нечастый изготовитель, з-д им.Воскова
Игорь_из_Таганрога 30-03-2017 22:48
Спасибо, Александр! Книгу ждем!
komerad1941 31-03-2017 05:14
quote:Изначально написано R_S:
В 1942 в Ленинграде ППС-42 не производились, шла только подготовка к производству
Александр, но ведь в известной нам всем профильной теме в соседней ветке есть некий отчет по производству в Ленинграде на 42 год, где
четко указана шифра производства ППС42 - 600шт - может это те что были выпущены в декабре 42г?
quote:Изначально написано R_S:
А кто сказал что эти ППС-42 были на фронте? Они и не были. С заводов на склад, а потом в учебно-боевые.
вот этот вопрос у меня всегда вызывал изумление - 1943 год - блокада- оружие не хватает, а заводы выпускают ППС42 на склад....
R_S 31-03-2017 07:55
quote:Originally posted by komerad1941:
но ведь в известной нам всем профильной теме в соседней ветке есть некий отчет по производству в Ленинграде на 42 год, где
четко указана шифра производства ППС42 - 600шт - может это те что были выпущены в декабре 42г?
Да, да, я знаю "В 1942г. промышленность Ленинграда дала фронту ... 620 автоматов ППС". Более того, в РГАФД есть ряд фото, подписанных декабрем 1942, на которых в немалом количестве лежат ППС и рабочие их отлаживают. Но не один из Ленинградских производителей к тому моменту производство ППС не освоил (информация из более детальных отчетов, имеющих непосредственное отношение к производству ППС, а не из общего отчета), а про то чтобы их дать фронту, даже речь не шла - войсковые испытания ППС на Ленфронте начались (вернее, ППС допустили к войсковым испытаниям) в феврале 1943 г, тогда же от промышленности приняли первые относительно годные ППС-42.
Т.Е. 620 готовых, принятых военпредом, и отправленных на фронт ППС-42 в Ленинграде в 1942 г. быть не могло. Возможно речь идет о каком-то незавершенном заделе узлов ППС, или это просто обычная приписка (не единственная относительно производства ППС).
minefriend 31-03-2017 20:02
Я вижу ППСов - 42 становится всё меньше и меньше
Пора ставить цену ( с соответствующим комментарием ) всё выше и выше !
komerad1941 01-04-2017 08:12
quote:Изначально написано minefriend:
Я вижу ППСов - 42 становится всё меньше и меньше
Пора ставить цену ( с соответствующим комментарием ) всё выше и выше !
по мне так это временное явление и скоро они совсем уйдут - растворятся в коллекциях и даже при наличии больших денег их трудно будет достать
bk73 01-04-2017 09:22
Коллеги хватит нагнетать,итак страшно жить,денег нет и держимся из последних сил,а вы еще и повышать ТС советуете!)))
Макет красивый и человек с руками мог бы декоративно убрать вырезы,внешне будет красиво смотреться.
С уважением.
minefriend 01-04-2017 09:58
Это у нас нет , а у кого-то есть ((( Это для тех, кто считает ниже своего
достоинства покупать менее чем за 100
Ольга-СПб-реплики 01-04-2017 12:41
не факт что имелись введу именно ппс 42 . вполне могли с 43 просто перепутать
Игорь_из_Таганрога 06-04-2017 12:19
Редкий макет обрел нового владельца. Пожелаем ему радости счастливого обладания!
Продолжение макетной темы здесь forummessage/115/11