купля-продажа - травматическое и газовое оружие
Продам Хорхе-С МСК
Продаю пистолет Хорхе-С со служебным стволом, 9мм РА, 2000год, состояние идеальное. Аналог ПМ-Т по "потребительским" качествам, но посовременнее и патронов поболее. Тема про такие "Хори" есть где-то на ганзе, читал пару лет назад.
Цена 65000р
Оформление в г Жуковский за один час.
9254708620
Готов забрать можно резерв и номер телефона
ОК, ответил.
А разве у служебных стволов были выступы сверху и снизу ?
у хорхе-с другая маркировка и ствол без всяких выступов. Мишень на затворе, это забитая буква С, так что предположительно, это заводская переделка из "С" со стоматологией владельца
Пиленный ствол МК-1 либо МК-2... Что у всех с глазами с утра???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано Gogi07:
у хорхе-с другая маркировка и ствол без всяких выступов. Мишень на затворе, это забитая буква С, так что предположительно, это заводская переделка из "С" со стоматологией владельца
Все верно... Насчет маркировки тоже - не та...
Насчет мишеньки и буквы «С» сравниваем ЭТО с МОИМ ХС...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ЭТОТ:
МОЙ ХС:
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Продаю пистолет Хорхе-С со служебным стволом, 9мм РА, 2000год, состояние идеальное. Аналог ПМ-Т по "потребительским" качествам, но посовременнее и патронов поболее. Тема про такие "Хори" есть где-то на ганзе, читал пару лет назад.
Цена 65000р
Оформление в г Жуковский за один час.
9254708620
Сделайте, плиз, фото ствола с правой стороны и со стороны дульного среза, и померяйте наружный диаметр ствола.
quote:Пиленный ствол МК-1 либо МК-2
Для таких спецов сообщу, что в предлагаемом хоре выступы друг над другом,
сразу за патронником, без следов мехобработки, что на фото конечно не видно, но есть факт. Желающие могут убедиться...
хорхе служебный так и маркировался ХОРХЕ-С безо всяких мишенек и был доступен только для ЧОПов или лицензированных охранников, насколько мне это известно
quote:Сделайте, плиз, фото ствола с правой стороны и со стороны дульного среза, и померяйте наружный диаметр ствола.
Без проблем, диаметр 12,5 мм.
Дульный срез уже выкладывал. 
Кстати ребята а каков внутренний диаметр ствола у служебного хорька (который без зубов-чисто гладкий)?
http://guns.allzip.org/topic/77/1990421.html
Вам же ДЕНИ ответил, в указанной теме, подвергать сомнению его компетентность я думаю смысла нет
quote:Изначально написано кентярик 777:
Кстати ребята а каков внутренний диаметр ствола у служебного хорька (который без зубов-чисто гладкий)?
5.5mm и 7.0mm
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Для таких спецов сообщу, что в предлагаемом хоре выступы друг над другом,
сразу за патронником, без следов мехобработки, что на фото конечно не видно, но есть факт. Желающие могут убедиться...
Вы бы лучше прислушались к тому, что Вам ИНЫЕ люди пишут... Тема от 19.12.2016 года...
Ссыль: http://guns.allzip.org/topic/77/1990421.html
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Дени был хорош, но с головой немного не дружил, как и все гении
Но даже при этом он не бог и все знать не может и косяки за ним тоже водились. Вопросы по истории происхождения этого пистоля у меня те же и остались, только теперь финансы поджали...
Жаль что дени не дал тогда народу высказаться. Не видя предмет можно какие угодно версии вываливать, но я же вижу, что он не пиленый, а такой и сделан, хотя конечно за спиной токаря на КСПЗ не стоял...
quote:Изначально написано Gogi07:
хорхе служебный... был доступен только для ЧОПов или лицензированных охранников, насколько мне это известно
Часть ХС ушло в Гражданский оборот из за чего потом КСПЗ поимел проблемы, но то что ушло никем не изымалось потому как именно покупателями закон не нарушался... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А вы уважаемый Lider73 какую цель преследуете? Меня в чем то уличить хотите или купить хотите подешевле!
?quote:Изначально написано gewehrfotoha:
А вы уважаемый Lider73 какую цель преследуете? Меня в чем то уличить хотите или купить хотите подешвле! Или просто спец по гуглению
Цель одна, что бы потенциальный покупатель Вашего "ШЕДЕВРА" не поимел проблем с УК РФ...
П.С. У меня на руках РЕАЛЬНЫЙ ХС и мне совсем не нужно быть "спецом по гуглению", что бы понять ХС это или "ХС" потому как ранее в отличии от Вас я собаку съел на изучении данной темы...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А давайте поинтересуемся у представителей КСПЗ, обитающих на этом форуме - были ли такие модификации?
quote:Изначально написано Lider73:6.00 mm
Ну ведь на фото ТСа явно внутрений диаметр больше судя по фото дульного среза?
С названием я может и погорячился, в документах он просто Хорхе, но ведь реальное служебное оружие не продается от слова совсем, думаю это не секрет для читателей форума.
Буква С на нем была, но теперь скрыта мишенью, я так полагаю в 2009, о чем есть штамп с левой стороны, когда часть ХС переделали в газовые с возможностью... Так что ваш РЕАЛЬНЫЙ ХС здесь какую роль играет, или он у вас как ОООП зарегистрирован?
quote:Цель одна, что бы потенциальный покупатель Вашего "ШЕДЕВРА" не поимел проблем с УК РФ
Благородно, но непонятно зачем оно вам в свете того, что переоформление он проходит без проблем, закон об оружии он не нарушает, не я первый его приобрел и, надеюсь не последний.
Тут скорее вопрос цены роль играет. Ведь когда человек пишет что продает "служебный РС"-цена автоматически становиться в разы выше
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
С названием я может и погорячился, в документах он просто Хорхе, но ведь реальное служебное оружие не продается от слова совсем, думаю это не секрет для читателей форума.
Буква С на нем была, но теперь скрыта мишенью, я так полагаю в 2009, о чем есть штамп с левой стороны, когда часть ХС переделали в газовые с возможностью... Так что ваш РЕАЛЬНЫЙ ХС здесь какую роль играет, или он у вас как ОООП зарегистрирован?
Благородно, но непонятно зачем оно вам в свете того, что переоформление он проходит без проблем, закон об оружии он не нарушает, не я первый его приобрел и, надеюсь не последний.
Потому как я сам потенциальный покупатель того или иного образа РС и мне бы не хотелось попасть под ст.223ч.4 УК РФ из за действий третьих лиц...
Напомню суть данной статьи...
Статья 223 УК РФ. Незаконное изготовление оружия (действующая редакция) 4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию - наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
[Уголовный кодекс] [Глава 24] [Статья 223]
П.С. К Вам лично у меня претензий по вопросам "стоматологии" абсолютно НИКАКИХ, но представители КСПЗ ясно ответили, что ТАКИХ стволов на их продукцию они НИКОГДА не ставили...
С уважением... Вячеслав
quote:Изначально написано кентярик 777:Ну ведь на фото ТСа явно внутрений диаметр больше судя по фото дульного среза?
Вы НЕ внимательно отнеслись к ссылке, которую я дал в посте номер 15...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Случайно стал обладателем Хорхе с необычным стволом. В стволе два выступа сразу за патронником, оба на одном уровне, один над другим на 6 и 12 часов, совсем небольшие, далее целиндр d6mm на 30-35мм, далее до дульного среза (примерно 50мм) прямой цилиндр d8.5mm. Наружный диаметр ствола 12.5мм.
На затворе мишень, но уже после надписи 9мм РА.
Исполнено все по заводскому, никакого "колхоза" на вид.
Может кто нибудь знает, чтоза комплектация и для чего такие делались...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
в посте номер 15
Всё Слава увидел-благодарю.
quote:А давайте поинтересуемся у представителей КСПЗ, обитающих на этом форуме - были ли такие модификации?
Вот это я и хотел, когда год назад писал старую тему, но дени не дал довести до этого вопроса. Я и сейчас с удовольствием послушаю их мнение, хотя надо понимать, что если это косяк вышедший из стен завода условно "для своих", то признаваться в этом "на всю страну" они не заинтересованы, хотя кипеш на темы стволов хорей у них там уже был.
Если спецы заводские посчитают нужным прокоментировать мой девайс, то пусть пояснят есть ли в нем проблемы и в чем или отпишут мне конфиденциально в рм и я закрою эту тему и отвезу его в перествол на завод.
Пока пишу ответ на предыдущие посты уже других накидали.
Оно и неплохо, может у меня глаза откроются на мой хорек.
quote:но представители КСПЗ ясно ответили, что ТАКИХ стволов на их продукцию они НИКОГДА не ставили...
Это где было и когда, я такого ответа не видел...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Пока пишу ответ на предыдущие посты уже других накидали.
Оно и неплохо, может у меня глаза откроются на мой хорек.
Это где было и когда, я такого ответа не видел...
Ваши благие намерения подтвердите РЕАЛЬНЫМ действиями, пожалуйста...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
ВЯ и сейчас с удовольствием послушаю их мнение, хотя надо понимать, что если это косяк вышедший из стен завода условно "для своих", то признаваться в этом "на всю страну" они не заинтересованы, хотя кипеш на темы стволов хорей у них там уже был.
Если спецы заводские посчитают нужным прокоментировать мой девайс, то пусть пояснят есть ли в нем проблемы и в чем или отпишут мне конфиденциально в рм и я закрою эту тему и отвезу его в перествол на завод.
И тогда увидите ОТВЕТ...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Меня терзают смутные сомнения, вы Lider73 и есть представитель КСПЗ?
Я к сожалению не так силен в провидстве, как хотелось бы.
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Меня терзают смутные сомнения, вы Lider73 и есть представитель КСПЗ?
Я к сожалению не так силен в провидстве, как хотелось бы.
Я нет, но именно ВЧЕРА в Подольском ОЛРР встречался с одним из
представителей КСПЗ... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by Lider73:
в Подольском ОРЛЛ
Ни фига се у вас народу в ОЛР...)))
quote:Изначально написано кентярик 777:
Ни фига се у вас народу в ОЛР...)))
У НИХ....)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
]Я нет, но именно ВЧЕРА в Подольском ОЛРР встречался с одним из
представителей КСПЗ... [/QUOTE]
Я туповат стал, наверное, или слеповат, но я не вижу тогда, где оценка
конкретно моего хоря представителем завода.
И вообще, как факт вашей встречи с представителем завода ВЧЕРА повлиял на мою тему, которую я выложил СЕГОДНЯ ночью. У вас фамилия случаем не Рентген, что вы за полсуток заранее обсуждаете завтрашние темы?
Я реально хочу увидеть мнение завода по "моему делу", а не словоблудие "около того" и мнение частного лица, хоть и ветерана. Или нарисуйте четкую цепочку законов и ссылок, что бы я понял в чем нарушения моего хоря и почему вам надо проявлять благородство по защите граждан от "шедевра", а меня сподвигнуть на перествол в свете того, что купиля его без проблем и на учет поставил?
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Я туповат стал, наверное, или слеповат, но я не вижу тогда, где оценка
конкретно моего хоря представителем завода.
И вообще, как факт вашей встречи с представителем завода ВЧЕРА повлиял на мою тему, которую я выложил СЕГОДНЯ ночью. У вас фамилия случаем не Рентген, что вы за полсуток заранее обсуждаете завтрашние темы?
Я реально хочу увидеть мнение завода по "моему делу", а не словоблудие "около того" и мнение частного лица, хоть и ветерана. Или нарисуйте четкую цепочку законов и ссылок, что бы я понял в чем нарушения моего хоря и почему вам надо проявлять благородство по защите граждан от "шедевра", а меня сподвигнуть на перествол в свете того, что купиля его без проблем и на учет поставил?
С представителем завода обсуждался НЕ Ваш Хорхе, а конкретно мой и другие, которые переделки из Хорхе-С...
П.С. Словоблудием занимаетесь как раз Вы... В данной те ме я больше ничего не пишу пока вы не предоставите СКРИН ответа представителя КСПЗ по конкретно Вашему пистолету,
а я в очередной раз повторюсь, что НЕ выпускался Хорхе с ТАКИМ стволом... Точка
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Справедливости ради хотелось бы за ТСа заступиться немножко. Зубы в стволе есть?-ЕСТЬ! Значит ЗОО никак НЕ НАРУШЕН и данный хорек спокойно и снимут с учета и поставят на учет следующему владельцу!!!! Никто и никогда в ОЛР высоту зубов и диаметр ствола НЕ МЕРИЛ И МЕРИТЬ НЕ СОБИРАЕТЬСЯ! Давайте уже жути нагонять не будем!
Я туповат стал, наверное, или слеповат, но я не вижу тогда, где оценка
конкретно моего хоря представителем завода.
Так вам только прямым текстом ещё не сказали, спросить САМОМУ у представителя завода
quote:Изначально написано кентярик 777:
Справедливости ради хотелось бы за ТСа заступиться немножко. Зубы в стволе есть?-ЕСТЬ! Значит ЗОО никак НЕ НАРУШЕН и данный хорек спокойно и снимут с учета и поставят на учет следующему владельцу!!!! Никто и никогда в ОЛР высоту зубов и диаметр ствола НЕ МЕРИЛ И МЕРИТЬ НЕ СОБИРАЕТЬСЯ! Давайте уже жути нагонять не будем!
Это шутка? 
Пока не было применения оружия, его владелец типа неуловимого Джо. Можно такого со стволом учудить... Все становиться печальней когда примут после применения. И тогда вдогонку да по совокупности, да злые умыслы на причинение Ттп и убийство Кеннеди;@). Только виду законности владения легальным беззубым стволом он столько стоит.
quote:Изначально написано irinkali75:Это шутка?
Абсолютно НЕ ШУТКА. Я в свое время купил а потом продал 5 травматов...знаю что и как в ОЛР оформляют. Там инспектору абсолютно пох на высоту зубов и прочие нюансы.
quote:Originally posted by док1968:
И тогда вдогонку да по совокупности, да злые умыслы на причинение Ттп и
Бред. В первую очередь будет рассматриваться было ли состояние необходимой обороны! И только этот фактор будет решающим....и если необходимость самообороны будет доказанна то суду ( следаку-дознавателю)абсолютно БЕЗ РАЗНИЦЫ были в вашем ооп зубы или их не было. Вы можете с нелегальным глоком законно самооборониться и получить год условки по 222 статье...и только. А можете с беспонтового мр-80-13 начудить на 10 -15 лет строгово режима
Никакого флуда. Все строго в теме. Есть 2 мнения. Первое- что пистолет фейковый и несет в себе ростки греха, накмзуемого Ук. Второе что это замечательный пекаль и даже если пиленый -то это даже еще лучше, поскольку адназначно следаку, прокуратуре, судье-реально нувсеравно. Пущай так и будет. Каждому свое. А БРЕД это реально правоприменительная практика.Поэтому ни капли крови волкам. С этим и удаляюсь
quote:Изначально написано док1968:
Никакого флуда. Все строго в теме. Есть 2 мнения. Первое- что пистолет фейковый и несет в себе ростки греха, накмзуемого Ук. Второе что это замечательный пекаль и даже если пиленый -то это даже еще лучше, поскольку адназначно следаку, прокуратуре, судье-реально нувсеравно. Пущай так и будет. Каждому свое. А БРЕД это реально правоприменительная практика.Поэтому ни капли крови волкам. С этим и удаляюсь
Док, Вы сдавать стали?) В прошлый раз про Мальвину и Пьеро мощнее было...
Весна. Авитаминоз.
quote:Изначально написано RUSHAN:
С 09 года внимательно слежу об инфе по ХС. Владею сам ХС. Изучал 3 экземпляра моих приятелей. Имею фотки 4х разных стволов ХС и ни одного как у Topic Starter-а.
P.S. С радостью узнаю о ещё одной законной разновидности ствола ХС.
В плане изучения, скажем так аналогичных экземпляров ХС и в виду мизерности для гражданских лиц имеющейся в свободном доступе информации по таким пистолетам, могу привести еще два факта исходя из осмотра-измерения 3-х стволов ХС:
1. Наружный диаметр стволов у всех ХС 11,8 мм.
2. Точек крепления (заклепок) у всех стволов 3.
Не хочу делать однозначные выводы, но 12,5 мм и 2 точки крепления у стволов на Хорхе были при выпуске с завода и есть сейчас на перестволе у МК2, но у всех стволов МК2, вышедших законным образом с завода, есть тесненная маркировка (штамп) с правой стороны. Три точки крепления и наружный диаметр 11,5 мм были у стволов МК1.
Если быть точным, то именно крепления там два. Третье - это скрепа горки и патронника.
------
Lupus lupo homo est
Коллеги, а маркировка никого не смущает?
1) Номер с двумя нолями при 2009 годе выпуска.
2) Отсутствие ГИС.
3) Клеймо ИЖЕВСКОЙ испытательной станции не на стволе, а на рамке.
Это я просто сверился со своим Хорхе.
Абсолютно не смущает. 00 это 10 год приемки(скорее всего)а клеймо ГИС раньше и не ставилось.по крайней мере на моих пяти травматах выпуска 2007-2008 года никаких гисов не было.
quote:клеймо ГИС раньше и не ставилось.
У меня на хоьрке 2007 года вот так:
quote:Originally posted by gewehrfotoha:
У вас фамилия случаем не Рентген, что вы за полсуток заранее обсуждаете завтрашние темы?
Так, так, так Lider73... Что мы о тебе еще не знаем?! Озвучивай все таланты!
quote:Изначально написано Tergos:
У меня на хоьрке 2007 года вот так:
Хорхе не имел но вот ни на МР-79-9 т ни на МР -78-9тм ни на ВАСП-Р(чешском) ни на ЭГИДЕ и ОСЕ(тоже тех годов) таких клейм вообще не помню
quote:Изначально написано кентярик 777:
Абсолютно не смущает. 00 это 10 год приемки(скорее всего)а клеймо ГИС раньше и не ставилось.по крайней мере на моих пяти травматах выпуска 2007-2008 года никаких гисов не было.
Маркировка ХС 2010-го года выпуска...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Абсолютно не смущает. 00 это 10 год приемки
А 01 это наверное 11год по вашей логике? Думаю 00 это все-таки 2000год, хотя хорошо это или плохо касаемо моего девайса уже и не знаю. Столько тут мнений разных, не знаю уже цену повышать или снижать!
Суммируя все что я тут начитался и по ссылке RUSHANа в том числе, такие хори
с мишенью (то есть со скрытой буквой С) это все переделки из служебных Хорхе, разной степени переделанности стволов (в зависимости от степени "близости" к КСПЗ). Те, на которых установили "зубатые" и МК-1, встали в ряды обычных хорей, а те "которые.." волнуют нас всех (в денежном плане особенно) именно своей нестандартностью и условной лигитимностью. Но тогда обьясните мне разницу (с точки зрения закона) между моим и тем РЕАЛЬНЫМ ХС благородного Lider73 у которого вообще прямой ствол, как я понял? Такие ХС в которых "забыли" сделать нужные изменения, вообще нарушают ФЗоО и попали в гражданский оборот случайно и по уму должны быть изьяты из оборота! Но волнует эта проблема сегодня только завод, а не правоохранителей. Соответственно почему ХС Lider73а стоит дорого, как он сам заявляет, а мой рукоблудие и место ему в перестволе на заводе! Тоже мне "ангел во плоти" защитник всех "неразумных", кому пытаются впарить "незаконный" ствол!
Разница между нашими хорями только в том, что ваш завод наверное примет, как свое изделие, а мой может и не признать! Но что это меняет? Оба условны, пока на завод не попали в любой ремонт!
Только без обид, я бы на самом деле с удовольствием выслушал бы от Lider73 все, что он знает про ХС, а не безапелляционные вердикты. Дени очень старался в свое время не допускать к обсуждению темы про ХС, так как все такие ХС "с душком", теперь может инфы поболее поступит?!.
Или вы, уважаемый, позавчера в ЛРО Подольска передали свой ХС представителю завода в перествол или сдали безвозмездно? Тогда "Снимаю шляпу!" и прошу пардон за все мои колкости в вашу сторону!
Все вышесказанное ИМХО, ориентировался только на мою и еще одну тему выше.
Может кто-то, что-то и делал с моим (что не особо критично учитывая неоднозначность происхождения ХС), но ввареные зубы сделаны очень профессионально без следов обработки, в метро продвинутые ПС не арестуют, законодательно он лигитимен и он все таки в продаже. Цена обсуждаема.
В качестве оффтопа, а есть ли в природе экспертиза (независимая), которая могла бы дать заключение по изделию, что следов кустарного ремонта нет? Не по соответствию конкретного ствола, конкретной версии из выпускаемых на такой то перод. А именно что то типа- пистолет номер такой то без рукоблудства ?
Может самому такой Экц организовать? Где печать заказать я уже знаю.
Зачем тебе ЭКЦ открывать? Сделай печать и продавай водительские права и лицензии... Более профитный бизнес!
Это каждый может, а я че дурак? За это накажут. А за экспертное заключение- только общественное порицание. Тем более организовать как некомерческую организацию. Там даже регистрация необязательно. Че зря я три года ганзу читаю. Пора с этого дела деньги иметь.
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Суммируя все что я тут начитался и по ссылке RUSHANа в том числе, такие хори
с мишенью (то есть со скрытой буквой С) это все переделки из служебных Хорхе, разной степени переделанности стволов (в зависимости от степени "близости" к КСПЗ). Те, на которых установили "зубатые" и МК-1, встали в ряды обычных хорей, а те "которые.." волнуют нас всех (в денежном плане особенно) именно своей нестандартностью и условной лигитимностью. Но тогда обьясните мне разницу (с точки зрения закона) между моим и тем РЕАЛЬНЫМ ХС. Соответственно почему ХС Lider73а стоит дорого, как он сам заявляет, а мой рукоблудие и место ему в перестволе на заводе! Тоже мне "ангел во плоти" защитник всех "неразумных", кому пытаются впарить "незаконный" ствол!
Разница между нашими хорями только в том, что ваш завод наверное примет, как свое изделие, а мой может и не признать! Но что это меняет?
Может кто-то, что-то и делал с моим (что не особо критично учитывая неоднозначность происхождения ХС), но ввареные зубы сделаны очень профессионально без следов обработки, в метро продвинутые ПС не арестуют, законодательно он лигитимен и он все таки в продаже. Цена обсуждаема.
Я Вам сразу о том и сказал, что у меня РЕАЛЬНЫЙ ХС, выпущенный на КСПЗ и находящийся в Гражданском обороте и поэтому он СТОЛЬКО стоит... Кстати к нему и паспорт есть заводской... Как он попал в Гражданский оборот история давняя и довольно известная в определенных кругах, но при этом я как владелец ХС ответственность за действия КСПЗ давно прошедших дней НЕ несу как и любой другой человек не несет ответственности за действие третьих лиц, а закон обратной силы НЕ имеет и поэтому после разбирательства с КСПЗ по данному факту было принято решение НЕ изымать из Гражданского оборота ХС так же как и в свое время НЕ изымать дореформенные патроны и дореформенные пистолеты, ЕД которых выходит двлеко за 91дж...
П.С. Еще раз повторюсь, что у меня к Вам никаких претензий нет по рукоблудию, но к Вашему пистолету ЕСТЬ... Как поступить в сложившейся ситуации решать только Вам...
С уважением... Вячеслав...
quote:а есть ли в природе экспертиза (независимая), которая могла бы дать заключение по изделию
Я так полагаю, что ответ на вопрос о "честности" должен быть однозначно связан с сертификатом соответствия, в приложении к которому (а есть ли такое) должны быть прописаны ТОЧНЫЕ размеры, фотографии внешнего вида, внутренних деталей любого девайса выпускаемого в гражданский или иной оборот, а стволов то конкретно, потому как в них то как раз и есть главное отличие оооп от служебных или боевых пистолетов.
Кто нибудь что нибудь знает на эту тему? Было бы интересно почитать, набраться ума-разума!
Опять же вычитал, что сертификата на гражданские хори со служебным стволом нет, а его и быть не может по определению! То бишь кто это сумеет (сумел)сертифицировать девайс с нарушением ЗоО!? Никто! А потому повторяюсь: все обсуждаемые недопеределанные (клас я термин придумал
?) ХС и мой в том числе "стоят на одной полке"! Поэтому муссировать темы типа: "а у меня ствол снаружи 11,8мм", "а у меня 6.0мм по нутри" поэтому у меня дорогой за 100тыр, а у тебя 12,5мм, поэтому "в утиль", считаю вообще бессмысленными. Цена им одна!
Все эти мысли родились с подачи всех уважаемых мною форумчан, которые здесь высказали свое мнение.
Если не прав, или что то не так понял, поправьте.
quote:после разбирательства с КСПЗ по данному факту было принято решение НЕ изымать из Гражданского оборота ХС
Не знал. Хотя это незнание, скорее мой минус.
Кстати, Вячеслав, а что в вашем оригинальном паспорте написано про ствол? Боюсь поверить, но думаю, что про гладкий там нет ни слова!
Но в свете логичных умозаключений выше это ничего не меняет.
Где прописаны размеры стволов ХС и как их идентифицировать как "честные"? Вот вопрос, на который хотелось бы узнать ответ!
--Думаю нигде.ИМХО--
С другой стороны по моей логике получается, что на любой Хорхе с мишенью (и об этом в курсе все надзорно-контрольные органы, ну или должны быть в курсе), стоящий на учете, можно установить потихому ЛЮБОЙ ствол, ну кроме наверное нарезного. Гладкий то ствол точно прокатит, и размеры его уже не принципиальны!
Вот это открытие! Тут то нам фишка и поперла!
И 9х18, и 8х18, и 7,62 и 22LR! И с ДОКУМЕНТАМИ!
В стране, где уже гиперзвуковые ракеты на 20МАХов выпускают исполнить задуманное как два пальца...
Так что, друзья! Цену вынужден поднять! Сто тысяч! Ха,ХА!!!!
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Не знал. Хотя это незнание, скорее мой минус.
Ну тогда для общего равития не помешает слегка вникнуть в дела давно минувших дней...)))
Ссыль: https://topwar.ru/1991-klimovs...ca-meksiki.html
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ага))) разбирательство с КСПЗ...Сели-пивка попили-решили не изымать из оборота?
Так и у ТСа насколько Я понимаю хорек в легальном обороте-снят и поставлен на учет..и Я уверен что точно также и снимут и далее поставят...и МЕРИТЬ ствол в ОЛР не будут ни в жизнь потому как далекие они от этого и штангенциркуль только в школе милиции один раз видели да только так и не поняли как он Работает Еще там выше подписал немного!
кентярик777!
quote:тогда для общего равития не помешает слегка вникнуть в дела давно минувших дней
Ознакомился, Спасибо! Мне всегда было интересно, откуда такое нерусское название взялось!
Но прям субботний вечер пропадает, кто порвет в клочья мое открытие?! Где мнение всех ветеранов, динозавров и мегадинозавров оружейного мира?
Никого конкретно не имел ввиду, просто слова нравятся!
Или я прав!?
Над седым от пены морем Гордо реет Буревестник С надфилями в одной лапе С пастой ГОИвской в другой. Буря, скоро грянет буря Всем по лопе надо выдать
И на эту саму лопу
Всем по Хорхе закупить.
Ничего не скажет доктор Обходя ночным дозором, Отделение психозов Психбольницы городской. Лишь кивнет он санитару:
"Шесть кубов аминазина, Покурись схожу в сортир я,
А ты покрепче привяжи".
И наступит сон целебный И во сне во том присница Бык с Юпитером зачем то Хрюшки с бисером в мешке. Этот бред увидел сам я Засыпая после литры Уходя из сайта ганзы ..... Этим теплым вечерком.
quote:Originally posted by док1968:
Над седым от пены морем Гордо реет Буревестник С надфилями в одной лапе С пастой ГОИвской в другой. Буря, скоро грянет буря Всем по лопе надо выдать
И на эту саму лопу
Всем по Хорхе закупить.
Ничего не скажет доктор Обходя ночным дозором, Отделение психозов Психбольницы городской. Лишь кивнет он санитару:
"Шесть кубов аминазина, Покурись схожу в сортир я,
А ты покрепче привяжи".
И наступит сон целебный И во сне во том присница Бык с Юпитером зачем то Хрюшки с бисером в мешке. Этот бред увидел сам я Засыпая после литры Уходя из сайта ганзы ..... Этим теплым вечерком.
Вооо! Док1968 отсыпьте мне тоже этой травы, чтобы быть с Вами на одной волне... 
Чувствуется, что в субботний вечер конструктива не дождусь!
Налью с горя!
quote:Изначально написано док1968:
Над седым от пены морем Гордо реет Буревестник С надфилями в одной лапе С пастой ГОИвской в другой. Буря, скоро грянет буря Всем по лопе надо выдать
И на эту саму лопу
Всем по Хорхе закупить.
Ничего не скажет доктор Обходя ночным дозором, Отделение психозов Психбольницы городской. Лишь кивнет он санитару:
"Шесть кубов аминазина, Покурись схожу в сортир я,
А ты покрепче привяжи".
И наступит сон целебный И во сне во том присница Бык с Юпитером зачем то Хрюшки с бисером в мешке. Этот бред увидел сам я Засыпая после литры Уходя из сайта ганзы ..... Этим теплым вечерком.
С удовольствием сохранил данный пост как и тот про Арлекино, Пьеро и прочих Артемонов...))) 
П.С. Выложу ниже скрин того поста напомнить некоторым камрадам о чем речь...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да други мои, иногда тянет пописать : @ )
Да други мои, иногда тянет пописать : @ )
quote:[я Вам отдам Хорхе с гладким стволом][/B]
Да зачем такие жертвы!? У меня ХС уже есть, мне не надо! Я согласен на признание моей правоты или опровергните мои доводы! Я ведь логичные вопросы задал и вы должны уже что нибудь сказать разумное или признать, что мой хорь не хуже ваших. Ведь "аура дорогущих ХС" и создавалась благодаря поддержке некой теории тайны и исключительности происхождения таких пистолей и их хозяев, вхожих куда-то, не знаю куда! И вы эту теорию просто обязаны поддерживать, как ЕС Англию, просто потому, что можете налететь на снижение цены ваших активов!
Хотя потребительские качества у таки хорей, конечно на высоте, количество их мизерное и дешево они стоить не могут. Но... смотрим выше и думаем кто прав!
Lider73, Вячеслав, вы не обижайтесь, я против вас лично ничего не имею, просто вы здесь подвергли остракизму мой хорек, вот я с вами и дискутирую заочно, как с собирательным образом всех хозяев "чистых" ХС, тем более, что знаний у вас по теме достаточно, а потому и интереснее процесс!
quote:Изначально написано док1968:
Да други мои, иногда тянет пописать : @ )
Меня постоянно после пива попИсать тянет!... так что это нормально -не переживай!
Я о творчестве Кентярик, а вы все опять опошлили) Всех православных с Пасхой!
Ага! Христос ВОСКРЕС!
quote:Originally posted by gewehrfotoha:
потребительские качества у таки хорей, конечно на высоте, количество их мизерное и дешево они стоить не могут.
А ещё Я слышал легенду что тот самый мексиканец ХОРХЕ лично вкладывал в каждый десятый пистолет пакетик с грамом кокаина!
ищите под накладками рукояти! Lider73! А что это вы свои посты удалять начали!?
Или у вас у самого стали открываться глаза на ваши "бесценные" ХС?
Комрады, кто читает эту ветку, и кому интересны ХС! Выскажите свое мнение, не стесняйтесь, думать никому не возбраняется. А потом и посмотрим сколько ХС стоить будут, и мой и все остальные
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Lider73! А что это вы свои посты удалять начали!?
Или у вас у самого стали открываться глаза на ваши "бесценные" ХС?Комрады, кто читает эту ветку, и кому интересны ХС! Выскажите свое мнение, не стесняйтесь, думать никому не возбраняется. А потом и посмотрим сколько ХС стоить будут, и мой и все остальные
Пост я удалил ОДИН после того как понял, что Вы избрали линию поведения, при которой тот пост потерял свою актуальность...
П.С. Насчет обсуждения ценообразования я ранее уже привел пост Модератора...
П.С.С. Ну если все же ответить то Ваш образец и бесплатно не нужен...
О мотивации такого ответа я не раз указал ранее...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Прошу топикстартера не обижаться, но думаю, что выскажу мнение большинства форумчан : ХС с гладким стволом , установленным на заводе и попавший на гражданский рынок , является ценным и редким экземпляром, т.к. ЭКЦ сможет получить подтверждение заводской установки гладкого ствола. А в вашем случае это вмешательство частного порядка или как любят говорить на форуме - напиллинг, а.к.а рукоблудство .
Тоже читал-читал, да и решил высказаться. Не бывает таких хорей в заводском исполнении. Есть гладкие полностью, есть с маленькими зубчиками, что камрад Кровопиец продавал в прошлом году, и есть разной зубастости, МК которые. Данный пистолет сомнителен и не вписывается ни в какие рамки. Хотя на КСПЗ все что угодно могло произойти в былые времена. Там директор вошёл на завод через проходную, а обратно не вышел, до сих пор причём...
крутил это в руках... чуть не купил за 50... вовремя остыл. в лейнер запрессована трубка с двумя горизонтальными штифтами. сделано очень аккуратно, не скажешь что кустарщина, больше смахивает на заводское рукоблудие но это на грани фантастики. я бы в утиль сдал этот лом, ибо проку мало от него а поблем можно поиметь выше крыши.
с уважением ко всем участникам.
quote:ХС с гладким стволом , установленным на заводе и попавший на гражданский рынок , является ценным и редким экземпляром, т.к. ЭКЦ сможет получить подтверждение заводской установки гладкого ствола.
Аргумент, согласен. Но ведь я правильно понимаю, что любой Хорек с мишенью, то бишь скрытой за ней буквой С, является потенциальным кандидатом в зтот список избранных? Ответ, да, мне кажется очевидным!
Далее, вопрос который задаст себе разумный потенциальный покупатель, как определить "оно или не оно"? Только сличением с имеющимися в наличии у некоторого количества доступных к общению владельцев ХС, или общаться с заводом, что в принципе нереально! Завод не будет общаться с будущим покупателем, купишь-приноси-посмотрим и с высокой степенью вероятности "исправит свой косяк" принудительно. ( это конечно ИМХО, но я бы так и поступал). Кроме захода по знакомству, но уверен, что полный набор возможных вариантов исполнения ХС они не дадут, а скорее всего точно это и не известно, а кто знал-делал тех уже уволили
! Даже среди тех ХС, о которых здесь писали, похоже двух одинаковых нет (6,0мм, 5,5мм, с пятью зубами, совсем без зубов...) А вообще я уверен, что большая часть ХС, на руках у людей, которые даже не знают о существовании зтого форума. Лежат по сейфам, "чтоб было".Так что потенциальному покупателю реально придется верить только этому форуму. А уважаемые владельцы-консультанты уверены, что знают все варианты исполнения? И все ли известные "чистые"?
Хочу тогда попросить хозяев выложить фото стволов со всех ракурсов известных ХС и их размеры, что бы потенциальный покупатель мог сам увидеть и решить, брать-не брать, оно-не оно! Таким образом вы отсеете "самозванцев" типа меня и поднимете таким образом "свои фишки"!
Хотя я продолжаю утверждать, что мой ХС это все-таки Хорхе С (он соответствует всем параметрам, кроме неизвестного здесь ствола), он в гражданском обороте и пока еще в продаже.
Вопросы к Lider73 как к спецу, "съевшему собаку" по теме:
quote:В данной теме я больше ничего не пишу пока вы не предоставите СКРИН ответа представителя КСПЗ по конкретно Вашему пистолету,
У вас такая бумага на оба ваших ХС, я полагаю, есть! Скрин покажете?
Как и на каком основании вы ее получали? Я пойду по вашим стопам.
quote:Кстати к нему и паспорт есть заводской.
- Что в паспорте написано про ствол?
- Какие стволы были у ХС? Вы же все выяснили и это надеюсь не секрет? Вы же не кинете потенциальных покупателей, что бы они не попали...
quote:в лейнер запрессована трубка с двумя горизонтальными штифтами. сделано очень аккуратно, не скажешь что кустарщина
Это известный знатокам вариант? Что то я про такой нигде не слышал.
quote:Что бы в дальнейшем не беспокоиться, пришьют статью за напилинг или нет.
Пришьют, если сам признаешся, что пилил, а свалишь на предыдущих хозяев и нет претензий.
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Пришьют, если сам признаешся, что пилил, а свалишь на предыдущих хозяев и нет претензий.
Вы про АКТ осмотра забыли, который составлялся инспектором ОЛРР при постановке Вашего
пистолета на учет, в котором указано, что пистолет соответствует требованиям ЗОО и никаких изменений в конструкцию не внесено... )))
П.С.В случае если при постановке на учет уже новым владельцем возникнут проблемы насчет внесенных изменений, которые влекут
за собой ч.4 ст. 223 УК РФ, тогда все вопросы возникнут именно к Вам и тогда вам очень трудно будет свалить ВСЕ на предыдущих хозяев...))) 
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
Пришьют, если сам признаешся, что пилил, а свалишь на предыдущих хозяев и нет претензий.
Думаю, что ответственность несет Нынешний владелец, а не прошлые.
quote:Изначально написано ALTIN:Думаю, что ответственность несет Нынешний владелец, а не прошлые.
Я постом Выше о том же уже написал с обоснованием - почему именно ТАК...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Originally posted by ALTIN:
Думаю, что ответственность несет Нынешний владелец, а не прошлые.
Вообще, это довольно странный подход к вопросу... Вы только что получили лицензию первый раз в жизни, приходите в оружейный магазин и покупаете там комиссионный Хорхе. Приходите его ставить на учет и что же происходит дальше? Собственно ничего необычного. Сверяют номера и ставят пистолет на учет. Ни инспектор, ни новый владелец не может по определению знать, какие там версии ствола были у Хорхе и соответствуют ли они требованиям ЗОО. А чтобы проверять ствол на рукоблудство, нужно как минимум в этом разбираться. Скорее всего, не все владельцы оружия читают Ганзу и это вполне нормально. Даже если, вооруженный правильным пистолетом, совершит с ним самооборону, то устанавливать правильность или не правильность ствола будет эксперт, у которого есть соответствующее образование и опыт в таких делах. А то, что новый владелец занимался рукоблудием, нужно еще доказать. Даже если выявят проблемы со стволом, то скорее всего заставят сделать перествол на заводе. Ну собственно и все.
quote:Думаю, что ответственность несет Нынешний владелец, а не прошлые.
Совершенно правильно, я имел ввиду, что вину надо доказать. Главное не признаваться, что сам имел к этому отношение.
Но вы уважаемый оппонент (надеюсь понятно к кому я обращаюсь), уходите от ответа!
Я вам задал несколько конкретных вопросов по теме, а вы плавно съезжаете совсем не туда.
Вам, что сказать нечего? А как же "съеденая собака"? А как же не порадеть за потенциальных покупателей и не выложить фото правильных стволов ХС!
Конечно вы можете заявить, что инфа конфиденциальная, дорогая или вообще сказать, что тебе надо сам и ищи-узнавай! Но тогда чего стоят ваши оценки и утверждения?
Так, что Вячеслав, давай уже делись знаниями.
Я вообще-то рад, что Дени уже не рулит здесь и я наконец-то начинаю находить ответы на свои вопросы, которые пытался задать здесь год назад. Конечно я понимаю сомнения по моему хорю, они у меня тоже возникли ровно в ту минуту, когда я снял с него затвор, и я сразу ринулся сюда, а тут мудрый (или мудный) Дени сразу рубанул тему, хотя я его даже продавать не пытался, успел только вопрос задать. Я реально хотел и хочу узнать все об интересных мне пистолетах Хорхе, особенно с буквой С, но что то мои попытки больше похожи на борьбу с ветряными мельницами. Кто-то что-то знает, но важно помалкивают. Точно "секта"!
Конечно тема получилась интересная, как минимум для меня, и явно переросла уже разумные правила купли-продажи, её бы перенести в "глазами владельца" или присовокупить к подобной (тоже кстати недавно затеянной) и там продолжить выяснять все моменты , но я не умею.
Сподвигать "сектантов" на раскрытие тайн ХС мне уже надоело, захотят открываться милости прошу, пообщаемся, поспорим, похохмим и тд. Не захотят - ну тогда комрады решайте сами, насколько им можно верить да и пусть варятся в своем мирке, возбуждают друг друга крутизной своих ХС (имеют право кстати).
Тему сносить не буду, думаю кому нибудь понадобится, когда очередной ХС выплывет из сеЙфа.
quote:Originally posted by gewehrfotoha:
Главное не признаваться, что сам имел к этому отношение.
Не нужно ничего делать, тогда и признаваться будет не в чем. Как говорил модератор этого раздела "DENI" - "Все смелые, пока за жопу не взяли" (С)
quote:Originally posted by gewehrfotoha:
её бы перенести в "глазами владельца"
Вообще, здесь раздел купли-продажи оружия. Как бы не ругали DENI, но он тематику раздела соблюдал, хоть и жестко конечно.
quote:Изначально написано bueron:Вообще, это довольно странный подход к вопросу... Вы только что получили лицензию первый раз в жизни, приходите в оружейный магазин и покупаете там комиссионный Хорхе. Приходите его ставить на учет и что же происходит дальше? Собственно ничего необычного. Сверяют номера и ставят пистолет на учет. Новый владелец не может по определению знать, какие там версии ствола были у Хорхе и соответствуют ли они требованиям ЗОО. А чтобы проверять ствол на рукоблудство, нужно как минимум в этом разбираться. Скорее всего, не все владельцы оружия читают Ганзу и это вполне нормально. Даже если, вооруженный правильным пистолетом, совершит с ним самооборону, то устанавливать правильность или не правильность ствола будет эксперт, у которого есть соответствующее образование и опыт в таких делах. А то, что новый владелец занимался рукоблудием, нужно еще доказать.
При всем уважении...
Еще раз в содержание АКТА осмотра при регистрации оружия вникните и главное в его заключение... Тогда придет понимание что инспектор ОБЯЗАН знать, а что НЕТ... Этот АКТ юридический документ за заключение, которого инспектор НЕСЕТ полную ответственность... Но при этом инспектор НИКАК не отвечает за любые действия владельца оружия ПОСЛЕ осмотра оружия даже если он умудрился уже через 10 минут после выхода из ОЛРР запилить ОООП до возможности выстрела твердым предметом...
П.С. Повторюсь раз десятый наверно, что нарушение закона третьими лицами не дает право нарушать закон Вам либо мне либо вообще кому-то... Я к тому, что если инспектор ВДРУГ не выполнил свои служебные обязанности в полном объеме, то это НИКАК не Ваши не мои и вообще не чьи-либо проблемы кроме самого инспектора...
РЕЗЮМЕ:
В нашей стране, кстати, презумпция невиновности существует только де-юро, а де-факто как правило приходится САМОМУ доказывать, что ты НЕ виновен...
Вот как раз в данной ситуации мне бы лично НЕ хотелось НИКОМУ и НИЧЕГО доказывать в случае возникновения ПРОБЛЕМЫ с обсуждаемым в теме образцом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:НЕ хотелось НИКОМУ и НИЧЕГО доказывать в случае возникновения ПРОБЛЕМЫ с обсуждаемым в теме образцом
Да ладно, хорош уже вилять то, делаете вид, что по русски читать не умеете?
Я давно уже не думаю о продаже моего девайса. То что это нереально мне было ясно ровно после первых же "гневных" постов. Я же не первый день "форум курю", и знаю, что любое сомнение в честности сразу "рубит" возможность продажи через форум навсегда. Сколько вам понадобилось времени, что бы найти мою старую тему? Минут 5-10? А через год сколько понадобится, еще меньше?
Я пытался выудить конкретную информацию, техническую, размеры, потому как хочу знать, какой ХС ДОЛЖЕН БЫТЬ, для расширения кругозора, вдруг задумаю себе честный ХС приобрести. Вы же ни на один технический вопрос не ответили, ни про сертификат, ни про свой паспорт, ни одной фотографии для наглядной идентификации "честности". И никто другой из владельцев ХС тоже.
А может вы не очень то в них и разбираетесь, чего я тогда распинаюсь!? То что вы 00 в начале номера определили как десятый год наводит на такую мысль!
РЕЗЮМЕ:
Точно "секта"!
Знают много (как минимум ХС на руках, как источник фото и размеров), но инфой не делятся, в клуб принимают через свой же жесткий контроль, путем сличения со своими хорями (документов то нет никаких), цену держат высокую (хотя это объективно). ИМХО
Но я практически уверен, что все они нормальные ребята и большинство из них просто еще не знают о моем интересе, а я от обиды за "недопуск к телу в дурь пру" !
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
А может вы не очень то в них и разбираетесь, чего я тогда распинаюсь!?
То что вы 00 в начале номера определили как десятый год наводит на такую мысль!
Вас понесло...
П.С. Выкладываю фото моего Хорхе с отчетливо видимым номером и
соответственно фото паспорта с тем же номером и датой ОТК...
На этом дальнейшее свое участие в данной теме считаю излишним...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
А зачем столько много писать...договоритесь встретиться, и всё посмотрите.Мне не нужен Хорьх, но я все версии видел именно ЗДЕСЬ.
[QUOTE]Выкладываю фото моего Хорхе с отчетливо видимым номером и
соответственно фото паспорта с тем же номером и датой ОТК...
На этом дальнейшее свое участие в данной теме считаю излишним...[/QUOTE
Вот те и ответ с размерами, фото канала ствола, скан с завода и далее по списку моих вопросов, вот так потенциальный покупатель должен понять дороговизну его стволов, упасть на колени и поцеловать ботинки. Парни скажите уж ему, как это по нашему называется, а то я боюсь переборщу!
Развод, чистый развод в пользу некоторых. Теперь из принципа свяжусь с заводом и попробую выяснить официальную точку зрения на ХС, не дай бог что они что-то здесь не договаривают.
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
[QUOTE][b]Выкладываю фото моего Хорхе с отчетливо видимым номером и
соответственно фото паспорта с тем же номером и датой ОТК...
На этом дальнейшее свое участие в данной теме считаю излишним...[/QUOTE
Вот те и ответ с размерами, фото канала ствола, скан с завода и далее по списку моих вопросов, вот так потенциальный покупатель должен понять дороговизну его стволов, упасть на колени и поцеловать ботинки. Парни скажите уж ему, как это по нашему называется, а то я боюсь переборщу!
Развод, чистый развод в пользу некоторых. Теперь из принципа свяжусь с заводом и попробую выяснить официальную точку зрения на ХС, не дай бог что они что-то здесь не договаривают.[/B]
Ты не слышишь? МЫ (парни) видели его ствол и...
quote:Изначально написано gewehrfotoha:
То что вы 00 в начале номера определили как десятый год наводит на такую мысль!
А вы реально думаете, что это 2000 год?
quote:Изначально написано ПашаАБАКАН:
А вы реально думаете, что это 2000 год?
Все бы ничего в ЕГО думах про 2000-й год если не брать в учет, что Хорхе начали выпускать только в 2006-м году...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Изначально написано ПашаАБАКАН:А вы реально думаете, что это 2000 год?
Ну разумеется. Это, видимо, первый Хорхе. Еще с чешским стволом (На Форт же в 2000 ставились чешские) Это потом уже Винница, Климовск...
А этот выпущен был до Макарыча, вместе с первыми осами
ЗЫ: Кстати проскакивала у меня такая мысль, что это вообще рамка от Форта с новодельным номером под имевшийся затвор от ХС. Но я с фортами не знаком, поэтому ничего конкретного сказать не могу.
Ну а скрин топика я себе сохранил для истории... Не часто встретишь «уникальнейший» Хорхе 2000-го года выпуска...
П.С. Теперь ценообразование данного экземпляра мне стало более-менее понятно...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Продам ИЖ-79-9Т 2000 г.в. 100 тыр.
Есть три возможности продать этот ствол:
1. newguns.ru
2. cocknlock.ru
3. gunsprice.ru (там даже глок 19 продают)
Чудные вы ей богу! Я про Хорхе С пытаюсь узнать, а вы над 2000 годом глумитесь! Что, никто не знает, что с каких-то лохматых еще годов был принят стандарт маркировки оружия, где первые две цифры это год выпуска? Переделок из ТТ типа Лидер, МР-81 и еще кучи переделок из боевых тоже никто не видел, где год выпуска в документах пишут по дате огражданки, а на самих еще реальные года выпуска набиты?
И представить, что первые Хорхе С делались из железа 2000 года вообще не возможно? Я точно не знаю кто, что, когда и сколько покупал с украинского завода, но так хоть логика не страдает, железо 2000-го (позтому 00), переделали в ГСВ и дату поставили на штампе испытательной станции вот ее и записали в доки. У меня 09 например, и дата в документах 2009. Я дату писал не глядя в документы, а глядя на пистолет, что тут смешного то?
quote:Ну а скрин топика я себе сохранил для истории... Не часто встретишь 'уникальнейший' Хорхе 2000-го года выпуска...П.С. Теперь ценообразование данного экземпляра мне стало более-менее понятно..
Ну тут парень совсем головой захворал, у самого точно такой же с 00 в номере, а над моим смеется! Но! Это же "нога! у кого надо нога!" и его то ноли пипец какие ценные, а мои так х..я! Кстати этот любитель "уникальных" Хорхе тут намедни выложил единственную фотку правого борта своего бесценного чистейшего ХС, как я понял по моей просьбе в качестве эталона для сличения на чистоту (я же об этом уже три страницы его прошу). Так не поленитесь, сравните с моей такой же фоткой, найдите больше одного отличия.
А оригинальный паспорт?! Вообще шедевр! Вы только не говорите ему, что у ВСЕХ хорей ГСВ такие в комплекте прилагались, пусть думает, что у него "уникальный паспорт Хорхе С"!
quote:с каких-то лохматых еще годов был принят стандарт маркировки оружия, где первые две цифры это год выпуска?
Передо мной лежит пистолет с номером H027936 - какого он года выпуска?
Я думаю что в случае наличия видеозаписи, регистрирующей действия сотрудника Лро в момент регистрации, с последующим выходом из помещения и неполной разборкой пистолета, под видеозапись -избавят будущего владельца от терок по поводу рукоблудия. Желательно сделать геопривязку и видеофайл должен быть единым, без сшивок.
Только насколько это законно. Я знаю чела который таскает гоупро весь день, даже идя в туалет. Думаю увеличить ему дозу нейролептиков и стабилизирующие клизмы
quote:Изначально написано Lider73:
Ну а скрин топика я себе сохранил для истории... Не часто встретишь «уникальнейший» Хорхе 2000-го года выпуска...П.С. Теперь ценообразование данного экземпляра мне стало более-менее понятно...
Умоляю вас, молчите. Вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи. (С)
Пообщался с представителем завода. Никаких санкций или отзывных компаний по поводу таких ХС "для избранных" не планируется. Стволы меняют на МК 2+ без проблем при наличии направления.
Больше ничего узнать не удалось, ни про размеры, ни про зубы. Вообще на тему ХС коментируют не много, а скорее не много знают. Может не с тем общался.
В продаже, однако, цена обсуждаема.
quote:Передо мной лежит пистолет с номером H027936 - какого он года выпуска?
Для того и правила, что бы были исключения...
Извиняюсь за небольшой офф, но пользуясь случаем, хотел бы задать уважаемым знатокам вопрос: что означает число 11 на затворе ХС? При том, что кроме клейма ХС, РСТ и забитой мишенькой буквы С других клейм нет. Фото с клеймами:
quote:Изначально написано seimor:
Извиняюсь за небольшой офф, но пользуясь случаем, хотел бы задать уважаемым знатокам вопрос: что означает число 11 на затворе ХС? При том, что кроме клейма ХС, РСТ и забитой мишенькой буквы С других клейм нет.
Тоже самое, что и на Т12...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
quote:Тоже самое, что и на Т12
А что означает сия загадочная цифирь? И еще вопрос, если можно: в посте 110 участника Berhard горка и патронник чёрные. Это заводское исполнение?
quote:Изначально написано seimor:
А что означает сия загадочная цифирь?
Год проведения испытания на Государственном испытательном центре (испытательной станции) гражданского и служебного оружия...
quote:Изначально написано seimor:
И еще вопрос, если можно: в посте 110 участника Berhard горка и патронник чёрные. Это заводское исполнение?
Скорее всего пистолет на том фото подвергся самостоятельному оксиду (воронению)...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73, спасибо за исчерпывающие ответы!
Про воронение так и подумал изначально. Была мысль Грозу-02 заворонить, но теперь точно воздержусь - лишняя канитель.
Подскажите: у Хорхе с патронник под 9ра или патронник нормальный?шишки в стволе конечно заставляют сильно подумать про 9ра лишь...но вдруг.
quote:Originally posted by kpect84:
у Хорхе с патронник под 9ра или патронник нормальный?
Под 9 РА
Спасибо Старик65.т.е.можно не гоняться за ним.....в4 ореха и норм
quote:Изначально написано kpect84:
Спасибо Старик65.т.е.можно не гоняться за ним.....в4 ореха и норм
Ну не совсем всё так односторонне (я про вид только со стороны патронника). Далее в сторону дульного среза стволы "С" и V4 друг от друга внутри отличаются. Я про заводские стволы С, а не рукоблудие из МК1 или 2. К данному девайсу в теме это никакого отношения не имеет, т.к. в руках его не держал.
Вот мой хорхе бывший с, что скажете?
quote:Изначально написано Dinozavor:
Вот мой хорхе бывший с, что скажете?
Что в Вашем понятии бывший "С"? Мишенька на затворе и ствол МК2 без признаков заводского ремонта (перествола)?
quote:Изначально написано Dinozavor:
Вот мой хорхе бывший с, что скажете?
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Чёткое (на уровне "макро") фото наружной верхней части и нижней части ствола можно увидеть?
quote:Изначально написано Старик65:Сергей, приветствую!
1. А что Вы хотели увидеть на таких "макро фото"?
2. И про какой пистолет, ТС-а или Dinozavor?
quote:Сергей, приветствую!
1. А что Вы хотели увидеть на таких "макро фото"
Алексей, приветствую.
У огражданенных ХС, с нетронутым служебным стволом, на наружной части ствола отсутствуют следы вварки перегородок. Всё остальное - результат стоматологии. На экземпляре ТСа такие следы в любом случае должны быть. Соответственно и ствол должен быть с нормальными перегородками как минимум МК2, а может и МК1.
quote:Изначально написано seimor:Алексей, приветствую.
У огражданенных ХС, с нетронутым служебным стволом, на наружной части ствола отсутствуют следы вварки перегородок. Всё остальное - результат стоматологии. На экземпляре ТСа такие следы в любом случае должны быть. Соответственно и ствол должен быть с нормальными перегородками как минимум МК2, а может и МК1.
На мой взгляд это самый исчерпывающий ответ!!!
SEIMOR красавчик)))