купля-продажа - ружья
Прошу опознать ружьё
Max-715 11-08-2010 13:37
Приветствую уважаемое сообщество.
Прошу знатоков опознать ружьё 16кал, предположительно австрийца; по возможности определить год выпуска, рыночную стоимость.
Дерево родное в очень хорошем состоянии, железо в очень хорошем состоянии ,имееться минимальнийший шат стволов, стоволы из "слоёной стали".
Фото;
kostya bzdyu 11-08-2010 14:00
Макс, на комиссии толко тоз-87и мц 21-12,есть рем 11-87 в нале за 31400
kostya bzdyu 11-08-2010 14:12
А на кой хрен тогда из дамаска стволы делали, как не для охоты?
Max-715 11-08-2010 14:49
quote:Originally posted by Max-715:
Прошу знатоков опознать ружьё 16кал, предположительно австрийца; по возможности определить год выпуска, рыночную стоимость.
kostya bzdyu 11-08-2010 17:50
Спецы, похоже,пока по специальности трудятся. Скоро подтянутся и рассудят
Старина Флинт 11-08-2010 18:32
quote:Спецы, похоже, пока по специальности трудятся. Скоро подтянутся и рассудят
Ага, ща придут и скажут что цена ему 5-10 тыр! ;-)
Max-715 11-08-2010 18:41
2 Старина Флинт, Уважаемый будте любезны перестаньте флудить пожалуйста , заранее спасибо.
ПыСы Ты уже заеб.. л !
Butch2006 11-08-2010 19:00
А можно узнать что внутри в стволах, раковины, сыпь? Продаете?
Serg71 11-08-2010 19:02
Это Springer. Австриец. Если бы вы еще четко сняли все клейма...
По этому ружью вам должен многое рассказать уважаемый alex12 - у него кажется Springer есть ...
alex12 11-08-2010 19:23
Йохан Шпрингер, примерно 1894-1895 год, второе из пары..... остальное нужно смотреть.
Max-715 11-08-2010 19:25
quote:Originally posted by Butch2006:
А можно узнать что внутри в стволах, раковины, сыпь
раковин нет , есть сыпь , в основном у патронника.
Max-715 11-08-2010 19:30
quote:Originally posted by alex12:
второе из пары.....
???
Serg71 11-08-2010 19:36
quote:???
И что непонятно? на стволе цифра 2, было еще такое же ружье с цифрой 1.
Примерно здесь: www.dorotheum.com
alex12 11-08-2010 19:40
только вторые и попадаются....
Serg71 11-08-2010 19:44
А.Н. а .10 это Шпрингер? Пока не звонил - на неделе перезвоню...
Serg71 11-08-2010 19:48
Не надо слушать ковровых "спецов" - что вы хотите от ружья за 100 лет? Но это не означает, что из него нельзя стрелять. Огромное число охотников сами снаряжают дымарем и охотятся, получая от этого эстетическое удовольствие... Ни кто в это ружье не будет засовывать нитропорох.
Max-715 11-08-2010 19:53
Сколько может стоить это ружьё ? порядок цифр.
Serg71 11-08-2010 19:56
Не скажу - может Александр Николаевич подскажет? Или обратитесь в аукционный дом Шпрингера - может он купит ружье своего предка?
alex12 11-08-2010 20:04
quote:Originally posted by Serg71:
Не скажу - может Александр Николаевич подскажет
я не шаман..... даже бабу по фото не оцениваю
тока живьем и в "работе" 
По состоянию - на троечку с минусом (по фото).....дерево на цевье "погрызано",грани вокруг досок завалены..... по железу - нет прилегания ко лбу и тд........
Hanter Seb 11-08-2010 20:10
quote:Огромное число охотников сами снаряжают дымарем и охотятся, получая от этого эстетическое удовольствие...
Ага, у моего приятеля скопилось 4кг дымного пороха и решил он его расстрелять(по перепелу).Теперь после каждого его выстрела, мне (со стороны)приходится сообщать, упал перепел или нет. Удовольствие (эстетическое)безусловно незабываемое
и у него, и у меня.Max-715 11-08-2010 21:21
quote:Originally posted by alex12:
По состоянию - на троечку с минусом
То есть ружьё плохое , можно на переплавку ?
alex12 11-08-2010 21:27
У нас страной в лучшем случае троешники управляют
,так чтож теперь делать? Ведь живем же,некоторые даже очень неплохо.Все исправимо... почти все, главное стволы.
Serg71 11-08-2010 21:30
Александр Николаевич, после фото Ваших ружей я опять бессонницей страдать буду...
kostya bzdyu 12-08-2010 02:09
Так ни к чему и не пришли...
Старина Флинт 12-08-2010 08:31
quote:Так ни к чему и не пришли..
К тому и пришли как я и говорил-хлам-на стену! ;-)
Sakhalin75 12-08-2010 09:55
Ну насчет хлама я бы поостерегся. Нормально отреставрировать и будет счастье.
65 патроны сам накрутишь и вперед
alex12 12-08-2010 10:21
quote:Originally posted by Sakhalin75:
Нормально отреставрировать и будет счастье.
+100
Только грех с таким ружьем охотится..... ежели только на тяге проветривать.
kostya bzdyu 12-08-2010 20:24
И даже примерную цифирь в ценнике никто не назовёт?
gun'smaster 12-08-2010 20:43
для человека который захочет его приобрести-главное сколько стоит его реставрация и цена на выходе. и эти показатели определяют сколько он готов за него заплатить. Алекс правильно сказал-главное стволы. остальное делается
)alex12 13-08-2010 10:13
Ружье для России редкое, даже редчайшее.... их всего то сделано чуть больше 5000 штук. На ТД Шпрингера трудились лучшие мастера Европы.... ружья делались и для королей и махараджей
.moskvich89 13-08-2010 16:57
quote:Originally posted by alex12:
их всего то сделано чуть больше 5000 штук.
а как же его номер 8379 ? или нумерация не по-порядку?
alex12 13-08-2010 19:45
Нумерация начинается с 5000,начата с 1870 года. Последнее ружье было продано в 1957 году под номером 10662,то есть выпущено 5662 ружья(комбинашки и нарезные тоже есть).
moskvich89 16-08-2010 08:05
)) Спасибо! а мы считать учимся с 1-цы.Srat 16-08-2010 09:31
quote:А на кой хрен тогда из дамаска стволы делали, как не для охоты?
Для дамаска не только нитропорох опасен, но и дымарь, так как даже с дымарем будут превышения по давлению.
Предел текучести:
ствольное железо-16 кгс/мм2,
дешевый Дамаск - 20 кгс/мм2,
дорогой - до 37 кгс/мм2;
временное сопротивление на разрыв (предел прочности)
у ствольного железа - 36 кгс/мм2,
у дешевого Дамаска - 38,
у дорогого - 49 кгс/мм2.
Давление развиваемое в патроннике при применении рекомендуемого заряда дымного пороха составляет не более 45-55 кгс/мм2, что выше предела текучести дамаска, давление обычного патрона с нитропорохом - 65-70 кгс/мм2, магнума 75-80 кгс/мм2, что намного больше предела прочности дамаска, т.е. нитропорохом дамасковое ружье при одинаковой с современными ружьями толщине стенок патронника должно гарантированно разорвать. С дымарем можно охотиться, но превышение предела текучести может повлечь за собой подутие стволов, т.е. нельзя применять предельные заряды дымаря