Продам Бельгийца

цитата:

Изначально написано classhunter:
Добрый Вечер, Сергей!
Ваше ружьё в Новороссийске?

Добрый вечер! Да. Данное ружье находится в Новороссийске

цитата:

Этот аппарат рядом не стоит.80 тыс.за гравировку???? смех [/B]

цитата:

полную и глубокую набивку

цитата:

Изначально написано aleks3613:

Это резьба по металлу а не набивка.

цитата:

Изначально написано boomer:
А я держал это ружье в руках!!! В живую еще лучше, чем на фото. Если бы не приехал тогда к Сергею за МЦехой, то точно уговорил бы продать это ружье . Рекомендую, как порядочного продавца и просто хорошего человека . Как все-таки решился на продажу, или присмотрел что-то совсем интересное?

Тоже общался с ТС
Приятный человек и показать есть что и посмотреть

цитата:

Изначально написано Spiridonov:

Я и имел ввиду гравировку. Мне просто интересно, за такую полную и глубокую гравировку сколько возьмут в России?

В России кроме лазерщиков такую гравюру не сделают, да и лазерщика поискать достойного с факелом надобно.

цитата:

Изначально написано v@lentino:

В России кроме лазерщиков такую гравюру не сделают, да и лазерщика поискать достойного с факелом надобно.

Я общался с человеком, которому сделали полную и глубокую гравировку штихелем. Именно штихелем - все по честному. Вышло 60000 р

цитата:

Изначально написано Spiridonov:

Я общался с человеком, которому сделали полную и глубокую гравировку штихелем. Именно штихелем - все по честному. Вышло 60000 р

Глянуть бы на фото.

цитата:

Изначально написано alex12:

стилистика замков и гравировки действительно тононовская [/URL]

Ничего общего

цитата:

Originally posted by stalker1961:

Ничего общего

цитата:

Изначально написано alex12:

естественно

цитата:

Originally posted by stalker1961:

Речь правда о коробке.

цитата:

Изначально написано alex12:

а я о ракурсе...
(С)

цитата:

Изначально написано alex12:
Тонон , как и все оружейники , применял различные виды запирания , закупал различные типы колодок и замков , гравировал типовой и заказной вариант...но всегда ставил свое клеймо на колодке.
[/URL]

цитата:

Originally posted by stalker1961:

А вы про стилистику замка рассказываете

цитата:

Изначально написано alex12:

я рассуждаю...и жду информации от ТС .

ТСа ничем не проймешь Народ просит -ответа нет

цитата:

Изначально написано stalker1961:

эту Ловену сделал не Тоно

Полезная тема для любителей бельгийского оружия. Во-первых, стоило бы уточнить, кого из Тоно имеет ввиду хозяин ружья. Эта очень большая семья оружейников ведёт свою родословную с XVIII века от Франсуа Тоно. На рубеже XIX-XX веков их в Льеже было как минимум 7. Во-вторых, если речь идёт о компании Фернан Тоно, то стоит сомневаться, поскольку клейма этой компании известны, и не всегда на её ружьях есть надпись, которую показал Александр Николаевич (Alex). По просьбе Виктора Анатольевича (stalker) я разбирался с ружьём, фотографию которого он выложил. Оно действительно сделано компанией Фернан Тоно. Все вопросы могли бы снять вот такие клейма.

Думаю, топикстартер меня извинит, если я воспользуюсь случаем для рекламы своего блога www.shotguncollector.com С ув. И.Р.

цитата:

Изначально написано alex12:
с этим клеймом давно на иноземных форумах разбирались...только окончательного вердикта так никто и не написал.

Приветствую, Александр Николаевич. Нет пророка в своём отечестве? С этим клеймом я "разобрался" год назад. Оба приведённых мною клейма с одного ружья. На лбу коробки ружья с фото сталкера есть такое же. Кроме того, коробку round body или, как её называют французы, bascul ronde, первой в Льеже стала делать именно компания Фернан Тоно.

цитата:

Изначально написано stalker1961:

ТСа ничем не проймешь Народ просит -ответа нет

Добрый день! Пожалуйста, будьте чуть более снисходительными и терпеливыми. У меня были небольшие проблемы бытового характера, поэтому извините за долгое отсутствие. Новороссийск, если кто знает, город своеобразный, сначала были погодные качели с +25 до 0 несколько раз, сразу с носа полилась ебола, и вот уже несколько дней дует ветер при -2(сегодня ночью было) больше 30 в сек. - ощущение не из приятных. Живу я в лесу за перевалом, поэтому до благ цивилизации добрался только сейчас.
Итак ружье. В разрешении Тонон. Данное утверждение основывалось на некой очень красивой бумажке - явно не 80 гр-ка, тонировка, готический стиль, герр бургомистр и т. д. (по памяти) - скорее всего уведомление об изготовлении. Испарилась вместе с ремнем при очередном переоформлении. Об ее достоверности не ручаюсь - все может быть, но я никогда с пеной у рта и не доказывал что только мое мнение правильное.
Ружье никогда не разбирал, хотя придется, вдруг какие то надписи проявятся. Прошу обратить внимание на клеймо JF на ствольных трубках (сам только сейчас обратил внимание). К ружьям отношусь потребительски не делая из этого культ, но охотиться предпочитаю из красивых, с достойными механизмами, приносящими эстетическое наслаждение от выстрела. Тфу, старею, становлюсь сентиментальным. Предложенное выше - одно из таких, поверьте, рядом с ним МЦ 11 - кусок рельса (хотя на вкус и цвет...). Мне в душу больше запал только Шпрингер, остановила только надпись по всей длине трубок - С благодарностью полковнику Оськину. Вена. 1945 г. и бытовая пайка 15 см планки у дульного среза. Наверное, наши кубанские ребята в камышах пулей из садочного ружья свиней полювали (охотили тобиш). А когда с таким ружьем начинаю ежедневно гонять коростелей с перепелами то понимаю, что приятными впечатлениями от обладания таким оружием нужно поделиться с другими, а себе найти что то новое.

цитата:

Изначально написано v@lentino:

В России кроме лазерщиков такую гравюру не сделают, да и лазерщика поискать достойного с факелом надобно.

В России, кроме лазерщиков,ещё дураков очень много.

цитата:

Изначально написано Профессор99:

В России, кроме лазерщиков,ещё дураков очень много.

Я думаю Вы правы Владимир Иванович, это тот самый случай

цитата:

Originally posted by Профессор99:
кроме лазерщиков

цитата:

Originally posted by Профессор99:
В России...ещё дураков очень много.

CROW HUNTER, не портьте пожалуйста тему, а то и лузеров поприбавиться, и самовоспитание начнет способствовать самокритичности
Так же тему посетит Белоснежка, а вместе с ней - семь гомов, причем, Вы седьмой

цитата:

познавательные посты которых я с удовольствием читаю

На shotguncollector.com залита новая статья. Добро пожаловать. С ув. И.Р.

цитата:

Изначально написано classhunter:
Дык у граверов надо спрашивать.

У граверов зачем,если есть "специалисты-знатоки".

цитата:

Изначально написано Профессор99:

У граверов зачем,если есть "специалисты-знатоки".

Владимир Иванович тут это, самое главное доказать обратное.У Вас есть чем?

цитата:

Изначально написано M.Sechinni:
Добрый вечер уважаемые люди! Объясните пожалуйста чем обоснована столь высокая цена на заведомо утильное ружьё якобы предназначенное для охоты? Какая разница от того,что это собирал в кустарных условиях какой то Тано, и есть ли гарантия ,что при стрельбе с данного ружья современным патроном какаято гравированная деталь не окажется во лбу? С уважением!

Правильно Паша!А,то сидит на ГАНЗе шайка бездельников и не знает чем заняться,клейма и надписи всякие выкладывают,да умничают друг перед другом .Один до того допиз..ся,что не видит разницы между гравировкой штихелем и лазером

цитата:

Originally posted by M.Sechinni:

Объясните пожалуйста чем обоснована столь высокая цена на заведомо утильное ружьё якобы предназначенное для охоты?

цитата:

Изначально написано Профессор99:

Один до того допиз..ся,что не видит разницы между гравировкой штихелем и лазером

Да,каюсь,когда Вы выставляли свое изваяние я промолчал(ничего не увидел)

цитата:

Изначально написано Игорь Робертович:

На shotguncollector.com залита новая статья. Добро пожаловать. С ув. И.Р.

Только что скачал. За статью огромное спасибо.
С уважением Сергей.

цитата:

...ИЖак на боковых досках...

))))

цитата:

Изначально написано garik_m:
Красермашка опять за решился или это новый персонаж?

Думаю,что новый.Крассерман без ошибок пишет,это Вам не Ловец Снов.

цитата:

На моём опыте очень много моментов в которых всякого рода штучники, колекционные, трофейные и прочие экземпляры создавали ситуации которые могли стоить жизни владельцу или окружающим. Это моё отношение к стволам которые должны подвергаться утилизации

цитата:

... если ружье старое и не является по своей отделке произведением искуства - это просто старое ружье.

цитата:

Изначально написано BigFatBarrel:
Тонна самой-самой прокованной высококачественной легированной стали стоит едва ли больше 30 тысяч долларов. Даже приличный сейф обладает большим классом точности чем любое ружье. Стоимость ружья - это эго его владельца выраженное в денежном эквиваленте. Экскалибур, бляха муха. Символ оружия, власти и богатства. Именно за это платят суммы в 5 нолей. Любая мало мальски подготовленая группа инженеров, хоть в России, хоть в Англии, хоть в Малазии с современным станочным парком за неделю сделает копию Перде. Ну так то копия - утилитарная вещь, без "магических" свойств, без "души ружья" и прочих симулякров, которые современные маркетологи определяют как Legacy или Наследие.
И потом ружье хороший объект коллекционирования - компактно, красиво, можно много и умно рассказывать о Витворде, Робертсоне и прочем лондонско-бермингемском сброде. Ну и польза какая никакая от него есть - можно от жены на выходные смыться, в случае чего пристрелить кого нибудь.
Это я к тому все пишу, что абсолютно очевидно, что в сегменте от 10 тысяч долларов стоимость ружья складывается из субъективных факторов, которые обычному человеку могут казаться абсурдными.
Есть новая беретта дт с кучей всяких прибабахов, которые делают ее и крепкой и долговечной и помогают попадать. И есть 70 летняя убитая палка Перде с ремонтированными стволами. Ну и как обывателю, то есть нормальному человеку объяснить, что 70 летний дробосрал стоит иногда на порядок дороже чем ружье - победитель прошлой Олимпиады?

Нормальному человеку и объяснять не надо.А,дураку какой смысл объяснять?

цитата:

Нормальному человеку и объяснять не надо.А,дураку какой смысл объяснять?

Тебе не надо чувствовать.Научись писать без ошибок.

цитата:

Научись писать без ошибок

цитата:

Тебе не надо чувствовать

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

не поздно уже, легче разучится.

цитата:

Изначально написано BigFatBarrel:
Пятница, вечер, временная потеря навыков письменной речи.

цитата:

Изначально написано Starshoi1963:

Тему можно закрывать.Крысы вылезли со всех щелей.

цитата:

Изначально написано Профессор99:

Тему можно закрывать.Крысы вылезли со всех щелей.

Владимир бросайте пить, а то не только крысы казаться будут )))) Или Вы самокритикой занялись ? )

цитата:

Изначально написано Ловец Снов:

Владимир бросайте пить, а то не только крысы казаться будут )))) Или Вы самокритикой занялись ? )

И ты здесь,поставщик гнилого ореха.Что койоты,не по зубам ружьишко,гадить в тему пришли?

цитата:

Изначально написано Профессор99:

И ты здесь,поставщик гнилого ореха.Что койоты,не по зубам ружьишко,гадить в тему пришли?

Вова ты, что куришь? То крысы мерещатся, то койоты, то гнилой орех?) Хотя если рядовое МЦ-108 за 750 000 рублей выставляешь, точно на тяжелых колеса сидишь))))

цитата:

Originally posted by Профессор99:

И ты здесь,поставщик гнилого ореха.Что койоты,не по зубам ружьишко,гадить в тему пришли?

Всякого рода произведения искусства,на мой взгляд, интересны только покупателям-лохам А произведения оружейного искусства - для истинных ценителей.Видимо поэтому в таких темах слишком много вони.

цитата:

Изначально написано M.Sechinni:
Думаю,что в отличие от Вас я в сфере искусства располагаю должным статусом и кстати имею право на автограф и подпись под своими творениями,что касается Ваших громких выподов ,то для начала хотелось бы знать являетесь ли вы экспертом в области оружейного искусства или хотя бы какая то причастность Вашей особы в сфере где Вы позиционируете себя не лохом? А вообще смешно продавать предметы искусства через нет)))) Вы по ходу адресом ошиблись,на сколько мне известно вещи заслуживающие внимания коллекционеров, признанные произведениями искусства, продаются через аукционы или в спец салонах-галереях.Поэтому не надо нервничать когда Вы придав вещи заведомый статус утиль,придаётесь насмешкам в попытках найти на свои "произведения " покупателей))) Кстати "никнейм" зачётный для описания достоинств дедушкиных дров то,что нужно.

Мне по большому счёту пох.каким статусом Вы располагаете в сфере искусства.За мои произведения не переживайте,они не для лохов.Удивляет другое.Вы предмет в глаза не видели,а говорите,что это утиль.И в тему ТС пришли,чтобы нагадить.И какой же Вы после этого эксперт в области искусства,да ещё имеющий право на автограф и подпись под своими творениями?Стесняюсь спросить,а под произведениями других творцов имеете право подписи,ну в смысле,как эксперт,с высоким статусом?

цитата:

Originally posted by Профессор99:

За мои произведения не переживайте,они не для лохов.Удивляет другое.Вы предмет в глаза не видели,а говорите,что это утиль.И в тему ТС пришли,чтобы нагадить.И какой же Вы после этого эксперт в области искусства,да ещё имеющий право на автограф и подпись под своими творениями?Стесняюсь спросить,а под произведениями других творцов имеете право подписи,ну в смысле,как эксперт,с высоким статусом?

цитата:

Изначально написано M.Sechinni:

Вы не стесняйтесь,Ваша совесть где то там под претензией к людям мешающим Вам зарабатывать на лохотронах. Если Вы высказываете свою точку зрения только для того ,что бы подосрать, то получается Вы много несёте в этот мир. Выше я подробно описал почему на мой взгляд данное ружьё утиль, и где не "лохи" ищут оружие которое находит отклики в искушённых душах.

А,я и не стесняюсь.Вы фотограф и Ваши взгляды здесь никому не интересны.
Завистливые люди часто осуждают то,чего не умеют и критикуют тех,до уровня которых им никогда не дотянуться.

Самое главное чуть не забыл!Люди,которые мешают зарабатывать другим,это не люди - это пидарасы.

цитата:

Originally posted by Профессор99:

Самое главное чуть не забыл!Люди,которые мешают зарабатывать другим,это не люди - это пидарасы.

цитата:

Изначально написано Профессор99:
[QUOTE]Изначально написано M.Sechinni:
[B]
Самое главное чуть не забыл!Люди,которые мешают зарабатывать другим,это не люди - это пидарасы.

))))Владимир вы как всегда искрометны , а ваши перлы это прям аксиомы , Прутков отдыхает , на одну херню не хватает моего вакума, чтож вы злой то такой , я понимаю люди злые когда чего то не клеиться у них , но это единовременно , у вас же это постоянно , я ни за что не поверю что у вас все так хреново по жизни, выж и эксперт и ОТК и эстет и флудераст , ну короче много каких достоинств в вашем лице наблюдать можно и все так удручающе

цитата:

Originally posted by СергейК76:

выж и эксперт и ОТК и эстет и флудераст

цитата:

"Наш Вадик был на все горазд
Он пианист и педагог"

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

и ты брут предал цезаря

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

а еще не давно дружили домами-не красиво.

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

ребята не честно все на одного.

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

хотя отдам профессору должное отбивается от всех как последний мамонт,-героически-респект г-н профессор.!

цитата:

Сейчас он и от Вас отобьется

цитата:

когда с Валерием Федоровичем1 на Профессора наезжали,

цитата:

Понимаю. Суббота.

цитата:

ребята не честно все на одного.хотя отдам профессору должное отбивается от всех как последний мамонт,-героически-респект г-н профессор.!

цитата:

Вы, чью позицию поддерживаете?

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

о как а я думал воскресенье,спасибо мен херц!

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

табулетки скоро станут дороже,беда ,затарился на 3 месяца вперед.

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

вообще Декарта -отрицая все придешь к истине.

цитата:

но и употребили

цитата:

А истина в таблетках

цитата:

Изначально написано Telebit:

Владимир Иванович, не стоит путать естественный баланс жизни с элементарной завистью. Может присутствовать и то, и другое. Провести между ними границу проблематично и положение этой границы для каждого свое, т.е. субьективно.
Если никто не будет критиковать продавцов задравших цены до небес, продаж не будет совсем именно из-за необоснованной задранности цен, а то, что вдруг продастся - будет результатом лохотрона, т.е. элементарного мошенничества.
Дискуссия - это хорошо, это здорОво. Но вести дискуссию желательно без перехода на личности, тогда она будет конструктивной и полезной для все, т.е. и продавцов, и покупателей.

Я не против критики,если это делают специалисты.А ,старшой,ловец снов,К76,CROW HUNTER,борисов(Ваш пациент ),татарин,фотограф-утилизатор с высоким статусом ,BigFatBarrel - они кто? специалисты?
В данной теме из всех специалистов никто даже не заметил,что ружьё когда-то "переодели".Я ведь тоже не великий знаток.Если кто-то,например считает,что цена на мои ружья сильно завышена,пусть попробует сделать точную копию,показать фото и сказать,что профессор мошенник Предлагаю Вам бросить клич,вдруг найдутся желающие .Я всегда стараюсь обсуждать не цену,а достоинства и недостатки дорогого оружия,если оно в хорошем сохране,а не "отшмурыганное" в сарае,с каналами стволов куда вместо калибра кипятильник проваливается. Дискуссия с профессионалами
- это хорошо,для меня это всегда интересно.

цитата:

что цена на мои ружья сильно завышена,

цитата:

Originally posted by vborisov_76:
бьют вас исключительно за человеческие слабости

цитата:

Изначально написано CROW HUNTER:

Скорее за индюшачью натуру. Понятно, почему все консультации данный шпециалист бесплатно не дает, он сам за них платит кому-то, потом здесь строит умного. Про кастрюлю забыл, насупленный.D

Вот я и пытаюсь понять, кого в купле-продаже больше - завистников или пидарасов.

цитата:

Вот я и пытаюсь понять, кого в купле-продаже больше - завистников или пидарасов.

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

не исключительно перед сном(чтоб сны интересные цветные)

цитата:

Originally posted by Telebit:

А истина в таблетках

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

это не простой вопрос,таблетки ,алкоголь считаю не причем,вообще.хотя определенные зависимости человеку нужны.иначе ......

цитата:

Да, "Вопрос конечно интересный" Настоящий мужчина должен иметь зависимости, а иначе, какой же он настоящий Ну сами понимает, как он сможет мужественно закурить для решения сложной проблемы, если он не курит? Или нажраться "в хлам", в случае жизненной коллизии, если он не пьет? Это НЕ настоящие мужчины сразу, без понтов, берутся за решение своих проблем, а настоящим мужчинам нужно Действо, ну типа, просрать все, но эффектно А в качестве бонуса за "подвиги" получить благосклонность какой-нибудь белобрысой стервы. Голливуд рулит

цитата:

Изначально написано Telebit:

Да, "Вопрос конечно интересный" Настоящий мужчина должен иметь зависимости, а иначе, какой же он настоящий Ну сами понимает, как он сможет мужественно закурить для решения сложной проблемы, если он не курит? Или нажраться "в хлам", в случае жизненной коллизии, если он не пьет? Это НЕ настоящие мужчины сразу, без понтов, берутся за решение своих проблем, а настоящим мужчинам нужно Действо, ну типа, просрать все, но эффектно А в качестве бонуса за "подвиги" получить благосклонность какой-нибудь белобрысой стервы. Голливуд рулит

))

цитата:

Originally posted by Профессор99:
Вот я и пытаюсь понять, кого в купле-продаже больше - завистников или пидарасов.

цитата:

Originally posted by vborisov_76:
от вашего ника последнее время пишет подросток

цитата:

Изначально написано vborisov_76:
много зависимостей помимо банальной химии,например бизнес, есть знакомый зарабатывает 6млн.руб стабильно-ежемесячно,он их и потратить уже не может но все равно бегает как угорелый.итп есть такое понятие "состояние потока"почитайте в нете.хорошая темка для саморазвития

борисов ,если послушать,то все твои знакомые -миллионеры и все они в потоке ,а почему тебя этот поток на берег выкинул?

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

...есть такое понятие "состояние потока"почитайте в нете.хорошая темка для саморазвития

цитата:

Изначально написано CROW HUNTER:

Скорее п...рас, причем завистливый. Зависть того, что все как-то обходятся без "культурного наследия" ЦКИБа, а его в лучшем случае игнорируют, в худшем троллят. Что поделать, судьба барабанщика, идущего во главе колонны на ...й.

В отношении тебя я нисколько не сомневался.

цитата:

борисов ,если послушать,то все твои знакомые -миллионеры и все они в потоке ,а почему тебя этот поток на берег выкинул?

цитата:

"Если долго сидеть на берегу реки, то рано или поздно течение принесет труп твоего врага" (китайская мудрость).
Вот сижу я, мон шер, на берегу потока, а мимо меня проплывают полутрупы рИальных пацанов, которые знают, что такое рИальные бабки. Типа, бабки у них есть, а вот радости от них никакой, т.к. здоровье все потратили на то, чтобы эти бабки заработать.
Вот Вам и темка для саморазвития: зачем тратить здоровье на зарабатывание бабок, чтобы потом от них не было никакой радости? Практически - это потратить жизнь совершенно впустую. Это еще хуже, чем водку жрать, там хоть временное удовольствие. А с бизнесом одна маете да и только, а в результате пшик, но вернуть ничего нельзя
И еще одна темка для размышления из далекой Поднебесной - концепция под названием У-Вэй, что означает Недеяние, а если более понятно, то делать надо только то, что действительно необходимо, чтобы жить, и не более. Это конечно частное и усеченное определение, но для данного контекста сгодится.

цитата:

Изначально написано vborisov_76:

ну вот другое дело,гадости от вас профессор весьма бывают любопытны.зачет.зачет.

Ты мне на вопрос не ответил в теме Бреда п/а, или ты за то забыл?

цитата:

Originally posted by vborisov_76:

мен херц умные речи вам к лицу не оппусайтесь до дешевого тролинга.

цитата:

Это так же как высокая мода, нафиг никому не нужно, но смотреть интересно

цитата:

Самый интересный раздел ганзЫ )

не из металла, наверное рог.

цитата:

[B][/B]