Так как вышепоименованный товарищ не подходит к телефону, не отвечает на электронку и рм, приходиться писать здесь, так как трубку поднять видимо нет время а постить сообщения здесь время есть.
История такова, на просторах этого ресурса было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил аванс в размере двух третей суммы перевести ему на карточку, перевод был осуществлен в августе месяце прошлого года. У меня не было долго свободного времени чтобы приехать в Уфу, да и в октябре попал в госпиталь по серьезному, товарищ постоянно ставился в известность о моих перипетиях, но с ноября месяца товарищ прекратил отвечать на телефон и мыло. Но вот чудо, в марте месяце товарищ поднял трубку мобильного, сказал что деньги потрачены но ружье на месте, обещал разобраться через неделю с вопросом, но через неделю опять перестал подходить к телефону. Случилось второе чудо, 3 и 4 апреля поднял трубку, попросил не портить ему настроение ибо он едет на охоту, объяснил что вернется 9 апреля и будет разговор, на дворе 18 число и опять не поднимает трубку, не отвечает на мыло и рм. Что самое интересное при звонке слышишь абонент сейчас разговаривает, но после не поднимает трубку, появляется и пишет здесь, но на рм не отвечает.
Вот и не знаю чего думать и делать, отрекомендовался как очень серьезный и известный человек, только вот ситуация как то это не подтверждает, товарищ ни деньги назад не возвращает ни ружье не отдает
малыш31 18-04-2014 12:07
если у вас остался чек транзакции(перевода денег),то сей "казус"легкорешаем в судебном порядке,только вместо перечисленной вами суммы ваш оппонент ещё оплатит моральный вред и судебные издержки.так что,думаю это послужит хорошей наукой....да даже если и нет чека,нужно обратиться в банк через который проводился перевод денег(или банкомат данного банка),с указанием даты и суммы перевода,в компьютере банка обязательно"след"остался. удачи!
All100 18-04-2014 12:14
И как это докажет факт передачи денег именно за ружье?
pogon 18-04-2014 12:33
quote:легкорешаем в судебном порядке
Вопрос на мой взгляд не только и не столько в деньгах. Тут вопрос чести. (или отсутствии таковой)
Vitalik1980 18-04-2014 12:41
Я думаю здравый смысл нашего коллеги,ветерана RafArms,должен победить,если есть место таковому.Лучше поздно чем некогда.
иНокс_46 18-04-2014 12:41
напишите об этом в его темах о продаже ружей. и да...надо топать в полицию.
All100 18-04-2014 13:14
Прежде всего надо услышать и уважаемого RafArms. Я так думаю. Никто до конца не знает истинных договоренностей.
малыш31 18-04-2014 13:32
quote:Прежде всего надо услышать и уважаемого RafArms.
мне кажется,что УВАЖАЕМЫЕ люди так не поступают.уважение подразумевает честность и обязательность,чего в поступке RafArms не наблюдается! хотелось бы услышать,что он может сказать в своё оправдание.
малыш31 18-04-2014 13:33
quote:Лучше поздно чем некогда.
очень правильная мысль!просто отдать ружьё человеку,забрать оставшуюся сумму,и инцидент исчерпан!
All100 18-04-2014 13:45
малыш31, если цитируете меня, то уж делайте это полностью. А то смысл теряется. Я не стою на защите RafArms. Я лишь хочу выслушать его. И только после этого делать выводы.
garik_m 18-04-2014 13:54
По слежу чем дело кончится Хотя странно что старожил форума не берет трубку и доводит ситуацию до появления таких тем
Goltfreed 18-04-2014 13:59
За указанный период раза 4-5 переслать уже можно было. У Рафиля такая возможность имеется. Я с ним лично общался по тел. несколько лет назад, когда он продавал Фабарм комбо в камуфляже - хотел купить. Он мне показался абсолютно адекватным, рассказал весь алгоритм, определил сроки - и только то, что ружье было газоотводным остановило меня от покупки. Потом общались еще по продаже МЦ-8 раструбы для товарища - та же история, просто нашли ему поближе, посему не довели предварительные договоренности до конца. Сложно судить с чужих слов.
малыш31 18-04-2014 13:59
quote:малыш31, если цитируете меня, то уж делайте это полностью
прошу прощения,я и не думал,что вы его защищаете,просто согласился с вашей мыслью.впредь учту про цитирование.с уважением
bdm2009 18-04-2014 14:00
quote: Но вот чудо, в марте месяце товарищ поднял трубку мобильного, сказал что деньги потрачены но ружье на месте
А вы то чего хотели, деньги обратно или ружьё забрать?
Эд-818 18-04-2014 14:16
То-же послежу
bdm2009 18-04-2014 14:35
У меня был такой случай... Продавал я ружьё, и купить его захотел человек занимающий довольно значимую должность в нашей городской администрации. Дело было перед Новым годом, и денег у человека в наличии не оказалось,а ружьё сильно хотелось Вобщем переоформили мы ружьё на него,а он торжественно пообещал отдать мне деньги через три месяца, день в день. Никаких расписок естественно, человек то известный... Прошло три месяца, позвонил я ему , а он и говорит (не пойми - извини, а) у меня проблемы у дочери, так что ещё подожди. Подождал я ещё месяц, звоню, а он говорит: Был на охоте, что то ружьё стреляет как то не так... Вобщем, если хочешь, заберу за половину ранее оговоренной суммы, и то, половину сейчас, а половину, когда будут... С горем пополам, ещё через два месяца забрал я у него ружьё, и нашел другого покупателя. Представляете, это урод (из администрации) позвонил разрешителям и сказал что ружьё не пригодно для стрельбы... Короче, ружьё я продал, и всё это уже забывать стал, но через полгода он звонит мне и просит телефон покупателя. Спрашиваю - зачем? Хочу, говорит, предложить ему денег в два раза больше, может продаст, уж очень хочется... Послал я его на йух, и так на душе хорошо стало... Я всё это к чему написал, заочно рабираться в чужих проблемах, дело ох какое не благодарное...
Himchanin 18-04-2014 15:05
quote:Originally posted by малыш31: очень правильная мысль!просто отдать ружьё человеку,забрать оставшуюся сумму,и инцидент исчерпан!
Если все так, как описывает автор, о второй части денег даже речи идти не может, просто отдать ружье и извиниться - это хоть частитчно снимет неприятный осадок. Автору удачи и все же забрать свое!!!
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 15:12
в любом случае человек поступил отвратительно.если проблемы,созвонись,расскажи.всегда можно найти выход из положения.почему он молчит?пятно то на всю жизнь прилипнет.дорожить надо репутацией...тем более,что был на форуме сегодня в 13.24
FIN981 18-04-2014 15:18
"..может с охоты еще не приехал.."- охрененно уважительная причина...
малыш31 18-04-2014 15:21
quote: Да мало ли какие у него проблемы. В общем нужно выслушать мнение другой стороны.
------------------
выслушать нужно,но если человек сегодня был на форуме(
quote:..тем более,что был на форуме сегодня в 13.24
),а на звонки не отвечает,то дело вряд ли в каких либо проблемах.да и его охота мало кого волнует.сначала реши вопрос с покупателем,раз уж деньги взял,а потом делай что угодно!
Vitalik1980 18-04-2014 15:42
quote:Originally posted by Attorney at law:
Всегда был очень порядочным человеком.
А стоит ли того? Так долго и высоко(ветеран)взбираться,что бы потом так громко упасть.Ждем ответа,как говорится на до чем то "крыть".
Imamura 18-04-2014 15:46
А автор темы Рафилю ссылку на тему дал? А то мож тот и не в курсе
danilament 18-04-2014 15:47
Такие сроки! любой старожила форума уже должен был 10 раз принести извинения и компенсацию(если дорожит своим авторитетом). В полицию идите и решайте эту проблему-чтоб другим не повадно было! Печально наблюдать как денюжки меняют людей! Совет всем-никаких предоплат без расписки.
Verbatt 18-04-2014 16:05
Судить не берусь, ибо сначала посмотреть бы на реакцию, контраргументы RafArm и т.д. НО! Если все так, как говорит автор темы, то стыд и позор RafArms! ТС заяву катать! К стати, RafArms писал в 15:28 в своей теме...
корсар 18-04-2014 16:26
quote:Originally posted by Attorney at law:
Всегда был очень порядочным человеком. Поэтому прежде чем это писать и оскорблять его надо сначала разобраться. Может человек тоже в больницу попал, может с охоты еще не приехал. Да мало ли какие у него проблемы. В общем нужно выслушать мнение другой стороны.
Предлагаю посмотреть на дату моей регистрации, я прекрасно знаю правила поведения здесь, не надо мне пожалуйста указывать и обвинять не пойми в чем
Прежде чем писать здесь, были сделаны не единожды попытки дозвониться, связаться через РМ и мыло, в процессе написания этой темы человек был здесь, вчера был здесь, писать сюда из больницы , с охоты можно, а ответить мне и объяснить проблему нет?
И где вы увидели оскорбления? в последнем разговоре с данным ветераном, мне упрек приводилось, мол столько времени не забирали, что теперь хотите???!!!! Вам не кажется что держать меня за дурака, вот это оскорбление, я товарищу звонил из палаты интенсивной терапии, что бы предупредить, что у меня проблемы, и как то странно человек обещает решить проблемы, но не перезванивает, а дозвониться и связаться я с ним пытаюсь
корсар 18-04-2014 16:32
quote:Originally posted by bdm2009: А вы то чего хотели, деньги обратно или ружьё забрать?
Ну про деньги товарищем Рафилем было откомментировано, что денег давно нет, а ружье еще есть, и на этом все
корсар 18-04-2014 16:36
quote:Originally posted by STIFF: да чурка он и все остальное прилагается согласно менталлитету
а вот этого не надо, тема была создна не для оскорблений
корсар 18-04-2014 16:40
quote:Originally posted by danilament: Такие сроки! любой старожила форума уже должен был 10 раз принести извинения и компенсацию(если дорожит своим авторитетом). В полицию идите и решайте эту проблему-чтоб другим не повадно было! Печально наблюдать как денюжки меняют людей! Совет всем-никаких предоплат без расписки.
дело не в сроках, у каждого свои накладки могут быть
СергейК76 18-04-2014 17:00
quote:Originally posted by малыш31: мне кажется,что УВАЖАЕМЫЕ люди так не поступают.уважение подразумевает честность и обязательность,чего в поступке RafArms не наблюдается! хотелось бы услышать,что он может сказать в своё оправдание.
вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями
Маг-Хомяк 18-04-2014 17:17
что бы он тут появился придется скинуться, а то такой многими уавжаемый человек за просто так будет свое драгоценнейшее время тратить на ТС, это же не серьезно камрады
корсар 18-04-2014 17:20
quote:Originally posted by СергейК76: вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями
Могу предоставить переписку,в которой подтверждается получение оговоренной суммы, а так же запись звонка от 3 апреля к примеру где говориться мол с охоты приедет разбрется, 4 апреля разговор тоже был,последний разговор после чего с товарищем связаться и поговорить не могу, повторюсь, в начале марта слышал почти тоже самое
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 17:25
сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.
Маг-Хомяк 18-04-2014 17:27
quote:Originally posted by СергейК76:
вы забываете что тут озвучена только одна сторона , а придет Рафиль и ситуация может обрисоваться по другому , так что выводы делать рано , как минимум надо дождаться Рафиля с его пояснениями
точно, камрад то в авторитете. не, мне так то тоже интересно как он это "по другому" обрисует. походу ТС выставят пустобрехом
Маг-Хомяк 18-04-2014 17:30
поддержу, сколько жаба позволит еще из принципа, чтобы "авторитеного" продавана подстегнуть
малыш31 18-04-2014 17:37
попытался привлеч внимание оппонента ТС.посмотрим,удостоимся ли мы ответа"уважаемого ветерана".что то мне подсказывает,что уважение больше надуманное,чем заслуженное,хотя буду рад,если ошибусь.принесу свои искренние извинения!
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 17:38
да вам то мы верим.вот "ветеран"облажался
корсар 18-04-2014 17:39
quote:Originally posted by: сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.
Не во времени дело, у меня тоже то со временем не складывалось, потом госпиталь и тд и тп, так что не во времени дело, про возмещение ущерба спасибо, но это не верно, тем более что сумма не совсем маленькая, я думаю озвучивать ее пока товарищ не появился не правильно
не первый раз здесь договариваюсь о покупке чего либо, ни разу был не замечен в невыполнении своих обещаний, ситуация очень странная, очень, хотелось бы надеяться что это обычное стечение каких либо обстоятельств
fars 18-04-2014 17:44
Все это - ветеран, заслуженный и тп. Это все лирика. Одно только выражение не трепи нервы и не порть настроение перед охотой о многом говорит. Поддержу возмещение убытка покупателю если все обстоит так. Хотя думаю все именно так и обстоит.
малыш31 18-04-2014 17:45
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: сколько корсару ждать прикажете?если не было извинений до сих пор,то и не будет.на этом форуме многие покупают-продают ружья,теперь доверие между покупателями-продавцами подорвано.что бы как то исправить ситуацию предлагаю скинуться всем миром и возместить человеку ущерб.корсар,какую сумму вы заплатили?я готов перевести вам из своей далеко не "депутатской" пенсии небольшую сумму.думаю,многие это поддержат.
а вот с такой позицией не согласен абсолютно!одно дело помоч товарищу в беде,и совсем другое возмещать ущерб причинённый не честным продаваном.это скорее послужит стимулом для подобных барыг.нужно максимально жёстко наказать не честного продавца,дабы другим не повадно было!подождём"авторитета",может снизойдёт до обьяснений!
Маг-Хомяк 18-04-2014 17:52
quote:Originally posted by fars: Все это - ветеран, заслуженный и тп. Это все лирика. Одно только выражение не трепи нервы и не порть настроение перед охотой о многом говорит. Поддержу возмещение убытка покупателю если все обстоит так. Хотя думаю все именно так и обстоит.
золотые слова, поддержу. судя по такой серьезной заявочке - во всем виноват ТС=)
Маг-Хомяк 18-04-2014 17:57
до полного обсурда не хватает ТС закидать помидорами на всякий случай
moskvich89 18-04-2014 17:57
Может "набарыжит" да отдаст!? Темы о продажах "живые"
корсар 18-04-2014 17:59
в начале марта когда я дозвонился, было сказанно денег уже нет, что же я мол хотел когда столько времени прошло, но давайте не поднимать панику, я разберусь через неделю, прошел месяц, в течении которого я пытался безуспешно связаться, и наконец связавшись услышал, мол не надо мне портить настроение, приедет 9го с охоты тогда и поговорим, ну вот до сих пор ни какого ответа.
правда было сделано предложение купить другое ружье с доплатой с моей стороны, но мне это ружье не нужно было, так как похожее ружье было уже закуплено
корсар 18-04-2014 18:01
quote:Originally posted by Маг-Хомяк: до полного обсурда не хватает ТС закидать помидорами на всякий случай
не надо в меня помидорами кидать, имейте уважение к 10 летнему ветерану-)))))
Маг-Хомяк 18-04-2014 18:05
добро
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 18:10
2008-8-8 , последний визит : 2014-4-18 15:37 .а Рафиль то почитывает наши рассуждения
Админам форума пора закрепить тему с этим именем в шапке как это обычно делается на многих ресурсах. По крайней мере до полного выяснения.
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 18:25
вот оно....всплывает
Маг-Хомяк 18-04-2014 18:25
ццц... "редисом" скоро станет рекордным наш "художник-продаван", это на каких удобрениях надо сидеть то?
Маг-Хомяк 18-04-2014 18:29
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: вот оно....всплывает
оно всплывает-читает, наверное сильно злится и пакости всякие придумывает " - Одним словом - Румын" " - Так он же болгарин?" " - Какая разница?!"
малыш31 18-04-2014 18:30
quote: Рафиль то почитывает наши рассуждения
и молчит в тряпочку!не наводит на размышления?
Маг-Хомяк 18-04-2014 18:34
quote:Originally posted by малыш31: и молчит в тряпочку!не наводит на размышления?
да нет, наверное от стыда дар речи потерял и руки не слушаются
Михайло Потапович 18-04-2014 18:47
Мда.. Так читаешь посты Рафа и думаешь, ведь в охоте разбирается, да и по ружьям в темах подсказывает а оно вона как оказалось... Fars Вам 5 баллов! Тема за 2009 год, что же раньше никто не догодался погуглить, глядишь и небыло бы этой темы, и нервы у ТС были бы целее(деньги тоже)!
Мдяяя..были споры..были возвраты..но за 23 года,что продаю и покупаю...уйти на охоту ....не рассчитавшись..отмороз так себя ведёт..ппц...
корсар 18-04-2014 19:23
quote:Originally posted by Джекки: Я вот тоже продал ружье дистанционно , человек выслал задаток и когда понял что в оговоренные сроки не смодет подьехать - выслал оставшуюся часть денег Вырваться и приехать забрать не может уже скоро год и сумма приличная , я ему сказал буду ждать до 2016 года а потом сам повезу ))
Сорри случайно удалил, прошу прощения
Дык в том то и дело, ружье оказалось не принадлежит товарищу, говорит мол ситуация сложная денег нет, ружье есть но владелец не в адеквате, и каждый раз обещает решить вопрос но видимо охота отвлекает, при этом пеняет мне мол сколько времени прошло, что вы хотите. Задаток очень приличный, две трети цены, и цена далеко не иж 27
Panker 18-04-2014 19:23
quote: Fars Вам 5 баллов!
Это точно. Первое сообщение на форуме, зато какое... в точку.
Крестовский 18-04-2014 19:32
Думается, что оправдания тут никакие уже не помогут...И уберите с названия темы фразу "или непонятная ситуация". Это конкретное кидалово.
Маг-Хомяк 18-04-2014 19:41
жданки все прошли, увы, но пора бы уже готовить документы для тяжбы =(
Harding 18-04-2014 19:44
quote:Originally posted by корсар: История такова, на просторах этого ресурса было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил предоплату в размере двух третей суммы перевести ему на карточку, перевод был осуществлен в августе месяце прошлого года. У меня не было долго свободного времени чтобы приехать в Уфу,....
Вот и не знаю чего думать и делать, Рафиль Кизинбаев отрекомендовался как очень серьезный и известный человек, только вот ситуация как то это не подтверждает, товарищ ни деньги назад не возвращает ни ружье не отдает
Вы бы ссылку дали на тему о продаже. С ценой.
Vital-t_m_p 18-04-2014 19:48
У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa
Борис_Бритва 18-04-2014 19:51
Неприятно такое читать, о ветеранах форума
------------------ Я не люблю, когда стреляют в спину, Но если надо - выстрелю в упор.
малыш31 18-04-2014 19:53
quote:У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa
может стоит модераторам вмешаться?а то выходит,"кинул"одного покупателя,сменил ник,и вперёд,"кидай"дальше!так может данная тема уже не первый"подвиг"?
малыш31 18-04-2014 19:56
quote:Неприятно такое читать, о ветеранах форума
неприятно,что"ветеран"оказался дешёвкой!из-за таких и теряется вера в людей!
Вы кушаете пряники,а я башкирский мёд.. Дозвонюсь до дедка,сфоткаю... Если бы всё от меня зависело.
#6 P.M. дедок наверное раздумал продавать
Harding 18-04-2014 20:04
quote:Originally posted by малыш31: неприятно,что"ветеран"оказался дешёвкой!из-за таких и теряется вера в людей!
ветеранство Н-И-Ч-Е-Г-О не значит. Я видел некоторых живьем , а в инете они так все круто и уверенно пишут. Читали наверно мои темы о хождении на Клинок На Гансе к сожалению ведро дегтя портит бочку мёда. Хамить- обычное дело. Обмануть и плюнуть на кого-то а почему бы и нет?
Крестовский 18-04-2014 20:04
quote:Originally posted by FIN981: Как будто, ветеранство на Ганзе хоть что-нибудь значит...
Именно на ганзе - значит, почему-то...
евгений.79 18-04-2014 20:05
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/112/749550.html это ружье?
Чего то тема больно старая, ни как тему не могу найти, а ружьишко да Будапешт торговался, только цена на 10 т.р. выше была обьявлена
малыш31 18-04-2014 20:15
моё мнение-репутацию себе человек создаёт годами,не важно на Ганзе ли,ещё где.а вот просрать её(репутацию)можно одним поступком...только вот мне лично кажется,что ТС не первый,кто попал на этого"уважаемого"продавана,так что никакой репутацией тут и не пахнет.простой болтовнёй,советами был создан иммидж"уважаемого ветерана",а на деле-просто гниль.
Pulsar N 18-04-2014 20:18
нда уж... на первый взгляд какая-то паскудная тема маячит... но уж коли все перешло в публичную плоскость, не плохо было бы услышать версию "другой стороны". он не обязан этого делать, но тут вопрос репутации в ганзовском сообществе.
но все-таки еще не плохо было бы "публике" унять накал страстей и не оскорблять "другую сторону", тк пока есть только публичное "обвинение" топикстартера. а вдруг окажется не так как предполагаю многие?
Pegas333 18-04-2014 20:19
Послежу, очень неприятная история, не ожидал такого от мега ветерана. Часто покупаю на ганзе, первое на что обращаю внимание - это как долго на ганзе. Было мнение, что ветераны не кидают, впредь буду осторожен.
корсар 18-04-2014 20:23
quote:Originally posted by Vital-t_m_p: У "героя" темы еще куча виртуалов на форуме. Один из них - Sezon.Ufa
ну второй ник есть и у меня здесь, завел когда была перегистрация, а у меня мыло заблокированно было
малыш31 18-04-2014 20:23
нормального,не виноватого, человека уже давно задело бы за живое(хотя,до подобного просто не дошло бы.есть телефон,"мыло",связаться можно и решить все вопросы полюбовно уже давно было!)а тут-хоть ссы в глаза...уже и в его теме обращали внимание...то,что ему не известно о данной теме и он не читал в своей-НЕВЕРЮ!!!
мне кажется, если обвинения подтвердятся, нужно будет "лишить ветеранского статуса" и отправить в вечный бан. однако, если же не подтвердятся - топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо, так было бы справедливо
малыш31 18-04-2014 20:29
quote:мне кажется, если обвинения подтвердятся, нужно будет "лишить ветеранского статуса" и отправить в вечный бан. однако, если же не подтвердятся - топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо, так было бы справедливо
а у вас ещё есть сомнения в правдивости претензий ТС?удивительно!
Pulsar N 18-04-2014 20:32
quote:Originally posted by малыш31: а у вас ещё есть сомнения в правдивости претензий ТС?удивительно!
ну мы ж не "канибалы". каждый человек имеет право защищать себя. претензия предъявлена. публично причем. не мне судить о ее обоснованности. рассудить можно мудро лишь выслушав две стороны.
а выше я указал же: "нда уж... на первый взгляд какая-то паскудная тема маячит..."
Может и оно, 03.08.2013 товарищ в переписке по электронке сказал что снял с продажи, тут несколько тем от него с будапештом было, я в теме не отписывался,вся переписка по электронке шла
quote:Originally posted by Pulsar N: топикстартер должен будет принести публичные извинения "за поднятую смуту". имхо
Извиниться! собственно с чего, с того что я перевел предоплату, и внятного вразумительного ответа дождаться не могу второй месяц, ни по телефону ни по мылу ни в пм, и мне предлагают каждый раз вопрос решить позже, пи этом звонки и послания игнорируют?
Pulsar N 18-04-2014 20:39
quote:Originally posted by корсар:
Извиниться! собственно с чего, с того что я перевел предоплату, и внятного вразумительного ответа дождаться не могу второй месяц, ни по телефону ни по мылу ни в пм, и мне предлагают каждый раз вопрос решить позже, пи этом звонки и послания игнорируют?
Вы вырвали фразу из контекста. Не хорошо искажать инфо. При цитировании Вы упустили "однако, если же не подтвердятся". А это меняет суть. Не кипятитесь. Лично я за справедливость во всем. Я уверен, что Вы - адекватный человек и, видимо, "от безысходности" обратились к сообществу. Но "по понятиям" человеческим нужно, чтобы на предъявления ответила другая сторона. Вот и все. Иначе каково целеполагание публичного обращения? Чтобы сообщество осудило? Но думающие люди не будут С ГОРЯЧА этого делать. На кону репутация человека. А она дороже всех этих железяк-деревяк. Если все так как есть и это кидок - сообщество спросит. Ну или как минимум забанит
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 20:46
для пульсара:человек обратился не от безысходности,но чтобы предостеречь других.зайдите в профиль РАФа,он постоянно посещает сайт.но молчит.ваши рассуждения как минимум нелогичны.
Pulsar N 18-04-2014 20:51
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: для пульсара:человек обратился не от безысходности,но чтобы предостеречь других.зайдите в профиль РАФа,он постоянно посещает сайт.но молчит.ваши рассуждения как минимум нелогичны.
услышьте меня, пжлст: обвинения серьезные; очень похоже на то, что они обоснованные (!). но утверждать это на 100% не может никто. поэтому и судить не стоит не выслушав другого. у меня два года назад друг утонул. так на его страницу вдова еще долго заходила (по только ей ведомой мотивации). так там тоже посещение отражалось. Так что не надо спешить. Предостережения услышаны. Ждем ответа.
малыш31 18-04-2014 20:55
quote: Предостережения услышаны. Ждем ответа.
и как поступить если ответа не последует?
Pulsar N 18-04-2014 20:59
quote:Originally posted by малыш31: и как поступить если ответа не последует?
а вот давайте это обсудим.
малыш31 18-04-2014 21:02
давайте!слушаю ваши конструктивные предложения.главное,чтобы ТС получил практически свою вещ(ружьё),либо вернул себе деньги.как этого добиться?
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 21:10
сюжет возможно таков:ружье у деда.за это время дед или помер,или раздумал.задаток потрачен.ни смелости ни порядочности не хватает для договора с Корсаром о хотя бы постепенной выплате.вот и получается,около ста тыров просто украл.и теперь скрывается
Эд-818 18-04-2014 21:11
Очень не красиво ветеран выглядит!
Pulsar N 18-04-2014 21:14
quote:Originally posted by малыш31: давайте!слушаю ваши конструктивные предложения.главное,чтобы ТС получил практически свою вещ(ружьё),либо вернул себе деньги.как этого добиться?
"Россия" (сообщество ганзы) вмешается когда "суверенный народ Крыма" (топикстартер) проявит свое волеизъявление и попросит о помощи. Пока есть только это: "Вот и не знаю чего думать и делать...".
Лично я предлагаю вот что. RafArms похоже часто тусит в разделе купли-продажи. Такое "кричащее" название темы не может не заметить. Можно написать тут "ультиматум" и дать, допустим, время на ответ до конца дня воскресенья. Если ответит - в зависимости от ответа будем дальше решать. Не ответит - запросить у топикстартера конкретные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. обвинений. Если таковые будут представлены - "информационно замочить негодяя": забанить, создать раздел в купле-продаже о "ненадежных элементах" (указать конкретные фио) и внести его в черную базу данных. Дальше если топикстартер попросит, попробуем помочь всем миром - составим исковое заявление итп. Но исключительно при наличии до-ка-за-тель-ств. И точка. Без доказательств мочить другого - "канибализм"
Если это ружье, то 170 000 р. В провинции люди за эти деньги работают полгода , но отложить их не могут естественно, все уходит.если кто кого там кинет на такую денежку, то бывает и по башке могут настучать... и сильно
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 21:20
уважаемый Пульсар!почитайте повнимательнее посты автора.у него есть и переписка и запись разговоров,что еще нужно для доказательства?
и вдогонку.у темы уже 1400 просмотров.если каждый по 50 р скинется,вот и поможем человеку.вы же все читали,Корсар лежал в госпитале,по- серьезному.а тут еще эта нервотрепка.давайте настоящей помощью,а не словами поднимем настроение Корсару.а дальше будь что будет.
Pulsar N 18-04-2014 21:23
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: уважаемый Пульсар!почитайте повнимательнее посты автора.у него есть и переписка и запись разговоров,что еще нужно для доказательства?
уважаемый Vladimir_Ur$, ну вот и чУдненько: "черный ящик в студию"! можно тогда не ждать, а выложить переписку и запись
quote:Originally posted by Pulsar N: уважаемый Vladimir_Ur$, ну вот и чУдненько: "черный ящик в студию"! можно тогда не ждать, а выложить переписку и запись
всему свое время, хочется сначала увидеть оппонента, к сожалению записи от 4го числа нет, там где товарищ на охоту ехал, звонил через скайп, прога не схватила, а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв, что есть то есть, переписка по электронке с подтверждением получения денег имеется, но выкладывать я думаю рано
малыш31 18-04-2014 21:34
quote:да не будем мы никого судить."горбатого могила исправит"
ну да,пусть продолжает наживаться на других!а мы будем за него платить...нет,не платить"поднимать настроение"!я не против помоч ТС,жадным никогда не был,но почему я должен оплачивать обогащение какого то кидалы?если сможете логично обосновать ответ на мой вопрос,я соглашусь с вашим предложением! моё ИМХО-нужно максимально жёстко наказать барыгу,тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.
Эд-818 18-04-2014 21:36
quote:а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв
Денежки Ваши пропивает потихоньку!
Эд-818 18-04-2014 21:38
quote:моё ИМХО-нужно максимально жёстко наказать барыгу,тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.
Я ЗА!!!
Pulsar N 18-04-2014 21:39
quote:Originally posted by корсар:
всему свое время, хочется сначала увидеть опонета, к сожалению записи от 4го числа нет, там где товарищ на охоту ехал, звонил через скайп, прога не схватила, а от третьего числа, там человек мягко скажем нетрезв, что есть то есть, но выкладывать я думаю рано
стоп, стоп. читаем выше "Могу предоставить переписку,в которой подтверждается получение оговоренной суммы, а так же запись звонка от 3 апреля к примеру где говориться мол с охоты приедет разбрется"
Бог с ним, с 4-м числом. Достаточно будет переписки и записи от 3-го. Вы когда это сможете представить: сейчас или после реакции Рафа на эту тему?
Хотя самое разумное, согласен, "хочется сначала увидеть опонета". Я об этом говорил выше. Переписка и запись после его объяснений.
корсар 18-04-2014 21:39
quote:Originally posted by малыш31: я не против помоч
Большое спасибо, но я думаю этого не потребуется, еще раз спасибо
quote:Originally posted by Эд-818: Денежки Ваши пропивает потихоньку!
Это конешно мои фобии, но народ на заднем плане хихикали, если не ошибся еще и подсказывали
Эд-818 18-04-2014 21:39
quote:Тема: RafArms в миру Рафиль Кизинбаев кидалово или непонятная ситуация (просмотров: 1565)
корсар 18-04-2014 21:40
quote:Originally posted by Pulsar N: Хотя самое разумное, согласен, "хочется сначала увидеть опонета". Я об этом говорил выше. Переписка и запись после его объяснений.
Не в бровь, а в глаз
Pulsar N 18-04-2014 21:41
quote:Originally posted by малыш31: ну да,пусть продолжает наживаться на других!а мы будем за него платить...нет,не платить"поднимать настроение"!я не против помоч ТС,жадным никогда не был,но почему я должен оплачивать обогащение какого то кидалы?если сможете логично обосновать ответ на мой вопрос,я соглашусь с вашим предложением! моё ИМХО-нужно максимально жёстко наказать барыгу,тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.
+1. но только после ответа "барыги" и предоставления доказательств "обвинителя". так будет правильно. по человеческим понятиям
малыш31 18-04-2014 21:42
quote:Большое спасибо, но я думаю этого не потребуется, еще раз спасибо
да не за что!если возникнет необходимость-поможем(говорю конкретно о себе!) дай бог,чтобы всё закончилось"малой кровью"-без изнурительных разбирательств и нервотрёпок!удачи!!!
Крестовский 18-04-2014 21:43
quote:Originally posted by корсар: но народ на заднем плане хихикали, если не ошибся еще и подсказывали
Вот это вообще гнусная мерзость...
Pulsar N 18-04-2014 21:43
quote:Originally posted by малыш31: да не за что!если возникнет необходимость-поможем(говорю конкретно о себе!) дай бог,чтобы всё закончилось"малой кровью"-без изнурительных разбирательств и нервотрёпок!удачи!!!
еще раз +1
корсар 18-04-2014 21:49
quote:Originally posted by Крестовский: Вот это вообще гнусная мерзость...
нет нет, еще раз повторюсь это фобии, в такой ситуации можно навоображать себе чего хочешь
иНокс_46 18-04-2014 21:51
А вы думаете он что то напишет тут?уже 6 страниц а эта тварь не соизволила появиться...
корсар 18-04-2014 21:57
quote:Originally posted by иНокс_46: А вы думаете он что то напишет тут?уже 6 страниц а эта тварь не соизволила появиться...
нет ну товарищ вышел с форума ровно тогда когда в его теме появилась первая ссылка, мог и не увидеть
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 21:58
продавал здесь "Идеал 4 R".приехал человек,сам из Москвы,все понравилось,говорит.давай задаток оставлю,заберу после Нового Года(а была середина декабря).я денег не взял.прошло четыре месяца,не объявился.ружье после этого нашло нового хозяина,с которым и сдружились.
Vladimir_Ur$ 18-04-2014 22:02
2008-8-8 сейчас на форуме ниже написано"скрывает",не скопировалось
Harding 18-04-2014 22:06
quote:Originally posted by Эд-818: и не только...
ну я избегал резких выражений. ну есть и куда более серьезные случаи.
корсар 18-04-2014 22:11
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: 2008-8-8 сейчас на форуме ниже написано"скрывает",не скопировалось
да может дети или жена ком юзает, а он не разлогинился
Raven75 18-04-2014 22:14
quote:Originally posted by Pulsar N: На кону репутация человека. А она дороже всех этих железяк-деревяк.
Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.
Я сейчас никого конкретно не имею в виду, я не знаком ни с Корсаром, ни с RafArms, но с сетевым мошенничеством встречаться приходилось. Так вот, мошенники как раз и напирают всегда на то, что у них крутая репутация, что их все знают и готовы за них поручиться. И они, надо сказать, умеют пустить пыль в глаза, предстать белыми и пушистыми.
А в данном случае, как мне кажется, нужно все-таки дождаться реакции RafArms. Или отсутствия оной, что косвенно подтвердит правоту Корсара.
Alex_1973 18-04-2014 22:17
послежу.
aleks979 18-04-2014 22:19
мдя уж
Бамбуча 555 18-04-2014 22:22
Напишите в администрацию форума,это мое личное предложение. Просто пусть его закроют на совсем,для них это проще простого.Если конечно он при регистрации будет пользоваться одним адресом.Не понятно другое почему администрация не подключается.
serg1806 18-04-2014 22:22
quote:Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.
Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.
корсар 18-04-2014 22:23
quote:Originally posted by Бамбуча 555: Напишите в администрацию форума,это мое личное предложение. Просто пусть его закроют на совсем,для них это проще простого.Если конечно он при регистрации будет пользоваться одним адресом.Не понятно другое почему администрация не подключается.
Один из модеров ветки в курсе
Pulsar N 18-04-2014 22:27
quote:Originally posted by Raven75:
Да какая репутация в виртуале? Прокололся пару раз, потом сменил ник - и за старое. Некоторые с этого и живут. Сетевых мошенников полным-полно.
Я сейчас никого конкретно не имею в виду, я не знаком ни с Корсаром, ни с RafArms, но с сетевым мошенничеством встречаться приходилось. Так вот, мошенники как раз и напирают всегда на то, что у них крутая репутация, что их все знают и готовы за них поручиться. И они, надо сказать, умеют пустить пыль в глаза, предстать белыми и пушистыми.
А в данном случае, как мне кажется, нужно все-таки дождаться реакции RafArms. Или отсутствия оной, что косвенно подтвердит правоту Корсара.
RafArms личины тут своей не скрывает, фото есть. Фамилию вот теперь знаем. В случае если Корсар прав, репутацию ему подпортить на раз можно. Ганза - авторитетнейший и единственный такого рода ресурс. Ну появится он тут под другим ником, а реально то фэйс можно вывесить. И оружие он не продаст, если будут знать его ФИО. Свое оружие в смысле. "что косвенно подтвердит правоту Корсара" - не, не катит. Никаких косвенных. Только доказательства.
Pulsar N 18-04-2014 22:28
quote:Originally posted by serg1806:
Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.
+1
Raven75 18-04-2014 22:29
quote:Originally posted by serg1806:
Ну в случае купли-продажи ты ж не на ник перевод делаешь. В данном то случае имя-фамилия требуются, а если ты в чем то был замечен, то потом хоть обизменяйся никами, имя-фамилию то ты так просто не сменишь. А по той же ганзе можно ФИО по поиску пробить.
Так кто пробивать-то будет? Они ж не только на Ганзе сидят, но и на "Медведе", и на usedguns, и на других сайтах. Здесь одного обул, там - другого. А народ у нас ленив и нелюбопытен. Некоторые смиряются с тем, что их кинули, нервы берегут. Это не только оружия касается, но вообще купли-торговли через тырнет.
Raven75 18-04-2014 22:30
quote:Originally posted by Pulsar N: Никаких косвенных. Только доказательства.
Это уже может только суд решить.
Но будет ли Корсар судиться? Это сколько времени, сил, нервов и денег нужно потратить... Дороже выйдет.
fars 18-04-2014 22:33
Ну вот и славно что и на этом форуме есть сплоченность. Странно, что модераторы молчат. По прежнему прошу до выяснения закрепить тему. В случае подтверждения в черный список на общее обозрение. Идею скинутся кто сколько может по прежнему поддерживаю - это просто по человечески. Вот только вопрос сколько времени будут все ожидать выход в свет "продавца"
Goltfreed 18-04-2014 22:36
Почитал еще раз внимательно все, есть что сказать. Ну, во-первых, какая полиция, это ж гражданско-правовые отношения, фигурант ведь не отказывается ни от того, что получил предоплату как посредник, ни от возможного перспективного переоформления...., так что 159 УК РФ ну никак. Во-вторых, я предполагаю, что возврат будет в ближайшее время, с извинениями и компенсациями, поскольку как человек разумный, фигурант реально должен понимать, что суд есс-но присудит сумму к возврату, а вот судебные издержки реально могут быть соизмеримы с ценой иска (я так понимаю цифра в районе 3000 долларов). Но бывает и по другому. Продавал я тут ружье, не дешевое в общем. Звонок - беру, но через месяц-полтора, а чтобы мол не сомневались, пришлите мне предварительный договор купли-продажи с задатком ну пусть в 10.000. Составил, выслал. В ответ -тишина, ни письма назад с договором, ни перевода. По честному жду оговоренного времени - звоню, ответ - трудности, брать не буду. В итоге продал дешевле на 20.000. Мне не обидно за деньги - я понимаю, рынок - сегодня одна цена, завтра - другая, а может и я много запрашивал. Проблема в том, что человек заверял: мол снимай с продажи - беру, не сомневайся, меня имя на Ганзе кормит, моё слово что банковский вексель и т.д. Так что все разрешится, я думаю, и быстро. Собирать миром деньги - полная глупость, мне денег не жалко, я не хочу поощрять нерадивых продавцов. Да и покупателя я тоже не поощряю - немного ответственности и - проще жить, хорошо хоть переписку сохранили, а то могли бы и вообще нафик послать - мало ли с какой целью Вы перевод отправили... Ну, как говориться - каждый суслик в поле - агроном! И мне хочется верить, что порядочных людей больше, более того, я именно в это и верю. ТС, удачи Вам и скорейшего разрешения проблемы (лучше бы, конечно, ружье забрать).
patriot_2007 18-04-2014 22:37
Дождемся ответа оппонента?
корсар 18-04-2014 22:38
quote:Originally posted by Pulsar N: "что косвенно подтвердит правоту Корсара" - не, не катит. Никаких косвенных. Только доказательства.
ну пажалте часть
Здравствуйте,Сергей. Деньги зачислились. Ждём лицензию.Держите меня в курсе.Я в Уфе.Может в конце месяца сгоняю на недельку отдохуть.Я вам сообщу. С уважением,Рафил.
03.07.2013, 16:16, "Сергей Тархов" <s_tarkhov@mail.ru>: > Здравствуйте! > > Деньги Вам перевел > > Среда, 3 июля 2013, 15:53 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >> Держите меня в курсе. >> >> 02.07.2013, 15:58, "Сергей Тархов" <s_tarkhov@mail.ru>: >>> Все понял, завтра переведу деньги >>> >>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >>>> Утро бодрое. >>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля >>>> на ружьё 150т.р. >>>> Переводите 100т.р. >>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии. >>>> С уважением,Рафил. >>> >>> -- >>> Сергей Тархов > > -- > Сергей Тархов
малыш31 18-04-2014 22:39
тут уже предлагалось подождать реакции продавца до вечера воскресенья.предлагаю так и поступить.думаю,что 2 дня вполне достаточно для ответа с его стороны....а тему он по любому видел!я почему то уверен!
евгений.79 18-04-2014 22:42
quote:так что 159 УК РФ ну никак
А вы уверены что это ружье есть у него?
fars 18-04-2014 22:42
Ну как минимум он знает о ее существовании. Наверняка ему кто либо звонил из форумчан уже на этот счет.
road hell 18-04-2014 22:44
Печально все это.Зачем переводил,за что, куда?И на репутацию по х Бабла там и там сорвали и очень хорошо.Вспомните сколько таких случев с начала ганза и толком никто ничего не добился.Мы так поговорили что кидалово на этом дело закончилось.
road hell 18-04-2014 22:46
quote:Originally posted by patriot_2007: Дождемся ответа оппонента?
Не дождетесь
малыш31 18-04-2014 22:46
и я в это тоже верю.сам покупал ружьё тут же,у иНокса(Евгения),могу утверждать,что он реально образец порядочности!но,к сожалению,нечистоплотных продавцов тоже предостаточно!и ни кто не застрахован от попадания на такого кидалу.увы и ах! но будем всё таки надеяться на лучшее!
корсар 18-04-2014 22:47
quote:Originally posted by Goltfreed: Но бывает и по другому. Продавал я тут ружье, не дешевое в общем. Звонок - беру, но через месяц-полтора, а чтобы мол не сомневались, пришлите мне предварительный договор купли-продажи с задатком ну пусть в 10.000. Составил, выслал. В ответ -тишина, ни письма назад с договором, ни перевода. По честному жду оговоренного времени - звоню, ответ - трудности, брать не буду. В итоге продал дешевле на 20.000.
все понятно, но задаток он Вам не переводил, всякое бывает, а здесь денег уже нет, ружье есть но хозяин неадекватный, и вы бы еще через год очухались, вот что говориться, покупал в Питере тс2 с двумя блоками, деньги перевел примерно тогда же, только недавно забрал
fars 18-04-2014 22:47
Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....
малыш31 18-04-2014 22:51
quote:Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....
если бы все дорожили своей честью,репутацией,то и мошенников не было бы!а их-хоть пруд пруди!для таких репутация-всего лишь способ войти в доверие...
Harding 18-04-2014 22:51
quote:Originally posted by fars: Сейчас думаю более серьезные шансы на возврат денег топикастеру. Человек думаю если с головой то вернет все. Если нет и 100к пусть и чужих ему дороже чести то....
да бросьте Вы, какие разговоры о чести... люди хамят другим на гансе и считают что у них есть честь. по продавцу ружья есть отзывы негативные, деньги ему милы, какая уж честь...
иНокс_46 18-04-2014 22:52
Основное тут что чел не выходит на связь кмк. Я вот например сейчас тоже подзадержался с отправкой ружья в другой регион на несколько дней из за медлительности ЛРО, но о каждом шаге информирую покупателя и думаю докину в комплект чехол ценой полторы тыр просто чтоб как то сгладить момент и у человека осталось приятное впечатление от покупки. И думается мне так и должно быть априори...
Сергей1977 18-04-2014 22:55
Уже столько разговоров про кидалово на ганзе. Давно бы организовали и работали через гаранта. ИМХО.
иНокс_46 18-04-2014 22:55
А вобще неужели на форуме нет людей из его региона чтоб просто заехали к нему и спросили собирается он денег вернуть или как?
малыш31 18-04-2014 22:58
просто не стоит по предоплате перекидывать большие суммы не знакомому человеку.для порядочного продавца достаточно символического задатка для подтверждения реального интереса...всё остальное(просьбы перевести 2/3 стоимости) должны насторожить покупателя сразу.
Крестовский 18-04-2014 22:58
Да в курсе он уже, сто процентов.
fars 18-04-2014 23:00
quote:Originally posted by Harding:
да бросьте Вы, какие разговоры о чести... люди хамят другим на гансе и считают что у них есть честь. по продавцу ружья есть отзывы негативные, деньги ему милы, какая уж честь...
Да как раз таки думаю в данном случае человек вернет деньги тк он тут давно и продает много. Поэтому ему надо и дальше торговать, а чтобы это сделать теперь надо "очиститься"
Pulsar N 18-04-2014 23:02
quote:Originally posted by корсар:
ну пажалте часть
Здравствуйте,Сергей. Деньги зачислились. Ждём лицензию.Держите меня в курсе.Я в Уфе.Может в конце месяца сгоняю на недельку отдохуть.Я вам сообщу. С уважением,Рафил.
03.07.2013, 16:16, "Сергей Тархов" <s_tarkhov@mail.ru>: > Здравствуйте! > > Деньги Вам перевел > > Среда, 3 июля 2013, 15:53 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >> Держите меня в курсе. >> >> 02.07.2013, 15:58, "Сергей Тархов" <s_tarkhov@mail.ru>: >>> Все понял, завтра переведу деньги >>> >>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >>>> Утро бодрое. >>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля >>>> на ружьё 150т.р. >>>> Переводите 100т.р. >>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии. >>>> С уважением,Рафил. >>> >>> -- >>> Сергей Тархов > > -- > Сергей Тархов
это серьезно. человек получение денег подтвердил. ждем до вечера воскресенья его пояснения. если не будет ничего - уважаемый Корсар тут подтверждает, что Raf не исполнил обязательство и тогда можно начинать "карательные меры". Справедливо?
Я, кстати, через сбербанк онлайн ввел указанный номер карты. Фамилия не высвечивается, но все равно похоже, что его.
иНокс_46 18-04-2014 23:03
Автор иди в полицию, ежели что за консультацией пиши в личку. Может чего подскажу.
GL714 18-04-2014 23:03
ДЕЛО 5-337/2012
Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы
СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович.
Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение
Ну тогда это ни в какие ворота.... это ж надо быть просто идиотом - в ощедоступной сети публично воздух продавать.... нет, думаю, что ружье есть, а вот у него или нет - вопрос.
Pulsar N 18-04-2014 23:06
quote:Originally posted by GL714: СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ
Вид участника производства Лицо, в отношении которого ведется производство по делу Сторона по делу (ФИО, наименование) Кинзебаев Р. Ф. Главная статья (КоАП, ТК ...) ст. 7.27 Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение
мелочь по карманам тырит что ль?
Goltfreed 18-04-2014 23:10
quote: деньги ему милы, какая уж честь...
Вы считаете эти понятия несовместимыми? Тогда вспомните купцов русских у которых слово - крепче договора; если по рукам ударили всё - в убыток продадут а от слова своего не откажутся.
Pulsar N 18-04-2014 23:11
quote:Originally posted by fars: Ну вот и славно что и на этом форуме есть сплоченность."
это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа
иНокс_46 18-04-2014 23:11
Мелкий хищник это один и до тыщи...
Pulsar N 18-04-2014 23:12
quote:Originally posted by patriot_2007: Дождемся ответа оппонента?
имхо, да
road hell 18-04-2014 23:18
quote: нет, думаю, что ружье есть, а вот у него или нет - вопрос.
Конечно не у него.Когда весь наивняк пройдет,с 2013г ни денег ,не ружья.Кто что вернет или продаст?Никто,забудьте.
малыш31 18-04-2014 23:19
quote:Originally posted by Pulsar N:
это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа
тогда,думаю,стоит создать"белый"список.вносить в него порядочных продавцов и Ормаги,готовых максимально облегчить процесс покупки,всегда идущих на встречу покупателям.создать список на основании реальных отзывов покупателей.думаю будет справедливо,да и многим поможет уберечся от проблем. как вы на такое предложение смотрите?
Михайло Потапович 18-04-2014 23:19
GL714 Спасибо! Я думаю Все поняли что к чему? И еще, если участник форума новичек, пока он со всем разберется после регистрации, могут быть недочеты! То есть, как фото вставить, как отвечать, и так далее и тому подобное. Но Старожилы то изучили все вдоль и поперек! RafArms как постоянный продавец, следит за своими темами. И думаю галочку поставил, что бы ему на мыло письма из Р.М приходили! В Р. М ему наверняка уже стучали, а ждать до воскресенья смысла уже нет! ИМХО!
корсар 18-04-2014 23:21
quote:Originally posted by Goltfreed: Тогда вспомните купцов русских у которых слово - крепче договора; если по рукам ударили всё - в убыток продадут а от слова своего не откажутся.
Эх сейчас складывается впечатление, что это легенды, ну собственно как и о Российской Империи 13го года, в которой сталь на Демидовских заводах плавили, а по факту в 20х поднимали суда из под воды на переплавку, ибо не обогатительной, ни добывающей (Магнитку при царе горохе разведали), ни сталелитейной промышленности современного уровня не было
road hell 18-04-2014 23:22
quote:Originally posted by Pulsar N:
это очень классно!!! если Корсар прав окажется (а вероятность этого высока, имхо), то можно создать хороший "прецедент" в виде реального черного списка неблагонадежных продавцов. Но мне очень хочется ради справедливости дождаться ответа Рафа
Вы о чем?Этот черный список уже не раз создавался.Единственный вариант в судебные органы.
корсар 18-04-2014 23:24
quote:Originally posted by Михайло Потапович: GL714 Спасибо! Я думаю Все поняли что к чему? И еще, если участник форума новичек, пока он со всем разберется после регистрации, могут быть недочеты! То есть, как фото вставить, как отвечать, и так далее и тому подобное. Но Старожилы то изучили все вдоль и поперек! RafArms как постоянный продавец, следит за своими темами. И думаю галочку поставил, что бы ему на мыло письма из Р.М приходили! В Р. М ему наверняка уже стучали, а ждать до воскресенья смысла уже нет! ИМХО!
когда после договоренности 9го числа он опять перестал к телефону подходить, отписался и в пм и на мыло
Pulsar N 18-04-2014 23:25
quote:Originally posted by малыш31:
тогда,думаю,стоит создать"белый"список.вносить в него порядочных продавцов и Ормаги,готовых максимально облегчить процесс покупки,всегда идущих на встречу покупателям.создать список на основании реальных отзывов покупателей.думаю будет справедливо,да и многим поможет уберечся от проблем. как вы на такое предложение смотрите?
Ради чистоты надо пождать до воскресения. А дальше надеюсь модераторы создадут черный список и пусть он будет в нем первый, если все так, и конфликт не будет улажен. Такой популярный форум и без таких тем со списками. Но хотелось бы верить, что все решится малой кровью. Хотя более полу года терпеть такой убыток в 100к это больно каждому.
road hell 18-04-2014 23:27
quote:Originally posted by Михайло Потапович: RafArms как постоянный продавец,
Десятки товаров выставлю за небольшую сумму чтоб выглядеть порядочным человеком и продавцом и выствалю товар на поллляма-лям и обую и по х на репутацию.Жизнь.
Pulsar N 18-04-2014 23:28
quote:Originally posted by road hell:
Вы о чем?Этот черный список уже не раз создавался.Единственный вариант в судебные органы.
я о том. не знаю, лично я не видел, к сожалению, никаких организованных списков в самом верху веток по купле-продаже. а именно там они и должны висеть. в единообразном формате и с четкими правилами их заполнения. тогда это будет действенно. а любая разрозненная информация не "в красном углу избы" не решит целевых задач
vados009 18-04-2014 23:29
Странная ситуация однако. Ясно одно, ничего не ясно!
Крестовский 18-04-2014 23:30
quote:Originally posted by vados009: Ясно одно, ничего не ясно
Да все уже ясно
Pulsar N 18-04-2014 23:32
quote:Originally posted by road hell: Десятки товаров выставлю за небольшую сумму чтоб выглядеть порядочным человеком и продавцом и выствалю товар на поллляма-лям и обую и по х на репутацию.Жизнь.
ну, уважаемый, тут торговля не трусами ведется. не получится анонимно торговать лицензируемым в системе УВД товаром. обует на полляма-лям - вычислят и "на ножи" или "опустят". люди то разные есть. не все же такие интеллигентные как мы - все тут присутствующие
Эд-818 18-04-2014 23:35
Что тут не ясно? Ясно как божий день обосрался барыга!
Крестовский 18-04-2014 23:37
Какая к черту интеллигентность!? Бабло получено им еще летом! Тупо приезжать, выносить зубы и деньги забирать.
малыш31 18-04-2014 23:38
типа"я человек тихий,скромный-тихо закопаю,скромно отпраздную!"
Запостить что ли в охоте? Наверное некогда говорить, писать, в разведку на гуся ходит
Pulsar N 18-04-2014 23:42
quote:Originally posted by Крестовский: Какая к черту интеллигентность!? Бабло получено им еще летом! Тупо приезжать, выносить зубы и деньги забирать.
ну вот поэтому лично я и предлагал не спешить, а узнать ответ Рафа. Вынести зубы - дело то не хитрое. Вставить сложнее. Обстоятельства могут быть разные у людей. Может быть у него найдется железобетонное объяснение. А может он еще и моральный ущерб покроет. Так что давайте без спешки
fars 18-04-2014 23:43
Вот такой вопрос возник. Наверняка эту ветку читали и старожилы и завсегдатаи форума, почему никто не высказался в его поддержку. Ведь наверняка кто то с ним пересекался по каким-либо темам.
garik_m 18-04-2014 23:43
Ну дык выкладывайте телефон Позвоним всем миром
Сергей1977 18-04-2014 23:43
Через Ганзу идут продажи и постоянно кого то насаживают на бабло. Это можно прекратить только одним способом, совершать покупки через ГАРАНТА. Это не трудно сделать, администрация сайта уже давно должна была предложить такой вариант. За маленький процент но зато хрен кто кого наебе..т. Не хочешь через гаранта, это твои вопросы.
fars 18-04-2014 23:43
quote:Originally posted by garik_m: Ну дык выкладывайте телефон Позвоним всем миром
Тоже вариант. Телефон плз в студию.
Крестовский 18-04-2014 23:45
quote:Originally posted by Pulsar N: Обстоятельства могут быть разные у людей.
Могут. Но он видит эту тему и ему пох.
Pulsar N 18-04-2014 23:46
quote:Originally posted by fars: Вот такой вопрос возник. Наверняка эту ветку читали и старожилы и завсегдатаи форума, почему никто не высказался в его поддержку. Ведь наверняка кто то с ним пересекался по каким-либо темам.
и в очередной раз скажу: давайте подождем. за два дня может и он увидит тему и может кто еще из старожилов.
корсар 18-04-2014 23:49
quote:Originally posted by fars: Тоже вариант. Телефон плз в студию.
Я думаю нужно подождать, может он действительно в гипсе по глаза, а за него сиделка пишет
Михайло Потапович 18-04-2014 23:51
Да в том то и дело,что он Ветеран Форума! С 2008 года здесь! Он что,ждал 6 лет что бы на 100 штук человека кинуть! Ведь авторитет создается годами и как тут уже сказали просрать его (Авторитет ) можно за раз! Только ЗАЧЕМ! Молодежь заходит, читает , слушает, впитывает! Ветераны советы дают дельные, (которые новичкам экономят кучу бабла). Учат охотному делу, что бы привить ВКУС к охоте. Тогда к чему все это? Ведь если спросить Форумчан, многие и друзей крепких здесь нашли! И я один из них! P.S списки должны висеть в шапке КАЖДОГО РАЗДЕЛА! Тогда точно мимо глаз не пройдут! ИМХО.
Крестовский 18-04-2014 23:52
quote:Originally posted by корсар: Я думаю нужно подождать, может он действительно в гипсе по глаза, а за него сиделка пишет
Вот это он написал несколько часов назад: "Завтра Башкирия открывается.Сегодня гоняли на разведку.Тыщи две видали гуся.Только гуменник.Ждемссс открытия."
На разведку тоже в гипсе по глаза? А на открытие за него сиделка будет гуся отстреливать?
малыш31 18-04-2014 23:55
создал тему"белый список".просьба выкладывать свои положительные отзывы.только именно СВОИ,а не с чьих то слов!главное,чтобы тема не канула в лету,а была вверху,чтобы народ видел,с кем реально можно иметь дело,не боясь подвоха!
корсар 18-04-2014 23:55
quote:Originally posted by Крестовский: На разведку тоже в гипсе по глаза? А на открытие за него сиделка будет гуся отстреливать?
Есть многое на свете, друг Горацио , что и не снилось нашим мудрецам
Вильям так сказать Шекспир
Pulsar N 18-04-2014 23:58
quote:Originally posted by малыш31: создал тему"белый список".просьба выкладывать свои положительные отзывы.только именно СВОИ,а не с чьих то слов!главное,чтобы тема не канула в лету,а была вверху,чтобы народ видел,с кем реально можно иметь дело,не боясь подвоха!
хорошее дело. переговорите с модераторами, чтобы они тему вверху страницы закрепили. а то сползать вниз будет
малыш31 19-04-2014 12:00
quote: переговорите с модераторами, чтобы они тему вверху страницы закрепили
как это сделать?
Pulsar N 19-04-2014 12:05
quote:Originally posted by малыш31: как это сделать?
думаю, кому то из них можно написать в личку и озвучить просьбу
Bulavin 19-04-2014 12:12
А с виду порядочный человек , БЫЛ !
road hell 19-04-2014 12:20
quote:Originally posted by Pulsar N:
ну, уважаемый, тут торговля не трусами ведется. не получится анонимно торговать лицензируемым в системе УВД товаром. обует на полляма-лям - вычислят и "на ножи" или "опустят". люди то разные есть. не все же такие интеллигентные как мы - все тут присутствующие
Наивные.Ну это ваше право. Ехать в город в котором человек свой, да еще со связями, на выяснение и кто кому на пригорке копать будет домик
КУКЛОВОД 19-04-2014 12:20
quote:[B][/B]
надо ему позвонить коллективно))) , давайте тел у кого есть евоный? Раф выйди на форум и доложи всем что и как!!! Прям читаю и офигеваю от того как ты позоришь ветеранов ганзы.
Vital-t_m_p 19-04-2014 12:22
quote:Originally posted by корсар:
ну второй ник есть и у меня здесь, завел когда была перегистрация, а у меня мыло заблокированно было
Ну, вы им не пользуетесь для создания "скользких" топиков и ведения параллельной жизни в сети, не так ли...)))
малыш31 19-04-2014 12:25
отписал в личку finder00,будем ждать результата!думаю всё получится(и не только с темой!)
корсар 19-04-2014 12:26
quote:Originally posted by Vital-t_m_p: Ну, вы им не пользуетесь для создания "скользких" топиков и ведения параллельной жизни в сети, не так ли...)))
А смысл? На каждую хитрую задницу найдется болт с винтом, оно мне надо?-)))))
avtor-1 19-04-2014 12:27
quote:Originally posted by Bulavin: А с виду порядочный человек , БЫЛ !
Возможно, когда продавал свое - все было ОК, а с этим ружьем, судя по всему, неудачно посредником вписался...
Bulavin 19-04-2014 12:33
Так монету надо вернуть , все объяснить и извинится по человечески, а не молчать и игнорировать.
Эд-818 19-04-2014 12:33
Потерять доверие очень легко а вот вернуть обратно практически невозможно!
малыш31 19-04-2014 12:34
quote:Возможно, когда продавал свое - все было ОК, а с этим ружьем, судя по всему, неудачно посредником вписался...
хотелось бабла срубить в лёгкую.....подождём до вечера воскресенья...пусть Пасха пройдёт...может совесть проснётся?
FIN981 19-04-2014 12:35
quote:Originally posted by КУКЛОВОД: надо ему позвонить коллективно))) , давайте тел у кого есть евоный? Раф выйди на форум и доложи всем что и как!!! Прям читаю и офигеваю от того как ты позоришь ветеранов ганзы.
Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале? Хватит жить в сказочном мирке.
Эд-818 19-04-2014 12:38
quote:Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы?Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале?
А люди привыкли ВЕРИТЬ!
Pulsar N 19-04-2014 12:43
quote:Originally posted by малыш31: хотелось бабла срубить в лёгкую.....подождём до вечера воскресенья...пусть Пасха пройдёт...может совесть проснётся?
дык вроде бы Пасха должна быть по боку. Скорее уж курбан-байрам какой-нить
Vital-t_m_p 19-04-2014 12:44
quote:Originally posted by корсар:
А смысл? На каждую хитрую задницу найдется болт с винтом, оно мне надо?-)))))
Вот именно! И мне не приходит в голову пару лет" растить виртуала"...))) И никому не придет, кто не задумал недоброе!
Что Вы как ребенок... Сколько пафоса и трагедии- "..ты позоришь ветеранов ганзы..", прямо слезу сейчас пущу... Кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали? Написали две тысячи постов? Откуда Вы знаете, что они представляют из себя в реале? Хватит жить в сказочном мирке.
Сама тема - как повод. И просится быть перемещённой отсюда в Отзывы о продавцах и покупателях.
Дэмьен 19-04-2014 01:56
quote:Originally posted by корсар: корсар
ТС - без обид.
Palitch 19-04-2014 02:04
Народно-ганзовское наблюдение
into22 19-04-2014 02:07
Был похожий камрад в купле продаже пневмы. Правда на аирганз. Так вот как говорили многие - Репутация годами зарабатывается. А испортить ее на раз. Однозначно в суд. ЗЫ. Пока не будет объяснений опонента, многие свое мнение сформировали. Черный список конечно хорошо, но кто из Вас его читал перед покупкой?
serg1806 19-04-2014 02:11
quote:Был похожий камрад в купле продаже пневмы. Правда на аирганз. Так вот как говорили многие - Репутация годами зарабатывается. А испортить ее на раз. Однозначно в суд. ЗЫ. Пока не будет объяснений опонента, многие свое мнение сформировали. Черный список конечно хорошо, но кто из Вас его читал перед покупкой?
Ну не знаю, я то себе всего лишь пластиковый приклад к бекасу на ганзе покупал, но я перед отправкой денег много постов на эту тему и про продавца перелопатил. И времени у меня это особо много не заняло. И все без всякого черного списка.
Alex_Zombie 19-04-2014 02:23
Давно предлагал ввести в процесс купли-продажи посредника от ганзы, можно даже с процентом от сделки. Никто из рулящих не согласился участвовать. Схема-то простейшая: деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу. И никакого кидалова.
into22 19-04-2014 03:11
quote:Originally posted by serg1806:
Ну не знаю, я то себе всего лишь пластиковый приклад к бекасу на ганзе покупал, но я перед отправкой денег много постов на эту тему и про продавца перелопатил. И времени у меня это особо много не заняло. И все без всякого черного списка.
Я сколько покупал. Так перед покупкой изучал прошлые темы продавца. Либо спрашивал у камрадов которые имели дело с продавцом. Либо нужен поручитель. Пока не попадал, тьфу-тьфу-тьфу.
Или же посредник. Но в крупных городах не проблема. А в г.Котельниково например слабо посредника нарыть?
Дэмьен 19-04-2014 03:25
quote:Originally posted by Palitch: Palitch
Тебе по делу есть, что сказать?
Дэмьен 19-04-2014 03:29
quote:Originally posted by Alex_Zombie: деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу
1) А зачем мне, к примеру, посредники, если я веду свои сделки ОТ и ДО сам, лично, и ко мне ни разу не было каких-либо претензий и ненужных вопросов?
2) И зачем мне какая-то отправка куда-то, если я произвожу сделки постоянно, из года в год - в одном и том же месте?
Palitch 19-04-2014 04:15
quote:И зачем мне какая-то отправка куда-то, если я произвожу сделки постоянно, из года в год - в одном и том же месте?
quote:Originally posted by Alex_Zombie: ...Схема-то простейшая: деньги и товар посреднику, а он отправляет покупателю и продавцу. И никакого кидалова.
Хотел бы я видеть, как это будет выглядеть например в рассматриваемом тут случае. Или в случае, если продавец будет (обещает) высылать оружие спец.связью. В рассматриваемом случае сделка как таковая не завершена, ружьё и не должно было быть передано покупателю до полной оплаты. Вопросы: - что в данном случае продавец должен передать посреднику? - захочет ли посредник так подставляться, храня у себя чужое оружие? - захочет ли продавец лишиться всех своих лицензий за незаконную передачу оружия постороннему?
Тут сложно что-то посоветовать в качестве мер предосторожности. Ну разве что: 1) Вносить задаток в разумном размере, четверть, максимум треть стоимости, 2) По внесении задатка требовать от продавца передать (выслать) цевьё от ружья. Не всегда эффективно, для массовых советских ружей цевьё раздобыть не проблема, плюс может родиться новый вид мошенничества - торговля цевьями. Но хотя-бы предложить продавцу этот вариант, и посмотреть на его реакцию - уже хоть что-то станет понятно относительно намерений продавца.
Landgraf 19-04-2014 04:16
quote:Originally posted by Palitch: ...
Палыч, не кормите тролля!
Palitch 19-04-2014 04:18
quote:не кормите тролля!
Стасикам не много надо Это вместо мела-чисто круг очертить
GL714 19-04-2014 06:36
quote:Originally posted by Sana:
RafArms в обычной жизни Рафиль В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости. Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки. Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться.
quote:Originally posted by RafArms:
деньги он внес в залог...
залог пропал...
Об этом поподробнее, пожалуйста все-таки 100 тысяч рублей в вашем кармане пропало
PATANATOM 19-04-2014 06:38
Хмм, две трети от стоимости - это уже не залог, а, практически, покупка!
RafArms 19-04-2014 06:46
Так договаривались.но с июля того года много воды утекло.никто не будет ждать столько.
GL714 19-04-2014 06:56
quote:Originally posted by RafArms:
Так договаривались
где про невозвращаемый залог в 100 тысяч?
>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >>>> Утро бодрое. >>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля >>>> на ружьё 150т.р. >>>> Переводите 100т.р. >>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии. >>>> С уважением,Рафил.
Борис_Бритва 19-04-2014 06:57
Интересна сумма, которая может утечь, со временем извините, только увидел!!!
quote:Originally posted by GL714: где про невозвращаемый залог в 100 тысяч?
>>> Вторник, 2 июля 2013, 9:48 +04:00 от кинзебаев рафиль <rafarms@yandex.ru>: >>>> Утро бодрое. >>>> Олачивайте на карту Сбербанка ? 67619600 0154564158 Цена до 10июля >>>> на ружьё 150т.р. >>>> Переводите 100т.р. >>>> 50т.р. оплатите по получении лицензии. >>>> С уважением,Рафил.
Сотка, взяла и утекла, получается так?
gluharev 19-04-2014 07:05
quote:Originally posted by RafArms: но поезд уже уехал
13 страниц весеннего обострения.....всегда считал что два мужика должны САМИ разбираться.
PATANATOM 19-04-2014 07:41
А может у них калибр разный, хреново с 410-м против 8-го.
иНокс_46 19-04-2014 07:42
quote:Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
насколько ж люди жадные до денег...минуты сидел считал до того момента как самому для себя решить что срок истек?что за бред - человек зарядил сотку барыге и пропал!?это как нае*ать таксиста заплатить и не поехать...
chitaviktor 19-04-2014 07:42
Гражданский кодекс часть 1 7. Задаток
Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. 2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме. 3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком
1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен. 2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.
Вопрос. Уплаченную до передачи товара покупателем сумму, стороны определили как задаток? С тем, чтобы в случае неисполнения покупателем своей обязанности по принятию товара, продавец в силу п.2 ст.381 Гражданского кодекса РФ смог оставить сумму задатка за собой? Если есть сомнения в том, является ли сумма уплаченная покупателем задатком, тогда получается это аванс(п.2 ст.380 Гражданского кодекса РФ.
gavgavbuh 19-04-2014 07:45
Всё. С чуваком всё ясно. Снять погоны с него ветеранские нах.
Starshoi1963 19-04-2014 07:47
quote:Originally posted by gluharev: Ни херова Рафиль, ты себе репутацию испортил
И всего-то за 100 тр. Дёшево и сердито. Вот это подход к делу.
иНокс_46 19-04-2014 07:57
радует одно этот тип особо тут ничего уже не продаст...
rao.moskva 19-04-2014 08:04
quote:Только наткнулся.прочитал.
Единожды солгавший ктож тебе поверит
PATANATOM 19-04-2014 08:05
quote:Originally posted by иНокс_46: особо тут ничего уже не продаст
Да и не особо, похоже.
avtor-1 19-04-2014 08:18
quote:Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
А то, что мопед чужой, корсару, до внесения им денег, было сказано?
Tarxana 19-04-2014 08:20
100 000 рублей из 150 000 это не задаток а 70% суммы, а задаток это 10%, так что когда 70% суммы клиент выплачивает не взяв товар то его надо ждать!!! А что касается что мол он там не звонил и таму подобное то значит были съерьезные проблемы и это надо понять(никто не будет без причин халатно относится к 3000$ и к купленому ружью!) тем более когда и деньги и ружье остались у продовца так что нодо возврощать или одно или другое!
Эд-818 19-04-2014 08:24
Шикарный отмаз!
Эд-818 19-04-2014 08:30
quote:Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.
Так это заранее спланированное кидолово!!!
Velid 19-04-2014 08:30
quote:.его залог пропал.его ждали почти полгода
Всё равно деньги возвратить придётся.
PATANATOM 19-04-2014 08:33
quote:Originally posted by RafArms: За что ответит и его группа поддержки.
Парни,осторожно, а то ответим!
Pulsar N 19-04-2014 08:37
"он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам" Корсар, вы можете опровергнуть это или нет? Вы указали, что деньги перевели в августе. Потом в октябре были в госпитале. С ваших слов, с ноября Рафиль перестал отвечать на звонки. Если вы звонили Рафилю после оговоренного "периода ожидания", можете подтвердить это распечаткой-выпиской звонков на нужный номер? Далее. Можете выпиской из госпиталя подтвердить ваше там пребывание? Обвинения прсто серьезные достаточно, о чем я писал уже. Объяснения RafArms достаточно расплывчатые. Он говорит о залоге. Допустим, юридически не совсем подкован и имеет в виду задаток. Но задаток должен подтверждаться письменным соглашением. И жестко говорен СРОК, до которого если оставшаяся часть суммы не будет внесена, то задаток уходит "в пользу зала", а товар может быть продан. Но никто разумный не дает задаток (то есть то, что может и не вернуться виесте с товаром) в размере 70% стоимости. Если такую сумму вносят, то очевидно намереваются забрать товар и доплатиьь остаток. В итоге все зависит о тех изначальных договоренностях, которые были по срокам и было ли озаучено, что если не внесет остальное - деньги не возвращаются. Корсар, RafArms, поясните, пожалуйста
TOTAL 19-04-2014 08:40
Наверное кидает уже не первого! Есть предложение помечать его объявления, дабы люди были осторожнее и понимали что имеют дело с кидняком!!!
Джекки 19-04-2014 08:41
13 страниц весеннего обострения.....всегда считал что два мужика должны САМИ разбираться. А.Н можно согласиться при условии что мужики оба , а если один не тот
Pulsar N 19-04-2014 08:48
quote:Originally posted by иНокс_46: насколько ж люди жадные до денег...минуты сидел считал до того момента как самому для себя решить что срок истек?что за бред - человек зарядил сотку барыге и пропал!?это как нае*ать таксиста заплатить и не поехать...
блин, вот это и смущает! с таксистом отличный пример. но в итоге нужно понять, какие были договорености у них. о залоге или задатке. Если залог, то в случае не оплаты в оговоренный срок ПО УВАЖИТЕЛЬНЫМ причинам, товар можно продать, а деньги вернуть. Если задаток - увы. И еще важно, чтобы Корсар подтвердил, что он после оговоренных двух месяцев выходил на связь, чтобы забрать. я так понял, была договоренность забрать через 2 месяца?
RafArms 19-04-2014 08:52
Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д. На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
Pulsar N 19-04-2014 08:52
quote:Originally posted by TOTAL: Наверное кидает уже не первого! Есть предложение помечать его объявления, дабы люди были осторожнее и понимали что имеют дело с кидняком!!!
думаю, не стоит пока спешить
boroda_n 19-04-2014 08:56
Нормально, бабки пропали. Инфляция что ли.
Pulsar N 19-04-2014 08:57
quote:Originally posted by RafArms: Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д. На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
Скажите, пжлст, а вы оговаривали с ним тот момент, что если он к указанному сроку не внесет остальную часть, то ружье продается, а деньги не возвращаются? Он заявил, что регулярно после срока вам звонил. Думаю, будет правильным, если Корсар представит распечатку звонков. Ну и копию выписки из госпиталя.
иНокс_46 19-04-2014 09:01
quote:Originally posted by RafArms: Потом просто перестал звонить,писать.
я уже писал про таксиста...самому не смешно?
RafArms 19-04-2014 09:05
То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.
seimor 19-04-2014 09:10
quote:нужно понять, какие были договорености у них. о залоге или задатке
Этот вопрос будет одним из основных в суде, как и соблюдение формы соглашения о задатке, но не здесь. Здесь мне кажется вот это имеет существенное значение:
quote: то, что мопед чужой, корсару, до внесения им денег, было сказано?
RafArms мог забрать за 70% суммы ружьё у собственника? По чьей вине не состоялась сделка RafArms с собственником ружья? Если ТС знал, что 70% участнику RaFArms недостаточно для расчетов с собственником, это снижает или полностью исключает вину агента (лица, действующего от своего имени в чужих интересах)за невыполнение поручения. Но даже, если сделка не состоялась по вине ТС, на мой взгляд удерживать 100 тыр. для компенсации посреднических услуг - это многовато.
TOTAL 19-04-2014 09:13
Пишите заяву в полицию, пусть его лишат лицензий на оружие. О прибежит к вам сам, только сумму умножьте на 10.
PATANATOM 19-04-2014 09:14
quote:Originally posted by RafArms: Но оскорблений не потерплю.
Просто, отдать бабки и закрыть тему с корсаром!
RafArms 19-04-2014 09:15
Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))
tigr=555 19-04-2014 09:17
quote:RafArms мог забрать за 70% суммы ружьё у собственника? По чьей вине не состоялась сделка RafArms с собственником ружья? Но даже, если сделка не состоялась по вине ТС, на мой взгляд удерживать 100 тыр. для компенсации посреднических услуг - это многовато.
quote:Этот вопрос будет одним из основных в суде, как и соблюдение формы соглашения о задатке, но не здесь. Здесь мне кажется вот это имеет существенное значение. quote:
даже в этой ситуации человек без бумажки ка.....,это с одной стороны.,а с другой 100тыс это не тысяча руб!!!!,как то не правильно всё это...
seimor 19-04-2014 09:21
quote:даже в этой ситуации человек без бумажки ка.....
С бумажкой последствия могли быть ещё более печальными.
Pulsar N 19-04-2014 09:22
quote:Originally posted by RafArms: То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.
уважаемые, ганзовцы. если отбросить эмоции, то можно заметить, что такой вариант тоже возможен. поэтому то я изначально просил Корсара представить доказательства, поскольку ОН обвинил человека публично. Ему и доказывать. Пока были представлены только доказательства перевода денег. Но Рафиль это и не отрицает. Корсар говорил, что после обозначенного срока попал в госпиталь и не мог звонить, а потом звонил, но трубку Рафиль не брал. Это нужно Корсару подтвердить. Дальше. Допустим, звонки были. Но ведь двое людей без свидетелей могли договариваться о чем угодно, в тч Корсар мог просить еще отсрочить день внесения остатка суммы. Я это не утверждаю. Просто размышляю. Лично я не занимаю ничью сторону. Просто хочется нормально разобраться. Рафиль, скажите, есть какое-то материальное подтверждение договоренностей по срокам? Ну, допустим, в электронной переписке это обсуждали или в личке на ганзе?
GL714 19-04-2014 09:23
quote:Originally posted by RafArms: То что сумма сгораемая оговаривалось
А подтвердите этот факт
PATANATOM 19-04-2014 09:25
Обычно, договор о задатке составляется в письменной форме с точным указанием сроков покупки. Херасе, "сгораемая" сумма. "Кто хочет стать миллионером" что-ли?
GL714 19-04-2014 09:25
Задаток в письменном виде оформлен?
Если нет, то это аванс, а не задаток
Velid 19-04-2014 09:33
quote:ТС жду в суде.
Если письменно соглашение не оформлено, то боюсь Вам ещё и судебные издержки придётся оплачивать (услуги представителя, дорожные расходы, проживание), не стоит так заявлять про суд, суд это последнее дело, лучше вернуть сумму.
Velid 19-04-2014 09:35
А репутацию RafArms подмочил и очень сильно...
Pulsar N 19-04-2014 09:35
quote:Originally posted by RafArms: Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))
это не правильно пока. закрывать тему нужно или разобравшись до конца или по взаимному согласию "двух сторон". Поймите, Рафиль, сообщество хочет прежде всего огородить своих участников от возможных мошенников, поэтому для профилактики, на будущее нужно понять как в подобных случаях публичных обвинений реагировать дальше. Ваша позиция не верная: типа закрывайте тему, встретимся в суде. Судебные тяжбы могут годами длиться. Сейчас важно получить от топикстартера ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, тк именно он публично обвинил и 'потревожил улей". Если у него не будет убедительных доказательств, то, думаю, должны вмешаться модераторы, закрыв тему и объявив, что при отсутствии доказательств все вне подозрения ибо презумпция невиновности у нас (об этом забыли???!). Ну и лично я, как говорят дипломаты, "решительно осуждаю" тех, кто не разобравшись высказал личные оскорбления. Это не порядок. Не хочу троллить, но задам РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос: слабо приехать и в глаза сказать? Никто не может быть осужден без доказательств, ни по закону, ни по понятиям. Рафиль, мы не судьи тут. Если не правы - ответите перед сообществом в виде "забвения и презрения". Если не прав Корсар, считаю, за поднятую смуту и дискредитацию другого участника его должна постичь аналогичная участь. Так справедливо. Так что по прежнему ждем доказательств. От Корсара ибо он обвинил.
GL714 19-04-2014 09:36
quote:Originally posted by Velid: А репутацию RafArms подмочил и очень сильно...
Он подтвердил репутацию:
Originally posted by Sana:
"RafArms в обычной жизни Рафиль В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости. Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки. Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."
ДЕЛО 5-337/2012 Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович. Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение
https://forum.guns.ru/forummessage/14/1300356-r2226.html#2226 Так и знал, что удалит, а всего то сказал, что не хочу на эту тему заходить, пока не прояснится вопрос с 100 тырами. Да еще и гуаном мои слова обозвали. Зашел, чтобы проверить, оказался прав. Больше точно не зайду.
Pulsar N 19-04-2014 09:52
quote:Originally posted by GL714:
Он подтвердил репутацию:
Originally posted by Sana:
RafArms в обычной жизни Рафиль В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости. Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки. Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться.
согласен, это отягчающие факторы. но сейчас речь о конкретном случае.
малыш31 19-04-2014 09:53
уважаемые форумчане.не берусь судить,кто и в какой степени виноват в данном инциденте,но вы обратите внимание хотя бы на стиль общения обоих оппонентов:ТС корректен и предлагает разобраться,ждёт разъяснений от Рафиля,Рафиль же напротив-агрессивен,типа"мне на всё и всех плевать,будет по-моему".одно только выражение"группа поддержки ответит..."чего стоит! мне очень любопытно,уважаемиый Рафиль,что же вы сделаете? на данный момент я более,чем уверен,что "опрокид"с деньгами был задуман изначально,так что "встретимся в суде"-как сказал Рафиль-так и нужно поступить,прихватив с собой все доказательства своих действий,и Рафилю прийдётся сильно пожалеть о своей заносчивости и нечистоплотности!ИМХО а на данном ресурсе я лично буду всем рекомендовать никогда не иметь дела с данным барыгой!к стати,в своей теме он опять просит предоплату.....
GL714 19-04-2014 09:56
в конкретном случае RafArms не подтвердил ни один факт:
quote: 1. Originally posted by RafArms: сумма сгораемая оговаривалось
2. 100 тысяч залог , а не аванс
3. нет доказательств , что он ПЫТАЛСЯ И НЕ МОГ связаться с ТС
PATANATOM 19-04-2014 09:59
quote:Originally posted by малыш31: опрокид"с деньгами был задуман изначально
Не факт, недоказуемо, не надо такими обвинениями бросаться, хотя я на стороне ТС.
tigr=555 19-04-2014 09:59
quote:Originally posted by RafArms: Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д. На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
Два года назад была подобная ситуация,: у меня заканчивалась лицензия у одного из ружей и что бы не продлять (всё равно больше в сейфе без дела стояло) выставил на продажу.Покупатель нашёлся быстро,приехал посмотрел,оплатил полную стоимость . Сразу не оформили т.к до его зелёнки надо было подождать неделю.Через неделю он позвонил и договорились о встрече в лро для переоформления ,но в назначенный час он не появился,да и вообще в тот день,на звонки неотвечал,а потом совсем не доступен. У меня сроки вышли и мне вкатали штраф,пришлось всё таки собирать доки и продлять разрешение,.. Позвонил он через год,оказалось что он всё таки ехал тогда в лро,но не доехал((((((попал в дтп и лежал в реанимации,потом реабилитация,жена бросила пока лежал,потом пока симку восстановил и.т.д. Денег он ни каких не потребовал,понимая всю ситуацию(время и т д)просто извенился и всё. Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?
Priob70 19-04-2014 10:00
PATANATOM, Ты уж прости, что я так круто.Но свои слова нужно аргументировать. ТЕПЕРЬ я понял для себя, что к чему.(ребята ссылку кинули на эту тему). Не обессудь, я не со зла там так высказался.За собой подотру конечно.Ведь тема ТА про охоту. Ни чего личного.
------------------ С уважением,А.
PATANATOM 19-04-2014 10:03
Priob70, замяли! Но с Рафилом я общаться на тему охоты пока не готов. Я, конечно, понимаю, что ему пох мое мнение, но будет и пох мнение всех, кто с ним не согласен.
малыш31 19-04-2014 10:13
quote: Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?
Вы поступили правильно и честно.вот это и есть ПОРЯДОЧНОСТЬ!
avtor-1 19-04-2014 10:13
quote:2. 100 тысяч залог , а не аванс
А возможно и полная стоимость ружья (без учета комиссионных посредника)
Pulsar N 19-04-2014 10:17
Давайте дождемся, что ответит Корсар. Может у него "убойные доказательства"? а мы воду тут в ступе толчем. Право Рафа вообще не отвечать на обвинения, особенно если не будет доказательств. Но при этом он должен понимать, что проблема перешла уже в публичную плоскость и объективно доверие к нему все же подорвано у сообщества. Как бы я на его месте поступил в подобной ситуации (если меня обвинили, убедительных доказательств не представили, а я знаю, что не виноват)? Я бы написал "открытое письмо" в теме где обвиняют и еще бы создал отдельно обращение. Типа "я такой-то и такой то (ФИО), на ганзе зарегистрирован под таким ником (никами). Против меня выдвинуто серьезное обвинение участником таким то. Убедительных доказательств обвинитель не предоставил. Но, тем не менее, моя репутация оказалась "подмоченной". Я не не могу предоставить материальных доказательств наших договоренностей, тк они велись устно. Поскольку данный вопрос затрагивает вопрос моей чести и моего честного имени, я хочу рассказать свою версию. Это было так... Я не требую, чтобы вы верили мне. Но я, такой то и такой то, при всех тут ДАЮ СВОЕ ЧЕСТНОЕ СЛОВО и заверяю всех в том, что сказал правду. Я уверен в своих словах и в своей невиновности и поэтому не возражаю в том, что если окажется, что я солгал, то любой участник ганзы может на любых публичных ресурсах говорить нелицеприятно о моей репутации. Уверен, что этого не произойдет ибо я был честен с вами".
Вот примерно так. Рафил, Вы готовы что то подобное тут написать?
малыш31 19-04-2014 10:19
quote:Не факт, недоказуемо, не надо такими обвинениями бросаться, хотя я на стороне ТС.
да какие же вам ещё доказательства нужны? вы ждёте,что Рафил сам скажет"извините,я был неправ"? не будет такого НИКОГДА!я выводы делаю из его постов. от каждого его слово веет высокомерием и пренебрежением ко всем и вся.если я не прав,я ГОТОВ ИЗВИНИТЬСЯ ПУБЛИЧНО,но вы ведь догадываетесь,что, к сожалению я не ошибся!я не психолог,но манера общения очень много говорит о человеке!
GL714 19-04-2014 10:20
RafArms написал:
quote:Originally posted by RafArms: деньги он внес в залог... его залог пропал
quote:Originally posted by tigr=555: Два года назад была подобная ситуация,: у меня заканчивалась лицензия у одного из ружей и что бы не продлять (всё равно больше в сейфе без дела стояло) выставил на продажу.Покупатель нашёлся быстро,приехал посмотрел,оплатил полную стоимость . Сразу не оформили т.к до его зелёнки надо было подождать неделю.Через неделю он позвонил и договорились о встрече в лро для переоформления ,но в назначенный час он не появился,да и вообще в тот день,на звонки неотвечал,а потом совсем не доступен. У меня сроки вышли и мне вкатали штраф,пришлось всё таки собирать доки и продлять разрешение,.. Позвонил он через год,оказалось что он всё таки ехал тогда в лро,но не доехал((((((попал в дтп и лежал в реанимации,потом реабилитация,жена бросила пока лежал,потом пока симку восстановил и.т.д. Денег он ни каких не потребовал,понимая всю ситуацию(время и т д)просто извенился и всё. Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?
Примерно так и должно наверное быть по "чесноку", штрафные какие то по обоюдной договоренности-нормальная ситуация, а так деньги взял и все, ружье типа продал. Бабки не твои пока товар не поменял хозяина, а тут денег уже нет, да кого это интересует.
малыш31 19-04-2014 10:30
quote: малыш31, да вижу я, посмотри мой пост выше, так что по вопросу весенней предлагаю все-таки общаться тут
а причём тут весенняя?я вроде о ней ни слова не сказал! извините,но вы что то попутали!с уважением Павел
Эд-818 19-04-2014 10:37
quote:Originally posted by RafArms:деньги он внес в залог... его залог пропал
Сказочный долбо*б
PATANATOM 19-04-2014 10:39
Опять непонятки, я что, Рафила защищаю, что-ли? Про то, что кидок изначально запланирован - недоказуемо. То, что деньги "прилипли" - факт неприемлимого поведения. Я про то, что в его тему заходить не хочу и внес предложение, ничего я не попутал.
Дэмьен 19-04-2014 10:43
quote:Originally posted by Palitch: Под мостом через Пехорку,или тут ?
Мне и раньше говорили о том, что ты глуповат, Палыч. Ты слышал звон, но не знаешь где он.
Отдыхай, старик...
малыш31 19-04-2014 10:46
quote:Я про то, что в его тему заходить не хочу и внес предложение, ничего я не попутал.
значит просто я недопонял-ничего,бывает!
quote:Про то, что кидок изначально запланирован - недоказуемо.
к сожалению-да!
quote:Сказочный долбо*б
и тем не менее,абсолютно уверен,что так и должно быть!а "сотка"-это его детишкам на молочишко!это жадность вперемежку с тупостью т цинизмом!
СергейК76 19-04-2014 10:49
quote:Originally posted by RafArms: То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.
Рафиль а что вы ему предлагали то конкретно и это как то подтвредить то можете и деньги то к результате где осели то у вас или у хозяина ружья
avtor-1 19-04-2014 10:49
quote:а так деньги взял и все, ружье типа продал.
ИХМО тут расклад мог быть таким: ружье не его, он был посредником, но перед покупателем скорее всего предстал как хозяин, из 150тыр скорее всего 100 - предназначалось хозяину ружья, 50 - рассчитывал получить посредник, первый транш "отправился" хозяину ружья, посреднику оставалось дождаться приезда покупателя и получить комиссионные. но не сложилось... по истечению какого-то времени хозяин ружья стал считать эти 100тыр компенсацией за томительное ожидание, а посредник (после того, как в итоге был послан хозяином ружья) просто напросто самоустранился.
СергейК76 19-04-2014 10:51
quote:Originally posted by TOTAL: Пишите заяву в полицию, пусть его лишат лицензий на оружие. О прибежит к вам сам, только сумму умножьте на 10.
)))) ух какой вы грамотный или ваша фамилия Колокольцев
Борис_Бритва 19-04-2014 10:51
Есть тут такие продавцы, которые поднимают себе карму, создавая топики с такими заголовками типа "Парни кто купил у меня ...... отзовитесь." То есть продавец ищет покупателя, который оплатил и не забрал, а не ждёт точки не возврата. На "ганзе", такие темы не редкость!
patriot_2007 19-04-2014 10:57
quote:Originally posted by Эд-818: Originally posted by RafArms:деньги он внес в залог... его залог пропал
Непонятная логика...
fars 19-04-2014 11:01
Что то у продавца стиль общения нагловат... Троли... Группа поддержки ответит...С вас вроде как спросило общество ответ, а вы жилы в интернете рвете. Возраст то не тот, скоро палкан уже. Про покупателя так панибратски. Дружелюбнее надо быть к обществу при любых раскладах, ведь оно и есть главный суд.
BigFatBarrel 19-04-2014 11:02
При раскладах "Встретимся в суде" нужно помнить о том, что имеются ряд статей УК, которые позволяют решить проблему. В рамках статьи о мошенничестве Рафу придется ответить на вопрос следователя, а была ли у него возможность продать ТС ружье. Если такой возможности не было (а ружья у нас не продаются физическими лицами) , то зачем тогда принимать деньги? Смекаешь Рафик?
СергейК76 19-04-2014 11:03
quote:Originally posted by avtor-1: ИХМО тут расклад мог быть таким: ружье не его, он был посредником, но перед покупателем скорее всего предстал как хозяин, из 150тыр скорее всего 100 - предназначалось хозяину ружья, 50 - рассчитывал получить посредник, первый транш отправился хозяину ружья, посреднику оставалось дождаться приезда покупателя и получить комиссионные. но не сложилось... по истечению какого-то времени хозяин ружья стал считать эти 100тыр компенсацией за томительное ожидание, а посредник (после того, как был послан хозяином ружья) просто напросто самоустранился.
а могло быть и про другому сотка это комиссия взял ее и профуячил, а потом хозяин раздумал продавать руж , и сотка освоилась , а тут объявился ТС и предъявляет , хотя воды уже утекл достаточно, на что Рафиль правильно заявил что мол поезд ушел и его же вины не было в том что ТС попал в больничку , и вообще как Рафиль сказал ТС предлагались какие то варианты, но он их почему то не озвучивает , так что подождем что они скажут оба , поскольку каждая из сторон конфликта из своих постов по своему правы
ohotnik73 19-04-2014 11:05
Маленькая собачка - до старости щенок. Причём щенок наглый и хамоватый... Уфа - не Москва, где на "сотню" многим наплевать. На Южном Урале и за половину суммы очередь выстроится...
СергейК76 19-04-2014 11:08
quote:Originally posted by ohotnik73: Маленькая собачка - до старости щенок. Причём щенок наглый и хамоватый... Уфа - не Москва, где на "сотню" многим наплевать. На Южном Урале и за половину суммы очередь выстроится...
глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать
ZVT 19-04-2014 11:09
[
quote:Originally posted by fars: Троли... Группа поддержки ответит...
Зачастую это одно лицо В разделе Башкортостан давно забанен.
BigFatBarrel 19-04-2014 11:11
И ни о каком задатке или авансе говорить не приходится. Деньги направлены не в счет покупки ружья, а в счет организации сделки по покупке. Деньги реальный продавец не увидел, задатка не получил, Рафик с реальным продавцом договора задатка не подписал, своих обязанностей как агент не исполнил. Если бы он деньги продавцу (реальному владельцу ружья) передал - то вопросов нет. Деньги переданы, договор задатка подписан, сроки по нему истекли - вот тогда Рафик чист. А тут реальный владелец никакими обязательствами не связан, залоговых денег даже не видел, а деньги на сделку Рафик потратил. Явное мошенничество.
корсар 19-04-2014 11:14
quote:Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович
2. Покажите где я вас оскоблял по нациноалтному признаку?
я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали, вот письмо от февраля месяца после тчетных попыток дозвониться
-----Original Message----- From: Сергей Тархов [mailto:rafarms@yandex.ru] Sent: Thursday, February 13, 2014 4:28 PM To: 'Сергей Тархов' Subject: RE: Оплата.
Здравствуйте Рафиль!
К сожалению не мог раньше с вами связаться, лежал по больницам после инсульта, я по поводу предоплаченного ружья, Не получается с вами связаться по телефону, хотелось бы завершить это дело, я вам остался должен еще 50 тысяч. Возможно ли приехать за ружьем в начале марта месяца?
Тархов Сергей Павлович
Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дзвониться
с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяна не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется что вас хозяин бортанул
нс газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироичева
GL714 19-04-2014 11:17
quote:Originally posted by RafArms: Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))
quote:Originally posted by Эд-818: Что тут не ясно? Ясно как божий день обосрался барыга!
MISHAguns 19-04-2014 11:22
Суд в России ничего не значит. Решение суда - всем по барабану. Исполнительный лист не годится даже для туалета. К приставам без сотки подходить бессмысленно, даже голову не поднимут. Но за эти деньги результат все равно не получить. На решения суда о бездействии судебных приставов им начхать. Если Рафаэль сам добровольно денег не отдаст, то ничего сделать не возможно. Мы живем в правовом государстве, и все об этом знают. Дело бесперспективное. https://forum.guns.ru/forummessage/200/704745.html
корсар 19-04-2014 11:24
quote:Originally posted by RafArms: Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д. На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
Читайте внимательно, последний раз перед мартом удалось с вами связаться в октябре когда я был в больнице, я не говорил что вы в агувсте пропали, пропали вы позже, в марте вы начали мне заливать, что мол что вы хотите деньи потрачены, но я поговорю в владельцем, и пропали на месяц, на ганзе и на мыло вы не отвечате,также как и на телефон, вы чужим бельем называете мои сто тысяч? интерестно очень интресно
из реплик про коллекционера я делаю вывод что последнее письмо вы прочитали, но ни ответа на него ни звонка вы не зделаи, тож замечательно, тк и запишем
serg1806 19-04-2014 11:27
quote:Суд в России ничего не значит. Решение суда - всем по барабану. К приставам без сотки подходить бессмысленно, даже голову не поднимут. На решения суда о бездействии судебных приставах им начхать. Если Рафаэль сам добровольно денег не отдаст, то ничего сделать невозможно. Мы живем в правовом государстве, и все об этом знают. Дело безперспективное. https://forum.guns.ru/forummessage/200/704745.html можно ознакомиться с моим опытом
Зря ты так думаешь. Потом все решения суда могут таким боком выйти, к примеру за границу не выедешь, паспорт по истечении срока годности не поменяешь, машину новую не купишь и т.д. и т.п.
avtor-1 19-04-2014 11:29
quote:И ни о каком задатке или авансе говорить не приходится. Деньги направлены не в счет покупки ружья, а в счет организации сделки по покупке. Деньги реальный продавец не увидел, задатка не получил, Рафик с реальным продавцом договора задатка не подписал, своих обязанностей как агент не исполнил. Если бы он деньги продавцу (реальному владельцу ружья) передал - то вопросов нет. Деньги переданы, договор задатка подписан, сроки по нему истекли - вот тогда Рафик чист. А тут реальный владелец никакими обязательствами не связан, залоговых денег даже не видел, а деньги на сделку Рафик потратил. Явное мошенничество.
quote:где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете,
Если все так, то это мошенничество чистой воды. К чему тогда тут к его совести взывать, заявление в полицию надо писать.
MISHAguns 19-04-2014 11:30
quote:Originally posted by serg1806: Зря ты так думаешь. Потом все решения суда могут таким боком выйти, к примеру за границу не выедешь, паспорт по истечении срока годности не поменяешь, машину новую не купишь и т.д. и т.п.
На все есть сроки давности. Прошло три годы и ты чище, чем Папа Римский. К слову, этот человек, выше описанных проблем не испытывал.
В общем, могу только посочувствовать ТС, суд только потянет времени и денег, если нет опыта участия в судах и навыков, и как я понимаю, это другой город, что намного сложнее и дороже в итоге. А мошенничество - у нас не наказуемо. Так....., плохое развлечение, не больше. Даже не пожурят, всем некогда. Вот если бы он украл хотя бы 89 миллионов, тогда была бы перспектива.
Маг-Хомяк 19-04-2014 11:35
найдет коса на камень... как нибудь появится просьба помочь форумчанину RafArms, и помогут но только уже вынести.
ohotnik73 19-04-2014 11:36
quote:Originally posted by СергейК76:
глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать
Не поняли друг друга. Я - про "сотню" и возврат средств вне судебной системы. На это не каждый пойдёт.
Дэмьен 19-04-2014 11:37
quote:Originally posted by СергейК76:
глупости какие то пишите ткните пальцем на москвича ганзовца которому плевать на 100 , деньги везде жалко терять и приятно осваивать
А какой смысл пытаться осваивать то, что тебе не принадлежит? Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.
Palitch 19-04-2014 11:46
quote: Дэмьен
Мне и раньше говорили о том,
Кто говорил-то ? Известная своим умом и сообразительностью Бутина ? Раз постишь фото квитка-значит он до тебя дошёл
quote:Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.
У тебя это где,пизнесьмен? В замкадышный магазинчик в Малаховке ул. Шоссейная д. 1,где ты продаваном ? http://forums.nf.ru/read.php?2,228254 Бабки-то,за опарыша ? Или чтоб мормышечные,мотыльные олигархи,пред\яв не накидали ? ,оне круче поплавочной мафии,стасик
корсар 19-04-2014 11:47
ПЕРВЫЙ РАЗ слышу что сумма моя в 100 тысяч не возвращаема, не перевел деньги при таких условиях,в качесве решения товарищ Рафиль предложив купить ружье доплатив 150 тысяч , которое не нужно к сожалению, но после опять пропал, выписку о оператора о несоствшихся соединениях получить для меня невозможно выкладываю скрины звонков в апреле, к сожалению глубина архива на моем телефоне месяц
Дэмьен 19-04-2014 11:56
quote:Originally posted by Palitch: Раз постишь фото квитка-значит он до тебя дошёл
И что? Ты думаешь, я по нему платить буду, что ли? Номер не мой, машина не моя, нарушение не моё. Пусть идут лесом.
P.S. У меня ещё три письма оттуда пришло, выложу их туда же, когда время будет.
А откуда у меня деньги - не твоё дело, старик. Не суй свой нос в чужое.
quote:Originally posted by Palitch: Palitch
Если есть, что конкретно мне предъявить - предъявляй.
Маг-Хомяк 19-04-2014 11:57
а модераторы что говорят по этому поводу?
корсар 19-04-2014 11:59
По скринам видно что товарищ скрывается,
Рафиль, вы нескоько раз зимой поднимали трубку, но после того как узнавали кто звонить, связь почему то прерывалась, после чео вы переставли подходить к телефону
остальные медицинские документы не буду постить, ибо не имеет смысла
Pulsar N 19-04-2014 12:03
Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом. Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались?
Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.
Еще в стартовом топике вы указали "...но с ноября месяца товарищ прекратил отвечать на телефон и мыло. ". Можете дать доказательства, что в период "с ноября" Вы ему звонили и писали? Это важно
Palitch 19-04-2014 12:04
quote:Номер не мой, машина не моя, нарушение не моё.
Адрес твой,лошарик
корсар 19-04-2014 12:10
quote:Originally posted by Pulsar N: Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом. Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались?
Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет. И еще был вопрос про копию выписки из госпиталя.
да с месяцем я ошибся признаю, деньги перевел раньше, но это не меняет дела
я не однократно писал, что в октябре когда был в больнице я связывался с Рафилем и обьяснил ситуацию, и все было нормально, Рафиль сказал что уедет на охоту и потом свяжемся, мои хождений по эскулапам закончившихся под декабрь, нов ноябре-декабре товарищ перестал выходить на связь
что созвон был в октяре я сейчас найду по выписке, к сожалению оператор не дает выписку по не состоявшимся звонкам
Крестовский 19-04-2014 12:11
quote:Originally posted by Pulsar N: Корсар, то, что вы звонили в апреле, не вызывает сомнений. Речь о другом. Раф утверждает, что вы договорились, что заберете ружье и оплатите остальную часть через два месяца с момента предоплаты. Судя по представленной переписке деньги вы перевели 3-го июля 2013 года. Кстати, не в августе, как вы написали в стартовом топике. Соответственно, в сентябре должны были забрать ружье. В октябре вы попали в госпиталь. До госпиталя вы связывались с Рафом? В сентябре, имею в виду. Когда вас выписали из госпиталя? после этого связывались? Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.
Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.
Маг-Хомяк 19-04-2014 12:13
товарищ Пульсар походу неодекватно понимает ситуацию, или он дружок рафа
Pulsar N 19-04-2014 12:14
quote:Originally posted by Крестовский:
Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.
читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.
Маг-Хомяк 19-04-2014 12:15
quote:Originally posted by Pulsar N:
читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.
справедливости?какой?
Pulsar N 19-04-2014 12:15
quote:Originally posted by Маг-Хомяк: товарищ Пульсар походу неодекватно понимает ситуацию, или он дружок рафа
товарищи в СССР остались, уважаемый. читайте мои посты тут внимательно, пожалуйста. "Дружок" - это кличка собаки. Рафа я не знаю
Pegas333 19-04-2014 12:16
Первый раз вижу чтобы за такое короткое время тема разрослась до 17 страниц, беречь честь с молоду надо, думаю RafArms теперь хрен что на ганзе продаст с такой репутацией, 100 % другой ник создаст. Позор...... , надеюсь у него совесть проснётся и в добровольном порядке вернёт деньги.
Pulsar N 19-04-2014 12:19
quote:Originally posted by Маг-Хомяк:
справедливости?какой?
мы не знаем и, возможно, никогда не узнаем о чем договорились эти два субъекта. теоретически возможно, что оговаривались и срки и "невозвратность". мы этого не знаем. но было публичное обвинение. оно должно быть доказанным. вероятность правоты топикстартера, имхо, очень высока. Справедливость в том, что если Раф кинул - должен ответить и задача сообщества восстановить справедливость. А если не виноват и топикстартер пытается "злоупортеблять помощью сообщества" - это тоже нужно присечь. вот все просто
serg036 19-04-2014 12:20
quote:Позор...... , надеюсь у него совесть проснётся и в добровольном порядке вернёт деньги.
YuryR 19-04-2014 12:20
Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение. Всё дело в их первоначальных договорённостях и в том, кто их нарушил. Если было оговорено, то задаток вполне мог пропасть. И ГК тут не при чем. Если бы оба участника сделки хотели по ГК, то пошли бы совсем иным путём. История, судя по-всему, неоднозначная. Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами. И у него могли быть собственные обстоятельства. А Покупатель не малое дитя и если решился на такую предоплату, то должен был осознавать все возможные последствия. Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги. Эмоции здесь неуместны. Кто нарушил договорённости - не нам решать эмоциональным голосованием. ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи. Кстати, как там в ГК по поводу публикаций в СМИ? А вот тут доказательств уже на 17 страниц. Чему учит эта история - господа, оформляйте свои сделки. А если хотите по устной договорённости, то не кричите потом как на рынке "Украли! Украли!" и молча переживайте потери. А то несолидно получается.
евгений.79 19-04-2014 12:22
quote:читайте внимательно все, что я писал выше. я не защищаю никого. хочу справедливости.
А этот чего предъявил Продавец чужих ружей ??*???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????? А ТС второй день общается и что есть показывает а этот все тролли я на охоту и еще задаток требует в другой теме обнаглели
Маг-Хомяк 19-04-2014 12:22
quote:Originally posted by Pulsar N:
мы не знаем и, возможно, никогда не узнаем о чем договорились эти два субъекта. теоретически возможно, что оговаривались и срки и "невозвратность". мы этого не знаем. но было публичное обвинение. оно должно быть доказанным. вероятность правоты топикстартера, имхо, очень высока. Справедливость в том, что если Раф кинул - должен ответить и задача сообщества восстановить справедливость. А если не виноват и топикстартер пытается "злоупортеблять помощью сообщества" - это тоже нужно присечь. вот все просто
а вы часто соглашаетесь на условия, когда ваши деньги могут сгореть, "господин"??
Pulsar N 19-04-2014 12:23
quote:Originally posted by YuryR: Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение. Всё дело в их первоначальных договорённостях и в том, кто их нарушил. Если было оговорено, то задаток вполне мог пропасть. И ГК тут не при чем. Если бы оба участника сделки хотели по ГК, то пошли бы совсем иным путём. История, судя по-всему, неоднозначная. Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами. И у него могли быть собственные обстоятельства. А Покупатель не малое дитя и если решился на такую предоплату, то должен был осознавать все возможные последствия. Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги. Эмоции здесь неуместны. Кто нарушил договорённости - не нам решать эмоциональным голосованием. ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи. Кстати, как там в ГК по поводу публикаций в СМИ? А вот тут доказательств уже на 17 страниц. Чему учит эта история - господа, оформляйте свои сделки. А если хотите по устной договорённости, то не кричите потом как на рынке "Украли! Украли!" и молча переживайте потери. А то несолидно получается.
очень мудро сказали! вот и я изначально придерживался позиции: уж если тпикстартер вынес вопрос на всеобщее обсуждение - должен доказать. Все остальное - эмоции.
rao.moskva 19-04-2014 12:25
quote:беречь честь с молоду надо, думаю RafArms теперь хрен что на ганзе продаст с такой репутацией, 100 % другой ник создаст. Позор......
А может и других Уфимчан замарать, многие от Уфы теперь кидок будут ожидать, и в любом никнейме RafArms замерещится
Pulsar N 19-04-2014 12:27
quote:Originally posted by Маг-Хомяк:
а вы часто соглашаетесь на условия, когда ваши деньги могут сгореть, "господин"??
по разному. бывало как то, что рисковал, совершая сделки на фондовом рынке. в этой ситуации прямым ответом на Ваш вопрос про то, часто ли соглашаюсь я на условия когда мои деньги могут сгореть, будет ответ: не часто; редко, но было. пример привел. оружие я покупаю в ормагах. один раз с рук. у коллеги по работе.
корсар 19-04-2014 12:27
в личном кабинете за сентябрь не дает скачать, выкладываю в подтверждени моих слов то что звонил в октябре из госпиталя, 18 числа я после реанимобиля был в интенсивной терапии, и в феврале, когда Рафиль сбросил звонок и больше к телефон у до марта не подходил, впрочем как и до этого
ТС, вчера вас предупреждал, что в вас все равно помидоры полетят. так что в суд
Pulsar N 19-04-2014 12:30
quote:Originally posted by евгений.79: А этот чего предъявил Продавец чужих ружей ??*???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????????????? А ТС второй день общается и что есть показывает а этот все тролли я на охоту и еще задаток требует в другой теме обнаглели
ничего не привел. он и не обязан. это его обвинили. а вот если будут весомые доказательства - тогда придется ответить. это, если угодно, "по человеческим понятиям". обвинил - докажи. доказал - спросят. не доказал - спросят с тебя.
Маг-Хомяк 19-04-2014 12:33
походу к закрытию темы, пятая точка у уфимца будет сверкать,как мосол на помойке
garik_m 19-04-2014 12:34
quote:Originally posted by Pulsar N:
Остается открытым вопрос с распечатками звонков Рафу до госпиталя в сентябре (если они были) и после. Никаких проблем в получении распечатки у оператора нет.
Не пишите того в чем не разбираетесь
Чтобы звонок отразился в детализации должно пройти соединение с абонентом длительностью не менее. 3 секунд
Да и какая разница звонил не звонил писал не писал Уже наверно вся ганза прочитала этот топик и как говорится в поговорке Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих сделала выводы
Pulsar N 19-04-2014 12:35
quote:Originally posted by малыш31:
да какие же вам ещё доказательства нужны? вы ждёте,что Рафил сам скажет"извините,я был неправ"? не будет такого НИКОГДА!я выводы делаю из его постов. от каждого его слово веет высокомерием и пренебрежением ко всем и вся.если я не прав,я ГОТОВ ИЗВИНИТЬСЯ ПУБЛИЧНО,но вы ведь догадываетесь,что, к сожалению я не ошибся!я не психолог,но манера общения очень много говорит о человеке!
ваши слова - слова Мужчины. лично в Вас я не сомневаюсь: в тм, что если в чем то не правы - извинитесь. искренний респект за это
Harding 19-04-2014 12:35
quote:Originally posted by Крестовский:
Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.
да просто вернуть деньги мало! сколько нервов потрачено!
корсар 19-04-2014 12:35
Если общественность требует, то доеду до офиса МТС и возьму распечатку по несостоявшимся звонкам данному товарищу
иНокс_46 19-04-2014 12:35
quote:Originally posted by YuryR: Если так долго не забирал, значит для него 100тр не деньги.
может глаза разуть и почитать тему полностью?
quote:Originally posted by YuryR: Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.
а этот чел и не продавец...или продавец воздуха как угодно...он владельцу что нибудь из ста тысяч передал?не думаю...
quote:Originally posted by YuryR: Господа извините, но считаю, что такие недоказуемые истории нельзя выкладывать на всеобщее обсуждение.
quote:Originally posted by YuryR: ИМХО, нельзя публично выливать на человека столько бездоказательной грязи.
конечно надо ждать пока он всех на форуме кинет...
евгений.79 19-04-2014 12:37
quote:обязан
как и людей наеб@вать он в теме указал что это ружье?
Pulsar N 19-04-2014 12:44
Ну что ж. Корсар, спасибо за представленную информацию. Мне кажется, совокупность доводов корсара указывает на его правоту в требовании решить вопрос: отдать ружье или вернуть деньги. Доводы весомые, а так же его открытость и готовность "содействовать следствию". Теперь Рафу нужно что то по существу ответить, без хамства. Пусть скажет сообществу как он планирует решить этот вопрос. И где деньги: он их отдал реальному продавцу или до продавца они не дошли и были потрачены самим Рафом. Рафилю нужно это сделать по хорошему. В противном случае сообщество "введет санкции".
СергейК76 19-04-2014 12:45
quote:Originally posted by Дэмьен:
А какой смысл пытаться осваивать то, что тебе не принадлежит? Предоплата за товар у меня всегда лежит и ждёт либо окончания сделки, либо её расторжения. И никак иначе. По крайней мере - у меня так.
а у меня по другому часто бывает беру вещь в ремонт, с сразу берешь немного денег чтоб чел не сквозанул на всегда , чел сразу начинает названивать и интересоватся "мол как готово" работать надо и все такое , проходит неделя забираешь с сервиса , звонишь говоришь приезжайте забирайте готово, человек клянеться что приедет , дела стоят , проходит мес , ни ответа ни привета опять звонишь, опять кляты и все такое потмо плюешь и отдаешь назад в сервис и тут через неделю или склолько то приезжает чел и говорит давай , ему отвечаешь смотри что у тебя в расписке срок 2 мес , вы ныли что вам срочно я все отдал туда если хоите езжайте забирайте если не разобрали , бывало выкупают а чаще на хер посылают , и звонить и постоянно напоминать всяким дундукам приди и забери считаю глупым, раз челу не надо мне тем более , но тут человек попал в бльничку ия никогда не пверю что он там без сознания провел огромное коичество времени что не смог даже позвонить и скинуть смс так мол и так или подождите или деньги назад верните так что тут палка о двух концах
корсар 19-04-2014 12:46
quote:Originally posted by СергейК76:
и вообще как Рафиль сказал ТС предлагались какие то варианты, но он их почему то не озвучивает , так что подождем что они скажут оба , поскольку каждая из сторон конфликта из своих постов по своему правы
Вариант предлагался один, и я его неоднократно озвучивал, 3 апреля товарищ не вязаший лыка предложил мне доплатить 150 тысяч и купить у него другой ружье, этот вариант меня не устроил, дальше товарищ обещал уладить дела с хозяином потому что денег как он сказал нет, 9 апреля обещал созвонится когда с охоты приедет и опять пропал, теперь выясняется что он не собирается возвращать ни деньги ни ружье
Pulsar N 19-04-2014 12:46
quote:Originally posted by корсар: Если общественность требует, то доеду до офиса МТС и возьму распечатку по несостоявшимся звонкам данному товарищу
думаю, пока не нужно. если только Раф не придет и не скажет: "уважаемые это все не так; ДАЮ СВОЕ СЛОВО". тогда да.
quote:Originally posted by евгений.79: Он же не обязан чьи слова???????????
послушайте, писать немерянное количество вопросительных знаков, это все равно, что в реальном разговоре орать. русский язык - мой родной. и я понимаю смысл одного знака "?" - это вопрос. "кричать" не нужно. он никому из нас ничего не обязан. но должен понимать, что лучше это сделать во избежание "санкций" со стороны ганзы. это имелось в виду.
СергейК76 19-04-2014 12:51
quote:Originally posted by Крестовский:
Вы реально издеваетесь? Чел взял бабло, ружье не отдал. Его задача - вернуть бабло в полном объеме. Какая нах разница сколько времени прошло и сколько раз ему звонили. Нет абсолютно никаких причин для оправдания, только если бы чел, бравший бабло помер.
теперь издеваетесь вы , если он помер есть жена дети и так до бесконечности деньги взял но под какие у3словия то никто так и не прояснил только слова , один говорит одно , другой другое и не более, ждать надо когда Рвфиль что то напишет а ТСа жаль что в такой блудняк влетел
корсар 19-04-2014 12:52
quote:Originally posted by Pulsar N:
думаю, пока не нужно. если только Раф не придет и не скажет: "уважаемые это все не так; ДАЮ СВОЕ СЛОВО". тогда да.
Если вы не заметили,товарищ Рафиль, отредактировал свой топик про липкого януса и что я будуза что то отвечать
Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
этого поста больше нет
Pulsar N 19-04-2014 12:54
quote:Originally posted by корсар:
Если вы не заметили,товарищ Рафиль, отредактировал свой топик про липкого януса и что я будуза что то отвечать
Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
этого поста больше нет
не видел. это тоже тогда не в его пользу говорит
СергейК76 19-04-2014 12:59
quote:Originally posted by корсар:
Вариант предлагался один, и я его неоднократно озвучивал, 3 апреля товарищ не вязаший лыка предложил мне доплатить 150 тысяч и купить у него другой ружье, этот вариант меня не устроил
а вот теперь я считаю что это не вариант а херня полная , вариант это когда подожди отдам деньги сейчас нет , возьми вот это за которое надо доплачивать ,без доплаты или еще какие то альтернативы и что за руж то он вам предлагал не Стрелу ли за такие деньги
корсар 19-04-2014 12:59
Originally posted by YuryR:
Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.
да не банк, тогда зачем брал деньги, когда я дарн в НН покупал условия были денег не возьму но если не приедете в оговоренный срок продам, здесь же ни денег ни ружья, да и человек просто скрываеться, а после ео постов еще и руки потирает как удачно Московского лоха кинул
quote:Originally posted by корсар: Originally posted by YuryR:
Продавец не банк, чтобы хранить деньги и не магазин, где ружья могут висеть годами.
да не банк, тогда зачем брал деньги, когда я дарн в НН покупал условия были денег не возьму но если не приедете в оговоренный срок продам, здесь же ни денег ни ружья, да и человек просто скрываеться, а после ео постов еще и руки потирает как удачно Московского лоха кинул
да вы пока не переживайте ведь как я понимаю конкретно он вас пока не послал может еще все как то и разрешиться
quote:Originally posted by RafArms: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович
2. Покажите где я вас оскорблял по национальному признаку?
3. Попрошу прокомментировать за что я отвечу? не надо угрожать, это плохая идея
4. Рафиль вы лжете, я с вами связывался в 18 октября из больницы, это был последний нормальный разговор, и вы заверили что все впорядке, потом вы начали игнорировать звонки, собственно на и письма, так что разговоры про два месяца это ваши фантазии
5. Вы своем Уме сума в 100 т.р. рублей невозращаемая, получается ружье продавали вы, ружье не продано, деньги вы получили, хороший бизнес вы себе придумали
6. на газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироничева
я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали, Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дозвониться
с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяина не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, о чем вам в разговоре и заявил, правда вы забывали каждые две минуты кто с вами разговаривает, поэтому перезвонил на следующий день, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется, что вас хозяин бортанул, а деньги вы присвоили, просто замечательно
Рафиль, зачем вы подтираете собственные посты, имейте советь,отвечать за свои слова, или побоялись ответственности и поджав хвост подчищаете за собой, верните деньги переведенные вам.
Судя по вашему поведению ситуацию вы спровоцировали намеренно, если вы хотите разбираться в правовом поле, да будет так
малыш31 19-04-2014 13:18
полностью поддерживаю Внука гагарина(к стати,почему Гагарин с маленькой буквы?)нечего взывать к совести данного индивидуума-бесполезно!решить всё в судебном порядке,тем более что доказательства присутствуют.я даже не сомневаюсь,что РаФиль обычный барыга(одно лишь сравнение,что"Корсар"и "Старикашка Кью"-одно и то же лицо,лишённое даже намёка на здравый смысл,говорит о том,что человек реально виновен.он даже не удосужился сверить профили),которого нужно ПРИМЕРНО НАКАЗАТЬ В НАЗИДАНИЕ ОСТАЛЬНЫМ,ему подобным"продаваним".ни кто не запрещает(в рамках закона естессно!)выступать посредником,и получать процент со сделок,но так нагло кидать... и я не думаю,что любой из нас,не зависимо от достатка,согласится на "невозвратный"задаток в 100 килорублей!для такого нужно быть полным неадекватом!
Маг-Хомяк 19-04-2014 13:47
и все-таки надо до модератеров довести, отправить в его в баню пожизненно, чтобы запомнилось
Маг-Хомяк 19-04-2014 13:49
quote:Originally posted by малыш31: полностью поддерживаю Внука гагарина(к стати,почему Гагарин с маленькой буквы?)нечего взывать к совести данного индивидуума-бесполезно!решить всё в судебном порядке,тем более что доказательства присутствуют.я даже не сомневаюсь,что РаФиль обычный барыга(одно лишь сравнение,что"Корсар"и "Старикашка Кью"-одно и то же лицо,лишённое даже намёка на здравый смысл,говорит о том,что человек реально виновен.он даже не удосужился сверить профили),которого нужно ПРИМЕРНО НАКАЗАТЬ В НАЗИДАНИЕ ОСТАЛЬНЫМ,ему подобным"продаваним".ни кто не запрещает(в рамках закона естессно!)выступать посредником,и получать процент со сделок,но так нагло кидать... и я не думаю,что любой из нас,не зависимо от достатка,согласится на "невозвратный"задаток в 100 килорублей!для такого нужно быть полным неадекватом!
да это мягко сказано еще! полностью солидарен
YuryR 19-04-2014 13:50
quote:Originally posted by корсар: да не банк, тогда зачем брал деньги,
Он их брал под ваши договорённости. Которых здесь никто не знает и не узнает никогда, т.к. они были устными. Ваш расчёт верный - на форуме подавляющее большинство покупателей. И конечно подавляющее большинство встанет на Вашу сторону, чтобы поставить продавцов в подчинённое положение. Вне зависимости от того, кто прав. Я здесь тоже в качестве покупателя, но мне такой расклад не нравится. Договаривались сами, сами и решайте. Либо нужно вводить на Ганзе специальный раздел для опубликования договорённостей сделок. Кто захочет, воспользуется, кто не захочет - оформит письменно. Кто захочет рискнуть, рискнёт. Только уже без Дома-2 в конце.
Маг-Хомяк 19-04-2014 13:56
quote:Originally posted by YuryR: Он их брал под ваши договорённости. Которых здесь никто не знает и не узнает никогда, т.к. они были устными. Ваш расчёт верный - на форуме подавляющее большинство покупателей. И конечно подавляющее большинство встанет на Вашу сторону, чтобы поставить продавцов в подчинённое положение. Вне зависимости от того, кто прав. Я здесь тоже в качестве покупателя, но мне такой расклад не нравится. Договаривались сами, сами и решайте. Либо нужно вводить на Ганзе специальный раздел для опубликования договорённостей сделок. Кто захочет, воспользуется, кто не захочет - оформит письменно. Кто захочет рискнуть, рискнёт. Только уже без Дома-2 в конце.
и жнец и чтец, да вас послушать, то здесь только общаться на приятные темы. не нравится обсуждение, через чур чистоплотный? тогда не пачкайтесь и покинте тему. оставте ее для такого быдла как мы
корсар 19-04-2014 13:56
quote:Originally posted by YuryR: Он их брал под ваши договорённости. Которых здесь никто не знает и не узнает никогда, т.к. они были устными. Ваш расчёт верный - на форуме подавляющее большинство покупателей. И конечно подавляющее большинство встанет на Вашу сторону, чтобы поставить продавцов в подчинённое положение. Вне зависимости от того, кто прав. Я здесь тоже в качестве покупателя, но мне такой расклад не нравится. Договаривались сами, сами и решайте. Либо нужно вводить на Ганзе специальный раздел для опубликования договорённостей сделок. Кто захочет, воспользуется, кто не захочет - оформит письменно. Кто захочет рискнуть, рискнёт. Только уже без Дома-2 в конце.
Согласен с Вами не банк, так и я проценты не требовал
Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума
Маг-Хомяк 19-04-2014 13:59
quote:Originally posted by корсар:
Согласен с Вами не банк, так и я проценты не требовал
Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума
да не распинайтесь вы перед ним, складывается такое ощущение, что он не все прочитал и цепляется за последнее что увидит
иНокс_46 19-04-2014 14:07
quote:Originally posted by YuryR: на форуме подавляющее большинство покупателей.
сегодня покупатель завтра продавец...
quote:Originally posted by YuryR: поставить продавцов в подчинённое положение.
прилюбливаете разные подчиненные положения???ну ну...)))
PATANATOM 19-04-2014 14:11
Корсар, дай хоть почитать, не удаляй сразу! Извините, отвлекся, уезжал заяву в полицию писать, у дочки считали карту и сняли все деньги.
YuryR 19-04-2014 14:12
quote:Originally posted by корсар: Очень интересная ситуация вам не кажется, деньги взял, а хозяин ружья бортанул, а собственно зачем деньги хозяину отдавать при таком раскладе, при том что я узнал что ружье не его 3 апреля, а про не возвратную сумму на страницах данного форума
Вы никак не поймёте - у меня, как и у всех остальных, нет ни одного реального факта для того, чтобы разобраться в этой истории. Жечь ведьм не в моём стиле. Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.
Маг-Хомяк 19-04-2014 14:15
quote:Originally posted by YuryR: Вы никак не поймёте - у меня, как и у всех остальных, нет ни одного реального факта для того, чтобы разобраться в этой истории. Жечь ведьм не в моём стиле. Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.
да тут не получится реально, только виртуально =)
корсар 19-04-2014 14:17
quote:Originally posted by YuryR: Вы никак не поймёте - у меня, как и у всех остальных, нет ни одного реального факта для того, чтобы разобраться в этой истории. Жечь ведьм не в моём стиле. Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.
Фактов мало? товарищ взял деньги, теперь ни ружья ни денег, товарищ это признает, но придумывает небылицы, не хочет ни одно ни другое возвращать, да еще угрожает, меня честно говоря не колышит, посредник или владелец, деньги брал он и договаривался я с ним, в результате его манипуляций у меня нет энной суммы денег
patriot_2007 19-04-2014 14:19
quote:Originally posted by YuryR: знаю Рафа и по другому форуму.
Так поговорите с другом, пусть объяснится куда "деньги пропали", а то нехорошо как-то так дешево с репутацией расстаться. С Уважением.
Маг-Хомяк 19-04-2014 14:23
его "друг" уже сказал, что оказывается 100тыров(сущая мелочь,крупняк только для нищебродов) сгораемая сумма
NIRO_VRN 19-04-2014 14:23
quote:Прочитал всё, т.к. знаю Рафа и по другому форуму.
На мой взгляд ключевая фраза, а так как повел себя Раф в этой теме. Я думаю что он не прав в сложившийся ситуации. И если бы были у них какие то договоренности, он бы их уже давно озвучил, а так сам понимает что рыльце в пушку.
Маг-Хомяк 19-04-2014 14:24
quote:Originally posted by patriot_2007: Так поговорите с другом, пусть объяснится куда "деньги пропали", а то нехорошо как-то так дешево с репутацией расстаться. С Уважением.
и намекнул, что в ТС пора кидать помидоры=)
Маг-Хомяк 19-04-2014 14:25
уважаемый ТС, ну хоть одну помидоринку надо размазать по вам)) а там еще прилетят =)
serg1806 19-04-2014 14:29
Рафик ни у чем не уиноват.(с)
Маг-Хомяк 19-04-2014 14:30
+1 =)
Alex_1973 19-04-2014 14:32
так и не появился?
GL714 19-04-2014 14:35
сказать нечего по предъяве соскочил с темы, отказался разговаривать
quote:Originally posted by RafArms: Модератора прошу закрыть тему.
quote:Originally posted by Alex_1973: так и не появился?
появился, но начал подтирать написанное, а вот скриншоты с его писанинами, да и я его цитировал пару страниц назад
малыш31 19-04-2014 14:52
ну и!кому то ещё нужны какие либо доказательства? почему"белый и пушистый"Рафик нем,аки рыба?пусть он "в контрах"с ТС,но у него не только"Корсар"спрашивал как разрешить конфликт.а ему всё пофиг!осталось только в отказ пойти по поводу получения денег.да и посты свои чистит не зря.в них он подтвердил,что деньги взял.......
КУКЛОВОД 19-04-2014 14:56
quote:Originally posted by RafArms: поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
нехеровое у тебя белье!))), оскорблений , говоришь?)))), ну , ну...
корсар 19-04-2014 14:56
quote:Originally posted by RafArms: 19-4-2014 06:46 AM Так договаривались.но с июля того года много воды утекло.никто не будет ждать столько.
" Ранее было написанно - товарищ подтер свои слова"
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
19-4-2014 08:52 AM
Я никуда не про падал ни в августе,ни тем паче потом.Всегда был на связи.Был все время на Ганзе. Тархов обещал приехать.Раза три.Потом просто перестал звонить,писать.Потом были истории про болезнь,потом что он представляет интересы какого то коллекционера т.д. На Ганзе я давно,продал немало стволов,купил себе и друзьям тоже немало.Неадекватов приходилось встречать десятками,поэтому привык к вечно сующим свой нос в чужое белье. Но оскорблений не потерплю.
19-4-2014 09:05 AM
То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Пьоявился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы.Но как видите он пошел другим путем.
19-4-2014 09:15 AM
Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))
в который раз повторюсь
1. Рафиль - Старикашка Кью в Миру Мироничев Сергей Юрьевич, Корсар в миру Тархов Сергей Павлович
2. Покажите где я вас оскорблял по национальному признаку?
3. Попрошу прокомментировать за что я отвечу? не надо угрожать, это плохая идея
4. Рафиль вы лжете, я с вами связывался в 18 октября из больницы, это был последний нормальный разговор, и вы заверили что все впорядке, потом вы начали игнорировать звонки, собственно и на письма, так что разговоры про два месяца это ваши фантазии, как и про прошедший год, у вас видимо еще и с арифметикой проблемы, ну как и чистоплотность, совестью и тд
5. Вы своем Уме сума в 100 т.р. рублей невозращаемая, получается ружье продавали вы, ружье не продано, деньги вы получили, хороший бизнес вы себе придумали
6. на газе не сидел несколько месяцев, да и на охоты не езжу, не путайте меня и Мироничева
7. Варианты вы мне предлагали? был ВАРИАНТ доплатить вам еще 150 тысяч, и забрать ваше ружье, на что я не согласился и уведомил об этом в разговоре от 04.04, других вариантов вы не предлагали, и в очередной раз ушли в тину
я с вами связывался в Октябре пояснив ситуацию, что я попал в больницу с инсультом, после этого вы на мои звонки не отвечали, Могу письмо из ПМ скопировать от апреля месяца которые вы проигнорировали, так же как и письмо после нашего последнего разговора, опять же которое было написанно, после невозможности дозвониться
с вами был разговор в марте месяце, в котором вы обещали разобраться в ситуации и перезвонить, после этого до вас не возможно было дозвониться, через месяц дозвонившись вы несли околесицу про хозяина не в адеквате, где я первый раз узнал что ружье вы не свое торгуете, о чем вам в разговоре и заявил, правда вы забывали каждые две минуты кто с вами разговаривает, поэтому перезвонил на следующий день, на следуюший день вы ехали на охоту и вами нельзя было расстриватся, и сказали перезвонить 9го числа, но ни 9го ни 10го и позже вы не подходили к телефону,теперь выясняется, что вас хозяин бортанул, а деньги вы присвоили, просто замечательно
Рафиль, зачем вы подтираете собственные посты, имейте советь,отвечать за свои слова, или побоялись ответственности и поджав хвост подчищаете за собой, верните деньги переведенные вам.
Судя по вашему поведению ситуацию вы спровоцировали намеренно, если вы хотите разбираться в правовом поле, да будет так
Djado 19-04-2014 14:58
Залог оформляется в виде расписки, если у Рафиля её нет, то это АВАНС!! Какие бы устные договоренности не звучали. И почему здесь все гражданский суд советуют, тут УК
Статья 159. Мошенничество п2 Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
корсар 19-04-2014 15:00
03 апреля в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает
КУКЛОВОД 19-04-2014 15:03
quote:Originally posted by avtor-1: но не сложилось... по истечению какого-то времени хозяин ружья стал считать эти 100тыр компенсацией за томительное ожидание,
если ружье мне , например , оплатили , пусть стоит оплаченное , оно кушать не просит, пусть стоит пока заберут.Тут собака где то в другом месте порылась.
Дэмьен 19-04-2014 15:03
quote:Originally posted by корсар: в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает
До Великой октябрьской социалистической революции состояние опьянения в России считалось смягчающим обстоятельством
малыш31 19-04-2014 15:10
quote:03 апреля в разговоре с хорошо поддатым Рафилем неоднократно слышал, как он из себя рисует очень влиятельного человека, и что ему посадить кого либо в Уфе плевое дело, правда кадждые 2-3 минуты забывал кто с ним и по какому ружью разговаривает
вовремя проколоченые понты создают видимость влиятельности...а на самом деле просто понты!
корсар 19-04-2014 15:14
quote:Originally posted by Дэмьен: До Великой октябрьской социалистической революции состояние опьянения в России считалось смягчающим обстоятельством
Ну так на следующий день его сиятельство нельзя было расстраивать перед ответственной охотой на мамонта, а после его святейшеству было не досуг общаться со смердами, собственно как и много раз до этого, которые должны быть благодарны что принесли в дар 100 т.р
Mish@ 19-04-2014 15:24
Я как продавец, сталкивался с человеком, который откровенно трахал мне моск на протяжении четырёх месяцев. Дело примерное было так, что человек видит моё обьявление, и ему нравится моё ружье, далее он переводит мне часть денег, обещает остальную сумму отдать при встрече и при оформлении, дескать подожди, брат, я могу только частями. Потом от него идут предложения о каких то обменах, подождать ещё, потом ещё, потом че Вы мне звоните каждые две недели... Короче, я как нормальный человек, предупредил его что меня эти бляха-муха качели туда сюда укачали, скиньте куда вернуть ваш залог и распрощаемся, т.к. не срослось. Единственное, с возвращаемой суммы я удержал процент, который с меня сняли за перевод. Далее, обьявился другой покупатель, перевёл сумму всю сразу, к обещанному числу приехал, ружьё переоформили, он доволен. За ожидание я был вознагражден бутылочкой вискаря. Расстались оба довольные. Ах, да! Сумма была 15000 рублей. 100000 сгораемая сумма? Рафиль, не жирно? Смотрите, не подавитесь.
Крестовский 19-04-2014 15:28
Я в шоке, конечно. Видит же все, у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся, это же не проходит бесследно, а любителю гусиной охоты из Уфы просто пох...
ДЕМ 19-04-2014 15:30
Рафиль, какой нахрен суд???!!! Ты - ганзовец, о каком суде ты говоришь???!!! Тебе внесли деньги в качестве задатка, значит человек подтвердил покупку. Пойми, все твои отговорки сейчас выглядят нелепо. Однозначно случай смахивает на кидок ... Помни тезис: "Покупатель всегда прав". Разрули ситуацию красиво, ведь ты ветеран ганзы.....
корсар 19-04-2014 15:32
quote:Originally posted by Крестовский: у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся,
Да все вроде как пришло в норму, вовремя привезли, организм хорошо помог, удалось оклематься, почти без последствий сейчас
Крестовский 19-04-2014 15:36
quote:Originally posted by корсар: Да все вроде как пришло в норму, вовремя привезли, организм хорошо помог, удалось оклематься, почти без последствий сейчас
Это хорошо. Здоровья. Но такие ситуации его тоже не добавляют...
Raven75 19-04-2014 15:40
quote:Originally posted by Крестовский: Я в шоке, конечно. Видит же все, у ТС недавно инсульт был, это же здоровье, сейчас опять нервы тратятся, это же не проходит бесследно, а ему просто пох...
Вот в том-то и дело. Инсульт - вещь серьезная. Даже если человек не умрет и не окажется парализованным, то всю оставшуюся жизнь ему придется сидеть на лекарствах. Ни выпить нормально, ни физически себя нагружать нельзя. Не говоря уже о том, что нельзя волноваться и нервничать. Это практически инвалидность. Некоторые люди после инсульта заново учатся ходить, говорить...
И вот с человеком случилось несчастье. А он ведь не старый, 38 лет. И он из больницы сообщил продавану, что у него инсульт. Что должен сделать вменяемый, порядочный продаван? Либо подождать, пока человек выздоровеет, либо вернуть деньги - извини, мол, мужик, неизвестно, когда ты оклемаешься, а мне ружье побыстрее продать надо. Что же делает продаван в данном случае? Он долго не берет трубку, а взяв, рассказывает о своей крутизне или предлагает какие-то мутные варианты с другими ружьями, требуя еще 150 тыс. Потом вовсе исчезает. Наконец, когда появляется эта тема, он заявляет, что никому ничего не должен, а покупан и его "группа поддержки" ответят за слова.
У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?
Крестовский 19-04-2014 15:43
quote:Originally posted by Raven75: Вот в том-то и дело. Инсульт - вещь серьезная. Даже если человек не умрет и не окажется парализованным, то всю оставшуюся жизнь ему придется сидеть на лекарствах. Ни выпить нормально, ни физически себя нагружать нельзя. Не говоря уже о том, что нельзя волноваться и нервничать. Это практически инвалидность. Некоторые люди после инсульта заново учатся ходить, говорить...
И вот с человеком случилось несчастье. А он ведь не старый, 38 лет. И он из больницы сообщил продавану, что у него инсульт. Что должен сделать вменяемый, порядочный продаван? Либо подождать, пока человек выздоровеет, либо вернуть деньги - извини, мол, мужик, неизвестно, когда ты оклемаешься, а мне ружье побыстрее продать надо. Что же делает продаван в данном случае? Он долго не берет трубку, а взяв, рассказывает о своей крутизне или предлагает какие-то мутные варианты с другими ружьями, требуя еще 150 тыс. Потом вовсе исчезает. Наконец, когда появляется эта тема, он заявляет, что никому ничего не должен, а покупан и его "группа поддержки" ответят за слова.
У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?
В точку
Mish@ 19-04-2014 15:44
Кстати, о сделках... Как то серьёзно рассматривал покупку ружья у Рафиля. Сейчас нивжисть, даже если все разрулится, нах мне такие качели в башке, кинет... не кинет... Репутация такого уважаемого человека для меня в унитазе.
корсар 19-04-2014 15:45
quote:Originally posted by Mish@: Я как продавец, сталкивался с человеком, который откровенно трахал мне моск на протяжении четырёх месяцев. Дело примерное было так, что человек видит моё обьявление, и ему нравится моё ружье, далее он переводит мне часть денег, обещает остальную сумму отдать при встрече и при оформлении, дескать подожди, брат, я могу только частями. Потом от него идут предложения о каких то обменах, подождать ещё, потом ещё, потом че Вы мне звоните каждые две недели... Короче, я как нормальный человек, предупредил его что меня эти бляха-муха качели туда сюда укачали, скиньте куда вернуть ваш залог и распрощаемся, т.к. не срослось. Единственное, с возвращаемой суммы я удержал процент, который с меня сняли за перевод. Далее, обьявился другой покупатель, перевёл сумму всю сразу, к обещанному числу приехал, ружьё переоформили, он доволен. За ожидание я был вознагражден бутылочкой вискаря. Расстались оба довольные. Ах, да! Сумма была 15000 рублей. 100000 сгораемая сумма? Рафиль, не жирно? Смотрите, не подавитесь.
Здесь ситуация другая, аванс назначил Рафиль, ему перевели в уговоренные сроки, потом у меня начались проблемы со временем и здоровьем, как несложно посчитать по словам товарища два месяца, это сентябрь, но в октябре товарищ разговаривая со мной заверяет что все нормально, но он какое то время будет на охоте, так что после разберемся, потом дозвониться не получаеться, не берет трубку, в единсвенный раз поднимает трубку зимой, узнав кто звонит прерывает связь, и после опять не подходит, и такая котовасия до марта месяца, в марте-апреле выясняется, что денег нет, ружье чужое хозяин не в адеквате , доплати мне 150 тысяч я тебе другое продам.А теперь я ему не звонил, опять ошибка в арифметике про прошедший год,ситенции - сам пропал а теперь деньги хочет назад, когда их потратили, такой рассекой наглец смеет требовать возврата
Рафиль,ОТДАЙ ЧЕЛОВЕКУ ДЕНЬГИ!!!! сам не понимаешь,что творишь!если ты мусульманин,аллах тебя,или твоих детей все равно покарает пожалей их. поменять доброе имя на купюры.....это выше моего понимания.ты у Корсара может не один год их жизни украл,совесть не мучает?
ДЕМ 19-04-2014 15:48
quote:У кого-нибудь остались еще сомнения относительно того, кто тут нечист на руку?
Всегда считал Рафиля серьёзным и порядочным человеком. Сейчас я просто в шоке от его поведения......................... Оно однозначно указывает на старания уйти от материальной ответственности.... Очень глупо и некрасиво выглядит со стороны неангажированного человека. Что твориться с ганзой, братцы????
корсар 19-04-2014 15:51
Так народ я нормально здоров, есть некоторые последствия , но это мелочь, так что не дождетесь.
Товарища предупредил 18го попав в больницу 15го, еще в интенсивной терапии валялся
я уж молчу что вторую зеленку оформил под это, ибо первая закончилась
Vladimir_Ur$ 19-04-2014 15:56
Корсар,а может продать этот долг коллекторам?которые умеют убедить должника?пусть будет половина суммы,остальное добьем всем миром.но такие поступки спускать на тормозах никак нельзя
корсар 19-04-2014 16:08
quote:Originally posted by Vladimir_Ur$: Корсар,а может продать этот долг коллекторам?которые умеют убедить должника?пусть будет половина суммы,остальное добьем всем миром.но такие поступки спускать на тормозах никак нельзя
В правовом поле вопрос будет решен, тем или иным способом, ибо товарищ озвучил свою позицию прилюдно, ни одного ни другого не возвращать
корсар 19-04-2014 16:36
В прошлом году два раза ружья покупал, первое в Татарстане, Зимсон с парой блоков, подарок В Сталина местному чемпиону по стенду, долгое время не получалось перевести деньги на карту, по техническим проблемам, потом плюнули, договорились что руье подержать, а рассчитаемся на месте, встретили, переоформили и все было здорово. Покупал в Питере ТС2 с двумя блоками, перевел деньги, в то же время как и Рафилю, забрал только феврале, то же предупредив людей о моих задержках, так люди звонили и спрашивали перед поездкой, можно ли мои деньги тратить ты хочешь. А здесь просто цирк какой то, человеку под полтиник, а ведет себя как иститутка
Raven75 19-04-2014 16:45
quote:Originally posted by корсар: Так народ я нормально здоров, есть некоторые последствия , но это мелочь...
Ну и слава Богу! Будьте здоровы, как говорится. У меня брат двоюродный от инсульта умер. 40 лет ему всего было. Заснул и не проснулся. Излишний вес, за давлением не следил, ну и вот... Осталось двое несовершеннолетних детей.
Просто тут не только с деловой, но и с моральной точки зрения форменное паскудство. Ты видишь, что человек попал в больницу с такой серьезной проблемой, так верни деньги или подожди какое-то время. Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!
gluharev 19-04-2014 16:49
[QUOTE]Originally posted by ДЕМ: [B] Всегда считал Рафиля серьёзным и порядочным человеком. +100500
корсар 19-04-2014 16:58
quote:Originally posted by Raven75:
Ну и слава Богу! Будьте здоровы, как говорится. У меня брат двоюродный от инсульта умер. 40 лет ему всего было. Заснул и не проснулся. Излишний вес, за давлением не следил, ну и вот... Осталось двое несовершеннолетних детей.
Просто тут не только с деловой, но и с моральной точки зрения форменное паскудство. Ты видишь, что человек попал в больницу с такой серьезной проблемой, так верни деньги или подожди какое-то время. Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!
У меня так колега водолаз, на работе умер
Да причем тут почему я попал в госпиталь, после госпиталя образовалась анемия невыясненного генезу, у меня жена позапрошлым летом ногу в трех местах сломала, три месяца на костылях, всякое бывает, на работе караул случился и тд и тп, ну не хочешь ждать, аванс в 100 тыров для этого и дан был, если что не так,ты позвони скажи задобался ждать и верни деньги, так нет же по телефону говорил одно, утверждал что все в порядке, а потом решил в молчанку поиграть, мол московский лошок позвонит позвонит и успокоится, а в финале вообще послал нахер
road hell 19-04-2014 17:08
У меня 1.5 года ружье забирали после того как оплатили.Ничего нормально все прошло.Не раз предлагал деньги вернуть,покупатель не соглашался и ружье не забирал.Через полтора года приехал с товарищем,в итоге ружье забрал этот товарищ.За оплаченную сумму речи не возникало. Не красиво у вас получилось.Печально.
кос012751927 19-04-2014 17:13
Поддержу корсара, здоровья вам и вернуть ваши деньги! Плохой человек получит своё, дело во времени.
КУКЛОВОД 19-04-2014 17:23
Верни деньги и похерь ник!!! А потом ...ся ап стену, позорище!
малыш31 19-04-2014 17:28
quote: Это же все равно что раненого обобрать. Дык еще и обижается, угрожает!
названий этому много:афёра,мародёрство,крысятничество-суть одна и та же-продаван просто паскуда редкостная(даже не извиняюсь,пусть не потерпит оскорбления-плевать.)и такого дерьмака можно наказать только отняв то,что он больше всего любит-деньги!в правовом поле,но по полной программе,по максимуму.вот тогда он узнает,что локоток то близок,да не укусишь!
Крестовский 19-04-2014 17:50
Чего с Уфы форумчане молчат-то. Уже съездили, навтыкали бы ему.
Михайло Потапович 19-04-2014 18:14
Чего с Уфы форумчане молчат-то. Уже съездили, навтыкали бы ему. Так он там наверное Бог и Царь! Президент Стрелкового Общества! Да и Связи везде, посадит Всех! А вообще, супруга есть, дети, перед семьей своей не стыдно? Запостить в соцсети, где его близкие сидят, пусть ужом повертится когда дети спросят- "Папа а ты что ВОР?"....
BearGrizli 19-04-2014 18:45
То что RafArms кидок, просто не могу поверить... Что то здесь не то... И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему... И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут. Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций... Это мое мнение...
малыш31 19-04-2014 18:50
quote:Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций... Это мое мнение...
жаль только,что сам Рафиль ваше мнение не поддерживает!полностью с вами согласен,если этот конфликт продолжится,Рафиль потеряет гораздо больше,чем поимел......
Колыван 19-04-2014 18:51
В группу поддержки ТС записывают ещё?Следующим буду...Штукарь кому-нибудь торчишь-сна напрочь лишаешься,а тут сотка!Ну верни деньги,если они тебе карман жгут.Короче:деньги надо вернуть!
ФАНБЕР 19-04-2014 18:57
quote:деньги надо вернуть!
И чем быстрей, тем лучше. Ещё не поздно, относительно, "сохранить лицо".
малыш31 19-04-2014 19:05
quote:В группу поддержки ТС записывают ещё
да тут без записи!типа"самопровозглашённые",по борьбе с барыгами и кидалами!вливайся!
FIN981 19-04-2014 19:12
quote:Originally posted by ДЕМ: Рафиль, какой нахрен суд???!!! Ты - ганзовец, о каком суде ты говоришь???!!! Тебе внесли деньги в качестве задатка, значит человек подтвердил покупку. Пойми, все твои отговорки сейчас выглядят нелепо. Однозначно случай смахивает на кидок ... Помни тезис: "Покупатель всегда прав". Разрули ситуацию красиво, ведь ты ветеран ганзы.....
Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.
quote:Originally posted by FIN981: Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.
quote:Originally posted by BearGrizli: То что RafArms кидок, просто не могу поверить... Что то здесь не то... И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему... И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут. Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций... Это мое мнение...
quote:Originally posted by bdm2009: Эта тема уже и на Медведе есть http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=279350&p=1 Только там полемика идёт несколько в другом, специфичном для Медведя русле... Это было бы смешно, если бы не было так грустно...
Позвонить Мише сказать что на его ресурсе форменное безобразе происходит
Alex_1973 19-04-2014 20:44
quote:Originally posted by корсар: То что RafArms кидок, просто не могу поверить...Что то здесь не то...И дело не в том что я не верю ТС, просто на ганзе у Рафиля очень много друзей, с многими он знаком лично, ездил к ним на охоты, они к нему...И терять все эти связи, терять репутацию, ради купюр, просто глупо... а кто по форуму общался с Рафилем, глупым его уж точно не назовут.Разруливать надо в любом случае, и то что сейчас игра идет в одни ворота, для Рафиля очень хреново, тереть посты, честно не понимаю, ему наоборот надо общаться и нормально все объяснить, без эмоций...Это мое мнение...
да но почемуто друзья и знакомые молчат?????????? посты трет чтобы не было доказухи в суде.а репутации хана!!!!!! хотя ктото писал про дело о мелком мошенничестве-кто попался на маленьком.........
Валерий Фёдорович1 19-04-2014 20:50
да медведи жгут не то слово весёлые ребята а у нас всё печально
корсар 19-04-2014 20:50
алекс, Вы процитировали не мой пост
pogon 19-04-2014 21:00
Два дня и столько всего!!!!! А в соседней ветке всё спокойно! РЕКЛАМА!
BearGrizli 19-04-2014 21:01
Угу, пост мой.
Alex_1973 19-04-2014 21:12
главное суть.ежли что не так извините.
Alex_1973 19-04-2014 21:13
рафа к медведям!бабки вернет сразу!!!
BearGrizli 19-04-2014 21:18
quote:Originally posted by Alex_1973: да но почемуто друзья и знакомые молчат
Гусь идет, все в поле)))) Да и тема что называется "Охренеть можно"... И друзья все в "Охоте" ИМХО, я сам случайно узнал,редко в этот раздел захожу, просто хотел ценник узнать на ИЖ 27 1979 ,14000 дорого или дешево))) А тут такое... как то так.
корсар 19-04-2014 21:21
Угу данный Хемингуэй тоже на охоте, приедет опять поддаст угля
Jagder 19-04-2014 21:28
Вот это дела-аж икаться стало..Вот тебе и многолетняя репутация,и мега-супер-лупер и т.д.Не по божески это-объясниться бы надо перед людьми за кидалово,и кровные человеку вернуть..В МЛС за это под нары командировка или в деревянный бушлат переоденут вообще..
фин, я замучался тереть Ваши переговоры с оппонентами
PATANATOM 19-04-2014 21:47
quote:Originally posted by FIN981: При чем тут МЛС?
А в России от тюрьмы и от сумы...
Alex_1973 19-04-2014 21:59
там сразу-сидор на общак,волка на кол!!!!!
корсар 19-04-2014 22:02
Люди ну чего вы так, рано еще товарища в фене инструктировать-))))
Harding 19-04-2014 22:08
ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЭТОМУ ВОРУ ПИСАТЬ ВО ВСЕХ ЕГО ТЕМАХ(ГДЕ ОН БЫВАЕТ И ПИСАЛ) , ЧТО ОН ВОР. НАПОМИНАТЬ ЕМУ В ОТВЕТ НА ЕГО ПОСТЫ. БЕЗ ГАНСЫ ОН НЕ ПРОЖИВЕТ, А ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ ДЕЛО СДЕЛАЕТ.
иНокс_46 19-04-2014 22:11
делайте как я, пишите во всех его темах кто он. тогда продажи точно загнутся...может сдохнет падла с голода..
иНокс_46 19-04-2014 22:13
quote:Originally posted by Harding: ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЭТОМУ ВОРУ ПИСАТЬ ВО ВСЕХ ЕГО ТЕМАХ(ГДЕ ОН БЫВАЕТ И ПИСАЛ) , ЧТО ОН ВОР. БЕЗ ГАНСЫ ОН НЕ ПРОЖИВЕТ, А ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ ДЕЛО СДЕЛАЕТ
опередил)))
Tarxana 19-04-2014 22:22
Рафик верни деньги!!!!
moskvich89 19-04-2014 22:27
Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.
Tarxana 19-04-2014 22:28
Обращаюсь к друзьям Рафика убедите его вырулить ситуацию ну мы все можем ошибиться но уметие исправить ошибку очень достойний поступок!
Крестовский 19-04-2014 22:31
quote:Originally posted by Tarxana: мы все можем ошибиться но уметие исправить ошибку очень достойний поступок!
Исправить ошибку еще можно (незамедлительно вернуть деньги), но спасти репутацию - уже не получится.
z22se 19-04-2014 22:31
quote:Рафик верни деньги!!!!
РАФИК - ВААБЩЕ НЕ ВИНОВЕН ! comedy club
корсар 19-04-2014 22:32
quote:Originally posted by moskvich89: Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.
Хм то есть для Вас не удивительно, что человек ни ружье ни деньги ни отдает, удивительно, что я приехать не мог, бывает-))))
иНокс_46 19-04-2014 22:35
где достойный а где рафик...
иНокс_46 19-04-2014 22:37
quote:Originally posted by Крестовский: но спасти репутацию - уже не получится.
quote:Originally posted by moskvich89: Для меня например удивительно: покупать такое дорогое ружьё и не иметь возможности приехать за ним лично!? глупо.
Такое бывает не так уж редко, на самом деле. Кто-то пользуется спецсвязью, кто-то нанимает курьера. Совершенно обычные и распространённые способы пересылки.
quote:Originally posted by PATANATOM: Сначала пусть деньги отдаст.
да ничего этот черт добровольно не отдаст...
Pavel 19781981 19-04-2014 22:55
Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.
корсар 19-04-2014 22:59
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.
в том то и дело что товарищ этого не хочет, на запросы не отвечает, но утверждает обратное, а в довершении просто послал
Ронже 19-04-2014 22:59
Я как то с этим рафилем общался на форуме ну не срослось,мое впечатление,гонон он.А люди и правда сами разберутся.
корсар 19-04-2014 23:09
Гонон это фаранцузкое слово, типа Гамон-)))))))
kukabuka 19-04-2014 23:09
raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!
малыш31 19-04-2014 23:12
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.
от души желаю тебе попасть в подобную ситуацию!у таких как ты один принцип"моя хата с краю,меня это не касается"-коснётся рано или поздно!
корсар 19-04-2014 23:13
quote:Originally posted by kukabuka: raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!
нет он сегодня отписался, но сегодня ему не до нас, его нельзя расстраивать , он на охоту уехал-))))
малыш31 19-04-2014 23:13
quote:raf в теме так и не появился?Странно,порядочный человек уже точно отписался и обьяснил ситуацию!
а зачем?он на охоте,занят!
BearGrizli 19-04-2014 23:16
малыш31
[/QUOTE]
Желать зло ближнему своему грех, а в святую пасху грех в двойне...(((
малыш31 19-04-2014 23:16
quote:нет он сегодня отписался
а после понял,что практически подтвердил свою вину на всю Ганзу и подтёр свои посты!МУДРОЕ РЕШЕНИЕ!в смысле,что му...ак
иНокс_46 19-04-2014 23:23
Originally posted by Pavel 19781981: Да ,как говорится,больше всего люди интересуются вещами,которые их совершенно не касаются ... Что такой шум подняли ,люди сами разберутся.
Канешна никого не касается кидалово форумного барыги...это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...
малыш31 19-04-2014 23:24
quote:Желать зло ближнему своему грех, а в святую пасху грех в двойне.
грешен,каюсь!только я не зла желаю,а науки.может поймёт человек,что не забавы ради тема эта появилась!не для того,чтобы грязью облить "уважаемого ветерана",только вот не пойму-чего?человек решил публично пообщаться с продавцом(приватно не удавалось),чтобы закончить сделку.а ему открытым текстом говорят"да,сотку твою я взял,а вот отдавать тебе что либо не собираюсь..."а тут за него(продавца,Рафика)ещё и заступаться пытаются!!! вот я и предлагаю своему тёзке"заслать"Рафику аванец(предоплату),а потом побегать за Рафиком.к стати,по аналогии с машиной-и машина была говно,и Рафик"красавчик"!
Pavel 19781981 19-04-2014 23:26
Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...
малыш31 19-04-2014 23:32
quote:Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...
нет,мы не злые,мы просто называем вещи своими именами,это вы всё ещё в"розовых очках"ходите!а в мультике про Маугли злым был только Шер-Хан,бандерлоги были трусливыми...
иНокс_46 19-04-2014 23:35
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Какие вы все злые,одних персонажей напоминаете из мультфильма про Маугли...
quote:Originally posted by иНокс_46: это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...
BearGrizli 19-04-2014 23:38
quote:Originally posted by иНокс_46: это просто Вы не стоите в списке тех кого он кинул...
Огласите список пожалуйста, думаю многим будет интересно.
корсар 19-04-2014 23:40
Я думаю эти вопросы нужно задать в ветке Башкирия где товарищ навечно забанен
Pavel 19781981 19-04-2014 23:41
Что вы все так уверены что кто то ,кого то кинул,да именно как бандерлоги себя ведете,приедет человек с охоты,все решит,что за глаза разную херню пишите...
евгений.79 19-04-2014 23:46
quote:приедет человек с охоты,все решит
Что решит он был здесь сегодня почитайте как он решил забил и уехал на охоту,Он решает себе в карман
малыш31 19-04-2014 23:47
quote:Что вы все так уверены что кто то ,кого то кинул,да именно как бандерлоги себя ведете,приедет человек с охоты,все решит,что за глаза разную херню пишите...
уважаемый,вы прикалываетесь,или просто дебил?ПОЧИТАЙТЕ ВСЕ ПОСТЫ!Рафик сегодня уже отвечал в ветке,а потом подтёр все свои посты,т.к понял,что практически признал факт обмана покупателя.скрины постов Рафика выложены ТС.если вас в них(постах)ничто не удивит,то вам явно нужно медкомиссию пройти по новой!
иНокс_46 19-04-2014 23:48
За какие глаза человек!?тему почитай целиком...чел уже тут появлялся и своими постами просто "добил"...охотник херов...на него самого скоро охоту открывать пора...
Pavel 19781981 19-04-2014 23:53
Да причем тут сразу обман ,сразу все стали судьями,просто стечение обстоятельств ,тс не приехал как договаривались,а потом уже произошел форс можор ,такое случается в жизни...
корсар 19-04-2014 23:54
Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно
Колыван 19-04-2014 23:57
А вот что-бы темку в Башкирской ветке продублировать?Надеюсь,там найдутся порядочные люди,способные помочь решению вопроса...
корсар 19-04-2014 23:58
Только что запостил
малыш31 19-04-2014 23:59
quote:Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно
да я стараюсь,просто удивляет"пуленепробиваемость"некоторых оппонентов.не хотят видеть очевидного.их убедит только решение суда наверное!
Pavel 19781981 20-04-2014 12:00
Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...
Колыван 20-04-2014 12:00
Тогда и ссылку на тему прикрепите,что-бы народ не блуждал
малыш31 20-04-2014 12:01
quote:Малыш31, не бросайтесь на людей, товарищ не все посты потер а один отредактировал до неузнаваемости, где больше всего было написанно
да я стараюсь,просто удивляет"пуленепробиваемость"некоторых оппонентов.не хотят видеть очевидного.их убедит только решение суда наверное! три-не три,оригиналы то остались!!!
Дэмьен 20-04-2014 12:02
quote:Originally posted by Pavel 19781981: произошел форс можор ,такое случается в жизни...
Ни ружья, ни денег? И это нормально, в порядке вещей, что ли, по Вашему мнению? Из-за какого такого "форс-мажора" Вы безвозвратно утратите чужие 100 тысяч рублей? Поделитесь соображениями?
малыш31 20-04-2014 12:04
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...
а не желание возвращать 100 000р аванса к чему отнести?к форсмажору или к"всякое бывает"?
малыш31 20-04-2014 12:05
блин,мне иногда хочется сменить имя-честное слово!
Pavel 19781981 20-04-2014 12:05
Не охото уже не чего писать в этой теме ,пошел спать,всем удачи !
иНокс_46 20-04-2014 12:06
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Мне кажется просто так сложились обстоятельства,человек не смог вовремя приехать за ружьем,ну а дальше форс можор ,всякое бывает в жизни...
мне кажется вы чпокаетесь там с рафиком...тоже форс мажор)))
малыш31 20-04-2014 12:07
мудрое решение!лучше вообще ничего не писать,чем писать откровенную чушь!
PATANATOM 20-04-2014 12:08
quote:Originally posted by корсар: один отредактировал до неузнаваемости
Пост в студию, сравним, чего он там намудрил, я тут с утра нахожусь, помню, чего он писал и как грозился, отъезжал, правда, ненадолго.
GL714 20-04-2014 12:08
quote:Originally posted by Pavel 19781981: Да причем тут сразу обман
харам в том, что с самого начала не сказал, что мопед не мой делал вид, что владелец ружья
BearGrizli 20-04-2014 12:13
Было бы не плохо узнать, из за чего сыр бор, что за ружье такое, что за него в темную 100 000 готов человек отдать. ТС если не секрет конечно. И всех с святой пасхой комрады!!! Христос воскресе!
Руслан1980 20-04-2014 12:16
У нас в Башкирии до 29.04.2014 идет сезон охоты. Так, что "уважаемые" охотники после 29 начнут отписываться
корсар 20-04-2014 12:18
BearGrizli Будапешт, венгерский
quote:Originally posted by BearGrizli: Христос воскресе!
Спасибо! Мне уже доложили (Брежнев Л.И.)
Jagder 20-04-2014 12:21
quote:Христос воскресе!
Во Истину воскресе!!!
корсар 20-04-2014 12:21
quote:Originally posted by PATANATOM: Пост в студию, сравним, чего он там намудрил, я тут с утра нахожусь, помню, чего он писал и как грозился, отъезжал, правда, ненадолго.
Очень не приятная ситуация! Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов, но очень похоже это на кидалово. Не может постоянный участник форума не знать о этой теме! Тем более, что ему на неё указывали. https://forum.guns.ru/forummessage/187/1339773.html Корсару хочется пожелать в этой ситуации, как минимум, "остаться при своих" и не потерять окончательно веру в порядочность людей. Есть она!
Дэмьен 20-04-2014 12:39
quote:Originally posted by Бакинец: Корсару хочется пожелать в этой ситуации, как минимум, "остаться при своих" и не потерять окончательно веру в порядочность людей.
Деньги отбиваются, камрад. С этим-то не сложно.
А вот со вторым, с верой в человеческую порядочность - вопрос посложнее. Лично я в ней за последние годы подразуверился, и весьма сильно. Иной раз встречаются люди, к которым вообще спиной нельзя поворачиваться или же им 5 рублей доверить...
GL714 20-04-2014 12:41
quote:Originally posted by Бакинец: Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов
RafArms отказался разговаривать
quote: Originally posted by RafArms: Модератора прошу закрыть тему.
корсар 20-04-2014 12:44
Бакинец, прекрасно знает со вчерашнего дня, а сегодня овцой прикинулся, отписался сказав, что все тут редиски один он Д'артаньян, что все тут и в частности я, получу клизьму, и уехал на королевскую гусиную охоту, ибо со вчера в засаде сидит-)))))
Palitch 20-04-2014 12:49
quote: ибо со вчера в засаде сидит-)))))
Ну значит засадит
ALEX55555 20-04-2014 12:51
Как интересно,присмотрюсь.
Александр Куликов 20-04-2014 12:58
Послежу
PATANATOM 20-04-2014 01:01
quote:Originally posted by Бакинец: Не услышав RafArms не хочется делать поспешных выводов
Вот, что написал, "уважаемый Рафиль", правда потом убрал: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
Бакинец 20-04-2014 01:04
Только сейчас одолел всю тему. Давненько я не видел здесь столько грязи! Когда народ начинает хамить друг другу - это не приятно, но терпимо, но когда так кидают откровенно.... Я так понимаю, что Корсар своих денег больше не увидит от этого ветерана форума, к сожалению. И в суд обращаться, на мой взгляд, не перспективно. Хотя, я не юрист. Здесь было выдвинуто предложение, скинуться, по мере возможности. Я это поддерживаю. Надо РЕАЛЬНО помочь человеку.
Бакинец 20-04-2014 01:18
quote:.его залог пропал.его ждали почти полгода.
У меня один знакомый (просто знакомый - не брат, не сват) захотел купить карабин. Внёс 100% оплату. И ему уже 3,5 года некогда приехать ко мне и переоформить. Я ему звоню переодически, но каждый раз слышу, что он не может сейчас. Карабин стоит в сейфе в консервационной смазке и ждёт своего НОВОГО владельца. Я не понимаю, как можно ТАК поворачивать дело?!
mobidik12 20-04-2014 01:18
ситуация "как бы непонятная",только "понятней" вроде как некуда.Желаю RafArms вернуться после охоты и починить "свой компьютер".
Дэмьен 20-04-2014 01:18
quote:Originally posted by Бакинец: Я так понимаю, что Корсар своих денег больше не увидит от этого ветерана форума, к сожалению
quote:Originally posted by PATANATOM: его залог пропал
А разве кто-то изначально ставил условия, что через полгода внесённые в качестве предоплаты деньги "сгорают"? Почему у меня деньги иной раз лежат и дольше, а после приезжает человек и спокойно забирает товар? Из-за того, что субъекты федерации разные? B Башкортостане и в Подмосковье законы разнятся, что ли?
корсар 20-04-2014 01:26
Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться
PATANATOM 20-04-2014 01:38
quote:Originally posted by Дэмьен: его залог пропал
Если я так поставлю, разве это значит, что Дэмьен это писал? Несовершенство движка форума. Это Рафика слова, а не мои
PATANATOM 20-04-2014 01:47
Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.
Mutant33 20-04-2014 02:09
Юристы уже высказывались? Судебная перспектива (в случае доказательства проведения транзакции) есть, решение в свою пользу получите без проблем. Единственный момент, судиться придется в Уфе. У кого есть адрес гуано-продавано - скиньте ТС (необходимо для определения суда, в который будет подаваться иск).
Дэмьен 20-04-2014 02:18
quote:Originally posted by корсар: Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться
Я понял, что было процитировано ещё до того, как взялся писать комментарий Спасибо за дополнительное разъяснение.
ky36mn4 20-04-2014 02:19
История некрасивая, но поучительная. Я только вот что не могу понять: неужели у ТС совсем нет настоящих друзей? Если сам не можешь приехать и забрать... разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё? Как так можно? Оставлять такую сумму некому гражданину с интернет-форума, будь он хоть семикратный героический ветеран этого форума... Не понимаю.
Дэмьен 20-04-2014 02:24
quote:Originally posted by PATANATOM: Если я так поставлю, разве это значит, что Дэмьен это писал? Несовершенство движка форума. Это Рафика слова, а не мои
Да понятно, откуда взяты слова и чьи они. Понятно.
quote:Originally posted by PATANATOM: Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.
Говоря проще: всё, что не входит в рамки договора о совершении сделки в данном случае вполне возможно считать не форс-мажором, а нарушением правил частной торговли со стороны продавца ( в данном случае - RafArms ).
корсар 20-04-2014 02:29
quote:Originally posted by ky36mn4: Если сам не можешь приехать и забрать... разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё?
у Вас много друзей, кто оформит на себя зеленку, слетает и Москвы в Уфу, потом приедет, и переоформит на вас, только для этого сначала на курсах свидетельво получит и тд и тп, ибо мои близкие друзья, к оружию отношения не имеют, а не близких напрягать как то некрасиво, помоему пошло сравнение теплого с мягким
andre_a 20-04-2014 03:32
П...р он и есть п...р, много покупал на ганзе, но чтобы так нагло кинуть, в голове не укладывается. Я его посты читал даже... Деньги усрал и рассчитываться не собирается; от всех покупателей, он бросил тень не только на себя, на всю ганзу бросил... Веры нет...Очень жаль ТС...
Medved12 20-04-2014 04:06
Странно как-то ... По мне так он бы уже сам приехал и капусту привёз ... Хоть Уфа хоть труфа . Может в чужих руках не обсирался давно ? Так покажите человеку ЧТО бывает .
NIKEvgeniy 20-04-2014 04:21
Послежу!
Андрей К-в 20-04-2014 05:06
Я лично с RafArms(ом) не знаком. Однажды приобретал у него некую безделушку (за 3000 р.), все прошло без проблем. Никого не оправдываю, но читаю эту тему и не могу, отделаться от ощущения, что на RafArms(а) организована настоящая травля. Большинство примеряет на себя мантию судей (которую заслужить еще надо) и пышет праведным гневом "ату его ..". Любой пост в котором есть призыв не спешить с выводами (оскорблениями), в ответ вызывает озлобление, оскорбление и угрозы в основном со стороны нескольких особо ретивых камрадов. Вообще озвучивание всякого рода угроз, в том числе физического воздействия, в адрес RafArmsа вызывают недоумение (кто хочет тот делает тихо, а остальное - порисоваться). Автору темы спасибо, что предостерег ганзовцев о возможном факте кидалова, но на этом все. По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд. Все лично мое мнение и примерно представляю, какую реакцию вызовет мой пост, особенно среди тех кто ".... думает, что он сидел" (Павел Воля - комеди клаб) С праздником всех. Андрей. P.S. RafArms пишет "...То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Появился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы..." А вдруг это правда?
bdm2009 20-04-2014 06:17
quote:Андрей К-в
+100. Полностью поддерживаю. Мало того, "судьи" ещё и меж собой пересрались...
Mish@ 20-04-2014 06:24
100000 рублей сгораемая сумма??? Ребята, какая правда? Кого вы поддерживаете? О чем вы люди? Это для большинства охотников огромные деньги!
bdm2009 20-04-2014 06:38
quote:100000 рублей сгораемая сумма???
Я не об этом. А о том, что нельзя судить, а уж тем более оскорблять и угрожать, не зная до конца всех подробностей. Да и вообще нельзя...
saygonez 20-04-2014 07:54
Кому можно в наше время на слово верить и отдать такие деньги просто так? Простите, даже в написанное не верится.Куйня какая-то. Меня тут тоже в своё время кинул один мудило под названием Ilhom Habibullin Деньги взял и пропал, сумма небольшая, около 6-ти т.р. Я написал об этом на форуме, а мне в один голос: -САМ ДУРАК! Нахрена деньги давал челу с таким ником? Смысла в дальнейшем не узрел, (началось разжигание) и тему удалил. Если это и правда, то вы в своём уме, переводить такие деньги челу, которого в глаза не видели? Наивно.
PATANATOM 20-04-2014 08:12
quote:Originally posted by Андрей К-в: По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд.
Прочитайте, пожалуйста, всю тему. Благодаря ей этого зайца за уши из небытия вытянули, и он сам признал факт получения денег а также отказ их возвращать, а так не отвечал ни на какие увещевания ТС, просто посылал нах. Теперь есть все, чтобы спокойно идти в суд. А остальное - возмущение ганзовцев бесчестным поступком одного из нас, которого видели постоянно на форуме, с которым на этом форуме общались, а сейчас - противно, как в душу насрали, так вот это рафиково дерьмо ему в обратку и выливается. Озвучил своё ИМХО.
Андрей К-в 20-04-2014 08:19
quote:Благодаря ей этого зайца за уши из небытия вытянули
Ну-Ну.
quote:а так не отвечал ни на какие увещевания ТС, просто посылал нах.
Со слов ТС.
quote:Теперь есть все, чтобы спокойно идти в суд.
Еще раз Ну-Ну.
quote: остальное - возмущение ганзовцев бесчестным поступком одного из нас
А вдруг все не так как здесь представляет ТС? Или ТС Ваш друг и Вы готовы подписаться под всеми его словами? P.S. Бывали случаи когда людей к высшей мере приговаривали и приводили приговор в исполнение. Все факты (как казалось) были на лицо. Общественность требовала распять, а по прошествии некоторого времени, оказывалось, что человек не виновен. И это случалось не во времена т.н. репрессий, а в спокойные 70 - 80 годы. Как с этим быть?
PATANATOM 20-04-2014 08:24
ТС не мой друг, а Рафиль ВАШ? Редко, кого на форуме на Вы называют!
Андрей К-в 20-04-2014 08:27
quote:а Рафиль ВАШ?
Нет. Но я против выдвижения каких либо обвинений и угроз, если не располагаю всей полнотой данных.
PATANATOM 20-04-2014 08:27
Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.
Андрей К-в 20-04-2014 08:29
quote:Редко, кого на форуме на Вы называют
Видимо все американцы
Андрей К-в 20-04-2014 08:34
quote:Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.
Да прочитал я всю тему. Ни я, ни Вы никогда не узнаем, какие договоренности были между оппонентами в июле 2013 года. Где то проскакивала ссылка, на тему (по-моему, 2011 года), где RafArms явно говорит, что ружье не его. ТС говорит, что не знал об этом? Все мутно.
Mish@ 20-04-2014 08:37
Не надо нукать, не в конюшне. Представьте, что вы незаконным путём, точнее обманом присвоили себе 100000 рублей и все об этом узнали. Ведь Рафиль признал сей факт. И со спокойной совестью уезжаете на охоту, послав всех и того, у которого умыкнули эти деньги. Просто представьте. Вас от этого не коробит?
Андрей К-в 20-04-2014 08:45
quote:Не надо нукать, не в конюшне.
Ни на кого не "Нукаю", и прошу Вас мне не указывать (что и как писать). Адвокатом не буду, но в общий строй обличителей становится не стану. Еще раз, все это со слов ТС. И законно или не законно ни мне и ни Вам решать. А суду. До решения суда ни кто не может быть признан виновным. Человеческий суд - дело неблагодарное, ибо "... не суди, и не судим будешь.." (из умной книжки).
seimor 20-04-2014 08:53
quote:нельзя судить, а уж тем более оскорблять и угрожать, не зная до конца всех подробностей.
quote:я против выдвижения каких либо обвинений и угроз, если не располагаю всей полнотой данных.
Даже суд не связан при вынесении заочного решения по гражданскому делу отсутствием возражений надлежащим образом извещенного ответчика и отсутствием его самого в процессе и основывается в данном случае на доводах и доказательствах истца. Я уже писал, что здесь не стоит поднимать вопросы формального судопроизводства, а тем более советовать ТС идти в полицию или в суд, поскольку говорить об этом и давать такие советы с определенной долей ответственности должны только юристы. Между тем, здесь вопрос обсуждается не в рамках правового регулирования правоотношений, возникших между сторонами по спорному вопросу о действительности/ничтожности сделки и юридической квалификации самой природы сделки, но в рамках общечеловеческих принципов соблюдения правил чести и морали. У RAfArms было достаточно возможностей привести общественному мнению, если оно его интересует, свои доводы и доказательства. Скорее всего их не будет. Поэтому обоснованно общественное мнение и сформировалось такое, какое сформировалось.
PATANATOM 20-04-2014 09:04
quote:Originally posted by seimor: тем более советовать ТС идти в полицию или в суд
А что еще советовать делать, по-моему - самый цивилизованный метод, остальные - нецивилизованные, хотя, чаще всего. более действенные. Но мы же живем в правовом государстве, поэтому - в суд, ибо никто из присутствующих или отписавшихся в теме неправомочен ОФИЦИАЛЬНО признать человека, гражданина и просто хорошего парня Рафиля виновным. Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право. Свобода слова гарантирована Конституцией.
Андрей К-в 20-04-2014 09:08
quote:Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право. Свобода слова гарантирована Конституцией.
+100, но не имеем права оскорблять, а уж тем более угрожать.
bdm2009 20-04-2014 09:08
quote:Не надо нукать, не в конюшне.
В конюшне нокают Коллеги, Пасха сегодня, а Вы... Да, здесь же и не Выкают ...
PATANATOM 20-04-2014 09:11
"За что ответит и его группа поддержки"
Это Рафиль написал, не я.
Андрей К-в 20-04-2014 09:13
quote:"За что ответит и его группа поддержки"
Это, на мой взгляд, с его стороны глупость.
valeryyyyy 20-04-2014 09:18
несоблюдение простой письменной формы договора залога несет его недейтвительность.И денежку надо вернуть. Этот нехороший человек давно намозолил глаза своими "экономическими" взглядами. Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.
bdm2009 20-04-2014 09:18
quote:"За что ответит и его группа поддержки"
За оскорбления по нац. признакам, вполне. Могут и сайт закрыть. Модераторам надо бы внимание обратить.
Андрей К-в 20-04-2014 09:25
quote:Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.
Вы против основных принципов спекуляции (предпринимательства)? P.S. Спекуляция (от лат. speculatio - выслеживание, высматривание) может означать: В экономической лексике - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
alex12 20-04-2014 09:27
Уже 30 страниц....... Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам " . Еще раз повторюсь - кроме самих оппонентов никто здесь не сможет решить эту проблему, привлекать суд общественности безсмысленно. Хотя помочь могут переговоры на личном уровне.... С Великим Праздником всех - будьте добрее и чище, поднимаетесь над мирскими буднями....
GL714 20-04-2014 09:27
Рафиль Кинзебаев не смог подтвердить ни одно свое высказывание
1.RafArms заявил, что сумма сгораемая оговаривалось . Где его доказательства?
2. RafArms заявил, что 100 тысяч залог , а не аванс. Где подтверждение? Письменный договор?
3. RafArms заявил, что он ПЫТАЛСЯ И НЕ МОГ связаться с ТС. Выложи телефонные биллы?
Рафиль Кинзебаев полностью неадекват, который за базар не отвечает.
Наум 20-04-2014 09:30
quote:Originally posted by PATANATOM: Вот, что написал, "уважаемый Рафиль", правда потом убрал: Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего. Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.
Поступил как последнее ЧМО.
PATANATOM 20-04-2014 09:33
quote:Originally posted by alex12: Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам
Не увидел.
quote:Originally posted by valeryyyyy: Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.
Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?
GL714 20-04-2014 09:33
УК, Рафиль Кинзебаев торгует оружием, которое ему не принадлежит о том, что мопед не его, Рафиль Кинзебаев ТС не сказал
seimor 20-04-2014 09:35
quote:Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право.
Не оспаривается ни коим образом. Более того, является единственно возможным в данном формате общения, с учетом специфики правоотношений оппонентов, поскольку потенциально касается каждого участника.
quote:мы же живем в правовом государстве, поэтому - в суд
Вот здесь нет большой зависимости с конкретным делом. ) Повторяю: очень много формальных тонкостей и нюансов квалификации имеющего место быть факта. И заниматься этим будут юристы в суде. P.S.: 4 года назад я оплатил 100% предоплату человеку с Ганзы за винтовку, после чего начал заниматься оформлением лицензии на приобретение. Продавец сказал, что винтовка будет стоять в сейфе, столько сколько угодно. Через три месяца я таки добрался до него. Продавец из Нижнего Новгорода JIZN SAHA через знакомых помог с серьезным ремонтом машины, которая у меня сломалась по пути к нему, половину рабочего дня потеряв со мной, что не помешало ему еще выделить время на проведение экскурсии по старинным достопримечательностям города. Вот мужское поведение, которое заслуживает общечеловеческого уважения.
valeryyyyy 20-04-2014 09:39
quote:Вы против основных принципов спекуляции (предпринимательства)?
ну Вы ее скажите,что он налоги платит...
quote:Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?
речь о другом оружии, до сих пор в купле-продаже винтовки висит. Если оружие,которое он продает от лица друга находится у него,то однозначно УК.
dobruibomj 20-04-2014 09:43
совет.сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености поддчекиваю -виновного а не рафиля.понятно.после отказа в возбуждении (если рафарм владел оружием именно этим)обжаловать отказ выше.если и потом откажут в возбуждении уголовного дела.в суд.ехать в принципе не надо в уфу можно обойтись адвокатом,он вас представит.за тонкостями в пм.да,"кусающий руку дающему целует ботинок пинающему".вы легко в этом убедитесь.да и подвесьте кто умеет фото -героя в тему,думаю в будущем пригодится кому нибудь
quote:Originally posted by Dimarik83: Два года назад одолжил Рафилю, как порядочному 60.000 на месяц. Сами думай кто он....
А продолжение?
малыш31 20-04-2014 09:57
quote:Продавец сказал, что винтовка будет стоять в сейфе, столько сколько угодно. Через три месяца я таки добрался до него. Продавец из Нижнего Новгорода JIZN SAHA через знакомых помог с серьезным ремонтом машины, которая у меня сломалась по пути к нему, половину рабочего дня потеряв со мной, что не помешало ему еще выделить время на проведение экскурсии по старинным достопримечательностям города. Вот мужское поведение, которое заслуживает общечеловеческого уважения.
это стоило бы внести в"белый список"-специально создал такую тему.
quote:совет.сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености поддчекиваю -виновного
для начала,со всеми своими доводами и доказательствами на консультацию к ГРАМОТНОМУ юристу,а уж по результатам консультации,либо в прокуратуру,либо в суд с заявлением.но в любом случае на самотёк пускать это нельзя!
Мужики ну а что вы хотели от обычного борыги!!! Если он даже погонные ремни для блазера продавал дороже чем в кольчуге!!!
МЕГ 12 20-04-2014 10:11
Создай тему: ""ИЩЕТСЯ ТОВАРИЩ (ГУСЬ 2014)..." и влепи в раздел охота, внутри открытой темы дай ссылку на эту.
малыш31 20-04-2014 10:13
привет!Христос Воскресе!да я давно проснулся,просто думал,стоит или не стоит писать."воды"тут поналили море,типа"не судите,да не судимы будете..."ещё бы вспомнили,сколько человек безвинно по делу Чекатило расстреляли!при чём тут это?никто никого не судит..удивляюсь,что кому то недостаточно доказательств нечистоплотности Рафика!чел приныкал 100 килорублей,и преспокойно на охоту уехал-нервы железные,и совесть напрочь отсутствует!
PATANATOM 20-04-2014 10:13
quote:Originally posted by lev 30-06: что вы хотели от обычного борыги!!!
Как чего? Завешения сделки, конечно. Ну, или бабосы отдать предлагалось.
dobruibomj 20-04-2014 10:13
quote:ГРАМОТНОМУ юристу
на грамотней мну у большинства здесь не хватит денех
Герз 20-04-2014 10:14
quote:[B][/B]
Я лично с RafArms(ом) не знаком. Однажды приобретал у него некую безделушку (за 3000 р.), все прошло без проблем. Никого не оправдываю, но читаю эту тему и не могу, отделаться от ощущения, что на RafArms(а) организована настоящая травля. Большинство примеряет на себя мантию судей (которую заслужить еще надо) и пышет праведным гневом "ату его ..". Любой пост в котором есть призыв не спешить с выводами (оскорблениями), в ответ вызывает озлобление, оскорбление и угрозы в основном со стороны нескольких особо ретивых камрадов. Вообще озвучивание всякого рода угроз, в том числе физического воздействия, в адрес RafArmsа вызывают недоумение (кто хочет тот делает тихо, а остальное - порисоваться). Автору темы спасибо, что предостерег ганзовцев о возможном факте кидалова, но на этом все. По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд. Все лично мое мнение и примерно представляю, какую реакцию вызовет мой пост, особенно среди тех кто ".... думает, что он сидел" (Павел Воля - комеди клаб) С праздником всех. Андрей. P.S. RafArms пишет "...То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Появился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы..." А вдруг это правда? edit log
#590 - согласен с Андреем, надо подождать объяснения.
ALEX55555 20-04-2014 10:17
Поганое нутро рано или поздно брызнет как из нарыва гной,это было всегда и всегда так будет.
малыш31 20-04-2014 10:19
quote:на грамотней мну у большинства здесь не хватит денех
ну так проконсультируйте ТС,как правильно и грамотно разрулить ситуацию,чтобы своё вернуть и барыгу наказать рублём.а деньги,да скинемся,если понадобится,кто сколько сможет.не бросать же человека в трудную минуту.кто знает,когда сам в трудности попадёт?так что поддержка будет!
Крестовский 20-04-2014 10:23
По-мужски ему надо бы морду набить. Так оно правильней будет. По-людски.
quote:Originally posted by малыш31: не бросать же человека в трудную минуту.кто знает,когда сам в трудности попадёт?так что поддержка будет!
+1
PATANATOM 20-04-2014 10:23
quote:Originally posted by Герз: согласен с Андреем, надо подождать объяснения.
Вчера уже получили объяснения.
GL714 20-04-2014 10:29
Дельный совет уже был:
1. Сначала с заявлением в прокуратуру о кидке и привлечении виновного к ответствености. Подчеркиваю - виновного а не Рафиля. 2.После отказа в возбуждении (это если Рафил владел оружием именно этим) - обжаловать отказ выше. 3.если и потом откажут в возбуждении уголовного дела - в суд.
В Уфу ехать не надо, можно обойтись адвокатом
Dimarik83 20-04-2014 10:34
У человека проблема, blaser r 93, купить не может. Может еще кто денег одолжит?
ALEX55555 20-04-2014 10:35
А продуманный типок,сразу заверещал про " национальные оскорбления" .
дерби 20-04-2014 10:38
quote:В Уфу ехать не надо, можно обойтись адвокатом
и к потраченой сумме прибавить,зарплату лойда и всех остальных заинтересованных юристов,обосраться и дальше шуметь.. юристы насоветуют..
kronos010 20-04-2014 10:41
блин...страшно покупать уже что то на ганзе...
надеюсь ребята найдут компромисс , и не будут сталкивать форумчан лбами
Маг-Хомяк 20-04-2014 10:45
весь честной народ с праздником. как там с невеселым делом?
dobruibomj 20-04-2014 10:45
quote:По-мужски ему надо бы морду набить. Так оно правильней будет. По-людски.
а вот это не правильно,такие как он только этого и надо.сначала не просто отсудить(это не проблема)а взыскать-это проблема в нашей стране.а потом можно авто его того кх-кх.а вспомнил наладить
DIMAD95 20-04-2014 10:48
Казнить нельзя помиловать, думаю таким не место среди охотников! Такой и в спину шмальнет на загоне...
Маг-Хомяк 20-04-2014 10:49
quote:Originally posted by DIMAD95: Казнить нельзя помиловать, думаю таким не место реди охотников! Такой и в спину шмальнет на загоне...
на него бы загон устроить
Дэмьен 20-04-2014 10:56
quote:Originally posted by PATANATOM: Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?
А у него есть действующая лицензия на осуществление торговых операций с гражданским оружием или её нет?
dobruibomj 20-04-2014 10:58
quote:Такой и в спину шмальнет на загоне...
не за бесплатно ни вжисть. .суть дела покупатель отчасти тоже не прав уговор нужно блюсти.договорились срок -нужно держать слово.не получаеться доплати остаток,скажи что неустойку компенсируешь(раз нарушаешь),болезнь не уважительная причина для нарушения договора.вообщем вижу так покупатель доплачивает рафарму по ставке рефинансирования за пропущеный срок,прилюдно извиняеться за оскорбления в адресс рафарма,забирает мультук.впредь рсчитывает свои фин.возможности.
PATANATOM 20-04-2014 10:59
Вот на суде и выяснится.
dobruibomj 20-04-2014 10:59
quote:А у него есть действующая лицензия на осуществление торговых операций с гражданским оружием или её нет?
на личное не треба.
алхимик 20-04-2014 11:00
quote:Originally posted by FIN981:
Вы так это преподносите, как будто ветераны Ганзы- ангелы, но только без крылышек, всегда правые и непогрешимые... а мы видим, что это вовсе не так. Еще раз повторю- кто такие ветераны Ганзы? Что они сделали, чтобы верить им всем безоговорочно на слово? Написали три тысячи постов в интернете? Охрененные рекомендации...Взрослые люди, а понятия как у детей.
Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение. Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми. Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю. Карабин оформили раньше оговоренных сроков.
PATANATOM 20-04-2014 11:02
quote:Originally posted by dobruibomj: болезнь не уважительная причина
Смотря какая болезнь, тут не об ОРЗ речь идет!
Граф-немец 20-04-2014 11:03
всех с праздником! вчера приехал с охоты, только сегодня прочитал тему и офигел (мягко говоря) ситуации совсем не красивая. по хорошему Рафилю нужно отдать деньги ТС. И не важно был ли это задаток( хотя как я понял, что не было письменной формы) или это был аванс, но деньги нужно отдать. Да и надо было вообще сразу отдать деньги как только ТС попал в больницу (или стало понятно, что сделка не срастется) предложить Покупателю ружья, вернуть деньги. ИМХО
PATANATOM 20-04-2014 11:09
quote:Originally posted by Граф-немец: вчера приехал с охоты
quote:Originally posted by dobruibomj: на личное не треба.
А он разве зарегистрированное на себя предлагал на продажу?
Дэмьен 20-04-2014 11:23
quote:Originally posted by алхимик: Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение. Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми. Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю. Карабин оформили раньше оговоренных сроков.
Вот так нужно торговать. Большой +
алхимик 20-04-2014 11:23
Корсар - я Вас по форуму знаю давно. Меня в Вас сейчас удивило только одно, почему Вы до сих пор стоите в латентно-локтевой позиции? Почему до сих пор не написали заявление в милицию? Почему не подали в суд? Что за толерастия? Зачем Вы разводите и культивируете гомосятину? В лучшем случае Ваш начальный пост должен был выглядеть - так - ружьё аванс не получил, вот копия заявы к ментам, вот исковое... а теперь суд общественности... Или как - вот кидок, вот факты - кто может помочь юридически составить конструкции для анального оплодотворения через судебную машину?
Зачем эти плачи ярославны?
Граф-немец 20-04-2014 11:32
quote:Корсар - я Вас по форуму знаю давно. Меня в Вас сейчас удивило только одно, почему Вы до сих пор стоите в латентно-локтевой позиции? Почему до сих пор не написали заявление в милицию? Почему не подали в суд? Что за толерастия? Зачем Вы разводите и культивируете гомосятину? В лучшем случае Ваш начальный пост должен был выглядеть - так - ружьё аванс не получил, вот копия заявы к ментам, вот исковое... а теперь суд общественности... Или как - вот кидок, вот факты - кто может помочь юридически составить конструкции для анального оплодотворения через судебную машину? Зачем эти плачи ярославны?
Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))
возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов). имхо!
алхимик 20-04-2014 11:38
quote:Originally posted by Граф-немец: возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов).
А зачем по-китайски предупреждать?
quote:Originally posted by Граф-немец: Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))
Думаете 100 000 не стоят этого?
Mutant33 20-04-2014 11:40
Корсар, даже не думайте в полицию идти - потеря времени и нервов. Да и объективно - дело гражданское, точно не уголовное.
FIN981 20-04-2014 11:42
quote:Originally posted by алхимик:
Я когда-то продавал МК-03, нужно было срочно выручить сумму денег, было лютое перевооружение. Первым стукнулся тогда интернетный приятель макархарп, нашенский. Денег нет, условия - хоть три года карабин стой в сейфе - трогать не буду - помогу с переоформлением. В результате - отшил трёх покупателей, а тот ушёл - типа я плазму покупаю, денег нет, ты пойми. Карабин опять в продаже, цена демпф ниже не куда. Приезжает человек, осматривает карабас, отдаёт всю сумму. Я спрашиваю - а вы не боитесь всю сумму оставлять? Я просил только аванс. Он ответил - я читал про вас, вы 10 лет на форуме и про вас никто херни не написал. Я вам верю. Карабин оформили раньше оговоренных сроков.
Наивных, мягко говоря, людей всегда везде хватало... (читай- не очень умных).
BearGrizli 20-04-2014 11:50
quote:Originally posted by FIN981: Наивных, мягко говоря, людей всегда везде хватало... (читай- не очень умных).
Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.
Крестовский 20-04-2014 11:51
quote:Originally posted by Mutant33: даже не думайте в полицию идти - потеря времени и нервов. Да и объективно - дело гражданское, точно не уголовное.
Не так безапелляционно.
Крестовский 20-04-2014 11:58
Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичным неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...
GL714 20-04-2014 12:02
quote:Originally posted by FVN:
Для чего ему было портить себе репутацию? Это самое непонятное из того, что я тут прочитал.(моральные качества в сторону - просто прагматика).
какая репутация? о Кинзебаеве Рафиле Фаритовиче на guns.ru писали
"В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости. Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки. Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."
Дэмьен 20-04-2014 12:06
quote:Originally posted by BearGrizli: Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.
Анонимный тролль-провокатор не может дать кому-то слово просто по определению. Подтвердиться-то оно ничем не подтверждается. О чём Вы говорите...
GL714 20-04-2014 12:07
quote:Originally posted by Крестовский: Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичной неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...
было ДЕЛО 5-337/2012 Судебный участок 10 по Советскому району г.Уфы
СВЕДЕНИЯ О ПРИВЛЕКАЕМОМ ЛИЦЕ Кинзебаев Рафиль Фаритович.
Наименование вида правонарушения Статья 7.27. Мелкое хищение
quote:Originally posted by Крестовский: Когда-то давно, в какой-то теме, раф крайне нелицеприятно отзывался о полиции\милиции, прямо с фанатичной неистовством ненавидел их словесно. Тогда сложилось впечатление, что к данному субъекту было очень пристальное внимание со стороны МВД (может, совершил чего, а потом в кабинете выхватывал, утверждать не берусь). Думаю, надо дать еще одну возможность данному гражданину пообщаться с людьми в форме, которые вызывают в нем такие бурные эмоции...
я тут почитал его посты, сложилось мнение, что он живет еще в 90-х. но скорее всего это пустословие, ради понтов. не повозросту себя так ставить и поступать
Mutant33 20-04-2014 12:08
quote:Originally posted by Крестовский:
Не так безапелляционно.
Именно так. По фабуле...нет признаков мошенничества (см. Постановление ПВС РФ от 27 декабря 2007 г. N 51). Предлагаю далее не спорить. ТС выбирать - я свое мнение высказал, Вы тоже. С ув.
The requested URL /module...delo_id=1500001 was not found on this server.
GL714 20-04-2014 12:10
торговля оружием без лицензии - это что?
FIN981 20-04-2014 12:11
quote:Originally posted by BearGrizli:
Интересно ВЫ живете, не кому не верите, и слово не кому дать не можете, так как наверно считаете, что ему не кто не поверит.
Уважаемый, речь идет не обо мне. Если я что-то и продаю (а это изредка бывает), я все делаю быстро и четко, соответственно данным обещаниям и договоренностям.
Граф-немец 20-04-2014 12:12
quote:возможно эта тема последние "китайское предупреждение" после чего будет как раз таки поход в полицию (если эта тема не принесет каких-то результатов).
А зачем по-китайски предупреждать? quote: Originally posted by Граф-немец:
Возможно потому что идти в полицию и что-то писать это еще то приключение))
Думаете 100 000 не стоят этого?
ну не я эту тему написал. Только "корсар" может ответить для каких целей создана тема. я лишь предположил. я бы наверное попробовал с начало всё возможные варианты и если бы это не помогло, то пошел бы в полицию. ИМХО как и писал ситуация не хорошая! на месте рафиля отдал бы деньги обратно (причем наверное еще в тот период когда всё это стало затягиваться) тож имхо
Дэмьен 20-04-2014 12:12
quote:Originally posted by GL714: торговля оружием без лицензии - это что?
Мировой судья судебного участка 10 по Советскому району г. Уфы Республики Башкортостан Самойлова Ю.В., рассмотрев в помещении судебного участка, находящегося по адресу: г. Уфа, ул. К.Маркса, д. XXX/1, каб.202, материалы дела об административном правонарушении в отношении Кинзебаева Рафиля Фаритовича, <ДАТА>, уроженца ***, временно не работающего, проживающего по адресу: <АДРЕС>.
установил:
Гражданин Кинзебаев Р.Ф. привлекается к административной ответственности по ст. 7.27 КоАП РФ.
<ДАТА>находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.
В судебном заседании Кинзебаев Р.Ф. свою вину признал, пояснив, что пронес товар через кассу не оплатив его.
Факт нарушения также подтверждается материалами дела: протоколом об административном правонарушении <НОМЕР> от <ДАТА2>, сообщением, справкой о стоимости товара, заявлением, объяснениями, ПОСТАНОВЛЕНИЕм об отказе в возбуждении уголовного дела.
Выслушав Кинзебаева Р.Ф., изучив и оценив материалы дела, суд признает его виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ст.7.27 КоАП РФ.
В соответствии со ст. 7.27 КоАП РФ - мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
На основании ст.ст. 29.9, 29.10 КоАП РФ,
ПОСТАНОВИЛ:
Гражданина Кинзебаева Рафиля Фаритовича признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.27 КоАП РФ, и подвергнуть его наказанию в виде административного штрафа в размере 1000 (одной тысячи) рублей.
Оплату штрафа производить по следующим реквизитам:
Наименование платежа: Административный штраф
Получатель: УФК по РБ (Советское РУВД г. Уфы РБ)
КПП: <НОМЕР>
ИНН налогового органа: <НОМЕР>
Код ОКАТО: <НОМЕР>
Номер счета: <НОМЕР> в ГРКЦ НБ РБ г.Уфы
БИК: <НОМЕР>
КБК: <НОМЕР>.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ может быть обжаловано в течение десяти дней в Советский районный суд г. Уфы Республики Башкортостан.
Мировой судья Ю.В.СамойловаСОГЛАСОВАНОМировой судья Ю.В.Самойлова
Djado 20-04-2014 12:18
quote:Originally posted by GL714: ДАТА>находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.
Если это правда, тогда просто ПИ...ЕЦ!!
Дэмьен 20-04-2014 12:21
quote:Originally posted by Djado: Если это правда, тогда просто ПИ...ЕЦ!!
Необходим комментарий Рафиля относительно того эпизода.
FVN 20-04-2014 12:26
quote:Originally posted by Djado: Если это правда, тогда просто ПИ...ЕЦ!!
Это просто кино и немцы Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника. Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить. Предлагаю организовать сбор средств на лечение.
Крестовский 20-04-2014 12:28
quote:Originally posted by GL714: находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.
ААА))))))))))))))
корсар 20-04-2014 12:29
quote:Originally posted by Дэмьен: Необходим комментарий Рафиля относительно того эпизода.
Заседание немецкого немецкого генштаба, пинком открывается дверь, заходит Штирлиц с подносом апельсинов, ставит на стол, открывает сейф, достает оттуда секретные документы, и уходит. - кто это? кричит Гилер - русский разведчик Исаев, отвечает Мюллер и Шеленберг - Так что же вы его не арестуете - да отмажется,скажет что апельсины приносил
GL714 20-04-2014 12:38
quote:Originally posted by FVN:
Предлагаю организовать сбор средств на лечение.
предлагаю организовать сбор средств на бритвенные кассеты "Gillette" для ветерана ганзы Кинзебаева Р.Ф.
24 апреля у него день рождения к тому же
Дэмьен 20-04-2014 12:53
quote:Originally posted by GL714: предлагаю организовать сбор средств на бритвенные кассеты "Gillette" для ветерана ганзы Кинзебаева Р.Ф.
24 апреля у него день рождения к тому же
Пять!!!
МЕГ 12 20-04-2014 12:57
Короткая ссылка на эту страницу: http://RafArms.guns.ru дата регистрации: 2008-8-8 , последний визит : 2014-4-19 09:19 P.S.Послушать объяснения всё таки надо
малыш31 20-04-2014 13:17
друзья,может хватит уже переливать из пустого в порожнее?всё уже обсудили,предложения и рекомендации по дальнейшим действиям высказали...как поступать дальше-решать ТС! а до Рафика,думаю,начнёт доходить,когда прикроется весь его доход на Ганзе,да ещё прийдётся в судебном порядке возвращать всё ТС+судебные издержки-уверен,что так и будет!всё,я ушёл из темы. P.S.если начнётся сбор мат.помощи,если возникнет необходимость(мало ли!),"стукните"в личку!
Маг-Хомяк 20-04-2014 14:16
quote:Originally posted by МЕГ 12: Короткая ссылка на эту страницу: http://RafArms.guns.ru дата регистрации: 2008-8-8 , последний визит : 2014-4-19 09:19 P.S.Послушать объяснения всё таки надо
слушали мы его уже, подчистил свои посты он. почитайте внимательнее.
был в подобной ситуации ... понимаю когда залог 3рубля...( в случае как у меня ... перебронирование билетов не в счет) а тут практически все.... в жизни нельзя зарекаться. а по человечески ,если перепродал отдай .. удержи % ...но кидать на всю сумму не по людски. Мы живем в разных городах от Кеника дл Питера на Камчатке.... а расстояние большое дело.Иной раз до родителей в своем городе добраться проблема... деньги не все .если чел нормальный ... все равно на душе ... но опять же деньги ужо стали своими ...жалко.
BearGrizli 20-04-2014 14:41
Вот уже два дня читаю, но так до конца и не понял, ТС был уведомлен продавцом в начале сделки, что залог или аванс в 100 000 не возвращаем, если ТС не доплатит остаток суммы в течение 2 мес. Если так,то договор конечно архи кобальный, но ТС на него пошел сам. Если же нет, то это кидалово 100%.
да,своё предыдущее сообщение я удалил...по нескольким причинам:во-первых Ганза"глюкнула",сообщение не отобразилось,написал снова,потом выскочили оба..и во-вторых,чтобы не задеть в лучших чувствах некоторых уважаемых ветеранов...Ганзы.наверное нужно внести в Думу на рассмотрение закон о статусе на Ганзе...ато ветераны обижаются!
малыш31 20-04-2014 14:52
всем всего доброго!больше не вернусь!все вопросы,жалобы,претензии в личку....да хоть при личной встрече-кому что больше по сердцу!
корсар 20-04-2014 15:10
quote:Originally posted by BearGrizli: Вот уже два дня читаю, но так до конца и не понял, ТС был уведомлен продавцом в начале сделки, что залог или аванс в 100 000 не возвращаем, если ТС не доплатит остаток суммы в течение 2 мес. Если так,то договор конечно архи кобальный, но ТС на него пошел сам. Если же нет, то это кидалово 100%.
повторюсь еще раз,в октябре все нормально было, потом человек начал бегать, представим к пример, еще раз повторю пример, что человек вам заявляет, что сумма согораемая, потом начинает бегать, проходят сроки он говорит что вы со мной не связались сумма сгорела
С товарищем было сразу оговоренно что я перевожу деньги 100тыров , а приехать смогу минимум через два месяца, а там как получиться, просил держать его в курсе, что и делалось, 18 октября сказал что едет на охоту, я как раз из больницы выйду и поговорим, и все на этом закончилось, аванс переведен для того, что бы ружье не ушло, на этом настоял сам Рафиль, мне честно говоря по боку, что это не его ружье, я дело имел с Рафилем, и мне побоку ео отношения с кем то и что его в итоге послали. Если Рафиль деньги отдал хозяину, в чем причина неотдачи ружья? может как раз деньги не отдал, соответсвенно хозяин нахер послал. Рафиль что то мямлил, что надо его зарание предупредить ибо переоформить у него не так просто!???? вот еще гипотетическая ситуация, приехал я бы за ружьем, а Рафиль бы мне на месте сказал хозяин дурак передумал, а сумма не возвращается
ПыСы конечный расчет оговоривался при окончательном переоформлении
quote:Originally posted by BearGrizli: корсар, ответе просто, да или нет.
нет и это было оговоренно, товарищ съезжает
Я уже писал, как оговаривались сроки, есть минимум через два месяца смогу приехать но ворзможны задержки, на эти условия Рафиль согласился, но для такого расклада попросил перевести две трети суммы, про не сгораемую сумму в 100 тысяч не было.
Изначально разговор был такой, переведи тыщ 50 и приезжай, но типа если не приедешь, то сумма сгорит, я сказал что не смогу минимум в ближайшие два месяца приехать и сгораемые суммы меня не устраивают, в такой ситуации товарищ запросил 100 тысяч аванса. И именно увеличение суммы было условием , что сумма не сгораема, после чего Рафиль скинул на мыло суммы и номер карты, теперь товарищ сдает назад
Harding 20-04-2014 15:46
quote:Originally posted by FVN:
Это просто кино и немцы Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника. Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить. Предлагаю организовать сбор средств на лечение.
правильно, организуем сбор сердст на его лечение из его же кармана. а сначала оттуда вытащим и раздадим всем все долги
BearGrizli 20-04-2014 15:46
Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере. На ганзе, я думаю, он уже вряд ли появится... Вам в милицию надо. зы. Пардон в полицию...
Harding 20-04-2014 15:48
quote:Originally posted by BearGrizli: Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере. На ганзе, я думаю, он уже вряд ли появится... Вам в милицию надо.
тоже думаю Корсару надо в милицию писать заявление. этому вору плевать на мнение окружающих
BearGrizli 20-04-2014 15:50
Я не юрист, но по мне, так это мошенничество с целью хищения...
Vladimir_Ur$ 20-04-2014 15:52
ну как предоплата может сгореть?только в прямом смысле.....про суды-пересуды,это утопия.можно найти десяток причин не явиться в суд.даже если будет судебное решение,кто будет смотреть за его исполнением.опять же,адрес есть?видимо нет.на всю эту хрень денег уйдет в два раза больше,и времени,и здоровья.когда надумаете сбрасываться,поучаствую,а пока одна демагогия.я на ганзе с 2009.(на всякий случай)
BearGrizli 20-04-2014 16:03
Vladimir_Ur$, это уголовное преступление, могут арестовать до суда. Деньги уйдут на дорогу до Уфы и проживание. Здесь уже ТС решать, хочет он чтоб его осудили, или нет. К сожалению, скорее всего денег уже не вернуть. если не будет мирового соглашения, но что то мне подсказывает что РафАрмс, в тюрьму не захочет, и как только его вызовут к следователю решит сам найти ТС, чтоб все уладить до суда. ИМХО конечно.
корсар 20-04-2014 16:06
Вот еще , единственное что товарищ предложил ВАРИАНТ, а не варианты как он говорит, купить у него другое ружье которое он торгует за 250 тысяч, доплата 150, тем самым сделав взаимозачет, так вот и напрашивается вывод что товарищ денежки оставил то себе, в следствии чего был послан владельцем.
Как оказывается товарищ замечен неоднократно в похожих сделках, к примеру договаривается или с владельцем или с магазином, поднимают сумму на две трети, товраищ ищет покупателя, после деньги пополам делят
Djado 20-04-2014 16:12
quote:Originally posted by BearGrizli: Ну тогда все предельно ясно, это уже уголовное дело, причем в особо крупном размере.
Вы ошибаетесь. Хищение в крупном размере от 250 т.р., особо крупном от 1 млн.р. А здесь хищение с причинением значительного ущерба пострадавшему.
button 20-04-2014 16:14
подумаешь 100тыш... развели дебатов из-за мелочи
BearGrizli 20-04-2014 16:14
quote:Originally posted by Djado: Вы ошибаетесь. Хищение в крупном размере от 250 т.р., особо крупном от 1 млн.р. А здесь хищение с причинением значительного ущерба пострадавшему.
Спасибо, поправили. Я говорил что не юрист. Но то что уголовка, надеюсь верно?
Зы. уже нашел, значит мошеннечество с причинением ущерба не превышающий 1 мрот, уголовно не наказуемо, все что выше 1 МРОТ уже уголовка.
Velid 20-04-2014 16:36
quote:на всю эту хрень денег уйдет в два раза больше,и времени,и здоровья
которые взыскиваются с проигравшей стороны в полном объёме!!!
Дэмьен 20-04-2014 16:37
quote:Originally posted by button: подумаешь 100тыш... развели дебатов из-за мелочи
Пабло Эскобар - колумбийский наркобарон.
Эскобар заработал огромные деньги на наркобизнесе. В 1989 году журнал 'Forbes' оценил его состояние в 47 миллиардов долларов.Эскобар вошел в историю как один из самых дерзких и жестоких преступников XX века не только Колумбии, но и всего мира.
Дети Пабло Эскобара - дочь и сын - рассказывали, что однажды, когда отец скрывался с ними от властей, они спали под открытым небом. Ночь была холодной, и Пабло Эскобар, для того, чтобы согреть свою родную дочку сжег около двух миллионов долларов наличными.
Скажу как ветеран форума - Это в правилах ганзы и в духе современного гражданского законодательства.
1. Если вносится залог за ружье то он подлежит возврату если продавец не решает продавать ружье или он устал ждать ЕСЛИ НЕ ВОЗВРАТ ЗАЛОГА ЧЕТКО НЕ ОГОВАРИВАЛСЯ В ТАКИХ ТО СЛУЧАЯХ! 2. Можно во всех случаях удержать деньги если есть РЕАЛЬНЫЕ РАСХОДЫ по их хранению.... 3. Тратить залог при таких раскладах было нельзя....
Как юрист скажу суд будет выигран Вами если Рафиль подтвердит то что говорил на форуме в суде... Суд встанет на Вашу сторону!
Mutant33 20-04-2014 17:16
Добавлю...Уголовной составляющей (как и ранее писал) в рассматриваемой ситуации не вижу. Но, есть другой момент - "редиска" регулярно занимается куплей-продажей ружей. Отсутствие лицензии, получение значительного дохода (налоги платит?) - основание для привлечения к УО по 171 УК РФ (незаконное предпринимательство). Тут правда есть негатив - привлечение к форуму ненужного внимания
BearGrizli 20-04-2014 17:21
Статья 159. Мошенничество
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159] 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием..
Dimarik83 20-04-2014 17:24
Вы плохо знаете этого человека, под ником Rafarms. Могу рассказать много интересного звоните, не стесняйтесь.
ALEX55555 20-04-2014 17:26
Может тут нам всем расскажете,чего шептаться то по телефону?
Dimarik83 20-04-2014 17:32
Трудно слова подобрать
vados009 20-04-2014 17:43
Надо подобрать, ждем все с нетерпением. Откройте правду людям.
Борис_Бритва 20-04-2014 18:02
quote:Originally posted by Dimarik83: Вы плохо знаете этого человека, под ником Rafarms. Могу рассказать много интересного звоните, не стесняйтесь.
quote:Originally posted by GL714: Рафиль Кинзебаев не смог подтвердить ни одно свое высказывание 1.RafArms заявил, что сумма сгораемая оговаривалось . Где его доказательства? 2. RafArms заявил, что 100 тысяч залог , а не аванс. Где подтверждение? Письменный договор?
quote:Originally posted by корсар: [B] повторюсь еще раз,в октябре все нормально было, потом человек начал бегать, представим к пример, еще раз повторю пример, что человек вам заявляет, что сумма согораемая, потом начинает бегать, проходят сроки он говорит что вы со мной не связались сумма сгорела
Не выдержал... Что это вообще за понятие "сгораемая сумма"? Мало ли что RafArms "говорит", он что 100 тыщ по купюре в день уничтожал, пока они полностью не уничтожились? Или они всё-таки у RafArms на кармане остались?
Есть ГК ст. 380: 1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. 2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме. 3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Резюме: корсар обеспечил RafArms оплату ружья авансом. От выполнения полной оплаты не отказывается. Ружья нет в принципе? RafArms обязан возвратить аванс по несостоявшейся сделке в полном объёме.
Dimarik83 20-04-2014 18:15
Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
Дэмьен 20-04-2014 18:19
quote:Originally posted by Dimarik83: Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
И каким образом Вы с ним порешали вопрос?
Djado 20-04-2014 18:20
quote:Originally posted by Dimarik83: Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
Вы можете с ТС подать коллективный иск, похоже что у рафика это стиль жизни.
Goltfreed 20-04-2014 18:20
quote:Резюме: корсар обеспечил RafArms оплату ружья авансом. От выполнения полной оплаты не отказывается. Ружья нет в принципе? RafArms возвращает аванс по несостоявшейся сделке в полном объёме.
Куда как проще объяснили всем кто хочет за уши притянуть какую-то уголовку. Я бы еще добавил - с компенсацией иных затрат.
quote:Здесь уже ТС решать, хочет он чтоб его осудили, или нет
Давно так искренне не смеялся, вот Вы реально верите в то, что написали?
Это просто кино и немцы Барыжить Кайлесами и Цейсами и воровать кассеты для бритья - это клиника. Человек болен клептоманией. Его надо лечить, а не судить. Предлагаю организовать сбор средств на лечение.
Тут спешить не надо. Ибо ситуация похожа на подставу со стороны ментов. Мой товарищ, проходя кассу какого-то супермаркета, совершив покупки на 10-15 тыр был якобы уличён в проносе какой-то мелкой хуйни. Охрана дерзко вела, трое навалились, одному он сломал руку, другим тоже на орехи досталось. Так вот, судили, разбой и условку впаяли. В кармане налом было около 60 000... палки так делали...
Dimarik83 20-04-2014 18:32
Рафиль пошел по накатанной, думаю новый долг не вернет, если где то еще не перехватит
FVN 20-04-2014 18:38
quote:Originally posted by Dimarik83: Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
А почему он не был жестоко избит? Вот вы же сами своим бездействием таких Рафиков и выращиваете.
Dimarik83 20-04-2014 18:44
К сожелению такие вопросы в наше время так не получается решать
Дэмьен 20-04-2014 18:47
quote:Originally posted by Dimarik83: Рафиль пошел по накатанной, думаю новый долг не вернет, если где то еще не перехватит
quote:Originally posted by Dimarik83: в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет.
А Вы вообще ему единожды давали денег в долг или неоднократно?
Дэмьен 20-04-2014 18:51
quote:Originally posted by Dimarik83: такие вопросы в наше время так не получается решать
Получается. Только чаще всего об этом нигде не пишут. Да и правильно, что не пишут.
Большие деньги любят тишину (с)
FVN 20-04-2014 18:57
quote:Originally posted by Dimarik83: К сожелению такие вопросы в наше время так не получается решать
Я вас расстрою наверное, но скажу, что если нет бумажки (а ее видимо нет. Вы же как другу деньги занимали), то по другому Вы этот вопрос не решите. Ну или если только у Рафика вдруг внезапно совесть проснется.
Dimarik83 20-04-2014 18:57
Я и стволы на его коллекционку не дешевые оформлял, пока ее не аннулировали
Vladimir_Ur$ 20-04-2014 18:58
похожий чел. встречался и мне.но тот молодой.меня нагрел на 20тыр.а потом как оказалось и брата родного на 120тыр.давно о нем не слышал,но когда он приезжал,дверь в машине была прострелена.говорит,сам случайно.а может и не сам....живет в пригороде Питера.
Надо в гости к нему ехать. После всплытия таких подробностей, причем это рецидив! Нельзя прощать!
Palitch 20-04-2014 19:37
quote:Как поставить смайлик с зубами?
См в РМ
Шакра 20-04-2014 19:45
quote:это уголовное преступление
Что бы доказать факт мошенничества необходимо доказать умысел. В уголовном праве умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению. Доказать это практически невозможно. Гражданско-правовые отношения. В суд, потом к приставам. Сочувствую, взыскать деньги будет крайне трудно.
TORIN_SAN 20-04-2014 20:20
Камрады, товарищи, коллеги! Читаю тему три дня, немного в ахере от происходящего и от реакции некоторых наших коллег! По сути, на Ганзе , где мы все с вами "отдыхаем" или делаем свой маленький "гешефт", проявился очередной любитель получить чужие дензнаки "на халяву".САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ МЕНЯ И МНОГИХ ЗДЕСЬ, ЧТО ДАННЫЙ ГРАЖДАНИН ОБЛАДАЕТ СТАТУСОМ "ВЕТЕРАН". Для меня при совершении сделок всегда одним из самых весомых аргументов при покупке или продаже является статус и история продавца или покупателя. А статус "ВЕТЕРАН" говорит о многом, мне помогали, объясняли ,советовали отличные люди с таким статусом. И как правило советы и помощь всегда были на очень высоком уровне! И в ситуации ТС я непременно поступил бы также. У нас тут братство, общие интересы и дела, кидалово друг-друга не возможно(особо ветеранами), наоборот помогут, подскажут, да и без выгоды своей для тебя сделают много хорошего.Я так думаю!И сам стараюсь так поступать. И ТС выносит свои вопросы на суд камрадов не просто так. Я сперва не мог понять как можно не вернуть залог, аванс или просто деньги которые тебе не принадлежат, не отдав ничего взамен(ружье, нож, запчасть)?? Не хотелось думать что это обыкновенный КИДОК,но на данный момент только так могу расценивать поступок данного гражданина из Уфы. Сам недавно продавал Сайгу12К комраду из Ростова, по предоплате.Так не только жену предупредил, но и родитилей и кентов, если что вдруг, шоб деньги отдали человеку.А тут херня какая то, деньги сгорели, залог ушел. Залог вообще то для подтверждения намерений покупателя купить данный товар! А залог в 66% от стоимости товара-это уже не залог, а авансовый платеж-который необходимо вернуть! Прошу прощения за сумбурное изложение мыслей. ТС от души желаю что бы данная ситуация разрешилась с минимальными потерями(финансовыми и моральными). Самое главное здоровье, особо после инсульта. С ВОСКРЕСЕНИЕМ ХРИСТОВЫМ!
ТС, как это ни прискорбно, давно пора понять, что ни денег, ни ружья Вы не увидите. Надо собирать все имеющиеся доказательства, а их скажем немного,не буду уточнять чего главного не хватает и обращаться с заявлением в полицию. Соглашусь с предыдущим, что взыскать законным путем будет сложно. Схема эта использовалась похоже многократно. Так же, "Божьи Одуванчики", бабушки и дедушки продавали за очень большие бабки свои квартиры в Москве, а потом в суде прикидывались, что их обманули и требовали квартиру обратно. И получали и квартиру и бабки. И ничего не докажешь и денег не вернешь. В качестве предложения к админам. Создать тему про кидал, с их реальными фамилиями, а по возможности и с фотографиями. Страна должна знать своих "героев".
quote:Originally posted by tigr=555: Два года назад была подобная ситуация,: у меня заканчивалась лицензия у одного из ружей и что бы не продлять (всё равно больше в сейфе без дела стояло) выставил на продажу.Покупатель нашёлся быстро,приехал посмотрел,оплатил полную стоимость . Сразу не оформили т.к до его зелёнки надо было подождать неделю.Через неделю он позвонил и договорились о встрече в лро для переоформления ,но в назначенный час он не появился,да и вообще в тот день,на звонки неотвечал,а потом совсем не доступен. У меня сроки вышли и мне вкатали штраф,пришлось всё таки собирать доки и продлять разрешение,.. Позвонил он через год,оказалось что он всё таки ехал тогда в лро,но не доехал((((((попал в дтп и лежал в реанимации,потом реабилитация,жена бросила пока лежал,потом пока симку восстановил и.т.д. Денег он ни каких не потребовал,понимая всю ситуацию(время и т д)просто извенился и всё. Вроде и правильно всё,по чесноку.,но всё равно как то не так,не специально же он это сделал! На следующий день я ему позвонил и сказал чтоб приехал или ружьё забрал или деньги,чему он конечно был сильно удевлён,через месяц с новой зелёнкой приехал и забрал ружьё+ хорошая компенсация. Вот такие ситуации бывают!,в вашей ситуации человек внёс 100тысяч!,уж наверное не просто так?
Поддерживаю уважаемого tigr=55. Речь идёт о чистоплотности и порядочности продавца. ТС ЗАПЛАТИЛ свои кровные 100000 рублей. Ружъё не забрал. В принципе, неважно, по какой причине. Что, продавец полученную предоплату (будем так называть эту сумму) потратил на возмещение морального ущерба?!
quote:Кстати обвиняемому, такой формат темы выгоден, ее закроют скоро, за флуд полнейший
де не просто рафарм приелся, с ним "суть зрима"а вот темка для народа пользительна и поучительна,дабы не велись на "легкие бабки".
Эд-818 20-04-2014 22:01
quote:Тема: RafArms в миру Рафиль Кинзебаев кидалово или непонятная ситуация (просмотров: 12401)
Чтоб он сцуко на охоте от икоты сдох!
Дэмьен 20-04-2014 22:02
quote:Originally posted by dobruibomj: а вот темка для народа пользительна и поучительна,дабы не велись на "легкие бабки".
Деньги, которые получены таким путём - на пользу точно не пойдут. Лучше мало, но с гарантией, нежели большим куском подавиться (с)
FIN981 20-04-2014 22:04
Все это от того, что некоторые люди смешивают интернет и реальную жизнь. Ветераны, ветераны...это здесь- ветераны, а в жизни, как свидетельствует эта тема, мы видим, чем оказываются эти ветераны...
dobruibomj 20-04-2014 22:04
quote: проституток
мошеники тоже самое.хотя нет встречал очень честных и человечных представительнец сей неуважаемой прфессии.по мне мошениики -кидалы самые мерзкие представители преступного мира.хотя в общении весьма интересны но противны и все.
в честь праздика простите рафармика.он будет весьма благодарен. .интересный факт чекатило как-то арестовли но отпустили-вроде как должен был понять и перестать зверствовать а нет продолжил.так что прощение виноватых порождает большие беды.но согласитесь-красиво сенека придумал,ажо из его филосовского трактата народ убивать готов.
raduga5 20-04-2014 22:31
Нечасто, но бываю в Уфе. Когда речь зашла о том, чтобы "внесудебным" образом ТС мог вернуть предоплату, вспомнил, что в Уфе, в районе Бульвара Славы видел рекламную растяжку некоего агентства, которое взыскивает долги. ТС просто нужно потусить на справочных сайтах Уфы и созвониться с подходящей фирмой. Уверен, что и домашний адрес зажилившего денежки ТС можно "добыть", при наличии желания. Если аргументы ТС будут для "внесудебщиков" убедительными, то взыскание денег с Рафармса за некий %% будет исполнено.
Пипец, 40 страниц почти пустопорожнего словоблудия /так то у нас охота до 29.04, мож тогда Рафиль че то и ответит ... хотя мало вероятно
хадабайзер 20-04-2014 23:08
доброго времени суток всем уважаемым людям больным охотой и др. много просидел на ганзе и вот надумал покупать уже нарезное через данный сайт НО за мои несколько лет складывается недоверие к стороне продавца( не всех имею в виду) и как следствие вопрос порядочности и чести ( ! ) крик души : ХОЧУ ПОРЯДКА, ЗА..Л БЕСПРЕДЕЛ УЖЕ
Прошу вас камрады-перестаньте в данной теме сводить личные счеты.Негоже так охотникам и главам семей.Тем более прошу не трогать чувства верующих христиан и мусульман-основных религий нашей Родины.Это очень серьезно-бомжу пора в помойке зарыться от укоров совести.Не отклоняйтесь от линии темы и не уподобляйтесь рыночным торговкам.Горе у нашего уважаемого камрада Корсара-так не будем копаться в чужом грязном белье,но поможем восстановить справедливость.Чтобы при личной встрече мы могли бы смело смотреть друг другу в глаза и крепко по мужски пожать друг другу руку.Вот тогда и будет нам всем честь и хвала-а Ганзе слава.Я не дурак и не идеалист-но согласитесь..Так и должно быть.
PATANATOM 21-04-2014 12:16
Если каждый уберет за собой, в теме будет чище, я убрал, вроде, все лишнее.
корсар 21-04-2014 12:21
Палыча и Демьена прошу покинуть тему, задрало за вами чистить, остальных решившихся пофлудить здесь тоже попрошу, пока прошу, выражаться по теме, и избегать религиозной подоплеки и нецензурных выражений
Дэмьен 21-04-2014 12:30
quote:Originally posted by корсар: Демьена прошу покинуть тему
Не вопрос. Я ганзовское Положение о ведение тем чту и уважаю. Воля ТС - закон.
Всё должно быть правильно, на этом основан Мир (с)
Всем счастливо оставаться и не скучать.
Rustam007 21-04-2014 01:25
Бла бла бла бла и пиздец! Сами разберуться! Суд, словами, кулаками, это уж их нее дело! Были условия, ТС условия не выполнил, это обговариволось. Лично бы я монету вернул из человеческих соображений, но тут мне кажется и сам Раф попал в такую же ситуацию, ему не отдали и он не вернул! А ТС мой совет, езжайте и разбирайтесь на месте, кто, кому и почему! Вы просили совета, а тут целая ипопея демагоги, сколько людей столько и мнений! Меньше болтавни и больше действий, ГАНЗА это форум, а не место разборок! Сила в том за кем правда! БОГ В ПОМОЩЬ!
o001mo98 21-04-2014 05:35
quote:Originally posted by Rustam007: [B] Бла бла бла бла и пиздец! Сами разберуться! Суд, словами, кулаками, это уж их нее дело! Были условия, ТС условия не выполнил, это обговариволось. Лично бы я монету вернул из человеческих соображений, но тут мне кажется и сам Раф попал в такую же ситуацию, ему не отдали и он не вернул! А ТС мой совет, езжайте и разбирайтесь на месте, кто, кому и почему! Вы просили совета, а тут целая ипопея демагоги, сколько людей столько и мнений! Меньше болтавни и больше действий, ГАНЗА это форум, а не место разборок! Сила в том за кем правда! БОГ В ПОМОЩЬ! /B]
Форум на то и создан чтобы делиться информацией.... Мое мнение об этой ситуации надо чтобы знало максимальное число людей!
andr1111 21-04-2014 08:19
quote:Originally posted by o001mo98:
Форум на то и создан чтобы делиться информацией.... Мое мнение об этой ситуации надо чтобы знало максимальное число людей!
Полностью поддерживаю! Форум создан еще и для того, чтобы НЕ КАТАТЬСЯ и РАЗБИРАТЬСЯ, а максимально легко и просто проводить сделки, ОСНОВАННЫЕ НА ДОВЕРИИ в большинстве случаев!
Я правильно понимаю, что сроки покупки были не оговорены и теперь продавец страдает от этого? Если так, то я сам был на его месте. https://forum.guns.ru/forummessage/112/1205435.html Буквально на следующий день позвонил чел, осмотрел и дал задаток и попросил подождать пару месяцев. Ожидание затянулось на пол года, я вынужден сам был искать покупателя и интересоваться его самочувствием. Подождал еще месяц и повторно вывесил объяву. Так что считаю, что если берешь - то бери, а не получается, то нефиг незнакомым людям нервы оттягивать.
bdm2009 21-04-2014 12:58
quote:Так что считаю, что если берешь - то бери, а не получается, то нефиг незнакомым людям нервы оттягивать
Поддерживаю.
Михайло Потапович 21-04-2014 13:11
Вот в том то и дело, если бы речь шла о 10тр или 20тр было бы понятно что, это аванс или залог и в случае форс мажора он сгорит. Но 100 тр -это уже предоплата, больше половины стоимости! Т.С. Ведь сообщил что был в больнице! Если читали всю тему, посты выше.
Да не в этом дело,странно что ваш Рафиль до сих пор не нарисовался и не дал свою версию этой истории. Про сгораемые суммы в 100.000руб. всем будет интересно послушать,это что то сильно новое.
Matthews 21-04-2014 14:09
Вставлю свои "пять копеек".
Мое видение ситуации: устал ждать?! Верни аванс и продавай дальше. Вернуть перевод владельцу абсолютно никакого труда не составляет, достаточно обратиться в банк. "Сгораемая" сумма, в принципе, нормальный момент, но не 66% стоимости (это "раз"), и не 100 тыров (это "два"). Мое мнение, любой "нормальный" человек не стал бы ставить такие условия, исходя из этих соображений формируется представление о порядочности продавца.
Корсара знаю лично, более 20 лет, жили в соседних подъездах, могу смело предполагать, что он, будучи абсолютно вменяемым человеком, ни за что не согласился бы на такие условия, ставить под сомнение его слова, у меня причин нет.
Я не юрист, не стану давать советы. Сам бы обратился к юристам за консультацией, дабы соблюсти правовые рамки. Правда, совсем не факт, что подав гражданский иск и выиграв дело, появилась бы возможность вернуть "своё", а вот с исполнительный листом уже и к коллекторам можно.
P.S. Корс, хорош нырять в холодную воду! Тете Тане привет. С уважением, Мэт.
Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..
Тайдак 21-04-2014 15:18
Отмечусь. Мое мнение деньги Рафику стоит вернуть,очень некрасиво получается.
Bamborbeja 21-04-2014 15:24
У Рафика деньги уже есть))) Вернуть их надо Корсару Тем более, что деньги - это зло! В семье проблемы начнутся, не дай бог болезнь какая....
GL714 21-04-2014 15:26
quote:Originally posted by pcmist: Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..
перед этим еще одного человека на 60 тысяч кинул
quote:Originally posted by Dimarik83: Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
bdm2009 21-04-2014 15:31
quote: в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет.
Хотелось бы пояснения, чем он это мотивировал?
GL714 21-04-2014 15:49
quote:Originally posted by bdm2009: Хотелось бы пояснения, чем он это мотивировал?
предупреждали , что он по жизни такой: "В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости. Диалог в интернете вести не умеет, одержим манией всезнайки. Хотя как охотник весьма компетентен. Если бы не был отъявленным браконьером, то можно было бы многому поучиться."
Да вот так история! Тайное всегда становиться явным. Так если человек подаст на него в суд, все это всплывет, хотя административка уже погашена, но репутация изрядно обфаршмаченна! Мошеннические действия на сумму более чем 100 000 рублей срок давности 3 года не истёк, это попахивает Уголовным Кодексом!
lev 30-06 21-04-2014 16:24
походу вся Ганза уже в курсе теперь точно у него никто никогда ничего не купит!
o001mo98 21-04-2014 16:30
Я предлагаю автору подать на него в суд! это НЕ ТАК СЛОЖНО! Потом если Рафиль подтвердит свои слова, что говорил на форуме - он суд проиграет и у Вас проблем не будет. Если не подтвердит, копию протокола судебного заседания на ганз. ру повесите и с ним никто больше дел иметь не будет - тут не суд, тут общество....
Если он считает себя правым, а не мошенником и обманщиком пусть подтвердит также как говорил тут в суде! это справедливо. Если в суде скажет что залога не было и вообще он ничего не брал... все понятно.
o001mo98 21-04-2014 16:31
Еще я предлагаю автору давать ссылку на данную тему во все продажные темы Рафиля до прояснения ситуации - справедливо будет.
Evgeny75 21-04-2014 16:34
Нехороший человек Раф, непорядочный! Обязан гнида деньги вернуть! Обязан!
Змеевик 21-04-2014 16:37
Еле осилил!А почему друзья Рафиля не высказываются? Там у них междусобойчик есть, народ с других регионов подтягивается.Стреляют вместе. И все молчат. А осадок от темы дерьмовый.
GL714 21-04-2014 16:41
quote:Originally posted by Змеевик: Еле осилил!А почему друзья Рафиля не высказываются? .
Друг высказался - Рафил друга на 60 тысяч кинул да и в Башкирском разделе его навечно забанили
quote:Originally posted by Dimarik83: Помогал человеку зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
Nostromo 21-04-2014 16:59
Прочитал всю тему. Лично мне с Кинзебаевым Р.Ф. все ясно - типичный мошенник, который присвоил деньги, воспользовавшимся чужим несчастьем. Обычная крыса. ТС следует отказаться от иллюзий воззвать к его совести вследствие ее отсутствия в принципе у таких людей и обратиться для начала в правоохранительные органы.
И еще. К примеру, даже если насильника снимут с женщины непосредственно в момент изнасилования, то такие, как Андрей К-в, все равно будут утверждать, что он ее не насиловал, а просто погреться на нее залез или она сама хотела, чтобы ее изнасиловали.
ZVT 21-04-2014 17:03
quote:Originally posted by GL714: да и в Башкирском разделе его навечно забанили
Временно разбанил его,чтобы мог ответить на предьявы,если есть что сказать...
quote:Originally posted by Джекки: Наши люди в булочную на такси не ездят" Может и Лексуса вымутил таким же образом ,
Очень сомневаюсь что это его лексус
Landgraf 21-04-2014 17:22
quote:Originally posted by serg1806: А также имя, фамилию и пол.
Легко!
Будет просить перечислить "невозвратную сумму" не на своё имя, а на тёщу, свата, первого мужа его второй жены...
mas0666 21-04-2014 21:23
Ну, наконец, вроде все успокоились... По что галдеть, коли татарина нету..? С монитором разговариваем? Была у меня история два года назад - отправил в Незалежную 150 тыр за пару одноканальных усилителей. ...И тишина. Благо перед перечислением затребовал фото паспорта и расписку о "просьбе" перечисления денег... Через месяц бесполезной переписки пообещал обратится в ментовку - посылка уехала на следующий день. Это я к тому, что отправляя деньги не понятно куда и не понятно кому, нужно понимать, что это НУЖНО ПОНИМАТЬ. А "поливать дорогу вином о том, что нету счастья в жизни" - вроде как не мужское занятие... Нет??? ИМХО (на всякий случай)
корсар 21-04-2014 21:27
Валерий Федорович1 покиньте тему, для остальны последнее китайское предупреждение, прекратите оскорбления участников и обсуждаемых персон, вытирать задалбывает, тот кто не понимает, почему нельзя пообщайтесь с модераторами они вам популярно разъяснят
Djado 21-04-2014 21:28
quote:Originally posted by pcmist: Мне кажется рафик этот сильно обрадовался, когда Корсар в больницу попал, да еще с таким серьезным диагнозом, и понадеялся, что тот в больничке ласты склеит, и пока Корсар лежал в больнице в мозгу этого крысеныша чужие деньги постепенно стали своими... а свои деньги такие мрази никому не отдают..
Плюсую бесконечно, такая мысль тоже сначала в голову пришла, но как то побоялся её вываливать.
Эд-818 21-04-2014 21:42
Был токой-же черт в купле продаже пневматики деньги получил а товар не отправил, человек обратился в полицию, нашли этого клоуна и осудили(получил условно и деньги вернул)достаточно было документа об отправке денег на его счет и переписки.Так что рафик может расстаться со своей лицензией и любимыми ружьями!
Djado 21-04-2014 22:03
я за попкорном
Терик 21-04-2014 22:09
quote:Originally posted by js: помнит ли кто-нибудьсомнительную историю, в которую попал топикстартер году этак в 2005
Та история- автору чести не делает НО! Это было давно, и все мы меняемся. Минимум- взрослеем. И главное- сейчас о другой проблеме. А вспоминать прошлое ТС - это как в подворотне "да ты кто такой" Есть тема где он что то накосячил- там и спрашивайте, и я внимательно почитаю. Но вопрос на вопрос- это просто не прилично / если кто то вообще в теме о приличиях
Makkul 21-04-2014 22:11
Вернулся счастливый с охоты, а здесь оказывается такое творится... Расстроился. Сам перевожу деньги, зачастую совсем не знакомым людям, но пока ни разу не кидали. Был случай: перекинул в Самару сумму за тоз-б, а приехать не срослось. Через полгода объяснил продавцу, что не смогу приехать за ружьём. Чтобы не огорчать камрада вычел из переведённой суммы цену хорошего коньяка, а остальное он скинул на карту сбера. Было и наоборот: Мне за ружьё перевели 50% от цены, а приехать не получалось. Через год я вернул всё до копейки. От RafArmsа такого не ожидал... Корсару терпения и скорейшего возвращения денег и потраченных нервов!
Фото для психологической разгрузки.
Matthews 21-04-2014 22:24
Интересно, а можно обратиться в суд, и, в случае выигрыша дела, просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод июльский, загоняя карту ответчика в глубочайший минус... Пусть потом с банком объясняется. Шутка, конечно, но было бы удобно.
------------------ Злоупотребление адреналином вызывает привыкание!
marsss32 21-04-2014 22:26
quote:Originally posted by js: Все пострадавшие с тех пор получили деньги или обещанный товар? А то, в чужом глазу копаемся, но про свои грехи забываем.
А какая тут связь, даже если был какой косяк ТС, это что кого-то оправдывает?
Терик 21-04-2014 22:28
quote:Originally posted by Matthews: просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод
Нет, банк такие действия примет только на основании постановления, от СП
Тайдак 21-04-2014 22:54
Странная ситуация.Всегда относился к RafArms с симпатией,все же ветеран форума,да и в разделе охота многое от него подчерпнул. Трудно судить о происходящем объективно. Но пятно на ветеранов пало и это может быть прецидентом, Ганза держалась на ветеранах,а теперь получается никому нельзя верить. Для меня Ганза часть жизни и пусть я не виделся никогда со многими участниками,но они всегда были частью моей жизни и я верил в Братство Ганзы,а тут такой залет...не знаю даже что могло вынудить человека на такой поступок,но буду до конца верить что RafArms найдет силы в себе и объяснит причины своего поведения и все наладится.
dobruibomj 21-04-2014 22:57
quote:а можно обратиться в суд, и, в случае выигрыша дела, просто отнести исполнительный лист в банк, чтобы тот отменил перевод июльский, загоняя карту ответчика в глубочайший минус..
можно.обращаться в сп не обязательно
dobruibomj 21-04-2014 23:12
quote:если чел накропал три тысячи постов, ему можно во всем доверять?
почитайте между срок становиться зрима сущность человека.прежде чем платить всегда так делаю-ноу проблем.причем однажды доки вместо одного города отправил по ошибке в другой,и все ровно т.к братсво настоящих охотников существует.
chelgun 21-04-2014 23:16
Хех... Сталкивался с данным пэрсонажем. Правда сперва под ником Sezon.Ufa, а потом он перелогиниться видимо забыл Вкратце история такова. Года 2 назад проскочила объява от Рафармса (кстати, он был под ником Sezon.Ufa, но реквизиты на оплату были и от Рафармса) о продаже нескольких винтовок. Мне одна приглянулась, да и цена в 60 тыров устраивала (у нас такая на 15 тыров дороже была). Списался, созвонился... От Рафармса в разговоре основной упор был на то, что "надо срочно заплатить денег", а то "там с района прокурор уже завтра заберет" ))) Полистал фотки, увидел на одной из них план эвакуации при пожаре, с адресочком ))) Яндекс выдал телефон в Уфе. Позвонил, оказалось, что именно этот ствол стоит в магазине по цене в 38 тыров (ценообразование в РФ поражает - в Москве в 2 раза дороже у официального дилера, а в Уфе - всего 38!), никаких прокуроров в магазине не знают и никто на этот ствол глаз не ложил ))) Договорился, что оставят и мотанулся до них. 400 верст туда и столько же обратно - фигня. Пока ехал (часов 5) цена выросла ровно на 10 тыщ. Не знаю, имел ли к этому резкому подорожанию Рафармс какое-либо отношение или продавцы решили по легкому бабла срубить... Но даже 48 - это не 60
Тайдак 21-04-2014 23:17
quote:Originally posted by dobruibomj: братсво настоящих охотников существует.
+100500
BearGrizli 21-04-2014 23:19
FIN981, для меня тоже Ганза, это братство, и дело не в количестве постов... И тоже правда что, ветераны форума в основном и ставят точки над i, в многих спорных вопросах, и доверия в инет баталиях, больше к ветерану чем к новичку, И так же правда что Rafarms, сам обосрался, плюс обасрал всю Ганзу и ветеранов и новичков. Кто то, написал что после прошлогоднего краха, Ганза не та уже что была раньше. Так вот, после постов подобных вашим, я тоже понимаю, что Ганза уже не та. Иначе вы бы сидели на руках... И прежде чем что то написать, сильно подумали, стоит ли оно вообще того.
dobruibomj 21-04-2014 23:25
quote:Иначе вы бы сидели на руках...
поясните,плис
dobruibomj 21-04-2014 23:28
quote:имел ли к этому резкому подорожанию Рафармс какое-либо отношение или продавцы решили по легкому бабла срубить...
не неимел ,но виноват в падении "икара" граф -немец он открыл свободный доступ к инфе по магазинам уфы,тем самым толкнуфф беднягу на панель (почитайте его выпады против графа-немца)в теме по уфимским магазам.
корсар 21-04-2014 23:29
FIN981 завязывайте, я ваших оппонентов попросил покинуть тему а вы продолжаете
корсар 21-04-2014 23:41
quote:Originally posted by Терик: Та история- автору чести не делает
что значит чести не делает, люди все и все получили, и я ничего не продавал не перепродавал, разработали шевроны с общественностью, я собирал деньги заказывал на производстве шевроны, передал,в частности разослал людям из регионов, и без всякой выгоды со свое стороны, нет вру, люди пивом угощали-))))))
корсар 21-04-2014 23:52
FIN981 я Вас просил не задирать соконфетников, покиньте тему
Итак, товарищ Корсар просил отписаться, я и отпишусь Если честно, столько времени прошло, что подробности я не помню и в чем-то могу ошибаться. Но по памяти дело было так: Корсар заявил, что может изготовить именные шевроны. Собрал деньги (по сумме не помню, врать не буду, но весьма приличная сумма выходила). И исчез Причем исчез на долго. На год примерно судя по отзывам в его теме: https://forum.guns.ru/forummessage/15/57338-28.html Чего там у него было, не знаю. Но в итоге ездили к нему домой и говорили с родственниками (с матерью вроде), убедили их найти его и сделать так, чтобы он вопрос закрыл. Только после этого он проявился и выдал товар. На счет командировок Корсара - по моим данным он был в Москве и просто скрывался. Такие пироги с котятами.
ну ни кто ко мне не ездил, с Матерью не разговаривал, по телефону кто то угрожал, было дело, но ни кто не признался, ни кто никого не убеждал, и уж ни откого не скрывался. Тему сам придумал, сам нарисовал , сам деньги собрал, сам сделал, сам разослал,я на этом не зарабатывал, к производству отношения тоже не имею, это все на общественных началах было, кстати участник этой эпопеи которого я просил отписаться, получил шевроны в апереле, а производство началось в январе, и посмотрите список людей для которых были сделаны шевроны, и колличество
корсар 22-04-2014 01:01
Пора видимо тему закрывать, опять будем обсасывать старые дела которые уже мильен раз обсасывались, замыливая суть данной ветки-((((
ФАНБЕР 22-04-2014 06:32
Нет уж. Надо дождаться "героя", пусть отпишется...
Chertik 22-04-2014 07:15
думаю не раньше 1 мая появится, "сезон" же начался
USM 74 22-04-2014 07:59
Думаю что своей темой ТС нанес ущерб RafArms на гораздо большую сумму чем 100 тысяч.
Андрей К-в 22-04-2014 08:10
Корсар, хоть все мои посты потрите. Но там - командировка. писал badydoc
quote:На счет командировок Корсара - по моим данным он был в Москве и просто скрывался.
а здесь - госпиталь. Может и не было госпиталя. А бумажка из госпиталя фуфло? P.S. И еще раз, я не оправдываю RafArms(а), но и осуждать его только полагаясь на факты приведенные Корсаром я не могу.
gamlett 22-04-2014 08:14
quote:Originally posted by : [B][/B]
честно говоря,не понял какое отношение это имеет к данной теме??? я про шевроны.
Андрей К-в 22-04-2014 08:17
quote:не понял какое отношение это имеет к данной теме??? я про шевроны.
Если человек, мягко говоря "водил за нос" камрадов больше года, сочиняя сказки про командировки и т.п., то почему я должен ему верить в этом случаи?
охотник 21-16 22-04-2014 08:27
quote:почему я должен ему верить в этом случаи?
да хотя бы потому, что ТС не уходит от диалога с общественностью, представил доказательства (справку мед.учреждения, скрины телефонных звонков), а Рафиль пропал. ни слуху ни духу от него. если бы был не виноват по всякому отстаивал бы свою точку зрения и объяснил ситуевину людям. Получается сказать нечего, потому и молчит, хотя уверен за темой следит и видит все, что тут пишут. Поэтому я Корсару верю.
DOCENTANK77 22-04-2014 08:46
quote:Originally posted by охотник 21-16: Поэтому я Корсару верю.
+100%, да и еще и с Графом-немцем общего языка не находил из-за его публикаций, а то мож еще более народу киданул. ИМХО.
rommat 22-04-2014 09:07
quote:Originally posted by ФАНБЕР: Нет уж. Надо дождаться "героя", пусть отпишется...
Герой уже давно отписался:
"Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))"
судя по ссылкам "герой" частый гость в судах, так, что ему не привыкать
Андрей К-в 22-04-2014 09:15
quote:что ТС не уходит от диалога с общественностью,
Чего же ТС не выходил на связь с общественность, когда его общественность искала? писал badydoc
quote:Герой уже давно отписался: "Модератора прошу закрыть тему.
А ТС после поста badydoc, когда начали всплывать некоторые факты что пишет:
quote:Пора видимо тему закрывать, опять будем обсасывать старые дела которые уже мильен раз обсасывались, замыливая суть данной ветки
С этим делом - мутно все. IMHO
DOCENTANK77 22-04-2014 09:30
Как говорил герой КФ"Брат-2" - "Сила в правде"! Ну охота-ж дождаться конца эпопеи, т.к. такого резонанса не было, за 4-ро суток такой Аншлаг.
ALEX55555 22-04-2014 09:43
quote:С этим делом - мутно все. IMHO
Тут разговор про башкирского швырялу.Если у вас есть претензии к ТС,то изложите внятно,в отдельной теме,всем будет занятно понаблюдать,а имхи свои невнятные оставьте при себе.Открыл рот-обоснуй,нет оснований открывать-держи его закрытым.
ALEX55555 22-04-2014 09:47
quote:Герой уже давно отписался:
"Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде. Троли пусть продолжают катать вату с бабками в своих дворах.))))
А где он отписался то,в этой теме?
js 22-04-2014 09:49
Я к чему клоню. Никнейм топикстартера у меня крепко ассоциируется с историей о человеке, который не отвечает за свои слова. Который может собрать деньги и пропасть. Который находит время выходить на форум и писать сообщения, но позвонить людям, которым он что-то должен - не хочет. Тут без разницы, был ли коммерческий интерес или нет. Деньги получены? Получены. Обязательства выполнены? Не выполнены. Человек вышел на связь и объяснил свои проблемы, рассказал о переносе сроков? Нет. Ну, хоть что случается, можно найти возможность либо самому, либо через друзей поставить в известность тех, кому что-то должен.
И вот, спустя 9 лет топикстартера настигает обратка. Он попадает ровно в ту же ситуацию, в которой были другие люди по его вине ранее.
Топикстартер создаёт несоответствующую разделу тему и с какого-то перепуга начинает там рассказывать, кто должен эту тему покинуть (пишет не в той тональности), а кто может остаться (подпевает топикстартеру слепо). Забавно.
Да. Ни с "корсаром", ни с "RafArms" я лично не знаком и никакой заинтересованности не имею. Но вторую сторону хотелось бы послушать. Вдруг, да и изменится ситуация.
o-zzzz 22-04-2014 09:49
Не осилил прочитать, но у меня вот к модераторам вопрос. Почему человек, который косвенно признался в мошеннических действиях, до сих пор имеет возможность пользоваться ресурсом? Получается администрация форума не против этих действий? Поясните.
o-zzzz 22-04-2014 09:50
quote:Originally posted by ALEX55555: А где он отписался то,в этой теме?
Есть в ранних постах.
охотник 21-16 22-04-2014 09:54
quote:Originally posted by ALEX55555: Тут разговор про башкирского швырялу.Если у вас есть претензии к ТС,то изложите внятно,в отдельной теме,всем будет занятно понаблюдать,а имхи свои невнятные оставьте при себе.Открыл рот-обоснуй,нет оснований открывать-держи его закрытым.
Полностью поддерживаю. На обозрении конкретный случай и приплетать сюда какие-то свои внутренние сомнения не стоит.
Граф-немец 22-04-2014 09:54
quote: +100%, да и еще и с Графом-немцем общего языка не находил из-за его публикаций, а то мож еще более народу киданул. ИМХО.
Мои публикации многих вначале раздрожали, некоторые мне угрожали, кто-то просил темы прикрыть )))) ну не чего, со временим успокоились. Рафиля знаю лично. По данной теме уже отписался( могу повторить: деньги нужно вернуть) имхо.
охотник 21-16 22-04-2014 09:59
quote:Герой уже давно отписался:
"Модератора прошу закрыть тему. ТС жду в суде.
Рассчет на то, что ТС не станет связываться с судебной волокитой (ну типа далеко, долго и т.д. и т.п) и спустит дело на "тормозах". ИМХО.
BearGrizli 22-04-2014 10:00
Rafarms сегодня на форуме был, но объяснится пока не захотел, 46 страниц против него, а в ответ тишина...
Андрей К-в 22-04-2014 10:12
quote:Топикстартер создаёт несоответствующую разделу тему и с какого-то перепуга начинает там рассказывать, кто должен эту тему покинуть (пишет не в той тональности), а кто может остаться (подпевает топикстартеру слепо). Забавно.
А вот и подпевалы. Убедить не получается, так на РЭ решили брать. ALEX55555
quote:Открыл рот-обоснуй,нет оснований открывать-держи его закрытым.
Начни с себя. Воспитание через край прет.
корсар 22-04-2014 10:32
2 js эжели вы сударь глаза разуете, с января по аперель это не год, а дочитав до конца тему посмотрите что я людям их неизготовденные шеыроны отправилдтвольно позно, по какойто причине, нескольким людям при цене вопроса шеврона в 150 рублей, да и потом поле этой истрии, я с людьми сучасниками, общался неоднокрано, на разных мероприятих, и до сих пор общаюсь
Круто Вы корсар. Я так точно после такого покидаю тему.
DOCENTANK77 22-04-2014 10:39
[QUOTE]Originally posted by Граф-немец: Мои публикации многих вначале раздрожали, некоторые мне угрожали, кто-то просил темы прикрыть )))) ну не чего, со временим успокоились. !
И хорошо, видно по посещаемости вашей ветки, да и сам частый гость. Спасибо.
Рафиля знаю лично. По данной теме уже отписался( могу повторить: деньги нужно вернуть) имхо.[/QUOTE
И тут верно. Мое ИМХО все равно, все пакости бумерангом возвращаются, порой и троекратно, лиж бы домочадцев не зацепило. Ссори за офф, последняя тирада ни к кому не относится!
Micro 22-04-2014 10:40
Не знаю, что там произошло с Рафилем, А по поводу Корсара и изготовленных шевронов в далеком прошлом, то я свои получил, причем не только свои забирал.
дерби 22-04-2014 10:40
похороны проходят удачно.. ощущение что родня уже имущество делит..
ALEX55555 22-04-2014 10:45
quote:"ALEX55555"! Заканчивайте рассказывать, кто и что может писать в этой теме. Я бы ещё понял подобную рекомендацию поступившую от модератора, но вы не являетесь ведущими раздела.
Я никому ничего не рассказываю,раздражают олухи подхватившие звон и не поняв что к чему дающие свои резюме что чисто,а что не чисто.Это не их сраное дело,есть пострадавшие у корсара в истории с шевронами-нет,недовольные будут всегда,кинутых-нет.Башкир кинул корсара однозначно,если замычал про "в суд" то на лицо попытка кинуть.
корсар 22-04-2014 10:46
Миш микро, да нет видиш js, рассказвает, что я людей на деньги, большие кинул, и мне бумергом возвращается-))))
ежели общесвенность не поняла это учасник той эпопеи
DOCENTANK77 22-04-2014 10:52
quote:Originally posted by корсар: и мне бумергом возвращается-))))
не о вас речь.
gamlett 22-04-2014 10:54
quote:Originally posted by Андрей К-в: Если человек, мягко говоря "водил за нос" камрадов больше года, сочиняя сказки про командировки и т.п., то почему я должен ему верить в этом случаи?
я абсолютно с вами согласен!!! это не есть хорошо! НО! это же не повод ,для того,что теперь ТС можно было кинуть на 100 тыр??? ибо все мы грешные!
алхимик 22-04-2014 11:00
а если шевронов было на столько заказано?
DOCENTANK77 22-04-2014 11:02
quote:Originally posted by gamlett: ибо все мы грешные!
+100% !
корсар 22-04-2014 11:10
quote:Originally posted by Андрей К-в: Круто Вы корсар. Я так точно после такого покидаю тему.
а так понля что вы и js обвиняете меня в том что я взял деньги 26 т,р руьлейй на изготовление шевронов, и украл их? давайте создадим тему в свободном и там пообщаемся, у меня на старой квартире должна бухгалтерия остаться, привлечем учасников этого процесса, я не против раз вас это не устраивает https://forum.guns.ru/forummessage/15/57338-24.html
gamlett 22-04-2014 11:11
quote:Originally posted by алхимик: а если шевронов было на столько заказано?
я надеюсь это не Рафиль себе столько заказал... пусть накажут те,кого он водил за нос. причем здесь Рафик??? ПыСы. Алхимик! как будто нас с тобой,никто за нос не водит... намек понял? но мы же молчим...
корсар 22-04-2014 11:22
quote:Originally posted by алхимик: а если шевронов было на столько заказано?
на 26 тысяч и все изготовленны и отданы, отправлены в регионы
quote:Originally posted by UB3LAB: Четвертый день аншлаг однако...
да уж. за то Рафиля теперь,знает вся Ганза. известный стал. жаль не с лучшей стороны.(
Граф-немец 22-04-2014 11:42
quote:на 26 тысяч и все изготовленны и отданы, отправлены в регионы
главное что все заказчики получили свой заказ (да долго, да год) но получили- (тема закрыта). Если бы Тс получил бы обратно свои 100 р. то и эта тема была бы закрыта. Но пока как я понимаю сдвигов нет (((
UB3LAB 22-04-2014 11:44
quote:Originally posted by gamlett: известный стал. жаль не с лучшей стороны.(
Только отмыться от такой известности будет тяжело, если вообще получится. Репутация у продавца испорчена окончательно при любом раскладе.
Priob70 22-04-2014 11:48
Именно по этому случаю.Жаль что сейчас не лихие 90-е, по одному звонку дела решались.И вернул бы еще и с процентами за услуги.
------------------ С уважением,А.
Bekov 22-04-2014 11:51
тем более,что сумма в 100тыр-это уже особо крупный размер по УК.
Поправлю - значительный размер. Крупный с 250 000, особо крупный ( в зависимости от статьи УК РФ, в данном случае ст. 159 УК РФ) от 1 000 000 рублей. С уважением.
thesmiths3473 22-04-2014 11:51
Осилил все 48 страниц.
По моему мнению единственный логичный выход для продавца, то бишь Рафиля, отдать всю сумму целиком и извиниться.
алхимик 22-04-2014 11:55
quote:Originally posted by gamlett: ПыСы. Алхимик! как будто нас с тобой,никто за нос не водит... намек понял? но мы же молчим...
блеать - да обещали завтра... завтраки уже в горло не лезут... Ну и хотя бы 75% заказ исполнено, за полгода, а не за год...
корсар 22-04-2014 12:02
ноу комент
2014-4-22 09:39 Штучник с двумя парами стволов. 2014-2-20 RafArms тема удалена RafArms
корсар 22-04-2014 12:06
пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс
сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию
Priob70 22-04-2014 12:11
Нифига себе, запамятовал он.Для него 100 000 как сто рублей что ли?
------------------ С уважением,А.
ALEX55555 22-04-2014 12:14
quote:Для него 100 000 как сто рублей что ли?
Не смешите.
Михайло Потапович 22-04-2014 12:15
Ну вот, дело сдвигается потихонечку с мертвой точки. Значит не зря 48 страниц обсуждения!
ALEX55555 22-04-2014 12:15
quote:рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет
естественно не имеет,наверное папа римский с его профайла на форум утром заглядывал
Priob70 22-04-2014 12:17
quote:Originally posted by ALEX55555: Не смешите.
На здоровье.
------------------ С уважением,А.
Антон 7071 22-04-2014 12:23
quote:но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию
Уже прогресс
FAT CAT 22-04-2014 12:29
Да. Ни с "корсаром", ни с "RafArms" я лично не знаком и никакой заинтересованности не имею. Но вторую сторону хотелось бы послушать. Вдруг, да и изменится ситуация.[/B][/QUOTE]
В такой ситуации сам побывал... у разных сторон история звучит по разному...
FVN 22-04-2014 12:32
quote:Originally posted by корсар: пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс
сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию
quote:Originally posted by корсар: пока постил предыдущее сообщение, раздался звонок от РафАрмс
явление Христа народу!
ДИМ0Н 22-04-2014 12:44
Обосаться, ржу нимагу... То в суде втретиться ... То память вернулась, Сюжет для многосерийного сериала,
Stayn 22-04-2014 13:11
Подпишусь. "Запамятовал что 100 тыр должен"... Cклероз - самая приятная болезнь. Ничего не болит и каждый день новости.(с)
Эд-818 22-04-2014 13:17
quote:сказал что ему звонили друзья из Москвы, рассказали про тему ибо он доступа к инету не имеет,так же сказал что запамятовал что сумма не сгораемая, ружье уже продано, но он попытается договориться, или отдать деньги частями, что 26 вернется и разрулит ситуацию
На путь исправления встал!
корсар 23-12-2014 14:24
Сколь веревочка не вейся, начнем издалека Рафик имеет плохую память да и врет изрядно
1. Договаривался с рафиком я в Июле и в течении недели перевел деньги, а не в Мае, деньги переводил не полтора месяца. 2. Скидка в 20 тысяч , так это просто враки никакой скидки не было, ружье выставлялось за 150 за 150 и отдавалось, правда рафик тему о продаже вытер 3. На связь я выходил до Октября месяца, потом рафик бросал трубку, и услышал я его только в марте, а не наоборот 4. Интересно где это я оскорблял рафика все это время, вот рафик обещал разобраться со мной и с моими прихлебателями с ганзы 5. Договорились в Июне что он будет отдавать долг в течении года после извинений!!??, я не знаю с кем он договаривался, но условия были, вернуть деньги в течении двух недель в противном случае обращаюсь в полицию, у рафика эти две недели трансформировались в год, да еще было сказано в который раз, что я отвечу за свои слова и еще извиняться буду, это наверное про то что вернет деньги после извинений
Да и следователю рассказывал мол готов деньги вернуть, но требований то не было, мол он ни каких заказных писем не получал, ну по просьбе трудящихся рафику направил два заказных письма, которые рафик отказался получить, что ожидаемо
Дальше я оставлю интригу, я думаю скоро информация на просторах ганзы появится, что сейчас происходит с рафиком, жадность фраера сгубила, точнее не жадность а глупость и чувство собственной нев...ности
nakss+b 23-12-2014 17:42
Предупреждал ведь...
Михайло Потапович 23-12-2014 18:50
Ну вот, дело потихоньку движется к логическому завершению! Чего и следовало ожидать!
Старикашка Кью 23-12-2014 23:08
цитата:Изначально написано Михайло Потапович: Ну вот, дело потихоньку движется к логическому завершению! Чего и следовало ожидать!
что-выяснилось что нечестный барыга оказался честным наркодилером?
Евгений1950 24-12-2014 12:32
Последим.
father 24-12-2014 06:41
Мда...
o-zzzz 24-12-2014 08:08
bar76 24-12-2014 09:05
Народ а что далеко ходить, посмотрите как многие друг с другом общаются! Я человек недавно вступивший на тропу ГАНЗ.РУ, и первые дни прям не понимал что за общение с ярковыраженными оскорблениями и негативом? вобщемто до сих пор не понятно! Все знают что не бывает дыма просто так, и из за ощущения вседозволенности и неуважения возникают такие сюжеты! причем не ИМХО а твердое убеждение! Ладно пусть все разрулиться для всех положительно! осадок всеравно останется, причем не только на герое данной темы, а посеет недоверие в целом на аналогичные сюжеты. Лично я год назад отдал человеку с данного сайта сумму большую чем в этой теме, впервые его видевши в темном переулке без всяких бумаг и в оговоренный срок получил то о чем договорились. Быть добру!
dwm11 24-12-2014 09:24
К сожалению жизнь диктует свои правила.А правила таковы,что нельзя на полном доверии со случайными людьми общаться.У меня своя история была-на Авито часы присмотрел.Больше года эту модель высматривал по всем сайтам.Быстренько позвонил,договорился обо всем,в процессе разговора выяснилось,что с продаваном мы на одном форуме зависаем уже несколько лет,и он и я со стажем.Лично я был приятно удивлен этим событием.Бывает же такое-трудно поверить.Продаван уверил,что с часами все в порядке.Я оплатил и даже не поинтересовался,отправил он их или нет-постеснялся.Как же-на одном форуме же мы!Часы он отправил.Правда неисправные оказались.Я ни слова ему не сказал про неисправность,просто написал на форуме в личку что часы пришли и все,так он даже не ответил.От стыда,наверное.
o-zzzz 24-12-2014 09:38
ИМХО, надо всё таки думать кому и за что вы отдаёте деньги. Что такое форум - это место, где может зарегистрироваться любой человек и даже не единожды. Так может ну её эту вещь, если она в мухосранске, может надо подождать когда она появиться на расстоянии вытянутой руки. Тем более, что вещи, которыми тут барыжат, не являются вещами первой необходимости, а только лишь поддержкой хобби. Семь раз отмерь, один раз перечисли. Как то так.
Диксиленд 24-12-2014 10:28
2013 год 100.000 рублей это было 3000 долларов. 3000 + 1000(за доставленные неудобства). Итого: 4000 долларов и будем считать совесть чиста, так сказать, искупил кровными.
bar76 24-12-2014 10:37
цитата:Изначально написано Диксиленд: 2013 год 100.000 рублей это было 3000 долларов. 3000 + 1000(за доставленные неудобства). Итого: 4000 долларов и будем считать совесть чиста, так сказать, искупил кровными.
Логика конечно есть! и справедливость тоже ни кто не отменял! Легкой дороги если так!
шурик73 24-12-2014 11:39
Валерий Фёдорович1 24-12-2014 18:08
на верх всегда выступал в поддержку корсара ещё раз удачи да и где все кенты рафика которые кричали что он честный человек
v@lentino 24-12-2014 20:05
Samuelson 24-12-2014 20:24
цитата:Изначально написано корсар: Сколь веревочка не вейся, начнем издалека
Рафик имеет плохую память да и врет изрядно
1. Договаривался с рафиком я в Июле и в течении недели перевел деньги, а не в Мае, деньги переводил не полтора месяца. 2. Скидка в 20 тысяч , так это просто враки никакой скидки не было, ружье выставлялось за 150 за 150 и отдавалось, правда рафик тему о продаже вытер 3. На связь я выходил до Октября месяца, потом рафик бросал трубку, и услышал я его только в марте, а не наоборот 4. Интересно где это я оскорблял рафика все это время, вот рафик обещал разобраться со мной и с моими прихлебателями с ганзы 5. Договорились в Июне что он будет отдавать долг в течении года после извинений!!??, я не знаю с кем он договаривался, но условия были, вернуть деньги в течении двух недель в противном случае обращаюсь в полицию, у рафика эти две недели трансформировались в год, да еще было сказано в который раз, что я отвечу за свои слова и еще извиняться буду, это наверное про то что вернет деньги после извинений
Да и следователю рассказывал мол готов деньги вернуть, но требований то не было, мол он ни каких заказных писем не получал, ну по просьбе трудящихся рафику направил два заказных письма, которые рафик отказался получить, что ожидаемо
Дальше я оставлю интригу, я думаю скоро информация на просторах ганзы появится, что сейчас происходит с рафиком, жадность фраера сгубила, точнее не жадность а глупость и чувство собственной нев...ности
доведи только до логического завершения, пусть хотя бы условный получит... если ему года не хватило, чтоб понять, что чужие деньги вернуть нужно и извиниться за косяк, значит наказать нужно, ибо он откровенно тебя кинул...
Серьезные вещи тут, а я ружик прикупить хотел, погодим... Теперь только свой регион!
Китро62 25-12-2014 07:37
Сталкивался с таким один раз,вроде научился на свооем опыте,только было с машиной.сначала выставлялась очень сладкая цена,после переговоров,как обычно деньги нужны срочно на операцию,просил перечислить половину,т.к машина уже на пути к Вам,хотя об этом я даже не просил.а хотел ее сначала посмотреть.в ответ никакого конкретного адреса,только район примерный,и деревня $уево -кукуево.потом он заблудился где то по дороге к нам,на вопрос где вы находитесь,опять размытые описания местности,но про деньги речь шла при каждом разговоре.итог,пошли угрозы,мол вы обещали перевести деньги,да мы приедим и тд итп.после общения с одним из нач.овд,тот объяснил что это самое обычное кидалово,и находиться эти уроды могут в любой точке страны. Ребята поаккуратнее,автору желаю, быстрейшее разрешение данной ситуации!
Harding 25-12-2014 09:13
цитата:Изначально написано bar76: Народ а что далеко ходить, посмотрите как многие друг с другом общаются! Я человек недавно вступивший на тропу ГАНЗ.РУ, и первые дни прям не понимал что за общение с ярковыраженными оскорблениями и негативом? вобщемто до сих пор не понятно!
к сожалению это так. Есть люди которые оскорбляют других, пользуясь своей безнаказанностью. А админам дела что ли нет. Все эти хамы давно хорошо известны, их давно пора забанить, толку от них ноль
hunting_rus66 25-12-2014 09:36
Ганз.ру - как зеркало нашей Раши, кого только тут нет.....нормальных, адекватных людей, как всегда не большинство.
nakss+b 25-12-2014 10:38
цитата:Ганз.ру - как зеркало нашей Раши
Дык вона на предыдущей странице отрывок из фильма "Жмурки" - фильм где романтизирована бандота!
Дык там вроде фамилий нет. А вообще конечно не хорошо...
v@lentino 25-12-2014 10:46
цитата:Изначально написано корсар:
айкью на внутренние стенки черепа не давит?-))))
Нет,благодарю за беспокойство Если Никита Сергеевич чего лишнего сказал, шепните.
Vlad Archer 25-12-2014 11:22
Надо с него еще стрясти % за пользование чужими денежными средствами. Думаю тысяч 20 можно получить
Диксиленд 25-12-2014 11:36
цитата:Изначально написано hunting_rus66: Ганз.ру - как зеркало нашей Раши, кого только тут нет.....нормальных, адекватных людей, как всегда не большинство.
Правильно! В школе на поставленные вопросы и задачи, в классе 2 человека ответят на оценку 5 они ведь лидеры, а 20 человек не правильно на оценку 2, в городе или в деревне все равно, результат будет один и тот-же, 2 против 20, потом все получают паспорта и идут с умным лицом на серьезные выборы Президента России, потом подсчитывают голоса и о эврика! о чудо! они становятся лидерами.
bar76 25-12-2014 13:56
цитата:Изначально написано Медведь25: Серьезные вещи тут, а я ружик прикупить хотел, погодим... Теперь только свой регион!
вот чего и следовало ожидать(((
andreika200 25-12-2014 16:12
Чем дело закончилось?
dwm11 25-12-2014 16:31
цитата:Originally posted by andreika200: Чем дело закончилось?
В разгаре дело пока.
BzZz 25-12-2014 17:13
Подпишусь на темку, интересно чем закончится.
father 25-12-2014 18:51
цитата:Originally posted by BzZz: Подпишусь на темку, интересно чем закончится.
ИМХО ничем...
hunting_rus66 25-12-2014 21:38
Дело пахнет адвокатом....хотя бы его грамотным советом...что то похожее вспоминается из 90-х, правда автомобиль фигурировал...кстати при упорстве пострадавшего всё закончилось в его пользу. Что хочется пожелать и в этом случае...
nakss+b 25-12-2014 21:57
цитата:ИМХО ничем...
Ога, счаз!
father 25-12-2014 23:45
цитата:Originally posted by nakss+b: Ога, счаз!
Дык я только "за"!
PriyS 26-12-2014 10:39
Понаблюдаю за темой
bar76 26-12-2014 10:54
Довести тему до логического завершения!
шахматист 26-12-2014 12:09
линчевать его,говорят в башкортостане до сих пор белые с неграми и башкирцами так поступают,еще у них вроде мед замечательный.
kuzja74 26-12-2014 12:19
цитата:Изначально написано шахматист: линчевать его,говорят в башкортостане до сих пор белые с неграми и башкирцами так поступают,еще у них вроде мед замечательный.
Мед у нас и правда хороший, негров мало, с башкирами дружим. А вот башкиры как видишь иногда редисками оказываются.
шахматист 26-12-2014 12:32
цитата: негров мало
перевешали значь.
цитата:Мед у нас и правда хороший
это хорошо.на аватарке у вас башкирец?
корсар 26-12-2014 13:26
Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50
СергейК76 26-12-2014 13:42
цитата:Изначально написано корсар: Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50
так вы поясните, вы в полицию обратились или каким образом вопрос решается
корсар 26-12-2014 16:25
Решается в правом поле
father 26-12-2014 17:04
цитата:Originally posted by корсар: Решается в правом поле
Удачи! ИМХО- ..опа.
охотник 21-16 26-12-2014 21:10
цитата:Изначально написано корсар: Товарищ то заходит на ганзу последний визит : 2014-12-24 05:50
Товарищ не только заходит, но и позирует на фото с разными косулями, лосями и другими зверями... Вы уж доведите дело до конца. Удачи!
корсар 26-12-2014 21:45
Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))
CROW HUNTER 26-12-2014 22:45
цитата:Originally posted by шахматист: на аватарке у вас башкирец?
Санта Клаус из зулусов, башкиры другие.
Panker 27-12-2014 12:24
цитата: Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))
его заловили?
БИКИН 27-12-2014 04:37
Пока вину не определит суд,-никто ни в чём не виноват !
Zena 27-12-2014 10:28
МММда во дела ... Вообще администрация сайта ,как-то может помочь в этом вопросе ? Все-таки такие случаи бывают и алгоритм решения должен быть .
micha52 27-12-2014 10:58
RafArms общаеться на других рессурсах,как ни в чем не бывало,на вопрос,отвечает, мол глупые все
охотник 21-16 27-12-2014 11:24
цитата:Изначально написано корсар: Ну да попозировал на прошлой неделе-)))))
я видел вашу ссылку, но там фамилии не обозначены. есть уверенность, что написано именно про него? я про эту ссылку: https://02.mvd.ru/news/item/2943969/
цитата:Изначально написано корсар: У рафармса есть поклонники, перелагают меня привлеч за клевету, да и вообще я трясу грязным бельем, и подпевает мне моя братия с газы-))) https://forum.guns.ru/forummessage/14/1452110-2.html
это как раз то на что на что и намекнул Максим, трудно вам будет по факту , а ментам местным так вовсе не нужно , суд тоже все туманно и мало перспективно , бум ждать чем разрешиться, так попасть любой может
корсар 27-12-2014 12:36
цитата:Изначально написано СергейК76:
это как раз то на что на что и намекнул Максим, трудно вам будет по факту , а ментам местным так вовсе не нужно , суд тоже все туманно и мало перспективно , бум ждать чем разрешиться, так попасть любой может
Ну за клевету то как раз рафик влетает, несколько стйраниц назад я выложил его обьяснения под протокол, за и записи его угроз имеются, товарища по мимо меня другие люди уговаривали, друзья, занкомые и тд. и тп. но товарищ просто посылает всех в той или иной форме, что же поделать каждый кует свое счастье, товарищ кует его с завидным упорством
СергейК76 27-12-2014 13:28
цитата:Изначально написано корсар:
Ну за клевету то как раз рафик влетает, несколько стйраниц назад я выложил его обьяснения под протокол, за и записи его угроз имеются, товарища по мимо меня другие люди уговаривали, друзья, занкомые и тд. и тп. но товарищ просто посылает всех в той или иной форме, что же поделать каждый кует свое счастье, товарищ кует его с завидным упорством
все правильно за клевету(если ее установит суд) он и извиниться перед вами, а за угрозы скажет что вы его достали вот и приходиться отбиваться , да еще и вас обвинит в том что вы ему жизнь портите , по мне чет трудно вам что либо доказать будет
корсар 27-12-2014 15:01
цитата:Изначально написано СергейК76:
все правильно за клевету(если ее установит суд) он и извиниться перед вами, а за угрозы скажет что вы его достали вот и приходиться отбиваться , да еще и вас обвинит в том что вы ему жизнь портите , по мне чет трудно вам что либо доказать будет
Да доказывать то нечего, товарищ сам сдесь говорил что мне ничаго не должен, потом всетаки вспомнил что должен, есть официальные показания где он признает эту ситуацию и обещает все отдать
СергейК76 27-12-2014 15:09
цитата:Изначально написано корсар:
Да доказывать то нечего, товарищ сам сдесь говорил что мне ничаго не должен, потом всетаки вспомнил что должен, есть официальные показания где он признает эту ситуацию и обещает все отдать
а потом он скажет что вынужден был себя оговорить под вашим давлением , а вы не кто иной как вымогатель, а показания давал под принуждением , пдключаться адвокаты и все вывернут с ног на голову и потом получили вы решение дальше что , придет к приставам поплачеться как тяжела жизнь и будет вам платить по 3 тыс руб в течение 30лет в учшем случае
корсар 27-12-2014 15:22
цитата:Изначально написано СергейК76:
а потом он скажет что вынужден был себя оговорить под вашим давлением , а вы не кто иной как вымогатель, а показания давал под принуждением , пдключаться адвокаты и все вывернут с ног на голову и потом получили вы решение дальше что , придет к приставам поплачеться как тяжела жизнь и будет вам платить по 3 тыс руб в течение 30лет в учшем случае
Под моим давлением - это не имеет перспективы, он не мне показания давал-)))) а про то что поплачется так и есть, ибо товарищ то безработный-))) но правое поле только этим то не ограничиваеться-))))
СергейК76 27-12-2014 15:35
цитата:Изначально написано корсар:
Под мои давлением это не имеет перспективы, он не мне показания давал-)))) а про то что поплачется так и есть, ибо товарищ то безработный-))) но правое поле только этим то не ограничиваеться-))))
ну удачи вам , чтоб разрешить как то все
корсар 27-12-2014 15:52
цитата:Изначально написано СергейК76:
ну удачи вам , чтоб разрешить как то все
Благодарствую
hunting_rus66 29-12-2014 20:05
Дык вона на предыдущей странице отрывок из фильма "Жмурки" - фильм где романтизирована бандота!
Действительно - какие то жмурки получаются! Да и притом неприятные такие жмурки.
3604242756gegjr 29-12-2014 21:05
дык чем закончилось?)
шахматист 29-12-2014 21:12
СТРАННО почему Рафарм молчит,написал бы чего.а то вроде как неуважение ко всему сообществу в целом.если есть косяк какой за Корсаром так и отпишите мол договорились так а он вот так.в принципе уговор дороже денег,и если кто то нарушил это основание.люди в основном совершенолетние здесь должны думать прежде чем договариваться.
Gallean 29-12-2014 22:17
Да забил он, по-видимому. Живёт и в ус не дует.
dark1990 29-12-2014 23:49
цитата:Изначально написано Priob70: Именно по этому случаю.Жаль что сейчас не лихие 90-е, по одному звонку дела решались.И вернул бы еще и с процентами за услуги.
цитата:Originally posted by dark1990: Дэмьен.предлагал.корсару.решение.проблемы.. Но.корсар.не.захотел.рисковать.
Видимо более порядочный !!!
Валерий Фёдорович1 30-12-2014 12:03
корсару удачи тему на верх а рафика накол
Пёрышко 30-12-2014 14:04
АП
micha52 30-12-2014 17:19
рафика накол
Antonij 30-12-2014 23:26
Во дела!
Zena 31-12-2014 09:59
цитата:Изначально написано Валерий Фёдорович1: корсару удачи тему на верх а рафика накол
+
oldhunt 31-12-2014 12:18
было сделано предложение о продаже венгерского рузжа, товарищ Рафиль попросил аванс в размере двух третей суммы перевести ему на карточку
ИМХО, аванс без залога - 5 т.р. (за ружье до 50 т.р., за более дорогое может быть и выше - до 10-15 т.р.), передается-переводится вместе с зеленкой (которая одновременно передается или пересылается экспресс-почтой продавцу для оформления в РЛО). Аванс нужен только для "закрепления" желания покупателя. При этом, сумму свыше 5 т.р. можно авансировать только продавцу, имеющему "чистую кредитную историю", желательно еще и "обзавестись" заверениями поручителей (из числа друзей продавца). Во всех других случаях - в качестве залога продавец обязан передать-переслать покупателю ЗАЛОГ (мин. цевье от продаваемого ружья)!!! И это прописные истины, о которых не следует забывать. Хотя, правил нет без исключений. Кредитование форумчанина из другого города только под обещание продать ружье говорит о супер порядочности и неугасаемой вере в честность людей мега-ветерана! Даже, если были какие-то еще договоренности, или возникли непредвиденные обстоятельства - деньги надо вернуть! Иначе, ВОРУ - гореть в адском пламени и всеобщее презрение!
Вору - позор и всеобщее презрение!
micha52 31-12-2014 13:08
накол
ДЕНИС ТОЛЬЯТТИ 31-12-2014 13:37
послежу.......
Эд-818 31-12-2014 14:01
Бог не фраер ШЕЛЬМУ метит!Наказать рафика по полной!
micha52 31-12-2014 20:24
:^
sasha812 31-12-2014 21:56
Послежу... не красиво Рафиль....
Валерий Фёдорович1 02-01-2015 21:17
на верх чтобы все видели и другим рафикам пример наглядный
Арс74 03-01-2015 12:08
Не писал в этой теме, но решился написать личное мнение ТС. Жуется жуется никогда не разжуется вот мое мнение. Тратите время впустую порешали бы вопрос сразу и все (позвоните вам предлагают же люди). Правовое поле вы где его увидели в нашей стране? Сами же про тысячи приставок но говорите эээээх. Мне кажется вы упустили момент, а теперь не понятно на что надеетесь. Без обид.ИМХО.
С уважением
СергейК76 03-01-2015 12:26
цитата:Изначально написано Арс74: Не писал в этой теме, но решился написать личное мнение ТС. Жуется жуется никогда не разжуется вот мое мнение. Тратите время впустую порешали бы вопрос сразу и все (позвоните вам предлагают же люди). Правовое поле вы где его увидели в нашей стране? Сами же про тысячи приставок но говорите эээээх. Мне кажется вы упустили момент, а теперь не понятно на что надеетесь. Без обид.ИМХО.
С уважением
а предстьавьте что не решилось бы , А ТЕ кто решали в блудняк бы попали, то крайний был бы тот же тс и тут уже бы жопу пришлось рвать на 2 стороны знакомая наверное ситуация, а вы если реально так можете сдеайте без согласия ТС , выгорит он вас как то отблагодарит, не выгорит сами с решателями все порешаете
а предстьавьте что не решилось бы , А ТЕ кто решали в блудняк бы попали, то крайний был бы тот же тс и тут уже бы жопу пришлось рвать на 2 стороны знакомая наверное ситуация, а вы если реально так можете сдеайте без согласия ТС , выгорит он вас как то отблагодарит, не выгорит сами с решателями все порешаете
какое право то и какой долг , тут кроме слов под надежду в порядочность ничего нет , чего переуступать то, он сказал, этот показал, те подумали, все по возмущались и все в сухом остатке на сегодня , а как будет завтра вилами на воде писано , было бы по иному все бы давно решилось
dark1990 03-01-2015 23:12
цитата:Изначально написано СергейК76:
какое право то и какой долг , тут кроме слов под надежду в порядочность ничего нет , чего переуступать то, он сказал, этот показал, те подумали, все по возмущались и все в сухом остатке на сегодня , а как будет завтра вилами на воде писано , было бы по иному все бы давно решилось
Заканчивался третий день встречи Нового Года. Праздник проходит весело.
СергейК76 03-01-2015 23:50
цитата:Изначально написано dark1990:
Я.у.Дэмьена.работаю.
слышал про такого говорят он общак рокфелеров и ротшильдов держит , а все наши силовые министры к нему с утра на отчет гоняют в хаципетовку и только потом в кремль, повезло вам , завидую белой завистью
dark1990 04-01-2015 12:03
цитата:Изначально написано СергейК76:
слышал про такого говорят он общак рокфелеров и ротшильдов держит , а все наши силовые министры к нему с утра на отчет гоняют в хаципетовку и только потом в кремль, повезло вам , завидую
оба на,как же так , по всем центральным каналам былопро демьена и тут такой поворот , может сам демьен из природной стеснительности вас дезинформировал
dark1990 04-01-2015 12:36
цитата:Изначально написано СергейК76:
оба на,как же так , по всем центральным каналам былопро демьена и тут такой поворот , может сам демьен из природной стеснительности вас дезинформировал
Демьен и сотоварищи покиньте тему, задрали х..ю нести
greycrow74 04-01-2015 12:39
цитата:задрали х..ю нести
Другому они не обучены.
FIN981 04-01-2015 16:54
цитата:Изначально написано СергейК76:
вот и вдолби это своим бойцам а фина разбанят он что нить интересное еще напишет
Да я, в общем, уже не забанен. Но метать бисер далее контрпродуктивно, ибо... ибо..далее нецензурщина. В общем, граждане из пно под никами демьен и дарк номер какой-то- вы сказочные, просто фееричные дол...ебы. Неприятно просто, что эта неадекватность лезет во все разделы Ганзы. Шалом, братья.
Каценеленбоген 04-01-2015 17:29
цитата:Originally posted by FIN981: граждане из пно под никами демьен и дарк номер какой-то- вы сказочные, просто фееричные дол...ебы.
Это один и тот же гражданин. Вопросы.он.решает.долги.снимает.бригадой. Гоните его отсюда тряпками, смоченными... сам знаешь чем.
Тема конечно нужная! Особенно для тех кто на Ганзе впервые! Узнали кто по чем, глядишь умнее будут! А в остальном улыбнуло )). Не совершайте после прочтения данной темы тех же ошибок! А в остальном Бог им судья!! P.S. К "Корсару" выше написанное не относится!
Сергей2010 04-01-2015 21:48
цитата:Изначально написано Starshoi1963: Я так понимаю что "воровской сходняк" завершился. Один апельсин, с двух погонял, пытался чисто по-пацанячьи решить вопрос с незанесёнкой по праву одним хаваном честному бродяге. Но в хате братва малость разрулив тему пришла к выводу: спектакль то картонный вышкурился, и билеты шли в тридорого. Типа шерстяной тянул девятку к себе, когда вся хата голодала.А это не по понятиям, и рамс подобный ему каторжане не простят.
Итог: Сходняк решил апельсина опорафиненными тряпками изгнать из темы (ибо некуй), а честному бродяге рекомендовать решать вопросы в правовом поле. Ибо так оно надёжней (хотя и накладней). Но при всех вывертах в блудняк однако не вляпаешься.
Почитал темку - поржал от души. Особливо понравилось про держателя общака, и коронацию. Интересно, продолжение будет?
...Душевно и по делу.)
GEOSSS 04-01-2015 22:47
С Рафом я общался только один раз. Он ставил на продажу какой-то п/а, и на мой вопрос - первый ли он владелец? , ответил, что - да, первый. А когда я ему указал на тему продажи этого же п/а (с тем же номером) от другого лица здесь же на ганзе двумя годами раньше, то он назвал меня "пинкертоном", и общение со мной прекратил путем удаления моих постов. Наверное, он был уверен, что никто не умеет на ганзе пользоваться опцией "поиск".
FIN981 04-01-2015 22:54
цитата:Изначально написано GEOSSS: С Рафом я общался только один раз. Он ставил на продажу какой-то п/а, и на мой вопрос - первый ли он владелец? , ответил, что - да, первый. А когда я ему указал на тему продажи этого же п/а (с тем же ?) от другого лица здесь же на ганзе двумя годами раньше, то он назвал меня "пинкертоном", и общение со мной прекратил. Наверное, был уверен, что никто не умеет на ганзе пользоваться опцией "поиск".
рафик неуиновен...
ALEX55555 04-01-2015 23:41
Чего вы демьена тряпками то,забавный типок,надо было дать возможность на блатной педали тут погонять,у него хорошо получается
Продолжим , товарищ следователям щаловался мол не прислыаю я ему писем, ну так товарищ их просто не берет, теперь товариш рассказывает, что я мол следователям сказал что ружье за 700 тымяч у него покупал, хотя я следователям предоставил переписку и в обьснении фигурировала сумма 150 это все под протокол записано враки рафмка под протоко вывещены в этой теме пост 1047
Теперь рафик рассказывает мол корсар продавал ему отказали, товарищ уверовал в свою без наказанность. https://forum.guns.ru/forummessage/154/1351931-4.html Товарищ раф везде кричит что я его оскорбляю , ниже приведу скрины моих так сказать оскорблений
Это не первый случай кидалово, местные побаиваються с ним связываться ибо товарищ рассказывает про своих родсвенников в правительстве
Выкладываю сканы писанин рафика ибо товарищ подтираеться уже
корсар 04-02-2015 13:28
Обратие внимание на фразочку рафика бог подаст, мол хрен тебе а не деньги
корсар 04-02-2015 13:31
Рафик подтираеться
корсар 04-02-2015 13:40
Рафиль всем в нарезном рассказал , что деньги он переводил и у него есть квитанция и следаками это зафиксировано, переводил на карту моей жены, откуда он узнал что эта карта мой жены это вопрос, фамиоии у нас разные, да и пытался товарищ перевести 1000 рублей вместо 100000 то биш трех тысяч долларов, на что деньги вернулись как ошибочный плптеж
dozer555 04-02-2015 13:48
За сотку можно было из принципа сгонять, найти и дать по башке этой блядине, чтоб сука ляжки свои обдристал.
GL714 04-02-2015 13:56
Раф Кинзебаев ворует из магазинов долги отдавать ему нечем
18 июня 2012 года Дело ? 5-337/2012 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
18 июня 2012 года г. Уфа
Мировой судья судебного участка ? 10 по Советскому району г. Уфы Республики Башкортостан Самойлова Ю.В., рассмотрев в помещении судебного участка, находящегося по адресу: г. Уфа, ул. К.Маркса, д. XXX/1, каб.202, материалы дела об административном правонарушении в отношении Кинзебаева Рафиля Фаритовича, временно не работающего, проживающего по адресу: ******.
установил:
Гражданин Кинзебаев Р.Ф. привлекается к административной ответственности по ст. 7.27 КоАП РФ.
Находясь в магазине 'Карусель' ТД 'Семья', Кинзебаев Р.Ф. прошел через кассу не оплатив за товар бритвенные кассеты 'Gillette' на общую стоимость 769 руб., тем самым совершив мелкое хищение.
В судебном заседании Кинзебаев Р.Ф. свою вину признал, пояснив, что пронес товар через кассу не оплатив его.
Факт нарушения также подтверждается материалами дела: протоколом об административном правонарушении , сообщением, справкой о стоимости товара, заявлением, объяснениями, ПОСТАНОВЛЕНИЕм об отказе в возбуждении уголовного дела.
Выслушав Кинзебаева Р.Ф., изучив и оценив материалы дела, суд признает его виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ст.7.27 КоАП РФ.
В соответствии со ст. 7.27 КоАП РФ - мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
На основании ст.ст. 29.9, 29.10 КоАП РФ,
ПОСТАНОВИЛ:
Гражданина Кинзебаева Рафиля Фаритовича признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.27 КоАП РФ, и подвергнуть его наказанию в виде административного штрафа в размере 1000 (одной тысячи) рублей.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ может быть обжаловано в течение десяти дней в Советский районный суд г. Уфы Республики Башкортостан.
Это старо товарищ был ошрафован за браконьерсво ,две администраттвки по ружи, причем товарищ по некоторым административкам еще и судиться пытался,не в свою пользу
корсар 04-02-2015 14:05
Дальше скрины, рпфик активно потерся, под вором сковородка горит, здесь рафик бодро рассказывает якобы я следакам говорил что я ружье у него покупал за 700 тысяч, ну правда при враках не учел что я следователям передал переписку и там было 150, а вот рафик врал про 170 и скиндку в 20, пост 1047 данной темы
корсар 04-02-2015 14:24
Очень итересны рассуждения рафика мол ему звонил модератор и рассказывал что у меня люди в правительстве Москвы и рафик со следователями долго смеялся
я не однократно предупреждал рафика что разговор записывается, на страницах данной ветки я уже писал что один раз весной рафик позвонил и сказал мол друзья звонили из Москвы и он вспомнил, что сумма в сто тысяч не согораемая, до этого он уверял что денюжки тютю.
местным же при подобных коллизиях же рассказывает что у него в правительстве республики родственки, мол бойтесь
garik_m 04-02-2015 14:47
Интересно эти сопли закончится когданить? Неужели до судебная проверка проходит так долго?
корсар 04-02-2015 14:58
Да я летал в Уфу писал заявление, люди местные его уговаривали
рафик рассказал следователям что он как пионер готов отдать деньги но ему письма не приходили, правла письма то и не берет, а потом рассказывает что мол я не беру, деньги он моей жене преводил, тысячу рублей а она, эта тысяча возвращается, так что дело пока прикрыли, надеялись что человек всетаки вернет, ан нет человек ходит и бахвалится по всей Уфе как он московских крутых пацанов кинул
Всю ветку не осилил. До суда дело дошло или как? Странно видеть в одной конференции обе стороны затяжного конфликта с продолжающимися обвинениями. Имхо администрация ганзы не должна соблюдать нейтралитет в дпнном вопросе. Если имело место противоправное действие или какой-либо морально осуждаемый поступок, нельзя давать возможность этому человеку продолжать пользоваться ганзой из-за риска рецидива по отношению к другим пользователям ресурса.
bmwod 04-02-2015 16:16
Если до суда не дошло, то надо в прокуратуру писать, а не в чужих темах терки продолжать.
Velid 04-02-2015 16:54
цитата:а вот и последние подвиги данного персонажаhttp://xn--b1afaabpadniiq6cffk...lennykh-punktov
ну если в заметке всё верно, то рафику придётся присесть, года на три.
BearGrizli 04-02-2015 17:09
цитата:Originally posted by Velid: то рафику придётся присесть, года на три.
За пистоль с глушаком и незаконную охоту? Гуманный у нас суд.
охотник 21-16 04-02-2015 20:30
цитата:а вот и последние подвиги данного персонажа
Тьфу блядь... он чего то кому-то еще доказать хочет??? "Доброе" имя Рафика уже навсегда в дерьме. За пистоль, могут и реальный срок впаять... если не откупится...
ZVT 04-02-2015 21:26
цитата:Originally posted by BearGrizli: Гуманный у нас суд.
вывернется-не впервой ему.
kursant 635 04-02-2015 21:31
на кол, псину! а еще тут впрягались за него, гниду!
nikaljak 04-02-2015 21:41
Да, а я в прошлом году чуть было ему не поверил, вроде репутация была без сомнений.А оказалось вон что. да ещё и фестиваль организует.
ZVT 04-02-2015 22:31
цитата:Originally posted by nikaljak: вроде репутация была без сомнений
Это не совсем так,вернее совсем не так. А чего бы всем обманутым не собраться и не приехать пофестивалить? Вот будет номер...
корсар 04-02-2015 22:39
цитата:Изначально написано ZVT: Это не совсем так,вернее совсем не так. А чего бы всем обманутым не собраться и не приехать пофестивалить? Вот будет номер...
Да помогают люди по мере сил, месные не особо связываться хотят, по слухам пугает крутыми родсвенниками в правительсве республики, а по регионам он людей по мелочам кидал, ну и риторика после притензий на примере показана
корсар 04-02-2015 23:03
темку про фестиваль прикрыли
GL714 04-02-2015 23:15
цитата:Изначально написано корсар: так что дело пока прикрыли, надеялись что человек всетаки вернет, ан нет
вас же предупреждали, что Рафилю доверять нельзя
цитата:Изначально написано Sana: RafArms в обычной жизни Рафиль В Уфе прославился нечистоплотным отношением к чужим деньгам. Попросту говоря уличен в воровстве. Обязательства взятые на себя зачастую не выполняет. Все недовольные становятся врагами, в ход идут угрозы (пока безосновательные) и мелкие пакости.
АНГЕЛ АДА 04-02-2015 23:31
Корсар,давай сорганизуем,на основании статьи,приведенной выше,коллективный запрос о ходе следствия в прокуратуру Башкирии,проще говоря общественный контроль,с копией ВЕЗДЕ,тогда данный сабж не вывернется,готов помочь.
корсар 04-02-2015 23:33
цитата:Изначально написано GL714: вас же предупреждали, что Рафилю доверять нельзя
Да это всплыло в процессе, многие здесь рекомендовали как надежного человека, для многих эта ситуация откровением явилась, свои темы где ему притензии выставлялись, раф удалил, собственно как и тему о продаже ружья которое он мне торговал, поэтому и бахвалится что он заслуженый и авторитетный человек и что оружия продал сколько мне и не снилось-))))
Про ружье под протокол говорил мол его просил продать мало знакомый ему человек Сергей-))))цирк с конями, при этом рафу полтинник возрасту
Профессор99 04-02-2015 23:56
цитата:Изначально написано корсар:
Да это всплыло в процессе, многие здесь рекомендовали как надежного человека, для многих эта ситуация откровением явилась, свои темы где ему притензии выставлялись, раф удалил, собственно как и тему о продаже ружья которое он мне торговал, поэтому и бахвалится что он заслуженый и авторитетный человек и что оружия продал сколько мне и не снилось-))))
Про ружье под протокол говорил мол его просил продать мало знакомый ему человек Сергей-))))цирк с конями, при этом рафу полтинник возрасту
Рафику надо сделать повторное обрезание,по самую шею.
цитата:Изначально написано Dimarik83: Помогал Рафику зарабатывать , помог сына пристроить в институт, на бюджет, без всяких корыстных интересов. Потом он выпросил 60.000 рублей для покупки винтовки на дружественной волне, на месяц, в итоге через год сказал, что долг возвращать не будет. Винтовку в итоге продал, на ганзе( тика в 308) пару месяцев назад. Это нормально???
Сделай добро Рафику - в ответ он обязательно нагадит
kursant 635 05-02-2015 04:08
просто эта собака уверовала в свою безнаказанность.
bar76 05-02-2015 08:28
.......Дела((( и вот жешь какая хрень выходит, что можно вот так не просто народ кидать а еще и срать на народ на всех нас ему пох...й, насрал навсех и плюнул сверху и это в брутально мужском обществе! аКУеть просто! а еще за него впрягались здесь на форуме, типа он по понятиям все делает! ВОПРОС к тем кто за Рафа: по каким понятиям? согласен есть воровская тема (украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил в тюрму -романтика)! но тут вроде совсем беспредел! Но ведь не скажешь бог ему судья ибо вера у них другая!
АНГЕЛ АДА 05-02-2015 08:59
Не в вере дело,в человеке,козел он....
СергейК76 05-02-2015 09:26
цитата:Изначально написано bar76: .......Дела((( и вот жешь какая хрень выходит, что можно вот так не просто народ кидать а еще и срать на народ на всех нас ему пох...й, насрал навсех и плюнул сверху и это в брутально мужском обществе! аКУеть просто! а еще за него впрягались здесь на форуме, типа он по понятиям все делает! ВОПРОС к тем кто за Рафа: по каким понятиям? согласен есть воровская тема (украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил в тюрму -романтика)! но тут вроде совсем беспредел! Но ведь не скажешь бог ему судья ибо вера у них другая!
за него не впрягались, а просили чтоб он разъяснил ситуацию , он же молчал, а потом откоровенно стал ржать над ТС ,что понятно дело настроило против него сильнее и в какой то теме модератор объявил что он забанен до решения своего вопроса с ТС , почему то уверен что вся это ситуация выйдет ему боком, а не ему так его детям или потомкам до седьмого колена , можно конечно над этим смеяться ,но примеров масса и понять случайность это или закономерность трудно
порт 05-02-2015 09:29
цитата:модератор объявил что он забанен до решения своего вопроса с ТС
Неверная информация,на днях отписался в винтовке в продаже с куплей.
СергейК76 05-02-2015 10:45
цитата:Изначально написано порт:
Неверная информация,на днях отписался в винтовке в продаже с куплей.
я про куплю продажу гладкого имел ввиду и кстати еще где то тоже забанили вроде тема какая то про Башкорстан
цитата:Изначально написано into22: Нигде он не забанен. Он и продаже гладкого может писать https://forum.guns.ru/forummessage/112/1507945.html Значит и в этой теме может писать. И на форуме он сидеть не переставал. На ганзе можно все!
В продаже гладкого не может, в охоте не может, в башкирии не может, остальное не знаю
корсар 06-02-2015 02:54
Рафиль тут решил во многих темах запостить мои фото 10летней давности, с подписями
"Корсар клоун и торговец нашивками. Он же тархов,он же трахнутый,он же поц. Чмошник, Зажравшаяся рожа, кто такого дурака зделал директором IWT " и тд
немного порывшись нашел фото героя 5 лет назад, от одного вида которых видимо все должны пасть ниц-))) герой не то слово, слова покрепче на язык лезут
цитата:Изначально написано АНГЕЛ АДА: Спасибо Корсар....поржал от души
Это не все, там все такое, главное человек всех стрелять учит, на пистолете спуск выжимает сгибом между фалагами, везде палец на спуске, на номере стоит..... ну ему конечно виднее этож целый председатель стрелков башкирии-))))
strannic13 06-02-2015 18:13
читаю и думаю, неужели на форуме нет никого с Башкирии? Нашли этого поца и опустили, пусть дырявым будет, раз такая гнида.
Harding 06-02-2015 18:26
цитата:Изначально написано корсар: немного порывшись нашел фото героя 5 лет назад, от одного вида которых видимо все должны пасть ниц-))) герой не то слово, слова покрепче на язык лезут
Мумия развлекается с игрушками. Вроде взрослый , а ведет себя как пацан 5 летний с игрушечным автоматом, соску ему еще не хватало и памперса, хотя детсадовские ползунки не забыл
Как этого шакала не забанили везде! Кажется один Али Баба его прикрыл.
корсар 06-02-2015 18:46
цитата:Изначально написано Harding:
Как этого шакала не забанили везде! Кажется один Али Баба его прикрыл.
Да нет и гладком и охоте, дальше не знаю, в стрелковом клубе южного урала закрыли и снесли темы про его фестиваль с пометкой мошенник
зелёный 06-02-2015 20:50
Палец на спуске..... Мда...
PrimoZ8 06-02-2015 23:06
цитата:Originally posted by АНГЕЛ АДА: Спасибо Корсар....поржал от души
рафиль подчищает хвосты, удалил в пятницу тему где он в агусте-сентябре прошлого года вместо того что бы возвращать денги покупает себе тику, ну так мы не гордые, мы скрин сделали-)))
ssnsk 07-02-2015 09:37
Прочел тему и поддержу многих в том, что Уважаемому Корсару нужно писать заявление в полицию, а за RafArma можно порадоваться..... ОТ СПИДа ОН НЕ УМРЕТ!!!!!
nicks 07-02-2015 12:40
До настоящего момента считал RafArma уважаемым аксакалом. Неужели но так дёшево стоит или очень велика взятая сумма, что за год финансовый вопрос не решён?
marus 07-02-2015 13:54
Если верить тырнету , что его приняли с волыной, а он продолжает на форуме писать и охотится-заявление можно не писать
Byxou Ded 07-02-2015 16:34
цитата:Originally posted by корсар: , в охоте не может
Прекрасно он там всё пишет,по крайней мере пару дней назад
корсар 07-02-2015 20:48
цитата:Изначально написано Byxou Ded: Прекрасно он там всё пишет,по крайней мере пару дней назад
Пару дней назад он уже не писал-))))
корсар 07-02-2015 20:55
цитата:Изначально написано nicks: До настоящего момента считал RafArma уважаемым аксакалом. Неужели но так дёшево стоит или очень велика взятая сумма, что за год финансовый вопрос не решён?
сто тысяч, позапрошлым летом это было три тысячи доларей, ну товарищ покупает себе тику в августе и бодро ей хвастается, вывод человек просто тупо забил
xux 08-02-2015 01:01
Мда... паскудная личность. Шарик круглый, все вернется.
eg.kirov 08-02-2015 08:58
Да, сукно, а не человек... А полиция как-то помогла?
BelViP 08-02-2015 21:15
Друзья,ну если он такой г-н,что его пиарить обсуждением и гневными порицаниями,давайте просить модераторов всеобщий бан во всех темах, да и забудем об этом человечишке.Ресурс форума и так сжат,а мы еще ужимаем,плодя никчемные посты. А ТС в купе адвокат-МВД наступить ему на правое яйцо.
micha52 10-02-2015 20:42
:^
belyj-veter 11-02-2015 09:24
у рауфыка, теперь новое погоняло - Алет
ZVT 11-02-2015 10:01
цитата:Originally posted by belyj-veter: у рауфыка, теперь новое погоняло - Алет
Под этим ником он давно пописывает,манкируя что это учетная запись его сына ,а не его...
а че фотки зачетные хрюнделоь под сотку мясом потянет жизнь удалась
garik_m 12-02-2015 14:55
Корсар реши свою проблему за 5 минут в Напиши в твиттер КРА о том что некто рафарм позорит их веру Думаю он очень быстро поможет
СергейК76 12-02-2015 15:01
цитата:Изначально написано garik_m: Корсар реши свою проблему за 5 минут в Напиши в твиттер КРА о том что некто рафарм позорит их веру Думаю он очень быстро поможет
а если выясниться что не позорит с кого спорят в итоге
VOVP 12-02-2015 16:31
Все до кучи собрали и браконьерство и бритву. Может человек шел с утра с банкета к барышне, поиздержался, а побриться надо было. 10 месяцев одни и те же разговоры. Не защищаю Рафила, хотя, судя по фоткам, он в этом и не нуждается. Да... Добавлю еще, винтовка, которая "новая", куплена у моего друга в Питере лет 5 назад На ней стоит ШиБ и кажется она в .243. "Дьявол кроется в деталях" (с)
garik_m 12-02-2015 17:32
цитата:Изначально написано СергейК76:
а если выясниться что не позорит с кого спорят в итоге
Если все так как говорит Корсар переживать ему незачто
Atom75 12-02-2015 17:34
страннно от Рафа такого ожидать, вроде как порядочный был человек, хотя кто его знает что да как произошло.
корсар 12-02-2015 18:22
цитата:Изначально написано Atom75: страннно от Рафа такого ожидать, вроде как порядочный был человек, хотя кто его знает что да как произошло.
вот именно вроде, мне также отрекомендовали, темы с притензиями товарищ удаляет, но некоторые сохранились, в этой теме не единожды мелькала темка о порядочности данного индивида, или хотя бы zvt поспрашивайте, да и рядом живущие про порядочность не говорят
корсар 12-02-2015 18:27
цитата:Изначально написано VOVP: Не защищаю Рафила, хотя, судя по фоткам, он в этом и не нуждается. Да... Добавлю еще, винтовка, которая "новая", куплена у моего друга в Питере лет 5 назад На ней стоит ШиБ и кажется она в .243. "Дьявол кроется в деталях" (с)
Да именно в мелочах, не разглядел карамультук, я имел ввиду ниже приведенную, только вот товарищ активно подтерся как всегда
Смешалось говорите, да нет 48 страница пост 1047, обьяснения под протокол,тьварищ а здесь писал совершенно противоположеное своим пояснениям правда саже и потер,его на вранье ловить уже даже не интересно, потому что врет он всегда, его мол здесь оскорбляют-))) я просто хренению, я отскриншотил все его выступления здесь, они запощенны несколько страниц назад
цитата:Originally posted by АНГЕЛ АДА: Присоединюсь в случае поездки
+1
daymanR 12-02-2015 21:01
..только в мирных целях. Справедливо взять причитающееся с учетом компенсации накладных расходов и букет извинений на камеру. Пусть год в банк отдает ссуду, Корсар не кредитная организация.
Вобщем переоформили мы ружьё на него,а он торжественно пообещал отдать мне деньги через три месяца, день в день. Никаких расписок естественно, человек то известный... Прошло три месяца, позвонил я ему , а он и говорит (не пойми - извини, а) у меня проблемы у дочери, так что ещё подожди. Подождал я ещё месяц, звоню, а он говорит: Был на охоте, что то ружьё стреляет как то не так... Вобщем, если хочешь, заберу за половину ранее оговоренной суммы, и то, половину сейчас, а половину, когда будут... С горем пополам, ещё через два месяца забрал я у него ружьё, и нашел другого покупателя. Представляете, это урод (из администрации) позвонил разрешителям и сказал что ружьё не пригодно для стрельбы... Короче, ружьё я продал, и всё это уже забывать стал, но через полгода он звонит мне и просит телефон покупателя. Спрашиваю - зачем? Хочу, говорит, предложить ему денег в два раза больше, может продаст, уж очень хочется... 
еще из принципа, чтобы "авторитеного" продавана подстегнуть
