Иж-54 состояние

На все вопросы отвечу по тел 8-903-103-четыре-999

Территориально - Москва.

quote:

Originally posted by Rom1979:
Продаю Иж-54 в состоянии нового! Год выпуска - 1962, стволы 745 (без муфт, цельные), 12й калибр, дерево бук. Паспорт от ружья в наличии! Цена 40 т.р

На все вопросы отвечу по тел 8-903-103-четыре-999

Территориально - Москва.

Если хотите продать ружье- добавьте хороших фоток. Внешний вид не примечателен. Что внутри?

quote:

а чё так дорого!!???

quote:

Originally posted by andreeff1988:

у меня такой же 54тый на стволах чуть воронение потёрто,брал за 3500руб.

На Кесовой Горе просто продолжает существовать коммунизм в начальной стадии развития, и поэтому все дёшево..

quote:

Бурбон
В Питере, в ор. магазине на Пряжке "Тульское оружие", недавно изрядно поюзанный штучник за такую цену продавали (уже улетел!), а тут практически новое ружьё. Не может в наше время хорошее стоит дёшево. В таком состянии с цельнотянутыми стволами надо ещё поискать. ИМХО поставить на него хороший орешек со щекой и в гробу я видел всех ушатанных немцев и бельгийцев с нехромированными, коматозными стволами за 60 и более т.р. Если я не прав, то поправьте... А продавцу - удачи в продаже!
С уважением, Бурбон

Подпишусь полностью, но с одним уточнением: по мне, так бук лучше, он надежнее. Конечно, по очень скромной моей имхе.
Ап!
P.S. Чтоб не было разговоров типа "а купить слабо?": уже. Точно такой же, только 58-го года. За 85 рублей. И было это всего-то лет 30 назад... Мне после Иж-58 тяжеловато показалось, верно служит сыну - ребенок покрупнее меня. Аппарат отличный.

Спасибо всем участникам форума за обсуждения! Ружье в резерве.

quote:

andreeff1988 сказал:
у меня такой же 54тый на стволах чуть воронение потёрто, брал за 3500руб.

quote:

Originally posted by bubblegum:

40 тыр за это ружьё - цена вполне адекватная.

quote:

Что касается восстановления: и хром в стволах заново приклеили...

quote:

Интересно а сколько бы стоял штучный ИЖ-54 без муфт в таком состоянии ?

Смотря где. Можно и дешевле найти, но в регионах. Объективно нульцевый штучный 54-й не должен стоить дешевле современного импортного хлама ценой до 150 тыс

quote:

современного импортного хлама ценой до 150 тыс

quote:

А как восстанавливали коробку?

Никто её не восстанавливал

quote:

ай-ай-ай, хлам на 150 т.р.?? Вы лукавите мистер

Если у нового ружья есть горизонтальный шат и прочие косяки сборки - это ХЛАМ.

quote:

Если у нового ружья есть горизонтальный шат и прочие косяки сборки - это ХЛАМ.

quote:

. Объективно нульцевый штучный 54-й не должен стоить дешевле современного импортного хлама ценой до 150 тыс

Если исходить из цен прошлых лет , когда они продавались в ормагах , штучник стоил в 3 раза дороже , соответственно теперь в районе 120 000р

quote:

Значит просто показалось путь будет вместо up! Однако как мне показалось на фото 2 присутствует явная вмятина она под покрытием (верхняя треть радиуса сопряжения). На фото этой стороны в сборе выхват просматривается тоже. Вот и подумал не могли же на заводе так сделать. Еще раз сорри.

quote:

DEDV49

quote:

Комп починили ?

quote:

Originally posted by Черномор:

Смотря где. Можно и дешевле найти, но в регионах. Объективно нульцевый штучный 54-й не должен стоить дешевле современного импортного хлама ценой до 150 тыс

Юрий, извините, но вспомнил анекдот:"... не читатель, ... писатель".
Вот Вы описываете ружья (в основном то, что все уже знают, в смысле те, кто интересуется ружьями), но бывают и косяки у писателя, например, с предохранителем CZ-527. Вы часто наше (то, доперестроечное) воспеваете выше современного ихнего, а где объективная сравнительная оценка, которая дает такие заключения? Вот те, кто ходит на стенд, пишут, что импорт выдерживает 30-50 тыс. выстрелов. Чем же он хуже? Если бы ИЖ-54 было бы звездой, то я (как и все смертные) бросил бы все ружья и оставил себе только два ИЖ-54. Ан нет, я их тупо продал. Вот воспевается (в том числе и Вами) ИЖ-58. А что в нем хорошего, чтобы забыть сразу все модели и охотится только с ним? Ресурс ружей ИЖ-54, ИЖ-12, ИЖ-58 (это те модели, на которых очень часто можно увидеть шат со снятым цевьем и отведенным затвором при наличии настрела) крайне убогий, если действительно серийный импорт держит 30-50 тыс. выстрелов.
З.Ы. Статьи с очень красивыми фотками это классно. Но все равно, если Вы делаете такие авторитетные заявления, то обосновывайте их, пожалуйста, для нас, несведущих.

quote:

Юрий, извините, но вспомнил анекдот:"... не читатель, ... писатель".
Вот Вы описываете ружья (в основном то, что все уже знают, в смысле те, кто интересуется ружьями), но бывают и косяки у писателя, например, с предохранителем CZ-527. Вы часто наше (то, доперестроечное) воспеваете выше современного ихнего, а где объективная сравнительная оценка, которая дает такие заключения? Вот те, кто ходит на стенд, пишут, что импорт выдерживает 30-50 тыс. выстрелов. Чем же он хуже? Если бы ИЖ-54 было бы звездой, то я (как и все смертные) бросил бы все ружья и оставил себе только два ИЖ-54. Ан нет, я их тупо продал. Вот воспевается (в том числе и Вами) ИЖ-58. А что в нем хорошего, чтобы забыть сразу все модели и охотится только с ним? Ресурс ружей ИЖ-54, ИЖ-12, ИЖ-58 (это те модели, на которых очень часто можно увидеть шат со снятым цевьем и отведенным затвором при наличии настрела) крайне убогий, если действительно серийный импорт держит 30-50 тыс. выстрелов.
З.Ы. Статьи с очень красивыми фотками это классно. Но все равно, если Вы делаете такие авторитетные заявления, то обосновывайте их, пожалуйста, для нас, несведущих.

Иван, здравствуйте.
Разрешите по пунктам.

1. Речь идёт об импортных горизонталках. Приезжайте в Южно-Сахалинск, я Вам лично покажу пару новых ружей ценой под 150 штук с горизонтальным, визуально видимым шатом, косяками обработки дерева и металла, мебельной фурнитурой и сомнительной красоты лазерными гравировками. Сильно сомневаюсь, вернее - на 100% уверен, что эти ружья не переживут ресурса Иж-58. Причём - это не только моё мнение, но и оружейников-конструкторов с мировым и всесоюзным именем.

2. Косяки с ЧЗ-527 не мои, а ЧЗ. Грубый конструктивный просчёт, недопустимый для охотничьего оружия в принципе. Так что - пардоньте, но не надо валить с больной головы на здоровую.

3. Что импорт держит 30-50 тыс настрела - знаю. И восхищаюсь забугорными оружейниками, умеющих гнать серийку с такими характеристиками. Но мне и многим нашим охотникам не нужен импорт с таким ресурсом и по такой цене. Иж-58 за червонец, с его 10-15 тыс ресурса - выше крыши.

4. За оценку фотографий - искреннее спасибо.

С ув.

quote:

Приезжайте в Южно-Сахалинск

quote:

штучный 54-й не должен стоить дешевле

quote:

Но мне и многим нашим охотникам не нужен импорт с таким ресурсом и по такой цене.

З.Ы.

quote:

Косяки с ЧЗ-527 не мои, а ЧЗ. Грубый конструктивный просчёт, недопустимый для охотничьего оружия в принципе. Так что - пардоньте, но не надо валить с больной головы на здоровую.

Я не о Вашей статье, я о теме "ЧЗ-527 глазами владельца". Там Вы начали охаивать чезетку, что из-за брака не встает на предохранитель, а конфуз произошел из-за Вашего незнания матчасти ругаемого предмета, т.к. затвор был неправильно собран.

quote:

Может кто поможет оценить ружье. Год выпуска 1958.

Что с шатом, проверяли? Винты кручены, но аккуратно, из ружья много стреляли центробоем и плохо чистили. И много носили. Внимательно смотрите стволы и шат. Если запирание в уверенно хорошем состоянии и трубки чистые - реально 15-20 тыс цена, смотря ещё где продаётся. В Кемерово недавно такое же отдали за 6 тыс.руб, разве что дерево более битое было.

quote:

Я думал Вы в Сочах.

В Тбилисях.
В Сочи тоже бываю.

quote:

Вообще пост пятничный, после похода в баню.
Изложить то всего лишь хотел, что коль Вы лицо публичное (печатаетесь в журналах), то люди Ваши слова воспринимают как истину в последней инстанции. Считаю негоже все-же необоснованные вещи вбивать в головы, т.к.:
1. Про импортный хлам не говорилось какой именно и я мысленно представил, что в магазинах есть по 150. Но у меня даже в голове бы почему то не возникло мысли поставить ИЖ-54 рядом с В-525 или Береттой 687 п.5.
2. Было бы справедливей сказать (если речь шла о хламе горизонтальном из Южно-Сахалинска) написать, что импортный хлам не должен стоить ДОРОЖЕ ИЖ-54

У меня тоже пост был вполне пятничный.
Про импортный хлам разговор шёл о горизонталках, типа франчи и чего-то там ещё макаронное. Если быть точнее - у ружья ценой 145 тыс.руб. имеется визуально видимый горизонтальный шат и множество мелких косяков. Большнинство людей этого никогда не заметит, но многие из допущенных именитым производителем косяков сборки и отделки - уровень ПТУшника.
По второму пункту я с Вами согласен. Я никогда не отдам за ружьё такого класса более 50 тыс. Если опять быть точнее, свой 54-й с настрелом в десяток патронов я взял за 20 штук. Если ещё и возьму двудулку, то только хорошую тулку-курковку в хорошем сохране или МЦ. Импорт не интересен в принципе.

quote:

3. Считаю, что это не объективно, а сугубо субьективно, а читатели Ваших статей в журнале действительно без всякого анализа будут утверждать то же самое.

ЛЮБОЕ мнение будет субъективным. Так что - всё в порядке. У нас много журналов и дефицит писателей. Кто с моими выводами не согласен - человеку дана свобода воли, любой имеет возможность аргументированно оппонировать в открытой печати.

quote:

Т.е. штучные ИЖ-54 по такой цене с ресурсом до шата 10-15 тысяч Вам нужны, а супостатский импорт нет?

Конечно.

quote:

Я не о Вашей статье, я о теме "ЧЗ-527 глазами владельца". Там Вы начали охаивать чезетку, что из-за брака не встает на предохранитель, а конфуз произошел из-за Вашего незнания матчасти ругаемого предмета, т.к. затвор был неправильно собран.

Вы считаете, что трудно было увидеть боевой взвод муфты затвора вверх ногами?

quote:

Ivolgun
posted 26-8-2012 11:30

Вообще-то, думаю, что на стенде, где применяют патроны с навеской дроби 24-28 грамм, ИЖ-54 тоже выдержит 50 000 выстрелов

Поддержу это мнение , наши заряжают - чем больше - тем лучше

quote:

Шата нет, а чем стреляли и сколько носили мне не известно. Стволы идеальные без раковин.

за 15-20 штук можно забрать, больше 20 - стоит подумать, косяки у ружья есть и заметные. Это Ш1, особо выдающегося ничего нет, нормальное ружьё с резким кучным боем. Для охоты - отличный инструмент. А если будет желание у рукастого мастера подновить ружик - будет вещь на всю жизнь.

quote:

Может кто поможет оценить ружье. Год выпуска 1958.

quote:

Зачем задавать вопросы,если всё решено forum_auction/1/852

вон оно как...

airsnake 26-08-2012 20:15

Господа опять повторюсь ружье не мое. А на старуху бывает проруха. Если бы 25 я себе забрал и не думал бы. Было бы свое ни продал бы ни когда, если конечно не голодуха.

алхимик 26-08-2012 20:57

quote:

Originally posted by Черномор:

Вы считаете, что трудно было увидеть боевой взвод муфты затвора вверх ногами?

ты его не увидел о своим корешком и крутился как уж на сковородке, пока ПФ тебя не дожал.

Petr! 26-08-2012 22:25

quote:

Originally posted by Черномор:
Вы считаете, что трудно было увидеть боевой взвод муфты затвора вверх ногами?

я считаю, что нет (видимо потому, что CZ-527 у меня есть), а вот ружейный писатель этого не заметил, т.к. карабина не знал, а вот расписывать о браке импорта начал. Прошу прощения, это было не в "... глазами владельца", а в авторской теме forummessage/2/9820 Если бы фото карабина с неправильно собранным затвором не повесили на 3-й стр., то чезетку так бы и не реабилитировали Именно в этой теме Вы и обещали разоблачить импортную горизонталку. Поэтому Ваши заявления по поводу импорта мне показались ничем не аргументированными, т.к. для меня

quote:

типа франчи и чего-то там ещё макаронное

вовсе не является конкретной фирмой, и тем более, моделью.

quote:

Вообще-то, думаю, что на стенде, где применяют патроны с навеской дроби 24-28 грамм, ИЖ-54 тоже выдержит 50 000 выстрелов

Ничего утверждать не берусь, только две реплики:
1. Спортивными патронами 28г в СССР крайне не рекомендовали стрелять из охотничьих ружей (кроме МЦ106-12, ибо только из него было разрешено стрелять с давлением 900 кг/см кв). Это было написано на пачках патронов для стенда.
2. Лет 6-7 назад в поисках нульцевой ИЖ-54 было пересмотрено не менее десятка ИЖ-54, которые позиционировались как в хорошем состоянии. У многих присутствовал шатик или уже был повернут поперечный болт. Владельцы их никогда не стреляли на стенде. Настрел их вряд ли превышал 15 тысяч (что уже вдвое превышает заявленный производителем).

Черномор 26-08-2012 23:14

quote:

я считаю, что нет (видимо потому, что CZ-527 у меня есть), а вот ружейный писатель этого не заметил, т.к. карабина не знал, а вот расписывать о браке импорта начал. Прошу прощения, это было не в "... глазами владельца", а в авторской теме forummessage/2/9820 Если бы фото карабина с неправильно собранным затвором не повесили на 3-й стр., то чезетку так бы и не реабилитировали

Верно. Спасибо за такое внимание к моим темам. Надеюсь, Вы успели заметить, что я не создаю таких тем просто так.
С винтовками СЗ ружейный автор знаком давно и горазодо лучше, чем Вы предполагаете.

Petr! 26-08-2012 23:33

quote:

С винтовками СЗ ружейный автор знаком давно и горазодо лучше, чем Вы предполагаете.

#6

Это хуже, чем наоборот (знать винтовку и не досмотреть что она собрана кверху каком когда не получилось поставить на предохранитель).
Я лично согласен с читателем П-Ф, а не с писателем:

quote:

Слышь, но этот пиздец войдёт в анналы. повеселил. доморощенные оружейники ыопт. вставить затвор боевым взводом вверх, и кричать что ружжо бракованное. такого ещё в природе не было.
у тебя не то что предохранитель, воще ружжо не должно стрелять. блин представляю ужос владельца...
надо было сразу заводу претензии выставлять. потом бы вся европа уссывалась что русские - обезьяны.

Черномор 27-08-2012 06:24

quote:

Я лично согласен с читателем П-Ф, а не с писателем:

Я получил большое удовольствие от комментариев в той теме. А Ваше личное согласие или несогласие - это Ваше личное дело, не более того. Материал про ЧЗ-527 и косяки в её конструкции вышел в печать, страна узнала о "модифицированной схеме М98" со всех сторон.
Если Вам больше нравится Ваша версия - ради бога, чего только не сделаешь ради людей...

Telebit 27-08-2012 06:59

Черномор, если на прилавке лежит хлам за 150 тысяч, то это говорит о том, что продавец (или продавцы) пытаются продать хлам за 150 тысяч, но он (хлам) этого не стоит. Это вопрос маркетинга, а не способ оценки ИЖ-54 сравнивая его цену с тем, что продается в наших магазинах.
Цену можно поставить любую. Но существует такое понятие "цена - качество". Это понятие к случаям откровенного разводилова (описываемый Вами случай продажи хлама за 150 тысяч) отношения не имеет.
Существует такая хрень - наценка за бренд. Она присутствует в иномарках, потому, что наш народ благоговеет перед всем импортным (в силу исторических причин), она же существует и в ИЖ-54 (эту модель пиарят все кому не лень, отсюда эта наценка просто чудовищна для данной модели).

quote:

Originally posted by Petr!:

Юрий, извините, но вспомнил анекдот:"... не читатель, ... писатель".
Вот Вы описываете ружья (в основном то, что все уже знают, в смысле те, кто интересуется ружьями), но бывают и косяки у писателя, например, с предохранителем CZ-527. Вы часто наше (то, доперестроечное) воспеваете выше современного ихнего, а где объективная сравнительная оценка, которая дает такие заключения? Вот те, кто ходит на стенд, пишут, что импорт выдерживает 30-50 тыс. выстрелов. Чем же он хуже? Если бы ИЖ-54 было бы звездой, то я (как и все смертные) бросил бы все ружья и оставил себе только два ИЖ-54. Ан нет, я их тупо продал. Вот воспевается (в том числе и Вами) ИЖ-58. А что в нем хорошего, чтобы забыть сразу все модели и охотится только с ним? Ресурс ружей ИЖ-54, ИЖ-12, ИЖ-58 (это те модели, на которых очень часто можно увидеть шат со снятым цевьем и отведенным затвором при наличии настрела) крайне убогий, если действительно серийный импорт держит 30-50 тыс. выстрелов.
З.Ы. Статьи с очень красивыми фотками это классно. Но все равно, если Вы делаете такие авторитетные заявления, то обосновывайте их, пожалуйста, для нас, несведущих.

Petr!, это прогресс. А кто меня недавно уговаривал попробовать ИЖ-54, чтобы изменить свое мнение о нем?
Есть на форуме участник, если мне не изменяет память, VVal. Он работник или экс-работник ИЖМеха. У него есть очень интересные сообщения об ИЖ-54. Это ружье изготавливалось с большим объемом ручного труда, что само по себе, а в условиях нашей страны в особенности, приводит о очень нестабильному качесту.
Случай с ИЖ-54 - типичный вариант на тему "когда нет гербовой, пишут на простой". Серийно у нас производить качественно ничего не могут. Поэтому было взято за прототип протенькое ружье фирмы Зауэр и с некоторыми вариациями его лепят по сей день, причем все больше и больше упрощая конструкцию.
Но нам же надо чем-нибудь гордиться. Вот и берется что есть и пиарится до упаду. "Вот так рождаются нездоровые сенсации" (Стругацкие "Сказка о тройке").
Черномор, судя по профайлу, Вы врач. Как там в песне популярной в свое время группы? "Доктор Ватсон, лечите людей".
Понимание железок, а ружье - это железка, требует инженерного склада ума и инженерных знаний.

Черномор 27-08-2012 08:41

quote:

Черномор, судя по профайлу, Вы врач.

Судя по Вашему тексту, Вы - излишне самоуверенный человек. Будьте корректнее в своих высказываниях.

quote:

Понимание железок, а ружье - это железка, требует инженерного склада ума и инженерных знаний.

Вы хотите померяться со мной умением держать напильник?

Telebit 27-08-2012 09:08

quote:

Originally posted by Черномор:

Вы хотите померяться со мной умением держать напильник?

Умение держать напильник доступно любому человеку - взял в руки, и держи сколько душеньке угодно Напильником еще и работать надо. Но не это я хотел сказать.
Работа напильником входит в обязанности слесаря механосборочных работ, например. В обязанности инженера работа напильником не входит. В обязанности инженера входит решение инженерных задач с помощью имеющихся у него знаний и навыков инженерного мышления. Это раз.
Два.
Если Вы так уж хотите померяться со мной умение работать напильником (надеюсь, я корректен в своих высказываниях, в отличии от Вас ), то можете приехать ко мне, и я предоставлю Вам все условия для демонстрации Ваших слесарных навыков. К сожалению, для реализации предлагаемого Вами соревнования у меня нет ни лишнего времени, ни денег, чтобы путешествовать в Кутаис, Тифлис, или, тем более, на Дальний Восток. Так что, как говорять наши братья по разуму американы - you are welcome anytime
Так что

quote:

Судя по Вашему тексту, Вы - излишне самоуверенный человек. Будьте корректнее в своих высказываниях.

Алаверды, так сказать
Еще одно замечание, навеянное Вашим ответом. Для инженера (в полном смысле этого слова) характерно аналитическое мышление и формальная логика, это помогает в решении инженерных задач. А вот передергивание, типа предложение инженеру поработать напильником для доказательства его инженерной квалификации, или огульное обвинениев в самоуверенности скорее присуще гаманитариям. У них ведь спошные чуФФства, типа, "Ах! Как я люблю ИЖ-58!!!"

Petr! 27-08-2012 09:16

quote:

Я получил большое удовольствие от комментариев в той теме.

А я расстроился . Я лично в восторге от Ваших фоток и считаю вполне нормальным, что Вы их комментируете информацией из других изданий. Но бывают косяки, в которых Вы еще пытаетесь не признаваться. Нормально было бы написать, что Вы приносите извинения производителю карабинов CZ и благодарите форумчанина п-ф, что Вас поправил. Вместо этого:

quote:

Надеюсь, Вы успели заметить, что я не создаю таких тем просто так.

quote:

Я получил большое удовольствие от комментариев в той теме. А Ваше личное согласие или несогласие - это Ваше личное дело, не более того.

Все это напоминает объяснение одного из владельцев нефтебизнеса в России, когда на простой вопрос почему когда дешевеет нефть дорожает бензин, отвечал так закручено, что и Горбачеву не снилось.
Поэтому каких либо аргументов по поводу соотношения цены и качества ИЖ-54 и импортного хлама за 150 тыр. (вовсе не 75-90)ждать не приходится.

Юрий
, я задавал Вам вопрос по другой теме (безуспешно), может прокомментируете сейчас. Вы написали, что ИЖ-26 были и с утопленной прицельной планкой. Я хотел узнать откуда такая инфолрмация, т.к. не только имел пару ИЖ-26Е разных лет, но и видел на фотках, как минимум, еще четыре разновидности этой модели?

quote:

А кто меня недавно уговаривал попробовать ИЖ-54, чтобы изменить свое мнение о нем?

Не уговаривал, а предлагал . Просто мне ИЖ-54 нравится тем, что она не такая примитивная как последующие горизонталки и с ореховой ложой (если не сравнивать с немкой, которая и вылизана получше и калка не залита слоем лака в "палец толщиной") смотрится вполне. Посмотрите ИЖ-58 и ИЖ-43 80-х годов - просто срам какой то, одно дерево под лаком чего стоит.

Черномор 27-08-2012 09:43

quote:

Алаверды, так сказать
Еще одно замечание, навеянное Вашим ответом. Для инженера (в полном смысле этого слова) характерно аналитическое мышление и формальная логика, это помогает в решении инженерных задач. А вот передергивание, типа предложение инженеру поработать напильником для доказательства его инженерной квалификации, или огульное обвинениев в самоуверенности скорее присуще гаманитариям. У них ведь спошные чуФФства, типа, "Ах! Как я люблю ИЖ-58!!!"

То-то у Вас аж три смайлика в одном предложении... Весьма эмоциональный и болтливый Вы инженер. Вам для справки: нормальный конструктор-оружейник умеет именно держать напильник, "инженерное мышление" приводит к таким "шедеврам", как Бенелли-Арго.
И к передёргиванию нормальные инженеры не склонны.
Растите над собой. Надеюсь, Вы не только на форуме трепаться можете, но и реально пользу приносите.

Черномор 27-08-2012 10:07

quote:

А я расстроился . Я лично в восторге от Ваших фоток и считаю вполне нормальным, что Вы их комментируете информацией из других изданий. Но бывают косяки, в которых Вы еще пытаетесь не признаваться. Нормально было бы написать, что Вы приносите извинения производителю карабинов CZ и благодарите форумчанина п-ф, что Вас поправил

Простите, за что извинения? За конструктивные косяки? Быть может, извиниться и перед "настоящими инженерами" Бенелли, за "компьютерное" Арго, при конструировании которого нарушены все мыслимые законы конструирования полуавтоматической стрелковки?

Вы уж простите за резкость, но когда-то форум отчаянно ругал молотовских "штифтовальщиков-бракоделов", когда я выложил фотку канала ствола СКС с вставленной через газоотвод выколоткой, с соотвествующими комментариями. По ЧЗ картина была та же самая, пока кто-то не углядел, что муфта затвора перевёрнута. Но долго верить не хотели, что в таком виде винтовка стреляет. П-ф почему-то не написал о том, что с его ЧЗ-527 такой эксперимент прошёл успешно.

quote:

Все это напоминает объяснение одного из владельцев нефтебизнеса в России, когда на простой вопрос почему когда дешевеет нефть дорожает бензин

Цены на бензин привязаны к мировой стоимости нефти и бензина. С учётом транспортных накруток и прочих милых мелочей, цена вдруг становится понятной.

quote:

Юрий
, я задавал Вам вопрос по другой теме (безуспешно), может прокомментируете сейчас. Вы написали, что ИЖ-26 были и с утопленной прицельной планкой. Я хотел узнать откуда такая инфолрмация, т.к. не только имел пару ИЖ-26Е разных лет, но и видел на фотках, как минимум, еще четыре разновидности этой модели?

Был эксперементальный выпуск. Информация от Вальнева.

Telebit 27-08-2012 10:26

quote:

Originally posted by Черномор:

То-то у Вас аж три смайлика в одном предложении... Весьма эмоциональный и болтливый Вы инженер[b]

Не стоит путать эмоциональность с сарказвом, продуктом острого аналитического ума
Что до болтливости, то я врядли смогу сравниться в этом качестве с автором популярных статей о превосходстве советского охотничьего оружия на современным импортным

quote:

Originally posted by Черномор:
[b]
Вам для справки: нормальный конструктор-оружейник умеет именно держать напильник.

Опять передергиваете. Я не писал, что не умею работать напильником, я писал, что это не имеет отношения к тому сообщению, которое Вы так энергично пытаетесь опровергнуть.

quote:

Originally posted by Черномор:

"инженерное мышление" приводит к таким "шедеврам", как Бенелли-Арго..

Вот-вот, "что там думать, прыгать надо " (фраза из популярного анекдота). Чувствуется генетическая неприязнь кондового мужика к "тилигентам". У Вас здоровые корни, доктор

quote:

Originally posted by Черномор:

И к передёргиванию нормальные инженеры не склонны.

Естественно, я и не передергиваю, передергиваете Вы, но Вы не инженер. Поэтому, это Ваше высказывание принимается как корректное

quote:

Originally posted by Черномор:

Растите над собой. Надеюсь, Вы не только на форуме трепаться можете, но и реально пользу приносите.

Ой спасибо, я как раз давно ищу наставника, чтобы направил неня на путь истинный. Кажется нашел

Черномор 27-08-2012 11:09

quote:

Не стоит путать эмоциональность с сарказвом, продуктом острого аналитического ума

Понимаю, что себя не похвалишь...

quote:

Что до болтливости, то я врядли смогу сравниться в этом качестве с автором популярных статей о превосходстве советского охотничьего оружия на современным импортным

Вряд ли. Это на форуме писать - не мешки ворочать. Тут аналитический острый ум отдыхает, так?

quote:

Опять передергиваете.

да-да

quote:

Чувствуется генетическая неприязнь кондового мужика к "тилигентам".

По одной линии у меня все сплошь "тилигенты", по другой - именитые рабоче-крестьяне. И специальности у меня есть как технические, так и сугубо гуманитарные. Так что мне уютнее где-то в золотой серединке.

quote:

но Вы не инженер

Факт.

quote:

Ой спасибо, я как раз давно ищу наставника, чтобы направил неня на путь истинный. Кажется нашел

И это весь Ваш сарказм?

vovast 27-08-2012 11:11

Лет так 40 назад в "Спорте" на Горького (в Москве; там тогда охототдел очень приличный был)наблюдал сцену. Мужик крутил тулку-курковку (в 12 клб, не соврать, это ТОЗ-63 была), открывал, вкладывал кусочек газетки, закрывал и осуждающе качал головой. Я говорю - ну, что вы хотите, конечно, закроется. "Не скажите, - отвечает мужик. - Вот у меня зауэр (м.б., зимсон, меркель, не помню точно, помню, что немец), так грузовик по проселку пройдет, пыль на открытое ружье осядет - не закроется!" Чистота обработки! Тем и отличалось всегда наше оружие, что это прежде всего оружие, а не прецизионное изделие, и оно работает после утопления, пыли, грязи и т.п. Про калаш надо напоминать? Про ППШ? Не кажется ли вам, что в оружии, в том числе и охотничьем, важен не ресурс сам по себе, а надежность в рамках заявленного ресурса? И простота в обслуге?
Прошу пардону за вроде как офф. Но, по моей скромной имхе, прежде чем спорить, надо все-таки разобраться, обо что спор.
И еще. Ребята, срач прекратили бы. Не уподобляйтесь фанатам-фаллометристам из транспортного, ведите себя по-мужски.

KRASSERMAN 27-08-2012 11:48

Ну вот тема о продаже очередного ИЖ-54 причем в достаточно хорошем сохране(а это редкость),в более всего желанном многими его исполнении с брандтрубками и немуфтованными стволами превратилась в срач..... Ружье считаю в очень достойном сохране по фото. Но цена только мое ИМХО несколько завышена для рядового,не экспортного ИЖ-54 даже в таком сохране. Хотя кто очень хочет именно такое ружье в хорошем сохране надо брать,всплывает достаточно редко...
Но...потом продать его за эти деньги,если разонравится, потаскав и потерев его будет невозможно....
Т.с. приезжал ко мне для осмотра моего ТОЗ-БМ штучного выставленного на продажу тут на форуме.... вроде все понравилось,хотя он какие-то "помутнения" нашел в стволах-другие и я не находили.....спрашивал о торге....
Я спросил прямо за сколько готовы взять,на что ответ был подумаю и обязательно позвоню.....жду по сей день звонка,хотя чего ждать свое хочется продать по максимуму чужое купить по минимуму....а я вроде бы цену за сохран штучного БМ и состояние стволов и всего такого не крутую поставил да и 1957г. первый выпуск ТОЗ-БМ вроде?

Telebit 27-08-2012 11:59

quote:

Originally posted by :
quote:
------
Не стоит путать эмоциональность с сарказвом, продуктом острого аналитического ума
------

Понимаю, что себя не похвалишь...

М-дя, тут я похоже слегка ошибся, тут проблемы не с передергиванием, а с пониманием написанного, типа, "чукча писатель"
Ладно, буду разжевывать по слогам.
В конце цитируемой Вами фразы стоит подмигивающий смайлик, означающий, что я стебаюсь.

quote:

Это на форуме писать - не мешки ворочать. Тут аналитический острый ум отдыхает, так?

Ну, вообще, писать - не мешки ворочать, на форуме или в журнале. Если бы у Вас не было проблем с пониманием написанного, Вы бы увидели, что мой аналитический ум никогда не отдыхает. "ЧК не дремлет" (это я опять стебаюсь ).

quote:

По одной линии у меня все сплошь "тилигенты", по другой - именитые рабоче-крестьяне. И специальности у меня есть как технические, так и сугубо гуманитарные. Так что мне уютнее где-то в золотой серединке.

Судя по сочетанию попыток подвизаться в интеллектуальной сфере и склонности к передергиванию, чтобы быть правым любой ценой и неумению понять оппонента, Вы действительно придерживаетесь золотой середины. Хотя попытка сидеть одним задом сразу на двух стульях скорее из области экстрима

quote:

И это весь Ваш сарказм?

Тут, похоже, Алхимик прав. Вам нравится

KRASSERMAN 27-08-2012 12:08

Уважаемые оппоненты! Давайте очередную тему о продаже ружья не превращать в выяснение отношений у кого толще....склад ума Все можно выяснить в Р.М. по телефону,а желание на публике оказаться круче оппонента и желание последним именно поставить точку в споре хоть и поднимает темку но вместе с тем превращает ее в срач....столкнулся уже в своей теме по продаже ружья....
Совет т.с. прикройте темку постирав весь срач и ждите своего покупателя который обязательно объявится и позвонит Вам. Найти поиском по форуму Вашу тему по продаже ИЖ-54(многие ищут) не сложно,даже если она упадет. Настоящий покупатель который готов расстаться с 40000руб. (из опыта) сам Вам позвонит и выразит желание посмотреть ружье,а не будет задавать письменно кучу вопросов и пожелает остаться инкогнито. У меня именно так всегда и бывало.

Telebit 27-08-2012 12:17

quote:

Originally posted by vovast:

Прошу пардону за вроде как офф. Но, по моей скромной имхе, прежде чем спорить, надо все-таки разобраться, обо что спор.

В основе спора лежит чудовищная мифологизация ИЖ-54, что неизбежно приводит к сакраментальному вопросу: "Вам шашаечки, или таки ехать?", Вам ружье нужно или идол для совершения охотничьего культа?
ИЖ-54 - ружье среднего разбора сделанное у нас, т.е. низкого качества. Всякое преклонение перед продукцией советского периода высосано из пальца, люди старшего поколения меня поймут. Как ружье, стоит оно немного. Но сужествует МИФ о немерянной крутизне ИЖ-54. В соответствии с этим мифом выставляются сильно завышенные цены на ИЖ-54, и более того, находятся люди, которые такие цены считают обоснованными.

quote:

Originally posted by vovast:

И еще. Ребята, срач прекратили бы. Не уподобляйтесь фанатам-фаллометристам из транспортного, ведите себя по-мужски.

Не прекратим, меряться болтами - очень увлекательное занятие
И если Вам не трудно, не надо преподавать тут уроки мужества, типа, как ведут себя мужчины. Это тема отдельного разговора, не совпадающая по тематике с данным форумом.

nakss+b 27-08-2012 12:23

Предупреждение! Кому догадайтесь сами.

Черномор 27-08-2012 12:38

quote:

Не прекратим

Не стоит обобщать.

KRASSERMAN 27-08-2012 12:38

Ребята! Я вчера вернулся из Калужской области где провел замечательно три дня...и поохотился и рыбку половил и грибков подсобрал...Это присказка,а сказка
Привез я с собой четыре ружья....ТОЗ-БМ штучное,что продается,ИЖ-54 1963г.в. в сохране чуть похуже(калочки процентов на 10 поменьше,чем у продаваемого тут в теме) и стволики уже муфтованные,МР-153 в буке ствол 710мм сменные чоки,ТОЗ-106(так под сиденье бросил)....Местные аборигены осмотрели все и сказали,что все кроме ТОЗ-БМ хлам в том числе и ИЖ-54(тяжелое,неразворотливое,дохрена дроби плюют и боезапас носимый весит).
У всех поголовно(кроме егерей) 16 кал. и только тулки(есть в таком состоянии что на нашем форуме только в утиль сдавать но охотят с ними очень успешно в чем я неоднократно за три дня убеждался). Егеря на авто,квадриках им не от кого скрываться ездят с нарезняком или полуавтоматами в основном МЦ21-12....вес им пофигу. А вот походив первый день с ИЖ-54 и патронташем на поясе и рюкзаком за плечами еле еле успевал за местными с легкими БМками и десятком патронов в кармане....На второй день взял БМку и понял всю ее прелесть(вес 2980 против 3450 у ИЖ-54),вес патронов 16 кал против 12....на третий пошел опять с ней и не пожалел ни разу. МР-153 не брал,еще тяжелее ИЖ-54 да и не надо было в тех краях кучи патронов....просто постреляли с мужиками по мишенькам для обсуждения оружия.... Возьму обязательно себе хорошее рядовое ТОЗ-БМ или ТОЗ-63 для ходовой а свое продам-жалко мне его сохран портить.....
Как ОФФ от меня в этой теме.

Черномор 27-08-2012 12:44

quote:

А вот походив первый день с ИЖ-54 и патронташем на поясе и рюкзаком за плечами еле еле успевал за местными с легкими БМками и десятком патронов в кармане....На второй день взял БМку и понял всю ее прелесть(вес 2980 против 3450 у ИЖ-54),вес патронов 16 кал против 12....

Спортзал помогает и не в таких случаях

KRASSERMAN 27-08-2012 12:48

quote:

Originally posted by Черномор:

Спортзал помогает и не в таких случаях

Мне не надо в спортзал...Рост 191см.,вес 93кг. все идеально,не курю.
Дело в сравнении личном,а не в теории....Ведь я и раньше думал как многие что ИЖ-54 аки ИЖ-26 супер(вертя в руках дома,на пострелушках,у друзей) а ТОЗ-БМ фигня,корявая и дешевая.....А вот в реалии для ходовой охоты....совсем все по другому дружище....Все читал,в том числе и Вами написанное про ИЖ-54-познавательно для теории а вот на практике не совсем правильно.

Starshoi1963 27-08-2012 13:27

quote:

Originally posted by Черномор:

Спортзал помогает и не в таких случаях

Юра, ща любая примитивная особь имея мало-мальские навыки игры в бадминтон
многого добивается.
Посоветуй оппонентам вместо ружья ракетки и воланчики.

quote:

Originally posted by KRASSERMAN:

Мне не надо в спортзал...Рост 191см.,вес 93кг. все идеально,не курю.

Бля, кого хошь обыграешь.)
Я уже писал тут как-то слабомышечным особям: Нет сил таскать ружьё на охоту - лови рыбу на платных прудах.
Или в бадминтон играйте. А то развели педерастию 200 - 300 гр, таскать тяжело, ходовые охоты, и проч. Где словов то таких набрались, на Ганзе чтоль?

nakss+b 27-08-2012 13:39

ТСу! Откройте новую тему.

купля-продажа - ружья

Иж-54 состояние