Охотничьи собаки
собака боится выстрела
змей@ 08-02-2010 20:40
Русская гончая боится выстрела, прекращает гнать и убегает к машине. Охота на этом заканчивается, больше в этот день в лес не заманишь. Можно ли ещё что то сделать или ...?
Andrey69 08-02-2010 22:29
Похоже стреляли в нее на гону, а что делать... Что совесть позволит....
Amaty 08-02-2010 22:55
взять на стенд, желательно в компании, чтоб выстрелов на 500 - как рукой снимет.
змей@ 08-02-2010 23:01
Насчёт стенда знаеш по опыту или предпологаеш.
V/A/H/O 08-02-2010 23:21
Всех своих щенков так и приучал к выстрелу. Сначала с далека, потом ближе и ближе. Ну а в конце пол часика в непосредственной близости от стрелков.
quote:взять на стенд, желательно в компании, чтоб выстрелов на 500 - как рукой снимет.
+100
SEIKO50 08-02-2010 23:26
quote:Originally posted by змей@:
Русская гончая боится выстрела, прекращает гнать и убегает к машине. Охота на этом заканчивается, больше в этот день в лес не заманишь. Можно ли ещё что то сделать или ...?
пиротехникой не баловались? 
Amaty 08-02-2010 23:27
по моему у кузяева описана методика. не гарантирую, но помоему - там, ну или у пахомова.
змей@ 08-02-2010 23:35
есть подозрение на счёт пиротехники. Вольер рядом с домом ну и естественно каждый новый год. Был случайный разрыв рядом. А вот на счёт методы, этих ребят среди кого искать:писатели или кинологи?
doctor73 08-02-2010 23:42
quote:Originally posted by змей@:
Насчёт стенда знаеш по опыту или предпологаеш.
По опыту предлагаю. Моя неделю со мной на стенде торчала, ей теперь, что пиротехника, что выстрелы.
Паршев 09-02-2010 02:46
с пиротехникой не надо. Собаки, которые любят стрельбу, порой побаиваются пиротехнику, явно она им не нравится.
Amaty 09-02-2010 09:11
эти ребята гончатники XX века
Эсоксофил 09-02-2010 09:29
quote:Originally posted by doctor73:
Насчёт стенда знаеш по опыту или предпологаеш.По опыту предлагаю. Моя неделю со мной на стенде торчала, ей теперь, что пиротехника, что выстрелы.
Вопрос: неделю торчала после того, как стала бояться выстрела? Или этого не было изначально?
Понимаете, к чему вопрос?
doctor73 09-02-2010 10:27
Один не очень умный (мягко) коллега по работе, когда собака находилась у меня в кабинете, решил "испытать его на выстрел" (дословно) и шмальнул из стартового пистолета у нее над головой. Собаку вытаскивали из-под стола минут 30... Потом потихоньку с ней стали на стенд приезжать. Играл с собакой, давал вкусняшки, держал на руках постепенно сокращая дистанцию до стрелковых мест. Через неделю собака на стенде стала чувствовать себя, как рыба в воде. Попросил стрелков-друзей после выстрела подзывать собу и давать чего-нибудь вкусненькое. Выстрелил - дал вкусняшку.
Andrey69 09-02-2010 10:51
quote:Через неделю собака на стенде стала чувствовать себя, как рыба в воде.
Все правильно, но у всех нервная система разная, может потребоваться больше времени. Опять же при условии, что в собу не стреляли.
Andrey69 09-02-2010 10:53
quote:шмальнул из стартового пистолета у нее над головой
Алексей в очередь к стоматологу, коллегу водили?
doctor73 09-02-2010 11:04
Он немного ку-ку. Орал потом на него сильно
vetdoctor 09-02-2010 12:51
quote:Он немного ку-ку. Орал потом на него сильно
А в коллегу после стартового не пробовали из дробового, чтобы не мучился?
С легавой всё попроще. Можно и стендом постепенно лечить. Старики меня научили, что первый выстрел должен быть обязательно из-под стойки. С гончими немного сложнее, терпение нужно большое. Гончатники считают, что почти неизлечимо, и если собака истеричная, то тем более. Но постепенное приближение к стенду с дачей лакомства может дать положительный эффект. У нас был пойнтер у одного охотника, тот выстрела не боялся, а как петарды начинали взрывать, так убегал сразу. Так и пропал в 12 лет зимой, сейчас у него другая собака. Пробуйте, может не всё пропало.
Ego666 09-02-2010 15:24
Покупаете воздушные шары и надуваете, потом лопаете их громко один за другим - и сразу ей кусочек сыра.
змей@ 09-02-2010 20:17
Через неделю собака на стенде стала чувствовать себя, как рыба в воде.
Для меня разговор ни о чём, в радиусе 250 км. стендов у нас нет.
ChapD 10-02-2010 14:43
quote:есть подозрение на счёт пиротехники. Вольер рядом с домом ну и естественно каждый новый год. Был случайный разрыв рядом.
Понимаю Ваши тревоги. Но думаю, что не в пиротехнике проблема. Когда моему курцу было 11 месяцев, его здорово напугали любители фейерверков... Но (!) как раз выстрелов от этого бояться он не стал.
mse 25-02-2010 23:07
Всё очень просто, хотя бытует мнение, что собаку очень сложно отучить от боязни выстрела, а порой и невозможно. Посадишь собаку на цеп и не будешь кормить сутки, после берёшь в поле (вообщем где можно стрелять из ружья), привяжешь к чему-нибудь на железной цепи (чтоб не перегрызла и убежала), отходишь метров на двадцать и стреляешь патроном с ослабленным зарядом. Собака естественно испугается, подходишь, гладишь, говоришь ласковым голосом, после даёшь кусочек колбасы например. Опять отходишь, стреляешь, успокаиваешь, награждаешь едой и так раз 20. Потом стреляешь с метров 10 столько же раз в точности повторяя после каждого выстрела процедуру. Потом стреляешь с метров 3-5, повторяя вышеописанную процедуру. После отвязываешь собаку и ведёшь на цепи. По дороге стреляешь пару раз и даёшь лакомство. Если одна процедура не поможет (что очень редко происходит), через пару дней повторяешь. Здесь главное чтобы собака была очень голодна. У нас сбоев не было ниразу, всегда переставали бояться выстрела (кажется 18 собак отучили)
mse 25-02-2010 23:11
Данный метод вычитал где-то в детстве ещё, автора к сожалению не помню, он был егерь и натасчик собак.
змей@ 25-02-2010 23:28
mse
Спасибо. Похоже на правду, стоит попробывать. Попробую теперь после открытия охоты. Думаю не кормить лучше суток двое.
mse 26-02-2010 20:56
Две сутки - это перебор. Привяжешь цепью, чтоб сама ничего не добила на пропитание. На одни сутки хватит. Не забудь воду поставить. И патронов не жалей, штук 60 понадобиться (лучше ослабленным зарядом). Колбасу маленькими кусочками нарежь. Если не поможет одна процедура, повтори через пару дней.
Ridge 02-04-2010 20:18
У половины знакомых охотников, собаки от петард лезут под кровати. У них совсем другой диапозон частот. У собак по высоким частотам намного выше чем у человека. Своих приучал так. Просил товарища метров за 100 призвести выстрел, но не в нашу сторону (для ослабления звуковой волны). Собака на поводке, смотри на её реакцию. Занервничела, успокаиваешь. Потом поближе и т.д. Но не в один день. По поводу попадала ли собака под выстрел и поэтому страх? Не уверен, за 30 лет охоты видел как хозяева лайки и двух гончих случайно стреляли по своим. И ни одна после не связывала выстрел с той болью. (реакция была обычной, раз выстрел значит дичь).
Andreevich 02-04-2010 21:02
quote:Это точно! Не у знакомых - мой Сканер боялся петард и грома до того, что обсыкался под кроватью, а на охоте бросал всё и бежал на выстрел искать дичь. Однажды перепрыгнул через барьер уличного пневматического тира и, под хохот отдыхающих, искал возле бумажных мишеней дичь. Собаки четко отличают ружейный выстрел от взрыва петарды.У половины знакомых охотников, собаки от петард лезут под кровати. У них совсем другой диапозон частот. У собак по высоким частотам намного выше чем у человека
Elektrik 02-04-2010 21:36
хозяин матери моей сучки на вопрос про боязнь выстрела рассказал, стоит только стрельнуть-несется в поиск, но на новый год не вылазит из под кровати если на улице петарды, так где то дня три и сидит...
Fox44 04-04-2010 08:36
Из личного опыта. На пограничной заставе отучал одного кобеля от боязни выстрела. Одевали шлейку(чтоб не сбежал),привязывали подальше от стрельбища, выстрел. Хозяин идет к псу, ласкает-успокаевает. Чем больше промежутки между тренеровками, тем лучше. Постепенно дистанция сокращается.
Gtnh 04-04-2010 09:25
А где по флангам бегал?
trust 04-04-2010 12:27
Дуров Научно промысловая дрессировка охотничьих собак, еще есть 40 летнийопыт там описывается как приучить собаку не бояться выстрела даже после стрельбы по собаке
Fox44 06-04-2010 05:27
quote:Originally posted by Gtnh:
А где по флангам бегал?
Приморье. Гродеково. Застава им.Котельникова
Gtnh 06-04-2010 11:00
quote:Приморье. Гродеково. Застава им.Котельникова
С наступающим!
taupin 06-04-2010 17:31
Если собака изначально боялась то приучит еще можно (ИМХО)
если пострадала от выстрела... то к сожалению уже все. (
Свою приучал с мелкашки + с нами была карело-финка друга которая уже приучена была.
Теперь собака даж на питарды реагирует и начинает визжать.
Те кто ездил на Рождествеские встречи, могли в этом убедится, моя красава пыталась подавать тарелки.))))
Fox44 06-04-2010 19:33
Первый раз взял Фокса (8 мес.) на охоту, стрелял в метре от него - нешелохнулся ))
Maxim1967 06-04-2010 20:21
Можно ли начать приучать к выстрелам щена в возрасте 4,5 месяца или стоит подождать?
Или первый выстрел издалека должен показать как он реагирует и исходя из этого уже постепенно приближаться?
taupin 07-04-2010 01:32
порода какая?
Maxim1967 07-04-2010 07:41
курц
guitar2003 03-11-2010 18:02
У меня вот схожая беда. Помесь клубного ретривера (мама) хрен знает с кем. На вид - обычная такая ретривериха, чуток поменьше только. Испугали на новый год на даче бабахнув феерверк прямо около забора (идиоты). На тот момент ей был уже год. Теперь услышав за полкилометра хоть какой-то пук крышу у собаки сносит начисто. Всё бросает и летит без оглядки к подъезду. Слава богу, под машину первые два раза не попала. Но догнать анриал. Поэтому сейчас в городе гуляем ТОЛЬКО В СТРОГАЧЕ И ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ. И то, если бабахнут, то что строгач, что не строгач - похер. Сама себя душит, но пытается свалить. Отпускаю только по утрам (слава богу таких мудаков-пироманов по утрам не замечено) либо в полях. Новый год, 9 мая - у псины истерика.
Даж не знаю что делать. Думал на стенд с ней покататься, но так бьётся, рвётся бежать, что просто жалко.
(
taksaAgata 03-11-2010 19:40
quote:Доктор. если ваша собака изначально выстрелов не боялась, то после испуга можно от страха ее избавить. Собаку с врожденной боязнью к выстрелу (петардам, грохоту) от страха не избавить, этот страх наследуется. Потому и не допускают к разведению таких собак.Один не очень умный (мягко) коллега по работе, когда собака находилась у меня в кабинете, решил "испытать его на выстрел" (дословно) и шмальнул из стартового пистолета у нее над головой. Собаку вытаскивали из-под стола минут 30... Потом потихоньку с ней стали на стенд приезжать.
Вот только что в соседней ветке я писала о своей собаке:
quote:Боязнь выстрела - это беда. Не зря таких собак охота выводит из разведения. Я на своей шкуре и нервах поняла, какой кошмар иметь собаку, которая боится не только выстрелов, но и грома, и салютов, и даже громыхнувшего от ветра железа на крыше. Это мой пойнтер Боча. Ее выпуклые глаза вообще вылезают из орбит, пасть открыта, дышит тяжело, ничего не соображает и ни на что не реагирует. Пытается залезть куда-то и подо что-то. Прячется в ванну и под ванну - все жду когда под ванной слив сдвинет или отковырнет к черту. Не дай бо в такой момент ей протиснуться в открытую дверь туалета - лезет за унитаз и выковырять ее можно только вместе с унитазом, прямо держится за него. Залезает в такие узкие щели, что фиг достанешь, еще и сопртивляется, вид жалкий, трясется... В общем - чума!
А если такую собаку гроза в поле застанет?? Куда ее унесет?? Нас бог миловал - в поле гроза не настигала, и выстрел Боча более-менее переносит, с грозой хуже.
taksaAgata 03-11-2010 19:44
quote:взять на стенд, желательно в компании, чтоб выстрелов на 500 - как рукой снимет.
Кто хочет загубить собаку окончательно, тот последует такому совету.
quote:Можно ли начать приучать к выстрелам щена в возрасте 4,5 месяца или стоит подождать?
Или первый выстрел издалека должен показать как он реагирует и исходя из этого уже постепенно приближаться?
Тоже хотите потом вопросы задавать: что делать и как исправить?
Собак не приучают к выстрелу. Просто во время натаски из под них стреляют дичь - в азарте хоть из пушки пали, собака не заметит. Если у нее нет врожденной боязни к звуку выстрела.
Паршев 04-11-2010 01:55
Первый мой пёс на одной из первых прогулок (в 2 месяца), услышав выстрелы, побежал... естественно в сторону выстрелов. Поскольку это была разборка чотких пацанов, я за ним бежал не очень охотно. К счастью, они разъехались тут же, трупов не осталось.
Это нормальная ориентировочная реакция.
Были и собаки, которые боялись выстрела - не до истерики, но боялись - месяца в 4. Постепенно перестали реагировать, а после охот тоже начинали бегать на выстрел и т.д.
Грома все боятся, и люди; но если реакция истерическая, выход один - не пускать в разведение.
element13 06-11-2010 10:25
Моя боится фейрверков. Даже не то чтобы боится, а сильно нервничает, начинает постоянно лаять. Тем не менее именно на выстрел реагирует адекватно, проблем с приучением к выстрелу я не имел. Ну а ежели таковые имеются - запасаться терпением и приучать. И еще вопрос: а почему боится выстрела? В нее не попадали случаем? Если попадали, имхо капец, не приучить уже
кицунэ-тян 21-11-2010 21:46
У меня щен месяца в четыре не только не боялся выстрелов, но вполне себе мог задрыхнуть на оружейном чехле, пока над ухом шмаляли из мелкашки. А потом наступил Новый год… и собакен стабильно прописался под ванной (( Боялся до трясучки, часа два дрожал уже после того, как всë стихло, на руках приходилось из санузла выносить.
Щас он подрос, немного освоился, на отдельные петарды отвечает злобным лаем, но, когда начинается канонада, предпочитает зарытся куда поглубже. Хотим вот взять его на охоту, посмотреть, как будет реагировать… Всë-таки природа, азарт должны взять своë. Может, ещë не всë потеряно?
element13 21-11-2010 22:56
у петард совсем другой звукЮ нежели у ружейного выстрела. А байки о том, что охотничьи собаки не боятся петард - это всего лишь досужие домыслы журналюг. Писать то надо о чем то.
Demis 22-11-2010 08:09
quote:у петард совсем другой звукЮ нежели у ружейного выстрела. А байки о том, что охотничьи собаки не боятся петард - это всего лишь досужие домыслы журналюг. Писать то надо о чем то.
Может быть. Но мои сеттеры на звуки петард тоже несутся сломя голову, вначале выпрыгивая вверх. И пока не пройдет петардная пора вынуждена на поводке гулять с ними, чтобы не волноваться пока не вернуться.
Alex196 22-11-2010 09:54
quote:у петард совсем другой звукЮ нежели у ружейного выстрела. А байки о том, что охотничьи собаки не боятся петард - это всего лишь досужие домыслы журналюг. Писать то надо о чем то.
Абсолютно верно! Петарда - бризантный заряд. Надо, чтобы как можно громче, и во все стороны. Бризантность патрона - это брак патрона. Если боится петард, это абсолютно ничего не значит в плане боязни выстрела. Мой предыдущий спаниель выстрелы обожал, на выстрел сразу прибегал, если бегал где-то. Но всю жизнь боялся петард. Нынешнему курцу все по фиг.
КамерадеВе 22-11-2010 11:30
quote:если пострадала от выстрела... то к сожалению уже все.
А что, для этого достаточно всего одного раза?
Вроде, рефлекс многократным повторением вырабатывается?
Паршев 23-11-2010 03:18
"Кошка, сев однажды на горячую плиту, больше не сядет на горячую плиту. И на холодную тоже" (с)(Марк Твен).
В некоторых случаях собаки ассоциируют попадание по ним не с выстрелом, а с ситуацией - и например перестают гонять зайца. Но обычно конечно боятся именно выстрела.
element13 23-11-2010 16:47
quote:Originally posted by КамерадеВе:
А что, для этого достаточно всего одного раза?
Вроде, рефлекс многократным повторением вырабатывается?
Предлагаете собаку расстрелять?
КамерадеВе 23-11-2010 18:57
Нет, просто, вроде для устойчивой асоциации причина-следствие собаке нужно несколько раз повторить. И то, если время от времени не повторять, рефлекс будет слабеть. А тут получается, один раз в неё попали и всё - асоциация на всю жизнь.
element13 23-11-2010 23:19
quote:Originally posted by КамерадеВе:
Нет, просто, вроде для устойчивой асоциации причина-следствие собаке нужно несколько раз повторить. И то, если время от времени не повторять, рефлекс будет слабеть. А тут получается, один раз в неё попали и всё - асоциация на всю жизнь.
А ежли Вам, извините, бекасником по заду, у Вас на сколько ассоциация останется?
Был у нас один егерь, его курцхарихе 1 раза хватило по жопе дробью получить. Сколько он потом ни мучался, так и не отучил бояться Holms70 08-12-2010 08:32
Я своего приучил к выстрелам за один выезд на стенд . Всего делов - часа 3 времени , 25 патронов и полкило дешёвой вареной колбасы . По приезду устроился за стрелками в 3х метрах за столом . Щенку 5 мес. - лайка западно-сибирская . После первых выстрелов в панике полез под стол . Держал на поводке . Успокаивал и подбадривал колбаской по принципу - есть выстрелы - есть колбаска , нет выстрелов - нет колбаски . Мужики отстреляли штук сто патронов и уехали , кстати ближний к нам стрелял из Вепря 223 , мне показалось , что грохот поболе , чем от 12 калибра . Потом стал сам пристреливать своё ружьё , собакина подбадривал сына в 1,5 метрах от меня . К окончанию пристрелки поводок стал совсем не нужен , он змей мне и стрелять мешал - в ногах юлой крутился с радостной мордой . Метод сам придумал , боялся - сработает ли ?
АлексейВ 08-12-2010 12:45
quote:Я своего приучил к выстрелам за один выезд на стенд
Аналогично. Сначала гуляли вдоль стрелков, играли, потом сидели рядом со стрелками и кушали колбаску. Но ему по-моему было сразу по-барабану вся стрельба. Потом на охоту съездили - там уж наслушался вволю.
Сейчас 10 месяцев - только интерес к выстрелу. Проблема отучить интересоваться чужой стрельбой!
К петардам пока только интерес - "взрыв - стойка!" , но еще не Новый год!
Как поведет себя при массовом "психозе" - посмотрим.
Андреевич 08-12-2010 13:09
quote:Получал пару лет назад дважды за сезон. Больно.А ежли Вам, извините, бекасником по заду, у Вас на сколько ассоциация останется?
В этом сезоне на перепела охотился в оранжевой железнодорожной желетке и такой же бейболке. Всё равно получил один раз. Ассоциации до сих пор остались. Может быть охоту бросить?
АлексейВ 09-12-2010 11:59
quote:железнодорожной желетке и такой же бейболке
надо наверно строительную каску одевать .. и ватные штаны
Андреевич 09-12-2010 14:52
quote:и ватные штаны
При температуре +25 - +28?
Булат 10-12-2010 22:05
я свою так отучил:
у мужиков на утиной попросил подранков не душить, а мне отдать.
душила сучка на поводке, сперва стремалась, а потом ей пох стало, времени ушло час...
Demis 11-12-2010 18:30
quote:Originally posted by Demis:
Может быть. Но мои сеттеры на звуки петард тоже несутся сломя голову, вначале выпрыгивая вверх. И пока не пройдет петардная пора вынуждена на поводке гулять с ними, чтобы не волноваться пока не вернуться.
Уточняю. Не боятся канонад, а нравится. Приучила к выстрелу тоже щена по этой петардной канонаде. Маленьким(в 5 мес.) тоже струсил, так я его подбадривая словами "сейчас посмотрим кто это так шумит" и двигаясь уверенно в сторону выстрелов и похваливая щена грозя кулаком в направлении шума петард, выказывая уверенность, что это не страшно - избавила очень быстро от этого стаха. Главное ваша уверенность, и соба это быстрпо понимает. Никаких страхов и боязни, собы очень хорошо чувствуют настроение хозяина. Большая ошибка хозяина, когда видя что соба испугалась выстрела начилают жалеть и ласкать, убегая отвыстрелов. В этом случае охотничью собу труднее получить.
element13 12-12-2010 23:29
Почитал тут мытарства людей.. Ну не знаю. Тогда получается, что у меня проблемы приучения к выстрелу не было вовсе. Вышел в поле, отослал собаку метров на 40, пукнул холостым (типа умный был, книжек начитался) - ноль внимания. Пальнул боевым - побежала ко мне смотреть че за дела. Потом отработала перепела и вторым боевым этот перепел был сбит. Вот и все приучение. Вобщем скука и тоска
guitar2003 23-12-2010 13:13
quote:Originally posted by element13:
Вобщем скука и тоска
Веселуха начинается, когда у пёсы крышу сносит первым пуком с расстояния в 5 км. Обхохочешься её догонять и искать.