Охотничьи собаки

Место охотничьего ретривера в России. Где оно?

Покет 02-12-2008 16:21

Испытания ретриверов за рубежом

Очень быстрая популяризация ретриверов России (в основном лабрадоров-ретриверов и золотистых ретриверов) связана не только с его притягательными качествами для рядового любителя собак (хороший компаньон, всегда стремится исполнить любое желание хозяина, любит детей, хорошая обучаемость, уравновешенная нервная система и др.), но и с мошной рекламой (пресса и телевидение утверждают, что это - <собака президентов> и вообще лучше ее нет для домашнего содержания). И эта выведенная для охоты собака оказалась в России на диване.

Начинают появляться первые публикации о ретриверах, которые не давали серьезных сведений о них, а скорее напоминали сказки Андерсена. Содержание появлявшихся переведенных статей о ретриверах соответствовало запросам владельцев <диванных> ретриверов с добавкой фантазии переводчиков. И только с середины девяностых годов стала изредка появляться литература о ретриверах интересная для охотников. Да и то почему-то довольно однобокая (только о том, как хорошо ретривер подает битую птицу). Хотя уже в это время в американском журнале "GUN DOG" публикуется огромное количество статей и реклама о разнообразной охоте и испытаниях ретриверов (в Америке самое большое поголовье лабрадоров).

В настоящее время в переводной литературе о ретриверах можно найти работы только двух специалистов-собаководов - Леон Ф.Уитни и Дж. И.Черчиль (этого катастрофически мало). Первый занимается в основном гончими, Дж. И.Черчиль больше заводчик, чем охотник. К тому же женщины очень редко увлекаются ходовой охотой, а охота с Лабрадором как с подружейной собакой - это ходовая охота. Раз такой охотой не занимается, значит, и не пишет об этом. А охотников интересует в первую очередь, как на Западе охотятся с ретривером и как проводят полевые испытания.

В Великобритании проводится очень много разных полевых испытаний ретриверов. Например, первенство в стране проводится в декабре, на которое допускается только 12 или 24 собаки (соответственно 1 день иди 2 дня). Попасть на них владельцу ретривера довольно сложно, так как собаки проходят строгий отбор по рабочим качествам, да и стоит это довольно дорого. Обставляются испытания помпезно.

Испытания проводят по вольной птице. Все участники (ведущие, загонщики и стрелки) растягиваются в линию на 100 ярдов (1 ярд=91.44 см). Линия слева направо расставляется следующим образом: стрелок, загонщик, собака с тренером, загонщик, стрелок, загонщик, собака с тренером, загонщик, стрелок, стрелок, загоншик, собака с тренером, загонщик, стрелок, загонщик, собака с тренером, загонщик, стрелок. Всего 4 собаки с тренерами, 6 стрелков, 8 загонщиков с собаками. Судьи идут позади собак с тренерами. Вся эта линия в довольно быстром темпе движется по полю, на котором, например, есть куропатки или фазаны. Собака загонщика поднимает птицу, стрелок стреляет ее на расстоянии 40 ярдов. В поиск направляется собака, какая названа судьей.

Во время поиска проверяется способность ее по сигналам останавливаться и менять направление поиска. На поиск птицы Лабрадору дается 6 минут. Если птица не найдена, то первая собака отзывается, и судья в поиск посылает другую собаку. Кроме того, если птица опять таки не найдена, то загоншик с собакой должен определить: подранок это или чисто битая птица. Если во время работы первой собаки выпугивается другая птица, то собака не должна на нее отвлекаться, а продолжать работать по своей птице. Стрелок стреляет вторую птицу. Первая собака должна продолжать работать по своей птице. В поиск за второй птицей попылается следующая собака. На этих испытаниях очень важны дисциплина и послушание.

Российский охотник всегда стремился иметь универсальную собаку, так же, как немцы и американцы. Именно поэтому их опыт может оказаться нам очень полезным, а мы не наделаем серьезных ошибок, сохранив у ретриверов их уникальные рабочие качества. О лабрадорах в Германии публикаций в отечественной литературе нет, только от собаководов, ездивших в эту страну, известно, что Лабрадор у них работает как легавая.

В тридцатые годы в Америке при содействии и субсидировании АКС был создан Национальный Ретривер Клуб. С 1931 г. клуб проводит полевые испытаия, которые как две капли воды похожи на полевые испытания в Англии. Из американских журналов и книг хорошо видны два направления разведения, использования и, соответственно, испытаний ретриверов. Лабрадоры только для подачи и как универсальные подружейные собаки.

У нас тоже все больше собаководов и охотников, имеющих лабрадоров, стали понимать, что только подающая собака на охоте малоэффективна (см. рекомендаций Малова О.Л. в отчете о состязаниях по утке на приз <РОГ>, <РОГ> N 34-2000).

Интересно то, что многие лабрадоры еще в щенячьем возрасте, без предварительной натаски, совершенно самостоятельно делают твердую стойку. Для проверки полевых качеств своих собак АРLА устраивает испытания в условиях реальной охоты с отстрелом вольной птицы. Собака в зависимости от степени подготовленности может пройти начальные сертификационные испытания, промежуточные испытания иди получить звание мастер/гроссмейстер.

На сертификационных и промежуточных испытаниях проверяются и расцениваются следующие качества лабрадоров: чутье, поиск, стойка, настойчивость, подача (с земли и воды) и послушание. Все перечисленные качества по своей сути совпадают с нашими. Только понятие стойки значительно расширено. В него вкладывают стиль стойки и верность чутья. Для зачета сертификационных испытаний он должен непременно сделать пятисекундную стойку, а для успешного завершения промежуточных испытаний Лабрадор должен остаться на стойке как минимум десять секунд.

Большое значение придается подаче с воды. Лабрадор должен плыть быстро и энергично. Причем эта подача с расстояния 50 ярдов должна быть выполнена не более чем за 3 минуты. Начинать поиск собака может только после падения птицы в воду и по команде тренера. При проведении промежуточных испытаний Лабрадор выполняет двойную подачу с земли и воды. Птиц собака может подавать в любой последовательности, но во время поиска не должна переключаться с поиска одной птицы на поиск другой. Лабрадор должен выполнить одну подачу птицы и только после этого начинать искать вторую.

Достаточно сложные испытания разработаны для получения титула мастер/гроссмейстер. Они направлены на то, чтобы проверить у лабрадоров в первую очередь надежность стойки и, конечно, остальные качества разносторонней подружейной собаки (поиск, чутье, нестомчивость, настойчивость, разнообразные подачи, постановку, послушание).

Интересно, на что обращают внимание американские судьи при оценке стойки? Оценивается стиль стойки. Стать Лабрадор должен самостоятельно по чутью (с использованием зрения - серьезная ошибка). Стойка должна быть твердая. Поднять птицу Лабрадор должен только по команде. При подъеме птицы собака может посунуться на несколько шагов. Недостатки: пустые стойки, спарывание птицы, стойка на глаз. Любопытно, что они учитывают нестомчивость, но по каким признакам это делают, ничего не пишут.

Требования к таким элементам работы Лабрадора, как поиск, чутье, настойчивость, постановка и послушание нисколько не отличаются от наших. На этих испытаниях усложняются подачи с земли и воды. Обе подачи могут быть двойными, в одной из которых мертвая утка или фазан закладываются в специальную, отмеченную лентой зону. Ведущий направляет Лабрадора в эту зону.

Интересна рекомендация всем участникам испытаний: ретриверам не разрешено наблюдать за испытаниями, особенно за подачей других собак. Повидимому, американцы понимают - испытания это не шоу, а собаки могут перенервничать и взбрыкнуть. Легашатникам известно, как великолепный Микадо после наблюдений за работой других собак сделал 5 пустых стоек.

Давайте же и мы делать для своей охоты таких лабрадоров, какие нужны нам, а не почившим графам и герцогам. Чтобы охота доставляла нам радость. Призываю владельцев лабрадоров писать о том, как и на каких видах охот они используют своих питомцев. Как они ведут себя при встрече с разной дичью. Все это позволит обратить внимание охотников на эту породу. Только подающая собака останется на <диване> и у нескольких охотников, тоже лежащих на диване и выходящих в угодья пару раз в год. Мы должны смотреть на работу ретривера сквозь призму нашей, российской охоты, а не зарубежной.

В.ГРОМЫКО

Покет 02-12-2008 16:23

Предлагаю обсудить, не только владельцам ретриверов. С нетерпением жду наших нижегородских гостей
Ann 02-12-2008 16:35

Дим, спасиб за интересный материал.
Брюзга 02-12-2008 17:57

Я не из Нижнего, но отмечусь.

А чего тут обсуждать. Собирайтесь и устраивайте. Вас лабродордистов много. Тренеры, стрелки и т.п. в Линию и вперёд. Как в Англии.
От обсуждений ничего не изменится.

Но что важно в любом случае. На любую активность должен быть спрос. В Англии испытания проводят именно так, как охотятся с незапамятных времён. А у нас, такого типа охота, большая редкость. Я лично бывал на мероприятиях, подобных описанному, это когда цепь охотников перекрывает всё поле. Это действительно клёво, и охота смотрится по особенному. Но у нас такие мероприятия, это удел отдельных компаний собачников. Но никак не общепринятый стиль охоты на дичь.

Покет 02-12-2008 18:56

Мы то устраиваем, устраиваем, не волнуйтесь. А насчет не общепринятый -позвольте привести фотофакты.
Но мы то не в Англии. И поэтому хочется узнать у хозяев охотничьих ретриверов, как видят они будущее ретриверов в России. Ну и не только у хозяев, а у всех заинтересованных или увлеченных людей. Заметье я спрашиваю про собак а не про инструмент.
click for enlarge 1920 X 1440 890,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  32,2 Kb picture
purgen 02-12-2008 22:48

факты есть факты

800 x 533
800 x 533

а это тем кто не верит в факты
этакое "наше вам с кисточкой"
800 x 533

edit log

Брюзга 03-12-2008 11:21

Ну вот каждый кулик своё болото хвалит.

Четверо это ещё не охота в Английском стиле. Вот было бы человек 15 с собаками. Но это у нас не очень популярно. Такие вещи клубы должны культивировать. Не соревнования, только не обижайтесь на меня, пожалуйста, что я опять за своё, а коллективную охоту. Все же в обществах по секциям зарегистрированы. Но ведут ли секции такую работу? Как правило не всегда и не везде. Есть у нас на Руси один охотничьий праздник. Это открытие по водоплавающей. Не без эксцессов и перегибов. Но тем не менее, это для охотников знаковое мероприятие. Аналогично не плохо бы иметь праздники и для охоты на болотно-луговую / боровую.

Ну это я так помечтал.

Покет 03-12-2008 12:06

Да чего обижаться то когда человек нормально говорит и слушать приятно. Конечно было бы здорово. Я за любую пропаганду культурной охоты. На открытие по водоплавающей ходить уже опасно. Очень тяжко. Ну вы меня понимаете.
Ну есть еще мероприятия в Тюнежском хозяйстве, по охоте на резиновых перепелов и фазанов. Для меня -единственное место, где собака может поработать в межсезонье.
Кстати, именно клубами и культивируется. Типа Сафари, Лисьей норы и т.д. Элитными, закрытыми клубами.
А вот в следующем году попробую устроить такой праздник для лаброводов. Спасибо за идею.
Пы Сы насчет состязаний - просто разные цели. У "кубка Сафари" - больше спортивно-прикладная, оценивается не только работа собаки но и меткость стрельбы ведущего, стиль и т.д. А состязания - как бы мы с вами не спорили относится к племенным мероприятиям. Причем состязания - уже ближе к спорту, а вот испытания - чисто племенную ценность.
Костя_ Самара 03-12-2008 13:14

quote:
Вот было бы человек 15 с собаками.

Да бывают и такие
701 x 467
[IMG]
quote:
Аналогично не плохо бы иметь праздники и для охоты на болотно-луговую / боровую

В этом году был праздник открытия по фазану

edit log

Ann 03-12-2008 13:35

quote:
Originally posted by Покет:

Место охотничьего ретривера в России. Где оно?



Эх, так и хочется съезвить - где-где, в угодьях конечно же. Ну иногда можно и на диване поваляться, но в основном это вусмерть засратое заднее сиденье машины, дорога, потом болото, луг, поле, реже лес. Ну а потом можно и в палатке спихнуть хозяев с надувной кровати

По поводу испытаний...
Тут у меня зародилась крамольная мысля. А надо ли организованному охотничьему собаководству юежать впереди паровоза, и тем более пытаться тащить этот паровоз на веревочке?
Я о том, что ретривер - собака популярная, но только не у охотников. Некоторые, смешно сказать, открывают охотничьи задатки своей собаки, случайно взяв ее с собой на охоту, а покупали просто щенка для детишек.

Вот мне кажется что если впереди пойдет паровоз, то есть хоть сколько-то массовое применение лабра на охоте, в России, то потом за паровозом будет проще и племенному делу идти.

Работа нашего скота почти что укладывается в рамки правил по розыску и подаче, и в правила по утке. По полю, ТТТ, у нас всё впереди.

трижды на 07-12-2008 03:10

Оно (место) в первом эшелоне подружейных собак!
Hunter611@ya.ru 09-12-2008 13:06

Занимаюсь натаской подружейных собак именно для охоты. Имею двух пойнтеров и 7ми месячного Чессапик бей ретривера. 89034061062
Покет 09-12-2008 14:34

Так расскажите, на каких охотах собираетесь использовать, какие особенности, в чем различия при обучении..
Hunter611@ya.ru 17-01-2009 12:17

фото чессапика и мои
click for enlarge 1920 X 1440 545,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 360,0 Kb picture

edit log

Hunter611@ya.ru 17-01-2009 12:33

кличка Йорк планирую использовать для поиска подранков копытных, подачи битой птицы и зайцев.
Lupus1 17-01-2009 12:49

Смотрел сегодня фильм о охоте на медведя. В одном эпизоде лабрадор по кровяному следу нашел медведя, а в другом эпизоде два лабрадора и лайка облаивали шатуна. Очень интересно было смотреть.
purgen 17-01-2009 19:02

а где смотрел?
ссылка есть или это хоумвидео ?
Lupus1 17-01-2009 19:54

quote:
Originally posted by purgen:
а где смотрел?
ссылка есть или это хоумвидео ?

Фильм скачал с torrents.ru.Режиссер Квятковский, фильм Охота на медведя. Кстати у него во многих фильмах участвует черный лабр.

Hunter611@ya.ru 22-01-2009 13:51

вчера ,после выстрела фазан упал в густой камыш , практически непроходимый, но Йорк нашёл и подал.
Hunter611@ya.ru 22-01-2009 22:24

живую птицу ищет пока без энтузиазма. Все ретриверы так или это возраст?
Игорь-Т 23-01-2009 12:19

В утвержденных новых Правилах охоты есть упоминание об охоте с ретриверами.
В Перечне способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.

ЦИТАТА "При добывании вальдшнепов на вечерней тяге разрешается применение легавых собак, спаниелей и ретриверов для розыска и подачи битой дичи"

edit log

Покет 23-01-2009 19:54

quote:
Originally posted by Hunter611@ya.ru:
живую птицу ищет пока без энтузиазма. Все ретриверы так или это возраст?

Как научить. У меня по живой работает не хуже чем по битой. Ну а про правила писали уже...
Надо мозг иметь и знать чего подписывать...

ОлВиДом 25-01-2009 20:52

Лабрадоры идеально работают по водоплавающей и на подаче битой птицы. Из воды в крепях и камышах часами не выгонишь, работают очень вязко. Идеальная собака для кровяного следа. В лесу, в силу анатомических особенностей, движутся очень шумно. По зверю (это не лайка и не континентал) -- это уже экзотика У лабрадора строение не зверовой собаки, тут с большим эффектом (если экстремизм совсем забодал)можно применять и боксеров, эрделей, кирюх.
Hunter611@ya.ru 27-01-2009 21:49

Идеальной для поиска по крови может быть только Ганноверская гончая , а все остальные одинаково непригодны. Иногда лайка или драатхар или боксер что-то находят на радость хозяину.
Костя_ Самара 27-01-2009 22:38

quote:
драатхар


Учите русский, нет скорее немецкий... А то такую умную мысль выдал, а грамотно оформить не вышло...

Покет 28-01-2009 03:00

Кровяной след по моему мнению никакой пользы для ретриверов не несет. Поэтому использовать их конечно можно, но вряд ли это рационально.
Мое мнение о ретриверах...
Ну а об универсальности ретривера в общем и лабрадора в частности...
Время ретриверов -чистых подавальщиков прошло. Что бы не писали и не думали "специалисты" не видевшие лабров в поле, как бы не тужились - практика показывает - ретривер вполне нормально работает в поле. То есть вполне обычная птичья подружейная собака, обладающая всеми необходимыми для этого врожденными качествами. Я держу ретриверов больше 20 лет, с первой своей собакой охотился и на севере, и на далеком северо-востоке, и на крайнем юге. И везде без добычи не оставался, будь то тугаи Мургаба под Кушкой или чукотская тундра. Да и сейчас мне с собакой повезло. Мы с моим лабрадором были и Вологодской на тетерве-перепеле, и в Карелии, и в Калмыкие на фазане, да и под Москвой никогда не откажемся от хорошей компании.
Обобщаю.
1. Водоплавающая дичь - несомненно конек лабров и чесапиков. Не только подача и добор после выстрела, а и работа перед выстрелом по поиску дичи. Тут с ними не одна порода не сравнится.
2. Работа чисто подавльшика на перлетах. Обычная работа, работают так же как и другие подружейные собаки, обученные этому. Единственно что могут дольше находиться в ледяной воде.
3. Работа в крепких местах (камыш, заросли колючек, лоховник, высокая трава, кустарник) по бегающей пернатой дичи. Физически сильные, тяжелые собаки с медленным и тихим поиском показывают вполне достойные результаты, не стыдно перед другими породами подружейных собак.
4. Работа в поле по мелочи. Работают. Опять же в силу экстерьера и темперамента рассчитывать на особо добычливую охоту не стоит. Лучшие специалисты по мелочи из ретриверов - флэты и голдены. Видимо сказывается наличие сеттериных кровей. Если хотите специализироваться на этом виде охоты, лучше выбирать собак других пород, но как разнообразие досуга - можно охотится и с ретривером.
5. Работа по кровяному следу. Лабрадоры и голдены, как склонные к анонсу. Но на самом деле - лишнее.
Это такой короткий обзор. А теперь про специализацию и универсальность.
Основными дипломами ( для целей племенного разведения) для ретриверов с мой точки зрения должны быть:
а) По водоплавующей дичи
б) по полевой ( с некой специализацией на фазана, тетерева и коростеля)
в) поиск и подача.
Причем подаче ретривера надо обучать после обучения работе по водоплавующей и полевой.
Дипломы по КС, по копытам, барсукам и т.д. никакой полезной информации для целей племенного разведения не несут, стоит их учитывать как универсальные.
Вот так вкратце.
ОлВиДом 28-01-2009 18:37

Абсолютно согласен по поводу кровяного следа, что испытания по нему лабрадора никакой полезной информации для пленной работы не дает. Просто как и всякая доработанная порода охотничьих собак лабрики , в силу великолепного чутья, показывают отличные результаты на испытаниях по к.с. Но думаю никому в голову не придет использовать лабрадора на настоящей охоте при доборе подраненного кабана. Ну, не зверовая это собака, психо-моторика совсем другая у профессора поисковой работы.
чинг 28-01-2009 18:48

quote:
Originally posted by Hunter611@ya.ru:

Иногда лайка или драатхар или боксер что-то находят на радость хозяину.



Ну ни хрена себе. Ну Вы земляк даете.
ОлВиДом 28-01-2009 18:58

Наверное не только ганноверская гончая. Тогда уж и бладхаунд, такса, ягдтерьер..... т.е все фарберы. А лучше всего Шарик, который в силу природного ума скорее всего найдет и главное выживет, когда найдет кабана-подранка.
Hunter611@ya.ru 28-01-2009 19:59

У Меня нет опыта работы с ретриверами поэтому благодарен господину Покету .Что касается работы собак при поиске подранков копытных, у нас в России, отсутствуют как собаки так и специалисты способные таких собак подготовить. Я имею ввиду охотхозяйства с большой плотностью зверя и охотами которые идут почти каждый день. Практика здесь у нас обширая , cобак мы имем каких только пожелаем, но они для этих охот не подходят.
quote:
[B][/B]

ОлВиДом 28-01-2009 21:21

Опыт в охотхозяйствах есть и положительный, потому, что на этом зарабатывают деньги. Работают как чистопородные лайки и гончие, так и (в основном) полукровки или рабочие лайки собственного разведения. В этой охоте егеря отбирают собак не по экстерьерным, а по рабочим качествам. Но и отход таких собак очень большой, особенно под резаками.
Hunter611@ya.ru 29-01-2009 22:30

Вышесказанное неверно потому ,что эти лайки ит.д.оставляют кровяной след и преследуют проходящего зверя или птицу. Психика ретривера более устойчива, чем у этих собак и у него есть шанс отработать след в течении получаса после выстрела.
quote:
[B][/B]

ОлВиДом 29-01-2009 22:42

Никто ничего не бросает при правильно поставленном преследовании. Поставленные собаки работают до конца. У егерей задача не до посинения бродить по лесу, а взять кабана сразу, или наверняка добрать ушедшего подранка. Здесь все очень конкретно, и не будут мужики с неработающими ублюдками тереть ноги по лесу. Идет эффективный отбор либо на клыках резака, либо под ружьем деревенского охотника. А вот лабрика с его невероятно устойчивой психикой в конце поиска подранка практически наверняка ждет героический конец. Видел я видео как лабрадор в своре работали по подранку медведю, Догадайтесь кому досталось? Знаю я и энтузиастов, пытавшихся притравливать лабриков по медведю
Hunter611@ya.ru 31-01-2009 01:11

Медведей тут нет, основная охота идет по оленю иногда по кабану героических концов здесь не бывает. Это обычная повседневная работа. Деревенских охотников здесь тоже не бывает. Егеря обычно работают с момента поступления до пенсии и об охоте знают всё.Мой щенок щессапик бей ретривера это обычный эксперимент с новой породой. В этих условиях он в любом случае будет работать по птице. Но попробуем и поиск подранков копытных.
ОлВиДом 31-01-2009 15:29

Я же говорил не о конкретном, видимо элитном, ухоженном охотхозяйстве, а об общей практике применения зверовых собак в нашей средней полосе (как было заявлено "у нас в России"). Сюжет о лабрадоре и медведе привел просто как пример экстремистского отношения к охотничьим собакам. Ведь ни кто не отрицает эффективность применения лабрадоров в следовой работе, на поисках оружия, ВВ, людей в МЧС. Но ни кому в голову не придет применять лабрика в патрульно-постовой службе. Хотя однажды наблюдал как два "специалиста" на площадке долго и нудно (надо сказать бесполезно) выработывали злобу у лабрика по человеку в спец. костюме. Ну не хотел чистопородный лабрадор жрать человека.
По поводу кабанов. Значит просто пока еще Вам повезло. Дай бог, чтобы обнесло и дальше.
Hunter611@ya.ru 13-02-2009 22:21

Господа можете поздравить! Мой щен чессапик включился! Ищет фазана очень результативно. У меня сейчас в натаске находится 2х летняя сука пойнтер, так он умудрился поднять птицу там ,где она уже прошла.
Lady Di 13-02-2009 22:25

quote:
Господа можете поздравить! Мой щен чессапик включился! Ищет фазана очень результативно. У меня сейчас в натаске находится 2х летняя сука пойнтер, так он умудрился поднять птицу там ,где она уже прошла

круто, молодцы!!!!!!!!!!!!
kalev 13-02-2009 23:44

quote:
Господа можете поздравить! Мой щен чессапик включился! Ищет фазана очень результативно. У меня сейчас в натаске находится 2х летняя сука пойнтер, так он умудрился поднять птицу там ,где она уже прошла.

Вот в этом и есть какая-то изюминка ретривера. Когда моя лаба по старости последний год не могла охотиться, я стал охотиться с пойнтером. И любуясь его красивой работой явно ощущал, что чего мне не хватает. Поэтому после смерти лабы не задумываясь тут же приобрел себе щенка.

ОлВиДом 14-02-2009 12:09

Чутье ретриверов уникально. Стиль работы своеобразен, неповторим, основателен и поэтому эффективен. Поздравляю!
Костя_ Самара 14-02-2009 17:03

quote:
2х летняя сука пойнтер, так он умудрился поднять птицу там ,где она уже прошла.


Насколько я понял из последних охот на фазана - это не редкость. Мой Крис тоже вуковырял петуха из под кочки после того, как в этом месте поискал птицу курцхаар. По возрасту они ровесники.

ОлВиДом 14-02-2009 18:19

Некудышний там курцхаар поискал. Нормальный курц выбривает все подчистую.
Покет 14-02-2009 23:56

Согласен с предыдущим автором. Хороших собак надо сравнивать с хорошими. У твоего лабра Кость, опыт уже есть. Не могу не похвастать... Статья вышла в РОГе о ретриверах, автор Громыко. В статье перечислены собаки и хозяева:

Всего приняли участие в состязаниях 10 собак: 7 лабрадоров ретриверов, 2 голден ретривера, они стали регулярно посещать наши мероприятия, а вот прямошерстный ретривер появился впервые и сразу показал неплохую работу и получил диплом III степени. Получено всего 7 дипломов, в том числе один диплом I степени. Чемпионом с дипломом I степени стал кобель Сильвер Кэнтон Гай РКФ1744644 вл. Блинов А., показавший прекрасную работу. Он прекрасно сработал по перепелу, но особенно красивая работа была по коростелю, работая сначала низом, разобрался в набродах, поднял голову и энергичным броском по прямой заставил бегуна взлететь. С перемещенным он тоже разобрался быстро. Энергичная работа на скорости не давала возможности коростелю бегать. Будешь бегать от такой собаки, можешь и в пасть попасть. Второе место завоевала сука Ежевика РКФ1337935 вл. Матросов Е. На третьем месте Холифилд РКФ1370811 вл. Карманов Д. Практически все приехавшие на состязания - охотники. Такие состязания им интересны. А вот испытания на подачу их как-то не очень привлекают. Им <мелочевка> интереснее. Утка их тоже интересует. И почти все они потом приехали на состязания по утке 19-20 июля 2008 г.

Состязания по утке в угодьях Петушинского р-на Владимирской области стали для нас традиционными. Прибывшие участники состязаний из Москвы, Краснодара, Казани и Санкт-Петербурга были размещены на базе в селе Марково.

После жеребьевки в 6.00 начались состязания. Всего в состязаниях приняло участие 18 собак, в том числе 12 лабрадоров, 5 голденов и 1 новошотландский ретривер. Утки было не слишком много (в этом году мало выводков и много одиноких уток), но всем собакам была предоставлена возможность встречи с птицей. Отрадно, что почти все собаки были рабочими и уже побывали на охоте. Этим объясняется большое количество дипломированных собак.

Результаты состязаний таковы. Дипломов удостоены 17 собак, из них 6 дипломов I степени, 3 диплома II степени и 8 дипломов III степени.

Первое место и звание чемпион состязаний с дипломом I степени при 89 баллах занял лабрадор-ретривер Патрик РКФ1534721, вл. Ноздрин В.В.

Второе место с дипломом I степени при 85 баллах завоевал Холифилд РКФ1370811, вл. Карманов Д.

Третьей стала Деля РКФ1521762 вл. Петров Д., она набрала 82 балла и получила диплом I степени.

Порадовали нас, заслуженно получив дипломы I степени, два голдена: Даймон Борн РКФ1605673 вл. Быстрова Н. из г. Зеленограда и Цунами Бум РКФ1666167 вл. Журкин С. из г. Краснодара. Почетными грамотами и подарками были награждены все участники состязаний.
Участники нашего форума
Блинов - АВV, Матросов - Ежеслав, Быстрова - Nata-Daimond, Журкин - Бумавод, Петров - frawdy. Есть правда еще один, но он скрывает

Lady Di 15-02-2009 12:07

quote:
Блинов - АВV, Матросов - Ежеслав, Быстрова - Nata-Daimond, Журкин - Бумавод, Петров - frawdy. Есть правда еще один, но он скрывает

Дим, да что ты скромничаешь, уже все давно знают (или почти все), что Холифилд - это твое чадо
ОлВиДом 15-02-2009 12:18

Молодцы! В собак вложили труда и терпения -- вот и классный результат. Поздравляю!
Костя_ Самара 15-02-2009 12:50

quote:
что Холифилд - это твое чадо

Филян, или просто Тритон

purgen 16-02-2009 01:28

тритатушки три та та
где где где где .......
и отдышка охотников
kalev 16-02-2009 14:24

Очень рад за таких классных собак и их владельцев, не пожалевших сил и времени для их подготовки. В Московском регионе много классных рабочих лабрадоров. К сожалению в других регионах дела намного хуже. Если и есть рабочие собаки, то их единицы.
enduro 09-03-2009 15:35

Все определяется количеством людей и естесственно собак, проживающих в данном регионе. Я бы тоже с удовольствием в коллективной охоте поучавстврвал и в различных испытаниях......
Но увы, хоть собака и дипломированная, приходится в одиночку с ней охотится. А с другими собами она-бы опыта поднабралась быстрее.
purgen 09-03-2009 16:36

quote:
Originally posted by enduro:

Все определяется количеством людей и естесственно собак, проживающих в данном регионе



думаю нет
москва это город в котором даже нищии имеют хоть что то
соответственно другие интересы и привычки
а в деревнях да областях на меня с ретривером смотрят как на идиота
особенно когда по уткам или по мелочи всякой стреляю
там лайка в цене
там охота это еда а не отдых
люди мясо стреляют для еды а не для удовольствия
Hunter611@ya.ru 13-03-2009 13:39

Чессапик начал работать по водоплавающей ,ни одна из 9 лаек охотхозяйства ничего равноценного показать не в состоянии. Поражает скорость с которой он настигает подранка и способность проплывать под водой по несколько метров. Еды он может добыть немало!
Покет 13-03-2009 15:37





edit log

Покет 13-03-2009 15:47



edit log

Покет 13-03-2009 15:52



hevoc 13-03-2009 19:18

Уважаемые, напишите кратко о воспитание лабрика. С какого момента дрессировать/натаскивать. С чего начинать. Что уметь должен, а что лишнее.

Заранее спасибо!

Покет 13-03-2009 20:16

ЛАБРАДОР В ВАШЕМ ДОМЕ.

Вы надумали стать правильным охотником, а для этого Вам нужно обязательно обзавестись подружейной собакой. Какой? Это
определяют Ваши охотничьи пристрастия. Как только Вы решили, что берете ретривера, сразу перед Вами возникает вопрос. Где брать
щенка? Обращайтесь, прежде всего, в охотничьи общества. Ни в коем случае не берите щенка на птичке. Из щенка с птички может
вырасти кто угодно.
И вот в Вашей семье всеобщий любимец и баловень. Но его содержание, воспитание, дрессировка и натаска должны быть
подчинены одной цели: подготовить хорошего помощника на ОХОТЕ! Это главное назначение и оправдывает присутствие лабрадора
в Вашем доме. Я не говорю об общих радостях, удовольствии и других положительных моментах, которые доставляет членам семьи
жизнерадостный, ласковый все понимающий лабрадор.
Об исключительных охотничьих задатках говорил еще Сабанеев. Но это не означает, что все приходит <само собой>. Необходима
правильная, кропотливая, терпеливая, а главное ПОСТОЯННАЯ работа по воспитанию, дрессировке тренировке щенка с первых дней
появления в доме. Хорошие и дурные привычки лучше всего усваиваются и запоминаются в раннем возрасте и многие остаются на
всю жизнь. Воспитывать нужно начинать со 2-3 дня, как только щенок перестанет скулить и освоится в новой обстановке. В первые
месяцы уделяйте как можно больше внимания Вашему питомцу. Чаще играйте, ласкайте, разговаривайте с ним и т.п.. Поэтому лучше
брать щенка в дом в пятницу, чтобы первые 2 дня не был одинок. Мы не буде останавливаться на методах, способах выработать
условную связь между командой и ее исполнением, об этом много написано, и можно найти рекомендации в любой книжке по
общему курсу дрессировки собак. Остановимся на особенностях и типичных ошибках при воспитании собак начинающими
собаководами. Главное, необходимо добиться, чтобы собака поняла, что ее владелец не только повелитель, а друг и наставник, что
повиновение ей выгодно, так как после выполнения команды последует ласка, лакомство и т.п., а невыполнение влечет за собой
недовольство, наказание и другие неприятности. Поэтому все команды, навыки старайтесь вырабатывать в процессе игры, без особого
принуждения, тем более, наказания. Внимательно следите за игрой щенка и, случайно выполненные желательные действия,
непременно подкрепляйте командой и лакомством. Например, щенок схватил в зубы игрушку, тут же быстро подойдите и скомандуйте
<дай!>, возьмите игрушку и дайте лакомство. Лакомство - наиболее сильный пищевой стимул выполнения команды для щенка, да и
для более взрослой собаки. Поэтому всегда по возможности (молодую собаку обязательно) поощряйте выполнение любой команды
лакомством, лакомство должно быть лакомством, что не дается при обычном кормлении. Пряности и копчености вообще должны
быть исключены из рациона.
С первых дней появления щенка в доме, он познает жизнь, учится жить и вести себя так, как Вы ему разрешаете. Поэтому
необходимо ежедневно заниматься щенком (каждый раз понемногу), но постоянно, стереотипно, на голодный желудок, т.е. до
кормления. Команды должны отдаваться одни и те же, действия хозяина одни и те же (жесты, тон голоса, свисток и т.п.), кличка,
команды должны отдаваться спокойным голосом. Настроение плохое (Вы <не в духе> или <навеселе> ) лучше не заниматься. Щенок
должен получать радость от общения с Вами. Безразличное отношение - это тоже наказание. Поэтому, если щенок подошел к Вам,
обязательно дружелюбно обратите на него внимание. Это одно из условий установления контакта.
В любых правилах испытаний есть требование: работа собаки в полном контакте с ведущим. Так вот, <контакт> с собакой - это когда
собака <следит за Вами, т.е. держит Вас все время в <поле зрения>, быстро реагирует на любое изменение в Вашем поведении
(изменение направления движения, остановка) и, соответственно, меняет свое, быстро выполняет команды, отданные жестом и т. п.
Для выработки контакта никогда не гоняйтесь за собакой, если она к Вам по команде не подходит, тем более, не наказывайте ее, если
она, в конце концов, подошла, - она поступила плохо, но выполнила команду, а Вы ее за это наказали; в следующий раз вообще не
подойдет (ведь накажут!). Старайтесь гулять с собакой, особенно молодой, в местах с отсутствием помех и чаще играйте с ней в
<прятки>. Собака, не совсем еще освоившаяся на улице, потеряв хоз0яина, бросится его искать, а, найдя и порадуясь, постарается его
больше не терять, т.е. начнет <следить>, это то, что надо для контакта. Постарайтесь наказывать собаку в крайних случаях и только <на
месте преступления>, т. е. в момент происхождения нежелательного действия.
Итак, предположим сейчас зима - мертвый сезон. Ежедневные занятия с собакой дома в любом возрасте полезны и необходимы для
закрепления уже достигнутых и выработки новых навыков - это называется <домашняя дрессировка>. От успешной <домашней
дрессировки> очень сильно зависит и успешная <натаска> весной, в поле, а также успешная охота осенью. Собака, хорошо
выполняющая необходимые для охоты команды дома, оказавшись на природе, особенно в первый раз, освоившись в новых условиях,
познакомившись с природой, вскоре начнет выполнять знакомые команды. О натаске молодой собаки и ее особенностях поговорим в
следующей статье. А сейчас подведем итоги вышесказанному:
1. Вы пришли домой, Вас радостно встречает Ваш любимый пес! Приласкайте, дайте команду <Сидеть!>. В левом кармане должно
быть лакомство. Пес этот знает и терпеливо ждет, пока Вы снимите пальто, сапоги и т.п., и получает лакомство! - команда <Сидеть!> и
<выдержка> повторены.
2. Время кормить. Усаживаете пса перед миской, подана запрещающая команда <Нельзя!>, выдержка, команда <Возьми!>.
Соблюдайте во всем принцип <от простого к сложному (выдержка, начиная с секунд, кончая минутами).
3. Время поиграть. Бросая перед носом собаки любимые игрушки, и в момент, когда она схватит, быстро дайте команду <Дай!>,
правой рукой отбираете игрушку, левой даете лакомство, начало отработки подачи. Усложняя условия игры, вводите в состав игрушек,
крыло птицы. Когда щенок все это твердо усвоит, прячьте крыло в дальний угол, на стул, стол и т.п.
4. Время гулять. На улице после <всех дел> 2-3 раза спрячьтесь от щенка. 2-3 раза дайте остановочную команду <Сидеть!>. Несколько
раз повторите подачу.
5. Возвращаетесь домой с прогулки по команде <Рядом!>. Сначала на поводке, потом без поводка. Один из приемов: в левой руке
лакомство, команда <Рядом!>; пес нюхает лакомство, иногда его получает.
6. Придя, домой, у порога командуйте <Сидеть!>, После вытирания лап даем лакомство.
Тратя 5-7 минут перед кормежкой и 10-15 минут в течение дня, через месяц Вы своего пса не узнаете.


Михайлов Г.Ф.
Громыко В.Н.