Охотничьи собаки

Крымские CACIT?

DenPol 09-02-2015 12:04

Друзья, судя по данной информации CACIT в Крыму накрылись медным тазом? По крайней мере в этом году. Или же они будут проведены, но в другие даты?
Псарек 09-02-2015 12:12

По какой информации?
Покет 09-02-2015 12:15

по данной. а кому данной?
-Жучара+ 09-02-2015 12:19

наверное этой.
http://hunter.3bb.ru/viewtopic.php?id=15
DenPol 09-02-2015 12:27

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

наверное этой.


Да. Ссылку не прикрепил, скузи.
Вопрос не праздный, так как собирался участвовать в мероприятиях. Теперь(пока) не вижу смысла. САСТ - национальные правила, по которым и в Ростовской области и в Волгоградской будут проходить состязания, а это гораздо ближе, да и эксперты те же.
Псарек 09-02-2015 12:54

Я логики не вижу. Где связь между мероприятиями по ссылке и заявленными cacitaми в Крыму на апрель от утра и пойнтер клуба?
-Жучара+ 09-02-2015 12:58

цитата:
Изначально написано Псарек:
Я логики не вижу.

Народ нервничает ввиду отсутствия информации
Псарек 09-02-2015 13:02

А план посмотреть ркф? А позвонить организаторам?
Фомин 09-02-2015 13:17

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Народ нервничает ввиду отсутствия информации


Леш! я увидел смайлик.
Замечательна возможность оценить собак в разных требованиях правил. Буду.
АлексейВ 09-02-2015 16:26

цитата:
Originally posted by DenPol:

информации CACIT в Крыму накрылись медным тазом


Ёпрст! что делать?!
Maxim1967 09-02-2015 17:44

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Ёпрст! что делать?!


Всё...трындец...
o-zzzz 09-02-2015 17:45

Ну т.е. правильно я понимаю, что состязания проводиться всё= будут, но выданные там аккредитации будут иметь силу только на территории РФ, а за её пределами не будут?
Кинологический Союз Украины работает в цивилизованном обществе в соответствии с нормами международного права(с) - спасибо, поржал.
Maxim1967 09-02-2015 17:51

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Кинологический Союз Украины работает в цивилизованном обществе в соответствии с нормами международного права(с) - спасибо, поржал.

С 2015 года в Крыму работают клубы, состоящие в РКФ
Отделений КСУ в Крыму больше нет.

Вот как то так...

Псарек 09-02-2015 17:59

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ну т.е. правильно я понимаю, что состязания проводиться всё= будут, но выданные там аккредитации будут иметь силу только на территории РФ, а за её пределами не будут?
Кинологический Союз Украины работает в цивилизованном обществе в соответствии с нормами международного права(с) - спасибо, поржал.


Да с каких? Чего Вы слушаете этого полудурошного? Даже если что-то и случиться, то точно не в связи с информацией по ссылке.
o-zzzz 09-02-2015 18:15

=)
Leonid Krym 09-02-2015 21:13

а САСТ по международным правилам разве не престижно получить ? Или кто то видит разницу судейства между САСИТ и САСТ
Псарек 09-02-2015 21:44

цитата:
Originally posted by Leonid Krym:

а САСТ по международным правилам разве не престижно получить ? Или кто то видит разницу судейства между САСИТ и САСТ


Ну да. Привет, Леня.
Фомин 09-02-2015 21:48

цитата:
Originally posted by Leonid Krym:

а САСТ по международным правилам разве не престижно получить ? Или кто то видит разницу судейства между САСИТ и САСТ


САСТ-по ридным 81-го. "Дальность" нужна и управление собакой, или что то поменялось? Приравненные к САСIТ?
-Жучара+ 09-02-2015 22:05

Люди добры говорят что главный эксперт снимает за челнок в 200 метров
vdpatrol 10-02-2015 12:31

цитата:
Изначально написано -Жучара+:
Люди добры говорят что .....

Люди добры много чего говорят. События ещё нет, а выводы уже есть.))

-Жучара+ 10-02-2015 12:40

цитата:
Изначально написано vdpatrol:

Люди добры много чего говорят... ) Выводы уже заранее сделаны?

А чего еще делать если у меня тоже по 200 ходит? за это и снимают. Вернее уже снимали

-Жучара+ 10-02-2015 12:41

Ну и главное будет же 100 балка. тоесть 81год.
Фомин 10-02-2015 06:04

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

А чего еще делать если у меня тоже по 200 ходит? за это и снимают. Вернее уже снимали


До 300 разогнать не получилось?
-Жучара+ 10-02-2015 07:49

Я не отпускаю бежать далеко если что
vdpatrol 10-02-2015 09:25

цитата:
Изначально написано -Жучара+:
Ну и главное будет же 100 балка. тоесть 81год.

Ну и отлично. Есть возможность выбрать где выступить. Можно и на ФТ и по 81г себя (вернее собаку свою) показать. 100 баллку вроде пока никто не отменял, да желающие по этим правилам выступать ещё землю топчут)
Здорово, когда можно выбрать, а тем более, когда собакен может и по ФТ и по 81 году. Имхо, конечно. Буду жив, очень надеюсь приехать весной в Крым.ТТТ.

Покет 10-02-2015 13:15

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

Ну и отлично. Есть возможность выбрать где выступить.


вот именно.
Leonid Krym 10-02-2015 14:49

Привет Андрей!...... Я вроде писал про международные правила, а не подмену САСТ , правилами " 81 года".
Псарек 10-02-2015 15:27

цитата:
Привет Андрей!...... Я вроде писал про международные правила, а не подмену САСТ , правилами " 81 года".

Да тут дураков и паникеров хватает. Не парься.
Фомин 10-02-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Leonid Krym:

Выходит , что собака не имеющая породный стиль может получить САСТ? . Это уже попахивает кинологическим жопоблудием .

Может! Напарник получал.
Валерий Н 11-02-2015 21:45

цитата:
Изначально написано Фомин:
Может! Напарник получал.

О, знакомый курц...... Какова его судьба? Надеюсь спокойная, обеспеченная старость....

Фомин 12-02-2015 06:18

цитата:
Originally posted by Валерий Н:

...Надеюсь спокойная, обеспеченная старость....


Охота... вечная...
Магия 14-02-2015 13:18

В Крыму проведут САСТовские состязания, но не по правилам 81года, а вновь принятым национальным по ФТ.
Вот и будет нормальная альтернатива легашатникам в каких состязаниях участвовать.
vdpatrol 14-02-2015 16:28

цитата:
Originally posted by Магия:

В Крыму проведут САСТовские состязания, но не по правилам 81года


Ссылочкой поделитесь пож-ста. Положение о состязаниях наверное есть.
Aleksandr_A 14-02-2015 18:00

цитата:
Изначально написано vdpatrol:

Ссылочкой поделитесь пож-ста. Положение о состязаниях наверное есть.

Что вы хотите узнать из положения кроме даты и места проведения? Вы лучше ссылочку на правила попросите, по которым судить и снимать будут.

vdpatrol 14-02-2015 18:07

)) Это следующий, вопрос был)) Дата тоже важна.
У меня, есть и другая информация, что и по правилам 81 г, вроде как планы есть провести весенние состязания в Крыму. Про "снимать"-оценил.
Про "вновь принятые национальные правила ФТ" тоже любопытно узнать.
Фомин 15-02-2015 09:44

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

Про "вновь принятые национальные правила ФТ" тоже любопытно узнать.


Касается островных,
http://rkf.org.ru/documents/rules.html
как будет с континенталами?
Правила начинают действовать со дня опубликования на сайте РКФ.
Курцик 15-02-2015 10:32

цитата:
Originally posted by Фомин:

Касается островных,


В этих правилах по ссылке (МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ФИЛЬД ТРАЙЛОВ СРЕДИ ОСТРОВНЫХ ЛЕГАВЫХ СОБАК (ОДИНОЧНЫЕ И ПАРНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ) так же предусмотрены - подача битой дичи и водный тест .....Островных тоже испытывают на подачу с суши и воды?
Никогда раньше не слышал о состязаниях с отстрелом для островных.
Фомин 15-02-2015 10:42

цитата:
Originally posted by Курцик:

Островных тоже испытывают на подачу с суши и воды?


Только на состязаниях с отстрелом которые проводятся летом-осенью. Это же охотничьи собаки.
Курцик 15-02-2015 10:57

цитата:
Originally posted by Фомин:

Это же охотничьи собаки.


Просто опять какая то уравниловка получается. Раньше всех скопом судили по 81г, сейчас зачем то подачу приплели островным. В оригинале к островным же не вменяется ,,работа после выстрела,, - так ведь? Много ли пойнтеров, сеттеров формата ФТ БП заявятся на осенние ,,отстрелы,, если там заведомо получишь не больше (C.Q.N.), если подача не идеальна.
Glasha 15-02-2015 10:59

цитата:
Originally posted by Магия:

В Крыму проведут САСТовские состязания, но не по правилам 81года, а вновь принятым национальным по ФТ.


По ссылке всем известные Правила ранга CACIT. Связи с САСТ нет.
Псарек 15-02-2015 17:26

Связь прямая. Они такие же. Замечу, что на состязаниях ранга сасit, если присваивается сасit, то саст присваивается автоматически. А может быть только саст без cacita, если например на сравнении решили, что никто не заслужил высшего титула. Тут конечно есть коллизия, но думаю, в ближайшее время она будет разрешена утверждением новой дисциплины "фильдттрайл" и соответственно национальных правил фт. Но повторюсь, можно провести и без утверждения нац правил, по международным, прецедент в туле был.
Псарек 15-02-2015 17:33

Тут главное, чтобы судья имел соответствкющую категорию, то есть быть допущенным для судейства фильд трайлов.
DenPol 15-02-2015 18:21

В документе, опубликованном на сайте РКФ под названием "МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ФИЛЬД ТРАЙЛОВ СРЕДИ ОСТРОВНЫХ ЛЕГАВЫХ СОБАК (ОДИНОЧНЫЕ И ПАРНЫЕ СОСТЯЗАНИЯ)" сказано лишь об испытаниях островных легавых.
По каким правилам будут судиться САСТ континентальных легавых?
Фомин 15-02-2015 20:22

цитата:
Originally posted by DenPol:

По каким правилам будут судиться САСТ континентальных легавых?


Организаторы молчат. http://hunter.3bb.ru/viewtopic.php?id=15
Glasha 15-02-2015 20:48

цитата:
Originally posted by Псарек:

Связь прямая. Они такие же. Замечу, что на состязаниях ранга сасit, если присваивается сасit, то саст присваивается автоматически.

Ну не знаааааааааю....... Многие наши эксперты имеют право судить САСТ, все состязания такого уровня судились исключительно по национальным правилам и при этом титулы от РКФ присуждались и учитывались где-то там... (могу предъявить).
Одно знаю: при таких переменах - равенство условий CACIT с САСТ - они скорее всего прекратятся в связи с недостатком судей...

Псарек 15-02-2015 21:07

Немногие. 4. Речь идет о фильд трайле. Это другая дисциплина. "многие наши" судят саст по 81 году. Допуска для судейства фт у них нет.
Glasha 15-02-2015 21:30

цитата:
Originally posted by Псарек:

"многие наши" судят саст по 81 году. Допуска для судейства фт у них нет.

Но ведь с согласия РКФ и титулы САСТ присуждают на законных основаниях. Как и международные рабочие сертифекаты.

Псарек 15-02-2015 21:38

Судьи получают допуски по дисциплинам. Саст - может присуждаться в разных дисциплинах. Допуска к судейству фт легавых имеют только 4 российских судьи.
Glasha 15-02-2015 21:53

цитата:
Originally posted by Псарек:

Саст - может присуждаться в разных дисциплинах. Допуска к судейству фт имеют только 4 российских судьи.

Если честно - не сильно в тонкости вдавался, но где-то читал и был уверен, что CACIT - международные правила, САСТ - национальные и судят САСТ уж точно больше 10( но божиться не стану). Но если всего 4 - это тупик (мне казалось и CACIT больше - 5 и больше всего дисциплин у А.Курдюкова.

DenPol 15-02-2015 22:19

1. Ф.И.О/Name: ГОЛИК СЕРГЕЙ ВИКТОРОВИЧ N 1984 GOLIK SERGEY
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT

2.Ф.И.О/Name: КРАСНОВА ОЛЬГА БОРИСОВНА N 362 KRASNOVA OLGA
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT

3.Ф.И.О/Name: КУРДЮКОВ АНДРЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ N 2128 KURDYUKOV ANDREY
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT

4.Ф.И.О/Name: СМИРНОВ СЕРГЕЙ ВИКТОРОВИЧ N 1988 CMIRNOV SERGEY
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT

5.Ф.И.О/Name: СМИРНОВА ЕКАТЕРИНА ВЛАДИМИРОВНА N 1987 SMIRNOVA EKATERINA
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT

6.Ф.И.О/Name: ШАГИНОВ СЕРГЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ N 1985 SHAGINOV SERGEY
Специализация по рабочим качествам: СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ИСПЫТАНИЯ ЛЕГАВЫХ CACIT


Ни одного из этих судей нет пока в списках судей состязаний.

Вопрос вот еще. Могут ли зарубежные судьи судить САСТ?

Псарек 15-02-2015 22:23

Саст и сасit - это титулы. cact - certificat d'aptitude au championat de travail (сертификат кандидата в чемпионы по работе (у нас переводят по рабочим качествам, что на мой взгляд неверно)), соответсвенно "i" в аббревиатуре сасit обозначает "international", т.е. Сертификат кандидата в интерчемпионы по работе. А вот дисциплин, по которым можно получить эти титулы, может быть много разных. Саст по 81 году одна из.
Псарек 15-02-2015 22:29

За Голикова и Краснову не знаю, про Курдюкова слышал. Ну а остальные - известные граждане судьи думаю, первых трех можно исключить, так как они вроде нигде не судили как минимум пять лет. А судья должен с какой-то периодичностью судить, иначе должен быть лишен права судить. Судили точно только трое последних.
Псарек 15-02-2015 22:33

Саст может судить судья любой страны члена ФЦи, имеющего соответствующую дисциплину открытой.
DenPol 15-02-2015 22:38

Попробуем разобраться.
Вне зависимости от места проведения состязаний и их ранга, судья CACIT имеет право судить состязания, если они проводятся не по национальным, а по международным правилам. Так?
И наоборот, судья, имеющий категорию САСТ не имеет права судить состязания ранга CACIT если они даже проводятся по правилам, принятым в его стране, как национальные. Так?
Псарек 15-02-2015 22:38

Дождитесь программу. Сейчас согласовывается график и ведутся переговоры с судьями.
Псарек 15-02-2015 22:44

Да нечего пробовать. У судей есть открытые дисциплины и есть допуски для судейства мероприятий соответствующего ранга по определенным дисциплинам. Ранг сасit - наивысший. Соответсвенно если у Вас открыта дисциплина фт и Вы имеете допуск для судейства мероприятия этой дисциплины ранга сасit, то саст по этой дисциплине у Вас открыт тоже. более того сасit присуждается вместе с саст
o-zzzz 16-02-2015 08:11

цитата:
Originally posted by Псарек:

Дождитесь программу. Сейчас согласовывается график и ведутся переговоры с судьями.


Ждём с нетерпением.
DenPol 16-02-2015 10:15

В положении о судьях РКФ ничего не сказано о том, что судья CACIT не может судить международные состязания по национальным правилам страны-организатора.
Получается, что иностранные судьи могут судить наши состязания по 81 году!
Во как!
Значит, можно и по 81 году получить беспристрастное и не ангажированное судейство!
vdpatrol 16-02-2015 10:54

К Андрею Мацокину вопрос.
Почитал ссылку внимательно вроде) http://rkf.org.ru/documents/rules.html
Нигде не нашел там ПРЯМОГО указания про снятие за "отсутствие породного стиля".
В статье 21-уделять внимание на ход и стиль... и в статье 23 есть: снимается если не удовлетворяет (по ходу, поиску..). Но это вроде как не совсем о стиле.
Заранее спасибо
Покет 16-02-2015 10:57

цитата:
Originally posted by DenPol:

Получается, что иностранные судьи могут судить наши состязания по 81 году!


могут. весь вопрос - захотят ли? я финских экспертов спрашивал. ржали, гады.
kvtkky 16-02-2015 13:38

цитата:
Дождитесь программу. Сейчас согласовывается график и ведутся переговоры с судьями.

На сайте РКФ в плане мероприятий, состязания и трайлы , записаны с ошибками и не соответствует реальному графику трайлов. Просто сработал тумблер "дурак". НКП заявлял CACIT островных легавых на апрель месяц в дисциплинах большой и охотничий поиск и дерби клуба для собак до 30 месяцев ,без даты проведения ( даты согласовываются по погоде и наличию птицы в угодьях). График весенних трайлов по куропатке в Крыму , согласованный НКП и УТРО следующий : 15, 16 апреля ОП (УТРО), 17 апреля БП (УТРО) , 18 апреля БП (НКП П), 19 апреля -континент (Утро). 20, 21 апреля ОП (НКП П), 22 апреля Дерби НКП П. Самые престижные и значимые трайлы для пойнтеров будут , те которые будут проводится НКП П не зависимо от прихоти чиновников , все соревнования клуба НКП П официальные и легитимные и утверждены исполнительным комитетом клуба. Собаки не в курсе какие им присуждаются титулы, дипломы и оценки, важно качество собак и судейство которому доверяю заводчики, владельцы, натасчики. Состязания и трайлы проводимые УТРО - сертифицированы и входят в рейтинг собак и натасчиков НКП П.

График будет такой, это для кто хочет заниматься собаками и показывать их в поле. Кто хочет заниматься суходо@очем на страницах интернета обсуждая точки , запятые и прочую чиновничью муйню , пусть и продолжают и дальше. По результатом трайлов НКП и УТРО будут отбираться кандидаты на участие в команде . У континенталов есть свои НКП и клубы, так что это их проблемы о организации и проведений трайлов для заинтересованных владельцев.

Покет 16-02-2015 14:27

есть место континенталам на этом празднике жизни?
Псарек 16-02-2015 16:16

цитата:
К Андрею Мацокину вопрос.
Почитал ссылку внимательно вроде) http://rkf.org.ru/documents/rules.html
Нигде не нашел там ПРЯМОГО указания про снятие за "отсутствие породного стиля".
В статье 21-уделять внимание на ход и стиль... и в статье 23 есть: снимается если не удовлетворяет (по ходу, поиску..). Но это вроде как не совсем о стиле.
Заранее спасибо

Ну так и в чем вопрос?
-Жучара+ 16-02-2015 16:37

цитата:
Изначально написано Покет:
есть место континенталам на этом празднике жизни?

так
19 апреля -континент (Утро).
vdpatrol 16-02-2015 17:09

цитата:
Изначально написано Псарек:

Ну так и в чем вопрос?

На основании какого пункта правил(в ссылке)собаку могут снять за отсутствие "породного стиля"?
Псарек 16-02-2015 17:22

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

На основании какого пункта правил(в ссылке)собаку могут снять за отсутствие "породного стиля"?


Нет такого пункта. Но под это легко подведут пункт, где говорится про неудовлетворительный ход или просто не вызовут для повторного пуска, если в первом не будет работы.
vdpatrol 16-02-2015 17:32

цитата:
Изначально написано Псарек:

Нет такого пункта. Но под это легко подведут пункт, где говорится про неудовлетворительный ход или просто не вызовут для повторного пуска, если в первом не будет работы.

Понял, спасибо.))

o-zzzz 16-02-2015 18:36

цитата:
Originally posted by kvtkky:

У континенталов есть свои НКП и клубы, так что это их проблемы о организации и проведений трайлов для заинтересованных владельцев.


Не ну понятно пойнтерам бояться нечего, подъедут на танке и выступят.=))) А кто за континеталов ответит, в Крым прокатиться, это не в Ногинск и даже чуть подальше чем НН, шесть собак то набирается хоть или будет как прошлым летом в Нижнем?
kvtkky 16-02-2015 19:23

цитата:
шесть собак то набирается хоть
У натасчиков и местных аборигенов достаточно континентальных собак для полноценной батареи для проведения трайлов по ОП.
o-zzzz 16-02-2015 19:52

цитата:
Originally posted by kvtkky:

У натасчиков и местных аборигенов достаточно континентальных собак для полноценной батареи для проведения трайлов по ОП.


Ну вот и всё, именно это я и хотел услышать, сенкс.
Leonid Krym 16-02-2015 23:50

Сначала присуждается САСТ , а потм только САСИТ. Если несколько батарей и несколько САСТ , то для определения претендента на САСИТ проводится бараж. Бараж проводят три судьи . Если всего один титул САСТ из всех батарей И судило батарею три судьи то автоматом присуждается САСИТ и резерв сасит. Если судило два судьи то назначается просмотр собаки ( типа баража но смотрят только этих соб) тремя судьями на предмет соответствия данных собак титулу САСИТ и Р.САСИТ
Leonid Krym 16-02-2015 23:52

В бараже могут и не присудить титул САСИТ или Р. САСИТ
Leonid Krym 17-02-2015 12:17

Как правило на " масштабных " состязаниях жеребьевку собак проводит орг комитет или компьютер с учетом количества собак у одного натасчика. Так как один натасчик выставляет от одной до пятнадцати собак. А также проводится жеребьевка главных судей т. Есть какую батарею кто судит. Если проходит более двух САСИТ и всего одна батарея то должно ( корректно) быть не менее двух трех главных судей. Это связано с тем что на состязаниях и по их результатам собака может получить титул чемпиона страны заявителя САСИТ . Собака должна ( коректно) плучить титул по возможности не под одним главным судьей
Leonid Krym 17-02-2015 12:28

В Италии , Испании и Франции проводятся для континента лов парные состязания. И это правильно с моей точки зрения . Но можно и в одиночку. Но более объективные и правильные парные состязания . Так как состязается больше участников в одной батарее и минимум два судьи. И это было видно по результатам проводимых российских САСИТ в Крыму в 2009- 2008 годахч
Leonid Krym 17-02-2015 12:43

Андрей прав , если одна батарея и три судьи САСИТ и САСТ автоматом
Leonid Krym 17-02-2015 01:04

Существует ( основные) три вида состязаний . Это охотничья практика, охотничий поиск и большой поиск. Для любителей 81 г думаю более интерестны правила охотничьей практики и со временем я думаю они смогут их заменить . Хотя это не панацея и каждый как хочет так и. уавствует где хочет . Да ...,, я ни в коем случае не призываю .... И не посягаю на правила 81 г
-Жучара+ 17-02-2015 08:51

Правила по практике гдебы почитать.
o-zzzz 17-02-2015 09:00

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Правила по практике гдебы почитать.


Дайте две!
И вот ещё хотя бы примерно место проведения мероприятия, явки, пароли, может контакты куда пустят с собакой пожить и т.д. Заранее спасибо большое, а то первая поездка в Крым понимаэээшь, присутствует лёгкий тремор=)
kvtkky 17-02-2015 09:00

цитата:
Правила по практике гдебы почитать.

Спроси у В.Садовникова . Он участвовал в таких мероприятиях и активно интересуется этим направлением.
kvtkky 17-02-2015 09:05

цитата:
И вот ещё хотя бы примерно место проведения мероприятия, явки, пароли, может контакты куда пустят с собакой пожить и т.д. Заранее спасибо большое, а то первая поездка в Крым понимаэээшь, присутствует лёгкий тремор=)

Ты главное доедь до Крыма, а там тебя любой пустит на постой . С первых чисел марта народ начнет туда подтягиваться. Планируй маршрут до п. Черноморское. С жильем проблем не когда не было.

o-zzzz 17-02-2015 10:01

Я поеду с заездом в Волгоград, выступлю там 4-5го по 81му году а 6го выдвинусь в Крым.
Ganser 17-02-2015 11:06

цитата:
Я поеду с заездом в Волгоград, выступлю там 4-5го по 81му году а 6го выдвинусь в Крым.

Вот маньяк в хорошем смысле слова!!!!

vdpatrol 17-02-2015 11:19

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

поеду с заездом в Волгоград, выступлю там 4-5го по 81му году а 6го выдвинусь в Крым.


А наоборот? Сначала в Крыму собачку поднатаскать а на обратном в Волгоград? )) Возможно в Крыму еще и по 81 г можно будет в конце марта выступить. Или на ФТ лучше в Крыму?
Покет 17-02-2015 11:33

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Я поеду с заездом


то есть надежда на совместный экипаж умерла?
Фомин 17-02-2015 11:42

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Я поеду с заездом в Волгоград, выступлю там 4-5го по 81му году а 6го выдвинусь в Крым.


Если 4-5 апреля, то в Волгограде еще рановато, если мая, то в Крыму уже делать нечего.
Крым. пгт Черноморское. Нестеренко Константин Игоревич (Костя Змей) т. 8 978 794 43 25
Eisbaer 17-02-2015 12:57

А кто-нибудь из Москвы во второй декаде марта в Крым планирует?
vdpatrol 17-02-2015 13:44

я планирую, если все срастется 20-ого выезжаю к Змею, нас 2-е, 3 собаки.
Если, подтвердятся мои предположения по состязаниям к конце марта в Крыму, конечно.
Aleksandr_A 17-02-2015 14:23

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
нас 2-е, 3 собаки

И чё, собак в клетках повезёте?

vdpatrol 17-02-2015 14:50

Нет, у меня в машине места много. Полмашины- "большая клетка" Может еще на двух авто поедем. Решим ближе к телу. У Змея они тоже в машине жить будут, места надо побольше, не клеточные барбосы, да и 2000 км в клетке везти-им непривычно.С какой целью интересуетесь?))
Ganser 17-02-2015 15:23


цитата:
Если 4-5 апреля, то в Волгограде еще рановато, если мая, то в Крыму уже делать нечего.
Крым. пгт Черноморское. Нестеренко Константин Игоревич (Костя Змей) т. 8 978 794 43 25

спасибо, в июне там делать с собакой нечего? хотел совместить отпуск для семьи и приятное для себя)))
АлексейВ 17-02-2015 16:19

цитата:
Originally posted by Ganser:

в июне там делать с собакой нечего


Вообще как-то птенцы бегают.
Если только в море искупать наверно.
kvtkky 17-02-2015 16:22

цитата:
Вообще как-то птенцы бегают.

В точку. Работа с собакой раньше или позже пляжного сезона. За пять лет не разу не пришлось искупаться . Всегда холодно. С 1 мая натаска закрывается.

Aleksandr_A 17-02-2015 16:52

цитата:
Изначально написано kvtkky:

В точку. Работа с собакой раньше или позже пляжного сезона. За пять лет не разу не пришлось искупаться . Всегда холодно. С 1 мая натаска закрывается.

В сентябре перепел. И вина попить, и искупаться, и пострелять - на все время будет

o-zzzz 17-02-2015 17:04

цитата:
Originally posted by Покет:

то есть надежда на совместный экипаж умерла?


Чего сразу умерла то, поехали вместе, раньше всего на три дня, выступим в Волгограде и поедем дальше спокойно.
цитата:
Originally posted by Фомин:

Если 4-5 апреля, то в Волгограде еще рановато


Апреля, ну это же не я сам придумал, люди то в Волгограде наверное понимают что делают, раз назначают состязания на это время.
цитата:
Originally posted by vdpatrol:

А наоборот? Сначала в Крыму собачку поднатаскать а на обратном в Волгоград?


Если проехать сначала в Крым, а потом в 26-28 выступать в Волгограде, тогда напрочь пролетает охотничий сезон, который будет скорее всего с 19-го по 28е апреля, а на охоту то хочется=)
o-zzzz 17-02-2015 17:09

цитата:
Originally posted by kvtkky:

За пять лет не разу не пришлось искупаться .


Ели всё срастётся, гадом буду искупаюсь.=)
vdpatrol 17-02-2015 17:21

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Если проехать сначала в Крым, а потом в 26-28 выступать в Волгограде, тогда напрочь пролетает охотничий сезон, который будет скорее всего с 19-го по 28е апреля, а на охоту то хочется=)


В марте в Крым, а на обратном пути через Волгоград домой)) Сезон как раз не пропадает)) А вот фт в середине апреля в Крыму, как раз на открытие сезона в Московской и Тверской попадают к сож.
Покет 17-02-2015 18:41

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

поехали вместе


поехали
цитата:
Originally posted by vdpatrol:

как раз на открытие сезона в Московской и Тверской попадают к сож.


в ярославской тоже. но пару дней-ничего. нагоним в вологодской.
Фомин 17-02-2015 19:07

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

люди то в Волгограде наверное понимают что делают, раз назначают состязания на это время.


Конечно понимают, раньше все с них и начиналось. Сейчас ситуация изменилась, но воля Ваша.
В Волгограде я обещал быть в конце апреля.
АлексейВ 17-02-2015 19:19

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Апреля, ну это же не я сам придумал, люди то в Волгограде наверное понимают что делают


Ссылку можно? А то на охоту собрался, так может и побегаем...
o-zzzz 17-02-2015 19:51

Ссылки нет пока у меня, как будет сразу выложу.
vdpatrol 17-02-2015 22:48

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Ссылку можно? А то на охоту собрался, так может и побегаем...


ЛЕГАВЫЕ:
04-05 апреля Волгоградские областные состязания легавых по куропатке Волгоградское ОООиР, (8442)37-26-56
18-19 апреля II Волгоградские Окружные состязания легавых на 'Кубок Дона' (серая куропатка) Волгоградское РО ВОО СКВО-МСОО
(8442) 23-59-00

25-26 апреля Волгоградские межрегиональные состязания курцхааров по полевой дичи Волгоградское ОООиР, (8442)37-26-56
ссылка тут
http://vddbelyerosy.com/2015/0...BE%D1%80%D1%81/
Прошу пардона, что не совсем в тему.

o-zzzz 18-02-2015 07:48

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

04-05 апреля Волгоградские областные состязания легавых по куропатке Волгоградское ОООиР, (8442)37-26-56


Ну да, вот сюда я собираюсь.
sergey_ vot 18-02-2015 08:20

Заманчивые планы, а как с погодой в Крыму в конце марта?
АлексейВ 18-02-2015 09:39

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

vdpatrol


Спасибо.
xmisterx 23-02-2015 19:53

Вопрос к организаторам CACIT в Крыму.

Насколько я понял для континенталов на этом празднике жизни (CACIT) отведен один пуск 19 апреля, но получается накладка т.к. Крымское республиканское отделение Российской Федерации Охотничьего Собаководства (КРО РФОС)заявлены Национальные сертификатные состязаниях легавых собак по полевой дичи ранга CACТ РКФ РФОС которые состоятся 18-19 апреля 2015 г.

Уважаемые организаторы CACIT в Крыму можно обделенных континенталов с их единственным пуском переставить на 15 или 16 апреля для того, что бы можно было принять участие в паралельных состязаниях ранга САСТ 18-19 апреля.

Ехать за тридевять земель ради одного пуска не очень интересно, а если принять участие в двух мероприятиях это уже хоть что то.

xmisterx 23-02-2015 20:11

Вот ссылка на заявленные состязания ранга САСТ 18-19 апреля.
http://hunter.3bb.ru/viewtopic.php?id=15
Фомин 23-02-2015 20:22

цитата:
Originally posted by xmisterx:

если принять участие в двух мероприятиях это уже хоть что то.


Не переживайте, САСТ будет 2 дня, а трайлы закончатсяв течении макс. 1,5 часа, даже если будет 15 пар. Успеете при желании.
xmisterx 23-02-2015 22:27

Не хотелось бы дергаться, особенно если будут проводиться в разных районах.
Фомин 24-02-2015 05:38

цитата:
Originally posted by xmisterx:

Не хотелось бы дергаться, особенно если будут проводиться в разных районах.


Это правильно. Тогда на Трайлы. Там оценят Вашу собаку на принадлежность Породе и эта оценка уже не изменится в течении её жизни.
o-zzzz 24-02-2015 07:48

цитата:
Originally posted by xmisterx:

Уважаемые организаторы CACIT в Крыму можно обделенных континенталов с их единственным пуском переставить на 15 или 16 апреля для того, что бы можно было принять участие в паралельных состязаниях ранга САСТ 18-19 апреля.

Ехать за тридевять земель ради одного пуска не очень интересно, а если принять участие в двух мероприятиях это уже хоть что то.


+1 Да просто даже за ради интереса.
Покет 24-02-2015 11:05

+ 0.7(тара привычная)
o-zzzz 25-02-2015 09:08

Смотрю погоду в Крыму в апреле, как бы +15 и выше, так и есть?
Покет 25-02-2015 10:59

крым 2013 середина апреля
503 x 480
640 x 480
480 x 556
640 x 480
800 x 201
xmisterx 25-02-2015 12:07

По вопросам проживания на состязаниях в доме охотника, частный сектор, цена проживания,300 400 руб,тел +7 978 794 43 25.Константин.
Гость из будущего 25-02-2015 13:46

цитата:
Originally posted by xmisterx:

По вопросам проживания


а за сколько у вас можно найти машину на прокат?Есть компании,которые профессионально представляют такие услуги?
kvtkky 28-02-2015 22:29

цитата:
Есть компании,которые профессионально представляют такие услуги?

Компаний в прошлом году не было. Позвоните по телефону Константину Нестеренко (Змею). Если Вы один и с одной собакой, всегда на месте можно найти тех кто поможет. Всегда так было, и надеюсь что так будет и сейчас.
Гость из будущего 01-03-2015 12:49

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Позвоните по телефону


Вопрос отпал,так как рейсы Ереван-Анапа-Симферополь и обратно отменили на неопределённый срок.Так что придётся ехать со своей машиной.
xmisterx 02-03-2015 21:39

Интересно, кто будет судить состязания?
kvtkky 05-03-2015 21:59

Расписание : 16 апреля - ОП (остр), 17 - Дерби (НКП), 18 апреля - БП, 19 апреля - БП / ОП конт, 20 апреля - ОП конт, 21 апреля - БП, 22 -апреля -ОП Остр).
Фомин 06-03-2015 06:23

цитата:
Originally posted by kvtkky:

19 апреля - ... ОП конт, 20 апреля - ОП конт, ...


Как заявиться?
o-zzzz 06-03-2015 07:48

цитата:
Originally posted by Фомин:

Как заявиться?


+1
o-zzzz 06-03-2015 09:12

А есть же ведь наверное и положение, можно посмотреть в контексте ОП. Заранее спасибо.
xmisterx 06-03-2015 15:47

Неоднократно просили не ставить охотничий поиск на 18-19 апреля, а в эти дни провести большой поиск и дерби НКП. Можно перенести охотничий поиск континенталов с 19 апреля на другой день (16,17,21,22) т.к. в это время будут проводиться состязания "Национальные сертификатные состязания легавых собак по полевой дичи ранга CACТ РКФ РФОС" http://hunter.3bb.ru/viewtopic.php?id=15
o-zzzz 06-03-2015 17:19

цитата:
Originally posted by xmisterx:

Неоднократно просили не ставить охотничий поиск на 18-19 апреля, а в эти дни провести большой поиск и дерби НКП. Можно перенести охотничий поиск континенталов с 19 апреля на другой день (16,17,21,22) т.к. в это время будут проводиться состязания "Национальные сертификатные состязания легавых собак по полевой дичи ранга CACТ РКФ РФОС" http://hunter.3bb.ru/viewtopic.php?id=15


Да и я просил......
Покет 06-03-2015 18:15

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Да и я просил....


Братцы, САСИТы заявлены год назад. Доки отправлены в ФЦИ. Куда проще перенести САСТ, которые нигде выше спорткомитета в РкФ не учтены. Я бы вообще СЕЙЧАС на САСИТы дул бы как на горячее, и носил бы как хрустальное. Дай бог, что бы все получилось.
o-zzzz 06-03-2015 19:45

Там есть кому дуть, а мы дуем на то, что круто в такой поездке побывать на разных состязаниях. Всё= попробуем совместить, на месте разберёмся.
xmisterx 06-03-2015 20:09

цитата:
Originally posted by Покет:

Братцы, САСИТы заявлены год назад. Доки отправлены в ФЦИ. Куда проще перенести САСТ, которые нигде выше спорткомитета в РкФ не учтены. Я бы вообще СЕЙЧАС на САСИТы дул бы как на горячее, и носил бы как хрустальное. Дай бог, что бы все получилось.

Думаю внутри состязаний можно переставлять дисциплины, как угодно.

kvtkky 09-03-2015 12:38

цитата:
Как заявиться?

nkp-pointer@mail.ru (Скан родословной FCI)

kvtkky 09-03-2015 12:42

цитата:
А есть же ведь наверное и положение, можно посмотреть в контексте ОП. Заранее спасибо.

Правила FCI для континенталов. Судьи на CACIT : пока не сядут в самолет 14 апреля - информации не дам. Без обид со стороны участников и быкования со стороны организаторов. Надеемся что будут топ судьи.
kvtkky 09-03-2015 12:47

цитата:

Ващенко Л., если и вернется к этом времени в Крым, то точно будет выставлять собак на трайлах. Физически он не сможет быть там судьей.
kvtkky 09-03-2015 12:52

цитата:
Думаю внутри состязаний можно переставлять дисциплины, как угодно.


Все можно, но не все полезно. Особенно учитывая особенности публики к скандалам в интернете. До форум эпоху -проблем было меньше и владельцев интересовали больше собаки а не лайки в ФБ и поиски запятых в положении.
Фомин 09-03-2015 04:38

Принял. Спасибо!
xmisterx 09-03-2015 09:52

Дай бог, чтоб все срослось.
Фомин 10-03-2015 14:56

цитата:
Originally posted by kvtkky:

nkp-pointer@mail.ru (Скан родословной FCI)


Отправил сканы на 2-х курцхааров. Учавствую во всем куда допустят.
o-zzzz 10-03-2015 18:00

цитата:
Originally posted by kvtkky:

nkp-pointer@mail.ru (Скан родословной FCI)


Отправил скан на Принца. Участвую во всем куда допустят.

xmisterx 11-03-2015 12:48

Насколько я понимаю родословная должна быть экспортная?
o-zzzz 11-03-2015 08:49

А в чём разница, это одно и то же, только на английском языке, вы же собаку за границу не вывозите.
-Жучара+ 11-03-2015 10:55

Если есть международная то лучше ее. Для каталогов и рапортичек все равно придется писать на латинице.
Покет 11-03-2015 11:29

Где можно посмотреть правила для континенталов на русском языке?
Фомин 11-03-2015 12:54

цитата:
Originally posted by Покет:

Где можно посмотреть правила для континенталов на русском языке?

Можно на Украинском сайте КСУ
В переводе Мацокина А.О.
подробнее остальное http://uku.com.ua/sport_work/pravila/index.html

Оригинал FCI:
http://www.fci.be/circulaires/83-2011-annex-fr.pdf
Оригинал перевода:
http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic . ... 2de12badbf


ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА МЕЖДУНАРОДНЫХ FIELD TRIALS
И МЕЖДУНАРОДНЫХ ОХОТНИЧЬИХ СОСТЯЗАНИЙ
КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ


I. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

ЦЕЛЬ
Ст. I.1 Целью проведения международных фильд трайлов и международных охотничьих состязаний континентальных легавых, проводимых под эгидой ФЦИ ( F.C.I.), является отбор собак, демонстрирующих эффективный поиск и стиль, наиболее соответствующий породным рабочим критериям, который тем самым будет способствовать выявлению лучших производителей для совершенствования рабочих качеств собак различных пород континентальных легавых, а также стимулировать интерес любителей к выдающимся собакам.

ОРГАНИЗАЦИЯ

Статья I.2 Международные фильд трайлы и международные охотничьи состязания континентальных легавых, проводимые под эгидой ФЦИ (F.C.I.), проводятся специализированными породными объединениями, региональными кинологическими организациями или ассоциациями использования охотничьих собак, получившими признание ведущих национальных кинологических организаций в качестве членов ФЦИ (F.C.I.).

Ст. I.3 Организация, планирующая провести международный фильд трайл или охотничьи состязания с присвоением титула Кандидат в интерчемпионы по рабочим качествам ЦАЦИТ(CACIT), должна своевременно направить запрос в ФЦИ (F.C.I.) через кинологическую федерацию члена ФЦИ своей страны. ФЦИ (F.C.I.) признает только фильд трайлы и охотничьи состязания, которые проводятся по настоящим Правилам. Для получения права на присуждение титула ЦАЦИТ (CACIT) ведущая национальная кинологическая организация должна утвердить присуждение на этих состязаниях титула Кандидат в чемпионы страны по рабочим качествам (CACT).

Ст. I.4 Угодья должны быть подготовлены до начала состязаний. Выпуск дичи во время состязаний не допускается.


ПОДАЧА ЗАЯВОК

Ст. I.5 К международным фильд трайлам и охотничьим состязаниям континентальных легавых, проводимых под эгидой ФЦИ ( F.C.I.) допускаются все чистопородные континентальные легавые, записанные в племенную книгу, официально признанную ФЦИ ( F.C.I.), независимо от гражданства или местожительства владельца или ведущего собаки.

Ст. I.6 К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные должным образом, собаки злобные, больные, суки в охоте, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами ФЦИ (F.C.I.) или дисквалифицированных ведущей национальной кинологической организацией страны. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.

Ст. I.7 Участие в состязаниях может быть ограничено по собакам одной или нескольких пород - при условии, что о введении этого ограничения будет объявлено заранее.

Ст. I.8 Участие в состязаниях может быть ограничено по титулам и оценкам (ранее полученные оценки) при условии, что о введении этого ограничения будет объявлено заранее.

Ст. 1.9 Ограничение по числу собак может быть установлено организатором при условии, что о введении этого ограничения будет объявлено заранее. При этом общее число участвующих собак не может быть меньше двенадцати.

Ст. I.10 Участие не может быть ограничено по полу или возрасту собак.

Ст. I.11 После дня закрытия приема заявок, заранее объявленного организатором, никакие заявки не принимаются.

Ст. I.12 Заявка принимается только в том случае, если к ней прилагается документ об оплате участия. Иностранные участники могут оплатить заявку на месте проведения до начала состязаний. Плата за участие не возвращается, за исключением случаев, когда отказ от участия в состязаниях заявляется до дня закрытия приема заявок.

Ст. I.13 В случае обстоятельств непреодолимой силы, фильд трайл или охотничьи состязания могут быть отменены, и в этом случае оплата за участие остается у организаторов для покрытия уже понесенных расходов.

СУДЬИ

Ст. I.14 Производить судейство на фильд трайлах и охотничьих состязаниях континентальных легавых, проводимых под эгидой ФЦИ (F.C.I.), разрешается только сертифицированным для судейства этих состязаний судьям, чьи имена значатся в списке судей национальной кинологической организации страны проживания. Иностранные судьи могут судить состязания только после письменного согласия национальной кинологической организации своей страны. Это разрешение должно быть запрошено заранее национальной кинологической организацией страны-организатора.

Ст. I.15 Судья не может судить собаку, которой он владел, совладел, дрессировал или натаскивал, содержал или продал в течение шести месяцев, предшествующих состязаниям, на которых он судит, он также не может судить собак, принадлежащих членам его семьи или партнерам.

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СОБАК ПО ГРУППАМ

Ст. I.16 Заявленные собаки могут быть распределены по нескольким группам.

Ст. I.17 Распределение собак по группам определяется организаторами, очерёдность выступлений может быть определена по жребию. Номер по жребию соответствует порядковому номеру выступления.

Ст. I.18 Собаки, принадлежащие одному участнику, не могут быть распределены более чем в две группы.

ПЕРЕКЛИЧКА

Ст. I.19 Время переклички и место сбора объявляется заранее. Ведущие и собаки должны присутствовать на перекличке, которая производится в месте сбора, в противном случае они могут быть сняты с состязаний.

ВЫСТУПЛЕНИЕ

Ст. I.20 Ведущие со своими собаками должны быть доступными для судей и следовать их указаниям.

Ст. I.21 Во время выступления собака не должна нести на себе никакого устройства для корректировки поведения, и ведущий не может пользоваться этим приспособлением.

Ст. I.22 Во время всех выступлений ведущий должен как можно меньше давать команд голосом и свистком.

ПРИСУЖДЕНИЕ ЦАЦИТ (CACIT)

Ст. I.23 ЦАЦИТ (CACIT) и РЦАЦИТ (RCACIT) присуждаются собакам, которые демонстрируют выступление исключительного достоинства и не допускают ошибок. Собака должна получить оценку 'отлично' или, если эта оценка не применяется, 'первую премию' или 'первую категорию'. Судьи должны отдавать отчет, что ФЦИ ( F.C.I.) ждет от них строгости при присуждении собакам ЦАЦИТ (CACIT) или РЦАЦИТ (RCACIT).

Ст. I.24 На одном фильд трайле или одних охотничьих состязаниях судьи могут, если выступление одной или нескольких собак было на уровне ЦАЦИТ (CACIT), присудить только один ЦАЦИТ (CACIT) и один РЦАЦИТ (RCACIT)


Ст. I.25 Если на охотничьих состязаниях с присуждением ЦАЦИТ (CACIT) судейство производится по балльной системе и выступления нескольких собак претендуют на присуждение этого титула, ЦАЦИТ (CACIT) будет присужден собаке, получившей наибольшее количество баллов и РЦАЦИТ (RCACIT) - собаке, которая заняла второе место по количеству набранных баллов. Если несколько собак набирают одинаковое количество баллов, распределение мест будет производиться согласно предложенному в правилах состязаний принципа. Если правила такую ситуацию не предусматривают, собаки, расцененные одинаково, будут сравниваться в поле, выступая в парах. Во время сравнения, распределение собак по местам производится через оценку стиля, хода, присущего соответствующей породе, поиска и послушания.

Ст. I.26 Если фильд трайл с присуждением ЦАЦИТ (CACIT) разделен на несколько групп, и несколько победителей в разных группах продемонстрировали выступление, достойное этого титула, то они будут сравниваться в поле, в парных напусках.

Ст. I.27 На результат сравнения для присуждения ЦАЦИТ (CACIT) или РЦАЦИТ (RCACIT) не имеют влияния ранее полученные результаты. Но если собаки не показывают достойного выступления, то судьи могут не присуждать ЦАЦИТ (CACIT) и РЦАЦИТ (RCACIT).

Ст. I.28 Судейские решения передаются в генеральный секретариат ФЦИ (F.C.I.) через ведущую национальную кинологическую организацию страны-организатора.

Ст. I.29 Подтверждение оценок и титулов ФЦИ (F.C.I.) производится, если в фильд трайле или в охотничьих состязаниях приняло участие минимум шесть собак.

Ст. I.30 Генеральный секретариат ФЦИ (F.C.I.) проверяет соблюдение всех требований правил. В случае положительного решения, он подтверждает оценки и титулы, присвоенные судьями, и незамедлительно направляет сертификаты владельцам собак. В случае отрицательного решения оценки и титулы не подтверждаются.

СПОРЫ

Ст. I.31 Все споры разрешаются в рамках действующих правил национальной кинологической организации страны-организатора при условии, что они не противоречат правилам ФЦИ (F.C.I.).

ДЕЙСТВИЕ НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛ

Ст. I.32 Настоящие Правила действительны для всех международных фильд трайлов и для всех охотничьих состязаний континентальных легавых, проводимых под эгидой ФЦИ (F.C.I.). Действие этих правил не распространяется на национальные фильд трайлы, национальные охотничьи состязания и национальные чемпионаты по рабочим качествам, проводимые в разных странах по правилам ведущих национальных кинологических организаций каждой страны.

ПЕРЕВОДЫ

Ст. I.33 Официально может быть признан перевод только с оригинала, написанного на французском языке.

УТВЕРЖДЕНИЕ

Ст. I.34 Эти Правила утверждены Генеральным Комитетом ФЦИ (F.C.I.), Июнь 1999, г. Мехико

II. ВЕСЕННИЙ ФИЛЬД ТРАЙЛ

ТИП СОСТЯЗАНИЙ

Ст. II.1 Весенний фильд трайл континентальных легавых проводится только на суше по куропатке.

УГОДЬЯ

Ст. II.2 Для проведения состязаний пригодны любые охотничьи угодья при условии, что собаки могут в них проявить себя, и в них находится достаточное количество дикой куропатки.

ДИЧЬ

Ст. II.3 Весенние состязания проводятся только по каменной и серой куропатке. Однако в оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки (за исключением гоньбы), сделанные по любой другой дичи. Собака может быть оценена, только если она сделает как минимум одну работу по куропатке.

ВЫСТУПЛЕНИЕ

Ст. II.4 На весеннем фильд трайле собаки могут выступать в одиночных или парных напусках.

Ст. II.5 В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут - при условии, что ни одна из выступающих собак не допускает дисквалифицирующую ошибку и обе удовлетворяют основным требованиям.

Ст. II.6 Продолжительность последующих туров отдана на усмотрение судей. Судьи могут вызвать собак, обладающих высокими достоинствами, не более двух раз, если они остались без встречи с птицей в предыдущих турах, но выступление должно быть немедленно прекращено после первой же встречи с птицей.

Ст. II.7 В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие.

Ст. II.8 В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе повторного пуска собаки спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.

Ст. II.9 После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок.

Ст. II.10 Выстрел производится по меньшей мере во время одной стойки собаки, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.

Ст. II.11 После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.

Ст. II.12 Выставляя собак в парах, ведущие в течение всего выступления должны держаться рядом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления. Запрещается использование ультразвукового свистка.

СУДЕЙСТВО / ОЦЕНКА

Ст. II.13 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по куропатке.

* В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка; при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа по пернатой дичи не засчитывается, если дичь не взлетает.

* Если требуется подводка, собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться энергично, решительно и без задержек. За отказ от подводки собака снимается.

* Если требуется бросок по команде, собака должна поднять птицу посредством прямого действия, только по команде ведущего после разрешения судьи. Во время броска ведущий остается на том месте, откуда он отдал команду. Бросок должен быть энергичным, решительным, без задержек и точным. За отказ от броска по команде собака снимается.

* Не следует путать подводку и бросок по команде со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.

* Каждая страна свободна в принятии решения о допустимости подводки по команде или броска по команде или о допустимости обоих вариантов.

Ст. II.14 Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния и дрессуру.

Ст. II.15 Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.

Ст. II.16 Местность должна быть полностью обыскана и все возможности найти куропатку должны быть использованы.

Ст. II.17 За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.

Ст. II.18 Требуется максимальное спокойствие при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на ЦАЦИТ (CACIT), спокойствие должно быть абсолютным.

Ст. II.19 В парных выступлениях судьи отдают предпочтение собаке, которая секундирует спонтанно. Секундирование, спонтанное или по команде, является обязательным. Собака, которая не секундирует или, которая постоянно препятствует работе своего конкурента (преследование, бессистемный поиск, недостаточное послушание, пустые стойки) снимается.

Ст. II.20 Снимаются ( кроме Ст. II.7, II.17, II.21 и II.22):

а. злобные собаки;
б. собаки, находящиеся под допингом;
в. собака, которая выходит из повиновения ведущего, включая гоньбу;
г. собака, которая один раз сознательно сталкивает дичь в течение своего выступления;
д. собака которая один раз пропустила или спорола куропаток в течение своего выступления;
е. собака, которая делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
ё. собака, которая не секундирует;
ж. собака, которая постоянно препятствует работе своего конкурента;
з. собака, которая не остается без движения после подъема дичи или выстрела;
и. собака, которая боится выстрела;
к. собака, которая отдает голос во время своего выступления;
л. собака, которая не соответствует требованиям состязаний.

Ст. II.21 ''Весьма достойно' резервное' (MTHR) может быть присуждено собаке, продемонстрировавшей пятнадцатиминутное выступление высокого класса, сделавшей отличную работу, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку (спор или пропуск дичи). Возможно присуждение только одного MTHR в группе.

Ст. II.22 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может быть присуждено собаке, показавшей отличное выступление, сделавшей стойку по дичи, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке;

Ст. II.23 В конце состязаний судьи должны объявить, прокомментировать оценки собак и до отъезда судей передать список собак, получивших оценки, организаторам.

III. ЛЕТНИЙ ФИЛЬД ТРАЙЛ

ТИП СОСТЯЗАНИЙ

Ст. III.1 Летний фильд трайл континентальных легавых проводится только на суше. Работа должна представлять собой точный образ охоты. Оценивается работа собаки до выстрела.

УГОДЬЯ

Ст. III.2 Состязания должны проводиться в настоящих охотничьих угодьях с достаточно густой растительностью, чтобы дичь могла укрыться.

ДИЧЬ

Ст. III.3 Летний фильд трайл проводится по пернатой дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Однако в оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы). Собака может быть оценена, только если она сделает как минимум одну работу по пернатой дичи, на которую обычно охотятся с легавой. Состязания могут быть ограничены по виду дичи при условии, что об этом ограничении будет заранее указано в программе состязаний или в национальных правилах.

ВЫСТУПЛЕНИЕ

Ст. III.4 На летнем фильд трайле собаки могут выступать в одиночных или парных напусках.

Ст. III.5 В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут (кроме особых случаев), при условии, что ни одна из выступающих собак не допускает дисквалифицирующую ошибку и обе удовлетворяют основным требованиям состязаний.

Ст. III.6 Продолжительность последующих туров отдана на усмотрение судей. Судьи могут вызвать собак, обладающих высокими достоинствами, не более двух раз в случае, если они остались без встречи с птицей в предыдущих турах, но выступление должно быть немедленно прекращено после первой же встречи с птицей.

Ст. III.7 В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие.

Ст. III.8 В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе повторного пуска собаки спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.

Ст. III.9 После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок.

Ст. III.10 Выстрел производится по меньшей мере во время одной стойки собаки, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.

Ст. III.11 После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.

Ст. III.12 Выставляя собак в парах, ведущие в течение всего выступления должны держаться рядом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления. Запрещается использование ультразвукового свистка.

СУДЕЙСТВО /ОЦЕНКА

Ст. III.13 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по пернатой дичи, указанной в ст. III.3.

* В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа по пернатой дичи не засчитывается, если дичь не взлетает.

* Если требуется подводка, собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться энергично, решительно и без задержек. За отказ от подводки собака снимается.

* Если требуется бросок по команде, собака должна поднять птицу посредством прямого действия, только по команде ведущего после разрешения судьи. Во время броска ведущий остается на том месте, откуда он отдал команду. Бросок должен быть энергичным, решительным, без задержек и точным. За отказ от броска по команде собака снимается.

* Не следует путать подводку и бросок по команде со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.

* Каждая страна свободна в принятии решения о допустимости подводки по команде или броска по команде или о допустимости обоих вариантов.

Ст. III.14 Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния и дрессуру.

Ст. III.15 Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.

Ст. II.16 Местность должна быть полностью обыскана и все возможности сработать пернатую дичь, указанную в ст. III.3, должны быть использованы.

Ст. III. 17 За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.

Ст. III.18 Требуется максимальное спокойствие при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на ЦАЦИТ (CACIT), спокойствие должно быть абсолютным.

Ст. III.19 В парных выступлениях судьи отдадут предпочтение собаке, которая секундирует спонтанно. Секундирование, спонтанное или по команде, является обязательным. Собака, которая не секундирует или которая постоянно препятствует работе своего конкурента (преследование, бессистемный поиск, недостаточное послушание, пустые стойки), снимается.

Ст. III.20 Снимаются:

а. злобные собаки;
б. собаки, находящиеся под допингом;
в. собака, которая выходит из повиновения ведущего, включая гоньбу;
г. собака, которая один раз сознательно сталкивает дичь в течение своего выступления;
д. собака которая один раз пропустила или спорола куропаток в течение своего выступления;
е. собака, которая делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
ё. собака которая не секундирует;
ж. собака, которая постоянно препятствует работе своего конкурента;
з. собака, которая не остается без движения после подъема дичи или выстрела;
и. собака, которая боится выстрела
к. собака, которая отдает голос во время своего выступления;
л.собака, которая не соответствует требованиям состязаний.

Ст. III.21 ''Весьма достойно' резервное' (MTHR) может быть присуждено собаке, продемонстрировавшей выступление высокого класса, длившееся пятнадцать минут, сделавшей отличную работу, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку (спор или пропуск дичи). Возможно присуждение только одного MTHR в группе.

Ст. III.22 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может быть присуждено собаке, показавшей отличное выступление, сделавшей стойку по дичи, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке;

Ст. III.23 В конце состязаний судьи должны объявить, прокомментировать оценки собак и до отъезда судей передать список собак, получивших оценки, организаторам.

IV. ОСЕННИЙ ФИЛЬД ТРАЙЛ

ТИП СОСТЯЗАНИЙ

Ст. IV.1 Осенний фильд трайл континентальных легавых проводится только на суше. Работа должна представлять собой точный образ охоты. Если имеется возможность, отстрел дичи производится из-под работы. Оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна искать и делать стойку по дичи. После выстрела она должна искать и подавать битую дичь или подранка.

УГОДЬЯ

Ст. IV.2 Состязания должны проводиться в настоящих охотничьих угодьях с достаточно густой растительностью, чтобы дичь могла укрыться.

ДИЧЬ

Ст. IV.3 Осенний фильд трайл проводится по пернатой дичи, на которую обычно охотятся с легавыми. Однако в оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы). Собака может быть оценена только, если она сделает как минимум одну работу по пернатой дичи, на которую обычно охотятся с легавой. Состязания могут быть ограничены по виду дичи при условии, что об этом ограничении будет заранее указано в программе состязаний или в национальных правилах.

ВЫСТУПЛЕНИЕ

Ст. IV.4 На осеннем фильд трайле собаки могут выступать в одиночных или парных напусках.

Ст. IV.5 В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут (кроме особых случаев), при условии, что ни одна из выступающих собак не допускает дисквалифицирующую ошибку и обе удовлетворяют основным требованиям состязаний.

Ст. IV.6 Продолжительность последующих туров отдана на усмотрение судей. Судьи могут вызвать собак, обладающих высокими достоинствами не более двух раз в случае, если они остались без встречи с птицей в предыдущих турах, но выступление должно быть немедленно прекращено после первой же встречи с птицей.

Ст. IV.7 В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие.

Ст. IV.8 В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе повторного пуска собаки спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.

Ст. IV.9 После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок.

Ст. IV.10 Состязания обслуживаются официальными стрелками, назначаемыми организаторами. Выстрел производится по меньшей мере во время одной стойки собаки, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.

Ст. IV.11 После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки и подачи ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям. Подача должна производится после указания судей.

Ст. IV.12 Выставляя собак в парах, ведущие в течение всего выступления должны держаться рядом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления. Запрещается использование ультразвукового свистка.

СУДЕЙСТВО / ОЦЕНКА

Ст. IV.13 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по пернатой дичи, указанной в ст. IV.3, и не подаст битую дичь. Если у собаки не было возможности подать дичь во время выступления, следует прибегнуть (лучше сразу после окончания выступления) к подаче свежебитой пернатой дичи.

* В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок или, если требуется подача, пока не будет собаке разрешено подавать. Работа по пернатой дичи не засчитывается, если дичь не взлетает.

* Если требуется подводка, собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться энергично, решительно и без задержек. За отказ от подводки собака снимается.

* Если требуется бросок по команде, собака должна поднять птицу посредством прямого действия, только по команде ведущего после разрешения судьи. Во время броска ведущий остается на том месте, откуда он отдал команду. Бросок должен быть энергичным, решительным, без задержек и точным. За отказ от броска по команде собака снимается.

* Не следует путать подводку и бросок по команде со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.

* Каждая страна свободна в принятии решения о допустимости подводки по команде или броска по команде или о допустимости обоих вариантов.

Ст. IIV.14 Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния и дрессуру; кроме того, судьи должны учитывать то, как собака, посланная на розыск раненной или битой дичи, ее найдет, и то, как она ее подаст.

Ст. IV.15 Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.

Ст.IV.16 Местность должна быть полностью обыскана и все возможности сработать пернатую дичь, указанную в ст. IV.3, должны быть использованы.

Ст. IV. 17 За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.

Ст. IV.18 Требуется максимальное спокойствие при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на ЦАЦИТ (CACIT), спокойствие должно быть абсолютным.

Ст. III.19 В парных выступлениях судьи отдадут предпочтение собаке, которая секундирует спонтанно. Секундирование, спонтанное или по команде, является обязательным. Собака, которая не секундирует или, которая постоянно препятствует работе своего конкурента (преследование, бессистемный поиск, недостаточное послушание, пустые стойки) снимается.

Ст. IV.20 Снимаются ( кроме Ст. IV.7, IV.17, IV.21 et IV.22):

а. злобные собаки;
б. собаки, находящиеся под допингом;
в. собака, которая выходит из повиновения ведущего, включая гоньбу;
г. собака, которая один раз сознательно сталкивает дичь, указанную в ст. IV.3, в течение своего выступления;
д. собака, которая один раз пропустила или спорола пернатую дичь, указанную в ст. IV.3, в течение своего выступления;
е. собака, которая делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
ё. собака, которая не секундирует;
ж. собака, которая постоянно препятствует работе своего конкурента;
з. собака, которая не остается без движения после подъема дичи или выстрела;
и. собака, которая боится выстрела
к. собака, которая не находит битую дичь;
л. собака, которая отказывается подавать дичь;
м. собака, которая явно мнет дичь (мнущая хватка);
н. собака, которая отдает слишком много голоса во время выступления;
о. собака, которая не соответствует требованиям состязаний.

Ст. IV.21 ''Весьма достойно' резервное' (MTHR) может быть присуждено собаке, продемонстрировавшей выступление высокого класса, длившееся пятнадцать минут, сделавшей отличную работу, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку (спор или пропуск дичи). Возможно присуждение только одного MTHR в группе.

Ст. IV.22 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может быть присуждено собаке, показавшей отличное выступление, сделавшей стойку по дичи, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке;

Ст. IV.23 В конце состязаний судьи должны объявить, прокомментировать оценки собак и до отъезда судей передать список собак, получивших оценки, организаторам.

V. ОХОТНИЧЬИ СОСТЯЗАНИЯ НА СУШЕ И ВОДЕ

ТИП СОСТЯЗАНИЙ

Ст. V.1 Эти охотничьи состязания континентальных легавых включают работу как на суше, так и на воде. Работа должна представлять собой точный образ охоты на мелкую дичь. Если возможно, дичь отстреливается во время работы собаки на суше, так же как и во время ее работы на воде.

Ст. V.2 На суше оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна искать и делать стойку, чтобы позволить произвести выстрел по мелкой пернатой дичи или по мелкому зверю. После выстрела, собака должна найти и подать битую или раненную дичь.

Ст. V.3 На воде оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна взять след утки с подрезанными крыльями, спрятанной в зарослях под берегом; должна ее найти, выгнать и энергично преследовать до тех пор, пока судьи не дадут распоряжение официальному стрелку отстрелять утку. После выстрела собака должна подавать утку с глубокой воды. В случаях, когда местный закон не разрешает проведение этих состязаний, ведущая кинологическая организация страны-организатора предлагает другой вариант испытаний на воде.

УГОДЬЯ

Ст. V.4 Для работы на суше пригодны любые угодья, содержащие достаточное количество мелкой дичи.

Ст. V.5 Для работы на воде по утке необходим водоем с зарослями (камыш) шириной не менее трех метров, площадью не мене 2500 кв.м. Глубина водоема должна давать возможность собаке плыть.

ДИЧЬ

Ст. V.6 Работа на суше проходит по любой мелкой пернатой дичи или мелкому зверю. Строго запрещается выпуск дичи во время состязаний.

Ст. V.7 Работа на воде проходит предпочтительно по диким уткам или, при невозможности, по подсадным уткам, имеющим тот же цвет пера, что и дикие утки.

СУДЕЙСТВО

Ст. V.8 Собаки оцениваются в одиночных напусках, кроме случаев возможного сравнения

Ст. V.9 Собаки оцениваются при помощи баллов по шкале, установленной правилами состязаний.

ОЦЕНКА

Ст. V.10 Собака может быть оценена, только если она делает стойку по мелкой пернатой дичи или мелкому зверю.

Ст. V.11 Собака может быть оценена, только если она подает мелкую дичь. Если у собаки не было возможности подать мелкую дичь во время выступления, следует прибегнуть (лучше сразу после окончания выступления) к подаче свежебитой пернатой дичи.

Ст. V.12 Не может получить оценку собака, которая не нашла и не подала утку во время работы на воде.

Ст. V.1 3 Снимаются:

а. злобные собаки;
б. собаки, находящиеся под допингом;
в. собака, которая выходит из повиновения ведущего, включая гоньбу;
г. собака, которая боится выстрела;
д. собака, которая отказывается подавать дичь;
е. собака, которая явно мнет дичь (мнущая хватка);
ё. собака, которая отказывается входить в воду.

ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ ПРАВИЛ

Ст. V.14 Ведущие национальные кинологические организации, члены ФЦИ (F.C.I), могут предложить правила состязаний, признаваемые в их странах для их официального признания ФЦИ (F.C.I). Заявка должна быть направлена в генеральный секретариат ФЦИ (F.C.I) на рассмотрение комиссии континентальных легавых собак. Если комиссия определит, что предложенные состязания удовлетворяют требованиям, перечисленным в главах I и V настоящих Правил, то эти состязания будут указаны в параграфе 'Список состязаний официально признанных ФЦИ (F.C.I)'. Любое изменение правил после их признания должно быть представлено в комиссию континентальных легавых ФЦИ (F.C.I). Комиссия может утвердить изменения или отложить их утверждение.

СПИСОК СОСТЯЗАНИЙ, ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫХ ФЦИ (F.C.I)

Ст. V.15 Все ниже перечисленные состязания официально признаны ФЦИ (F.C.I) как охотничьи состязания на суше и воде. По заявке ведущей национальной кинологической организации, члена ФЦИ (F.C.I), эти состязания могут проводиться под эгидой ФЦИ (F.C.I) и им предоставлено право присуждать ЦАЦИТ (CACIT). В случае предоставления права присвоения ЦАЦИТ (CACIT), настоящие Правила, особенно главы I и V, должны строго соблюдаться.

1.Страна: Германия
Название состязаний: Dr. Kleemann-Zuchtausleseprüfung des Deutsch Kurzhaar
Verbandes
Дата: 21.03.1998
Последние изменения: Без изменений

2. Страна: Германия
Название состязаний: Internationale Kurzhaar-Prüfung des Deutsch Kurzhaar
Verbandes
Дата: 21.03.1998
Последние изменения: Без изменений

3. Страна: Германия
Название состязаний: Alterzuchtprüfung des Deutsch Kurzhaar Verbandes
Дата: 18.03.1989
Последние изменения: Без изменений

4. Страна: Германия
Название состязаний: Hegewald-Prüfung des Vereins Deutsch Drahthaar
Дата:
Последние изменения: Без изменений

5. Страна: Германия
Название состязаний: Verbands-Herbstzuchtprüfung des
Jagdgebrauchshundverbandes
Дата: 20.03.1994
Последние изменения: Без изменений

6. Страна: Франция
Названия состязаний: Brevet International de Chasse Pratique de la Société Centrale
Canine
Дата: 1995
Последние изменения: Без изменений

VI. СОСТЯЗАНИЯ РАЗНОСТОРОННИХ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК

ТИП СОСТЯЗАНИЙ

Ст. VI.1 Эти состязания континентальных легавых собак предусматривают работу универсальной собаки в самом широком смысле этого слова, а именно: работа на суше, работа на воде, работа в лесу, розыск и подача лисы, так же как и работа по кровяному следу крупного зверя. Эта работа должна представлять собой точный образ охоты. Если возможно, дичь отстреливается во время работы на суше, так же как и во время работы на воде.

Ст. VI.2 На суше оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна искать и делать стойку по дичи, чтобы позволить произвести выстрел по мелкой пернатой дичи или по мелкому зверю. После выстрела собака должна найти и подать битую или раненную дичь.

Ст. VI.3 На воде оценивается работа собаки до и после выстрела. До выстрела собака должна взять след утки с подрезанными крыльями, спрятанной в зарослях под берегом, она должна ее найти, выгнать и энергично преследовать до тех пор, пока судьи не дадут распоряжение официальному стрелку отстрелять утку. После выстрела собака должна подавать утку с глубокой воды. В случаях, когда местный закон не разрешает проведение этих состязаний, ведущая кинологическая организация страны-организатора предлагает другой вариант испытаний на воде.

Ст. VI.4 Во время розыска и подачи лисы собака оценивается после выстрела. Она должна найти лису, находящуюся вне поля зрения ведущего и принести ее без какого-либо понуждения со стороны последнего.

Ст. VI.5 Во время розыска по кровяному следу крупной дичи собака оценивается после выстрела. Собака должна взять кровяной след, идти по нему и найти крупного зверя. След должен иметь протяженность минимум 400 метров, быть проложенным за два часа с использованием 25 мл крови на 100 метров.

УГОДЬЯ

Ст. VI.6 Для работы на суше пригодны любые угодья с достаточным количество мелкой дичи.

Ст. VI.7 Для работы на воде по утке необходим водоем с зарослями (камыш) шириной не менее трех метров, площадью не мене 2500 кв.м. Глубина водоема должна давать возможность собаке плыть.

Ст. VI.8 Для работы в лесу пригодны любые лесные массивы при условии, что они достаточно протяженные и в них водится достаточное количество косули и/или крупного зверя.

ДИЧЬ

Ст. VI.9 Работа на суше проходит по любой мелкой пернатой дичи или мелкому зверю. Строго запрещается выпуск дичи во время состязаний.

Ст. V.10 Работа на воде проходит предпочтительно по диким уткам или, при невозможности, по подсадным уткам, имеющим тот же цвет пера, что и дикие утки.

Ст. VI.11 Розыск и подача лисы производится с использованием взрослой лисы или, в качестве замены, другой свежебитой дичи того же размера.

Ст. VI.12 Розыск по кровяному следу крупной дичи производится с использованием крови косули или крупного зверя.

СУДЕЙСТВО

Ст. V.13 Собаки оцениваются в одиночных напусках, кроме случаев возможного сравнения.

Ст. V.14 Собаки оцениваются при помощи баллов по шкале, установленной правилами состязаний.

ОЦЕНКА

Ст. V.15 Собака может быть оценена, только если она делает стойку по мелкой пернатой дичи или мелкому зверю.

Ст. V.16 Собака может быть оценена только, если она подаст мелкую дичь. Если у собаки не было возможности подать мелкую дичь во время выступления, следует прибегнуть (лучше сразу после окончания выступления) к подаче свежебитой пернатой дичи.

Ст. V.17 Не может получить оценку собака, которая не нашла и не подала утку во время работы на воде.

Ст. VI.18 Не может получить оценку собака, которая не нашла и не подала лису.

Ст. VI.19 Не может получить оценку собака, которая не нашла крупную дичь на конце следа.

Ст. VI.20 Снимаются:

а. злобные собаки;
б. собаки, находящиеся под допингом;
в. собака, которая выходит из повиновения ведущего, включая гоньбу;
г. собака, которая боится выстрела;
д. собака, которая отказывается подавать дичь;
е. собака, которая явно мнет дичь (мнущая хватка);
ё. собака, которая отказывается входить в воду.

ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ ПРАВИЛ

Ст. V.14 Ведущие национальные кинологические организации, члены ФЦИ (F.C.I), могут предложить правила состязаний, признаваемые в их странах для их официального признания ФЦИ (F.C.I). Заявка должна быть направлена в генеральный секретариат ФЦИ (F.C.I) на рассмотрение комиссии континентальных легавых собак. Если комиссия определит, что предложенные состязания удовлетворяют требованиям, перечисленным в главах I и V настоящих правил, то эти состязания будут указаны в параграфе 'Список состязаний официально признанных ФЦИ (F.C.I)'. Любое изменение правил после их признания должно быть представлено в комиссию континентальных легавых ФЦИ (F.C.I). Комиссия может утвердить изменения или отложить их утверждение.

СПИСОК СОСТЯЗАНИЙ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫХ ФЦИ (F.C.I)

Ст. V.15 Все ниже перечисленные состязания официально признаны ФЦИ (F.C.I) как охотничьи состязания на суше и воде. По заявке ведущей национальной кинологической организации, члена ФЦИ (F.C.I), эти состязания могут проводиться под эгидой ФЦИ (F.C.I) и им предоставлено право присуждать ЦАЦИТ (CACIT). В случае предоставления права присвоения ЦАЦИТ (CACIT), настоящие Правила, особенно главы I и V, должны строго соблюдаться.


1. Страна: Германия
Название состязаний: Verbandsgebrauchsprüfung des Jagdgebrauchshunverbandes
Дата: 01.04.2000
Последнее изменение: Без изменений

2. Страна: Чехия
Название состязаний: Zkusebni Rád Pro Zkousky Oharú
Охотничьи состязания: Разносторонние для легавых собак
Дата: 14.06.1996
Последние изменения: Без изменений

VII. ПРАВИЛА ПРИСВОЕНИЯ ТИТУЛОВ ИНТЕРЧЕМПИОН ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ

Ст. VII.1 Для континентальных легавых утверждены титул Интерчемпион по рабочим качествам 'фильд трайл' и титул Интерчемпион по рабочим качествам 'охотничьи состязания'

Ст. VII.2 Для получения титула Интерчемпион по рабочим качествам 'фильд трайл', ChIT (ft) собака должна получить:

а. в возрасте минимум 15 месяцев два ЦАЦИТ (CACIT) или один ЦАЦИТ (CACIT) и два РЦАЦИТ (RCACIT) на двух фильд трайлах, проведенных двумя различными ведущими национальными кинологическими организациями и под разными судьями;

б. если титулы получены на фильд трайлах, где подача не является обязательной, то собака кроме этого должна получить как минимум оценку 'Очень Хорошо' или, в странах, в которых не используется такая оценка, минимум вторую премию на фильд трайле, проводимом под эгидой ФЦИ (F.C.I.), на котором подача является обязательной;

в. в возрасте минимум 15 месяцев на международной выставке, проводимой под эгидой ФЦИ (F.C.I.), вне зависимости от количества выставленных собак получить минимум оценку 'Очень Хорошо' или, в странах, в которых не используется такая оценка, минимум вторую премию в открытом или в рабочем классе.

Ст. VII.3 Для получения титула Интерчемпион по рабочим качествам 'охотничьи состязания', ChIT (ec) собака должна получить:

а. в возрасте минимум 15 месяцев два ЦАЦИТ (CACIT) или один ЦАЦИТ (CACIT) и два РЦАЦИТ (RCACIT) на двух охотничьих состязаниях, проведенных двумя различными ведущими национальными кинологическими организациями и под разными судьями;

б. если титулы получены на охотничьих состязаниях на суше и на воде, то собака кроме этого должна получить как минимум оценку 'Очень Хорошо' или, в странах, в которых не используется такая оценка, минимум вторую премию на состязаниях разносторонних охотничьих собак, проводимых под эгидой ФЦИ (F.C.I.);

в. в возрасте минимум 15 месяцев на международной выставке, проводимой под эгидой ФЦИ (F.C.I.), вне зависимости от количества выставленных собак получить минимум оценку 'Очень Хорошо' или, в странах, в которых не используется такая оценка, минимум вторую премию в открытом или в рабочем классе.

Ст. VII.4 Если собака, претендующая на ЦАЦИТ (CACIT), уже является интерчемпионом по рабочим качествам, то присуждение этого титула больше не распространяется на кандидата в резерв.

Ст. VII.5 Для подтверждение титула ChIT (ft) или ChIT (ec) владелец собаки должен направить заявку в генеральный секретариат ФЦИ (F.C.I.) через ведущую кинологическую организацию своей страны с предоставлением требуемых документов в течении максимум одного года.

Фомин 11-03-2015 13:02

А шо мы до ЭТОГО обсуждали?
kvtkky 11-03-2015 13:16

Заявки на CACIT.

ЗАЯВКА
КЛИЧКА СОБАКИ (как указана в родословной)__________
Номер родословной (FCI)__________
Дата рождения__________
Клеймо (чип)__________
Отец __________
Мать__________
Заводчик__________
Владелец (Ф.И.О. тел, адрес ) __________

Данные указывать из родословной , как в ней записано, даты и ранг состязаний владельцы могут указывать на месте.
Заявки отправлять на эл. почту : nkp-pointer@mail.ru

kvtkky 11-03-2015 13:22

цитата:
Насколько я понимаю родословная должна быть экспортная?

Экспортная родословная понадобится в обязательном порядке : при получении собакой титулов CACIT, R. CACIT и при получении сертификата рабочих качеств.

Фомин 11-03-2015 13:23

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Заявки на CACIT...


Ага! уже трудности создаешь? а если б я уже уехал.... А что с рабочим книжками?
kvtkky 11-03-2015 13:43

цитата:
Ага! уже трудности создаешь? а если б я уже уехал.... А что с рабочим книжками?

Не трудности, а официоз. Ваши родословные получил , регистрацию прошли. Скан родословной лучший вариант, он пригодится на долго. Книжки есть в РКФ, тоненькие. Но лучше всем обсудить и заказать штук 100 для себя, самим в типографии по образцу как у украинцев , греков или сербов. Образцы есть.

Фомин 11-03-2015 14:05

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Не трудности, а официоз. Ваши родословные получил , регистрацию прошли.Скан родословной лучший вариант, он пригодится на долго.


Спасибо! рад.
цитата:
Originally posted by kvtkky:

Книжки есть в РКФ, тоненькие. Но лучше всем обсудить и заказать штук 100 для себя, самим в типографии по образцу как у украинцев , греков или сербов. Образцы есть.


У меня есть. В Сербии со щенками полный пакет получил. Просто чтобы другие участники озаботились.
Покет 11-03-2015 15:13

цитата:
Originally posted by Фомин:

А шо мы до ЭТОГО обсуждали?



Спасибо за текст. Домен, на который ссылка не работает.
цитата:
Originally posted by Фомин:

http://www.kennelmagazine.ru/


цитата:
Originally posted by kvtkky:

Заявки на CACIT.


а в Утро можно заявиться? или попозже?
А как быть, если ведущий - не владелец.
Например у меня собака Куфтина.
Фомин 11-03-2015 15:55

цитата:
Originally posted by Покет:

Домен, на который ссылка не работает.


http://uku.com.ua/sport_work/pravila/index.html
отрываешь и там что душе угодно.

ЛЕГАВЫЕ:

- ПРАВИЛА ТЕСТОВЫХ НЕПРОФИЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ по аппортировке собак легавых пород с глубокой воды и суши (проверка врожденных охотничьих качеств) (документ Word)

- Международные правила проведения Field trials среди островных легавых собак (одиночные и парные состязания) (документ Word)

- Международные правила состязаний большого поиска островных легавых (документ Word)

- ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА МЕЖДУНАРОДНЫХ FIELD TRIALS И МЕЖДУНАРОДНЫХ ОХОТНИЧЬИХ СОСТЯЗАНИЙ КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ (документ Word)

РАБОЧИЕ СТАНДАРТЫ ПОРОД:
- Рабочий стандарт Английского сеттера
- Рабочий стандарт Гордон Сеттера
- Рабочий стандарт Ирландского сеттера
- Рабочий стандарт Немецкого курцхаара
- Рабочий стандарт Пойнтера
- Рабочий стандарт Эпаньол бретона

kvtkky 11-03-2015 17:42

цитата:
а в Утро можно заявиться? или попозже?
А как быть, если ведущий - не владелец.
Например у меня собака Куфтина.

Присылайте родословные или заявки, заносим их в общую базу трайлов Утро и НКП. Владельцем, ведущим, будет нужно только сказать орг., когда его собака выступает. Данные нужны только для каталога который сдается после трайлов. В "дэсны" , как принято на трайлах, будут целовать собаку и ведущего . Владельцы курят в сторонке .

АлексейВ 11-03-2015 19:07

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Владельцы курят в сторонке


Смысл иметь и не уметь?
o-zzzz 11-03-2015 19:19

цитата:
Originally posted by Фомин:

Просто чтобы другие участники озаботились.


У меня нету такого, обязательно надо?
kvtkky 11-03-2015 21:06

цитата:
У меня нету такого, обязательно надо?

Нет, не обязательно. Если все сразу делать и придираться то дойдем до "серых мышей". Главное- поиски идеальной собаки, оценка мастерства ведущего и работы питомников и заводчиков. Основные задачи трайлов. Доходчиво , пишу ?
Фомин 11-03-2015 21:09

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

У меня нету такого, обязательно надо?


Анри Голденн моему в Волгораде в РОРСовскую по моей просьбе записал.
o-zzzz 11-03-2015 21:26

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Основные задачи трайлов. Доходчиво , пишу


Ваще всё сразу понятно!=)
Прочитав правила, почему то ну вот ОЧЕНЬ захотелось увидеть в Крыму тех вот ребят, что орут в теме "За кустом" о том что у них трайловые супер собаки. Но боюсь мы там их не увидим "у них найдётся множество причин".(с)
Плюс ещё стало окончательно понятно, что если хочешь воспитать собаку которая должна будет показывать хорошие результаты на трайлах, собак должно быть больше чем одна......
3.14здец, 2 года просто прошли впустую, надо всё начинать с начала.
Есть у кого хороший помёт курцхааров на примете?(обречённо улыбающийся смайлик)
А что там говорили за РКФ, там эту книжку можно оформить, теоретически сгонять туда или отправить гонца не долго. Что надо то для оформления. Куды там стучаться? В охотничьих собак?
kvtkky 11-03-2015 21:29

цитата:
А что там говорили за РКФ, там эту книжку можно оформить, теоретически сгонять туда или отправить гонца не долго. Что надо то для оформления. Куды там стучаться? В охотничьих собак?

Спортивный комитет.
o-zzzz 11-03-2015 21:49

Хорошо, спасибо, может и успею сделать.
DenPol 12-03-2015 01:04

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Куды там стучаться? В охотничьих собак?

В РФОС. Туда тоже можно.

Фомин 12-03-2015 03:36

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Смысл иметь и не уметь?


Лучше даже не иметь? Верхом многие ездят, но не все коней объезжают.
Фомин 12-03-2015 04:01

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

ну вот ОЧЕНЬ захотелось увидеть в Крыму тех вот ребят, что орут в теме "За кустом" о том что у них трайловые супер собаки. Но боюсь мы там их не увидим "у них найдётся множество причин".(с)


Если вернетесь из Волгограда островных точно увидите.
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Плюс ещё стало окончательно понятно, что если хочешь воспитать собаку которая должна будет показывать хорошие результаты на трайлах, собак должно быть больше чем одна......


И содержаться они должны в уличном вольере. "Верной дорогой идете товарищ!"
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

3.14здец, 2 года просто прошли впустую, надо всё начинать с начала.
Есть у кого хороший помёт курцхааров на примете?(обречённо улыбающийся смайлик)


Не надо сначала! 40 лет "Год сурка" повторять?
Не переживайте, в России достаточно собак способных получить оценку на трайлах. На это способна любая имеющая диплом по 81 г.
За "титульных" не скажу.
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

А что там говорили за РКФ, там эту книжку можно оформить, теоретически сгонять туда или отправить гонца не долго. Что надо то для оформления. Куды там стучаться? В охотничьих собак?


Книжка нужна для записи в нее оценки. Дипломов там не дают.
Фомин 12-03-2015 04:22

Изучаем, освежаем.
Перевод А. Мацокина.
Управление собакой в парных выступлениях (Д. Провост)
С какой стороны мне встать?
Принято, чтобы названная первой собака пускалась слева. Если Вам для подхода к судьям нужно пересечь поле, зайдите как можно дальше позади судей, особенно, если Вам пускать собаку в ту сторону, откуда Вы идете. В этом случае не стесняйтесь зайти на добрые двадцать метров, чтобы вернуться в направлении, в котором Вам надо будет пустить собаку.
Собака не любит бежать в том направлении, откуда она пришла, не забывайте об этом.
Мне следует пускать собаку сбоку или впереди своего соперника?
Уважая своего соперника, старайтесь не пускать собаку раньше него, убедитесь, прежде чем пустить свою собаку, посмотрев в его сторону, что он тоже готов. Взгляд, кивок и поехали. Очень неприятно, когда соперник пускает свою собаку, не взглянув в мою сторону, чтобы убедиться в моей готовности.
Поиск в парах - это прежде всего распределение местности. Для красивого парного выступления собаки должны достаточно широко обыскивать местность, находясь в противоположных сторонах.
Я должен свистеть, если моя собака уходит в глубь?
Если я не реагирую (чтобы не мешать моему сопернику), собака может выйти из-под контроля. Я дам команду свистком, но предварительно я уведомлю своего коллегу, что я буду вынужден вмешаться, и постараюсь выбрать момент, когда моя команда свистком меньше всего помешает его собаке: я в первую очередь удостоверюсь, что его собака не производит потяжку и не находится слишком близко от меня. Иногда команда свистком, поданная на краю челнока, будет полезна обоим.
Моя собака следует за соперником, я даю команду свистком?
В этом случае будет лучше, если мой соперник станет моим союзником... мы оба даем команду и иногда это работает.
Моя собака всегда позади, у нее совсем нет шанса оказаться первой под птицей. Что делать?
Если рекомендуется умеренное использование свистка, то управление своей собакой при помощи жестов вполне разрешается. Надо еще, что бы собака Вас увидела..
Если собаки делают излишне глубокие параллели, то, когда собаки возвращаются, я начинаю потихоньку бежать по диагонали в одном с ними направлении, вытягивая руку, чтобы помочь собаке соперника продолжить свой челнок. Как только его собака уходит, я немедленно начинаю бежать в другом направлении, меняя руку, чтобы обрезать ветку челнока моей собаки и направить ее в противоположном направлении, после чего я возвращаюсь, чтобы занять место рядом со своим соперником.
Моя собака делает стойку. Что делаю я?
Я бегу как можно быстрее, чтобы закончить работу? Я жду подхода своего соперника?
Если конкурент далеко, ничего Вам не мешает немного пробежаться, чтобы приблизиться к стойке и, возможно, поднять птицу, что будет зачтено в работу. Но внимание, следует быть очень бдительным и следить за возможным приближением собаки конкурента. Если это происходит, я должен немедленно прекратить свой бег и остановиться, чтобы собака соперника смогла секундировать в наиболее благоприятных условиях. Собака конкурента отлично секундирует
Теперь я могу подойти к собаке?
Сначала я должен дождаться, чтобы соперник подошел к своей секундирующей собаке. Одно мое движение к своей собаке на стойке, а еще больше посыл ее подводка с большой вероятностью могут стать причиной того, что собака конкурента может прекратить секундировать. Я равняюсь с ней, ни в коем случае не иду дальше и жду подхода конкурента к своей собаке, прежде чем подойти к моей. Птица взлетает, я стреляю, беру собаку на поводок и возвращаюсь к судьям.
С какой стороны мне встать?
Я встаю с той стороны, где был в начале выступления? Я жду, что мне укажут, в какую сторону я должен пускать?
Обычно я должен пускать с другой стороны, но если судья мне ничего не говорит, я из учтивости спрашиваю у конкурента, у которого не было работы, в какую сторону он хотел бы пустить собаку. Мы пускаем, моя собака делает стойку слева.. подводка... пусто. Возвращаемся к судьям.
Я пускаю с той же стороны, чтобы проверить? Или это мой партнер по паре будет проверять?
Стойка моей собаки не закончилась подъемом слева, значит моему партнеру надо будет проверить наличие птицы, а я должен встать справа. Если у меня не было работы, ничего не мешает мне перезапустить собаку с той же стороны. Однако, как правило судья указывает, в каком направлении каждому надо будет пустить свою собаку.
Если другая собака находится на стойке, могу ли я дать команду свистком, чтобы моя собака начала секундировать?
Нет, свистеть нельзя, когда одна собака находится на стойке. Напротив, если собака приближается к другой собаке на стойке и, если я не уверен в том, что она секундирует, я не должен вмешиваться, чтобы не стимулировать секундирование. Если собака не секундиует, если она проходит перед собакой на стойке, я должен подойти, взять ее на поводок и увести , чтобы позволить собаке конкурента произвести подводку и закончить свою работу.
Таким образом управление собакой в парных выступлениях требует постоянного внимания и быстрого анализа при принятии решений.
__________
o-zzzz 12-03-2015 08:19

Спасибо всем за разъяснения.
Заявку на участие отправил.

o-zzzz 12-03-2015 08:27

цитата:
Originally posted by Фомин:

Нет, свистеть нельзя, когда одна собака находится на стойке. Напротив, если собака приближается к другой собаке на стойке и, если я не уверен в том, что она секундирует, я не должен вмешиваться, чтобы не стимулировать секундирование. Если собака не секундиует, если она проходит перед собакой на стойке, я должен подойти, взять ее на поводок и увести , чтобы позволить собаке конкурента произвести подводку и закончить свою работу.
Таким образом управление собакой в парных выступлениях требует постоянного внимания и быстрого анализа при принятии решений.
__________


Если я не уверен, что моя собака будет секундировать собаке, которая стоит на стойке, могу ли я ЖЕСТОМ, не используя свисток уложить свою собаку, а после взять на поводок, давая возможность собаке конкурента закончить работу?
Фомин 12-03-2015 08:39

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Если я не уверен, что моя собака будет секундировать собаке, которая стоит на стойке, могу ли я ЖЕСТОМ, не используя свисток уложить свою собаку, а после взять на поводок, давая возможность собаке конкурента закончить работу?


Континентала можете, только брать на поводк надо быстрее, но акуратно, не резко-резво чтобы не провоцировать собаку-конкурента на толчок птицы. При этом, даже при блестящей работе титула Ваша собака уже не получит.
Курцик 12-03-2015 08:51

цитата:
Originally posted by Фомин:

При этом, даже при блестящей работе титула Ваша собака уже не получит.


А континенталам тоже обязательно секундировать?
Если собака не секундирует, то тогда лучше выступать соло? Ничто не помешает титул получить - так? Континенталу же не обязательно выступать в парных пусках?
o-zzzz 12-03-2015 09:00

цитата:
Originally posted by Фомин:

не резко-резво чтобы не провоцировать собаку-конкурента на толчок птицы.


Да, о том, что дёргаться не надо (раньше надо было=)))) это я уже понял.

цитата:
Originally posted by Фомин:

даже при блестящей работе титула Ваша собака уже не получит


Пока не до жиру, будем работать как врачи "не навреди" (соседу=)))
цитата:
Originally posted by Курцик:

А континенталам тоже обязательно секундировать?


Это же прописано в правилах, которые раньше вывешивали в этой теме.
Курцик 12-03-2015 09:04

цитата:
Это же прописано в правилах, которые раньше вывешивали в этой теме.

Может не внимательно прочёл.....перечитаю.
Так что по вопросу - ,,если континентал не секундирует,,?
Можно не выставляться в парных, а выступать всегда соло?
Курцик 12-03-2015 09:11

....или в сравнительных пусках (в бараж) отсутствие секундирования помешает собаки получить титул, даже если вторая собака выступила хуже (до этого), но секундирует? Это имелось в виду?
Покет 12-03-2015 11:22

цитата:
Originally posted by Фомин:

Континентала можете, только брать на поводк надо быстрее, но акуратно, не резко-резво чтобы не провоцировать собаку-конкурента на толчок птицы. При этом, даже при блестящей работе титула Ваша собака уже не получит.


А если собака не секундирует, но встает в птицу рядом с первой? Это считается нарушением?
click for enlarge 1920 X 1280 815.7 Kb
Курцик 12-03-2015 12:02

цитата:
Originally posted by Покет:

А если собака не секундирует, но встает в птицу рядом с первой? Это считается нарушением?



А это секундирование?
Покет 12-03-2015 13:57

цитата:
Originally posted by Курцик:

А это секундирование?


нет. обе работают в птицу.
-Жучара+ 12-03-2015 14:12


800 x 357
Курцик 12-03-2015 14:34

цитата:
Originally posted by Покет:

нет. обе работают в птицу.


Я знаю.....что такое секундирование . А раз не секундирует - титул не получит? Я спросил - если континентал не секундирует - смысл его выставлять на ФТ? Или надо обучать секундированию? Никто не ответил ......
Фомин 12-03-2015 14:35

цитата:
Originally posted by Курцик:

А континенталам тоже обязательно секундировать?
Если собака не секундирует, то тогда лучше выступать соло? Ничто не помешает титул получить - так? Континенталу же не обязательно выступать в парных пусках?


ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА МЕЖДУНАРОДНЫХ FIELD TRIALS
И МЕЖДУНАРОДНЫХ ОХОТНИЧЬИХ СОСТЯЗАНИЙ
КОНТИНЕНТАЛЬНЫХ ЛЕГАВЫХ


...
Ст. II.19 В парных выступлениях судьи отдают предпочтение собаке, которая секундирует спонтанно. Секундирование, спонтанное или по команде, является обязательным. Собака, которая не секундирует или, которая постоянно препятствует работе своего конкурента (преследование, бессистемный поиск, недостаточное послушание, пустые стойки) снимается.

Курцик 12-03-2015 14:49

цитата:
Originally posted by Фомин:

Ст. II.19 В парных выступлениях судьи отдают предпочтение собаке, которая секундирует спонтанно. Секундирование, спонтанное или по команде, является обязательным. Собака, которая не секундирует или, которая постоянно препятствует работе своего конкурента (преследование, бессистемный поиск, недостаточное послушание, пустые стойки) снимается.


Вооот! Теперь, скажите (конкретно, я запутался) - читал ранее, что континенталу секундирование не обязательно. А выходит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО - надо обучать.
IRWS 12-03-2015 14:57

цитата:
Originally posted by Курцик:

Вооот! Теперь, скажите (конкретно, я запутался) - читал ранее, что континенталу секундирование не обязательно. А выходит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО - надо обучать.

Правильно читаем норму правил. Обязательным является, когда другая собака стоит под птицей, остановка собаки либо спонтанно либо по команде. Предпочтение спонтанной. Но насколько мне объясняли, бывают ситуации когда собака не может видеть другую. Если она не мешает собаке, то можно ее не останавливать, даже нужно, вдруг другая врет, а ваша станет и сделает великолепную работу.
Фомин 12-03-2015 14:58

цитата:
Originally posted by Курцик:

читал ранее, что континенталу секундирование не обязательно.


Спонтанное необязательно. По команде допускается.
Рассмотрим ситуации. В поле 2 континентала.
а) 1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).
Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).
б)1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).
Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).
в)1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).
Стойка оказалась Пустая. 1 снята. 2 снята(продолжает выступление).
АлексейВ 12-03-2015 15:14

цитата:
Originally posted by Фомин:

Рассмотрим ситуации. В поле 2 континентала.а) 1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).б)1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).в)1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).Стойка оказалась Пустая. 1 снята. 2 снята(продолжает выступление).


А на зачем этот кардебалет в практической жизни(охоте)?

Типа "стоп-кадр", чтоб зрителям назад не "отматывать"?
Тяжело наверно смотреть в разные стороны на 300....600м. одновременно

Фомин 12-03-2015 15:29

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

А на зачем этот кардебалет в практической жизни(охоте)?


Секундировку имеете в виду?
За отсутствие секундировки соб. снимут СРАЗУ, за пустырь только после трех. Стойкой ТАМ считается Стойка собаки, а не когда ведущий подошел и послал.
Практика. У Вас в поле 2 собаки,(Ваши-товарища-постороннего охотника) ни одна не секундирует. При Стойке одной вторая бежит к ней и сталкивает дичь. Если Вы не бегаете быстрее собаки можете остаться без выстрела. Мне приходилось.
АлексейВ 12-03-2015 15:34

цитата:
Originally posted by Фомин:

Мне приходилось.


И мне приходилось...
Лечится легко - не фиг путаться друг у друга под ногами.
vdpatrol 12-03-2015 15:41

Чем пункт а от б отличается? Два раза прочитал, вроде текст идентичный.
цитата:
Originally posted by Фомин:

а) 1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).
Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).
б)1 стала. 2 не секундирует (секундирует по команде).
Стойка оказалась Пустая. 1 продолжает выступление. 2 снята(продолжает выступление).


АлексейВ 12-03-2015 15:43

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

Два раза прочитал, вроде текст идентичный

Для первой собаки это второй пустырь - снимают после третьего (п.в)

Seregka 12-03-2015 16:05

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
Чем пункт а от б отличается? Два раза прочитал, вроде текст идентичный.

Это три момента в одном выступлении пары собак.

Фомин 12-03-2015 16:09

АлексейВ писал.
"И мне приходилось...
Лечится легко - не фиг путаться друг у друга под ногами. "

Ну, можно еще собаку, ЛЕГАВУЮ!!! дальше уверенного выстрела, от себя не отпускать.
21 апреля 2012г. на Дерби и трайлах в Николаевке, (Крым). Игорь Александров (г. Николаев), рассказывал как он охотился одновременно с 5-ю секундирующими собаками на поле в 10 часов на глазах у нескольких охотников которые ЭТО поле с раннего утра "прочесывали" вдоль-поперек-по спирали- итд итп. (раньше где то я это уже писал). Итого: за 45 мин. 50 перепелов.(или наоборот, не помню). Брехал наверное, только в это время участники мероприятия, из здорового такого казана перепелов наворачивали, им привезенных.
АлексейВ 12-03-2015 16:22

цитата:
Originally posted by Фомин:

Ну, можно еще собаку, ЛЕГАВУЮ!!! дальше уверенного выстрела, от себя не отпускать.


А это каким боком к секундированию?
Или прикольно - одна стоит по перепелу а 4 ей в ж... смотрят(типа в очереди).
Стрелял то он из под одной, а не из под 5 собак сразу ....

P.S. В Липецкой обл. с утра прошли поле - ни одного перепела. Сели, отдохнули часок и часиков в 10 еще раз прошли его - с десяток наколотили.
Была роса они сидели ровно, выглянуло солнышко вылезли греться
Как-то так.

P/P/S/ 21 апреля охотился или рассказывал?

o-zzzz 12-03-2015 16:36

Ну думается, эти моменты лучше в поле разбирать и нагляднее и понятнее, только что товарищ отписал, получить квалификационную книжку в РКФ заняло 2 минуты, копия родухи и 0 руб, 0 коп.
Фомин 12-03-2015 16:36

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

А это каким боком к секундированию?
Или прикольно - одна стоит по перепелу а 4 ей в ж... смотрят(типа в очереди).
Стрелял то он из под одной, а не из под 5 собак сразу ....


Да! Только они не подваливали к стоящей а оставались на своих местах, оттуда же и начинали поиск. Приторочив трофей он шел к другой Стойке.
цитата:
Originally posted by АлексейВ:

P.S. В Липецкой обл. с утра прошли поле - ни одного перепела. Сели, отдохнули часок и часиков в 10 еще раз прошли его - с десяток наколотили.
Была роса они сидели ровно, выглянуло солнышко вылезли греться
Как-то так.


Это в полной мере характеризует охотников и собак. А "сидели ровно"? на поле или в норе?
цитата:
Originally posted by АлексейВ:

P/P/S/ 21 апреля охотился или рассказывал?


21 апреля 2012г. на Дерби и трайлах в Николаевке, (Крым). Игорь Александров (г. Николаев), рассказывал...
АлексейВ 12-03-2015 18:30

цитата:
Originally posted by Фомин:

Фомин


Михаил Яковлевич, по порядку:
.
цитата:
Originally posted by Фомин:
[QUOTE]Originally posted by Фомин:

Приторочив трофей он шел к другой Стойке.


1. Как же он определял кто "стоит", а кто д..т(секундирует)?
Собачки под ногами болтались, не "вспотел" ходить?
2."Сидели" в подсолнухе выше человеческого роста.
3.
цитата:
Originally posted by Фомин:

21 апреля 2012г. на Дерби и трайлах в Николаевке, (Крым). Игорь Александров (г. Николаев), рассказывал...

цитата:
Originally posted by Фомин:

Брехал наверное, только в это время участники мероприятия, из здорового такого казана перепелов наворачивали, им привезенных.


До апреля с осени 2011г. берег и ровно 50шт.? И на каждом бирка со временем добычи.

P.S. "Рыба была, вот с такими глазами!"(с)

Байки люблю.
Но практического применения секундирования не понимаю. Мне интересней когда 2 собаки в одну птицу.

Фомин 12-03-2015 19:04

цитата:
Originally posted by АлексейВ:
До апреля с осени 2011г. берег и ровно 50шт.? И на каждом бирка со временем добычи.

Знакомый охотник с несколькими собаками возвращался осенью из Крыма, ехать далеко, ночевал у меня. Пришлось новую морозильную камеру запустить, три мешка трофейных вальдшнепов подморозить. Ему от меня еще более 1000км. ехать.
Мы по многу перепела добываем. В самый худший год перепелиные язычки, уложенные в морозилке до трех пальцев по высоте пласта. Но мне только до марта хватает. Сегодня крайних доедаем, у жены днюха. Так что угостить в апреле нечем, а у Игорька круглогодично.

цитата:
Originally posted by АлексейВ:
Мне интересней когда 2 собаки в одну птицу.


А если каждая в свою? или непонятно какая стоит, а какая секундирует.
АлексейВ 12-03-2015 19:26

цитата:
Originally posted by Фомин:

А если каждая в свою?


Еще интересней!

цитата:
Originally posted by Фомин:

Мы по многу перепела добываем


Да не в кол-ве дело. Сетью наверно можно больше наловить.
Про Ваш Край рассказывают, ездят к Родионычу - с одной собаки берут как с пяти "секундантов".
IRWS 12-03-2015 20:27

сообщение удалено автором темы.
АлексейВ 12-03-2015 21:04

сообщение удалено автором темы.
Фомин 12-03-2015 21:42

сообщение удалено автором темы.
АлексейВ 12-03-2015 21:52

сообщение удалено автором темы.
Фомин 12-03-2015 22:34

сообщение удалено автором темы.
galimov 12-03-2015 22:54

сообщение удалено автором темы.
Popov 12-03-2015 23:49

цитата:
Originally posted by galimov:

У меня вопрос по хранению больше месяца и едьбе дупелей перепелов.Есть не возможно,воняют.

Опаленные?

DenPol 13-03-2015 12:05

цитата:
Originally posted by galimov:

У меня вопрос по хранению


цитата:
Originally posted by Popov:

Опаленные?


цитата:
Originally posted by Фомин:

Я у Игоря Родионовича не охочусь, там для далеких гостей налажено.


Господа, для личного интимного общения есть личная почта.
Давайте писать по теме.
Фомин 13-03-2015 05:42

сообщение удалено автором темы.
kvtkky 13-03-2015 08:10

Большая просьба. Кто дружит с гаджетами заполняйте заявку по указанной форме. Этим Вы облегчите работу секретаря по составлению каталога. Если у кого с этим проблемы , просто отправляйте родухи на почту.
click for enlarge 1653 X 2338 228.8 Kb
o-zzzz 13-03-2015 08:30

цитата:
Originally posted by kvtkky:

kvtkky


А в ворде то нельзя выложить? Чтоб сразу тудой заполнять? Или обязательно ручкой надо?
АлексейВ 13-03-2015 08:41

цитата:
Originally posted by Фомин:

Обработка: http://www.youtube.com/watch?v=YhOHOvlnCAg

....значит за монитором....
Возвращаясь в тему:
1.

цитата:
Originally posted by Фомин:

Originally posted by АлексейВ а их(сторон) вроде всего две )Если грубо то 4, точнее 360, как гидроакустик знаю.


В курсе, но 81г. и даже ФТ против "стрелков-радистов"

2.Если собака не надрессирована на "секундирование", то в парных пусках делать нечего?.

3.

цитата:
Originally posted by Фомин:

Завтра выезжаю.


Удачи!

kvtkky 13-03-2015 09:23

цитата:
А в ворде то нельзя выложить? Чтоб сразу тудой заполнять? Или обязательно ручкой надо?

Научи как, руки кривые
o-zzzz 13-03-2015 09:27

Пришли мне на почту в ворде, я выложу.
o-zzzz@ya.ru, можно только этот листок.
А то этот скан такого качества, что я его даже файнридером не смог распознать.

Ссылка на заявку:https://yadi.sk/d/FSCFGZ5ZfDZCW

o-zzzz 13-03-2015 09:39

Попробуйте кто нибудь пожалуйста, открывается папка?
Костя, сразу подскажи пожалуйста, что сюда писать: "Вид и дата состязаний:"
АлексейВ 13-03-2015 10:12

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

открывается папка?


открывается
Aleksandr_A 13-03-2015 10:14

цитата:
Изначально написано АлексейВ:

2.Если собака не надрессирована на "секундирование", то в парных пусках делать нечего?.

Ну почему же? Если ваша собака будет находить птицу первой - то секундировать будут ей. Правда, в будущем, все равно с секундировкой придется решать вопрос.

АлексейВ 13-03-2015 10:18

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

Если ваша собака будет находить птицу первой - то секундировать будут ей.


А если без "ЕСЛИ", то делать нечего.
И вот как теперь надрессировать это "секундирование"?
(Со)держать от 2-ух и больше....
o-zzzz 13-03-2015 10:24

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

открывается


Благодарю!
kvtkky 13-03-2015 14:35

цитата:
А если без "ЕСЛИ", то делать нечего.
И вот как теперь надрессировать это "секундирование"?
(Со)держать от 2-ух и больше....

Рекомендуют приучать останавливаться собаку по команде ,движению, жесту. Например - одним из приемов является резкое движение (ускорение, бег) в сторону своей собаки. Чем команда скрытней от судей тем лучше . Топовые судьи режут оценку собак на трайлах если видят что она секундирует по команде. Игру в кошки мышки не кто не отменял

kvtkky 13-03-2015 15:08

КАРТА ДЛЯ ОПЛАТЫ СТАРТОВОГО ВЗНОСА и СПОНСОРСКОЙ ПОТДЕРЖКИ

4276 3800 3342 0030 БЛОХИН КОНСТАНТИН ЛЕОНИДОВИЧ

ПОЛОЖЕНИЕ

о Международных весенних фильд трайлах континентальных легавых
по куропатке (CACIT, соло), Охотничий Поиск
НРОООиР "Уважение традиций русской охоты" 17.04.2015 г.


1. Общие положения.
1.1. Международные весенние фильд трайлы континентальных легавых по куропатке (соло) ранга CACIT (далее - Фильд трайлы) организует и проводит Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты' (НРООиР 'Утро') при поддержке Общероссийской общественной организации 'Федерация охотничьего собаководства' (РФОС). Фильд трайлы проводятся в соответствии с официальными правилами проведения международных фильд трайлов континентальных легавых, утвержденными в июне Генеральным Комитетом FCI в 1999 и вступившими в силу 01 января 2000 года и Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак РКФ.
1.2. Целью проведения международных фильд трайлов континентальных легавых является отбор собак, демонстрирующих эффективный поиск и стиль, наиболее соответствующий породным рабочим критериям, который тем самым будет способствовать выявлению лучших производителей для совершенствования рабочих качеств собак различных пород континентальных легавых, а также стимулировать интерес любителей к выдающимся собакам.
1.3. Место проведения - угодья Региональной общественной организацией 'Крымское Республиканское Общество охотников и рыболовов', в районе пгт. Черноморское.
1.4. Открытие состязаний состоится в месте проведения состязаний 17 апреля 2015 г. в 05.00
1.5. Все расходы по организации и проведению фильд трайлов оплачиваются за счет взносов участников в размере: 2000 рублей за участие одной собаки в одном состязании, 1500 рублей - участие второй собаки одного владельца в одном состязании, 1000 рублей - участие третьей и последующей собак одного владельца в одном состязании.
1.6. Для подготовки и проведения состязаний назначается организационный комитет.
Председатель оргкомитета: Оринчук С.В.
Члены оргкомитета: Жуков А.А. Грошков И.И., Куфтин И.Г.
1.7 К фильд трайлам допускаются все чистопородные континентальные легавые, внесенные в признанную FCI Книгу Родословных или подлежащие записи в нее независимо от гражданства или местожительства владельца или ведущего собаки в возрасте от 8 месяцев до 10 лет.
1.8. К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные от бешенства, собаки злобные, больные, суки в охоте, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами F.C.I. или дисквалифицированных РКФ и FCI. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.
1.9. Количество регистрируемых собак на одни состязания ограничено числом 15
1.10 Запись на состязания предварительная.
Для записи участники должны заполнить заявочный лист участника состязаний (Приложение 1) и направить его в Оргкомитет по эл. почте: utro.nn@mail.ru или по факсу +7 831 278-94-11
Заявки принимаются до 3 апреля 2015 года.
1.11. Заявка на участие принимается только в том случае, если к ней прилагается документ, подтверждающий факт оплаты участия и копия родословной собаки.
Иностранные участники могут оплатить заявку на месте проведения до начала состязаний. Плата за участие не возвращается, за исключением случаев, когда отказ от участия в состязаниях заявляется до дня закрытия приема заявок.
1.12. После 3 апреля 2015 г. года никакие заявки не принимаются.
1.13. В случае обстоятельств непреодолимой силы, фильд трайлы могут быть отменены, и в этом случае оплата за участие остается у организаторов для покрытия уже понесенных расходов.
1.14. Расходы участников на транспорт, проживание, питание и т.д. покрываются за счёт самих участников и командирующих их организаций.
1.15. Проживание участников: АР Крым, пгт. Черноморское, ул. Кооперативная 2б, ЧФ РОО 'КРООР', тел. +38 (06558) 99-321.

2.Судьи

2.1. Судейская комиссия:
Председатель:
__________судья FCI
Члены:
__________ судья FCI
Смирнов Сергей Викторович, судья FCI
Стажеры:
Блохин К.Л., Панагасов А.Ю., Темирова М.М.

2.2. Решение судейской комиссии является окончательным.
2.3. Оценки объявляются и комментируются в конце состязаний Председателем судейской комиссии.

3. Определение очередности выступлений и формирование пар.

3.1. Определение очередности выступлений собак - по жребию. Номер по жребию соответствует порядковому номеру выступления.
Жеребьевка состоится в месте проведения состязаний 17 апреля 2015 г. в 05.10

4. Перекличка.

4.1. Перекличка будет проводиться близ состязательных полей 17 апреля 2015 г. в 05.15
4.2 Ведущие и собаки должны присутствовать на перекличке, в противном случае они могут быть сняты с состязаний.

5. Выступление

5.1. Во время выступления собака не должна нести на себе устройство корректировки поведения, а ведущий не должен иметь при себе вспомогательные средства принуждения или дрессировки.
5.2 В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут - при условии, что выступающие собаки не допускают дисквалифицирующую ошибку и удовлетворяют основным требованиям.
5.3. Продолжительность последующих туров отдана на усмотрение судей. Судьи могут вызвать собак, обладающих высокими достоинствами, не более двух раз в случае, если они остались без встречи с птицей в предыдущих турах, но выступление должно быть немедленно прекращено после первой же встречи с птицей.
5.4. В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие, но судьи вправе учесть эти ошибки при окончательном распределении мест.
Упущенная или не использованная собакой в течение этой минуты возможность сделать работу автоматически не дает собаке право выступить во втором туре.
5.5. В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе повторного пуска собаки спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.
5.6. После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок. 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может быть присуждено собаке, показавшей отличное выступление, сделавшей стойку по дичи, допустившей при этом дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке;
5.7 Выстрел производится по меньшей мере во время одной из работ собаки при взлете птицы, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.
5.8. После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.
5.9 Запрещается использование ультразвукового свистка.

6. Судейство /оценка.

6.1 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по куропатке. В оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы и толчка).
6.2. Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния, постановку и послушание.
6.3 В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа не засчитывается, если дичь не взлетает.
6.4 Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.
Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.
6.5. Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.
6.6. Местность должна быть полностью обыскана и все возможности найти куропатку должны быть использованы.
6.7. За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.
6.8. От собаки требуется максимальная неподвижность при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на CACIT , неподвижность должна быть абсолютной.
6.9. На 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может претендовать только собака, обладающая выдающимися врожденными качествами, при условии, что в течении минимум 10-ти минут отличного выступления она сделала одну работу, но при этом допустила дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке.
6.10. Чтобы получить оценку, собака не должна допустить ни одной дисквалифицирующей ошибки.
6.11. CACIT и RCACIT присуждаются собакам, которые демонстрируют выступление исключительного достоинства и не допускают ошибок. Присуждение CACIT и RCACIT сопровождается присвоением титула CACT и RCACT соответственно и оценкой отлично.
6.12. На одном состязании судьи могут, если выступление одной или нескольких собак было на уровне CACIT, присудить только один CACIT и один RCACIT
6.13 Собака снимается с состязаний, если:
- не удовлетворяет (по ходу, поиску или по уровню постановки и послушания) типу состязаний, или не начинает искать в течении первых минут;
- уходит вглубь или выходит из под контроля, не реагируя на команды ведущего, демонстрирует бессистемный поиск;
- лает не переставая;
- однократно намеренно поднимет причуянную дичь (сталкивает).
- однократно неоправданно пропускает или поднимает (спарывает) дичь, предусмотренную в программе;
- делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
- с поиска преследует птицу и не возвращается после первых команд ведущего, преследуя зайца;
- демонстрирует явную боязнь выстрела;

7. Порядок определения мест. Награждение

7.1. В распределение мест участвуют собаки, получившие оценку не ниже очень хорошо. Распределение мест производится в соответствии с нижеуказанным рейтингом титулов и оценок:
- CACIT, CACT, ОТЛИЧНО
- RCACIT, RCACT, ОТЛИЧНО
- ОТЛИЧНО
-ОЧЕНЬ ХОРОШО
7.2. Все квалифицированные собаки получают дипломы.

8. Реквизиты:
Нижегородская региональная общественная организация охотников и рыболовов 'Уважение традиций русской охоты' (НРООиР 'УТРО')
ИНН 5261038248 КПП 526101001
Р/сч 40 70 381 07 0009 0000 006
В ОАО КБ 'Ассоциация' г. Н.Новгород
БИК 042282751
К/сч 30101810100000000751


Председатель оргкомитета Оринчук С.В.

kvtkky 13-03-2015 15:12

КАРТА ДЛЯ ОПЛАТЫ СТАРТОВОГО ВЗНОСА и СПОНСОРСКОЙ ПОТДЕРЖКИ
4276 3800 3342 0030 БЛОХИН КОНСТАНТИН ЛЕОНИДОВИЧ


ПОЛОЖЕНИЕ

о Международных весенних фильд трайлах островных легавых
в парах по куропатке (CACIT), Большой Поиск
Национальный Клуб Породы Пойнтер 19.04.2015 г.


1. Общие положения.
1.1. Весенние фильд трайлы островных легавых в парах по куропатке ранга CACT (далее - Фильд трайлы) организует и проводит МКОО "Московский Пойнтер Клуб" совместно с Национальным Клуб Породы Пойнтер (НКП Пойнтер) при поддержке Общероссийской общественной организации 'Федерация охотничьего собаководства' (РФОС). Фильд трайлы проводятся в соответствии с официальными правилами проведения фильд трайлов островных легавых собак (парные состязания), принятыми Генеральным Комитетом ФЦИ 27-28.11 1997 года и Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак РКФ.
1.2. Целью проведения фильд трайлов островных легавых является отбор собак, демонстрирующих эффективный поиск и стиль, наиболее соответствующий породным рабочим критериям, который тем самым будет способствовать выявлению лучших производителей для совершенствования рабочих качеств собак различных пород островных легавых, а также стимулировать интерес любителей к выдающимся собакам.
1.3. Место проведения - Россия, угодья Региональной общественной организацией 'Крымское Республиканское Общество охотников и рыболовов', в районе пгт. Черноморское.
1.4. Открытие состязаний состоится в месте проведения состязаний, 19 апреля 2015 г. в 05.00
1.5. Все расходы по организации и проведению фильд трайлов оплачиваются за счет взносов участников в размере: 1700 рублей за участие одной собаки в одном состязании, 1200 рублей - участие второй собаки одного владельца в одном состязании, 700 рублей - участие третьей и последующей собак одного владельца в одном состязании.
1.6. Для подготовки и проведения состязаний назначается организационный комитет.
Председатель оргкомитета: Перцев С.И.
Члены оргкомитета: Егоров О.В., Агибчюк К.П.
1.7 К фильд трайлам допускаются все чистопородные островные легавые, внесенные в признанную FCI Книгу Родословных или подлежащие записи в нее независимо от гражданства или местожительства владельца или ведущего собаки в возрасте от 8 месяцев до 2-х лет.
1.8. К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные от бешенства, собаки злобные, больные, суки в охоте, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами F.C.I. или дисквалифицированных РКФ и FCI. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.
1.9. Количество регистрируемых собак на одни состязания в парах ограничено числом 30.
1.10 Запись на состязания предварительная.
Для записи участники должны заполнить заявочный лист участника состязаний (Приложение 1) и направить его в Оргкомитет по эл. почте: nkp-pointer@mail.ru или по факсу +74951520018
Заявки принимаются до 3 апреля 2015 года.
1.11. Заявка на участие принимается только в том случае, если к ней прилагается документ, подтверждающий факт оплаты участия и копия родословной собаки.
Иностранные участники могут оплатить заявку на месте проведения до начала состязаний. Плата за участие не возвращается, за исключением случаев, когда отказ от участия в состязаниях заявляется до дня закрытия приема заявок.
1.12. После 3 апреля 2015 г. года никакие заявки не принимаются.
1.13. В случае обстоятельств непреодолимой силы, фильд трайлы могут быть отменены, и в этом случае оплата за участие остается у организаторов для покрытия уже понесенных расходов.
1.14. Расходы участников на транспорт, проживание, питание и т.д. покрываются за счёт самих участников и командирующих их организаций.

2.Судьи

2.1. Судейская комиссия:
Председатель:
__________ судья FCI
Члены:
__________ судья FCI
Смирнов Сергей Викторович, судья FCI
Стажеры : Блохин К.Л., Панагасов А.Ю., Темирова М.М.

2.2. Решение судейской комиссии является окончательным.
2.3. Оценки объявляются и комментируются в конце состязаний Председателем судейской комиссии.

3. Определение очередности выступлений и формирование пар.

3.1. Определение очередности выступлений собак - по жребию, формирование пар производится оргкомитетом. Номер по жребию соответствует порядковому номеру выступления.
Жеребьевка состоится в месте проведения состязаний 19 апреля 2015 г. в 05.10
3.2. Если количество собак будет нечетным, оставшаяся без пары собака будет выступать в паре с той собакой, которую назначат судьи. Судьи также назначают пару собакам, чьи соперники сняты за допущенные в первом туре ошибки.

4. Перекличка.

4.1. Перекличка будет проводиться близ состязательных полей 19 апреля 2015 г. в 05.15
4.2 Ведущие и собаки должны присутствовать на перекличке, в противном случае они могут быть сняты с состязаний.

5. Выступление

5.1. Во время выступления собака не должна нести на себе устройство корректировки поведения, а ведущий не должен иметь при себе вспомогательные средства принуждения или дрессировки.
5.2. В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут - при условии, что выступающая собака не допускает дисквалифицирующую ошибку и удовлетворяет основным требованиям состязаний.
5.3. Судьи могут вызывать собак столько раз и испытывать их так долго, сколько они сочтут необходимым. Они также могут оценить собаку по ее выступлению в первом туре.
Длительность повторных напусков отдана на усмотрение судей.
5.4. В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие, но судьи вправе учесть эти ошибки при окончательном распределении мест.
Упущенная или не использованная собакой в течение этой минуты возможность сделать работу автоматически не дает собаке право выступить во втором туре.
5.5. В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе перезапуска собаки, так же как и во время повторного напуска, спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.
5.6. После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок. В случае, когда выступление было высокого уровня, но собака вышла из повиновения и ведущий быстро не смог взять ее на поводок, - это будет считаться ошибкой, позволяющей собаке получить только 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N)
5.7 Выстрел производится по меньшей мере во время одной из работ собаки при взлете птицы, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.
5.8. После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.
5.9. В ходе парных напусков ведущие должны идти рядом друг с другом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления.
5.10 В парных состязаниях, если одна собака из пары снимается до окончания времени вступления, то второй собаке будет предоставлена возможность использовать оставшееся время после всех выступлений в первом туре, до начала повторных напусков.
5.11 Запрещается использование ультразвукового свистка.

6. Судейство /оценка.

6.1 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по куропатке. В оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы и толчка).
6.2. Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния, постановку и послушание.
6.3 В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа не засчитывается, если дичь не взлетает.
6.4 Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.
Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.
6.5. Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.
6.6. Местность должна быть полностью обыскана и все возможности найти куропатку должны быть использованы.
6.7. За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.
6.8. От собаки требуется максимальная неподвижность при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на CACIT , неподвижность должна быть абсолютной.
6.9. В парных состязаниях секундирование является обязательным. Собаки должны секундировать спонтанно (спонтанно делать стойку, замечая на стойке другую собаку).
6.10. На 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может претендовать только собака, обладающая выдающимися врожденными качествами, при условии, что в течении минимум 10-ти минут отличного выступления она сделала одну работу, но при этом допустила дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке.
6.11. Чтобы получить оценку, собака не должна допустить ни одной дисквалифицирующей ошибки.
6.12. CACT и RCACT присуждаются собакам, которые демонстрируют выступление исключительного достоинства и не допускают ошибок.
6.13. На одном состязании судьи могут, если выступление одной или нескольких собак было на уровне CACT, присудить только один CACT и один RCACT
6.14 Собака снимается с состязаний, если:
- не удовлетворяет (по ходу, поиску или по уровню постановки и послушания) типу состязаний, или не начинает искать в течении первых минут;
- уходит вглубь или выходит из под контроля, не реагируя на команды ведущего, демонстрирует бессистемный поиск;
- лает не переставая;
- в парных напусках явно препятствует работе другой собаки (преследование, пустые стойки);
- выступая в парных напусках спонтанно не делает стойку, замечая на стойке другую собаку (секундирование);
- однократно намеренно поднимет причуянную дичь (сталкивает).
- однократно неоправданно пропускает или поднимает (спарывает) дичь, предусмотренную в программе;
- делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
- с поиска преследует птицу и не возвращается после первых команд ведущего, преследуя зайца;
- демонстрирует явную боязнь выстрела;

7. Порядок определения мест. Награждение

7.1. В распределение мест участвуют собаки, получившие оценку не ниже очень хорошо. Распределение мест производится в соответствии с нижеуказанным рейтингом титулов и оценок:
- CACT, ОТЛИЧНО
- RCACT, ОТЛИЧНО
- ОТЛИЧНО
-ОЧЕНЬ ХОРОШО
7.2. Все квалифицированные собаки получают дипломы.

8. Реквизиты:

МКОО "Московский Пойнтер Клуб"
Россия, 109548, Москва, ул.Гурьянова, д. 2, корп.1
ИНН7723367363 ОГРН 1097799003565
Сайт:http://pointerclubrus.com
e-mail:nkp-pointer@mail.ru
Тел.: +7 926 719 4167

Председатель оргкомитета Перцев С.И.

kvtkky 13-03-2015 15:22


click for enlarge 1653 X 2338 329.0 Kb
kvtkky 13-03-2015 15:23

о Международных весенних фильд трайлах островных легавых
в парах по куропатке (CACIT), Охотничий Поиск
Национальный Клуб Породы Пойнтер 22.04.2015 г.

1. Общие положения.
1.1. Весенние фильд трайлы островных легавых в парах по куропатке ранга CACT (далее - Фильд трайлы) организует и проводит МКОО "Московский Пойнтер Клуб" совместно с Национальным Клуб Породы Пойнтер (НКП Пойнтер) при поддержке Общероссийской общественной организации 'Федерация охотничьего собаководства' (РФОС). Фильд трайлы проводятся в соответствии с официальными правилами проведения фильд трайлов островных легавых собак (парные состязания), принятыми Генеральным Комитетом ФЦИ 27-28.11 1997 года и Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак РКФ.
1.2. Целью проведения фильд трайлов островных легавых является отбор собак, демонстрирующих эффективный поиск и стиль, наиболее соответствующий породным рабочим критериям, который тем самым будет способствовать выявлению лучших производителей для совершенствования рабочих качеств собак различных пород островных легавых, а также стимулировать интерес любителей к выдающимся собакам.
1.3. Место проведения - Россия, угодья Региональной общественной организацией 'Крымское Республиканское Общество охотников и рыболовов', в районе пгт. Черноморское.
1.4. Открытие состязаний состоится в месте проведения состязаний, 22 апреля 2015 г. в 05.00
1.5. Все расходы по организации и проведению фильд трайлов оплачиваются за счет взносов участников в размере: 1700 рублей за участие одной собаки в одном состязании, 1200 рублей - участие второй собаки одного владельца в одном состязании, 700 рублей - участие третьей и последующей собак одного владельца в одном состязании.
1.6. Для подготовки и проведения состязаний назначается организационный комитет.
Председатель оргкомитета: Перцев С.И.
Члены оргкомитета: Егоров О.В., Агибчюк К.П.
1.7 К фильд трайлам допускаются все чистопородные островные легавые, внесенные в признанную FCI Книгу Родословных или подлежащие записи в нее независимо от гражданства или местожительства владельца или ведущего собаки в возрасте от 8 месяцев до 2-х лет.
1.8. К состязаниям не допускаются собаки: не вакцинированные от бешенства, собаки злобные, больные, суки в охоте, односторонние, двусторонние крипторхи, пораженные атрофией яичек, а также собаки, принадлежащие участникам обществ, не являющихся членами F.C.I. или дисквалифицированных РКФ и FCI. Запрещается использование допинга. Собаки, у которых будет обнаружен допинг, снимаются, а ответственные за них лица подвергаются санкциям.
1.9. Количество регистрируемых собак на одни состязания в парах ограничено числом 30.
1.10 Запись на состязания предварительная.
Для записи участники должны заполнить заявочный лист участника состязаний (Приложение 1) и направить его в Оргкомитет по эл. почте: nkp-pointer@mail.ru или по факсу +74951520018
Заявки принимаются до 3 апреля 2015 года.
1.11. Заявка на участие принимается только в том случае, если к ней прилагается документ, подтверждающий факт оплаты участия и копия родословной собаки.
Иностранные участники могут оплатить заявку на месте проведения до начала состязаний. Плата за участие не возвращается, за исключением случаев, когда отказ от участия в состязаниях заявляется до дня закрытия приема заявок.
1.12. После 3 апреля 2015 г. года никакие заявки не принимаются.
1.13. В случае обстоятельств непреодолимой силы, фильд трайлы могут быть отменены, и в этом случае оплата за участие остается у организаторов для покрытия уже понесенных расходов.
1.14. Расходы участников на транспорт, проживание, питание и т.д. покрываются за счёт самих участников и командирующих их организаций.

2.Судьи

2.1. Судейская комиссия:
Председатель:
судья FCI
Члены:
судья FCI
Смирнов Сергей Викторович, судья FCI

2.2. Решение судейской комиссии является окончательным.
2.3. Оценки объявляются и комментируются в конце состязаний Председателем судейской комиссии.

3. Определение очередности выступлений и формирование пар.

3.1. Определение очередности выступлений собак - по жребию, формирование пар производится оргкомитетом. Номер по жребию соответствует порядковому номеру выступления.
Жеребьевка состоится в месте проведения состязаний 22 апреля 2015 г. в 05.10
3.2. Если количество собак будет нечетным, оставшаяся без пары собака будет выступать в паре с той собакой, которую назначат судьи. Судьи также назначают пару собакам, чьи соперники сняты за допущенные в первом туре ошибки.

4. Перекличка.

4.1. Перекличка будет проводиться близ состязательных полей 22 апреля 2015 г. в 05.15
4.2 Ведущие и собаки должны присутствовать на перекличке, в противном случае они могут быть сняты с состязаний.

5. Выступление

5.1. Во время выступления собака не должна нести на себе устройство корректировки поведения, а ведущий не должен иметь при себе вспомогательные средства принуждения или дрессировки.
5.2. В первом туре собаки, по возможности, пускаются против ветра. Длительность тура составляет минимум 15 минут - при условии, что выступающая собака не допускает дисквалифицирующую ошибку и удовлетворяет основным требованиям состязаний.
5.3. Судьи могут вызывать собак столько раз и испытывать их так долго, сколько они сочтут необходимым. Они также могут оценить собаку по ее выступлению в первом туре.
Длительность повторных напусков отдана на усмотрение судей.
5.4. В начале каждого тура и во время повторных вызовов дается льготная минута, в течение которой работы засчитываются, а допущенные собакой ошибки не влекут за собой ее снятие, но судьи вправе учесть эти ошибки при окончательном распределении мест.
Упущенная или не использованная собакой в течение этой минуты возможность сделать работу автоматически не дает собаке право выступить во втором туре.
5.5. В случае смены места, после взятия собаки на поводок, отсчет времени приостанавливается и возобновляется после пуска собаки.
В ходе перезапуска собаки, так же как и во время повторного напуска, спор или пропуск дичи на ветер на первой параллели (слева и справа) не считаются ошибками, зато сознательное сталкивание дичи сразу после пуска влечет за собой снятие собаки.
5.6. После объявления об окончании выступления никакая работа, а также никакая ошибка не учитываются, если только собака не выходит из повиновения и ведущему не удается ее сразу же взять на поводок. В случае, когда выступление было высокого уровня, но собака вышла из повиновения и ведущий быстро не смог взять ее на поводок, - это будет считаться ошибкой, позволяющей собаке получить только 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N)
5.7 Выстрел производится по меньшей мере во время одной из работ собаки при взлете птицы, а продемонстрированная ею явная боязнь выстрела влечет за собой снятие.
5.8. После подхода к собаке на стойке и, при необходимости, по завершении подводки ведущий обязан взять собаку на поводок и подойти к судьям.
5.9. В ходе парных напусков ведущие должны идти рядом друг с другом и следовать указаниям судей. Не допускается, чтобы один ведущий препятствовал работе собаки своего партнера, злоупотребляя командами голосом или свистком; особенно ценится умеренное управление собакой во время ее выступления.
5.10 В парных состязаниях, если одна собака из пары снимается до окончания времени вступления, то второй собаке будет предоставлена возможность использовать оставшееся время после всех выступлений в первом туре, до начала повторных напусков.
5.11 Запрещается использование ультразвукового свистка.

6. Судейство /оценка.

6.1 Собака не получит никакой оценки, если она не сделает хотя бы одну работу по куропатке. В оценке могут учитываться хорошие работы, но не ошибки, сделанные по любой другой дичи (за исключением гоньбы и толчка).
6.2. Судьи, оценивая собак, основываются не на количестве сделанных работ, а на качестве работы или работ. Они должны обращать особое внимание на стиль и ход, свойственный породе, охотничью страсть, силу обоняния, постановку и послушание.
6.3 В случае необходимости работа начинается с потяжки, затем следует стойка, при необходимости подводка по команде, остановка в момент подъема дичи и спокойное отношение к выстрелу. Работа не считается законченной до тех пор, пока ведущий не возьмет собаку на поводок. Работа не засчитывается, если дичь не взлетает.
6.4 Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.
Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. Не следует путать подводку со спонтанным приближением собаки к дичи до подхода ведущего, направленным на удержание ее на чутье.
6.5. Поиск должен быть особенно активным, рациональным и систематичным. Поиск не должен регулироваться при помощи свистка.
6.6. Местность должна быть полностью обыскана и все возможности найти куропатку должны быть использованы.
6.7. За преследование пернатой дичи собака снимается, за преследование зверя - нет, если собака возвращается на первый призыв ведущего и затем возобновляет свой обычный поиск.
6.8. От собаки требуется максимальная неподвижность при подъеме дичи и выстреле. Чтобы претендовать на CACIT , неподвижность должна быть абсолютной.
6.9. В парных состязаниях секундирование является обязательным. Собаки должны секундировать спонтанно (спонтанно делать стойку, замечая на стойке другую собаку).
6.10. На 'Свидетельство о врожденных качествах' (C.Q.N.) может претендовать только собака, обладающая выдающимися врожденными качествами, при условии, что в течении минимум 10-ти минут отличного выступления она сделала одну работу, но при этом допустила дисквалифицирующую ошибку из-за недостатков в дрессировке.
6.11. Чтобы получить оценку, собака не должна допустить ни одной дисквалифицирующей ошибки.
6.12. CACT и RCACT присуждаются собакам, которые демонстрируют выступление исключительного достоинства и не допускают ошибок.
6.13. На одном состязании судьи могут, если выступление одной или нескольких собак было на уровне CACT, присудить только один CACT и один RCACT
6.14 Собака снимается с состязаний, если:
- не удовлетворяет (по ходу, поиску или по уровню постановки и послушания) типу состязаний, или не начинает искать в течении первых минут;
- уходит вглубь или выходит из под контроля, не реагируя на команды ведущего, демонстрирует бессистемный поиск;
- лает не переставая;
- в парных напусках явно препятствует работе другой собаки (преследование, пустые стойки);
- выступая в парных напусках спонтанно не делает стойку, замечая на стойке другую собаку (секундирование);
- однократно намеренно поднимет причуянную дичь (сталкивает).
- однократно неоправданно пропускает или поднимает (спарывает) дичь, предусмотренную в программе;
- делает в разных местах поля три твердые стойки, оказавшиеся пустыми;
- с поиска преследует птицу и не возвращается после первых команд ведущего, преследуя зайца;
- демонстрирует явную боязнь выстрела;

7. Порядок определения мест. Награждение

7.1. В распределение мест участвуют собаки, получившие оценку не ниже очень хорошо. Распределение мест производится в соответствии с нижеуказанным рейтингом титулов и оценок:
- CACT, ОТЛИЧНО
- RCACT, ОТЛИЧНО
- ОТЛИЧНО
-ОЧЕНЬ ХОРОШО
7.2. Все квалифицированные собаки получают дипломы.

8. Реквизиты:

МКОО "Московский Пойнтер Клуб"
Россия, 109548, Москва, ул.Гурьянова, д. 2, корп.1
ИНН7723367363 ОГРН 1097799003565
Сайт:http://pointerclubrus.com
e-mail:nkp-pointer@mail.ru
Тел.: +7 926 719 4167


Председатель оргкомитета Перцев С.И.

АлексейВ 13-03-2015 15:36

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Чем команда скрытней от судей тем лучше . Топовые судьи режут оценку собак на трайлах если видят что она секундирует по команде. Игру в кошки мышки не кто не отменял


Понятно. Везде свои "фишки". "Секундирование", как "25 кадр" - вроде нет, а он есть...
А то про "крови" рассказывают, Спасибо.
o-zzzz 13-03-2015 16:09

Есть вопросы.
1. В графике континенталы разнесены на 2 разных дня, это два разных соревнования или одно, соответственно оплатить за одну собаку нужно 2000 или 2000+2000=4000?
2. И в первый и во второй день указано "Охотничий поиск, СОЛО" т.е. пуски будут одиночными (у континенталов)?
Последнее, сегодня заслал засланца в РКФ, книжку получить вообще проблемы нуль, ТОЛЬКО по международной родословной, по российской(на русском языке) не выдают=(
Собственно поменять стоило 1000 рублей, сейчас цен не знаю и примерно час подождать, пока новая родуха будет готова, в заявлении на переоформлении есть такой пункт "Кличка собаки" заполните его сами, как вы считаете это должно звучать и выглядеть на анг. языке, а то с лёгкой руки кинолога Принц стал на инглише PRINTS (это писец товарищи).=))))
click for enlarge 600 X 800 50.0 Kb
kvtkky 13-03-2015 16:18

цитата:
А то про "крови" рассказывают, Спасибо.

Крови у всех разные: кто с рождения, кто в процессе натаски , кто из под палки. С уверенными и дерзкими собаками , отрабатывать и закреплять секудировку, кропотливей. Нужно не передавить и в тоже время подбадривать их "наглость" к сопернику. В парах собаки психологически дават друг на друга.
kvtkky 13-03-2015 16:21

цитата:
1. В графике континенталы разнесены на 2 разных дня, это два разных соревнования или одно,

" С небо, об землю" ( С ). У Вас праздник Два дня ОП соло для континент. УТРО - Ваш " Слався Кей" .
o-zzzz 13-03-2015 16:23

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Рекомендуют приучать останавливаться собаку по команде ,движению, жесту.


А как такой момент, одна собака стала по птице, вторая вместо того чтоб замереть где её застала стойка соперницы, подбежала и стала впереди ставшей собаки. Как будет распределяться очерёдность подачи? Какой собаке засчитают работу?
kvtkky 13-03-2015 16:25

цитата:
подбежала и стала впереди ставшей собаки.
будет считаться плохо. Зачет первой собаке которая встала на стойку. Прощают второй собаке -если она шла на параллели впереди собаки сделавшей стойку, если шла на параллели за ней -аут. Нет четкой УТК для "дурака" местность, растительность, фланги, время суток, погода (снег, туман, дождь и.т.д.)
o-zzzz 13-03-2015 16:30

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Два дня ОП соло для континент.


Так это всё таки одни соревнования или двое разных, объясни мне тупому!=)
цитата:
Originally posted by kvtkky:

соло для континент


Так это наоборот для нас печалька, мы уж тут все секундировать учимся.......
kvtkky 13-03-2015 16:39

цитата:
Так это всё таки одни соревнования или двое разных, объясни мне тупому!=)
цитата:

Два разных . По правилам -трайлы проводятся одним днем.


цитата:
Так это наоборот для нас печалька, мы уж тут все секундировать учимся.......
.

Все , что можем все , что можем . Есть эта осень- весна 2016 и НКП континенталов.На мой взгляд, континенталами должны заниматься их породные клубы клубы. Совместно можно сделать все что захотим. Все затраты только в судьях, прекрасные места для Вас есть и другом районе. Стоит об этом просто переговорить всем при составлении графика трайлов на осень -весна.

АлексейВ 13-03-2015 16:41

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Крови у всех разные: кто с рождения, кто в процессе натаски , кто из под палки. С уверенными и дерзкими собаками , отрабатывать и закреплять секудировку, кропотливей. Нужно не передавить и в тоже время подбадривать их "наглость" к сопернику. В парах собаки психологически дават друг на друга.


Понятно.
Если не заниматься профессионально, то "русский Авось" не проскочет.
Если перегнуть, то собака может быстро научиться делать:
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

подбежала и стала впереди ставшей собаки.


А с большей вероятностью и толкать...
o-zzzz 13-03-2015 16:46

цитата:
Originally posted by kvtkky:

их породные клубы


Не забудь господину Остроухову между делом это ввернуть=)))
Оплату отправил.
o-zzzz 13-03-2015 16:51

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

А с большей вероятностью и толкать...


Я не просто так спросил, знаю что у ПЕтровича (не отчество, фамилия) был там какой то казус в подобной ситуации. Столкнёт не столкнёт большой вопрос, если собака деликатная, то с чего она должна столкнуть, остановится когда поймёт, что заперла птицу. Ну или как обычно: ДАУН, ДАУН .....ТЬ!=)
Фомин 13-03-2015 17:45

цитата:
Originally posted by kvtkky:

прекрасные места для Вас есть и другом районе.


Ни в коем случае! А посмотреть? а то как начнете друг друга трайлить...
АлексейВ 13-03-2015 18:46

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ну или как обычно: ДАУН, ДАУН .....ТЬ!=)


А это уже Пипец! поздно будет.
АлексейВ 13-03-2015 19:43

цитата:
Originally posted by Фомин:

А посмотреть?


А Кино будет?
Хоть экранку посмотреть..., книжки то нет

P.S.Я правильно понял, что для Континенталов будет типа 81г., но без баллов?

DenPol 13-03-2015 20:09

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Я правильно понял, что для Континенталов будет типа 81г., но без баллов?


Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!!!
Приехали!
Алексей, вот это сейчас серьезно? Что-то смайлика не видно?
АлексейВ 13-03-2015 20:17

цитата:
Originally posted by DenPol:

Что-то смайлика не видно?


Вопрос "?" в конце видите?
Посмотрел ролики М.Я Фомина с САСИТов. Бегают также(кто-то быстрее, кто-то медленней, кто-то ближе, кто-то дальше....)Трех отличий не нашел....
xmisterx 13-03-2015 22:21

Ребята организаторы спасибо, что составили график с учетем пожеланий владельцев континенталов. УРААААААА :-)
DenPol 14-03-2015 12:26

Да-да. Для континенталов вообще кайфовые даты. 1-2-1 лучше не придумаешь!
АлексейВ 14-03-2015 13:02

цитата:
Originally posted by DenPol:

Для континенталов вообще кайфовые даты. 1-2-1 лучше не придумаешь!


Наверно 17 и 20 .....
Покет 14-03-2015 15:45

Ну, понятно
Гость из будущего 19-03-2015 11:48

На форуме тишина,а на фейсе взрыв фоток легавых и их счастливых хозяев из Крыма)
-Жучара+ 19-03-2015 21:56

Милости просим. Тут движок ну совсем тяжелый )))
https://www.facebook.com/events/357599474440142/
АлексейВ 22-03-2015 11:13

цитата:
Originally posted by Red Sonya:

проснулись гады.


Самые ядовитые со сна. Проходили
Бдить, не бдить, а лекарства лучше иметь. (ТТТ)
o-zzzz 23-03-2015 11:27

Какие например гады? Там полоз и медянка они не ядовитые или может ещё кто есть?
Завтра пришлю заявку ещё на одного курцхаара.
АлексейВ 23-03-2015 13:40

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Какие например гады? Там полоз и медянка они не ядовитые или может ещё кто есть?


Есть:
4 . Степная гадюка.
Степная гадюка (Vipera ursinii) - маленькая, но опасная ядовитая змея. Она распространена в центральной и южной Европе, а также в юго-восточных районах Украины, в частности в Крыму.
o-zzzz 23-03-2015 16:00

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

в частности в Крыму


Прочитал я уже про неё, спасибо. Она бедолага в красной книге там, ети встретить шансов больше чем её. Ну чтож, захватим сыворотку, благо термочемодан и плюшки есть.
чинг 23-03-2015 16:03

Видел сам, в районе Керчи, но давно это было.
IRWS 23-03-2015 18:57

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

ети встретить шансов больше чем её.


Ага, мы в том году весной их на машине давили. А осенью гостю рассказывала почему я в +20 хожу в резине ....... Преднизалон, сульфакафокаин, анальгетик, супрастин и ношпа всегда с собой..... Не дай бог!
АлексейВ 23-03-2015 20:09

цитата:
Изначально написано o-zzzz:

Прочитал я уже про неё, спасибо. Она бедолага в красной книге там, ети встретить шансов больше чем её. Ну чтож, захватим сыворотку, благо термочемодан и плюшки есть.

Сывороткой надо уметь пользоваться, да и термочемодан тяжело носить
Лучше как в пред посте отд. укольчики...

o-zzzz 24-03-2015 08:23

Всё я пробил уже, сыворотка есть на месте, люди, которые ей умеют пользоваться тоже есть, остальное закуплено, уложено, да мы и сами кого хочешь укусим=)
АлексейВ 24-03-2015 08:56

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

o-zzzz


Удачи!
o-zzzz 24-03-2015 09:14

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Удачи!


Спасибо! Мы будем очень стараться!
Фомин 24-03-2015 09:21

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

да мы и сами кого хочешь укусим


Кроме куропатки некого, ее до неприличия много. За 1 км. прохода по полю с двумя подростками 22 подъема, потом перестал считать.
Виталик Садовников пускает "Больших" по выбитому до земли полю, да еще подождет пока там отара пройдет. 2-4 работы у каждой из пары.
Переправа туда и обратно заняла по 1,5- 2 часа. смотрю здесь.

http://vk.com/club7064585
http://parom.drom.ru/foto

o-zzzz 24-03-2015 09:34

цитата:
Originally posted by Фомин:

Кроме куропатки некого, ее до неприличия много. За 1 км. прохода по полю с двумя подростками 22 подъема, потом перестал считать.
Виталик Садовников пускает "Больших" по выбитому до земли полю, да еще подождет пока там отара пройдет. 2-4 работы у каждой из пары.
Переправа туда и обратно заняла по 1,5- 2 часа. смотрю здесь.


Красота то какая, неужели собака наконец то до отвала наработается=)
цитата:
Originally posted by Фомин:

http://vk.com/club7064585
http://parom.drom.ru/foto


Спасибо!
Гость из будущего 24-03-2015 12:03

цитата:
Originally posted by Фомин:

Переправа туда и обратно заняла по 1,5- 2 часа. смотрю здесь.


Там пишут про очереди на 15 часов.Есть какие то трюки обходить всё это?)))
Можно в лс))
DenPol 24-03-2015 12:56

цитата:
Originally posted by Фомин:

Переправа туда и обратно


Ты уже дома?
Фомин 24-03-2015 14:42

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Там пишут про очереди на 15 часов.Есть какие то трюки обходить всё это?


Расчитываю примерно так. 16 апреля годовщина референдума.(из шкуры вывернутся-вывернут), 14 поехал,так и получилось.
7 Благовест. многие поедут в гости. значит 8,9 еду опять туда.
Сейчас дома.
Eisbaer 24-03-2015 14:54

"За 1 км. прохода по полю с двумя подростками 22 подъема, потом перестал считать."

Хотелось бы узнать, где такое Эльдорадо?
После закрытия 2 и 3 участков куропатку только из кустов поднимаем...

Фомин 24-03-2015 16:49

цитата:
Originally posted by Eisbaer:

Хотелось бы узнать, где такое Эльдорадо?
После закрытия 2 и 3 участков

Как раз между 2 и 3-м. Все лучшее детям!

Eisbaer 24-03-2015 17:16

"Все лучшее детям!"

Фомин 24-03-2015 20:58

http://www.youtube.com/watch?v=qMM-YMTZP5M

https://www.youtube.com/watch?v=wpamdd26FXE

sergey_ vot 25-03-2015 06:55

Красиво работают, я конечно не великий эксперт, но понравилось очень!
o-zzzz 25-03-2015 07:33

Ко второму видео автор ограничил доступ=( Кино не для всех?=)
galimov 25-03-2015 08:01

Красиво ищут.Но птицу нам не показали.
Maxim1967 25-03-2015 08:26

цитата:
Originally posted by galimov:

Но птицу нам не показали.


Почему? Была птица.Поздно вечером смотрел, но даже вроде и гоньба за улетающей куропаткой там есть.
Михаил, спасибо за видео, очень понравилось.
Фомин 25-03-2015 09:23

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ко второму видео автор ограничил доступ=( Кино не для всех?=)


Парни это тренировки, поэтому очень урезано, обещал ребятам что публиковать без их согласия не буду. Вообще хотел нарезать отрывки по 5 сек., но не удержался. Видео закрыл т.к. проскакивают комментарии. Сделал копию без звука.
http://www.youtube.com/watch?v=RiuwXQ9YaHo
o-zzzz 25-03-2015 09:33

цитата:
Originally posted by Фомин:

Парни это тренировки


Не хотят открывать секреты тренировок мэтры натаски, а жаль, у кого ещё набираться опыта как ни у них=) Ладноть, будем через свои ошибки учиться.
Maxim1967 25-03-2015 10:29

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Не хотят открывать секреты тренировок мэтры натаски


Ну, самый главный секрет то известен - в поле с собакой почаще бывать.И всё получится.
DenPol 25-03-2015 10:47

цитата:
Изначально написано o-zzzz:

Не хотят открывать секреты тренировок мэтры натаски

Если гора не идет к Магомету.... тогда мы идем к вам!!!

Курцик 25-03-2015 10:48

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

самый главный секрет то известен - в поле с собакой почаще бывать


+++++++
o-zzzz 25-03-2015 11:08

Да хоть оббывайтесь в полях, спортсмены что, просто так с тренером тренируются? Для достижений дворовой площадки, да достаточно просто "бывать", а если некому ткнуть в ошибки, уровень не будет расти.
Maxim1967 25-03-2015 11:15

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Да хоть оббывайтесь в полях, спортсмены что, просто так с тренером тренируются?



Дык для своей собаки Вы и есть тренер.
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Для достижений дворовой площадки, да достаточно просто "бывать", а если некому ткнуть в ошибки, уровень не будет расти.


О каком уровне речь?

worobej 25-03-2015 12:10

Вот чего братья-славяне замутили.

https://www.facebook.com/perma...d_comment_reply

Кто знает, фрейк или нет?
Хотя... Судя по количеству ошибок, какая-то очередная лажа.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Maxim1967 25-03-2015 12:26

Братья они такие....Хорошо, что не все.
Комменты там есть жгучие
чинг 25-03-2015 12:29

Если бы еще прочитать можно было.
Maxim1967 25-03-2015 12:32

Вить, правая кнопка мыши -> Открыть в новом окне
чинг 25-03-2015 12:38

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Вить, правая кнопка мыши -> Открыть в новом окне


Открыл сразу, все равно мелко. Поборюсь еще.
o-zzzz 25-03-2015 13:15

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Дык для своей собаки Вы и есть тренер.


Меня самого ещё тренировать и тренировать.=)
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

О каком уровне речь?


Об уровне международных соревнований. Коими и являются FT.
цитата:
Originally posted by worobej:

Вот чего братья-славяне замутили.


Ну не признают титул, бронепоезд им на встречу. Собаке вообще пох до этих признаний.
Maxim1967 25-03-2015 13:58

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Об уровне международных соревнований. Коими и являются FT.


FT это инструмент для оценки, как и 81г., не вдаваясь в подробности что лучше-хуже.
А уровень это уровень. Можно и чемпионат двора провести по правилам FT, вот уровень только будет пониже, чем чемпионат мира к примеру
Maxim1967 25-03-2015 14:01

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ну не признают титул, бронепоезд им на встречу. Собаке вообще пох до этих признаний.


Там смысл ИМХО не только в признании-непризнании титулов, глубже копают.
Там есть ещё письмо от президента ФЦИ Иншакову, прочитайте.
АлексейВ 25-03-2015 14:16

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Там смысл ИМХО не только в признании-непризнании титулов, глубже копают.


Надо вернуть Крым! и "все будет "хорошо", прекрасная маркиза"(с)
Maxim1967 25-03-2015 14:20

Ща...
IRWS 25-03-2015 15:31

В общем, по сути, все общественные организации это липа! Так что спокойней, спокойней
o-zzzz 25-03-2015 16:19

А где ещё кроме "двора" судят по 81 году?=)
Шахматиста же не отправляют играть в лапту=)
Письма я все внимательно прочитал, политика меня не интересует, меня интересуют собаки.
Maxim1967 25-03-2015 18:07

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

А где ещё кроме "двора" судят по 81 году?=)


Александр, например Волгоградские состязания, в которых Вы собираетесь участвовать, будут проводится по правилам 81г.
Чемпионат "двора" ? Без обид, нафига тогда участвуете?
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Шахматиста же не отправляют играть в лапту=)


?
Лапта и шахматы всё же разные виды спорта вообще, ИМХО странное сравнение.
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

политика меня не интересует


К сожалению политика нас не спрашивает, интересуемся мы ей или нет.
o-zzzz 25-03-2015 18:18

Объясню, я секрета и не делаю, т.к. на данный момент на территории России проводится НИЧТОЖНО мало соревнований формата FT, а опыта, того самого - бесценного набираться ох как надо, где прикажите ещё его искать, за границу могу поехать предвосхищая вопрос, но пока знакомств не имею, язык через пень колоду, а приехать сладким лохом и уехать от туда со впареной жучкой- увольте, примеров подобного уже насмотрелся в полях. И потом, сами соревнования я не критикую, ПОДЧЕРКИВАЮ, собака вообще не подозревает что она соревнуется, просто для СЕБЯ вижу более правильным метод оценки собаки который используется при проведении трайлов. Вот такой ответ на вопрос "нафига"=) Люди, подходящее место, собаки, наличие свободного времени и желание побольше узнать.
АлексейВ 25-03-2015 18:42

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

а опыта, того самого - бесценного набираться ох как надо, где прикажите ещё его искать


На охоте, практика, а не ФТ и 81г.
o-zzzz 25-03-2015 19:18

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

На охоте, практика, а не ФТ и 81г.


Вынужден не полностью согласится, как должна себя вести собака, как должен на её действия реагировать охотник? Что есть правильное и допустимое для легавой, от чего надо бежать? Легашатник единица в большинстве своём уединённая, не любящая компании, да даже и в компании всё= в полях расходятся порознь. И потом что самое главное, всё же познаётся в сравнении, а где ещё можно увидеть сравнение?
Моё мнение такое, что подача битых вальдшнепов и уток на весенней охоте, не совсем то, что должна делать собака, если уж время есть, то я свою потренирую в подобающей местности, но профильную дичь. ИМХО.
Maxim1967 25-03-2015 19:40


цитата:
Originally posted by o-zzzz:

ПОДЧЕРКИВАЮ, собака вообще не подозревает что она соревнуется,


О том и речь, ей пофигу , ФТ или 81г., как научилась она работать, так и будет.
И у меня такие же мысли
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

для СЕБЯ вижу более правильным метод оценки собаки который используется при проведении трайлов.


Только главное ИМХО, как Вы сами для себя оцениваете работу своей собаки.А по большому счёту это можно сделать только на охоте.
Пообщаться, посмотреть других собак - это отдельная положительная сторона таких мероприятий. Если есть время и возможность нужно ездить конечно.
цитата:
Originally posted by АлексейВ:

На охоте, практика, а не ФТ и 81г.


Что-то типа того...
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Моё мнение такое, что подача битых вальдшнепов и уток на весенней охоте, не совсем то, что должна делать собака, если уж время есть, то я свою потренирую в подобающей местности, но профильную дичь. ИМХО.


Хммм... Куропатка весной тоже не очень то профильная дичь. Я честно говоря, весной когда только появляется вальдшнеп, хожу с собакой и даю ей работать в апреле.Без ружья естественно.Вот такой я браконьер.
Курцик 25-03-2015 20:07

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

подача битых вальдшнепов и уток на весенней охоте, не совсем то, что должна делать собака,


Почему? А если это нужно хозяину? Для чего тогда брать разностороннюю породу?
o-zzzz 25-03-2015 20:21

И я хожу и каждый нормальный легашатник ходит, но разбежаться там негде, а видно же что ему хочется, в тюнеж заехал к Диме, такой радости и желания у Принца всю зиму не видел. Набегался от души, прям видно что прёт его=)
o-zzzz 25-03-2015 20:28

цитата:
Originally posted by Курцик:

Почему?


Всё ребятки, я за себя сказал, каждый для себя сам решает, что надо ЛИЧНО ему, я свою позицию предельно ясно объяснил.=) За сим разрешите выключиться из дискуссии, ибо его величество гулять изволят=)
Aleksandr_A 25-03-2015 22:44

цитата:
Изначально написано Maxim1967:


Хммм... Куропатка весной тоже не очень то профильная дичь.

Вы считаете, что майский токующий дупель - лучшая профильная дичь? А перепел? Тогда что профильное весной?

Maxim1967 25-03-2015 23:04

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

Вы считаете, что майский токующий дупель - лучшая профильная дичь?


Если бы я так считал, то наверное так и написал бы.
цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

Тогда что профильное весной?


ИМХО нет такого - профильное или не профильное. Что есть в наличии, то и должна собака работать. В Крыму куропатку, у нас вальдшнеп.Я даю собаке его работать.
DenPol 26-03-2015 09:32

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

В Крыму куропатку, у нас вальдшнеп.Я даю собаке его работать.


Куропатка весной в Крыму - понятно, но не понятно, как весной "давать работать" вальдшнепа? Что это значит, как работать вальдшнепа весной?
-Жучара+ 26-03-2015 10:29

цитата:
Изначально написано DenPol:

Куропатка весной в Крыму - понятно, но не понятно, как весной "давать работать" вальдшнепа? Что это значит, как работать вальдшнепа весной?

Так же как и осенью, только не стреляешь.
Maxim1967 26-03-2015 11:05

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Так же как и осенью, только не стреляешь.


Лёш, в точку
Хотя меня вопрос поставил в тупик, странно что владелец двух легавых у меня об этом спрашивает.
DenPol 26-03-2015 12:32

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Так же как и осенью, только не стреляешь.


Ваше право!
Фомин 27-03-2015 06:31

Уважаемый господин Иншаков, господин Президент
!
Из письма
К
инологического
С
оюза
У
краины
(прилагается
)
нам стало известно
, что
несколько национальных и международных мероприятий, которые заявляла РКФ, будут
проведены в Крыму в 2015 году.
От имени Генерального Комитета МКФ хо
тим
прокомментировать следующее:
В заявке РКФ на проведение мероприятий на адрес Главного Офиса МКФ б
ыли указаны
исключительно
российские города, Москва или Нижний Новгород. Тем не менее, проверив Ваш
сайт, мы, к своему удивлению, увидели, что эти мероприятия, утвержденные для Москвы и
Нижнего Новгорода, отмечены комментарием
-
'Будут проводиться в Крыму'
. Список этих
мероприятий прилагается.
Насколько Вам известно, согласно Основным Положениям МКФ, запрещено присуждение
титулов
CAC или CACIT на мероприятиях, проводимых на территории другой страны. На данный
момент, как уже было сообщено, МКФ не признает н
икаких изменений границ европейских
государств. Соответственно, проведение Российской Кинологической Федерацией мероприятий
ранга CAC/CACIT в Крыму считается нарушение
м
положений МКФ.
Если данная ситуация не будет исправлена, у МКФ остается только два вар
ианта: не
признавать титулы и награды, полученные на данных мероприятиях
(CAC
-
CACT
-
CACL и CACIT) и
применить санкции против РКФ согласно
С
т
. 11 Устава МКФ
:
Статья 11. Отстранение членов
Если член серьезно и/или неоднократно нарушает свои обязательства
члена МКФ,
тоесть финансовые обязательства или не выполняет правила и положения МКФ,Генеральный
Комитет может незамедлительно лишить его некоторых или всех правчлена МКФ. Это
решение действительно до тех пор, пока Генеральны
й
Комитет непримет решение верну
ть
ему его права, но не дольше, чем до даты проведенияследующей Генеральной Ассамблеи, на
которой Генеральный Комитет инициируетдальнейшее рассмотрение этого дела с целью
вынесение окончательного решения.
Член МКФ, о котором идет речь, имеет право разъясни
ть свою позицию
ГенеральнойАссамблее. Генеральный Комитет отвечает за информирование всех членов
иконтрактных партнеров о позиции этого члена, как только ему становится о нейизвестно.
Член МКФ, о котором идет речь, не имеет права требовать финансовую компе
нсацию
зарешения, принятые согласно данной статье.
Копия данного письма отправлена КСУ.
Благодарим за комментарии и сотрудничество и с нетерпением ждем Вашего ответа.
С уважением,
Рафаель Де Сантьяго
Президент МК
__________
.....
http://www.uahunter.com.ua/forum/post1163016.html#p1163016
АлексейВ 27-03-2015 07:24

цитата:
Originally posted by Фомин:

Фомин


Уже перетерли.
Maxim1967 27-03-2015 07:51

цитата:

Ща там начнется бодяга...
o-zzzz 27-03-2015 08:07

Бедные собачки, сидят себе и не знают, что участвуют в политических процессах. А да, забыл, им пох......=)
АлексейВ 27-03-2015 08:35

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Ща там начнется бодяга...


Предлагал вернуть Крым "взад".
Один геморрой :
"Переправа, переправа,
Берег левый, берег правый!"(с)
sergey_ vot 27-03-2015 08:43

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Предлагал вернуть Крым "взад".


Конструктивнее присоединить его дальше, например к Краснодарскому краю.
АлексейВ 27-03-2015 08:46

цитата:
Originally posted by sergey_ vot:

Конструктивнее присоединить его дальше


Проблемму зачета "титулов" не решит, только вернуть.... на время.
Maxim1967 27-03-2015 08:55

цитата:
Originally posted by Фомин:

Если данная ситуация не будет исправлена, у МКФ остается только два варианта: непризнавать титулы и награды, полученные на данных мероприятиях(CAC-CACT-CACL и CACIT) иприменить санкции против РКФ согласноСт. 11 Устава МКФ


Интересно, что в итоге выберут ?
Потому как состязания то проведут по любому.
sergey_ vot 27-03-2015 09:16

цитата:
Изначально написано АлексейВ:

Проблемму зачета "титулов" не решит, только вернуть.... на время.

Титульные мероприятия можно и в Волгоградской организовать, раньше же как-то проводили мероприятия и без Крыма. А использовать как тренировочную базу никто не запрещает. Либо как в футболе, временно создавать отдельную федерацию под патронажем ФЦИ. А безтитульные мероприятия можно проводить в полный рост, только моста дождаться, что бы на пароме не кошмарили и будет всем счастие!

АлексейВ 27-03-2015 09:16

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

что в итоге выберут ?


В моде санкции, а как последствие:
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

непризнавать титулы и награды, полученные на данных мероприятиях(CAC-CACT-CACL и CACIT)


Maxim1967 27-03-2015 09:25

А мы им тоже чёнить в ответ "засанкционируем"...
Короче, газ отключим
sergey_ vot 27-03-2015 09:33

А сверху на нас невозмутимо взирает Денис, он же топик этой темы. Накаркал "паразит" со своим тазом из меди.
Panerai 27-03-2015 11:11

цитата:
Изначально написано o-zzzz:
Бедные собачки, сидят себе и не знают, что участвуют в политических процессах. А да, забыл, им пох......=)

Не пох только владельцам собак - потратили деньги, а оценки ( титулы) в зачёт собаке не пойдут....

IRWS 27-03-2015 11:54

А кто нибудь письмо в РКФ в оригинале видел? Или хохлосрач очередной на данном ресурсе? я вот, когда меня с него домой отправили, не разу не заходила. Не вру, когда почему то мне забаненной начали всякие рекламки приходить на почту, а давайте купим это или это или укрармии поможем, хотела зайти, думала может хоть удастся поменять настройки, чтобы всякое такое г не сыпалось. Не смогла. Правда долго смеялась . так что и здесь с письмами прям прет душком!
Maxim1967 27-03-2015 12:53

цитата:
Originally posted by Panerai:

Не пох только владельцам собак - потратили деньги, а оценки ( титулы) в зачёт собаке не пойдут....


Пох будет пролетевшим-деньги потратили, а титул не получили по любому...
А вообще всё устаканится со временем.
o-zzzz 27-03-2015 13:20

цитата:
Originally posted by Panerai:

Не пох только владельцам собак - потратили деньги, а оценки ( титулы) в зачёт собаке не пойдут....


На аркане вроде не тянут ни кого=)
Для Вас что важнее, знать или чтоб другие знали?=)
DenPol 27-03-2015 13:54

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Для Вас что важнее, знать или чтоб другие знали?=)


Иметь. Лично мне важнее иметь.
IRWS 27-03-2015 14:24

цитата:
Originally posted by DenPol:

Иметь. Лично мне важнее иметь.


Хм, надо еще получить!
Maxim1967 27-03-2015 14:35

цитата:
Originally posted by DenPol:

Иметь.


Да Вы тщеславный человек, Денис
Panerai 27-03-2015 15:53

цитата:
Изначально написано o-zzzz:

На аркане вроде не тянут ни кого=)
Для Вас что важнее, знать или чтоб другие знали?=)

Так вроде я уже знаю)

А Вы в детстве спортом занимались? Вам важнее на чемпионате мира выступить или в это время с дворовой командой поиграть на шашлык?

Panerai 27-03-2015 15:57

цитата:
Изначально написано o-zzzz:

На аркане вроде не тянут ни кого=)
=)

Вот второй вопрос : Вы собрались на чемпионат мира по стрельбе - в календаре он присутствует и тд... готовились ( патроны тарелки жгли)....- приехали а Вам говорят -- ЧМ не будет, можешь пострелять с пацанами на интерес....

Смысл улавливаете???

Panerai 27-03-2015 15:58

цитата:
Изначально написано DenPol:

Иметь. Лично мне важнее иметь.

Даже не Вам, а собаке....

Panerai 27-03-2015 15:59

цитата:
Изначально написано IRWS:

Хм, надо еще получить!

Сейчас уже думаю нужно ли выступать собаке.... Просто выбросить бабки бред полный...

Panerai 27-03-2015 16:02

Огорчает то что мы по прежнему продолжаем считать себя умнее всех... Но все об этом не догадываются и продолжают трахать нас в задницу...


Вопрос организаторам состязаний ::: стартовый взнос остаётся тот же ?

Фомин 27-03-2015 16:49

цитата:
Originally posted by Panerai:

Сейчас уже думаю нужно ли выступать собаке.... Просто выбросить бабки бред полный...


Значит это не Ваше. Я еду смотреть, мои участвуют при любом раскладе. Больше терял.
Maxim1967 27-03-2015 16:54

цитата:
Originally posted by Panerai:

Сейчас уже думаю нужно ли выступать собаке.... Просто выбросить бабки бред полный...


Ну а если титулы в силе, но пролетаешь - тоже ведь бабло выбрасываешь.
цитата:
Originally posted by Panerai:

Но все об этом не догадываются и продолжают трахать нас в задницу...


За себя пишите, не нужно за всех.
o-zzzz 27-03-2015 18:57

цитата:
Originally posted by Panerai:

можешь пострелять с пацанами на интерес....


В подкидного меня не обыграть=)))
Если мои пострелушки с "пацанами" на "интерес" будет судить легитимный судья, а титул или квалификацию он потом впишет в квалификационную книжку, так плевал я с колокольни на лысины гейропейцев, которые этот титул мне потом не будут считать в общем зачёте.
"Бабки" которые я потеряю на поездку в Крым и обратно, капля в океане БАБОК которые я уже потратил (не путать с потерял) заведя собаку, о чём я с первого дня и по сей момент не пожалел ни разу, а даст Бог так и не одну буду держать. В гробу карманов нет=))
DenPol 27-03-2015 19:20

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Да Вы тщеславный человек, Денис


Скорее увлеченный и азартный.


АлексейВ 27-03-2015 19:57

цитата:
Originally posted by DenPol:

и азартный


"А ты азартный Парамоша! Вот что тебя губит"(с)


Maxim1967 27-03-2015 20:04

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

так плевал я с колокольни на лысины гейропейцев, которые этот титул мне потом не будут считать в общем зачёте.


И это правильно.
АлексейВ 27-03-2015 20:55

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

цитата:Originally posted by o-zzzz:так плевал я с колокольни на лысины гейропейцев, которые этот титул мне потом не будут считать в общем зачёте.

И это правильно.


С начала их РОРС считать не будет
Panerai 27-03-2015 20:56

цитата:
Изначально написано Фомин:

Значит это не Ваше. Я еду смотреть, мои участвуют при любом раскладе. Больше терял.

Прошу прощения не понял, что не моё?

Panerai 27-03-2015 20:59

цитата:
Изначально написано АлексейВ:

С начала их РОРС считать не будет

С начала судьи буржуйские официально оценок никаких ставить не будут... И не известно ещё поедут ли они после таких писем

o-zzzz 27-03-2015 21:02

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

С начала их РОРС считать не будет


Он то не к ночи упомянут при чём тут, для трайлов есть отдельная книжка, её выдаёт РКФ, бесплатно, всем желающим, у кого есть родуха международного образца. А для РОРСа есть свидетельство, туды будем писАть достижения по восимисятпервомугоду. =)
Пусть каждый своё считает=) Работы всем хватит, на кубке Крыма выступает больше 70 собак. Надеюсь, что и в наши даты будет не меньше.
o-zzzz 27-03-2015 21:05

Не поедут и Аллах с ними, под Смирновыми выставимся, первый раз чтоль?=)
АлексейВ 27-03-2015 21:08

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

есть отдельная книжка


И ХУ с этой книжки для "общего зачета"?
Где их РКФ считает?
o-zzzz 27-03-2015 21:15

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Где их РКФ считает?


К Иншакову вопрос.
АлексейВ 27-03-2015 21:43

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

К Иншакову вопрос.


А у Вас ответа нет, но книжка есть.....?
-Жучара+ 27-03-2015 21:44

цитата:
Изначально написано Panerai:

Вот второй вопрос : Вы собрались на чемпионат мира по стрельбе - в календаре он присутствует и тд... готовились ( патроны тарелки жгли)....- приехали а Вам говорят -- ЧМ не будет, можешь пострелять с пацанами на интерес....

Смысл улавливаете???

Если я бы обстрелял Дигета то мнебы ровно что былобы это на чм или на стенде в НиНо )))

o-zzzz 27-03-2015 21:52

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

А у Вас ответа нет, но книжка есть.....?


=) У меня всё есть и ответ и книжка и желание ехать в Крым. Если, вдруг, когда нибудь, Принц попадёт на международные соревнования не в России, его достижения на них будут так же фиксироваться в эту же квалификационную книжку, а будет там стоять отметка о соревнованиях в Крыму или нет, это никого не калышит. Вам шашечки или ехать?=))))
Panerai 27-03-2015 22:12

цитата:
Изначально написано o-zzzz:

=) У меня всё есть и ответ и книжка и желание ехать в Крым. Если, вдруг, когда нибудь, Принц попадёт на международные соревнования не в России, его достижения на них будут так же фиксироваться в эту же квалификационную книжку, а будет там стоять отметка о соревнованиях в Крыму или нет, это никого не калышит. Вам шашечки или ехать?=))))

Так а что ж Вы не едите на международные соревнования не в России?

Вот у меня тот же вопрос -- Вы что шашечки то протираете, ехать уже давно пора)))

Panerai 27-03-2015 22:19

цитата:
Изначально написано -Жучара+:

Если я бы обстрелял Дигета то мнебы ровно что былобы это на чм или на стенде в НиНо )))

Не ну на стенде в НиНо можно договориться с Дигвитом что бы он Вам поддался и Вы бы его обстреляли... Вопрос денег...,
А вот уже на чемпионате мира -- ни за какие деньги....
Чувствуете разницу?)

Panerai 27-03-2015 22:20

Так что там со стартовыми взносами то?
Уровень состязаний резко падает до кубка водокачки , а взносы нет)
Maxim1967 27-03-2015 22:26

цитата:
Originally posted by Panerai:

Так а что ж Вы не едите на международные соревнования не в России?Вот у меня тот же вопрос -- Вы что шашечки то протираете, ехать уже давно пора)))


Навеяло, " А ты кто такой???!!!" ,Паниковский (C)
Вы сами то определились с баблом, потерять или съэкономить?
Seregka 27-03-2015 23:12

цитата:
Изначально написано Panerai:

Вот второй вопрос : Вы собрались на чемпионат мира по стрельбе - в календаре он присутствует и тд... готовились ( патроны тарелки жгли)....- приехали а Вам говорят -- ЧМ не будет, можешь пострелять с пацанами на интерес....

Смысл улавливаете???

Вообще не так. Вы собрались на чемпионат России по малоизвестному не олимпийскому виду к которому долго готовились. Но международная федерация ''малоизвестного и не олимпийского'' решила сунуть палки в колёса и сказала что не будет учитывать результаты ЧР на международном уровне. Да и пускай не учитывает - победитель все равно будет считаться ЧР. Те кому важен только международный рейтинг могут не участвовать. Но звания ЧР им не видать.

Panerai 27-03-2015 23:16

цитата:
Изначально написано Maxim1967:

Навеяло, " А ты кто такой???!!!" ,Паниковский (C)
Вы сами то определились с баблом, потерять или съэкономить?

Выходит что потерять... так как собака уже месяц в Крыму , то за те же деньги лучше бы в Сербии выступала....с "легитимными" оценками....

Red Sonya 27-03-2015 23:30

цитата:
Изначально написано Panerai:

Выходит что потерять... так как собака уже месяц в Крыму , то за те же деньги лучше бы в Сербии выступала....с "легитимными" оценками....

Саша, а у меня собака и в Сербии сейчас отскакала и в Крыму будет выступать при "любой погоде", ибо ехать важнее шашечек....

Panerai 27-03-2015 23:31

цитата:
Изначально написано Seregka:

Вообще не так. Вы собрались на чемпионат России по малоизвестному не олимпийскому виду к которому долго готовились. Но международная федерация ''малоизвестного и не олимпийского'' решила сунуть палки в колёса и сказала что не будет учитывать результаты ЧР на международном уровне. Да и пускай не учитывает - победитель все равно будет считаться ЧР. Те кому важен только международный рейтинг могут не участвовать. Но звания ЧР им не видать.

Сорри, а где в названии состязаний стоит ЧЕМПИОНАТ РОССИИ??? Я что то не разглядел....

И ещё вопрос ... вернее предложение... давайте в Ираке или Сирии проведём состязания... назло ФЦИ....

Пока что на лицо : подстава РКФ организаторами... хотя РКФ ответит ФЦИ что никаких согласований цацитов в Крыму она не давала... конечно рейтинг организаторов в РКФ за такие финты резко упадёт, но что нам до этого....

Panerai 27-03-2015 23:36

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, а у меня собака и в Сербии сейчас отскакала и в Крыму будет выступать при "любой погоде", ибо ехать важнее шашечек....

Натуль, я не сомневался что женщины умнее нас мужиков....

Поздравляю тебя с хорошими оценками в Сербии

Red Sonya 27-03-2015 23:38

цитата:
Originally posted by Panerai:

И ещё вопрос ... вернее предложение... давайте в Ираке или Сирии проведём состязания... назло ФЦИ....




Саша, а ты когда отправлял месяц назад собаку тренироваться в Крым не знал, что некоторые считают эту территорию аннексированной ?
Чего сейчас в дурочку играть?
Фомин 27-03-2015 23:39

цитата:
Originally posted by Panerai:

Прошу прощения не понял, что не моё?
------
Выходит что потерять... так как собака уже месяц в Крыму , то за те же деньги лучше бы в Сербии выступала....с "легитимными" оценками....


Вот именно это. Вы относитесь к своей собаке как к проекту или спорту, а не как охотник или собаковод, к другим отношение только как к конкурентам.
Только вернулся с концерта Растеряева, гармошка, простые слова, а мурашки по коже...
Panerai 27-03-2015 23:41

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, а у меня собака и в Сербии сейчас отскакала и в Крыму будет выступать при "любой погоде", ибо ехать важнее шашечек....

Наташ, хотелось что бы пёс весной оценки получил, вот на Крым и готовились.... А получилось что весенний сезон прое...ли

Seregka 27-03-2015 23:42

цитата:
Originally posted by Panerai:

Сорри, а где в названии состязаний стоит ЧЕМПИОНАТ РОССИИ??? Я что то не разглядел....


А чемпионат мира, значит, разглядели:
цитата:
Изначально написано Panerai:
Вам важнее на чемпионате мира выступить или в это время с дворовой командой поиграть на шашлык?

цитата:
Изначально написано Panerai:

Вот второй вопрос : Вы собрались на чемпионат мира по стрельбе - в календаре он присутствует и тд... готовились ( патроны тарелки жгли)....- приехали а Вам говорят -- ЧМ не будет, можешь пострелять с пацанами на интерес....


Panerai 27-03-2015 23:46

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, а ты когда отправлял месяц назад собаку тренироваться в Крым не знал, что некоторые считают эту территорию аннексированной ?
Чего сейчас в дурочку играть?

Не совсем так... Позвоню на днях расскажу какой был изначально разговор....

Red Sonya 27-03-2015 23:46

цитата:
Изначально написано Panerai:

Натуль, я не сомневался что женщины умнее нас мужиков....

Поздравляю тебя с хорошими оценками в Сербии


Спасибо за поздравления!
Но дело тут не мужское/женское...
В 1942 году в оккупированном Киеве футболисты вышли на матч... И кубок UEFA им не светил...
Не опускайся до обсуждения взносов....
Seregka 27-03-2015 23:47

цитата:
Изначально написано Panerai:
Так что там со стартовыми взносами то?
Уровень состязаний резко падает до кубка водокачки , а взносы нет)

Просто для истории зафиксирую.

Panerai 27-03-2015 23:57

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Спасибо за поздравления!
Но дело тут не мужское/женское...
В 1942 году в оккупированном Киеве футболисты вышли на матч... И кубок UEFA им не светил...
Не опускайся до обсуждения взносов....

Наташ, в 42 году у футболистов не было выбора выйти на матч или нет... Выбор был только - выиграть или поддаться и проиграть....

А обсуждение взносов это именно очень важный вопрос популяризации данных мероприятий и увеличение количества участников... И путь от элитарности данного спорта к его массовости за счёт его доступности....для широких масс , а не только для состоятельных людей....
В те же мероприятия по популяризации и относятся проведение состязаний международного уровня в различных регионах страны .....

Panerai 28-03-2015 12:02

цитата:
Изначально написано Фомин:

Вот именно это. Вы относитесь к своей собаке как к проекту или спорту, а не как охотник или собаковод, к другим отношение только как к конкурентам.
Только вернулся с концерта Растеряева, гармошка, простые слова, а мурашки по коже...

Про конкурентов это Вам после Растеряева показалось)))

А как мне относиться к спортивной собаке??? Какой охотник??? 90% сезона охоты собака готовится или выступает на состязаниях....

Вы о чём говорите то?

DenPol 28-03-2015 12:14

цитата:
Originally posted by Panerai:

А как мне относиться к спортивной собаке??? Какой охотник??? 90% сезона охоты собака готовится или выступает на состязаниях....

Вы о чём говорите то?


Скажите, Александр, в чем кайф от владения и содержания такой собаки?
Я без подъе...
Если это коммерческий проект, то он, на мой взгляд, несколько сомнительный.
Если же это меценатство и радение за породу, то вопрос о стартовых взносах неуместен.
Возможно, есть еще что-то? Если "да", то что это?
Red Sonya 28-03-2015 12:31

цитата:
Изначально написано Panerai:

Наташ, в 42 году у футболистов не было выбора выйти на матч или нет... Выбор был только - выиграть или поддаться и проиграть....

А обсуждение взносов это именно очень важный вопрос популяризации данных мероприятий и увеличение количества участников... И путь от элитарности данного спорта к его массовости за счёт его доступности....для широких масс , а не только для состоятельных людей....
В те же мероприятия по популяризации и относятся проведение состязаний международного уровня в различных регионах страны .....

Саша, ты загоняешься....
Вот ты, близко к олигархическим кругам, реально полагаешь, что люди, которые едут 1,5-2 тыс км за идею и за знаниями заморачиваются скидками за регистрацию?!

Panerai 28-03-2015 01:28

цитата:
Изначально написано DenPol:

Скажите, Александр, в чем кайф от владения и содержания такой собаки?
Я без подъе...
Если это коммерческий проект, то он, на мой взгляд, несколько сомнительный.
Если же это меценатство и радение за породу, то вопрос о стартовых взносах неуместен.
Возможно, есть еще что-то? Если "да", то что это?

При встрече в Крыму мы с Вами поговорим на эту тему.....

Если не возражаете, то начну с конца.... отвечать

Вопрос о стартовых взносах был поднят не для меня лично...всё это ( высокая стоимость ) именно убивает радение за породу.... Недоступность для многих людей не позволяет добиться массовости....
Возникает вопрос : это делается намерено или по недопониманию?
Спонсоры закрыли весь бюджет состязаний ...

Для развития породы важно наличие увлечённых и опытных пользователей ( охотников) , в большинстве своём это люди не слишком высокого достатка....

Вы считаете , что их привлечь к развитию породы не надо?

Сейчас в России наметилось хорошее племенное ядро островных легавых...
В течении пяти шести лет получится 200-300 хороших молодых собак ( щенков)...

Вы считаете что не нужно готовить среду охотников ( пользователей) для того что бы это поголовье осталось в России и приумножалось?

ПС... Вы к своей собаке относитесь как к псу или считаете его своим другом и соратником? После Вашего ответа я отвечу на Ваш вопрос зачем мне это надо

Panerai 28-03-2015 01:35

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, ты загоняешься....
Вот ты, близко к олигархическим кругам, реально полагаешь, что люди, которые за идею едут 1,5-2 тыс км за идею и за знаниями заморачиваются скидками за регистрацию?!

Наташ, так я же не о себе и тебе говорю ( и ещё паре "избранных)....
Загон в том что на всю страну десяток человек себе позволить таких собак может...

Не думала об этом?

DenPol 28-03-2015 01:55

цитата:
Originally posted by Panerai:

Вы к своей собаке относитесь как к псу или считаете его своим другом и соратником?


Я к своему псу отношусь, как к охотничьей собаке. Не больше и не меньше.

Кстати, сколько стоит участие в САСIТах? Где посмотреть?
А то мож там....

DenPol 28-03-2015 02:05

цитата:
Originally posted by Panerai:

Спонсоры закрыли весь бюджет состязаний ...


Тогда тем более....
Сумма может быть и символической, учитывая, что все расходы покрыты. Халява, конечно, не нужна, а то привыкнем
IRWS 28-03-2015 06:58

цитата:
Originally posted by Panerai:

Не совсем так... Позвоню на днях расскажу какой был изначально разговор....


Не знаю, какой у Вас был разговор, но мне на Собанеевке организаторы все по полочкам разложили, что от ситуации м.б. по разному. И здесь только мой выбор. Ваш натасчик тоже был в курсе. Виталик, Вашу собаку выставлял на шоу?
С участием я не знаю( по правде, выставлять надо конкурентноспособную собаку), вынуждена по обстоятельствам вернуться и сидеть в Москве с собаками. Молодого жалко, ему бы сей час в полях бы находиться. Но думаю на посмотреть успею.
Maxim1967 28-03-2015 07:52

цитата:
Originally posted by Panerai:

Для развития породы важно наличие увлечённых и опытных пользователей ( охотников) , в большинстве своём это люди не слишком высокого достатка....Вы считаете , что их привлечь к развитию породы не надо? Сейчас в России наметилось хорошее племенное ядро островных легавых...В течении пяти шести лет получится 200-300 хороших молодых собак ( щенков)...Вы считаете что не нужно готовить среду охотников ( пользователей) для того что бы это поголовье осталось в России и приумножалось?ПС... Вы к своей собаке относитесь как к псу или считаете его своим другом и соратником? После Вашего ответа я отвечу на Ваш вопрос зачем мне это надо


Если мне не изменияет склероз, ещё год назад Вы не знали, какую собаку выбрать, а уже сегодня радеете за поголовье и всех охотников.

цитата:
Originally posted by Panerai:

И ещё вопрос ... вернее предложение... давайте в Ираке или Сирии проведём состязания... назло ФЦИ....


Вы серьёзно хотите поговорить на эту тему?
Maxim1967 28-03-2015 08:01

цитата:
Originally posted by Panerai:

А обсуждение взносов это именно очень важный вопрос популяризации данных мероприятий и увеличение количества участников... И путь от элитарности данного спорта к его массовости за счёт его доступности....для широких масс , а не только для состоятельных людей....В те же мероприятия по популяризации и относятся проведение состязаний международного уровня в различных регионах страны .....


Какая нафиг доступнось "легашачьего спорта" ? Именно в понимании спорта. А не охоты.
Зачем дурочку включать? Именно как спорт доступным это никогда не будет.
o-zzzz 28-03-2015 08:08

Не читайте с утра советских газет (с). Тоже самое и с ганзой. Поеду ка я в СКМ постреляю лучше.=)))
Фомин 28-03-2015 08:09

цитата:
Originally posted by Panerai:

Про конкурентов это Вам после Растеряева показалось)))


До него. Вам важна лигитимная оценка, Вы раздосадованы возможным непризнанием FCI.
цитата:
Originally posted by Panerai:

А как мне относиться к спортивной собаке??? Какой охотник???


Возможно Выдающийся охотник. После завершения "спортивной" карьеры что ему уготовано?
цитата:
Originally posted by Panerai:

90% сезона охоты собака готовится или выступает на состязаниях....


Где? У НАС в сезон 2-3 состязания проводится. В сезон мы охотимся.
цитата:
Originally posted by Panerai:

Вы о чём говорите то?


О том что Вы печетесь о рядовом охотнике не показывая ему собаку, заведомо исключая возможность охоты с ней.
-Жучара+ 28-03-2015 10:10

цитата:
Изначально написано Panerai:

Не ну на стенде в НиНо можно договориться с Дигвитом что бы он Вам поддался и Вы бы его обстреляли... Вопрос денег...,
А вот уже на чемпионате мира -- ни за какие деньги....
Чувствуете разницу?)

А зачем мне договариваться?? Смысл???
Дело в том что если мою собаку поцелует в нос Даригар и скажет что она сегодня меж вашей и Костиными собаками была лучшая, мне пофиг будет там чикуха fci или нет.

Panerai 28-03-2015 10:31

цитата:
Изначально написано DenPol:

Я к своему псу отношусь, как к охотничьей собаке. Не больше и не меньше.

Кстати, сколько стоит участие в САСIТах? Где посмотреть?
А то мож там....

Я про то же))) у каждого должен быть шанс в жизни... Заводчик моего пса списал его как собаку БП... В него верил только его натасчик ( Виталий) и сам пёс... Мы и дали ему шанс доказать это.... Он нас не подвёл)))

Пуск одной собаки островной стоит 1700 рублей, континентальной - 2000 ....
Минимум ( если уж ехать) 4 пуска ....

Почему континенталы стоят дороже островных я лично не понимаю... Наверное что бы их обидеть))))

Panerai 28-03-2015 10:38

цитата:
Изначально написано -Жучара+:

А зачем мне договариваться?? Смысл???
Дело в том что если мою собаку поцелует в нос Даригар и скажет что она сегодня меж вашей и Костиными собаками была лучшая, мне пофиг будет там чикуха fci или нет.

Так я могу поцеловать Вашу собаку и сразу признать что она лучше моей -- мне это даже приятно будет))) , а Костиных собак вообще и не будет на этих трайлах ( как я понял, хотя могу ошибаться)....
Так что Ваша действительно лучше чем моя и Костины будет....

В том то и дело....Состязаться надо с лучшими....

Panerai 28-03-2015 10:42

цитата:
Изначально написано DenPol:

Тогда тем более....
Сумма может быть и символической, учитывая, что все расходы покрыты. Халява, конечно, не нужна, а то привыкнем

Я про то же... Необходимые суммы на организацию состязаний можно разными способами набирать ...
Мне больше нравится способ -- больше участников - меньше взносы

Да и халявы то особой нет когда и так людей гонят за 2 тысячи километров...

Panerai 28-03-2015 10:50

цитата:
Изначально написано IRWS:

Не знаю, какой у Вас был разговор, но мне на Собанеевке организаторы все по полочкам разложили, что от ситуации м.б. по разному. И здесь только мой выбор. Ваш натасчик тоже был в курсе. Виталик, Вашу собаку выставлял на шоу?
С участием я не знаю( по правде, выставлять надо конкурентноспособную собаку), вынуждена по обстоятельствам вернуться и сидеть в Москве с собаками. Молодого жалко, ему бы сей час в полях бы находиться. Но думаю на посмотреть успею.

Мою собаку выставлял на Сабанеевке Виталий, Вы правы....
Про ситуации только были различные варианты " узаконить" данный трайлы...
И как то ни одним из них никто не воспользовался... В этом и вопрос

Panerai 28-03-2015 10:57

Всегда будут проблемы когда люди пытаются свои личные интересы ставить выше общественных и добиваться их нечестным путём....
IRWS 28-03-2015 11:10

цитата:
Originally posted by Panerai:

Про ситуации только были различные варианты " узаконить" данный трайлы...


Про возможность что либо узаконить или предположить в данной организации ФЦИ, то я Вам расскажу историю про свою породу. а там сами думайте. Из-за маленького генопула, особенно в рабочих кровях, ирландцы официально пробили ауткросс с красными. ФЦИ сначала все признавало, впрочем и сей час типа все в норме, но с 2010г с маленькой поправочкой, что сами оценки на состязаниях, выставках это пожалуйста, и титулы там вроде присваивают, а вот когда дело доходит, как раз до подтверждения высших титулов в ФЦИ, то по новому статуту, красные в родухе должны быть не ближе 5-го колена. Короче лишили титулов достаточное количество собак. Так что общественная организация по сути это шарашкина контора, где бы она не находилось. Будет выгодно, лишат и здесь, а нет, так нет. И никто из нас с вами это не сможет предусмотреть. Как говориться сами дали добро на такие игры, вступив в сию организацию.
Фомин 28-03-2015 11:23

цитата:
Originally posted by Panerai:

Почему континенталы стоят дороже островных я лично не понимаю...


Может быть потому что НКП континенталов не принимают равноценного участия в ЭТИХ мероприятиях.
цитата:
Originally posted by Panerai:

Всегда будут проблемы когда люди пытаются свои личные интересы ставить выше общественных


Так и происходит, личные всегда выше. Например Вашему не "нашлось" достойного-равноценного партнера для пусков несмотря на просьбы В.М. Хорошо хоть он не отвлекается на "преследователей-попутчиков"
Originally posted by Panerai:

и добиваться их нечестным путём....

[/QUOTE]
Вот для этого и надо собираться-состязаться вместе. Очень удачное время выбрали организаторы. В Эвропе закончилось, кто был вернется, а Весеннюю с Легавой не представляю.
Александров Игорь 28-03-2015 11:40

Почему континенталы стоят дороже островных я лично не понимаю...

Континенталы соло пуски а островные-парные

-Жучара+ 28-03-2015 12:49

цитата:
Изначально написано Panerai:

Так я могу поцеловать Вашу собаку и сразу признать что она лучше моей -- мне это даже приятно будет))) .

А причем здесь Вы? я про Даригара )))

Гость из будущего 28-03-2015 15:34

А тем временем очереди на переправе Кавказ-Крым длятся уже больше чем 30 часов( С такими темпами в среду наверное будет 48 часов ожидания.В таком случае я скорее развернусь от порта Кавказа назад домой(
IRWS 28-03-2015 16:31

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

А тем временем очереди на переправе Кавказ-Крым длятся уже больше чем 30 часов( С такими темпами в среду наверное будет 48 часов ожидания.В таком случае я скорее развернусь от порта Кавказа назад домой(


Надеемся, чт к среде, водолазные работы закончатся и пустят большой паром "Крым", тоже планируем на среду ТТТТТТТ

DenPol 28-03-2015 17:19

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

А тем временем очереди на переправе Кавказ-Крым длятся уже больше чем 30 часов


Я ОООООчень подумаю, стоит ли, при подобных обстоятельствах вообще переправляться. Надеюсь, что ситуация изменится. ТТТ
Гость из будущего 28-03-2015 17:44

цитата:
Originally posted by IRWS:

Надеемся, чт к среде, водолазные работы закончатся и пустят большой паром "Крым", тоже планируем на среду ТТТТТТТ


Вряд ли пустят "Крым" к среду.Говорят,что учения начались.Потом сказали,что новый причаль должен быть готов,чтоб "Крым" пустили.Греков распустили по домам и тд и тп.
За неделю читая всю инфу касательно переправы ,у меня складывалось впечатление,что там имеет место быть саботаж со стороны московских транспортников.Идёт война между кланами крымской и московской касательно права овладения денежных потоков порта Кавказ-Крым.Вон крымский министр транспорта вчера давал отставку.Посмотрим,что будет дальше и надеемся на лучшее.К среду.А то позднее нам пофиг на их экономические войны,ибо нечего следить за ними))
IRWS 28-03-2015 18:10

Не московская не причем, там греки Новороссийские пыхтят
IRWS 28-03-2015 18:16

Олимпиада пока не ушла в доке на ремонте. С Ионисом там что то. Глюка ходит. Если Крым выйдет, круглосуточно, то за сутки очередь легковушек раскидают. нам деваться некуда мы из дома домой!
vdpatrol 28-03-2015 22:54

Особенно оптимистично читается это из Крыма( На днях назад.
IRWS 30-03-2015 07:44

Все на переправе очередей нет. для легковых. Но учитывайте что все еще могут быть водолазные работы с 6 до 18 (к 18 будут накапливаться) или шторма.
o-zzzz 30-03-2015 08:49

цитата:
Originally posted by IRWS:

Все на переправе очередей нет. для легковых.


Гуд ньюз!!!
DenPol 30-03-2015 09:11

цитата:
Originally posted by IRWS:

Все на переправе очередей нет.


В "Крыму" или в "Кавказе"?
Ни одной рабочей транслирующей веб-камеры в интернете не нашел.
IRWS 30-03-2015 10:33

И там и там. работают два больших парома. Но пока ведутся водолазные работы с 6 и до16-18 порт закрыт. Крым точно. С Кавказа Глюкоза ходит в Керченский рыбный порт, но время в пути увеличивается вдвое. так что рейсов в этот период два - три, с вечера и до 6 утра, два больших парома накопившуюся очередь в этот промежуток разгружают. Ну и погоду никто не отменял. И по работам надо уточнять каждый день, могут и не быть. Вообще обещают что осталось на два дня, но здесь как всегда.... Так что пока выгодно подъезжать либо к вечеру либо в ночь.
IRWS 30-03-2015 10:39

Веб камеры в Крыму и Кавказе http://transdir.ru/%D0%B4%D0%B...BC/#prettyPhoto
vdpatrol 30-03-2015 14:28

Вчера ребята возвращались назад. Из Крыма проехали быстро.
vdpatrol 01-04-2015 20:03

Вчера переправлялись из Крыма. Очередей легкового транспорта вчера ни в ту ни в другую сторону не отмечено.
sergey_ vot 02-04-2015 08:20

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
Вчера переправлялись из Крыма. Очередей легкового транспорта вчера ни в ту ни в другую сторону не отмечено.

Володя, вы в Волгоград всей командой?

Псарек 02-04-2015 23:38

Все отлично: судьи итальянские едут, трайлы будут. Все в Крым! Померай, не мути.
Panerai 03-04-2015 12:39

цитата:
Изначально написано Псарек:
! Померай, не мути.

Андрей.... ПАНЕРАЙ....

История этих часов связана в том числе с Крымом... По заказу Гиде Панерая Ханс Вильсдорф ( владелец компании Ролекс) сделал 300 пар часов с вотер ресистанс в 200 метров в обмен на состав Люминофора разработанного Панераем....
Эти часы использовали боевые пловцы диверсанты подразделения Князя Боргезе в составе 200 человек... Во время Второй мировой войны они потопили много английских кораблей....
Когда в 1949 году Россия по контрибуции забрала крейсер Джулио Цезаре ( Юлий Цезарь) и переименовала его в Новороссийск -- Боргезе при всём народе Италии который собрался провожать крейсер в лицо Русской команде заявил, что этот крейсер будет ходить только под Итальянским флагом или не будет ходить совсем...
В 1955 году боевые пловцы Боргезе взорвали корабль в бухте Севастополя...

Когда происходила передача итальянских кораблей Советскому Союзу, бывший командир Xª MAS (10-й флотилии штурмовых средств) князь Валерио Боргезе поклялся отомстить за бесчестие и взорвать линкор «Джулио Чезаре» во что бы то ни стало. Князь Боргезе не бросал слов на ветер. Вознаграждение исполнителям было баснословным. Место действия изучено и хорошо знакомо. Время послевоенное, Советы расслабились, вход в порт молов не имел, боновое заграждение затворялось только на ночь, да и оно не было преградой для подводников. В течение года шла подготовка. Исполнители — восемь боевых пловцов, за плечами у каждого боевая диверсионная школа на Чёрном море. В ночь на 21 октября 1955 года из некоего итальянского порта вышел обычный грузовой пароход, взяв курс на один из днепровских портов под погрузку пшеницы. Курс и скорость рассчитали так, чтобы пройти в 15 милях траверс маяка Херсонес в полночь 26 октября. Придя в заданную точку, пароход выпустил из специального люка в днище мини-субмарину и ушёл своим курсом. Подлодка под названием «Пиколло» скрытно прошла в район севастопольской бухты Омега (Круглая), где её экипаж устроил тайную базу — выгрузил на дно дыхательные баллоны, взрывчатку, гидробуксиры и прочий скарб. С темнотой вышли обратно в море в ожидании условного знака. Сигнал был получен, и итальянцы вернулись в бухту Омега к своему схрону, переоделись в скафандры и, захватив все необходимое, при помощи гидробуксиров двинулись к причальной бочке «Новороссийска». Видимость была ужасная, работали почти на ощупь. Дважды возвращались в Омегу за взрывчаткой, упрятанной в магнитные цилиндры. С заходом солнца минирование цели закончили, вернулись на базу и прошлюзовались в «Пиколло». Впопыхах забыли на дне сумку с инструментами и запасной винт гидробуксира. Затем вышли в открытое море, двое суток ждали «свой» пароход. Поднырнули под днище, люк захлопнули, воду откачали. Три долгожданных удара по переборке известили, что операция закончена.


Что бы не повторять ошибки прошлого надо чтить историю)

IRWS 03-04-2015 01:51

02 приехали в 18.00 переправились 21, ветер, судя по погоде будет усиление, весна однакожжжжж
Фомин 03-04-2015 06:02

цитата:
Originally posted by Псарек:

Все в Крым!


14-го буду.
vdpatrol 03-04-2015 08:30

цитата:
Originally posted by Panerai:

Что бы не повторять ошибки прошлого надо чтить историю)


К чему этот экскурс в теме CACITов? Главное слово было- "не мути"
Псарек 03-04-2015 14:52

Борьба с редактором)) а вообще, прикольно получилось)) за перепечатку вкладыша коробки от часов спасибо. А суть моего обращения в том, что Крым надо поддержать и мы об этом договорились на заседании пойнтер клуба. А конкретно мы договорились о том, что трайл состоится в любом случае, даже если его запретят, а тут целые итальянские судьи едут)) замечу, что они ситуацию с Крымом обсуждали у себя и их кинологическое начальство дало на судейство в Крыму добро. Так что не помирай, панерай.
Maxim1967 03-04-2015 15:10

цитата:
Originally posted by Псарек:

А конкретно мы договорились о том, что трайл состоится в любом случае, даже если его запретят, а тут целые итальянские судьи едут)) замечу, что они ситуацию с Крымом обсуждали у себя и их кинологическое начальство дало на судейство в Крыму добро.


Как говорится, респект и уважуха. Участникам, итальянцам вдвойне, а итальянским судьям которые приедут втройне.
цитата:
Originally posted by Псарек:

Так что не помирай, панерай.



xmisterx 03-04-2015 15:47

Самое главное, что праздник состоится!!! Тьфу Тьфу Тьфу, чтоб не сглазить.
Panerai 03-04-2015 21:23

цитата:
Изначально написано Псарек:
Борьба с редактором)) а вообще, прикольно получилось)) за перепечатку вкладыша коробки от часов спасибо. А суть моего обращения в том, что Крым надо поддержать и мы об этом договорились на заседании пойнтер клуба. А конкретно мы договорились о том, что трайл состоится в любом случае, даже если его запретят, а тут целые итальянские судьи едут)) замечу, что они ситуацию с Крымом обсуждали у себя и их кинологическое начальство дало на судейство в Крыму добро. Так что не помирай, панерай.

Андрюш.... Мутить - это уходить от ответа конкретного в данном случае...

Топикстартер спросил ( что бы напомнить тему топика) -- ЦАЦИТЫ накрылись?
И хотел получить на это ответ....

При чём тут трайлы проводимые поинтер клубом и утро и цациты в данном случае?

Псарек 04-04-2015 08:16

Мутить, в данном конкретном случае, - это пытаться тут дискредитировать планируемое мероприятие в Крыму нытьем по поводу того, что на нем не дадут цацит. Хотя в среде трайлеров известно,что рейтинг мероприятию делает не столько присваиваемый на нем титул, сколько уровень участников. Помнится ФЦИ как-то лишил права присваивать титулы на одном чемпионате Европы и ничего - все забили и чемпионат провели. И на "классиках" итальянских никаких фцишных титулов не дают, а престижность победы в них запредельная. Вот подобный высокий уровень крымских трайлов и надо со временем создать. И ты можешь в этом поучаствовать не здешним мутевом, а, как минимум, приобретением и показом в Крыму действительно первоклассной собаки. У тебя есть хорошая собака , но не первый класс. Так что не плачь за Крымским цацитом, он твоей собаке при любых раскладах не светил. А Крым надо поддержать. И мы об этом, повторюсь, договорились и ты руку тянул и то, что Брюссель, подначенный некоторыми нашими недобратьями, будет против мы предполагали.
Псарек 04-04-2015 09:52

У меня вообще есть предложение сделать Крымские трайлы квалификационными. То есть сделать обязательным получение квалификации в Крыму для представления России на европейских первенствах.
Фомин 04-04-2015 13:22

цитата:
Originally posted by Псарек:

У меня вообще есть предложение сделать Крымские трайлы квалификационными.


Поддерживаю!
Panerai 04-04-2015 15:48

цитата:
Изначально написано Псарек:
Мутить, в данном конкретном случае, - это пытаться тут дискредитировать планируемое мероприятие в Крыму нытьем по поводу того, что на нем не дадут цацит. Хотя в среде трайлеров известно,что рейтинг мероприятию делает не столько присваиваемый на нем титул, сколько уровень участников. Помнится ФЦИ как-то лишил права присваивать титулы на одном чемпионате Европы и ничего - все забили и чемпионат провели. И на "классиках" итальянских никаких фцишных титулов не дают, а престижность победы в них запредельная. Вот подобный высокий уровень крымских трайлов и надо со временем создать. И ты можешь в этом поучаствовать не здешним мутевом, а, как минимум, приобретением и показом в Крыму действительно первоклассной собаки. У тебя есть хорошая собака , но не первый класс. Так что не плачь за Крымским цацитом, он твоей собаке при любых раскладах не светил. А Крым надо поддержать. И мы об этом, повторюсь, договорились и ты руку тянул и то, что Брюссель, подначенный некоторыми нашими недобратьями, будет против мы предполагали.

Андрей, я никого поддерживать , в данном случае Крым, не собираюсь... Это бред полный - поддержание кого то или чего то....
И никакой политической окраски никаким мероприятиям давать не надо....

Это просто соревнования и ничего больше....

Так же как и не хочу ссать против ветра ... если это тебя забавляет - можешь ссать...

А ещё одни договорённости на том собрании я тебе в Крыму на месте напомню...


Panerai 04-04-2015 15:51

цитата:
Изначально написано Псарек:
У меня вообще есть предложение сделать Крымские трайлы квалификационными. То есть сделать обязательным получение квалификации в Крыму для представления России на европейских первенствах.

Я бы даже выдвинул условие -- хочешь представлять Россию на Европе -- пропишись в Крыму)))

Paroleg 04-04-2015 16:21

Сори за офтоп, но есть просьба. Не могли бы Вы подсказать где записаться на ОХОТНИЧ.ПОИСК? Я так понимаю будет БП, я там как зритель. Но хотел бы поучаствовать в охот.поиске...
Заранее спасибо.

Paroleg 04-04-2015 16:33

Нашел... нашел!
Псарек 04-04-2015 21:03

Никакой политики, Панерай. Просто трайлы в России кроме как в Крыму проводить негде. Я имею ввиду серьезные трайлы. И надо эту тему развивать. Не хочешь? Ну тогда хоть не мешай. Кстати, первые трайлы в Крыму организовали именно россияне, а потом им запретили наши недобратья и мы без обид ездили на их мероприятия, теперь им опять неймется: сам не гам и другому не дам.. никакой политики..
Фомин 04-04-2015 21:38

цитата:
Originally posted by Псарек:

Кстати, первые трайлы в Крыму организовали именно россияне,


http://www.youtube.com/watch?v=hhyXK8sbKhk
Panerai 05-04-2015 07:33

цитата:
Изначально написано Псарек:
Никакой политики, Панерай. Просто трайлы в России кроме как в Крыму проводить негде. Я имею ввиду серьезные трайлы. И надо эту тему развивать. Не хочешь? Ну тогда хоть не мешай. Кстати, первые трайлы в Крыму организовали именно россияне, а потом им запретили наши недобратья и мы без обид ездили на их мероприятия, теперь им опять неймется: сам не гам и другому не дам.. никакой политики..


Не будем здесь засорять тему, при встрече поговорим...


Псарек 05-04-2015 09:56

Ну так и я о том. Не хрен было и начинать тут.
mmv1973@i.ua 05-04-2015 14:08

Очень важно поддержать Крымчан , им сейчас непросто . А ещё важнее моделировать ситуацию в которой собаки стали бы объединяющим фактором а не наоборот,и такие термины как "недобратья" этому точно не способствуют .
А Крым в смысле состязаний и натаски это легашачий рай второго такого места в СНГ нет .
Псарек 05-04-2015 14:59

Ну а кто эти писатели пасквилей? Недобратья и есть. К тому же они сами себя таковыми назначили. А так правильно было бы и украинские мероприятия в Крыму проводить, я бы участвовал. Гордыню надо только некоторым свою поумерить и заняться собаками вместо политики.
Фомин 05-04-2015 15:12

цитата:
Originally posted by mmv1973@i.ua:

такие термины как "недобратья" этому точно не способствуют


Привет Макс! Ты же понимаешь что под этим термином подразумеваются не Украинские трайлеры и охотники, а прочая околособачья шелупонь. Просто достало паскудство мерзопакостное, вот как то и реагируем в пределах ветки.
mmv1973@i.ua 05-04-2015 20:12

NO COMMENTS...

click for enlarge 620 X 335 37.2 Kb

чинг 05-04-2015 20:36

цитата:
Originally posted by mmv1973@i.ua:

NO COMMENTS...


Зачеееет!
Seregka 05-04-2015 21:40

цитата:
Изначально написано Panerai:

Когда происходила передача итальянских кораблей Советскому Союзу, бывший командир Xª MAS (10-й флотилии штурмовых средств) князь Валерио Боргезе поклялся отомстить за бесчестие и взорвать линкор 'Джулио Чезаре' во что бы то ни стало. Князь Боргезе не бросал слов на ветер.

Что бы не повторять ошибки прошлого надо чтить историю)

Ошибка не повторена. Крым - непотопляемый линкор.

Panerai 06-04-2015 07:39

цитата:
Изначально написано Seregka:

Ошибка не повторена. Крым - непотопляемый линкор.

Ошибка как раз и повторена....

Не нужен был нам тот корабль вовсе и не надо было его брать... Достаточно было бы того , что его бы разоружили и сделали торговым судном ( как со многими кораблями и поступали)....

В нашем же случае -- это мы отказались предложить украинским коллегам провести совместные мероприятия !!!!


mmv1973@i.ua 06-04-2015 07:48

Совместные мероприятия , это шаги в нужном направлении для развития кинологии . Надеюсь что со временем именно проведение таких мероприятия и в Украине и в России поможет нам всем наладить отношения и вместе двигаться в светлое кинологическое будущее .
Panerai 06-04-2015 07:50

цитата:
Изначально написано Псарек:
Ну так и я о том. Не хрен было и начинать тут.


Нехрен было называть эти состязания ЦАЦИТАМИ... Достаточно было бы простого названия Кубок Крыма и тд... А на бумаге провести ЦАЦИТЫ как в календаре они стоят в Москве ( под москвой) и оценки пустить в зачёт "Московских" ЦАЦИТОВ...

И никакого пизд...жа не было бы ни со стороны ФЦИ ни с украинской...
И всем было бы хорошо....
На сколько я помню так и договаривались....

Maxim1967 06-04-2015 07:54

Мы именно отказались?
Или просто не предложили?
Мы это РКф или клуб?
Да и если бы предложили, что изменилось бы?
Panerai 06-04-2015 09:07

цитата:
Изначально написано Maxim1967:
Мы именно отказались?
Или просто не предложили?
Мы это РКф или клуб?
Да и если бы предложили, что изменилось бы?

Мы отказались предложить... Мы - клуб...

Совместные мероприятия были бы ЦАЦИТАМИ... И престиж этих соревнований был бы выше...

Псарек 06-04-2015 09:12

Панерай, а ты звонил Гапону и Домашовцу по поводу совместных трайлов?
Псарек 06-04-2015 09:13

И еще, Панерай, кто назвал эти мероприятия цацитами?
Псарек 06-04-2015 09:15

И за Крым. Ты крымчанин, Панерай?
Псарек 06-04-2015 09:20

цитата:
Совместные мероприятия были бы ЦАЦИТАМИ... И престиж этих соревнований был бы выше...


А ты знаешь как заявляются мероприятия? Не совместные, а обычные? И кому ты этот упрек адресуешь?
Псарек 06-04-2015 09:23

цитата:
Originally posted by Panerai:

А на бумаге провести ЦАЦИТЫ как в календаре они стоят в Москве ( под москвой) и оценки пустить в зачёт "Московских" ЦАЦИТОВ...


Такой наивный?
Maxim1967 06-04-2015 09:30

Интересно, а КСУ вообще согласилось бы проводить совместно с "оккупантами" мероприятие на "оккупированной" территории?
Было бы бла-бла- бла "весь цивилизованный мир..." и т.д.
Псарек 06-04-2015 09:51

Нет. Это было понятно сразу и следовало из переписки между КСУ и ФЦИ. Хотя насколько мне известно у нас все были за то, чтобы не вмешивать политику. Но там ребята считают по-другому. Имеют право.
Panerai 06-04-2015 11:34

цитата:
Изначально написано Псарек:
Панерай, а ты звонил Гапону и Домашовцу по поводу совместных трайлов?


Нет... Потому что председатель клуба на моё предложение что бы я с ними связался категорически возражал ( со множеством эпитетов...)

Panerai 06-04-2015 11:36

цитата:
Изначально написано Псарек:
И за Крым. Ты крымчанин, Панерай?

Я родился и вырос в Одессе...

vdpatrol 06-04-2015 12:08

цитата:
Изначально написано Panerai:

Ошибка как раз и повторена....

Не нужен был нам тот корабль вовсе и не надо было его брать

Кому "нам" не нужен?? Вы в Крыму спросили?

Фомин 06-04-2015 14:24

цитата:
Originally posted by Panerai:

Я родился и вырос в Одессе...


Это многое объясняет. "Кац предлагает сдаться"?
Правильно взяли, блюсти надо было.

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте; за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?....
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык!
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русской от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?...
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.

Panerai 06-04-2015 15:20

Фомин...

Смешно, право дело....

Мы не рассуждаем кому и что брать надо было... Это не нашего ума дело....

Разговор о том, что нужно было разговаривать с тем же КСУ.... Чем бы этот разговор закончился неизвестно, но это было бы правильно...
Это лично моё мнение....

Seregka 06-04-2015 15:37

цитата:
Изначально написано Panerai:

Ошибка как раз и повторена....

Не нужен был нам тот корабль вовсе и не надо было его брать...

Послушайте, одессит, вы за всех-то не говорите. Или вы о себе только во множественном числе?

Ерунда 06-04-2015 15:42



Политику не обсуждаем. Иначе тему придется закрыть.


Фомин 06-04-2015 16:02

цитата:
Originally posted by Panerai:

Мы не рассуждаем кому и что брать надо было... Это не нашего ума дело....


Прочитайте выше, именно Вы с этим и вылезли.

цитата:
Originally posted by Panerai:

Разговор о том, что нужно было разговаривать с тем же КСУ....


А еще с кем? У кого еще "дозвол" спросить. Не пошли бы они... покурить в сторонке!
Разговаривают с равными, мы пока на уровне "пещерных", давайте у себя разберемся.
А укртрайлы я видел, подобные и сейчас у них проводятся почти еженедельно.
Maxim1967 06-04-2015 16:02

Нужно быть сверхнаивным, чтобы предполагать, что КСУ вразрез со всеми с радостью сделает совместные мероприятия с РКФ.Да ещё в Крыму.

DenPol 06-04-2015 16:04

Друзья, поддержу!
Нам еще не хватало между собой пересобачиться и забить на мероприятия, которых и так не проводится в "пределах разумной досягаемости", одним из-за обиды на то, что "Крым наш", другим из-за того, что кто-то где-то что-то говорит. В итоге-то кто выиграет в этой ситуации? Уж точно ни те, ни другие, а вот проиграть могут многие. Давайте сначала проведем и поучаствуем, а уж потом начнем, как обычно, обсуждать увиденное.
Давайте делать каждый свое дело.
Maxim1967 06-04-2015 16:14

Те кто хочет участвовать - те будут,независимо от Саситов. Те,кому важнее
признают или нет - видимо не будут. Причем, даже не факт что эти саситы им обломятся
Все просто, и нефиг под это базу подводить.
Panerai 06-04-2015 22:58

цитата:
Изначально написано Maxim1967:
Те кто хочет участвовать - те будут,независимо от Саситов. Те,кому важнее
признают или нет - видимо не будут. Причем, даже не факт что эти саситы им обломятся
Все просто, и нефиг под это базу подводить.

Согласен.... Ждать осталось не долго....

Maxim1967 08-04-2015 08:44

цитата:
Originally posted by Panerai:

И истерия национальная здесь не уместна....


Интересно как-то получается, Вы сами тут этот пожарчик разожгли, а теперь пишете про истерию национальную...
Покет 08-04-2015 11:02

Вот повезло! Дождь. Погода не летная. Зашел на родной сайт, потрещать с друзьями. А тут ......
Друзья, я в Крыму уже 10 дней, и не капли не жалею. Птицы масса, есть у кого совет спросить, собак чьих в поле поглядеть. Что еще нужно для счастья? Начинать движуху до - по моему не верно. Я Блохину и Мацокинк верю. Приезжайте в Крым. Все будет ок.
vdpatrol 08-04-2015 11:21

Такую интересную "дискуссию" удалил)))
Modano 08-04-2015 12:17

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Интересно как-то получается


Ага,и собачка,как выяснилось не очень-то на всякие цациты тянет,зато деклараций про стоЯщие ниже пояса предметы хоть отбавляй.
kvtkky 08-04-2015 17:49

Вот перед первыми трайлами по дюбелю в Н,Н. - были битвы . Одна очная встреча А. Казаряна (Харьков)с Тапочеками и Дубной вошла в классику трайлового движения . У нас что не трайл, то историческое событие и письменный артифакт. В джунглях засуха, на водопое нужно обЪявить :мир, дружба, жвачка. Сегодня в Орде многое сделано дел с положительным результатом.
o-zzzz 08-04-2015 18:49

Во всём виноват Полунин, это он назвал тему так, что в ней изначально есть надрыв. Предлагаю его лишить диплома фторой степени, и ста граммов не давать=)))). Столько копий поломано, титул уже поделили и упаковали=)) Ржунимагу. Все кто хотел поучаствовать приехали или едут, и выступят обязательно. Нас теперь остановят только танки, нет, даже танки не остановят, потому что у нас предводитель самый крутой танкист во вселенной. Так что заканчивайте опусы строчить, прыгайте в машины, самолёты и сюда, а то время потренировать собаку совсем не останется.=))Тут нереально круто, ваши собаки вам потом спасибо скажут.
DenPol 09-04-2015 08:29

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

ста граммов не давать=))))


https://youtu.be/KBjohQ6pJSc
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Тут нереально круто,


Вот видишь, как получается...
Саня, как с погодой дела?
kvtkky 09-04-2015 09:25

Для общего развития и повышения уровня знаний владельцев собак. Одним из документов который может получить собака на испытаниях, состязаниях РКФ является сертификат по рабочим качествам:
--- Национальный
click for enlarge 877 X 1200 441.8 Kb

-Международный :

455 x 600

В сертификатах все "громкие" названия состязаний "Бла Бла Бла -такие пышные" записываются просто и без всякого гламура - полевые испытания.

xmisterx 09-04-2015 15:17

Голубенькие есть, хочется желтенький :-)
o-zzzz 09-04-2015 19:28

Погода наладилась, сегодня солнце весь день, поля подсыхают.

click for enlarge 1920 X 1319 250.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1314 245.7 Kb
click for enlarge 1762 X 1189 781.8 Kb
Вы не думайте, выставочная собака должна уметь и красиво сидеть на камнях, с умным видом держа морду по ветру, шутка ли 13 экселентов РКФ=)
click for enlarge 960 X 640  64.9 Kb
click for enlarge 960 X 640 119.8 Kb

kvtkky 09-04-2015 20:10

Да насать им в сапог . Желтенький отлично и синий то что надо . Трайлы , состоятся и их уровень и качество зависит от того как мы сами их проведем. Какое требование по оценки собак предьявим к своим собакам. А, кто , что , как и каким способом старается чтобы они не состоялись или старается принизить их значимость нам должно быть по барабану. Как в резолюции по этот рапорт .

Будем мы , из за всякой х@ни отметь себе трайлы и праздник ? .

click for enlarge 502 X 650 98.9 Kb

sergey_ vot 09-04-2015 20:50

Воистину мудрое решение!!
Maxim1967 09-04-2015 21:09

Шедевр
xmisterx 09-04-2015 23:29

Некоторым нужно насрать в сапоги, штоб мягче шагалось в Европу :-)
kvtkky 15-04-2015 10:16

РАСПИСАНИЕ ВЕСЕННИХ ТРАЙЛОВ ПО КУРОПАТКЕ.
click for enlarge 1920 X 1361 228.9 Kb
kvtkky 15-04-2015 11:14

Стандартное положение на трайлы : все подряд сканировать и размещать нет резона.

click for enlarge 1920 X 2715 791.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2715 659.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2715 770.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2715 179.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2711 310.4 Kb
Псарек 16-04-2015 08:44

Судьи: Dragan Niketic
Radivoc Miljkovic
Сербия
worobej 16-04-2015 13:53

цитата:
Originally posted by Псарек:

Судьи: Dragan Niketic
Radivoc Miljkovic
Сербия


Ща кто-то где-то позеленеет от злости и начнёт пить горилку.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Псарек 16-04-2015 14:03

Первый день. 9 пар плюс доставка. Все сняты.
worobej 16-04-2015 14:37

цитата:
Originally posted by Псарек:

плюс доставка


Объясните, нам сирым, что сие значит?

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

-Жучара+ 16-04-2015 15:12

наверно то, что кого то оставляли из собак посмотреть после, с другими собаками в паре.
kvtkky 16-04-2015 16:21

16 апреля Охотничий поиск (пары) островные легавые

1. Арно п Манукян -EL (снята)
Эффа п Налесный - EL

2. Ganja а\с Мацокин - EL
Фан и\с Шагинов - EL

3. Юта п Телик - EL
Зорро п Ващенко -EL

4. Ветка п Мацокин - EL
Нинье п Ващенко- EL

5. Liver a\c Асатрян - EL
Лектор а\с Ващенко -EL

6. Гектор п Казанский -EL
Юми п Степанюк -EL

7. Tito п Асатрян -EL
Марадонна п Ващенко -EL

8. Sarn a\c Асатрян -EL
Гея а\с Ващенко -EL

9. Атлас п Гринченко -EL
Глем п Рындыч EL

10. Мамба п Сергеев -EL
Атлас п Гринченко -EL

собакам которым была предоставлена доработка :
1. Арно п Манукян
Фан и\с Шагинов
Атлас п Гринченко

Псарек 16-04-2015 19:00

Доставка - это когда нечетное количество собак, и собаке без пары доставляют собаку из другой пары.
Panerai 17-04-2015 12:53

Судьи..... И не только
click for enlarge 1920 X 1440 590.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 832.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 247.5 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 469.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 590.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 826.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 590.3 Kb
Panerai 18-04-2015 13:11

.
click for enlarge 1536 X 2048 774.4 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 976.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 974.0 Kb
vladhan80 18-04-2015 14:20

А где результаты вчерашнего дня?
Псарек 18-04-2015 14:49

Дерби островных Ливер Асатряна - отлично. Остальные сняты. У континенталов было две группы, есть квалификации, но кто и какие не знаю. Сегодня Большой поиск три оч.хора и один CQN.
-Жучара+ 18-04-2015 16:13

У континенталов два очхор и два хор.
vdpatrol 18-04-2015 16:33

С большим удовольствием посмотрел сегодня большой поиск.
Очень понравился ас Ливер Асатряна. Фото выложу в понедельник, когда вернусь домой.
vdpatrol 18-04-2015 16:38

Отмечу дружескую атмосферу и большой интерес к мероприятию.

М. Борисенко 18-04-2015 23:01


click for enlarge 1361 X 2048 450.0 Kb
click for enlarge 2048 X 736 452.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1365 591.6 Kb
Paroleg 19-04-2015 08:03

У континенталов не два, а один оч.хор и два хор.
Отметили работу 3-х собак: дратхаар Ювентус (оч.хор.), дратхаар Бред (Нестеренко, снят за гоньбу зайца), курцхааристом Тор (супер пес владелец из Ялты, ход как у пойнтера - не галоп, а полет на низкой высоте, тоже снят). Судья отметили этих собак, Ювентуса и Тора выставлял(готовил) Телек.
У Полунина собак также наткнулся на зайца и погнал. Зайцев гнали 3 собаки.


Вчера у континенталов также прошло мероприятие - я не остался - Дима Карманов сказал всех сняли.

Paroleg 19-04-2015 08:15

Драт Ювентус единственный шел челноком от посадки до посадки (500м.), хотели поставить отл. - судья сказали.
Также подслушал у Смирнова положит.отзывы о курцхааре Тор и отличном ходе и сложении драта Бреда.

Вчера утром на БП посмотрел первую пару (Садовников и Телек - обоих сняли) выехал обратно. Ветер вчера был сильный, начинался дождик.
Как-то так.

vdpatrol 19-04-2015 10:56

У континентальных вчера выступало 20 собак!Точно знаю,что бретон Сергея Степанюка получила оч.хор. Две хор,в т.ч у курца которого выставлял Андрей Сергеев и у драта и еще 2 CQN, один из которых у курца Михаила Фомина.
Paroleg 19-04-2015 11:24

А мне чего то Дима вчера сказал всех сняли...
Ну отлично! Поздравляю!!!!
vdpatrol 19-04-2015 16:17

Охотничий поиск. 2 оч.хор. Поинтер-ведущий Сергей Степанюк, и Поинтер- Артема Налесного. Обе собаки из питомника Андрея Сергеева.
Dobriy_Dgo 19-04-2015 20:08

А почему нет фотографий дратхааров? Делитесь пожалуйста...
Anna-Nestor 19-04-2015 21:56

цитата:
Originally posted by Dobriy_Dgo:

А почему нет фотографий дратхааров?


Вам фото с мероприятия или можно так? Есть фото Ювентуса и Брэда.


kvtkky 19-04-2015 22:16

Общие результаты квалиф.собак.
Подробно по дням в конце трайлов.
19.04 Охотничий поиск островные:
Эфа из Ключников сука пойнтер - вед. Налесный- 1 МВ ( оч. Хорошо)
Юми из Ключников сука пойнтер - вел. Степанюк - 2MB ( оч.хор).
19. 04. Охотничий поиск континенталы:
Evelin Бритон сука вел. Степанюк - МВ (оч.хор.
Cliff драт кобель вед. Мельников Вon (хорошо).
Olga Курц сука вед. Сергеев - Bon ( хорошо).
Эго брит кобель вед. Мельников - CQN (сертификат рабочих качеств).
Максимус драт. Кобель . вел. Лебедев - Воn (хорошо).
Ювентус драт коб вед. Телик Л. МВ ( оч.хор).
Хуго Курц. Коб вед. Ващенко Л. МВ (оч.хор).
Джек курц коб вед Ващенко Л. CQN.
Флориана Курц. Сука. Вед. Сергеев А. Bon (хорошо).
Dobriy_Dgo 19-04-2015 22:36

цитата:
Originally posted by Anna-Nestor:

Вам фото с мероприятия


С мероприятия.
Paroleg 20-04-2015 06:59

Господа, товарищи, барины!!!
Выложите пожалуйста фотки и видео на ресурсы и дайте ссылки. Знаю Фомин и o-zzzz снимали.
Заранее спасибо!
Dobriy_Dgo 20-04-2015 09:51

цитата:
Originally posted by Paroleg:

o-zzzz

Саша и сейчас снимает и вечером у себя выкладывает на Фейсбуку...
https://www.facebook.com/alekasandr.sinyakov

и тут

https://www.facebook.com/events/357599474440142/

Много интересных фото...

vdpatrol 20-04-2015 12:29


Виталий Садовников и Константин Нестеренко
vdpatrol 20-04-2015 12:30

Сергей Степанюк и Константин Нестеренко

vdpatrol 20-04-2015 12:32

Наш главный по фото. Александр Синяков

vdpatrol 20-04-2015 12:33

Андрей Сергеев и Артем Налесный

vdpatrol 20-04-2015 12:34

Виталий Рындыч из Краснодара

vdpatrol 20-04-2015 12:35

Михаил Фомин- главный по видеосъемке)

vdpatrol 20-04-2015 12:36

Крымская весна

vdpatrol 20-04-2015 12:37

Акоп Асатрян и Валера Телячук

vdpatrol 20-04-2015 12:38

Великорусская печаль))

vdpatrol 20-04-2015 12:50

ас Марта Акопа Асатряна

vdpatrol 20-04-2015 12:53

ас Ливер Акопа Асатряна, собака выигрывшая дерби молодых собак и получившая квалификацию в бп если я ничего не путаю.

vdpatrol 20-04-2015 12:58

Мухреддин с курцем Михаила Фомина. Единственный CQN в батарее. Красавчик!!

vdpatrol 20-04-2015 12:58

Судьи, Михаил Фомин и Мухреддин

vdpatrol 20-04-2015 13:00

Черноморское- вчера

vdpatrol 20-04-2015 13:02


Мамба Черная Андрея Сергеева

Стойка

Андрей Сергеев и Мамба
vdpatrol 20-04-2015 13:03

Караван болельщиков и участников. Более 30 автомобилей!

vdpatrol 20-04-2015 13:04

Андрей Мацокин и Леонид Ващенко

vdpatrol 20-04-2015 13:04

Вот она-ДУДКА)

vdpatrol 20-04-2015 13:09

Леондид Телик из Евпатории

vdpatrol 20-04-2015 13:10

Денис Полунин и курцхаар Франц с Сергеем Шагиновым

vdpatrol 20-04-2015 13:16

Крымские просторы- идет большой поиск

vdpatrol 20-04-2015 13:17

Собака Виталия Садовникова на стойке. Большой поиск.

vdpatrol 20-04-2015 13:37

Несколько слов хотел сказать о том, как мне это показалось со стороны. Совсем недавно я там же выставлял своих собак по правилам 81г.
Уровень собак мне показался довольно приличным, я даже не буду говорить про большой поиск, понятно чтобы там неподготовленные собаки в принципе не смогут выступать. Охотничий поиск у островных и у континенталов.
В парных пусках особенность- не просто не обращать внимание на рядом работающую собаку, но и обязательность секундировки при работе одной из собак, когда другая видит стойку первой. Любой пропуск и спор-собака снимается. Вылет бегущей птицы чуть сбоку и на линии даже жопы собаки- считается пропуском. Один из курцев был снят за то, что показал поиск излишне широкий!!! и не типичный для породы. После взлета птицы требуется неподвижность собаки. Не о каких 10м посова речь не идет) Требования да и судейство это показало были довольно жесткими. И те кто получил оценки- просто молодцы!!
kvtkky 20-04-2015 13:54

20.4.2015 Охотничий поиск континенталы ( соло).
Судьи : Radivoc Miljkovic, Shaginov Sergei
Brit -драт- кобель- вед- Нестеренко К (Змей). - 1МВ.
Breid - курц- кобель-вед- Юхно Д, -Bon (xорошо)
Dragan Niketic , Smirnov Sergei.
Hugo - куру- кобель-вед - Ващенко - Bon (хорошо).
vdpatrol 20-04-2015 14:05

Змей молодец! Исправился)) Позавчера прокололся из-за собственной ошибки.
vdpatrol 20-04-2015 14:09

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Breid - драт- кобель-вед- Юхно Д, -Bon (xорошо)


Он вроде курц. Если я ничего не путаю
kvtkky 20-04-2015 14:30

Володя , ошибку исправил.
HUNTER69 20-04-2015 15:51

Володя большое спасибо за фото.
Было очень приятно видеть знакомые лица.
Paroleg 20-04-2015 16:59

Очень рад за всех! Особенно за Нестеренко Константина!!!
Видел Бреда за работой - супер!
ПОЗДРАВЛЯЮ !
ОРТОДОКС ФТ 20-04-2015 17:13

ВДПОТРОЛ
Чую человеком становишься...
Давай, давай! Вступай в секту!
Все продашь, все потеряешь!
vdpatrol 20-04-2015 18:40

цитата:
Originally posted by ОРТОДОКС ФТ:

ВДПОТРОЛ
Чую человеком становишься...


Ортодокс, я не знаю чего ты там чуешь. Я уже много куда вступал. Но в секту...
А кстати, что-то не видел в Крыму главного ортодоксального сектанта?
kvtkky 20-04-2015 18:54

18 апреля 2015 года. Большой поиск / Grande Cerca.
1 место - Zorro - пойнтер- кобель - вед. Ващенко Л. ,влад Позднеев К. - оценка 1 оч. Хор / 1 МВ.
2 место - Эктроканиэлпис Дана - пойнтер -сука-вед. Садовников В., влад. Адрийчук А. - оценка 2 оч.хор/ 2 МВ.
3 место - Камхантинг Ливер - а.сеттер- кобел- вед. Асатрян А., влад. Асатрян А. - оценка - 3 оч.хор/ 3 MB.
-Жучара+ 20-04-2015 19:27

А если коротко... почему всем оч.хорики?
sergey_ vot 20-04-2015 20:24

Всем спасибо за освещение данного мероприятия!Очень яркие фото и краткие отчеты выразительно показали ДУХ и УРОВЕНЬ прошедших состязаний! Всем участникам большой респект,а победителям поздравления!
Гость из будущего 20-04-2015 21:14

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

А если коротко... почему всем оч.хорики?


Куропатки напуганные очень.Бегут и бегут...от собак,от зрителей,от машин проезжающих мимо полей.Моё мнение!Было,что вроде всё отлично,вот сейчас легавая экселента получит,но вдруг откуда не возьмись,появились куропатки в здорово затоптанном поле и собак снимали за пропуск.А я не уверен,что куропаток там стояло,когда соба проходила,с ним ещё и десяток зрителей.По большой вероятности,запуганные куропатки просто побежали туда от шума.
ОРТОДОКС ФТ 20-04-2015 21:38

цитата:
Изначально написано vdpatrol:

Ортодокс, я не знаю чего ты там чуешь. Я уже много куда вступал. Но в секту...
А кстати, что-то не видел в Крыму главного ортодоксального сектанта?

Не юли! Время будет вместе будем сравнивать ДО и ПОСЛЕ ...

vdpatrol 20-04-2015 22:33

цитата:
Изначально написано ОРТОДОКС ФТ:

Не юли! Время будет вместе будем сравнивать ДО и ПОСЛЕ ...


До и после чего, Алексей? По поводу времени, поживем-увидим.

Я тоже вроде спросил, а ответа не было. Не юли!))

ОРТОДОКС ФТ 20-04-2015 23:13

Юлишь братишка ты ...
Подойди к Диме Карманову - пусть он тебя научит ...

Самое главное ты на правильном пути - и есть надежда, что станешь человеком - ценителем самых интересных и справедливых состязаний охотничьих собак.
Так что я тебя не ловлю за хвост, а хвалю!

Меня там нет - это правда - это первый раз за несколько лет.
Я много вкладывал ранее в эти мероприятия, прежде всего много душевных сил ...
Скучаю! И очень жалею ...
Но причин не мало в этот раз не ехать ... Первая и самая главная - у меня сейчас очень много дел - я строю новый бизнес. Поссать некогда!


vdpatrol 20-04-2015 23:36

цитата:
Originally posted by ОРТОДОКС ФТ:

Самое главное ты на правильном пути - и есть надежда, что станешь человеком...


)) Не уверен, что нуждаюсь в похвале, тем более такой.
цитата:
Originally posted by ОРТОДОКС ФТ:

Но причин не мало в этот раз не ехать ... Первая и самая главная - у меня сейчас очень много дел


у меня другой инсайд. Но выбор за каждым из нас.
И я не делю людей по их отношению к состязаниям собак.
цитата:
Originally posted by ОРТОДОКС ФТ:

Подойди к Диме Карманову - пусть он тебя научит ...


Чет учителей уже мне многовато))) На сем думаю дискуссию на тему моего обученя закрыл
DenPol 20-04-2015 23:40

Володя - ты красавчик, в хорошем смысле и прекрасной интерпретации! Прилететь на выхи - это подвиг!
DenPol 20-04-2015 23:44

Я вот уже дома, а пес все еще едет, бедолага. Там опять какая-то жопа с паромами.... Ребята, не скучайте! Утром обязательно позвоню!!!
Думал, что будет полегче вдвоем, а оказалось, что засада поджидала, где не ждали...
DenPol 20-04-2015 23:54

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
Один из курцев был снят за то, что показал поиск излишне широкий!!! и не типичный для породы.

Однако!...

vdpatrol 21-04-2015 08:16

цитата:
Изначально написано DenPol:

Однако!...

Прошу прощения, меня тут поправили по этому поводу...
Владелец сказал так, как я его понял,а судья, что собака снята за пропуск...
Прошу прощения за небольшой косяк- испорченный телефон получился.

Ерунда 21-04-2015 09:27

Еще бы про этот момент
цитата:


Драт Ювентус единственный шел челноком от посадки до посадки (500м.), хотели поставить отл. - судья сказали.

поподробнее.
ОРТОДОКС ФТ 21-04-2015 13:09

цитата:
Изначально написано vdpatrol:

Прошу прощения, меня тут поправили по этому поводу...
Владелец сказал так, как я его понял,а судья, что собака снята за пропуск...
Прошу прощения за небольшой косяк- испорченный телефон получился.

Я ж говорю, не крути хвостом. Шевели усами!

ОРТОДОКС ФТ 21-04-2015 13:12

С кем бы помахаться на кастетах?
Где мои штатные чудики - Бондарев и Бородавкин?
Два Брата Акробата!

-Жучара+ 21-04-2015 14:58

Леша эти товарищи ушли в ФБ
Seregka 21-04-2015 17:20

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

Да, громкое дело было. Взяткополучатель - Бородавкин.


Что и заявление написал? И приговор суда видел? Или что-то где-то от кого-то слышал, а теперь фантазируешь, как последний совок?
А вообще взятка в собаководстве - это отдельная юмористическая тема. Даешь ее развитие!
kvtkky 21-04-2015 17:39

Главное кто , что слышал на базаре и дегтем друг друга по сильнее измазать, а результаты выступлений собак мало кому интересны . Трайлы так трайлы , не чего интересного. Вот если кто кому в табло зарядил вот это да, или кто в какой шмотке показался гламурной , вот это повод, а собаки так себе просто атрибут сытости, пафоса и достатка. Каждая квалиф. на трайлах получена отменным качеством собак и стоптанными до млзолей ногами натасчиков , а у народа все больше про дипломы душа болит . Сегодня был один замечательный по красоте работ, взаимному уважению друг к другу натасчиков, пуск пары : Еклипс - Садовников и Камхантинг Ливер - Асатрян.
DenPol 21-04-2015 20:51

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Сегодня был один замечательный по красоте работ, взаимному уважению друг к другу натасчиков, пуск пары


Каков результат?
-Жучара+ 22-04-2015 10:50

Победители по порядку.
click for enlarge 809 X 960 76.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1594 319.4 Kb
click for enlarge 720 X 454 51.9 Kb
Panerai 22-04-2015 11:40

цитата:
Изначально написано Modano:

Ага,и собачка,как выяснилось не очень-то на всякие цациты тянет,зато деклараций про стоЯщие ниже пояса предметы хоть отбавляй.


У нас столько "экспертов" развелось что мы уже и без буржуев судить трайлы можем))))

DenPol 22-04-2015 12:51

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Сегодня был один замечательный по ... взаимному уважению друг к другу натасчиков, пуск пары


И это немаловажно. Именно взаимное уважение и профессионализм. Особенно в Большом поиске, где собака находится на расстоянии полукилометра от ведущего и каждое движение объектов(ведущие, судьи, зрители) может сыграть роковую роль в результате выступления. Выступления подготовленных собак большого поиска - это очень красиво.
Я видел эти состязания(БП) впервые и был приятно удивлен происходящим. Думаю, что посмотреть на это действие каждый легашатник, а тем более островник - должен иметь возможность!!!
sergey_ vot 22-04-2015 13:30

Денис, согласен с тобой, самое главное, что у участников не осталось взаимных претензий, нет срача, все получили удовольствие от подготовки и работ собак!
DenPol 22-04-2015 15:03

цитата:
Originally posted by sergey_ vot:

все получили удовольствие от подготовки и работ собак!


Более того.
Процент "одипломленных"(получивших квалификацию) собак бесконечно мал, но это никак не сказалось на общем настрое и отличном настроении ведущих и, надеюсь, владельцев. А какое общение. Отличная квалификация конкретной собаки - общий праздник!
o-zzzz 22-04-2015 15:44

Знакомые фотографии, где то видел=)
-Жучара+ 22-04-2015 15:47

Работы некого Синякова. Может видел его в Крыму
o-zzzz 22-04-2015 15:56

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Может видел его в Крыму


Там много народу было, может и видел=)))) Сегодня некогда, завтра утром на охоту стартовать, приеду 27го выложу все фотографии с трайлов. Ссылку дам сюда и на FB.
vdpatrol 22-04-2015 16:04

ссылочки на авторов фото надо вообще-то давать))) Тем паче когда они известны)))
-Жучара+ 22-04-2015 16:06

Автор пусть фото подписывает. Так и так упрут )))
Гость из будущего 22-04-2015 16:20

Говорят,сегодня Ливер и Марта Акопа Асатряна опять были на высоте)
Жучара,а ты чего стоишь на стороне при такой мамаши и братика?Пора подключится!
o-zzzz 22-04-2015 16:20

Пусть прут на здоровье, мне корона не жмёт=))) Вот один день фоток, залил его потому что Дима просил: https://yadi.sk/d/Ei9zLFK-g6XFB
Остальное позже.
-Жучара+ 22-04-2015 16:25

Гость, я 1го числа чемоданы паковал. Но на рабе случился нежданчик.....
Гость из будущего 22-04-2015 16:58

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Гость, я 1го числа чемоданы паковал. Но на рабе случился нежданчик.....


Жаль.Кстати я там за английских сеттеров болел...не считая ирландцев,конечно)Уж больно они мне нравятся))Аж захотелось в ближайшее время одну взять специально для охоты на кекликов)По мне,у щенков Марты ума точно хватит обхитрить кекликов на голых скалах)
-Жучара+ 22-04-2015 17:13

Ну Лима Алика уже это показала.
М. Борисенко 22-04-2015 17:21

Результаты 22.04.15. Охотичий поиск.
1 Место . Сара Райкал (Марта) , англ.сеттер, сука ,ведущий А.Асатрян , владелец А.Асатрян - Первый отлично (1 ЕСС).
2 Место . Камхантинг Ливер (сын Марты), анг.сеттер, кобель, ведущий А.Асатрян , владелец А.Асатрян - Второй отлично (2 ЕСС).
3. Место. Гея, англ.сетер, сука,ведущий Л.Ващенко - Очень хорошо (МВ).

По негласным подсчетам результативности (количество выставленных собак и получивших квалификацию) А.Асатрян первый. Поздравляю.

Английские сеттера рулят )).

vetdoctor 22-04-2015 17:30

цитата:
Изначально написано М. Борисенко:
Результаты 22.04.15. Охотичий поиск.
1 Место . Сара Райкал (Марта) , англ.сеттер, сука ,ведущий А.Асатрян , владелец А.Асатрян - Первый отлично (1 ЕСС).
2 Место . Камхантинг Ливер (сын Марты), анг.сеттер, кобель, ведущий А.Асатрян , владелец А.Асатрян - Второй отлично (2 ЕСС).
3. Место. Гея, англ.сетер, сука,ведущий Л.Ващенко - Очень хорошо (МВ).

По негласным подсчетам результативности (количество выставленных собак и получивших квалификацию) А.Асатрян первый. Поздравляю.

Английские сеттера рулят )).

Марина, очень рад за Акопа. Только про пойнтеров не забывайте,они вас любят. С уважением,д-р Б.

DenPol 22-04-2015 17:56

цитата:
Originally posted by М. Борисенко:

3. Место. Гея, англ.сетер, сука,ведущий Л.Ващенко - Очень хорошо (МВ).


Кто владелец?
Dog-Dolly 22-04-2015 18:30

<a href="https://www.flickr.com/photos/131943044@N03/sets/72157651659222317">Немного фотографий</a>
vdpatrol 22-04-2015 18:37

цитата:
Originally posted by М. Борисенко:

Английские сеттера рулят )).

А как по другому? )

Panerai 22-04-2015 18:51

цитата:
Изначально написано DenPol:

Кто владелец?

Наталья Ягичева ( Киев)
Гость из будущего 22-04-2015 19:01

Ребят,я не знаю кто под каким ником тут пишет,но спасибо вам всем за фотки.Я несколько фоток украл,честно признаюсь))Но только те,в которых я и мой ирландец,честно,честно))
Panerai 22-04-2015 20:12

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
Несколько слов хотел сказать о том, как мне это показалось со стороны. Совсем недавно я там же выставлял своих собак по правилам 81г.
Уровень собак мне показался довольно приличным, я даже не буду говорить про большой поиск, понятно чтобы там неподготовленные собаки в принципе не смогут выступать. Охотничий поиск у островных и у континенталов.
В парных пусках особенность- не просто не обращать внимание на рядом работающую собаку, но и обязательность секундировки при работе одной из собак, когда другая видит стойку первой. Любой пропуск и спор-собака снимается. Вылет бегущей птицы чуть сбоку и на линии даже жопы собаки- считается пропуском. Один из курцев был снят за то, что показал поиск излишне широкий!!! и не типичный для породы. После взлета птицы требуется неподвижность собаки. Не о каких 10м посова речь не идет) Требования да и судейство это показало были довольно жесткими. И те кто получил оценки- просто молодцы!!

Судьи первой международной категории с более чем 30 летним стажем судейства!!!!

Спасибо Панагасову Александру за то что дал участникам такую возможность выставить собак под такими судьями!


click for enlarge 2048 X 1536 546.0 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 462.3 Kb
click for enlarge 528 X 960  84.6 Kb

ASKANIA 22-04-2015 20:41

цитата:
Изначально написано vetdoctor:

Марина, очень рад за Акопа. Только про пойнтеров не забывайте,они вас любят. С уважением,д-р Б.

Так и мы их очень любим )).

А. Асатрян 22-04-2015 22:08

Спасибо организаторам и энтузиастам, которые поддержали кинологию Крыма. Кроме АС я готовил к выступлениям Пойнтера Тито. И больше всего надеялся на хороший результат именно с ним. К сожалению, идеальных собак как и людей не бывает. Негативно повлияли на него травмы, усталость... Хоть и результат лучше у моих АС, я пойнтерист ))) Очень мне понравилось выступать с Виталиком Садовниковым, он выставлял пойнтера Эклипса. Эклипс достойный соперник, а Садовников мастер своего дела. Большое спасибо судьям из Сербии. Мне все очень понравилось.
А. Асатрян 22-04-2015 22:09

Спасибо организаторам и энтузиастам, которые поддержали кинологию Крыма. Кроме АС я готовил к выступлениям Пойнтера Тито. И больше всего надеялся на хороший результат именно с ним. К сожалению, идеальных собак как и людей не бывает. Негативно повлияли на него травмы, усталость... Хоть и результат лучше у моих АС, я пойнтерист ))) Очень мне понравилось выступать с Виталиком Садовниковым, он выставлял пойнтера Эклипса. Эклипс достойный соперник, а Садовников мастер своего дела. Большое спасибо судьям из Сербии. Мне все очень понравилось.
Panerai 22-04-2015 22:59

цитата:
Изначально написано А. Асатрян:
Спасибо организаторам и энтузиастам, которые поддержали кинологию Крыма. .

Акоп, поздравляю с победами твоих собак....

Желаю тебе быть достойным своих собак!

ПС... Только я что то не увидел собак главного поддерживальщика Крымской кинологии))))

-Жучара+ 23-04-2015 11:09

Требуем продолжение фотоотчета от товарища Синякова
Саш фотки отличные. Стекло просто супер. Как все меняется даже на 70ке...
vdpatrol 23-04-2015 13:04

Я бы хотел еще персонально поблагодарить Константина Нестеренко (Змея)
организовавшего поля, наличие птицы)), кров участникам и гостям.
Спасибо Костя, до новых встреч в гостеприимном Русском Крыму.
Folet 23-04-2015 14:24

цитата:
Originally posted by А. Асатрян:

Очень мне понравилось выступать с Виталиком Садовниковым, он выставлял пойнтера Эклипса. Эклипс достойный соперник, а Садовников мастер своего дела.


После совместной работы Акопа с Виталием, центровой судья Драгон долго подбирал слова, чтобы охарактеризовать произошедшее. Сказал он мне следующее: Не один итальянец не поступил бы так как Акоп, не смотря не его ошибку как кондуктора (Акопа) это честный и благородный человек показал мне, как ведут себя достойные русские соперники.
Спасибо Акоп за зрелищные работы.
AMO 23-04-2015 15:26

Очень Приятно читать лестные слова о соотечественнике.
Присоединяюсь к поздравлениям!
Panerai 23-04-2015 15:49

xn--80ajpg5a.xn--80asehdb/item/zakrytie-vesennego-festivalya-v-chernomorske
Eisbaer 23-04-2015 17:52

цитата:
Я бы хотел еще персонально поблагодарить Константина Нестеренко (Змея)
организовавшего поля, наличие птицы)), кров участникам и гостям.

Мне бы тоже хотелось поблагодарить Константина. После такого приема понимаешь, что обязательно поедешь в Крым снова.

DenPol 24-04-2015 08:03

Пожалуй, главное отличие в принципе судейства - его открытость и доступность. После выступления каждый ведущий сразу подходит к судейской комиссии и узнает свою оценку.

Правда, на некоторых состязаниях и российские судьи начинают практиковать такой подход.
Фомин 24-04-2015 08:45

цитата:
Originally posted by DenPol:

После выступления каждый ведущий сразу подходит к судейской комиссии и узнает свою оценку.

Оценку он не узнает, только снят или квалифицирован. Оценки объявляют по окончанию выступления всех собак батареи.
Просьба к участникам, организаторам, зрителям если есть списки выступавших собак (пар-соло) сбросьте мне или на форуме, не хочется вешать ролики с искаженой информацией.
Glasha 24-04-2015 09:37

цитата:
Originally posted by DenPol:

Пожалуй, главное отличие в принципе судейства - его открытость и доступность. После выступления каждый ведущий сразу подходит к судейской комиссии и узнает свою оценку.

Правда, на некоторых состязаниях и российские судьи начинают практиковать такой подход.

ЧУШЬ!!! У нас на состязаниях полная расценка всегда производится до выступления следующего участника!

DenPol 24-04-2015 10:10

цитата:
Originally posted by Glasha:

ЧУШЬ!!!


АА, и снова Вы специально, или по невнимательности, вносите сумбур в плавно текущую беседу о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления.
Основное слово - сразу, не ожидая обсуждения своего выступления в отдалении от дискутирующей комиссии. Закончил выступление - к судьям и с поля, предоставляя место для следующего участника. Динамика, однако!
цитата:
Originally posted by Фомин:

только снят или квалифицирован.


Да, так правильнее - результат выступления.
vetdoctor 24-04-2015 10:33

А чем хуже обсуждение итога выступления судейской бригадой и объявление окончательной расценки собаки тут же, не сходя с поля? Получается, что там конвейер, типа либо пошёл вон, либо получил положительную оценку? А здесь дают полный расклад по 100-бальной системе, указав на недоработки и недостатки, согласуясь с правилами. Неизвестно, что лучше для ведущего из предложенных вариантов. Каждый решает сам. ИМХО.
Seregka 24-04-2015 10:39

цитата:
Originally posted by DenPol:

АА, и снова Вы специально, или по невнимательности, вносите сумбур в плавно текущую беседу о том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления.
Основное слово - сразу, не ожидая обсуждения своего выступления в отдалении от дискутирующей комиссии. Закончил выступление - к судьям и с поля, предоставляя место для следующего участника. Динамика, однако!


Денис, извини, но ты не прав. В своем посте ты делаешь упор не на динамике, а на открытости и доступности и тем самым вводишь людей в заблуждение.
Maxim1967 24-04-2015 10:42

Денис имел ввиду, что ведущего обычно отправляют в сторонку при обсуждении.
DenPol 24-04-2015 10:55

цитата:
Originally posted by vetdoctor:

А чем хуже обсуждение итога выступления судейской бригадой и объявление окончательной расценки собаки тут же, не сходя с поля?


Я где-то написал, что это хуже или лучше?
Для меня динамичное действие намного привлекательнее, это мое личное мнение. Не вдаюсь в проблемы судейства и не собираюсь их обсуждать, по крайней мере здесь.
цитата:
Originally posted by vetdoctor:

Получается, что там конвейер, типа либо пошёл вон, либо получил положительную оценку?


Не конвейер, а судейство на состязаниях. За что снимают - оглашают сразу.
Если хочешь узнать почему - подожди на краю поля, не задерживая остальных участников.
Одна проблема в том, что многие пытаются обсуждать то, чего ни разу не видели - а вот это неправильно!!!
А лучше это или хуже - пусть каждый сам решает для себя.
DenPol 24-04-2015 10:57

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

ведущего обычно отправляют в сторонку при обсуждении.


Да!!! Спасибо!!!
Glasha 24-04-2015 11:13

цитата:
Originally posted by DenPol:

Одна проблема в том, что многие пытаются обсуждать то, чего ни разу не видели - а вот это неправильно!!!

цитата:
Originally posted by Glasha:

ЧУШЬ!!! У нас на состязаниях полная расценка всегда производится до выступления следующего участника!

У нас в состязаниях я участвовал раз в 10 больше тебя, так чего я не видел??? но у тебя принцип: "усраться, но не сдаться!"

Seregka 24-04-2015 11:19

цитата:
Originally posted by DenPol:

За что снимают - оглашают сразу.
Если хочешь узнать почему - подожди на краю поля, не задерживая остальных участников.


Не понял тебя. Разъясни.
Maxim1967 24-04-2015 12:00

цитата:
Originally posted by Glasha:

У нас в состязаниях я участвовал раз в 10 больше тебя,


Аргумент конечно... Ведь похоже не поняли о чём он, но сразу в крик...
Glasha 24-04-2015 12:17

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Ведь похоже не поняли о чём он, но сразу в крик...


Я, в отличии от Вас, даже на собак не кричу (на видео насмотрелся...но все равно не слышит или забил). Да и домысливать кто и что хотел сказать в мои планы не входит. Чушь - она чушь и есть.
DenPol 24-04-2015 12:26

цитата:
Originally posted by Glasha:

так чего я не видел???


Состязаний ФТ - предмета разговора.
цитата:
Originally posted by Seregka:

Не понял тебя. Разъясни.


На своем примере.
Посылаю собаку в поиск и он становится на первой параллели.
Работа, выстрел, поводок. Подхожу к судьям. Льготная минута закончилась. Снова посылаю, но теперь в другую сторону. Продвигаюсь вперед и слегка вбок - взлет куропатки.
Дудка - пропуск, снят.
Собаки не было на том отрезке, где взлетела куропатка. С судьями не спорят - я иду на край поля.
После окончания всех выступлений мне объяснили, что я должен был дождаться возвращения собаки с параллели, неважно, как далеко она ушла, и только после этого начать движение вперед. Собака ОБЯЗАНА была обыскать ВСЕ пространство перед ведущим и комиссией.
Чей косяк - мой!
А на поле мне просто объявили, что снят за пропуск - без комментариев.

цитата:
Originally posted by Glasha:

У нас в состязаниях я участвовал раз в 10 больше тебя,


Это хорошо или плохо, я не понял?
Смею предположить, что 90% этих состязаний проходили в радиусе 300-400 км от места жительства, а может и того меньше(буду очень рад, если ошибаюсь). Так что собак видели, в принципе, одних и тех же.
Смотреть на одно и тоже можно долго, можно внимательно, можно даже пытаться делать какие-то выводы и сравнения, но мудрости и опыта это не прибавит, хотя научит быть терпеливее
Seregka 24-04-2015 13:26

цитата:
Originally posted by DenPol:

На своем примере.


Спасибо, доходчиво.
DenPol 24-04-2015 15:57

цитата:
Originally posted by Seregka:

Спасибо, доходчиво.


Как есть...
Panerai 24-04-2015 17:04

Смысл в том что все участники видят работу всех собак и все потом слышат описание работы каждой собаки судьями и оценку которую ей поставили или не расценили
Как следствие этого все участники 1. Учатся на ошибках других 2. Судья не может натянуть собаке оценку.....
Panerai 24-04-2015 17:10

цитата:
Изначально написано kvtkky:
Большой поиск ( Grande Cerca) .
1 место . Победитель трайлов. Eklins , pointer , m, вед. Садовников, влад. Базиян А., - Первый отлично ( 1 ecc).
2 Место . Камхантинг Ливер, анг.сет., кобель, вед., Асатрян , влад., Асатрян , очень хорошо [ МВ].
3. Место. Сара Райкал , англ.сет,, сук,,вед., Асатрян , влад., Асатрян., - хорошо. [Bon].

Константин Блохин.... Такой собаки Eklins нет.... Есть собака Heclipse Del Clot de Galvany .... Президенту клуба надо бы знать кличку одной из лучших собак клуба
click for enlarge 1080 X 1440 163.3 Kb

Maxim1967 24-04-2015 17:17

цитата:
Изначально написано Glasha:

Я, в отличии от Вас, даже на собак не кричу (на видео насмотрелся...но все равно не слышит или забил). Да и домысливать кто и что хотел сказать в мои планы не входит. Чушь - она чушь и есть.

Навеяло из "День Радио" - "Алексей,когда я перестану слышать в эфире слова " мудак и херня"??!! "Никогда! Потому что,когда звонит такой мудак и несёт такую херню..."
Так вот Вы такую же херню сейчас несете.Вы с собаками,когда они косячат шепотом разговариваете?
Правильно вас ткнул носом лайчатник на форуме мооир.Снимите уже свою корону бумажную.
И в отличии от вас,мою собаку можно увидеть хотя бы на видео, с её косяками, не профессионально снятую, посредственной камерой и т.д. А отвас лишь сказки слышны.

Panerai 24-04-2015 17:57

цитата:
Изначально написано Maxim1967:

Навеяло из "День Радио" - "Алексей,когда я перестану слышать в эфире слова " мудак и херня"??!! "Никогда! Потому что,когда звонит такой мудак и несёт такую херню..."
Так вот Вы такую же херню сейчас несете.Вы с собаками,когда они косячат шепотом разговариваете?
Правильно вас ткнул носом лайчатник на форуме мооир.Снимите уже свою корону бумажную.
И в отличии от вас,мою собаку можно увидеть хотя бы на видео, с её косяками, не профессионально снятую, посредственной камерой и т.д. А отвас лишь сказки слышны.

Максим, надо понимать что любому человеку тяжело дать объективную оценку своей собаке, своему ребёнку, себе самому и тд....
Относиться к этому надо с пониманием....
Нет плохих или хороших собак...
Нельзя сравнивать любителя и профессионала ( собак)....

Отличие нашего судейства и буржуйского в том ,что буржуи в первую очередь оценивают характер собаки, темперамент,страсть,стиль и тд....
Всё остальное это процесс дрессуры и только, а вот первое это только врождённое....

Panerai 24-04-2015 18:06

Кстати,есть идея в след состязания вести съёмку высококачественной камерой с квадрокоптера ( с воздуха)и транслировать онлайн....
Это будет хорошим способом популяризации соревнований филдтрайла...

Хотелось бы услышать мнение участников каче практика....понравилось или нет и как они видят отличия от 81 года

Maxim1967 24-04-2015 18:08

Да я писал л другом. Мало того, мне не хватит окаянства написать плохо о чужой собаке, могу только о человеке В отличии от этого персонажа.
А про судейство там и тут мне в принципе ещё 2 года назад было понятно. И про разницу в подходе к оценке качеств собак. Я не про людей, а именно про другой взгляд на это.
Red Sonya 24-04-2015 20:58

цитата:
Originally posted by Panerai:

Хотелось бы услышать мнение участников каче практика....понравилось или нет и как они видят отличия от 81 года


А что, состязания caccia practica проводились? Прям по парной куропатке весной?
Panerai 24-04-2015 22:04

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

А что, состязания caccia practica проводились? Прям по парной куропатке весной?

Перепутал с охот поиском сорри

Glasha 24-04-2015 22:51

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Так вот Вы такую же херню сейчас несете.Вы с собаками,когда они косячат шепотом разговариваете?

Да я писал л другом. Мало того, мне не хватит окаянства написать плохо о чужой собаке, могу только о человеке В отличии от этого персонажа.

Я всю глупость в кучку собрал, чтобы место не занимать:

Ошибки допускают все собаки, но если это случилось, то орать/свистеть я точно не буду.
Могу отвернуться и пойти в другую сторону или остаться на месте и присесть/прилечь:
Орать - никогда!!! Придут, повинятся и больше подобного не допустят (сегодня-завтра точно).

Человек выкладывает в сеть видео работ своей собаки: ИМХО, они ужасны, там у легавой стойки нет!!! Срывает постоянно. Подъемы без команды - норма??? А он выкладывает: здесь например: forummessage/111/29

Извините, что в теме о трайлах, вынудили, достаточно пост 606 посмотреть. Трайлы я не обсуждал.

Red Sonya 24-04-2015 23:17

цитата:
Originally posted by Panerai:

Перепутал с охот поиском сорри


Саша, тогда встречный вопрос: ты, как хозяин собаки, которая скакала в большом поиске, какие видишь отличия от 81 г?
Panerai 25-04-2015 12:42

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, тогда встречный вопрос: ты, как хозяин собаки, которая скакала в большом поиске, какие видишь отличия от 81 г?

40-80 метров ограничения в ширине поиска по 81 году....) и отсутствие "пробежки" в 10 метров после подъёма птицы.... )

Maxim1967 25-04-2015 07:26

Глаша-ты дятел.Ты любую тему можешь свести либо к восхвалению своих собак, либо к обсиранию чужих.
Тебя ткнул лайчатник носом в твоё профанство и самолюбование, и тебе было нечего ответить,потому что он прав.
Я во вторник, когда приеду с охоты, выложу видео работы моей собаки по бекасу, сделай тоже самое, чтобы была стойка, подводка по команде,взлет птицы. Сделай видео, покажи не на словах своих собак.
Только не тренди, что снимать не умеешь или камеры нет. Я тоже не умею, а снимать можно и мобилой.
Ну покажи наконец то идеальную работу легавой, чтобы было понятно к чему нужно стремиться.
И ещё меня интересует сам поиск.
П. С.
Я нигде не писал, что та или иная работа - идеальная.
Взлет птицы при подходе - частое явление, птица не ждёт пока ты скомандуешь собаке.
Я знаю недостатки своей собаки, и причина их в за предельной страстности к поиску птицы. Гораздо хуже аморфная собака, пельмень с ушами.
Ты можешь ложиться в грязь, ждать собаку по два дня - это твой метод, но не хрена советовать когда тебя об этом не просят.
Maxim1967 25-04-2015 07:53

цитата:
Изначально написано Panerai:

40-80 метров ограничения в ширине поиска по 81 году....) и отсутствие "пробежки" в 10 метров после подъёма птицы.... )


Имхо все же просто разный взгляд на то,как оценить качества собаки. Либо натянуть на трешку, если это нужно или человек заслуженный, либо наоборот, подрезать баллов. И не поспоришь. Если бы на испытаниях это-то и хрен с ними, но когда состязания, эти пары недосчитанных баллов стоят многого.
То есть по сути субъективную оценку - офигительно , отлично, хорошо, никак пытаются оценить в цифрах, ну типа как картину оценивать не по красоте, а количеству краски в килограммах.
А собак с широким поиском у нас есть, и останов после взлета - вопрос тренировок.


worobej 25-04-2015 08:04

цитата:
Originally posted by Panerai:

40-80 метров ограничения в ширине поиска по 81 году....) и отсутствие "пробежки" в 10 метров после подъёма птицы.... )




Если бы всё было так просто...

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Panerai 25-04-2015 08:17

цитата:
Изначально написано worobej:

Если бы всё было так просто...

Мы же рассматриваем только разницу в правилах....

Panerai 25-04-2015 08:22

цитата:
Изначально написано Maxim1967:

Имхо все же просто разный взгляд на то,как оценить качества собаки. Либо натянуть на трешку, если это нужно или человек заслуженный, либо наоборот, подрезать баллов. И не поспоришь. Если бы на испытаниях это-то и хрен с ними, но когда состязания, эти пары недосчитанных баллов стоят многого.
То есть по сути субъективную оценку - офигительно , отлично, хорошо, никак пытаются оценить в цифрах, ну типа как картину оценивать не по красоте, а количеству краски в килограммах.
А собак с широким поиском у нас есть, и останов после взлета - вопрос тренировок.

Вопрос разного взгляда на оценку качеств собак , на мой взгляд , результат КАЧЕСТВА самих собак у нас и у "них"....
Какие собаки такая и оценка... Если мы за время железного занавеса потеряли качество островных легавых, то под них и сформировали правила оценки....

Если бы все дети были даунами то и не было бы "лицейских" программ в школе...)))

Panerai 25-04-2015 08:28

Кстати, на соревнованиях в Крыму много разговаривали со Смирновыми на тему подготовки охотников легашатников и об организации школы судей ( экспертов)

Смирновы согласились вести курсы - школа охотника с легавой собакой....
А Виталий Садовников готов поделиться секретами натаски легавых собак....

Думаю что в мае состояться первые занятия

Без грамотных пользователей не будет хорошего поголовья собак - грамотный пользователь сможет отобрать правильно собаку для приобретения.... Сможет не испортить собаку после натаски и тд....

Red Sonya 25-04-2015 09:06

цитата:
Originally posted by Panerai:

40-80 метров ограничения в ширине поиска по 81 году....) и отсутствие "пробежки" в 10 метров после подъёма птицы.... )




Саша, попробуй сам для себя оценить по стобалке результативное выступление своей "одной из лучших собак клуба", отбросив ограничения в ширине поиска.
Maxim1967 25-04-2015 09:19

Panerai
Легавых привозили оттуда, и правила писали не под собак, а просто пошли своим путём, как тогда казалось правильным.
Действительно, как здорово когда можно отобразить итог в цифрах, а не в оценке хорошо-плохо.
А на деле оказывается что это очень непросто, и не всегда объективно. Плюс человеческий фактор.
galimov 25-04-2015 09:33

цитата:
Originally posted by Panerai:

Какие собаки такая и оценка... Если мы за время железного занавеса потеряли качество островных легавых, то под них и сформировали правила оценки....


Вообще -то,100-бальные правила приняты для всех видов легавых и правила разрабатывали не под имеющихся в наличии в стране,качественных или некачественных собак.И бальная система победила английскую систему сравнения,еще в царской России.Правила созданы и наиболее приближенны к реальным охотам в средней полосе.В степях наверное наиболее подходит большой поиск,не знаю не охотил.
Покет 25-04-2015 10:19


Спасибо, братцы, за праздник. Костя Блохин, Мацокин, Вы - монстры. Такие, сцуко, приключения такой накал, только в политическом детективе прочитаешь. Даже кровавая рука НАТО была... Но все равно, мы победили. И сербы, спасибо им, не побоялись, и даже ребята с Украины. ЛУНАРАМ (ЛУчщим НАтасчикам России) - поклон за науку. Отдельный поклон г-ну Шагинову. Неделю подрабатывал у него шофером, за еду, самая значимая неделя за последние пять лет.
Сладкая отрава ФТ делает свое дело. Многие свои прошлые ошибки признать не могут, но увидев красоту собак и накал состязаний навсегда становятся поклонниками ФТ. Будут выставлять на 81 годе, или вообще не будут, но любовь и понимание красоты уже навсегда засела у них в душе, как заноза в пальце. Мы с Музой на ФТ показать ничего не смогли, даже стыдно немного . Но, зато поучаствовали, повалялись в самой гуще, кое что поняли. И более 200 встреч с птицей за неполный месяц - тоже что-то значит.
Были все... или практически все. Те, кто реально любит в охоте с собакой красоту и динамику.
А еще я взял щеночка. От той собаки, что мне больше всего понравилась в поле. Она тоже ничего не получила, но! смогла показать такое...
Кщк раз спасибо всем за компанию. И что в мое отсутствие на форуме нк гадили.
click for enlarge 1024 X 683 454.9 Kb
click for enlarge 1024 X 683 318.3 Kb
click for enlarge 1257 X 784 374.0 Kb
800 x 541
click for enlarge 1024 X 683 198.2 Kb
743 x 600
Maxim1967 25-04-2015 10:27

Валерий, так фигня получается тогда с правилами, Россия это не только средняя полоса без степей.Для одного региона одно, для другого другое?
Panerai 25-04-2015 10:28

цитата:
Изначально написано Red Sonya:

Саша, попробуй сам для себя оценить по стобалке результативное выступление своей "одной из лучших собак клуба", отбросив ограничения в ширине поиска.

Я не смогу этого сделать.... Драгон описывая работу собаки сказал , что у него большое сердце, что он азартен и жаден до поля... Как это оценить в баллах?

Покет 25-04-2015 10:28

цитата:
Originally posted by galimov:

Правила созданы и наиболее приближенны к реальным охотам в средней полосе.В степях наверное наиболее подходит большой поиск,не знаю не охотил.


Правда островные легавые тоже выводились не для охоты в средней полосе России. И увидеть красоту, стиль, способности, смелость, умение думать у легавых собак (и островных и континентальных) можно в тех условиях, которые это позволяют. А для средней полосы - формат Св. Губерта.
Panerai 25-04-2015 10:31

цитата:
Изначально написано Maxim1967:
Panerai
Легавых привозили оттуда, и правила писали не под собак, а просто пошли своим путём, как тогда казалось правильным.
Действительно, как здорово когда можно отобразить итог в цифрах, а не в оценке хорошо-плохо.
А на деле оказывается что это очень непросто, и не всегда объективно. Плюс человеческий фактор.

Собак я бы сказал завезли, а не привозили.... Привозили это более постоянный процесс... Завезли и культивировали породу внутри ограниченного количества собак....

Panerai 25-04-2015 10:35

цитата:
Изначально написано galimov:

Правила созданы и наиболее приближенны к реальным охотам в средней полосе.В степях наверное наиболее подходит большой поиск,не знаю не охотил.

Извините не понял.....
Я живу в Рязани, у нас в области 1500 000 га полей из них половина с нарезкой в 80-100 га каждое (2 км шириной и длинной)....
Вы о какой средней полосе говорите? Где она находится по Вашему?
Panerai 25-04-2015 10:40

цитата:
Изначально написано Покет:

Правда островные легавые тоже выводились не для охоты в средней полосе России. И увидеть красоту, стиль, способности, смелость, умение думать у легавых собак (и островных и континентальных) можно в тех условиях, которые это позволяют. А для средней полосы - формат Св. Губерта.

Островные легавые выводились в Англии.... за 20 лет поездок в эту страну не нашёл существенных различий в природе и условиях охоты с нами....
Соглашусь что климат в Англии мягче...но природа такая же
DenPol 25-04-2015 13:05

цитата:
Изначально написано galimov:

Вообще -то,100-бальные правила приняты для всех видов легавых и правила разрабатывали не под имеющихся в наличии в стране,качественных или некачественных собак.

Правила созданы и наиболее приближенны к реальным охотам в средней полосе. В степях наверное наиболее подходит большой поиск,не знаю не охотил.

Сразу сообщу, что высказываю личное мнение.

100-бальные, 50-литровые или светло-оранжевые - не принципиально. Главное - практика их применения. Если состязания проводятся по полевой дичи, то и надо их проводить в поле, а не лезть в кусты и за них, чтобы "одипломить" собачку, которая в поле нихрена, кроме мыши и бабочки найти не может!!! Это я об отношении к экспонентам(собака-ведущий). Такими действиями организаторы и эксперты показывают, что им наплевать на "развитие и популяризацию..." или как там обычно пишут в положениях. Вернее наплевать на качество "развиваемого и популяризируемого".
В таких условиях все равно по каким правилам проводить состязания - хоть 81, хоть ФТ - результат предсказуем.

Теперь следующее.
Какой из показателей правил 81 года позволяет заключить, что они приближены к определенному региону или к определенному виду охоты? Отвечу сам - никакой. В каком регионе можно пропускать птицу, толкать ее и искать Уже, чем позволяют угодья?(и это если не вдаваться в тонкости судейства) Таким образом, опять возвращаемся только к практике их(правил) толкования и применения. Хочешь получить достойный результат - делай свою работу хорошо. (организуй, суди, выступай)

Подводя итог написанному, считаю необходимым сказать, что при некоторой(мизерной, минимальной) доработке правил 81 года и более ответственному отношению экспертов к судейству, а экспонентов к подготовке себя и своих питомцев - и у нас все будет не хуже, чем во всем остальном мире, а может быть и лучше, потому что это будет уже НАШЕ!

Gtnh 25-04-2015 13:28

Настоящих буйных МАЛО вот и нету вожаков
Мне кажется наш менталитет не позволит достичь такого уровня. И это не плохо не хорошо просто есть и с этим нужно жить
galimov 25-04-2015 14:58

цитата:
Originally posted by Panerai:

Извините не понял.....
Я живу в Рязани, у нас в области 1500 000 га полей из них половина с нарезкой в 80-100 га каждое (2 км шириной и длинной)....
Вы о какой средней полосе говорите? Где она находится по Вашему?
#648

P.M. Ц


У вас задача какая,выбить на двух км грауса?Или наслаждаться работой собаки.Я вообще фотоап. на ружье иногда меняю.
Ат потом на этих 80-100 все таки сеют и пашут это земли сельхоз назначения.Какая дичь там может быть кроме перепела.?Я живу в Марийской у нас начали пахать и сеять года три как.Все дичи там нет.Ездим ищем заброшеные поля.Вот тогда и радость.
А потом ,Вы в лес не наведываетеся разве иногда?
galimov 25-04-2015 15:02

цитата:
Originally posted by DenPol:

Подводя итог написанному, считаю необходимым сказать, что при некоторой(мизерной, минимальной) доработке правил 81 года и более ответственному отношению экспертов к судейству, а экспонентов к подготовке себя и своих питомцев - и у нас все будет не хуже, чем во всем остальном мире, а может быть и лучше, потому что это будет уже НАШЕ!

#650

P.M. Ц


Согласен на все 100.
Panerai 25-04-2015 15:27

цитата:
Изначально написано Gtnh:
Настоящих буйных МАЛО вот и нету вожаков
Мне кажется наш менталитет не позволит достичь такого уровня. И это не плохо не хорошо просто есть и с этим нужно жить

Это не менталитет.... Это малограмотность пользователей и отсутствие активной позиции клубов пород (ы)...

Пользователь должен знать что он смотрит у родителей щенка не только сами дипломы, а у каких судей они получены....
Те кто был сейчас в Крыму на фт видели сколько оценок получили собаки ....единицы! Это объективный взгляд на уровень выставленных собак

А для этого нужно проводить БОЛЬШЕ состязаний такого уровня в разных регионах - для владельцев и заводчиков
А пользователей учить разбираться в собаках, породных стандартах поиска и тд

Вот когда не будет желающих покупать втюханное дерьмо тогда и будет счастье......)))

Гость из будущего 25-04-2015 16:07

цитата:
А еще я взял щеночка. От той собаки, что мне больше всего понравилась в поле.

Дима,что за собака?Открой занавес)
-Жучара+ 25-04-2015 17:06

Наверное потомок Глока ))))
Panerai 25-04-2015 17:27

цитата:
Изначально написано galimov:

У вас задача какая,выбить на двух км грауса?Или наслаждаться работой собаки.Я вообще фотоап. на ружье иногда меняю.
Ат потом на этих 80-100 все таки сеют и пашут это земли сельхоз назначения.Какая дичь там может быть кроме перепела.?Я живу в Марийской у нас начали пахать и сеять года три как.Все дичи там нет.Ездим ищем заброшеные поля.Вот тогда и радость.
А потом ,Вы в лес не наведываетеся разве иногда?

Перепел то же птица интересная...
У нас и куропатки есть.... И 400 тысяч га непаханых, да и по пахоте трайлер летит как пуля...
Многие хозяйства убирают пшеницу не прямым намолотом, а на свал - особенно когда год дождливый- вся птица в поле пшеницу клевает)))

В лес наведываюсь, хотя кто Вам сказал что трайлер в лесу 500 метров ходить будет?

Просто у Вас как и у многих даже представления нет об этих собаках...

Можем у Вам в гости приехать поохотиться вместе по осени... Соберёте друзей легашатников и поохотимся.... Всё увидите сами своими глазами

Panerai 25-04-2015 17:34

цитата:
Изначально написано galimov:

Согласен на все 100.

А зачем что то дорабатывать? Уже всё есть... Зачем НАШЕ? Почему правила дорабатывать а не ладу калину? Давайте доработаем наши машины и будем ездить на них)

DenPol 25-04-2015 18:18

цитата:
Originally posted by Panerai:

Почему правила дорабатывать а не ладу калину?


Александр, мы так и будем производить Ладу "Калину" до тех пор, пока не поменяем методику оценки полученного результата.
В противном случае, что бы мы не старались сделать, как бы из шкуры вон не лезли - получится снова Лада "Калина".
цитата:
Originally posted by Panerai:

Зачем НАШЕ?


Чтобы не говорил никто, что НАШЕ лучше или НАШЕ хуже, чтобы нечего было противопоставлять и чтобы правила 15 года были действительно правилами испытаний, а не "одипломливания" легавых собак.
Maxim1967 25-04-2015 18:30

Денис,не будет этого.
DenPol 25-04-2015 18:47

цитата:
Изначально написано Maxim1967:
Денис,не будет этого.

Да и хрен с ним!
Давайте поздравим Акопа Асатряна с прекрасным заслуженным результатом - лучшая результативность, так сказать!!!

Maxim1967 25-04-2015 18:55

Поздравляю! Да и вообще всех,молодцы конечно.
galimov 25-04-2015 22:06

цитата:
Originally posted by Panerai:

ерепел то же птица интересная...
У нас и куропатки есть.... И 400 тысяч га непаханых, да и по пахоте трайлер летит как пуля...
Многие хозяйства убирают пшеницу не прямым намолотом, а на свал - особенно когда год дождливый- вся птица в поле пшеницу клевает)))
В лес наведываюсь, хотя кто Вам сказал что трайлер в лесу 500 метров ходить будет?

Просто у Вас как и у многих даже представления нет об этих собаках...

Можем у Вам в гости приехать поохотиться вместе по осени... Соберёте друзей легашатников и поохотимся.... Всё увидите сами своими глазами

#657

P.M. Ц
Panerai,отлично.Давайте ближе к открытию,прикинем ваше и наше время и проведем два три дня на охоте вместе,в Крым я не поеду,не бездельник и не профи.По дупелю можно у меня,а лучше Владимировская
обл.

.По перепелу лучше в Рязань,готов к вам приехать.

Хотя охота по перепелу нудное занятие для меня.Лично сам три охоты и больше не хочу.
А вообще -то представители ФТ дисциплины должны по 81 году на состязаниях занять все призовые места.А потом смело сказать ,что мы сектанты -пришествия 81-г и к охотам негодны.

Рогачев Дмитрий 25-04-2015 22:48

цитата:
Изначально написано Покет:

Спасибо, братцы, за праздник. Костя Блохин, Мацокин, Вы - монстры. Такие, сцуко, приключения такой накал, только в политическом детективе прочитаешь. Даже кровавая рука НАТО была... Но все равно, мы победили. И сербы, спасибо им, не побоялись, и даже ребята с Украины. ЛУНАРАМ (ЛУчщим НАтасчикам России) - поклон за науку. Отдельный поклон г-ну Шагинову. Неделю подрабатывал у него шофером, за еду, самая значимая неделя за последние пять лет.
Сладкая отрава ФТ делает свое дело. Многие свои прошлые ошибки признать не могут, но увидев красоту собак и накал состязаний навсегда становятся поклонниками ФТ. Будут выставлять на 81 годе, или вообще не будут, но любовь и понимание красоты уже навсегда засела у них в душе, как заноза в пальце. Мы с Музой на ФТ показать ничего не смогли, даже стыдно немного . Но, зато поучаствовали, повалялись в самой гуще, кое что поняли. И более 200 встреч с птицей за неполный месяц - тоже что-то значит.
Были все... или практически все. Те, кто реально любит в охоте с собакой красоту и динамику.
А еще я взял щеночка. От той собаки, что мне больше всего понравилась в поле. Она тоже ничего не получила, но! смогла показать такое...
Кщк раз спасибо всем за компанию. И что в мое отсутствие на форуме нк гадили.
[/URL]

forum.guns.ru


Эй парни вы че? Если так дело пойдет кто останется в 100 балке? Вы там поосторожнее, Крым дело тонкое!

galimov 25-04-2015 23:26

цитата:
Originally posted by Рогачев Дмитрий:

й парни вы че? Если так дело пойдет кто останется в 100 балке? Вы там поосторожнее, Крым дело тонкое!

#664

P.M. Ц


С Днем рождения Дима.

Мне кажется стобалошники еще простудятся на чьих-то похоронах.Пока луга живут от Луховиц до лугов НиНо.

Panerai 26-04-2015 12:33

цитата:
Изначально написано DenPol:

Да и хрен с ним!
Давайте поздравим Акопа Асатряна с прекрасным заслуженным результатом - лучшая результативность, так сказать!!!

Согласен.... И Виталия Садовникова с 37 местом в мировом рейтинге натасчиков в большом поиске....

Panerai 26-04-2015 12:41

цитата:
Изначально написано DenPol:

Чтобы не говорил никто, что НАШЕ лучше или НАШЕ хуже, чтобы нечего было противопоставлять и чтобы правила 15 года были действительно правилами испытаний, а не "одипломливания" легавых собак.

Денис, для чего дорабатывать ладу если есть бмв, мерсидес, ауди и тд?

Зачем дорабатывать правила если есть фт? Есть большой поиск, есть охотничий и есть практическая охота... Выбирай на любой вкус....

Только у нас все знают что лада это гамно , а мерсидес сила... А вот чем отличаются фт собаки от 81 года знают только избранные))))
Пусть останется 81 год...
Надо просто больше проводить соревнований фт и всё....имхо

Panerai 26-04-2015 12:47

цитата:
Изначально написано galimov:
.
А вообще -то представители ФТ дисциплины должны по 81 году на состязаниях занять все призовые места.А потом смело сказать ,что мы сектанты -пришествия 81-г и к охотам негодны.

Так кто ж их то на 81 год то пустит?) если договоритесь с судьями не ограничивать ширину поиска собак -- мы приедем....

Так же можно и Вас 81 десятников пригласить на фт соревнования... Вы то же по логике должны не плохо выступить и утереть нос фт собакам....

galimov 26-04-2015 06:59

цитата:
Originally posted by Panerai:

Так же можно и Вас 81 десятников пригласить на фт соревнования... Вы то же по логике должны не плохо выступить и утереть нос фт собакам....




Тоже самое за поиск и посов могут снять.Так ,что получается каждому свое мероприятие.Но на охоте интересно сравнить бы .


-Жучара+ 26-04-2015 08:45

Олег, а посов это хорошо?
Maxim1967 26-04-2015 08:56

Леш,хреново это. На охоте стрелять нельзя, по 81г метры мерять надо, на ф-т снимут. Куда не кинь, везде клин.
Псарек 26-04-2015 09:51

Коротенько. 81 год и фильд трайл представляют собой отличные рабочие стандарты легавых. И если континентальная легавая хоть как-то в стандарт 81 года влазит, то островная ну никак. Это при том, что я бы назвал континнталов условно легавыми. По сути классическая легавая - это легавая островная или легавая большого поиска. Для малого поиска - есть спаниель)))) .
Да и в Крыму в этот раз не было собак большого поиска , хотя в этой дисциплине выступали и даже квалифицировались. Но бегать широко и быстро - это еще не большой поиск.
Псарек 26-04-2015 09:59

Да и 81 год - это еще пример псевдонаучного подхода к оценке, как я написал выше, недолегавой собаки. Ну об этом много уже говорили.
Покет 26-04-2015 10:52

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Наверное потомок Глока ))))


не угадал

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Дима,что за собака?Открой занавес)


из этого помета
forummessage/272/15
от Макса
цитата:
Originally posted by Рогачев Дмитрий:

Эй парни вы че? Если так дело пойдет кто останется в 100 балке? Вы там поосторожнее, Крым дело тонкое!


да пустое, Дим. Людям мозги зомбировали на сто лет вперед. Адепты 81, Свидетели анонса, как баптисты, хрен дустом выведешь.
цитата:
Originally posted by Panerai:

Почему правила дорабатывать а не ладу калину?


да ее не доработаешь. место заколдованное.
galimov 26-04-2015 11:31

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Олег, а посов это хорошо?


Леха не балуй с дурацкими вопросами.Это бяда.
-Жучара+ 26-04-2015 13:12

Ну тогда зачем тебе отменять это правило?
Зачем тебе 10 метров?
kvtkky 26-04-2015 15:50

Результаты весенних открытых фильд трайлы континентальных легавых по куропатке.
click for enlarge 1664 X 2346 433.0 Kb
click for enlarge 1653 X 2338 391.3 Kb
click for enlarge 1653 X 2338 390.4 Kb
click for enlarge 1674 X 2353 375.5 Kb
kvtkky 26-04-2015 15:54

Результаты островных легавых будут сведены в таблицы и обнародованы на сайте НКП "Пойнтер" , после того как владельцы или натасчики пришлют копии родословных на эл. почту nkp-pointer@mail.ru. С уважением Блохин К.Л. тел для справок +79267194167.
vdpatrol 26-04-2015 16:13

цитата:
Originally posted by Panerai:

Так кто ж их то на 81 год то пустит?) если договоритесь с судьями не ограничивать ширину поиска собак -- мы приедем


"Стильный блеск" в Краснодарском крае - положение о состязаниях не ограничивает ширину поиска.) И победили определялись по стилевым баллам.
Приезжайте)))


цитата:
Originally posted by Псарек:

Да и 81 год - это еще пример псевдонаучного подхода к оценке, как я написал выше, недолегавой собаки.


Андрей, а готовы ли предпосылки, чтобы поменять подход?
Эксперты,поголовье, поля, итд.

Здорово, что такое по нашим меркам масштабное мероприятие было проведено в Крыму. У тех кто хочет и конечно может, появилась возможность не только посмотреть, но и поучаствовать в них, понять разницу. Но от правил 81г по-моему пока отказаться нереально. И не надо. У людей должен быть выбор.)
Мне очень понравилась то что я увидел в Крыму. В качестве замечания- не дали возможность на бп походить за судьями. Не все было порой видно.
Еще раз поздравления всем получившим оценки.


Panerai 26-04-2015 21:46

цитата:
Изначально написано vdpatrol:

Андрей, а готовы ли предпосылки, чтобы поменять подход?
Эксперты,поголовье, поля, итд.

Здорово, что такое по нашим меркам масштабное мероприятие было проведено в Крыму. У тех кто хочет и конечно может, появилась возможность не только посмотреть, но и поучаствовать в них, понять разницу. Но от правил 81г по-моему пока отказаться нереально. И не надо. У людей должен быть выбор.)
Мне очень понравилась то что я увидел в Крыму. В качестве замечания- не дали возможность на бп походить за судьями. Не все было порой видно.
Еще раз поздравления всем получившим оценки.

Полностью с Вами согласен....
Бороться с 81 годом бессмысленно .... Просто надо проводить состязания фт и 81 год вместе... Человек выставил собаку на 81 год, а на след день на фт...

Я так понял, что многие собаки особенно континенталы в Крыму выступали на фт из 81 года... Не многие, но получили оценки... Это начало!

Мы разговаривали с Сербами , они говорят что у них тоже есть нац правила аля 81 год... и что их поначалу было больше чем фт, но со временем картина поменялась...

Единственное чем мы можем ускорить этот процесс это воспроизводить хороших собак....

Фомин 26-04-2015 23:36

"Извини , Андрей, но для меня как "специалист" легашатник ты "умер" написав перед соревнованиями в этой теме , что моему Эклипсу ничего не светит..."
Насколько я помню Андрей писал"Не светит САСIТ", он оказался прав.

"Сам я болел за Рики ... Я очень хотел что бы он получил оценку ... Это было важно для его сегодняшнего хозяина - Антона... Он хороший парень, а Рики хороший пёс... И Виталий Садовников лучший натасчик в России ..."
Антона не знаю, с остальным соглашусь. Рики действительно хороший пес,не более.
Видео с Крымских трайлов начал публиковать. Хотелось бы комментарии от участников по своим выступлениям.
https://www.youtube.com/playli...4NRKLPYnzix9Nmg

DenPol 26-04-2015 23:59

Миш, все очень интересно, а есть ли работы континенталов, получивших квалификацию? Очень хочется посмотреть...
Фомин 27-04-2015 12:11

"...а есть ли работы континенталов, получивших квалификацию?..."
Все выступления выкладываю хронологически.
Псарек 27-04-2015 01:45

Я ранее написал, что собак большого поиска в Крыму в этот раз не было. Я действительно так считаю, хотя одна собака один раз все-таки показала что-то похожее на бп. К сожалению птица слетела очень далеко от нее впереди, собака не видела за бугром взлета, а из-за ветра не слышала выстрела, поэтому сошла со стойки через некоторое время. Так вот судьи этой собаке (Ганжа Кастрицкого) дали CQN. А CQN, кто знает, - это упущенный цацит. И это уже первоклассно)))
Покет 27-04-2015 09:54

Утро начинается с зарядки. Помахал метлой. ССорри. Соситам слава! Лунарам слава!
Glasha 27-04-2015 14:24

цитата:
Originally posted by Покет:

Были все... или практически все. Те, кто реально любит в охоте с собакой красоту и динамику.

Дмитрий, и сколько же это 'все... или практически все.' 20, 30, 40? Так я примерно такое количество легашатников, владельцев весьма приличных собак знаю лично, и никого из них там не было... Неужто и правда считаете, что нам всем, кому трайлы не интересны, понимание красоты и динамики охоты с легавой не ведомо?

Псарек 27-04-2015 14:29

Эх, Покет, опять ты все снес. . Мы тут как в старые добрые времена выясняли отношения, а ты взял и все обломал. Как дальше жить))
Если по теме, то трайлы прошли на пять. И недружественные действия некоторых наших коллег из бывшей Украины возымели обратный эффект и только усилили интерес к крымским трайлам, хоть и пришлось нам выкинуть билеты, купленные заранее итальянцам из-за этих действий, а также из-за болтливости и суетливости одного нашего очень активного спонсора. Который видимо за свой скромный вклад в это мероприятия решил получить по полной пиаром себя любимого и своих любимых советчиков.
Сообщаю всем и активному спонсору в отдельности, что собаководов бывшей Украины приглашали и без него родимого, что их помимо нас, их друзей, приглашали и хозяева крымских угодий, по сему звонок с предложением организовать совместные трайлы ничего, кроме слива информации, повлекшего давление на итальянских судей, не дал и не мог дать, так как трайлы заявляются заранее, а непримиримая позиция коллег была ими уже озвучена.
Надо прежде что-то делать советоваться с более знающими обстановку товарищами и не считать себя умнее других. То же и с судьями, еще до итальянцев вели переговоры по судьям с сербами и греками организаторы, поэтому не надо никому приписывать чего-то исключительного, особенно если не в курсе кто и какую работу вел и ведет.
И наконец по собакам. Судьи судьями, но и у нас у всех свои глаза есть и каждый вполне может высказать по выступлениям свое мнение ни на что не претендуя. И если есть что возразить, то возражать надо по существу сказанного , а не обсуждать того, кто это говорит. Так вот, когда я говорю, что в этот раз в Крыму не было собак бп, я могу это аргументировать и аргументирую, а не ссылаюсь на то, что я де специалист.
Короче, трайлы прошли и прошли отлично и не надо портить их завершение также, как попытались испортить своими необдуманными и несогласованными действиями и словами их начало.
Покет 27-04-2015 14:40

цитата:
Originally posted by Glasha:

Неужто и правда считаете, что нам всем, кому трайлы не интересны, понимание красоты и динамики охоты с легавой не ведомо?


именно таки считаю. неведомо, потому что не видели. трайлы - концентрат. концентрат красоты и динамики. и если не интересно - то два варианта. либо пока не посмотрел, либо красота у нас разная. кстати, что значит 40 владельцев весьма приличных собак? где этот заповедник? где они прячутся? я так выдающихся - пару-тройку собак знаю. весьма приличных - ну может десяток.
Maxim1967 27-04-2015 14:59

Ща Дима тебе все расскажут про анонс,контакт и про охоту на тетеревов. И пофиг что ты сам лично видел.
Glasha 27-04-2015 16:41

цитата:
Originally posted by Покет:

именно таки считаю. неведомо, потому что не видели.

А я считаю до двух...

цитата:
Originally posted by Покет:

трайлы - концентрат. концентрат красоты и динамики.

...ничего общего не имеющий с моими (и большинства моих приятелей) охотами. Тогда зачем? Спорт ради спорта? Сомнительное удовольствие (для меня).
Особенно нравится, когда новички, ничего пока просто не понимающие, начинают советы давать.

цитата:
Originally posted by Покет:

где они прячутся? я так выдающихся - пару-тройку собак знаю. весьма приличных - ну может десяток.

Думаю, причина в другом... наверно лабры выдающиеся есть... а я их не знаю. Ни одного.

Glasha 27-04-2015 16:42

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Ща Дима тебе все расскажут про анонс,контакт и про охоту на тетеревов.

Сегодня не суббота...

Seregka 27-04-2015 16:51

цитата:
Originally posted by Покет:

красота у нас разная


Конечно разная. И ты стал об этом забывать. Кто-то от "Черного квадрата" тащится, а у кого-то от воспоминаний о "Последнем дне Помпеи" мурашки по спине бегут...
Хотя осетрина бывает только одной свежести.
Покет 27-04-2015 18:00

цитата:
Originally posted by Glasha:

А я считаю до двух...


да хоть до 5 что считаете уже все знают, только никто не верит.
цитата:
Originally posted by Glasha:

ничего общего не имеющий с моими (и большинства моих приятелей) охотами.


значит ваши с приятелями охоты ничего общего не имеют с охотой с легавыми.
цитата:
Originally posted by Glasha:

Думаю, причина в другом


думаю причина в том, что прожив столько что с легавой Вы так и не видели хороших собак. уж про ретриверов не говорю.
цитата:
Originally posted by Seregka:

Хотя осетрина бывает только одной свежести.


а это понимаешь, когда ее попробуешь.
Zagria 28-04-2015 12:31

Чуть больше года назад, в ответ на пост kvtkky, я написал :
kvtkky писал:
posted 30-1-2014 14:10
quote:
Я мечтаю посетить Кубок Каданка и Горку.по 70 собак выступают.
Сын спросил своего отца полковника "папа, стану я генералом? "на что ему ответили : "увы, сынок, у генерала свой сын есть".
И так развалился 81 год.(с)

Ничего личного- судя по всему "свидетели ФТ ", как раз из "полковничьих детей" )))) решили себе свою "армию" создать...интересно- а что будет, когда они генеральские звания поделят, и их начнут неофиты подпирать ) (с)

Грустно господа...очень грустно (((


Panerai 28-04-2015 12:48

цитата:
Изначально написано Zagria:
Чуть больше года назад, в ответ на пост kvtkky, я написал :
kvtkky писал:
posted 30-1-2014 14:10
quote:
Я мечтаю посетить Кубок Каданка и Горку.по 70 собак выступают.
Сын спросил своего отца полковника "папа, стану я генералом? "на что ему ответили : "увы, сынок, у генерала свой сын есть".
И так развалился 81 год.(с)

Ничего личного- судя по всему "свидетели ФТ ", как раз из "полковничьих детей" )))) решили себе свою "армию" создать...интересно- а что будет, когда они генеральские звания поделят, и их начнут неофиты подпирать ) (с)

Грустно господа...очень грустно (((

Может не совсем всё грустно уж так.... Просто на мой взгляд только дураки не делают выводов из своих ошибок и не замечают ( вернее не хотят замечать) фактическое состояние дел....

Факты и цифры вещь упрямая....

На сегодня фт в России только в начале пути...у всего нового путь не лёгкий , но и он не лежит через оскорбление ни собак ни людей....

Клуб не может состоять только из собак фт и не может ставить своей целью только развитие фт направления.... Есть люди кто умрёт шоушниками, есть кто 81 годом и тд... Но это всё поинтера!!!!
Каждое направление должно иметь своё развитие : и шоу, и фт и 81 год...

За кем будет будущее сказать очень сложно да и не нужно...

Клуб должен развивать и популяризировать породу!!!! Именно породу и это прописано в его уставе!!!!

Это лично моё мнение ( совпадающее с уставом клуба который и является главным законом клуба , а не мнение исполкома))))

Zagria 28-04-2015 01:12

Panerai, писал:
Клуб не может состоять только из собак фт и не может ставить своей целью только развитие фт направления.... Есть люди кто умрёт шоушниками, есть кто 81 годом и тд... Но это всё поинтера!!!!
Каждое направление должно иметь своё развитие : и шоу, и фт и 81 год...(с)

Вот, те на...анафемы не миновать ))))

Фомин 28-04-2015 06:51

Glasha писал
"Дмитрий, и сколько же это 'все... или практически все.' 20, 30, 40? Так я примерно такое количество легашатников, владельцев весьма приличных собак знаю лично, и никого из них там не было... Неужто и правда считаете, что нам всем, кому трайлы не интересны, понимание красоты и динамики охоты с легавой не ведомо?"
Саш, Это как у тебя с горными лыжами, миллионы в стране катаются на лыжах, тысячи на горных, и может только десятки таких как ты, РЕАЛЬНО!!! увлекающихся.
Никто ни кого не обижает.
Все прошло замечательно. На осень, после Астрахани, ноябрь, Крым не планируешь?
Покет 28-04-2015 10:18

цитата:
Originally posted by Zagria:

Клуб не может состоять только из собак фт и не может ставить своей целью только развитие фт направления.... Есть люди кто умрёт шоушниками, есть кто 81 годом и тд... Но это всё поинтера!!!!
Каждое направление должно иметь своё развитие : и шоу, и фт и 81 год...(с)
Вот, те на...анафемы не миновать ))))


для сведения. 27-30 марта НКП "Пойнтер-клуб" был организатором испытаний и состязаний кубка Крыма, где в общем выступило около 110 собак. Вот что сказал Блохин:
"Я считаю, что Национальный клуб должен представлять интересы России. Да, мы сотрудничаем с иностранными клубами, это наши друзья, но мы должны испытывать собак и по правилам, утвержденным в России. Клуб должен вести разнообразную работу, для всех своих членов, владельцев охотничьих собак. Люди сами выберут, в каком формате испытаний, состязаний, выставок им принимать участие. Диктатура нам не нужна. Нельзя сразу начать с института, без детского сада и школы не обойтись. У тебя должны быть учителя, Фильд трайлы - это традиции и культура. Но на сегодня, в России они только начинают завоевывать свое место под солнцем. Начинать надо с простого. Люди соскучились по нормальным большим состязаниям. А у нас, в Центральной России, мы не сможем обеспечить встречей с птицей такое большое количество участников. В Кубке Крыма приняло участие 80 собак, со всех регионов России. Есть участники и с Украины. Общее увлечение объединяет. И я думаю, что Кубок Крыма будет традиционным мероприятием, где политика отойдет на второй план, общие цели и общее увлечение победит." РОХ ? 5 2015г.
Так что, опять же возвращаюсь к вашим баранам, прежде чем говорить - нужно пообщаться с людьми лично. Успокойтесь, ужо нет никакого заговора фэтэшных мудрецов против 81 года.
В июльском номере надеюсь выйдет интервью с Сэмом Касисом, Президентом НКП "Курцхаар". Там тоже много про 81 год. Читайте...
Покет 28-04-2015 10:21

Мальчиши, еще раз про пиписьеи и подружек - включу банхамер.
galimov 28-04-2015 10:22

Видео с Крымских трайлов начал публиковать. Хотелось бы комментарии от участников по своим выступлениям.
https://www.youtube.com/playli...4NRKLPYnzix9Nmg


------

Спасибо М.Фомину,за предоставленный видеоматериал.Пока просмотрел немцев,доберусь по-позжее до островных.
Интересно какая темппература стояла и ветер в среднем какой силы дул.

Покет 28-04-2015 11:07

На первом ОП ветер был очень сильный, порывистый. Температура около 10-15 градусов.
Aleksandr_A 28-04-2015 11:11

цитата:
Изначально написано Покет:

Так что, опять же возвращаюсь к вашим баранам, прежде чем говорить - нужно пообщаться с людьми лично. Успокойтесь, ужо нет никакого заговора фэтэшных мудрецов против 81 года.

Если вспомнить баталии год назад и более, то об этом говорилось всегда. Я про НКП и его работу. Сколько раз тут, на страницах форума, тому же Носкову с единомышленниками предлагалось взять на себя полевую работу-81, но мы видели только отказ и личные амбиции на первом плане. В клубе так не бывает. Если личное начинает превосходить над общественным - клуб начинает терять своих членов.
Тем, кому стали интересны трайлы и 81 год утратил интерес, стало не интересно заниматься этими мероприятиями, а проводить их только для галочки - это не правильно. Каждым направлением должны заниматься увлеченные этим люди, тогда и качество мероприятий будет расти, и их результат. Нравятся выставки - пожалуйста, бери на себя работу в клубе и двигай это направление, хочется трайлами увлекаться - пожалуйста, хочется 81 годом - никто не против, точно также, как если появятся фанаты аджилити - главное, чтобы твоя деятельность не наносила вред ПОРОДЕ. ИМХО, если человек честен прежде всего перед собой и не проталкивает впереди себя личное, то вред породе невозможно причинить.


Seregka 28-04-2015 12:04

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

хочется 81 годом - никто не против, точно также


Что Крым животворящий с людьми делает! Ни одного ругательного слова, ни одного выпада в сторону всего с 81-м годом связанным. Браво!
Seregka 28-04-2015 12:05

цитата:
Originally posted by Покет:

а это понимаешь, когда ее попробуешь.


Да нет. Бывает так несет, что приближаться страшно.
Покет 28-04-2015 12:14

цитата:
Originally posted by Seregka:

Бывает так несет, что приближаться страшно.


странное понятие о свежести
angset 28-04-2015 16:43

цитата:
Изначально написано Zagria:
Чуть больше года назад, в ответ на пост kvtkky, я написал :
kvtkky писал:
posted 30-1-2014 14:10
quote:
Я мечтаю посетить Кубок Каданка и Горку.по 70 собак выступают.
Сын спросил своего отца полковника "папа, стану я генералом? "на что ему ответили : "увы, сынок, у генерала свой сын есть".
И так развалился 81 год.(с)

Ничего личного- судя по всему "свидетели ФТ ", как раз из "полковничьих детей" )))) решили себе свою "армию" создать...интересно- а что будет, когда они генеральские звания поделят, и их начнут неофиты подпирать ) (с)

Грустно господа...очень грустно (((


А мне кажется, все идет своим чередом: наконец-то после многих дебат на эту тему утверждены правила FT на русском языке в РКФ ( а не в КСУ), на FT начали состязаться питомники, что в принципе и должно быть. Правда, все равно не понимаю, почему нельзя провести например в Туле, как было однажды, если только из-за количества птицы и устойчивого ветра? Все-таки посещение в апреле Крыма для "посмотреть" трайлы (тем более как в этом году оказалось там и собак БП не было ) вряд ли будет массовым.
angset 28-04-2015 16:45

цитата:
Изначально написано Panerai:

На сегодня фт в России только в начале пути...у всего нового путь не лёгкий , но и он не лежит через оскорбление ни собак ни людей....


Уж лет сколько? путь-то начался? Не многовато для "начального отрезка"?

Aleksandr_A 28-04-2015 16:50

цитата:
Изначально написано angset:

Уж лет сколько? путь-то начался? Не многовато для "начального отрезка"?

А и правда, как вы считаете - сколько? Сколько лет назад в России появились собаки, способные получить квалификацию на БП в Европе? Очень хотелось бы услышать ваш ответ.

Псарек 28-04-2015 17:18

Какое начало пути? если сравнить что было и что есть - это небо и земля.
И в принципе, я не понимаю претензии к событию одного тут начинающего! Когда это у нас было больше 140 пусков и десяток трайлов за неделю???? Да мы вначале с трудом 6 собак набирали, чтобы трайл состоялся, а тут минимально было 7 пар за раз и это в большом поиске! И это при том, что проведение мероприятия было до последнего под вопросом ввиду политической ситуации вокруг Крыма. Я хочу напомнить, что организаторы на свой страх и риск заявили Крым сразу же после воссоединения, а сегодня находятся какие-то "снова начинающие", которые обвиняют их что крымским трайлам дескать не присвоили ранг цацита. Это притом, что о конфликте РКФ с ФЦИ по поводу Крыма начинающему было известно!
Раньше ходили за судьями толпой, выставляли негодных собак, мешали друг друг выступая в парах, задавали дурацкие вопросы судьям, которые я, например, лично по сто раз по новой переводил, а сегодня судьи отмечают профессионализм и корректность русских ведущих в сравнении с итальянцами ! Отмечают качество и готовность собак! Люди, Вы о чем!!
Я думаю, что кому-то просто захотелось что-то или кого-то поиметь, вот он и решил снова начать, дискредитировав для начала все и всех, кто на самом деле начинал, авось прокатит и можно будет погреться на теме , не понимая, потому что на самом деле сам начинающий даже не трайлер, а собачник, что кроме затрат в теме ничего нет ))))
Eisbaer 28-04-2015 17:55

цитата:
Все-таки посещение в апреле Крыма для "посмотреть" трайлы (тем более как в этом году оказалось там и собак БП не было ) вряд ли будет массовым

Думаю, посещение Крыма в апреле будет массовым, особенно для владельцев молодых легавых. Там есть ВСЕ для подготовки молодых собак.
А уж будучи во время проведения трайлов в Крыму просто глупо отказывать себе в удовольствии посмотреть на собак высокого уровня.

DenPol 28-04-2015 18:11

Предложение о проведении трайлов в различных регионах рационально.
Те, кому это интересно(организаторы, участники, зрители и т.п.) - поедут туда, где есть условия для проведения этих самых трайлов вне зависимости от региона.
Рязань, Тула, Тамбов Ставрополь и т.д. - перепел, Вологда, Москва, НиНо, Владимир, Ярославль и т.д. - дупель, Волгоград, Ростов, Крым - куропатка.
Почему нет? И не обязательно ранга CACIT.
Главное, чтобы не началось то самое "одипломливание", а то ведь и хорошую затею можно свести на "нет".
Panerai 28-04-2015 20:52

цитата:
Изначально написано Покет:

для сведения. 27-30 марта НКП "Пойнтер-клуб" был организатором испытаний и состязаний кубка Крыма, где в общем выступило около 110 собак. Вот что сказал Блохин:
"Я считаю, что Национальный клуб должен представлять интересы России. Да, мы сотрудничаем с иностранными клубами, это наши друзья, но мы должны испытывать собак и по правилам, утвержденным в России. Клуб должен вести разнообразную работу, для всех своих членов, владельцев охотничьих собак. Люди сами выберут, в каком формате испытаний, состязаний, выставок им принимать участие. Диктатура нам не нужна. Нельзя сразу начать с института, без детского сада и школы не обойтись. У тебя должны быть учителя, Фильд трайлы - это традиции и культура. Но на сегодня, в России они только начинают завоевывать свое место под солнцем. Начинать надо с простого. Люди соскучились по нормальным большим состязаниям. А у нас, в Центральной России, мы не сможем обеспечить встречей с птицей такое большое количество участников. В Кубке Крыма приняло участие 80 собак, со всех регионов России. Есть участники и с Украины. Общее увлечение объединяет. И я думаю, что Кубок Крыма будет традиционным мероприятием, где политика отойдет на второй план, общие цели и общее увлечение победит." РОХ ? 5 2015г.
Так что, опять же возвращаюсь к вашим баранам, прежде чем говорить - нужно пообщаться с людьми лично. Успокойтесь, ужо нет никакого заговора фэтэшных мудрецов против 81 года.
В июльском номере надеюсь выйдет интервью с Сэмом Касисом, Президентом НКП "Курцхаар". Там тоже много про 81 год. Читайте...

А какие ещё состязания провёл НКП ПОИНТЕР по 81 году и в каких регионах? И почему больше Крыма нигде и никаких?)

Panerai 28-04-2015 20:54

цитата:
Изначально написано Aleksandr_A:

Если вспомнить баталии год назад и более, то об этом говорилось всегда. Я про НКП и его работу. Сколько раз тут, на страницах форума, тому же Носкову с единомышленниками предлагалось взять на себя полевую работу-81, но мы видели только отказ и личные амбиции на первом плане. В клубе так не бывает. Если личное начинает превосходить над общественным - клуб начинает терять своих членов.
Тем, кому стали интересны трайлы и 81 год утратил интерес, стало не интересно заниматься этими мероприятиями, а проводить их только для галочки - это не правильно. Каждым направлением должны заниматься увлеченные этим люди, тогда и качество мероприятий будет расти, и их результат. Нравятся выставки - пожалуйста, бери на себя работу в клубе и двигай это направление, хочется трайлами увлекаться - пожалуйста, хочется 81 годом - никто не против, точно также, как если появятся фанаты аджилити - главное, чтобы твоя деятельность не наносила вред ПОРОДЕ. ИМХО, если человек честен прежде всего перед собой и не проталкивает впереди себя личное, то вред породе невозможно причинить.

Вопрос : а кто в клубе ведёт 81 год и кто ведёт шоу?

Псарек 28-04-2015 21:01

Спроси у своего натасчика, Панерай, он тебе все про 81 год расскажет. Если я правильно помню он стал президентом московского пойнтер клуба с условием, что не будет 81 года. А вообще, пойнтер и 81 год несовместимы.
Seregka 28-04-2015 21:34

цитата:
Originally posted by Псарек:

сегодня судьи отмечают профессионализм и корректность русских ведущих в сравнении с итальянцами ! Отмечают качество и готовность собак!


Лучшая характеристика мероприятия - это подобный отзыв судей-иностранцев. Можно только поблагодарить за такой результат организаторов и участников.
ОРТОДОКС ФТ 28-04-2015 23:01

Король Поля и 81 год.
При всем уважении Александр ... это издевательство!

81 год это временная дурь для барачной публики.

Я раньше тоже удивлялся идеям МАО - не участвовать в этой клоунаде.

Хотелось всех объединять - мир-дружба-жвачка...

Потом понял что лицемерить, потакать, подыгрывать - НЕЛЬЗЯ.
Или-или!

И смотрите, Трайлы это настоящее!

Тут немало народу кто поменял свои убеждения - вот только гордыня им не позволяет признать свое поражение и поблагодарить МАО за терпение и последовательность.

Чуваки давайте завязывать выяснять отношения!

ОРТОДОКС ФТ 28-04-2015 23:16

Я припоминаю, что мы когда то начинали писать книгу о Трайлах - рейтинги собак и натасчиков и т.д.

Вот бы кто то взялся писать историю этих мероприятия, включая информацию о духе, о людях, событиях, поступках... сумасшествии...

ОРТОДОКС ФТ 28-04-2015 23:16

Я припоминаю, что мы когда то начинали писать книгу о Трайлах - рейтинги собак и натасчиков и т.д.

Вот бы кто то взялся писать историю этих мероприятия, включая информацию о духе, о людях, событиях, поступках... сумасшествии...

Panerai 29-04-2015 12:44

цитата:
Изначально написано ОРТОДОКС ФТ:
Король Поля и 81 год.
При всем уважении Александр ... это издевательство!

81 год это временная дурь для барачной публики.

Я раньше тоже удивлялся идеям МАО - не участвовать в этой клоунаде.

Хотелось всех объединять - мир-дружба-жвачка...

Потом понял что лицемерить, потакать, подыгрывать - НЕЛЬЗЯ.
Или-или!

И смотрите, Трайлы это настоящее!

Тут немало народу кто поменял свои убеждения - вот только гордыня им не позволяет признать свое поражение и поблагодарить МАО за терпение и последовательность.

Чуваки давайте завязывать выяснять отношения!

Лёш, 95% пользователей используют компьютеры на 5% их возможностей.... Это значит у них надо их отобрать?????

Опиши мне пожалуйста доход человека который сможет содержать собаку большого поиска? Каков процент таких людей в России? Скольких из них можно заинтересовать этой темой? Как их заинтересовать?
Я уже не спрашиваю какова программа работы клуба по привлечению таких людей и популяризации фт в России.....
Остальным людям не имеющих таких доходов как запретить иметь поинтера?

Что делать с шоу собаками? Повесить на осине?))))

С чего кто то решил что он может указывать людям как им использовать их собаку?

Дай мне пожалуйста определение " развитие породы" .... Как ты понимаешь основную задачу любого породного клуба в контексте развития этой самой породы , в данном случае поинтера?

Panerai 29-04-2015 01:06

цитата:
Изначально написано Eisbaer:

Думаю, посещение Крыма в апреле будет массовым, особенно для владельцев молодых легавых. Там есть ВСЕ для подготовки молодых собак.
А уж будучи во время проведения трайлов в Крыму просто глупо отказывать себе в удовольствии посмотреть на собак высокого уровня.

Как их туда привлечь? Чем и как обеспечить эту массовость?

Всех островных легавых привезли 5 человек натасчиков и заводчиков! 5!!!! Не 25 даже... Более того все эти люди и эти собаки и так встречаются в той же Сербии на трайлах.....

Ещё вопрос : что предпочтёт владелец собаки - 10 пусков под одним судьёй или 10 пусков под разными судьями?

Panerai 29-04-2015 01:15

цитата:
Изначально написано angset:

Уж лет сколько? путь-то начался? Не многовато для "начального отрезка"?

Так это кто на что и как учился))) некоторые по три года в одном классе сидели))))

Panerai 29-04-2015 01:19

цитата:
Изначально написано ОРТОДОКС ФТ:
Я припоминаю, что мы когда то начинали писать книгу о Трайлах - рейтинги собак и натасчиков и т.д.

Вот бы кто то взялся писать историю этих мероприятия, включая информацию о духе, о людях, событиях, поступках... сумасшествии...

А я припоминаю недавний разговор с президентом клуба о моей готовности профинансировать грант -ЛУЧШИЙ НАТАСЧИК ГОДА И ЛУЧШИЙ ЗАВОДЧИК....

Только не припомню его ответа))))

О каких книгах ты Алексей говоришь?

Panerai 29-04-2015 01:28

цитата:
Изначально написано Псарек:
Спроси у своего натасчика, Панерай, он тебе все про 81 год расскажет. Если я правильно помню он стал президентом московского пойнтер клуба с условием, что не будет 81 года. А вообще, пойнтер и 81 год несовместимы.

Псарёк, я вот у тебя спросил о сопоставлении дат моего разговора с Коноваловым, твоего поста о купленных билетах ИТАЛЬЯНЦАМ, даты письма КСУ в FCI и выводах о том кто же слил инфу о планируемом приезде ИТАЛЬЯНЦЕВ , что вывелось в давлении на них и невозможности их приезда....

Так же как и остался без ответа мой вопрос о том что организаторы планируют делать для отстаивания ранга проведённых состязаний как CACIT , с учётом того , что Наталья проработала эти варианты и ими можно хотя бы попытаться воспользоваться.....


Хотя я никаких действий не ожидаю от организатора который даже не удосужился распечатать всем участникам список пар в батарее с очерёдность пусков....

Нахрена им это, пусть запоминают или бегают ищут у кого этот единственный листок рукописных каракуль)))

Приблизительно так это выглядит у цивилизованных организаторов))))


click for enlarge 1920 X 1440 334.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 132.6 Kb

Panerai 29-04-2015 01:43

Псарёк, тебе даже в голову не приходит ( я тебе уже говорил что слабоват ты на это дело) , что этот листок то же является средством той же популяризации этих мероприятий...

Что людям ( участникам ) это приятно сохранить этот листок как память и историю своей собаки...

click for enlarge 1080 X 1440 126.6 Kb

Псарек 29-04-2015 05:53

Панерай.
1 На обеды денег организаторы выделили и нам очень странно было узнать, что ты оказывается судей кормил за свой счет. Ждем от тебя отчет, чтобы узнать, где же мы там не доплатили, хоть как мне кажется должно было хватить. Кому денег на судей давали подсказать или сам догадаешься? Так вот посчитайте с ним и вежливо без понтов за доплатой, если выясниться что мало дали.)) Пока у организаторов нет данных, что ты внес хотя бы копейку на мероприятие. Есть только твои понты по этому поводу. Спонсирование тобой отдельных участников мероприятия, кулинарные изыски и прочие пиар инициативы несогласованные с организаторами как ты понимаешь не возмещаются. Каждый за свой пиар платит сам. )))
2. Тебя никто из организаторов не уполномочивал звонить от их лица и вообще что-то предлагать по трайлам в Крыму. Звонил? Звонил. Кто уполномочил? Никто. Тебе говорят, что твоя суета вышла нам боком и потерей денег. Какие тебе еще даты нужны? Одного того, что ты здесь панику развел достаточно, чтобы тебе предъявить. Тебя и вынесли предупреждение, а ты тут изворачиваешься.
3. Как будем отстаивать цациты спрашиваешь. Отвечаю. Посильно. Было проведено собрание и решено было создать федерацию фильд трайлового собаководства. Президентом выбрали Костю Позднеева. Вот его и уполномочили возглавить эту работу. Будешь и здесь мешаться?)))) а еще этот вопрос я пытаюсь вынести на Всероссийский охот совет.
4. По поводу листочков. Логистику по листочкам обеспечивало крымское общество, ну не получилось у нас с ними с листочками. Тебе не приходит в голову, что бывает форс мажор?

Я так понял ты себя считаешь большим специалистом в области пиара? Заметил. Я думаю, все уже заметили, что ты большой специалист но только по пиар скандалам, по надуванию щек и представлению себя всем эдаким решалой. По надуванию пузырей, по самомпиару, так сказать. А что у нас за надутым пузырем? Пустота....
"Ты был взвешен, ты был измерен и ты был признан никуда не годным." (С)
Короче, президентом пойнтер клуба ты не будешь. Ну если только альтернативного, состоящего из купленных тобою членов))))

sergey_ vot 29-04-2015 07:11

Мне кажется что личные разборки обоих участников уже начала нивелировать суть темы. Мужики ,да ну его на хрен ваш дележ титулов "Самый лучший организатор" и "Самый добрый и умный спонсор".Что дальше, какие трайлы и где будут проводиться. Вы же планируете расширять круг этих безусловно необходимых и интересных соревнований? Учитывая что Дмитрий подтер пару страниц срача, по-моему уже перебор.Неужели нельзя двум взрослым и вменяемым мужикам выяснить отношения на заседании клуба, или в личной переписке. Хотелось бы узнать, где ваша элитарность по сравнению с подведением итогов состязаний по 81 году? Тот же срач. Начали с листков, потом кормежкой, далее пойдет подсчет выпитой Масандры, а закончите всеобщим одипломливанием за кустом, битьем морд и песнями Ортодокса о Филдтрайлах. У нас ЭТО уже есть!
Псарек 29-04-2015 07:25

Ну да... Завелся черт и портит послевкусие . Да еще и вначале сумел нагадить.. Организатором товарищ Панерай не был и как выяснилось спонсором тоже. Так что спора по этим двум вопросам нет, есть гаденыш, который гадит и мешается под ногами.
Что касается трайлов. Крым заявлен октябрь бп и оп. Заявлены в Крыму бп и оп в апреле 2016. Угодья согласованы. Заявлены трайлы по дупелю в Нижнем в августе. Это по "Утро". Ну еще трайлы по спаниелям заявлены.
sergey_ vot 29-04-2015 07:31

Вот и хорошо, спасибо за то что слезли с боевого коня и шашку зачехлили. А в средней полосе России что-нибудь планируется? Кроме НН планируете еще площадки под ФТ готовить?
Покет 29-04-2015 08:40

цитата:
Изначально написано angset:

Все-таки посещение в апреле Крыма для "посмотреть" трайлы (тем более как в этом году оказалось там и собак БП не было ) вряд ли будет массовым.

В Крыму, а именно в Черноморске отличная база для натаски. Птицы много (иногда слишком), жилье и питание недорогое. Да еще совет есть у кого спросить. И где еще можно по птице в марте поработать?
DenPol 29-04-2015 08:43

Также на март-апрель 2016 года в Крыму заявлены состязания ОП континенталов и монопородные состязания ОП курцхааров.
sergey_ vot 29-04-2015 09:07

В Крым - это лотерея с переправой, непонятно что будет во время строительства моста. А почему не рассматриваете Волгоград? Тоже куропатки немало. Если не создавать базы подобные Черноморску по всей России, то широкого распространения ФТ не получат, а такого развития событий хотелось бы избежать. Дело нужное!
Псарек 29-04-2015 09:13

В Волгограде можно заехать в поля только с середины апреля и то в лучшем случае. В Крыму с конца сентября по начала мая - таскай не хочу. Ну разве в январе будут проблемки с погодой. Куропатки больше на порядки. И наконец проживание. Да, еще ветер, в Крыму всегда есть ветер. Крым - это уникальное место для натаски легавых, я думаю, лучшее в мире,))
Покет 29-04-2015 09:14

цитата:
Originally posted by sergey_ vot:

Если не создавать базы подобные Черноморску по всей России,


в Черноморске уже все создано. В смысле жилья и питания. Для отдыхающих. А за переправой сам ВВП обещал присмотреть.
sergey_ vot 29-04-2015 09:40

Ну тады ОЙ! Будем из-за спины ВВП и мы потихоньку прорываться в места легашатниками обетованные. Но в случае всеобщего нашествия на полуостров, задрочим птицу однозначно!
Glasha 29-04-2015 09:44

цитата:
Originally posted by Фомин:

Саш, Это как у тебя с горными лыжами, миллионы в стране катаются на лыжах, тысячи на горных, и может только десятки таких как ты, РЕАЛЬНО!!! увлекающихся. Никто ни кого не обижает. Все прошло замечательно. На осень, после Астрахани, ноябрь, Крым не планируешь?

Миш, спасибо за вопрос и сравнение. Ты даже не представляешь насколько в тему попал.
В горных лыжах в связи с развитием технологий тоже лет 15 назад революция произошла: принципиально другое строение лыж и значит другой стиль катания. Почему - понятно: новые лыжи и стиль позволяют ехать чуть-чуть быстрее: Зачем это спортсменам ясно - ведь время первой десятки часто отличается всего на 0,2-0,5 сек. А вот любителям -явно во вред, ибо требуются идеально подготовленные вылизанные склоны, а они через 2-3 часа после открытия разбиваются и на катальщиков больно смотреть, ибо как корова на льду...
Старая классическая техника, пришедшая из 60-х от великого Ж.-К. Килли позволяет отлично кататься по склонам любой крутизны и степени подготовки, включая совершенно не подготовленные, изрытые, целину и т.д. Но не модно, шаг назад, консерваторы:. Все должны кататься по новому, даже себе во вред, ибо возможности сокращаются в разы.
Видел - не видел здесь тоже актуально. Я видел, этапы Кубка мира а Германии и Швейцарии. Пошло на пользу? Разумеется, получил подтверждение своим мыслям, что любителям это только во вред, ни одного +.
Ровно месяц назад, Италия. Сажусь в кабину с тремя молодыми людьми, мои перекур сделали.
Оказалось соотечественники, хотя их там очень мало. Разговор о катании, инвентаре и доходит до занятного старикана, у которого что лыжи, что ботинки из лавки древностей и кататься на них конечно же не возможно: Смотрю по сторонам, явно ни слова не понимая, а про себя решаю обязательно посмотреть езду мастеров. Посмотрел: с ездой ничего общего, жалкое соскрябывание с единой задачей устоять на ногах. Проскреблись метров 500 и остановились утомленные отдышаться. Поехал в их сторону, народу мало, явно заметили. Подъехал, стоят разинув рты. Говорю: вот видите, даже в таком возрасте и на таких лыжах можно вполне прилично ездить. У вас лыжи разумеется супер... только сами не ездят.
У лыж один недостаток: номинальным владельцем быть невозможно, нанять натасчика тоже можно, только съехать вместо тебя он не сможет.

Вот такие, Миш, аналогии всплыли. В Астрахани к сожалению уже почти 3 не был, а в Крым не планирую, к ноябрю уже усталость накапливается.
Да, кстати, охотой с легавыми я тоже " РЕАЛЬНО!!! Увлекаюсь."

TerIg 29-04-2015 09:52

цитата:
Ну еще трайлы по спаниелям заявлены

А когда и где запланированы?
DenPol 29-04-2015 09:57

цитата:
Originally posted by Glasha:

Проскреблись метров 500 и остановились утомленные отдышаться. Поехал в их сторону, народу мало, явно заметили. Подъехал, стоят разинув рты. Говорю: вот видите, даже в таком возрасте и на таких лыжах можно вполне прилично ездить. У вас лыжи разумеется супер... только сами не ездят.


АА и здесь нашел до кого дое@ться И то не так и это не эдак! Теперь лыжи едут не так!!! Слишком быстро!!!
Думаю, если очитать форумы лыжников - он и там "свидетель" чего-нибудь, и там "врачует души заблудших"
АА, жжешь!!! Дай Бог тебе здоровья!!!
Aleksandr_A 29-04-2015 10:26

Идею всеобщей массовости трайлов в России нужно забыть на ближайшие лет 10, как минимум. До тех пор, пока не сменится как минимум одно поколение собак, имеющихся сегодня на руках (а основная масса держит по одной собаке и взять вторую, для сравнения - не имеют желания или возможности). К тому же, для прихода к трайлам должно произойти внутреннее переосмысление сути легавой, особенно, островной. Лучший способ для этого - смотреть других собак и сравнивать со своей. Постоянно сравнивать и задавать себе один и тот же вопрос - "А моя собака может так?". И если ответ будет "Да", тогда ставить свою собачку в пару и проверять свои слова на деле. Если выяснится, что своя собачка очень даже не может "ТАК", то наверно, нужно быть честным перед самим собой и признаться, прежде всего, самому себе, что качество имеющихся на руках собак, не совсем то же, что демонстрируется на трайлах. А если будешь честным перед самим собой и перестанешь выписывать ручного эксперта за околицу своего дома, чтобы одипломить весь помёт - тогда, вероятно, мы сможем получить разведение собак более высокого качества.
Что касается 81 года - да пусть он будет!
Чтобы оценить свежесть осетрины - для этого на прилавок для сравнения нужно положить свежевыловленную и с душком, чтобы покупатель навсегда запомнил внешний вид СВЕЖЕЙ рыбы, а не с гнильцой.
Фомин 29-04-2015 10:30

"Приблизительно так это выглядит у цивилизованных организаторов))))"

ДА!!! Только перевернуто-опошлено-засрато вмешательством торопыги.


o-zzzz 29-04-2015 10:31

Тем кто там не был не о чем и говорить, развели бодягу, готовьте собак и приезжайте, не можете, так не мешайте, всё было просто феерично, фотки как и обещал в ближайшее время залью, всем спасибо кто там был, кто пошептал на ушко, кто был спонсором и меценатом, организаторам и крымчанам отдельный респект! Да будут трайлы в Крыму от ныне и во век, аминь!
Покет 29-04-2015 11:18

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

Идею всеобщей массовости трайлов в России нужно забыть на ближайшие лет 10


навсегда. как и во всем мире. не массовое это занятие. хорошее вино пьют в хорошей компании.
Maxim1967 29-04-2015 11:37

цитата:
Originally posted by DenPol:

АА, жжешь!!!


Языком то молоть, это не мешки ворочать. Обсуждать чужой инвентарь признак плохого воспитания. Хотя сам он не гнушается навешивать ярлыки на чужих собак.
Тем более, что он подменяет понятия.
На примере коньков. На обычных вполне сносно можно неторопливо кататься, дышать воздухом и в принципе получать определённое удовольствие. Если нагружать прилично ноги, активно в хоккей например отыграешь недолго, особенно если тебе за 40-50. На хороших, лёгких, с поддержкой стопы, нагретых в печке под свою ногу это удовольствие можно растянуть гораздо дольше.
Резюме. Хороший инвентарь плохим не бывает
vdpatrol 29-04-2015 11:42

Бормотуху тоже на троих давят, иногда и в одно лицо. Кстати есть, например офигенные односолодовые виски- сильно на любителя.)
Это к тому, что выбор сейчас есть. И он за каждым из нас. Не надо ничего искусственно насаждать и запрещать.
sergey_ vot 29-04-2015 11:55

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Тем кто там не был не о чем и говорить, развели бодягу, готовьте собак и приезжайте, не можете, так не мешайте, всё было просто феерично

Александр, те кто там не был поздравили участников и победителей, порадовались за собак и хозяев.Бодягу как раз и развели организаторы и "спонсоры", устроившие всенародный междусобойчик. Не увидел ни одного поста, мешающего дальнейшему проведению ФТ в Крыму со стороны тех, кто не участвовал.
цитата:
Originally posted by Покет:

навсегда. как и во всем мире. не массовое это занятие. хорошее вино пьют в хорошей компании.


Согласен, только не рыгают потом на площади при всем народе, хорошим вином и упиться можно в усмерть.
o-zzzz 29-04-2015 12:03

Каждый сам за себя знает. Участвует или нет по сути не важно, собаке похер, спонсор ты или просто в поле болтаешься без дела. Самоутверждение за счёт собаки, это бред бредовый.
Фомин 29-04-2015 12:22

цитата:
Originally posted by Glasha:

...Ты даже не представляешь насколько в тему попал.


Стараюсь думать прежде чем писать.
цитата:
Originally posted by Glasha:

...Да, кстати, охотой с легавыми я тоже " РЕАЛЬНО!!! Увлекаюсь."


Знаю, поэтому рано или поздно встретимся на трайлах!
sergey_ vot 29-04-2015 12:26

цитата:
Originally posted by Псарек:

В Крыму с конца сентября по начала мая - таскай не хочу.


Не хочу показаться заумным идиотом, но интересует вопрос юридического оформления разрешенных мест натаски легавых в Крыму вне сроков охоты. Где и в каких районах натаска разрешена с сентября по май? По остальной России практически две поляны оформились на сегодняшний день.
Псарек 29-04-2015 13:31

В Крыму вопрос натаски курирует зам. Министра Лесноо Хозяйства В.В. Капитонов. Так что все будет ок. По поводу бодяги. Кто развел смотри выше. Какой-то выскочка выскочил, приходится отвечать, ставить на место то бишь.
Seregka 29-04-2015 14:15

цитата:
Изначально написано sergey_ vot:

хорошим вином и упиться можно в усмерть.

Даже просто упиться невозможно. В Грузии пытались. А уж хорошей собакой и подавно!

Seregka 29-04-2015 14:16

цитата:
Изначально написано sergey_ vot:

Не хочу показаться заумным идиотом, но интересует вопрос юридического оформления разрешенных мест натаски легавых в Крыму вне сроков охоты. Где и в каких районах натаска разрешена с сентября по май? По остальной России практически две поляны оформились на сегодняшний день.

цитата:
Изначально написано Псарек:
В Крыму вопрос натаски курирует зам. Министра Лесноо Хозяйства В.В. Капитонов. Так что все будет ок. По поводу бодяги. Кто развел смотри выше. Какой-то выскочка выскочил, приходится отвечать, ставить на место то бишь.

Я бы потер это посты. Они не для популярного ресурса. Достаточно одного кляузника чтобы все испортить.
Псарек 29-04-2015 14:21

Почему? Все оформлено. Места натаски закреплены, охота в них закрыта. Подали поправки в закон об охоте, чтобы разрешить местным в этих местах охоту на зайца и вальдшнепа.
Seregka 29-04-2015 15:01

цитата:
Originally posted by Псарек:

Места натаски закреплены, охота в них закрыта.


Ну тогда все ОК. Сначала подумалось, что вопрос на "ручном управлении".
sergey_ vot 29-04-2015 16:57

цитата:
Originally posted by Seregka:

Я бы потер это посты. Они не для популярного ресурса


Для популярного будут советы лоху, которому влупят штраф и выпишут административку за незаконную натаску. Но ответ обрадовал, хорошо, когда все делается своевременно и правильно.Спасибо.
цитата:
Originally posted by Seregka:

Даже просто упиться невозможно. В Грузии пытались

Глубоко ошибаетесь, я в Грузии родился и 20 лет прожил там, и знаю как упиваются до смерти, особенно на свадьбах. Вино , оно намного коварнее водки,в основном сердце не выдерживает.
Paroleg 29-04-2015 17:06

Очень полезное мероприятие для начинающего. Приехал 10 марта - птицы море. Есть специалисты кто все покажет и расскажет - спасибо Нестеренко Константину и Телику Л.И.

Несколько вечеров провел в общении с Садовниковым В. - очень интересно и познавательно - как в вопросах натаски но и особенно в организации соревнованиях - да и вообще Виталий добрый, хороший человек. Видел его собак в поле - просто НЕРЕАЛЬНОЕ зрелище - я такого не видел. Единственно не уверен что с пойнтерами БП можно охотится - но участник Панерай пишет что охотится в Рязани. Его собаку тоже видел - вызывает восхищение.

Срач тут развели конечно порядочный, но нужно сказать также и познавательный :-)))

sergey_ vot 29-04-2015 17:17

Да кто бы спорил, особенно когда люди отзывчивые, а не через губу тебе истину разъясняют. Я и благодарю за вразумительные разъяснения и ответы, учиться всегда полезно. Ну, а что градус споров бывает повышен, тоже не смертельно, люди болеют за дело, главное вовремя тормоза включить. Негатива и без наших дебатов хватает!
Paroleg 29-04-2015 19:18

цитата:
Изначально написано Seregka:

Спасибо, доходчиво.

"У меня все ходы записаны" (с).
Все есть на видео - спасибо за это Михаилу Фомину
https://www.youtube.com/watch?...4NRKLPYnzix9Nmg

Paroleg 29-04-2015 19:20

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО МИХАИЛУ ФОМИНУ ЗА ВИДЕО.
СКАЧАЛ СЕБЕ ВСЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ - НА ДОСУГЕ БУДУ ПРОСМАТРИВАТЬ.
worobej 29-04-2015 19:45

Всего 2 года прошло, а как поменялись взгляды...

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

DenPol 29-04-2015 21:03

цитата:
Originally posted by Paroleg:

Все есть на видео - спасибо за это Михаилу Фомину


Знакомый и настойчивый голос за кадром слышу, как коллеги желают удачи в выступлении...
Maxim1967 29-04-2015 21:11

цитата:
Originally posted by DenPol:

слышу, как коллеги желают удачи в выступлении...


Денис, о выступлении. Помню Вы написали, что была работа, а потом сбоку сзади был взлёт птицы (если ничего не путаю). На видео ИМХО Франц толкнул птицу, по моему так. Эту работу расценили? А вот пропуска на видео не видно, может в кадр не попало.
P/S
Не претендую на верность оценки, сам много раз вижу в реале на поле одно, а на видео потом вроде выглядит по другому
АлексейВ 29-04-2015 21:38

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Maxim1967


Посмотри этот ролик дальше(начало следующего), там комментарий М.Фомина за кадром.....
Maxim1967 29-04-2015 22:11

Алексей,спасибо, все понял.
DenPol 29-04-2015 23:03

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

А вот пропуска на видео не видно, может в кадр не попало.


Пропуск был. Птица взлетела прямо из-под меня, когда я начал двигаться вперед. В это время камера снимала собаку.
Maxim1967 29-04-2015 23:15

Понятно. А что с работой, или все же столкнул?
o-zzzz 29-04-2015 23:37

Ура, друзья мои, я залил фотки с трайлов, качайте на здоровье и вспоминайте наш праздник единения собак, людей и шикарных крымских просторов. https://yadi.sk/d/8tvy5qDTgLXYC
Гость из будущего 30-04-2015 12:33

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ура, друзья мои, я залил фотки с трайлов, качайте на здоровье и вспоминайте наш праздник единения собак, людей, и шикарных крымских просторов.


Амин...
Modano 30-04-2015 12:46

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

На примере коньков.


цитата:
Originally posted by Maxim1967:

нагретых в печке


ОФФ,конечно.Немногие понимают связь коньков с печкой ,но я могу поучаствовать в обсуждении разницы дриблинга и броска в зависимости от жёсткости клюшки.
kvtkky 30-04-2015 12:55

Дорогие господа, товарищи, любители легавых собак, судьи, ведущие собак , владельцы собак и питомников, хозяева охотничий угодий , фотографы, операторы , егеря , экскурсоводы , водители судейских бригад, кормильцы , зрители и все причастные к этому замечательному действию . Впервые на территории АР Крым в угодиях КООиР прошли трайлы организованные Российскими кинологическими организациями под патронажем РФОС для островных и континентальных легавых собак в дисциплинах Охотничий и Большой поиск. Вы посетили и приняли участие в первых трайлы по куропатке на территории Крыма. Трайлы состоялись благодаря Вашей настойчивости , уверенности в организаторах и оказанной им моральной поддержки и поддержки друг друга в решимости принять в них участие, не смотря на транспортные трудности. Вы все посетили и приняли участие в Первых Крымские трайлы по куропатке. Конечно же огромное спасибо каждому из Вас кто внес посильную финасовую помощь в орг. комитет прошедших трайлов для обеспечения их проведения и особенно приятно организаторам , что люди оказавшие финансовую поддержку орг. комитету , решили остаться для общественности инкогнито.
Не точности и ошибки в бюрократии при проведении трайлов ( трайлов проведенных с чистого листа и при наличии больших сложностей) на следующих трайлах будут исправлены, конструктивная критика будет учтена .Еще раз всем огромное спасибо !!!!
АлексейВ 30-04-2015 08:13

[QUOTE]Изначально написано o-zzzz:
[B]

А что с собакой случилось? В Волгограде так же было?

Maxim1967 30-04-2015 08:19

цитата:
Originally posted by Modano:

ОФФ,конечно.Немногие понимают связь коньков с печкой ,но я могу поучаствовать в обсуждении разницы дриблинга и броска в зависимости от жёсткости клюшки.


не перепелом с куропаткой едиными жив человек
o-zzzz 30-04-2015 08:42

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

А что с собакой случилось? В Волгограде так же было?


Самый неудачный запуск из трёх, куры сидят через каждые 20 метров, собака падает на стойке и ползает на потяжках. Вопросы, решение которых требует немедленного исправления, мне теперь понятны, мы ушли на доработку.
Да, в Волгограде такого не было, плотность птицы там была гораздо меньше, но это всё пустой разговор, основная ошибка в другом и как я уже сказал как её решить мне понятно.
Maxim1967 30-04-2015 08:59

Так в чём проблема то? Может кому то тоже поможет.
И ещё. Подводка у ноги это разве красиво? Понятно зачем так приучают собаку, но меня лично просто выбешивает, когда собака так тужит. А тут даже не тужит, у неё просто ступор.
Panerai 30-04-2015 09:07

цитата:
Изначально написано Glasha:

Миш, спасибо за вопрос и сравнение. Ты даже не представляешь насколько в тему попал.
В горных лыжах в связи с развитием технологий тоже лет 15 назад революция произошла: принципиально другое строение лыж и значит другой стиль катания. Почему - понятно: новые лыжи и стиль позволяют ехать чуть-чуть быстрее: Зачем это спортсменам ясно - ведь время первой десятки часто отличается всего на 0,2-0,5 сек. А вот любителям -явно во вред, ибо требуются идеально подготовленные вылизанные склоны, а они через 2-3 часа после открытия разбиваются и на катальщиков больно смотреть, ибо как корова на льду...
Старая классическая техника, пришедшая из 60-х от великого Ж.-К. Килли позволяет отлично кататься по склонам любой крутизны и степени подготовки, включая совершенно не подготовленные, изрытые, целину и т.д. Но не модно, шаг назад, консерваторы:. Все должны кататься по новому, даже себе во вред, ибо возможности сокращаются в разы.
Видел - не видел здесь тоже актуально. Я видел, этапы Кубка мира а Германии и Швейцарии. Пошло на пользу? Разумеется, получил подтверждение своим мыслям, что любителям это только во вред, ни одного +.
Ровно месяц назад, Италия. Сажусь в кабину с тремя молодыми людьми, мои перекур сделали.
Оказалось соотечественники, хотя их там очень мало. Разговор о катании, инвентаре и доходит до занятного старикана, у которого что лыжи, что ботинки из лавки древностей и кататься на них конечно же не возможно: Смотрю по сторонам, явно ни слова не понимая, а про себя решаю обязательно посмотреть езду мастеров. Посмотрел: с ездой ничего общего, жалкое соскрябывание с единой задачей устоять на ногах. Проскреблись метров 500 и остановились утомленные отдышаться. Поехал в их сторону, народу мало, явно заметили. Подъехал, стоят разинув рты. Говорю: вот видите, даже в таком возрасте и на таких лыжах можно вполне прилично ездить. У вас лыжи разумеется супер... только сами не ездят.
У лыж один недостаток: номинальным владельцем быть невозможно, нанять натасчика тоже можно, только съехать вместо тебя он не сможет.

Вот такие, Миш, аналогии всплыли. В Астрахани к сожалению уже почти 3 не был, а в Крым не планирую, к ноябрю уже усталость накапливается.
Да, кстати, охотой с легавыми я тоже " РЕАЛЬНО!!! Увлекаюсь."

Если уж и дальше проводить параллель с горными лыжами ( я так понимаю Вам так будет проще)....
То скорость спуска зависит от приближения траектории лыжника к линии падения склона... Чем ближе тем скорость выше....

Если под старой техникой Вы имеете ввиду АВАЛЬМАН и все его разновидности, а под новой техникой подразумевается современная техника слалома разработанная Грэгом Гуршманом, то Вы не правы.....
Авальман не только менее скоростной , но и даёт более высокую нагрузку на суставы и ускоряет их разрушение -- организм человека эволюционно не приспособлен для прямохождения ((((
Техника же слалома более щадяще воздействует на опорно двигательный аппарат сохраняя долгое время его работоспособность....

Для любителя горнолыжника на мой взгляд необходимо иметь в арсенале техники авальмана, могула и карвинга.... И что не маловажно правильно подбирать лыжи по геометрии и ботинки по жёсткости....
Тоесть лыжа универсальная -- ски кросс, ботинки 100-120 динье...

Переходим плавно к собакам -- универсальная легавая по птице -- фт собака -- короткий поиск лес, высокий травостой , овраги балки,широкий поиск -- поля, луга и степь.....
Жёсткость ботинок = уровень охотника -- выше среднего

Как то так))))

o-zzzz 30-04-2015 09:22

Вопрос.
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Так в чём проблема то?


Ответ.
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

А тут даже не тужит, у неё просто ступор.


А решение ещё не опробовано, мне поможет, покажу всем.
АлексейВ 30-04-2015 09:23

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Самый неудачный запуск из трёх


А тренировки?
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

у неё просто ступор.

Похоже что большой упор был на "Даун!". Собака как-будто "боится" лишний раз дернуться.

Panerai 30-04-2015 09:31

цитата:
Изначально написано Paroleg:
Очень полезное мероприятие для начинающего. Приехал 10 марта - птицы море. Есть специалисты кто все покажет и расскажет - спасибо Нестеренко Константину и Телику Л.И.

Несколько вечеров провел в общении с Садовниковым В. - очень интересно и познавательно - как в вопросах натаски но и особенно в организации соревнованиях - да и вообще Виталий добрый, хороший человек. Видел его собак в поле - просто НЕРЕАЛЬНОЕ зрелище - я такого не видел. Единственно не уверен что с пойнтерами БП можно охотится - но участник Панерай пишет что охотится в Рязани. Его собаку тоже видел - вызывает восхищение.

Срач тут развели конечно порядочный, но нужно сказать также и познавательный :-)))

Вы ошиблись... Собака у меня говно... Виталий " собиратель дураков и дурных собак"))))

А в остальном всё так))) по осени приезжайте к нам на охоту... Вместе поохотимся и увидите собак в разных угодьях...

Panerai 30-04-2015 09:47

Для популяризации чего бы то ни было , на мой взгляд, нужно иметь две вещи :

1. В достаточном количестве сам популяризируемый товар -- в данном случае это собаки

2. Целевая аудитория этого товара

В данный момент в достаточном количестве нет ни того ни другого((((

Первая проблема решается заводчиками и в данный момент есть предпосылки в течении 2-3 лет иметь в России хорошее поголовье фт собак в количестве 200-300 особей

Вторая проблема более сложная....

sergey_ vot 30-04-2015 09:55

Если в Волгограде было все нормально, то как вариант - собака перегорела в ожидании выступления.Да и ведущий несомненно волновался, адреналинил, а собака это чувствует. Но более вероятно, что Александр перетренировал, боясь что погонит птицу. Для успешного выступления несомненно нужен опыт, обеих участников. Выставляя собаку на состязаниях, я от волнения забыл команда как подается на подъем птицы, шипел ,как змей, комиссия чуть со смеху не упала, глядя как моя сука вытаращила на меня глаза с вопросом- Папа, ты дурак? Где команда? Но потом поняла что шипение хозяина и есть команда,отработала. Спасибо комиссии, стояли рядышком и слышали все. Но смеялись долго. Но раз Александр сам понял где косяк, то несомненно поработает с Принцем и поделится советом, я так думаю. Ну, а Михаилу Яковлевичу отдельный респект за великолепную хронику Крымской весны 2015!
Псарек 30-04-2015 10:36

цитата:
ошиблись... Собака у меня говно... Виталий " собиратель дураков и дур

Собака у тебя хорошая, но не цацитная и не большого поиска. )) не перевирай мои слова , Панерай))
Виталик хороший натасчик, но не мой герой)))
И пока у него нет отличных по своей природе собак ввиду отсутствия у него клиентов, способных купить таких собак, он вынужден работать в том числе и с дураками. ) ну и лечить их )))
а вот я, например, могу себе позволить с дураками не работать, как с людьми, так и с собаками потому, что я, в отличие от Виталика, любитель: для меня натаска хобби, а не ремесло.
А вообще, рано ты, Панерай, начал судить и рядить, тебе бы еще подлечиться)). Вот когда поймешь почему твоей собаке честного цацита не видать и почему я избавился от Рикки, тогда и приходи.))
Glasha 30-04-2015 10:53

цитата:
Originally posted by Panerai:

То скорость спуска зависит от приближения траектории лыжника к линии падения склона... Чем ближе тем скорость выше....


Глупость написали. Это теория, в жизни такого не бывает никогда (исключение - состязания на побитие рекорда скорости), а значит и рассматривать нет смысла, да и говорил я о другом...

цитата:
Originally posted by Panerai:

Переходим плавно к собакам -- универсальная легавая по птице -- фт собака -- короткий поиск лес, высокий травостой , овраги балки,широкий поиск -- поля, луга и степь.....

Хорошая собака должна моментально и самостоятельно менять характер/манеру поиска в соответствии с условиями. Только причем здесь ФТ? Если собаку постоянно готовить/выставлять в одних и тех же условиях, то совершенно не понятно откуда у нее появится эта самая универсальность? Разве что с Луны свалится.
Вот именно поэтому я не понимаю зачем надо в марте (у нас зима) ехать натаскивать собаку в Крым. Птица у нас появляется в двадцатых числах апреля , до открытия охоты - 3 месяца, можно набрать неспеша отличную форму, причем по птице и в условиях обычных охот.
Вы напоминаете тех самых молодых людей, которые все могут рассказать...

Гость из будущего 30-04-2015 11:46

цитата:
Если собаку постоянно готовить/выставлять в одних и тех же условиях, то совершенно не понятно откуда у нее появится эта самая универсальность? Разве что с Луны свалится.

Тут согласен с Глашой.
И ещё такой момент.Вот тут иногда сплывают рассуждения,типа с фильдтрайловой легавой невозможно охотиться,ибо после 15 минут соба не пойдёт искать,а вынув язык остановится.Вот я охотился с моим ирландцем 5 часов в горах.Он всё время искал дичь.Осторожно,чтоб не разбиться.Иногда на секунду стоял и приглядел как можно добраться до большой скалы,откуда запах шёл.Но не больше,чем секунды и не лежал отдыхать.И вот мы в Крыму в степях.Первые 1-2 дней он поступил также-сберегал силы.Но я через 15 минут взял его в поводок и он после пару пусков понял,что надо выложиться в эти 15 минут,искать куропаток всё шире и шире,всё быстрее и быстрее,тут острых камней под ногами нет.И вот мы опять дома и ищем перепел.Первые 1-2 дней опять ушла на адаптирование.Сейчас мы безустанно ищем перепелят до двух часов без намёка на усталость.Так что бояться нечего,умная собака всё понимает.
Poldy 30-04-2015 11:50

Саша! Ну сколько можно?! Не видя собак рассуждать о лыжах! Не надоело? Сойдите с беговой дорожки, пройдитесь...
Maxim1967 30-04-2015 12:01

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Согласен с Глашой.


Глаша большой демагог. Большинство континенталов насколько я понимаю вообще первый раз попали в такие условия и выставлялись до этого в наших обычных условиях. И готовились/охотились тоже. Есть ряд собак которые там "живут", но нафига обобщать?
Glasha 30-04-2015 12:32

цитата:
Originally posted by Poldy:

Саша! Ну сколько можно?! Не видя собак рассуждать о лыжах! Не надоело? Сойдите с беговой дорожки, пройдитесь...

Валя!!! Скока нуна, стока и мона... Собак я вижу ежедневно, а лыжи уже упаковал... И в полях уже 5 дней провел и вполне успешно. Не понял только, ты по существу что-то сказать хотела или спросить об чём???
По беговой дорожке я не бегаю, а по полям с собаками пройдусь уже сегодня, чего и тебе советую.
Успехов.

Покет 30-04-2015 12:42

цитата:
Изначально написано o-zzzz:
Ура, друзья мои, я залил фотки с трайлов, качайте на здоровье и вспоминайте наш праздник единения собак, людей и шикарных крымских просторов. https://yadi.sk/d/8tvy5qDTgLXYC

Спасибо, ты лучший

Покет 30-04-2015 12:55

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Большинство континенталов насколько я понимаю вообще первый раз попали в такие условия и выставлялись до этого в наших обычных условиях.


Тот же Брейд Юхно, получивший квалификацию. Для тех, кто не знает - в Тюнеже на Первенстве 2014 получил 60 баллов из 60. Работая по подсадному фазану и перепелу.
цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Глаша большой демагог


Были такие великаны, Гог и Магог. Александр третий будет ДеМаГог.
Aleksandr_A 30-04-2015 12:55

цитата:
Изначально написано Псарек:

Собака у тебя хорошая, но не цацитная и не большого поиска.

Про цацитность (барражность) собаки это тема для совсем другого разговора, но, если собака получила в Европе квалификацию на БП - почему нельзя говорить о том, что она GQ ?

Гость из будущего 30-04-2015 12:57

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Глаша большой демагог.


Да мы Глашу знаем,не о нём речь)Причём тут Глаша?Я сугубо о выделенной мною.Ведь я тоже впервые попал на такие условия.Но соба смогла приспособляться.Если я и дальше охотился бы в горах,то как узнал бы,что у моей собы такая скорость и такой широкий,местами и красивый челнок?И что он такой умный вообще?)
Так что рецепт для себя я выбрал и рекомендую всем-возьми легавую с хорошей фильдтрайловой кровью и охоться где хочешь))Нигде она тебе не подводит)Но универсальность по птице,как не крути,приходит с опытом и тут я согласен с Глашой.А те собаки,которые "там живут",уверен,после пару дней постепенной адаптации,смогут успешно охотится и в горах в тяжелейших условиях несколько часов подряд.Тут уже согласен с Панерайом насчёт ФТ собак.Опыт и крови решают всё.
Glasha 30-04-2015 13:24

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Да мы Глашу знаем,не о нём речь)


Хотелось бы узнать кто эти самые МЫ?

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Так что рецепт для себя я выбрал и рекомендую всем-возьми легавую с хорошей фильдтрайловой кровью и охоться где хочешь))Нигде она тебе не подводит)


Что для себя выбрал - нет возражений, а вот советы давать, с таким-то опытом, думаю рановато.
Maxim1967 30-04-2015 13:41

цитата:
Originally posted by Glasha:

кто эти самые МЫ?


это нормальные люди
цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

И что он такой умный вообще?)


респект
цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Причём тут Глаша?


При том, что он пишет а на хрена это нужно вообще? То, что это ему не нужно давно понятно, это типа " я на лыжах катаюсь, нехрена тебе в хоккей играть" .
Maxim1967 30-04-2015 13:45

цитата:
Изначально написано Glasha:

.......И в полях уже 5 дней провел и вполне успешно...
Успехов.


Неужели свершилось, и мы наконец то увидим на видео эталон работы легавой ?

Гость из будущего 30-04-2015 13:52

цитата:
Что для себя выбрал - нет возражений, а вот советы давать, с таким-то опытом, думаю рановато

Армянскому радио спрашивают,что случится,если пара влюблённых будут целоваться в центре Еревана?
-Да собственно ничего,просто народ соберётся вокруг них и помогут советами как целоваться,отвечает Армянское радио)
Так что,мы,армяне люди добрые,помогаем чем можем,каждый исходя из своего личного опыта,ну может и маленького))
цитата:
Originally posted by Glasha:

Хотелось бы узнать кто эти самые МЫ?


Вот тут уже троих вижу,Максим,Покет и я))Вон я столько читал тебя на разных форумах от Ленинграда до Владивостока,что наизусть знаю твой почерк))Какую ссылку про легавых не ткну,ты там есть и будоражишь народ)))
Гость из будущего 30-04-2015 13:58

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Неужели свершилось, и мы наконец то увидим на видео эталон работы легавой ?


Моя мечта!!!))) Увидеть работы идеальных легавых Глаши и потом умереть)Но похоже,я стану бессмертным)
Aleksandr_A 30-04-2015 14:00

цитата:
Изначально написано Гость из будущего:

Какую ссылку про легавых не ткну,ты там есть и будоражишь народ)))

А чем ещё заниматься на пенсии? Сиди "молодёжь" троль в инете, чем не забава? Старики, они ведь как дети, чем бы не тешились....

Poldy 30-04-2015 14:32

цитата:
Изначально написано Glasha:

Валя!!! Скока нуна, стока и мона... Собак я вижу ежедневно, а лыжи уже упаковал... И в полях уже 5 дней провел и вполне успешно. Не понял только, ты по существу что-то сказать хотела или спросить об чём???
По беговой дорожке я не бегаю, а по полям с собаками пройдусь уже сегодня, чего и тебе советую.
Успехов.

А я УЖЕ три недели, и? Каких собак видишь ежедневно? "Приезжайте к нам на Колыму"? (с) Если с дорожкой беговой непонятно, то тогда так: Кругозор, батенька, надо расширять! Есть еще другие ирландцы, а не только "глашины" и моировские. Уж скромно промолчу про другие породы легавых. Ушли в свои цифирки стобаллки и вокруг нечего не видите, не хотите видеть. Зато советов дать, пожурить исходя из собственного, единственно правильного опыта - это мы завсегда Мне всегда казалось, что именно ирландисты должны были подорваться. Жаль, что у всех остались только лыжи...

Гость из будущего 30-04-2015 14:32

цитата:
А чем ещё заниматься на пенсии? Сиди "молодёжь" троль в инете, чем не забава? Старики, они ведь как дети, чем бы не тешились....

Но согласись,что без Глаши форум про легавых это не форум)Открываю скажем одесский форум про охоту и охотничьих собак и механически ищу посты Глаши))))Там где он,там гарантированный аншлаг до мордобоя)))
ПС.Глаша,шучу я,не обижайся,армяне любят шутить со старшими и уважают очень.
Panerai 30-04-2015 15:08

цитата:
Изначально написано Glasha:

Что для себя выбрал - нет возражений, а вот советы давать, с таким-то опытом, думаю рановато.

Глаша, а давайте по осени я за Вами и Вашей собакой машину пришлю и привезут Вас в Рязань....
Пригласим Сашу Дубну и его собак....

И поохотимся...вместе с Вашей собакой и нашими.... И напишем потом статью в охот журнал....

Готовы?

А потом я к Вам присоединюсь в поездке на лыжах.... И снимем фильм ....

Panerai 30-04-2015 15:10

цитата:
Изначально написано Aleksandr_A:

Про цацитность (барражность) собаки это тема для совсем другого разговора, но, если собака получила в Европе квалификацию на БП - почему нельзя говорить о том, что она GQ ?

Саш, с кем ты говорить пытаешься? У него cqn - это упущенный цацит , а экселент это херня))))

-Жучара+ 30-04-2015 15:49

На счет cqn соглашусь с псарьком. Тут чисто недоработка ведущего. А вот если соба сделала все верно и без ошибок и дали отл причем не в первый раз то скорее вопрос в стиле собаки. А эта та штука которую ведущий никак не исправит.
Псарек 30-04-2015 16:06

цитата:

Саш, с кем ты говорить пытаешься? У него cqn - это упущенный цацит , а экселент это херня))))

#828

P.M. Ц


А ты типа все знаешь, Панерай?))) Ганжа тоже не собака БП, успокойся, и она тоже не цацитная, хоть и имеет она 5 или 6 квалификаций в БП в том числе и на чемпионате Европы, а еще rcact в охотничьем поиске.
CQN - это цацт, неполученный по причине ошибки в дрессировке. И я с его присвоением Ганже тоже не согласен. Могу? Для меня судьи не такой авторитет как для тебя, потому, что, в отличие от тебя, я не могу себя назвать начинающим.)) к тому же я эту собаку натаскивал со щенка и знаю на что она способна. . Ну вот считаю я Ганжу не цацитной, хотя в тот раз она искала хорошо, и гораздо лучше в сравнении со всеми остальными . да и ошибки там особой не было. Не повезло. Я уже писал, что она не видела взлета птицы и не слышала выстрела, поэтому сошла со стойки, что наказывается снятием, а за хороший поиск (по мнению судей идеальный для бп) награждается cqn. И кстати, это действительно круче "отлично".))) да и оценки важны больше для лохов, понимающим нужны титулы и признание таких же знатоков. Вот щенка пойнтера моего назвали великим судьи и мне приятно, потому как я его и сам так называю))
Ты учись, Панерай, а то так и останешься клоуном с замашками спонсора.
Ты кстати бабки посчитал? Народ волнуется, говорит, что ты не по делу в спонсоры записался. Я тоже волнуюсь, получается я тоже зря тебя спонсором называл)))
vdpatrol 30-04-2015 16:13

Леша Жуков, когда уже увидим твою собаку хоть где-нибудь? Родственников видел в деле- ну очень понравились). Давай уже от теории фт к практике)))
Если работа мешает...Ну ты знаешь))
-Жучара+ 30-04-2015 16:22

Патрол я бы все бросил и жил в полях. Только дома ртов много собаку кстати я пускал в НиНо на фт. только в тот день она пошла в большой поиск
Maxim1967 30-04-2015 16:45

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

она пошла в большой поиск


Я так понимаю, что тебя она в тот поиск не взяла с собой
-Жучара+ 30-04-2015 16:48

Да поискала дупеля в паре с двумя разными собаками минут 15, поле кончилось и решила вдарить по тетереву....
Maxim1967 30-04-2015 16:55

цитата:
Originally posted by -Жучара+:

и решила вдарить по тетереву....


действительно, искать так искать, не фигню всякую
vdpatrol 30-04-2015 16:55

Есть над чем работать)). Каждому из нас. Писать-то попроще будет)
-Жучара+ 30-04-2015 17:06

цитата:
Изначально написано vdpatrol:
Есть над чем работать)).

Работы еще огого... да и сам криворукий немного сестрица моей тоже выставлялась в грузии там аж два cqn получила. Там видимо теже вопросы что и у меня
DenPol 30-04-2015 17:29

цитата:
Изначально написано Glasha:

Хорошая собака должна моментально и самостоятельно менять характер/манеру поиска в соответствии с условиями.

Если собаку постоянно готовить/выставлять в одних и тех же условиях, то совершенно не понятно откуда у нее появится эта самая универсальность?

Вот именно поэтому я не понимаю зачем надо в марте (у нас зима) ехать натаскивать собаку в Крым.


Птица у нас появляется в двадцатых числах апреля , до открытия охоты - 3 месяца, можно набрать неспеша отличную форму, причем по птице и в условиях обычных охот.


Специально разбил каждое предложение одного сообщения на отдельные абзацы.
АА, вы противоречите себе через предложение!!!
Лично мое мнение - смена обстановки как раз и позволяет собакам научиться работать в различных условиях.
Если же Ваши охоты, АА, проходят лишь вокруг Вашего дома, то логично предположить, что собаки Ваши заточены именно под эту местность, в которой им знаком каждый куст и каждый тетерев подписан и учтен!!!
Для меня, например, "обычных" охот, как у Вас, АА, нет. Я езжу везде, где имею возможность охотиться, так что мне, в отличие от Вас, интересна куропатка и весной, как тренировочная птица, и осенью, как добыча.
Я уже неоднократно говорил, что Вы ни разу не видели предмет разговора, но пытаетесь о чем-то рассуждать, делать какие-то выводы, а иногда даже учить. Ей Богу, смешно становится.
Но я, собственно, о другом.
Состязания прошли. Кто-то вынес для себя что-то, а кто-то - нет. Тем не менее это был опыт. Опыт общения, опыт выступления, опыт подготовки - для каждого свой.
Честно говоря, я думал, что волнение осталось позади, ан - нет, как показали состязания, оно еще присутствует.
-Жучара+ 30-04-2015 18:32

Вопрос Глаше. Почему вы гоняете в италию если лыжный сезон в России с декабря?
Maxim1967 30-04-2015 18:47

Лёш, у нас демократическая страна, каждый может гонять на лыжах хоть в Италию, хоть на Колыму Хошь в декабре, хошь в июле
Покет 30-04-2015 19:29

цитата:
Изначально написано Glasha:

И в полях уже 5 дней провел и вполне успешно.

Я больше месяца уже. Готовлюсь к матчевой встрече с Вами в ноябрьской Калмыкии.

vdpatrol 30-04-2015 20:36

Зачем так далеко? 23-24 мая в Тамбове состязания по перепелу. И куча свидетелей))
АлексейВ 30-04-2015 21:34

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

в Тамбове состязания по перепелу.


...только черныши(тетерев)...и рядом с домом!
Yurec68 30-04-2015 22:28

""Почему? Все оформлено. Места натаски закреплены, охота в них закрыта. Подали поправки в закон об охоте, чтобы разрешить местным в этих местах охоту на зайца и вальдшнепа.""

Огласите весь список, пожалуйста! Две недели в Симферополе, вокруг ни одного участка для натаски не определено!!!

Псарек 30-04-2015 22:29

Черноморское ооир.
Panerai 30-04-2015 22:33

цитата:
Изначально написано -Жучара+:
Вопрос Глаше. Почему вы гоняете в италию если лыжный сезон в России с декабря?

Таких гор как в Италии ( в данном случае) в России нет....

В России сезон начинается ещё в начале ноября ...

В Италии круглогодично сезон длиться - сборная России тренируется в Пассо Стелвио всё лето, а молодёжная сборная в Масо Корсо

Glasha 30-04-2015 22:44

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Неужели свершилось, и мы наконец то увидим на видео эталон работы легавой ?

Вынужден Вас приземлить: 'эталон работы легавой' на видео не увидишь, даже на мастерской съемке Фомина. Зато ляпы с отсутствием стойки и подводки, слабую постановку\послушание увидеть можно и зачем Вы это постоянно демонстрируете я не знаю. Но имеете право.

Panerai 30-04-2015 22:47

цитата:
Изначально написано Псарек:

Ты кстати бабки посчитал? Народ волнуется, говорит, что ты не по делу в спонсоры записался. Я тоже волнуюсь, получается я тоже зря тебя спонсором называл)))

Ты бы если бы и попросил я бы не стал спонсором твоих состязаний....

Я что ты волнуешься ? Ты же дал 5 тысяч на питание двух судей на 7 дней))))

Не знаю только как ты за такие бабки умудряешься такую жопу отъесть))) вот этому точно у тебя поучиться надо....


Panerai 30-04-2015 22:49

цитата:
Изначально написано -Жучара+:
На счет cqn соглашусь с псарьком. Тут чисто недоработка ведущего. А вот если соба сделала все верно и без ошибок и дали отл причем не в первый раз то скорее вопрос в стиле собаки. А эта та штука которую ведущий никак не исправит.

Тоесть нет собак у которых были просто экселенты , а потом на других пусках цациты?
Glasha 30-04-2015 22:51

цитата:
Originally posted by Poldy :

А я УЖЕ три недели, и? Каких собак видишь ежедневно? "Приезжайте к нам на Колыму"? (с) Если с дорожкой беговой непонятно, то тогда так: Кругозор, батенька, надо расширять! Есть еще другие ирландцы, а не только "глашины" и моировские. Уж скромно промолчу про другие породы легавых. Ушли в свои цифирки стобаллки и вокруг нечего не видите, не хотите видеть. Зато советов дать, пожурить исходя из собственного, единственно правильного опыта - это мы завсегда Мне всегда казалось, что именно ирландисты должны были подорваться. Жаль, что у всех остались только лыжи...

Валь, так сумбурно: не знаю с чего начать (но скопировал полностью).

Разве трудно догадаться, что ежедневно я вижу своих любимых собак (хотя на улице много встречаю, но они мне не интересны).
На Колыму в ближайших планах нет.
Кругозор у меня и так 360 гр., ширее не бывает.
Ирландцы - моя любовь, но о том, что есть другие породы, слышал.
Про цифирьки - ложь. Постоянно твержу, что для того, чтобы отличить хорошую собаку от посредственной, НИКАКИЕ привила не нужны, достаточно видеть и понимать.
По поводу советов: когда их дают дилетанты мне тоже не нравится. Советы опытного человека стоит послушать.
Ну почему же только лыжи? Я спиннинг уже достал. Жизнь продолжается.

Псарек 30-04-2015 22:58

цитата:
Originally posted by Panerai:

цитата:
Изначально написано Псарек:

Ты кстати бабки посчитал? Народ волнуется, говорит, что ты не по делу в спонсоры записался. Я тоже волнуюсь, получается я тоже зря тебя спонсором называл)))
Ты бы если бы и попросил я бы не стал спонсором твоих состязаний....

Я что ты волнуешься ? Ты же дал 5 тысяч на питание двух судей на 7 дней))))

Не знаю только как ты за такие бабки умудряешься такую жопу отъесть))) вот этому точно у тебя поучиться надо....




Тебе же объяснили, что организаторы выделили деньги на питание судей, тебе надо просто пройти в кассу, если ты еще не сходил. Касса знаешь у кого и выделяли не 5 рублей. А 5 рублей я заплатил за обед в компании. Я такие деньги не считаю за спонсорские, в отличие от тебя, узкобедрый кормилец ты наш)


Псарек 30-04-2015 23:04

цитата:
Originally posted by Panerai:

цитата:
Изначально написано -Жучара+:
На счет cqn соглашусь с псарьком. Тут чисто недоработка ведущего. А вот если соба сделала все верно и без ошибок и дали отл причем не в первый раз то скорее вопрос в стиле собаки. А эта та штука которую ведущий никак не исправит.

Тоесть нет собак у которых были просто экселенты , а потом на других пусках цациты?



Конечно есть, но это не твой случай. Коротко объясню почему: скачет низко и узко, ботинки чистит, как говорят. Напомню, что во время выступления на "отлично" он вломил пустырь, что никак не дает право претендовать на цацит, и у него это часто бывает, я так думаю, ибо немного нервный.
Псарек 30-04-2015 23:11

И про Рикки. Он в большей степени несбалансированный и ложится при взлете не потому, что Коновалов плохой натасчик, как я слышал за него говорили, а именно потому, что несбалансированный. Хотя галоп у Рикки лучший из всего помета, ну из тех собак, которых я оттуда видел.
Ты учись, Панерай, я денег в отличие от Виталика за это не беру))))
Maxim1967 30-04-2015 23:35


цитата:
Originally posted by Glasha:

Вынужден Вас приземлить: 'эталон работы легавой' на видео не увидишь, даже на мастерской съемке Фомина.


Приплыли...Иными словами, Ваших собак на видео мы не увидим?
цитата:
Originally posted by Glasha:

Зато ляпы с отсутствием стойки и подводки, слабую постановку\послушание увидеть можно и зачем Вы это постоянно демонстрируете я не знаю.


Ну не только ляпы, и не только отсутсутвие стойки и подводки. В теме про континенталов как раз пару недавно выложил. Зачем я выкладываю разные видео - затем, что по жизни бывают и замечательные работы, и ляпы с косяками. Бывают интересные и красочные косяки.
А Вы не демонстрируете ничего, кроме слов и фото. Хорошие фото, но они ни о чём. Причём обратите внимание, про Ваших собак никто плохого слова не сказал, Вы же особо не заморачиваетесь с определениями чужих. Причём судите по отдельным работам на видео, по эпизодам.
Но показать работу своих Вы побаиваетесь, ведь обязательно к чему нибудь можно прицепиться, и всё - прощай корона
А мне пофиг, на моих видео моя собака такая, какая она есть. И радует она меня порой, и удивляет, и расстраивает до невозможности иногда.
Вот как то так.


цитата:
Originally posted by Glasha:

Но имеете право.


Спасибо что разрешили.

Glasha 30-04-2015 23:40

цитата:
Originally posted by DenPol:

АА, вы противоречите себе через предложение!!!

Перечитал очень внимательно, но противоречий не нашел. Поясните, о чем речь.


цитата:
Originally posted by DenPol:

Если же Ваши охоты, АА, проходят лишь вокруг Вашего дома, то логично предположить, что собаки Ваши заточены именно под эту местность, в которой им знаком каждый куст и каждый тетерев подписан и учтен!!!

Не надо сказок: даже младшая охотилась в Псковской, Новгородской, Вологодской, Тверской, Владимирской, Калужской и конечно Астраханской. К сожалению у меня нет такого количества домов: Условия охоты мало чем отличаются.
А вот в одном месте, не уходя дальше 1 км от машины, условия могут меняться кардинально: это газон. некось, бурьяны, кочкарник с кустами, мелколесье и лес и т.д.


цитата:
Originally posted by DenPol:

Для меня, например, "обычных" охот, как у Вас, АА, нет. Я езжу везде, где имею возможность охотиться, так что мне, в отличие от Вас, интересна куропатка и весной, как тренировочная птица, и осенью, как добыча.

Это легко объяснить: тех возможностей, какие были лет 40-45 назад, уже не будет ни у кого и никогда. Но желаю успехов.

Glasha 01-05-2015 12:43

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

А Вы не демонстрируете ничего, кроме слов и фото. Хорошие фото, но они ни о чём.

Надо уметь видеть и понимать. Выложены 4 фото одной работы с разных сторон(их было сделано больше). Выводы: от хороших собак птица не бегает. У собак хорошая психика и отличная стойка, без этого с матерым чернышем никак.
То что выложил сегодня: работы по бекасу на воде (разум рулит. Без него никак). Были работы на расстоянии более 200 м от меня (фоты есть, но собаки на таком расстоянии как точки). Стоят, ждут, никто никуда не убегает.
А теперь сравните со своими видео: полминуты куда то идете, показалась собака, без команды сошла со стойки, начинает метаться, но птицы нет:

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

Причём обратите внимание, про Ваших собак никто плохого слова не сказал, Вы же особо не заморачиваетесь с определениями чужих.

Ой ли... постоянно слышу, что наши все дерьмо, а вот ФТ... Мне важно не происхождение, а уровень работы. Если он слабый - говорю открытым текстом.

Panerai 01-05-2015 06:31

цитата:
Изначально написано Псарек:

Конечно есть, но это не твой случай. Коротко объясню почему: скачет низко и узко, ботинки чистит, как говорят. Напомню, что во время выступления на "отлично" он вломил пустырь, что никак не дает право претендовать на цацит, и у него это часто бывает, я так думаю, ибо немного нервный.

Псарёк.... Кроме того что ты крыса, ты ещё и слепой?

Я тебя спрашивал? Мне лично твои ответы не нужны....

Мне у тебя учиться нечему, у меня учителя покруче будут... Всё объяснили уже ...

Poldy 01-05-2015 06:38

цитата:
Изначально написано Glasha:

Валь, так сумбурно: не знаю с чего начать (но скопировал полностью).

Разве трудно догадаться, что ежедневно я вижу своих любимых собак (хотя на улице много встречаю, но они мне не интересны).
На Колыму в ближайших планах нет.
Кругозор у меня и так 360 гр., ширее не бывает.
Ирландцы - моя любовь, но о том, что есть другие породы, слышал.
Про цифирьки - ложь. Постоянно твержу, что для того, чтобы отличить хорошую собаку от посредственной, НИКАКИЕ привила не нужны, достаточно видеть и понимать.
По поводу советов: когда их дают дилетанты мне тоже не нравится. Советы опытного человека стоит послушать.
Ну почему же только лыжи? Я спиннинг уже достал. Жизнь продолжается.


Понятно, Саш... Иными словами: В любой непонятной ситуации начинай тупить (включать дурака) (с)
На троллинг купилась, ошибку осознала, разговор заканчиваю, удачи! )))
Псарек 01-05-2015 07:51

цитата:
Псарёк.... Кроме того что ты крыса, ты ещё и слепой?

Я тебя спрашивал? Мне лично твои ответы не нужны....

Мне у тебя учиться нечему, у меня учителя покруче будут... Всё объяснили уже ...

#857


Крыса говоришь? )) ну-ну.. восхищен твоей смелостью, Панерай! Или глупостью?)))
А так напомню, это форум, поэтому для того, чтобы тебе ответили никого спрашивать не надо. Правила такие общения на форумах. )) ну то есть отвечают не только тебе.
Очень люблю эту шутку, будет здесь в тему:
Когда Вам кажется, что диктор телевидения обращается к Вам лично, то Вам следует обратиться к врачу)))
Maxim1967 01-05-2015 08:29

цитата:
Originally posted by Glasha:

Надо уметь видеть и понимать. Выложены 4 фото одной работы с разных сторон(их было сделано больше). Выводы: от хороших собак птица не бегает. У собак хорошая психика и отличная стойка, без этого с матерым чернышем никак.
То что выложил сегодня: работы по бекасу на воде (разум рулит. Без него никак). Были работы на расстоянии более 200 м от меня (фоты есть, но собаки на таком расстоянии как точки). Стоят, ждут, никто никуда не убегает.
А теперь сравните со своими видео: полминуты куда то идете, показалась собака, без команды сошла со стойки, начинает метаться, но птицы нет


Вкратце по Вашим фото, собаки стоят по коровьей лепёшке , либо вообще просто пустырят - опровергните....
По моему видео - будьте любезны, прокомментируйте это в теме немецких легавых, я не пойму про какое видео речь. Тем более мы тут всех уже задолбали трёпом не в тему.
Maxim1967 01-05-2015 08:52

цитата:
Originally posted by Glasha:

Ой ли... постоянно слышу, что наши все дерьмо, а вот ФТ... Мне важно не происхождение, а уровень работы. Если он слабый - говорю открытым текстом.


Верно Poldy написала про Вас.Затупить - это Ваш конёк.
И эта...Обновите уже методичку, она устарела. Уже не говорят что наши все дерьмо. Уже говорят, что не все привозные собаки супер-пупер.
И тут конечно огромный респект Михаилу Фомину за видео.
Кстати, если бы он делал только фото, как можно было бы это понять?
DenPol 01-05-2015 09:53

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

мы тут всех уже задолбали трёпом не в тему.


100% Вы бы свои посты хоть как-то к теме привязывали(рекомендация ТС)
Покет 01-05-2015 10:19

цитата:
Originally posted by Glasha:

постоянно слышу, что наши все дерьмо, а вот ФТ..


странно, в Крыму вроде много наших было... с Ганзы, из компании....
Покет 01-05-2015 10:29


Panerai- до 8 мая отдыхаем.
Псарек - предупреждение.
посты оставил на усмотрение ТС. Денис - сотрешь, надгробья уберу.
АлексейВ 01-05-2015 10:29

цитата:
Originally posted by DenPol:

Вы бы свои посты хоть как-то к теме привязывали

Так уже все "перетерли" и "погрызлись" и Покет устал метлой махать..
Пора закрывать наверно и по профильным темам разбегаться.

С праздником всех!

Фомин 01-05-2015 10:58

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Так уже все "перетерли" и "погрызлись" и Покет устал метлой махать..
Пора закрывать наверно и по профильным темам разбегаться.


Наверное неэтично закрывать когда есть забаненные.
Не высказаны мнения, замечания, конструктивные предложения участниками, не опубликовано ВСЕ видео.
Не далеее как вчера, более ТРЕХ часов! на камеру! разговаривал с Андреем Викторовичем Сергеевым, о Крыме, трайлах, 81, собаках, личном, до сих пор не отойду. Рано закрывать.
Кстати "Кубок Крыма" уже на 2-й странице. (Андрею была нужна инф. вот и заглянули)
vdpatrol 01-05-2015 13:52

Михаил, можно интервью с Андреем Викторовичем увидеть?
Он так всегда немногословен, а тут 3 часа. Очень хочется послушать Мастера. Поделитесь ссылочкой, когда это будет возможно.
Заранее спасибо.
worobej 01-05-2015 14:04

цитата:
Originally posted by Фомин:

более ТРЕХ часов! на камеру! разговаривал с Андреем Викторовичем Сергеевым


Пытал наверное, что бы разговорить.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

DenPol 01-05-2015 14:15

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

Он так всегда немногословен,


))) С ним надо в поле ходить - услышишь мноооого интересного и познавательного!!!
worobej 01-05-2015 14:21

цитата:
Originally posted by DenPol:

услышишь мноооого интересного и познавательного!!!


Угу. А порой и нонконформистского.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Псарек 02-05-2015 14:41

Антону, хозяину Рикки, который я подозреваю читает про свою собаку и наверное, злиться на мои отзывы о ней. Поэтому позволю себе сделать несколько комментариев к моим ранним сообщениям.
1. Когда покупаешь собаку, разумно было бы спросить у ее первого хозяина, почему он ее отдал (подарил, продал). Даже если этот хозяин полный дебил, он все-таки почему-то это сделал. Понимание причины отказа держать собаку дальше может позволить избежать разочарований от завышенных ожиданий.
2. Когда покупаешь "деланную" собаку, нужно осведомиться у того, кто ее делал, о возникавших проблемах. Я думаю, этого также не было сделано. А зря. Я видел, что Рикки ложиться, а это должно вызывать вопросы. Ответы я слышал от двух его натасчиков, но к сожалению кто-то из них мягко говоря не договаривает.
3. На мой взгляд, Рикки может выстрелить под какими-то судьями, но стабильности я бы от него не ждал.
4. И наконец, не надо на меня злиться и вступать против меня в союзы обиженных собаководов- натасчиков, у меня свои требования к легавым возможно отличные от тех, кого кто-то назначает себе в авторитеты или в учителя. Для меня в любой охотничьей собаке важен баланс, а если его нет, меня эта собака не интересует ни в племенном, ни в пользовательном смысле . Я больше всего ценю в оружии надежность, а охотничья собака для меня оружие. Кто-то ценит сиюминутный блеск, имеет право. ))) А Рикки может и блеснуть, поэтому желаю удачи))
А. Асатрян 02-05-2015 16:14

На состязаниях ошибаются все собаки - и супер опытные, и молодые. У всех выступающих легавых есть и взлет, и падение. Очень много выступающих собак, оставшихся без оценки в Крыму, мне очень понравились. Ложится ли Рики на стойке или нет, я не видел. Приобретенное это качество или нет, я тоже не знаю. Я видел много легавых собак разных пород, которые ложились при причуивании птицы (даже когда она далеко от собаки) после остановки от гоньбы. У Рики есть много положительных качеств, которые лично мне очень нравятся. Какие именно качества мне в нем нравятся, а какие не очень - я оставлю при себе. Надеюсь, мы еще увидим его на пьедестале почета. Знаю одно точно: ИДЕАЛЬНЫХ СОБАК НЕ БЫВАЕТ. Как преподнести судьям положительные качества своей собаки и скрыть недостатки - это мастерство ведущего.
galimov 02-05-2015 16:48

Посмотрел видеоотчет,сделал вывод,что чутья нет у собачек.Понимаю ветер сильный,10м вправо ,10 влево сносит запахи.Ведь куропатка.Не перепел.Почему?
АлексейВ 02-05-2015 16:58

цитата:
Originally posted by А. Асатрян:

много легавых собак разных пород, которые ложились при причуивании птицы (даже когда она далеко от собаки) после остановки от гоньбы.


Это как же надо "останавливать" ? (похоже с Принцем не ошибся)
"Лечится" ли этот недуг?

цитата:
Originally posted by galimov:

сделал вывод,что чутья нет у собачек


Т.е. спасала только большая плотность птицы? На фиг такой "Крым" нужен?
galimov 02-05-2015 17:26

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

Т.е. спасала только большая плотность птицы? На фиг такой "Крым" нужен?
#874

P.M. Ц


Эта плотность не спасла ,скорее навредила и континенталам и островным.
Псарек 02-05-2015 17:49

А я не склонен как винить, так и превозносить натасчика в части искусственного формирования им желательного или нежелательного поведения. Например, если пойнтер ложться, значит есть тому внутренние причины. В данном случае мы не берем ситуацию, когда его приучали укладываться. Думаю, среди тех, кто занимается у нас трайлами, таких умельцев уже нет.))) а вообще, настоящего пойнтера хоен еще уложишь, постараться надо..
А. Асатрян 02-05-2015 18:26

цитата:
Изначально написано Псарек:
А я не склонен как винить, так и превозносить натасчика в части искусственного формирования им желательного или нежелательного поведения. Например, если пойнтер ложться, значит есть тому внутренние причины. В данном случае мы не берем ситуацию, когда его приучали укладываться. Думаю, среди тех, кто занимается у нас трайлами, таких умельцев уже нет.))) а вообще, настоящего пойнтера хоен еще уложишь, постараться надо..

Я думаю, что Вы, КОЛЛЕГА, согласитесь, что даже настоящие пойнтера бывают с разными характерами)))) И мы знаем с вами пойнтеров, которые боялись всего в быту, а в поле были королями. Ситуация, когда настоящего пойнтера нельзя уложить, не говорит о его внутреннем превосходстве, силе духа, страсти или о хорошем менталитете. Это скорее всего говорит о безнадежности и слабоумии ведущего, который перед пуском желает видеть лежащего пойнтера))

Псарек 02-05-2015 18:43

Эх, коллега))), люблю я мифы и мифотворчество, особенно, в собаководстве.. Такое поле для манипуляций!)) особенно нравятся мифы про натаску и натасчиков)) а пойнтера, конечно, разные бывают, собаки вообще все разные)) но мне, лично мне, нравятся сбалансированные и не только пойнтера. Проблемки в быту (нервозность) всегда вылезет, тем более в потомках.. Есть такой один от "великого пугливого"))
kvtkky 02-05-2015 19:20

Уважаемые коллеги . Хочется услышать Ваше мнение или пожелания по поводу проведения в 20 х числах октября трайлов для островных и континентальных легавых в пгт. Черноморское. Если у нас возникнет понимание в целесообразности в проведении трайлов , то мы начнём заказывать под них судей и формировать бюджет.
А. Асатрян 02-05-2015 19:44

Господин президент, я в этих числах буду в Крыму и с большим удовольствием выставил бы своих собак.
Фомин 02-05-2015 20:19

Два курцхаара со мной. Просьба разрешить снимать видео Островных..
vdpatrol 02-05-2015 21:24

Лучше в 30-х числах))) Планирую быть там в последних числах октября-начале ноября. Попробовал бы и выставил собаку на ох. поиск.
Псарек 02-05-2015 21:28

Коллеги, я с вами))
Paroleg 02-05-2015 21:37

Планирую там быть. Присоединился бы.
Red Sonya 02-05-2015 21:58

Костя, а что планируется по вальдшнепу?
vdpatrol 02-05-2015 22:28

цитата:
Изначально написано galimov:
Посмотрел видеоотчет,сделал вывод,что чутья нет у собачек.Понимаю ветер сильный,10м вправо ,10 влево сносит запахи.Ведь куропатка.Не перепел.Почему?

А почему то вопрос возник, если вывод уже сделан?
Лучше всего "умыть" бесчутых- поучаствовать с ними там же и чутье продемонстрировать))
По интернету, конечно,попроще.

Taras.K 02-05-2015 22:29

Дайте пожалуиста ссылку на видео курцхаара Фомина. Слышал что собака очень интересная, очень хочу посмотреть выступление.
kvtkky 02-05-2015 22:30

Коллеги примерный план полевого досуга на октябрь 2015 года.
1. День -охотничий поиск -островные.
-охотничий поиск - континенталы (соло)
2. День -охотничий поиск - континенталы (соло)
- охотничий поиск - островные
3. День - охотничий поиск островные
- охотничий поиск континенталы (соло)
4. День - большой поиск
- охотничий поиск континенталы (соло)
5. День -большой поиск
- охотничий поиск континенталы (пары).

если план требует проработки , будем все думать, но решение будет за орг.ком ))). Вопрос с судьями, будем расширять географию представителей стран судей наших трайлов?

kvtkky 02-05-2015 22:39

в те же числа организовать работу испытательной станции по национальным правилам ?
vdpatrol 02-05-2015 23:03

Было бы неплохо,наверное.
galimov 03-05-2015 12:10

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

А почему то вопрос возник, если вывод уже сделан?
Лучше всего "умыть" бесчутых- поучаствовать с ними там же и чутье продемонстрировать))
По интернету, конечно,попроще.

edit log

#886

P.M.


После просмотра,был сделан вывод и возник вопрос.
И кажется ,ролики ни кто не смотрит???
Так посмотрите.Возьмите ручку и посчитайте.
Псарек 03-05-2015 12:18

Галимов, какую-то голимую галиматью ты несешь.))
galimov 03-05-2015 12:48

цитата:
Originally posted by Псарек:

Галимов, какую-то голимую галиматью ты несешь.))


Спасибо, за ответ на вопрос ПОЧЕМУ.
Бонита 03-05-2015 02:00

цитата:
Изначально написано Псарек:
Антону, хозяину Рикки, который я подозреваю читает про свою собаку и наверное, злиться на мои отзывы о ней. Поэтому позволю себе сделать несколько комментариев к моим ранним сообщениям.
1. Когда покупаешь собаку, разумно было бы спросить у ее первого хозяина, почему он ее отдал (подарил, продал). Даже если этот хозяин полный дебил, он все-таки почему-то это сделал. Понимание причины отказа держать собаку дальше может позволить избежать разочарований от завышенных ожиданий.
2. Когда покупаешь "деланную" собаку, нужно осведомиться у того, кто ее делал, о возникавших проблемах. Я думаю, этого также не было сделано. А зря. Я видел, что Рикки ложиться, а это должно вызывать вопросы. Ответы я слышал от двух его натасчиков, но к сожалению кто-то из них мягко говоря не договаривает.
3. На мой взгляд, Рикки может выстрелить под какими-то судьями, но стабильности я бы от него не ждал.
4. И наконец, не надо на меня злиться и вступать против меня в союзы обиженных собаководов- натасчиков, у меня свои требования к легавым возможно отличные от тех, кого кто-то назначает себе в авторитеты или в учителя. Для меня в любой охотничьей собаке важен баланс, а если его нет, меня эта собака не интересует ни в племенном, ни в пользовательном смысле . Я больше всего ценю в оружии надежность, а охотничья собака для меня оружие. Кто-то ценит сиюминутный блеск, имеет право. ))) А Рикки может и блеснуть, поэтому желаю удачи))

Псарек, Андрей ))
Меня вовсе не злят Ваши посты о Рикки, кто Вам такое сказал?! Мне в принципе непонятно, почему Вы в этой теме с Penerаi, Александром, заговорили вообще обо мне и Рикки. Я вроде бы здесь ничего не писал.... И мне не понятно, почему не общаясь со мной, не зная меня и моих целей - Вы делаете какие то выводы обо мне, что я должен был сделать и тп... Но попытаюсь Вам ответить на Ваши пункты, хотя мне совершенно не хочется писать здесь:
1. Рикки я брал исключительно для охоты. Охотясь много лет с веймаранером, который бегает возле ног - захотел принципиально другую собаку. Да, глупо, собаку, бегающую по 500 метров для охоты Но это побочное явление от веймара )))
2. Пусть он ложится, пусть он хоть на одной ноге стоит- охоте это не мешает.
3. Не спрашивал у первого хозяина (у вас) о Рикки... собака для охоты в первую очередь, а спорт с ним, это баловство для меня. Я понимаю, что от отличных собак "не избавляются" и я знал, что он не идеален для спорта.
4. Если бы брал собаку только для состязаний и амбиций, то я бы долго ещё ходил с Веймаром, пока выбирал бы пойнтера )))
5. Почему сейчас выступает - повторяюсь, для меня это баловство. Пусть лучше занимается, чем сидит на диване
6. Рикки - мой первый, но не последний пойнтер.
7. Про союз обиженных- не понял?! Но, на всякий случай скажу- я не из обидчивых.
Спасибо за пожелание в удаче
P.S. На сегодняшний день я нисколько не жалею, что взял Рикки.

Псарек 03-05-2015 04:00

Ну я и говорю, удачи. А если чего не понял, то это не беда, у меня всегда было плохо с артикуляцией.
Taras.K 03-05-2015 13:53


Дайте пожалуиста ссылку на видео курцхаара Фомина. Слышал что собака очень интересная, очень хочу посмотреть выступление.
Фомин 03-05-2015 14:27

цитата:
Originally posted by Taras.K:

Дайте пожалуиста ссылку на видео курцхаара Фомина


Пока у меня нет данных о собаках-владельцах на читаемом носителе, дать не могу. Дисциплина однако!
Фомин 04-05-2015 07:37

Видео загружено.
http://www.youtube.com/channel...ku-5JEsw/videos
По мере поступления данные в описании будут пополняться.
Тарас К. Джек, Джан.
Taras.K 04-05-2015 10:10

цитата:
Тарас К. Джек, Джан.

обе ваши?

Фомин 04-05-2015 13:45

цитата:
Originally posted by Taras.K:

обе ваши?


Оба. Однопометники.
o-zzzz 04-05-2015 15:30

Давайте вот за Принца ничего про него не зная ничего не писать, никто его не кашмарил, током ни разу ни бил и вообще репрессий к нему не применял, как можно сделать выводы по 5 минутному ролику? При это я всё объяснил, собака попав в курятник с самого начала выступления повела себя не так, как хотелось бы, начала ползать, ложиться и впадать в ступор на стойке, как он обычно подаёт можно посмотреть в ролике Дениса с состязаний в Волгограде. И если уж на то пошло, на одном из 3х выступлений собаку сняли за лежачую стойку, а в соседней батарее собака, которая работала птицу лёжа получила оценку. Кстати стойку лежачую я убрал за 2 дня, еслиб знать что это прям косяк-косячный он бы и на соревнованиях не лёг. Работа над ошибками началась, до встречи в Крыму в октябре.
И таки да, команды "даун" Принц отродясь не слышал, а останавливающей командой всегда было "стоять" ни кто его в землю не вжимал и голову при этом между лапок не укладывал, как учат многие "великие" натасчики особенно с немецкими корнями, еслиб знать за те трайлы, то я бы вообще натаску совершенно иначе начинал и проводил, но по первой собаке не наделать ошибок - увы и ах.
o-zzzz 04-05-2015 15:38

цитата:
Originally posted by kvtkky:

континенталы (пары)


Траванём по взрослому, а то соло как деЦкий садик!!!
vdpatrol 04-05-2015 15:49

Ты "критиков" приглашай в пару к Принцу))
Гость из будущего 04-05-2015 16:14

Вот смотрю я ролики эти.С реалом как небо и земля.Всё таки правильно всё это своими глазами увидеть...
vdpatrol 04-05-2015 16:28

Работу пары как заснять одному оператору? Как по отрывкам судить о чутье, дальности чутья, направлении ветра, расстоянии, где в данный момент вторая собака,не мешает ли она первой, итд итп. Иногда взлет птицы даже ведущий не видит, а съемка ведется с расстояния приличного. Разве эти исходные данные не должны влиять на выводы в большинстве ситуаций??? Наверное, не стоит утрировать то что порой видно на ролике, а тем паче делать далеко идущие выводы.
Фомин 04-05-2015 16:38

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

И если уж на то пошло, на одном из 3х выступлений собаку сняли за лежачую стойку, а в соседней батарее собака, которая работала птицу лёжа получила оценку.


Не является причиной снятия лежачая стойка.
"...Стойка. Когда собака вытягивает шею так, что голова, шея и тело визуально составляют одну линию, то за этим вскоре должна последовать стойка. Идеальное положение курцхаара на стойке - высоко на ногах, с высоко поставленной головой, настороженными ушами, широко раскрытыми глазами, расширенными зрачками. Лежачая стойка не
Дает возможности собаке получит высшую оценку, предпочтение будет отдано той собаке, которая сделает стойку высоко на ногах. В Германии, на родине породы, признаются оба вида стойки: высоко на ногах и лежа..."
Причины снятия были другие.

Для примера. Собака получила отлично
http://www.youtube.com/watch?v...SpdLYk&index=28
Итоги
http://www.youtube.com/watch?v...SpdLYk&index=30

Фомин 04-05-2015 16:44

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Всё таки правильно всё это своими глазами увидеть...


Да Генрих, только как потом увиденное растолковать-преподнести? Слушателям верить безоговорочно?
Дениса, по его словам, сняли за широкий поиск. Саша "даун" не говорит, а ногой по ребрам, в виде стимулирования?
o-zzzz 04-05-2015 18:24

цитата:
Originally posted by Фомин:

Причины снятия были другие.


Нет не другие, причиной именно снятия послужила лежачая стойка, эксперт так и сказал, что это недопустимо для континентальной легавой. Великий Шагинов не даст мне соврать, он судил нашу батарею. Как бы то ни было, ошибок с нашей с Принцем стороны хватает, мы работаем, результат покажем.
kvtkky 04-05-2015 18:30

цитата:
Как бы то ни было, ошибок с нашей с Принцем стороны хватает,

Скорее всего искали повод чтобы снять собаку, грубых ошибок не было но и впечатление было не ахти от работы вот и
цитата:
причиной именно снятия послужила лежачая стойка,
.

Александр , нам ли быть в печали (с) .

Гость из будущего 04-05-2015 19:07

цитата:
Originally posted by Фомин:

Да Генрих, только как потом увиденное растолковать-преподнести? Слушателям верить безоговорочно?


Нет,Фомин,я в смысле что в роликах теряется вся картина,как не крути.Иногда невозможно понять за что сняли,где куропатки,где другая пара,невозможно передать всю атмосферу,страсть собаки и тд и тп.Вы сами знаете что это так,Вы там были)))Я не хочу принижать роль снятого вами материала,ничуть.Но,чтоб судить как соба работала в поле и давать какую то оценку,лучше всего её видеть в поле своими глазами.А то по роликам никак не понять что за легавая.
Гость из будущего 04-05-2015 19:24

Вон мне очень-очень понравилась работа курца Максима Швецова.Вы бы видели как его курц мастерски запирал бегущих куропаток!!!Каждый раз!Как ювелирно он работал!Это было что то!Но на роликах ничего такого не видно,да и ничего его соба не получила.Не знаю даже за что его сняли,но так работать по бегущей птице!Я там мало таких собак увидел(по крайнем мере мой ирландец пока точно не такой))) ).Это там,на месте надо увидеть своими глазами.
Maxim1967 04-05-2015 19:40

Эту разницу можно понять только снимая на поле и потом смотря ролик. Я вот сейчас регулярно это вижу
АлексейВ 04-05-2015 20:25

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

как он обычно подаёт можно посмотреть в ролике Дениса с состязаний в Волгограде.


Посмотрел с 2м. 10с.
http://www.liberovento.ru/#!untitled/c16ir

Тоже только в "профиль"

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

начала ползать, ложиться и впадать в ступор на стойке


где-то ниже колена, легла и ползла...
Фомин 04-05-2015 21:04

цитата:
Originally posted by Гость из будущего:

Но,чтоб судить как соба работала в поле и давать какую то оценку,лучше всего её видеть в поле своими глазами.А то по роликам никак не понять что за легавая.


""...Да Вы правы! но возможен ход обратный,"-говорит..." Сколько Вы на Этих трайлах видели выступлений собак? Подскажу как смотреть видео выкладываемое мной. Смотрите не один ролик с интересующей Вас собакой, а несколько или все, батареи. Тогда станет понятен уровень и требования трайлов.
Вот собачка, на "Кубке Крыма", на этих же самых полях, заняла третье место.
Кстати ее первой перевели работать в "курятник".
http://www.youtube.com/watch?v=Tmb1XhKGLso
Вот тогда и увидите в видео ее отличие от предыдущих и последующих.
Именно поэтому не в поле объявляют оценку, а после проверки Всех.
Однопометники! один из них Пойнтер. Определите по видео который?
Или обязательно вживую смотреть?
http://www.youtube.com/watch?v=6xdLdtrMHy4
Гость из будущего 04-05-2015 23:18

цитата:
Сколько Вы на Этих трайлах видели выступлений собак?

Я не только на этих трайлах выступление собак видел,не считая каждодневную натаску 15 хороших островных легавых двух Акопов за 20 дней(это получится примерно 15легавыеx2раз в деньx20дней=600 пуск легавых не считая своего 40 и несколько раз других участников),но и фильдтрайлы в Грузии тоже.Ну по вашим роликам различать откровенное говно от идеальной собаки можно,не спорю,но вот передать все нюансы работы легавого в поле Вы один не можете,не спорьте.Для такого дела вам целая киностудия нужна с Квентином Тарантино в придачу))
Taras.K 04-05-2015 23:38

Согласен что видео ролик не отображает всю динамику выступления, но просмотрев несколько подряд можно довольно четко увидеть разницу. Спасибо оператору за данную возможность хоть дистанционо посмотреть собак.

Для примера. Собака получила отлично
http://www.youtube.com/watch?v...SpdLYk&index=28
Итоги
http://www.youtube.com/watch?v...SpdLYk&index=30

А вот что касается этого, то лично для меня это "легавый фристаил"

Гость из будущего 05-05-2015 12:00

Ссылки не открываются,Тарас.
Фомин 05-05-2015 06:17

Гость из будущего писал
"Ну по вашим роликам различать откровенное говно от идеальной собаки можно,..."
А по рассказам владельцев-очевидцев?
К примеру голос за кадром
http://www.youtube.com/watch?v=phHeo5UdeV4
Вживую собаку о которой говорит владелец, видели? или хотя бы ролик.
Генрих, как Вы считаете, сколько раз надо увидеть собаку вживую, что бы
"...различать откровенное говно от идеальной собаки..." и может ли она измениться со временем?
o-zzzz 05-05-2015 07:48

цитата:
Originally posted by АлексейВ:

где-то ниже колена, легла и ползла...


Ты Принца то видел в живую, он в принципе ниже колена, за травой там не видно не хуа, ну да доказывать кому либо что либо не собираюсь, для меня главным критерием является моя совесть, с которой как ни крути, а на сделку не пойдёшь, за ошибки я сказал - они есть, лежачая стойка для собаки (моей собаки) не характерна. Тему обсуждения ролика для себя закрыл.
АлексейВ 05-05-2015 07:56

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

Ты Принца то видел в живую, он в принципе ниже колена,

Или у тебя рост за три метра, или собака ниже нижнего предела по росту.


o-zzzz 05-05-2015 08:01

И то и другое и ползает со скоростью быстро идущего человека и вообще это кот.
click for enlarge 1769 X 1285 239.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1543 310.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 207.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1341 260.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 174.8 Kb
АлексейВ 05-05-2015 08:05

цитата:
Originally posted by o-zzzz:

И то и другое

Ну как ты написАл, так я и понял...

Maxim1967 05-05-2015 08:39

Александр, забейте...Главное, что бы Вы понимали для себя суть проблемы и способ её решения.
o-zzzz 05-05-2015 08:53

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

что бы Вы понимали для себя суть проблемы и способ её решения


Правильно ли я понимаю суть проблемы мы вскоре увидим, работаем над ошибками и готовимся к новым стартам.
Гость из будущего 05-05-2015 08:59

цитата:
Originally posted by Фомин:

А по рассказам владельцев-очевидцев?


Смотря кто владелец собаки.Но к вашим роликам доверие на порядок больше,чем к рассказам владельцев)
цитата:
Originally posted by Фомин:

Вживую собаку о которой говорит владелец, видели? или хотя бы ролик.


Нет,не знаю о какой собаке речь.
цитата:
Originally posted by Фомин:

Генрих, как Вы считаете, сколько раз надо увидеть собаку вживую, что бы
"...различать откровенное говно от идеальной собаки..."


Одного раза хватит,чтоб понять,что мне не интересна судьба этой собаки)
цитата:
Originally posted by Фомин:

и может ли она измениться со временем?


может конечно,но говном запахнет периодически.
o-zzzz 05-05-2015 10:29

Посмотрел выступление Тора, со стойки собака не идёт, птицу поднимает ведущий или ведущий совместно с комиссией и вообще, я пока подводки энергичнее чем у Брейда мистера Юхно не видел, ну и курцы Фомина подводят неплохо, правда при этом немного гоняют=)
Taras.K 05-05-2015 10:34

курцы Фомина подводят неплохо, правда при этом немного гоняют=)


В этом и вся фишка, остановить не испортив подводки. Гонясь за дипломом/кфалификацией многие допускают ошибку и собака не понимает за что на нее орут, за подводку или погон птицы.

o-zzzz 05-05-2015 10:46

Я думаю, в ласковых руках Лёни Ващенко, который их натаскивает, с ними будет всё хорошо и осенью мы увидим доведённых до блеска красавцев.
Александров Игорь 05-05-2015 11:13

В этом и вся фишка, остановить не испортив подводки. Гонясь за дипломом/кфалификацией многие допускают ошибку и собака не понимает за что на нее орут, за подводку или погон птицы.

По характеру подводки,по моему,можно характеризовать психику собаки

o-zzzz 05-05-2015 11:52

цитата:
Originally posted by Александров Игорь:

По характеру подводки,по моему,можно характеризовать психику собаки


Да ладно вам, по характеру подводки можно так же гадать о психике как и обо всём остальном на кофейной гуще, сегодня собака пошла на подводку, завтра не пошла, все собака псих?=))) Одну собаку рубит запах тетерева, вторую дупеля, каждая собака реагирует по разному на разные раздражители обоняния, не видел я собак которые делают работы под копирку.
Александров Игорь 05-05-2015 14:00

Если собаку" рубит запах тетерева"это говорит о типе нервной системы-я не говорю это плохо или хорошо,я говорю что это своеобразный тест нервной системы.Вот этого кобеля ни когда не клинит на стойке и он всегда одинаково
" TARGET=_blank>http://uahunter.com.ua/go.php?.../v/WfQlk3kRkTU]
Александров Игорь 05-05-2015 14:04

Пардон не та ссылка

Псарек 05-05-2015 14:19

Игорь, привет! Рад тебя здесь видеть!
Александров Игорь 05-05-2015 14:33

Привет.Спасибо...
o-zzzz 05-05-2015 14:36

цитата:
Originally posted by Александров Игорь:

Александров Игорь


Одна работа показана, по куропатке, а где по дупелю, по перепелу, по тетереву, по вальдшнепу? и т.д., да, вынужден согласиться, что в данном конкретном ролике подводка - прелесть.
Александров Игорь 05-05-2015 14:51

цитата:
Изначально написано Александров Игорь:
Если собаку" рубит запах тетерева"это говорит о типе нервной системы-я не говорю это плохо или хорошо,я говорю что это своеобразный тест нервной системы.Вот этого кобеля ни когда не клинит на стойке и он всегда одинаково подподит
<A HREF="http://uahunter.com.ua/go.php?

" TARGET=_blank>http://uahunter.com.ua/go.php?.../v/WfQlk3kRkTU]</A>

Александров Игорь 05-05-2015 14:52

[QУОТЕ]Изначально написано Александров Игорь:
[Б]Если собакуъ рубит запах тетереваъэто говорит о типе нервной системы-я не говорю это плохо или хорошо,я говорю что это своеобразный тест нервной системы.Вот этого кобеля ни когда не клинит на стойке и он всегда одинаково подводит
<А ХРЕФ=ъхттп://уахунтер.цом.уа/го.пхп?
[ФЛАШ=560,315,ъхттп://www.ёутубе.цом/в/WфQлк3кРкТУъ]ъ ТАРГЕТ=_бланк>хттп://уахунтер.цом.уа/го.пхп?.../в/WфQлк3кРкТУ]</А> [/Б][/QУОТЕ]

Фомин 05-05-2015 16:03

Игорек! Спасибо за видео, Руни-красавчик!!!

"...в ласковых руках Лёни Ващенко, который их натаскивает..."
Леонид при наличии времени оказывает содействие Самуэлю Кассису,питомник "Юнис", который сейчас занимается моими собаками. Через неделю они будут дома, начну "портить"сам.
Джек никогда не "подводил" куропатку, птица ВСЕГДА поднималась при моем приближении, даже стая и шел я к нему с километр. Потому я и взял его за ошейник при выступлении, желая перезапустить. Научили!
Навеяло. "Ваша жена была во Франции? Нет! Это какой то подлец здесь научил."

Maxim1967 05-05-2015 16:09

цитата:
Originally posted by Фомин:

Потому я и взял его за ошейник при выступлении, желая перезапустить. Научили!


Этот момент очень хорошо виден на видео. Но выстрелить вроде бы выстрелили?
А если бы собака не погнала потом, это засчитали бы как работу?
o-zzzz 05-05-2015 16:10

цитата:
Originally posted by Фомин:

Через неделю они будут дома, начну "портить"сам.


В Крыму осенью покажете?=)
Фомин 05-05-2015 16:19

цитата:
Originally posted by Maxim1967:

А если бы собака не погнала потом, это засчитали бы как работу?


Нет, я не имел право касаться собаки, кроме взятия на поводок.
цитата:
Originally posted by o-zzzz:

В Крыму осенью покажете?=)


Надеюсь в Нижнем встретиться.
Taras.K 05-05-2015 20:08

Игорь рад тебя видеть на ганзе.
Руни красавчик, главное чтоб его отпрыск Нерро, мой кобель был похож на папашу:-)))
Надейюсь в Октябре выставимся командой в Николаеве:-)
Александров Игорь 06-05-2015 07:50

Тарас привет.
Видел троих отпрысков из этого помета-очень понравились.Один кобель настолько похож что хрен отличишь.Если будет повторная вязка то буду оставлять себе. Ждем осенью в Николаеве.
Taras.K 06-05-2015 08:10

Да помет конечно был и правда суперский. Просто бы дождаться пока он повзрослеет:-)) 1 год и 5 месяцев а мозги и поведение на не полные 4:-)
Aleksandr_A 06-05-2015 10:09

цитата:
Изначально написано kvtkky:
в те же числа организовать работу испытательной станции по национальным правилам ?

Кость, чисто бабла с лохов срубить чтоль? Или с целью, чтобы в полях были постоянно различные собаки и у желающих была бы возможность сравнить тех и других?

o-zzzz 06-05-2015 10:25

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

чисто бабла с лохов срубить чтоль?


Трайлами интересуется 3-5% владельцев легавых собак и не дай Бог что их станет сильно больше, все остальные либо знать не знают о них, либо они им не интересны, что прикажете? В пропасть их бросить? Давно ли все те кто сейчас "кондуктора" были "лохами"? Удивляет способность людей переодеваться за 10 секунд=)
vdpatrol 06-05-2015 10:29

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

чисто бабла с лохов срубить чтоль?


В Крым "лохи" не очень то стремятся, наверное это лохи фанатики, прутся за пару тысяч км, чтоб с них там 700р "срубили")

С лохов "рубят" совсем в других масштабах.

Aleksandr_A 06-05-2015 10:40

Вы меня неправильно поняли. Меня удивили не сами Испытания по 81 году, а испытания по 81 году параллельно с трайлами. Вот если бы проходили состязания по 81 году и одновременно работала испытательная станция - это логично и понятно. Вероятно, предполагается проведение в эти же даты состязания по 81 году, но я не увидел или пропустил эту информацию в посте Константина, каюсь.
Если вам интересно узнать обо мне, то переодеваться и примеряться я начал в 2009 году, а окончательно решился в 2010, а для закрепления материала поехал и посмотрел вживую то, что представлялось в моей голове с целью разложить бардак в голове по полочкам.
o-zzzz 06-05-2015 10:53

Как одно вяжется с другим или тем более как одно противоречит другому - мне не понять. Испытания проводились совместно с трайлами, бикоз эксперты, которые проводили испытания выставляли своих или чужих собак на трайлах, именно наличие экспертов в данное время в данном месте позволило всем желающим выставить свою собаку на испытания по правилам 81 года, что в этом криминального?
Aleksandr_A 06-05-2015 11:01

Причем тут криминального или не криминального? Покажите мне, где я ОСУДИЛ проведение испытаний?! Вы там в Крыму этой весной похоже оптом ебанулись совсем, пересрались все на ровном месте и ищите черную кошку в чёрной комнате при том, что её там нет. Это так на мозги дух свидомости от соседей влияет или что с вами?
o-zzzz 06-05-2015 11:16

цитата:
Originally posted by Aleksandr_A:

чисто бабла с лохов срубить чтоль?


Это что? Не осуждение?
Тут на форуме дети могут быть, женщины беременные, вы литературный свой слог немного сглаживайте, а то как в пивнушке разговор получается. За себя могу сказать, что этой весной в Крыму лично я ни с кем ни "срался", ни "ссался", а получал только лишь позитив, а великомученические поползновения некоторых товарищей стать популярными затевая "скандалы недели" мне пох..й, так понятно?
kvtkky 06-05-2015 11:27

цитата:
Причем тут криминального или не криминального? Покажите мне, где я ОСУДИЛ проведение испытаний?! Вы там в Крыму этой весной похоже оптом ебанулись совсем, пересрались все на ровном месте и ищите черную кошку в чёрной комнате при том, что её там нет. Это так на мозги дух свидомости от соседей влияет или что с вами?

Саня, все в порядке . Накал страстей нужно просто уменьшить на пару градусов . В Крыму очень много собак, в том числе и молодых, а организаций которые могли проводить официальные испытания почти нет и нет местных экспертов у которых открыт судейский лист на право испытания легавых собак по правилам РФ. Вот по этому и планируются испытания по нац.правилам , так как во время проведения планируемых трайлов на месте будут эксперты которые могут проводить испытания по этим правилам. Такой опыт уже наработан весной. Испытания не как не связаны с трайлами, они проходят в "автономном" режиме. Кто желает тот знает, что на месте есть эксперты, определена стоимость, есть телефон экспертов позвонив по которому можно договорится о месте и времени проведения испытаний. Вот и все проблемы. И у тебя не достоверная информация , не кто оптом не пересрался , это все наговоры и не достоверная информация. Все идет в рабочем порядке .

Aleksandr_A 06-05-2015 11:48

цитата:
Изначально написано kvtkky:

Все идет в рабочем порядке .

Тогда буду сохранять спокойствие, а то градус темы сильно повысился и все стали какими-то ранимыми, всякое слово воспринимается "в штыки". Спокойнее надо быть и конструктивнее.

Рвану ка я наверно проверю дупелька, проверю собачку на "пластичность"

kvtkky 06-05-2015 12:01

цитата:
Рвану ка я наверно проверю дупелька, проверю собачку на "пластичность"


Рвани ко мне . Проверенно , дЮбель на месте , Чих Пых на месте. Занятия -утро , вечер. Поля покошены, травка поднялась.
kvtkky 06-05-2015 12:09

Есть мнение , все планируемые мероприятия приурочить к ноябрьским выходным?. Хочется услышать мнение потенциальных участников.
Aleksandr_A 06-05-2015 13:04

цитата:
Изначально написано kvtkky:
Хочется услышать мнение потенциальных участников.


Это будет удобно тем, кто приедет посмотреть. Кто приедет тренировать собак - им все равно. Ну и для местных владельцев собак удобно, выставить на испытания и попробовать собак на трайлах.

П.С. Участником не буду, но собаки будут. Я с 15 ноября по 7 декабря снова в Дубаи с той же целью.
vdpatrol 06-05-2015 13:06

Мне бы было удобно в ноябрьские.Можно будет побольше деньков побыть. Течка суки только может помешать участвовать.
kvtkky 06-05-2015 13:27

цитата:
П.С. Участником не буду, но собаки будут. Я с 15 ноября по 7 декабря снова в Дубаи с той же целью.

За CACITом собрался Парашютист "трайлер" ?. С неба на пьедестал. Удачи сборной команде России и каждому ее участнику !!!!

kvtkky 06-05-2015 13:29

цитата:
Течка суки только может помешать участвовать

Радуйся если в охоте будет ,там и повяжешь . 33 удовольствия и все сразу.

Фомин 06-05-2015 14:02

цитата:
Originally posted by kvtkky:

Радуйся если в охоте будет ,там и повяжешь . 33 удовольствия и все сразу.


Течные суки участвуют в трайлах в последнюю очередь, не заморачивайся приезжай.
vdpatrol 06-05-2015 14:28

Михаил, спасибо..Я по-любому постараюсь приехать,ттт.
+ вальдшнеп, мускат,хамса,а главное, теплая компания)
Paroleg 07-05-2015 18:18

Интересно. нужно устраивать!
Фомин 18-05-2015 06:51

цитата:
Originally posted by Paroleg:

Интересно. нужно устраивать!


Устраивать будут НКП, соответственно приоритетом участия будут пользоваться собаки членов НКП.
Добро пожаловать в НКП "Немецкий Курцхаар"
http://www.nkp-kurzhaar.ru/nkp/
vdpatrol 18-05-2015 09:12

Да ладно.)) НКП что откажется от средств других участников или будет проводить монопородку? Или 7-10 собак членов НКП на междусобойчике- это цель?
Фомин 18-05-2015 09:22

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

Или 7-10 собак членов НКП на междусобойчике- это цель?


За сотню собак у членов НКП наберется, потому и советую вливайтесь в НКП.
Ты был на Кубке Крыма, нормально прошло? а Ставропольский вернулся недовольным, за стол не посадили, призы копеечные и пр.
Незнание и непонимание "других участников" только сумятицу вносит. Парни помнят "истерику" Белгородского дратхаариста. Бестолковый Дарригад собаку отработавшую не расценил.
http://www.youtube.com/watch?v...0ioTuP7qeMzw2e8
vdpatrol 18-05-2015 09:48

Ну я никак не могу вступить ни в НКП "Немецкий курцхаар" ни в НКП "Английский поинтер")) И что на состязания не пустят? ))
И потом между "наберется" и приедут участвовать есть нюанс)
DenPol 18-05-2015 09:52

цитата:
Originally posted by vdpatrol:

будет проводить монопородку?


А почему бы и нет? Посмотреть и сравнить только, например, курцхааров - что в этом плохого?
vdpatrol 18-05-2015 09:58

ну попробуйте, Крым судьи, призы, оргвопросы. А так здорово конечно))
Paroleg 19-05-2015 18:30

цитата:
Originally posted by Фомин:

приоритетом участия будут пользоваться собаки членов НКП.Добро пожаловать в НКП "Немецкий Курцхаар"

Я бы вступил, но у меня дратхаар :-)
Послежу за темой ,все равно осенью в Волгоград, Крым - может где и совмещу охоту с состязаниями...

Псарек 20-05-2015 18:39

Ну шо ребятки, поздравляю! Сегодня Дарригад дал добро на судейство осенних трайлов в Крыму и обещал взять с собой еще кого-то в помощники. Так что, уточняем дату и встречаем дедушку! Нашего Дарригадушку запугать никому не удастся.) Для деда собаки вне политики!
Фомин 20-05-2015 19:43

цитата:
Originally posted by Псарек:

уточняем дату


Вторая декада ноября. После вальдшнепа.
Покет 10-06-2015 10:27

Матч состоится в любую погоду.

В продолжение своего рассказа о кинологических состязаниях в Крыму весной 2015 года (РОх ? 4, 2015. Кубок Крыма), хочу рассказать о явно нерядовом событии в охотничьем собаководстве России, о прошедших в угодьях около ПГТ Черноморский (Крым) весенних состязаниях легавых собак по куропатке. Зная, о мягко говоря негативном, отношение ФЦИ (Международная кинологическая федерация) к мероприятиям в Крыму, о ее давление на РКФ (Российская кинологическая федерация) и позиции КСУ (Кинологический союз Украины) организаторы из НКП Пойнтер-клуб и НООИР 'Уважение Традиций Русской Охоты' (Н.Новгород) все же рискнули, организовали и провели этот праздник любителей охоты с легавой. Присутствуя при стремительном развитии фабулы, я с удивлением следил за нешуточными политическими страстями, разворачивающимися вокруг вроде бы невинного события - трайлы легавых собак. Не каждый политический детектив способен соперничать по страстям и извилистым путям развития сюжета с происходящим вокруг Крымских трайлов в апреле 2015 года. В ход шло все, от шантажа и запугивания экспертов и участников, до прямых директив из Брюсселя (Штаб-квартира ФЦИ) об отмене ФТ (фильд-трайлов) по формальным, надуманным мотивам. Сначала, по жалобе КСУ, придравшись к формальной ошибке при подаче заявки на состязания ранга САСИТ (Интернациональный чемпионат по рабочим качествам) РКФ было отказано в проведении ЛЮБЫХ состязаний в Крыму. С присвоением любых титулов победившим собакам. Затем, узнав из интернета о фамилиях приглашенных на судейство экспертов, наши коллеги с Украины серьезно надавили на них, в результате чего, эксперты из Италии, не смотря на данное организаторам согласие и уже купленные билеты, судить наши состязания в Крыму отказались. В этот момент, честно говоря, у меня появилась мысль о том, что праздника не будет. Уж очень сильно прессовали наши соседи и их европейские помощники. Надо отдать должное, организаторы сохранили спокойствие и уверенность в своих силах, и продолжали работать. Проблема была решена. Изящно и просто. Не будет титулов? Пусть. Титул еще получить надо. Куда важнее оценка твоей собаки иностранным экспертом. Отказались итальянцы? Пусть. Есть у России друзья и в Европе. В данном случае помогли сербы. Древнее братство двух близких народов работает и в кинологии. Несмотря на угрозы КСУ бессрочно дисквалифицировать участников любых кинологических мероприятий в Крыму, были собаки и с Украины. Всего набралось более 50 собак, причем меня порадовало большое количество континентальных легавых. Много было молодых собак, из наших питомников, родившихся уже в России, и надо сказать, что они ничуть не уступали собакам, привезенным из-за рубежа. Состязания продолжались 8 дней (с 16 по 22 апреля включительно), зачастую, одним днем совмещали состязания континеталов (Охотничий поиск) и островных легавых (Дерби, Охотничий поиск, Большой поиск). Судейская бригада в составе Dragan Niketic (Сербия) Radivoc Miljkovic (Сербия) Шагинов С (РФ), Смирнов С. (РФ), Смирнова Е. (РФ) работала как часы, также надежно, четко и без ошибок. Все было вовремя, организаторы тоже постарались на славу. Всего было 145 пусков собак, из них было 24 квалификации. У островных : Отлично (ECC)-4 , Оч. хорошо (MB) - 7, Хорошо (Bon) - 1. У континенталов: Отлично (ECC)-0 , Оч. хорошо (MB) - 5, Хорошо (Bon) - 1, Сертификат о врожденных рабочих качеств ( CQN ) получили 2 собаки. Наиболее высоки оценки получили : английский сеттер Камхантинг Ливер , победитель Дерби молодых собак с оценкой 1 отлично (1 ECC) и пойнтер Heclipse Del Clot de Galvany- получивший оценку 1 Отлично (1ECC) в Большом поиске, англ.сеттер Sara Raikal победительница в Охотничьем поиске с оценкой 1 Отлично ( 1ECC ), Хочется отметить выступления собак из Российских питомников: Камхантинг -владелец А. Асатрян, из Ключиков -владелец Сергеевы А и И., Эктроканиэлпис-влад Панагасов А.Ю. Среди континенталов запомнились выступления: драдхаров Brit - вл. Нестеренко К. и Ювентус -вл. Парсегов О., курцхааров : Bred- Юхно Д., Huga - С. Кассис, бретонов EVELLYN ALESSANDRO & NICOLA владелец Гусенко Д., ведущий и натасчик Степанюк С. - очень хорошо (МВ) и Dacha de los Manchones, владелец Солдатенков М. хоть и не получившею квалификацию, но отмеченную судьями как самого породного бретона, стиль которого соответствует стилю лучших европейских собак. Праздник получился, все было здорово, все остались довольны. А сколько нервов и денег это стоило организаторам - знают только они. Еще раз, огромное спасибо Константину Блохину (НКП Пойнтер - Клуб) и Андрею Мацокину (НООИР 'Уважение Традиций Русской Охоты') за отличную работу по организации фильд трайлов и потраченные нервы.
Я не знаю, что будет дальше с Крымом, но все же, по результатам этого года мне хотелось бы обратить внимание кинологической общественности и чиновников от кинологии (прежде всего Президента РКФ г-на А.И. Иншакова и Президента РФОС г-на А.А. Клишаса) на следующее:
Степная зона Республики Крым с низкоплодородными и труднообрабатываемыми почвами, ограничивающие их сельхоз использование, изобилует идеальным объектом для натаски и состязаний подружейных собак - серой куропаткой. Климатические условия Крымского полуострова позволяют использовать угодья для натаски в течении 8 месяцев (с сентября по май (начало периода гнездования серой куропатки)). Наличие в Крыму развитой инфраструктура частных гостиниц, не задействованных вне курортного сезона, способных принять и разместить большое количество натасчиков и владельцев подружейных собак(в том числе и из-за рубежа), занимающихся натаской вне курортного сезона (конец сентября - начало мая). В среде владельцев подружейных собак существует устойчивый спроса на такую форму охотничьего досуга, как натаска и спортивные состязания подружейных собак. Кроме этого, владельцы подружейных собак достаточно многочисленны, платежеспособны и готовы тратить значительные средства на свое хобби. Существует положительный зарубежный опыт (юг Сербии) где за счет использования гостиничной инфраструктуры и богатых охотничьих угодий вне туристического сезона имеют достаточные поступления в местные бюджеты и способствуют занятости населения, развитию среднего и малого бизнеса. Если решить проблемы, имеющиеся как в Крыму, так и в общероссийском законодательстве, а в частности неудовлетворительное и противоречивое законодательство в области охоты и натаски подружейных собак, недостаточное развитие системы правил и испытаний в России, а также блокировку ФЦИ проведения кинологических мероприятий в Республике Крым, то вполне возможно создать на базе полуострова Крым новый доходный сегмент охотничьего хозяйства.

click for enlarge 2048 X 1536 372.9 Kb

tatarin545 10-06-2015 22:43

Хорошо написал!
Послежу!
o-zzzz 11-06-2015 09:56

А куда делась тема про Тёмную Сторону Силы?
Покет 11-06-2015 10:17

Все решили, убрал по просьбе ТС.
Агата Бретон 11-06-2015 15:27

И какое решение?
Покет 12-06-2015 10:20

Положительное. Все отлично.

Охотничьи собаки

Крымские CACIT?