quote:Originally posted by benzin99:
Подскажите- можно ли им заливать готовые патроны.
Зачем- ?
1. быстрее (1-2 сек)
2. расходники- 1 пруток клея стоит 0.2 бакса и хватит патронов на 100...
3. на выходе герметичный патрон- крохмал в дроби не напитается влаги...
вот такие сообржения .
Хотелось бы еще услышать мнение профессионалов.
quote:Originally posted by benzin99:
1. быстрее (1-2 сек)
quote:Originally posted by benzin99:
2. расходники- 1 пруток клея стоит 0.2 бакса и хватит патронов на 100...
quote:Originally posted by benzin99:
3. на выходе герметичный патрон- крохмал в дроби не напитается влаги...
quote:Originally posted by benzin99:
И еще можно ли использовать такие патроны в сайге- не попадут ли кусочки в газоотвод?
Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...
У меня сайга магнум терпит великолепно.
А вот если заводской патрн завальцован звездочкой "с фанатизмом" тоесть длина становиться заметно меньше 60мм - часто не хватает длины и патрон упирется во вход канала... Такчто длина это + а не - в данном случае...
Огромное спасибо всем кто откликнулся!!!
Вроде преимущества очевидны (только времени на 100 патронах экономиться час!) Но почемуто до сих пор такого не встречал. вот и есть опасения...
Кто как думает? может опыт есть?
quote:Originally posted by benzin99:
попробовал заклеить.
реально2-4 сек. Если делать кольцо- 4 сек . если слой залить 2 сек максимум...Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...
У меня сайга магнум терпит великолепно.
А вот если заводской патрн завальцован звездочкой "с фанатизмом" тоесть длина становиться заметно меньше 60мм - часто не хватает длины и патрон упирется во вход канала... Такчто длина это + а не - в данном случае...
Огромное спасибо всем кто откликнулся!!!
Вроде преимущества очевидны (только времени на 100 патронах экономиться час!) Но почемуто до сих пор такого не встречал. вот и есть опасения...
Кто как думает? может опыт есть?
Не "изобретайте" заведомо опасные способы снаражения патронов!
Любой элемент перед дробью и пулей - лишний, поэтому все стараются по возможности эти элементы не применять.
Например звезда для дроби - это идеальный вариант снаряжения.
Кстати, есть еще вероятность, что при выстреле просто оторвет плстик от металлической юбки патрона, а это тоже небезопасно, особенно для ПА оружия.
А домыслы это хорошо, но это не ответ.
Но все одно спасибо! - есть над чем подумать.
Мнение опiтнiх людей всегда важно
maxkyiv а сколько стоит станок? Мне знакомый охотник полсотни заряжает за бутылку коньяка... Конечно не перебарщиваю доверием, но 1-2 рза в год обрщаюсь интересно что выгодней
quote:Originally posted by benzin99:
а сколько стоит станок?
quote:Originally posted by benzin99:
Мне знакомый охотник полсотни заряжает за бутылку коньяка...
quote:Originally posted by benzin99:
реально2-4 сек. Если делать кольцо- 4 сек . если слой залить 2 сек максимум...
quote:Originally posted by benzin99:
Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...
Ursus_maritimus
Дело скорее не во времени - закрутка есть, тока какая то нестандартная- в параллельной ветке пытаемся всем миром понять как ей пользоваться...
А термоклей быстро и удобно
По поводу не отдерешь- он мягкий как полиэтилен. Так что с этим вопросов не должно быть.
Да и как уже писал люди и эпоксидкой заливали. в сибири таких много...
Спасибюо за комменты и сообржения!
Но чтото невериться чтоб никто до сих пор не пробовал!
Здесь прбегали картинки патронов с цельнопластмассовым верхом.
Вроде только положительные отзывы.
А ведь термоклей это и есть таде пластмасса...
Вобщем жду еще сообржений!
quote:Originally posted by benzin99:
Сейчас можно купить пистолет с вставляющимся в него прутком термоклея.
Подскажите- можно ли им заливать готовые патроны.
По идее если на добь положить картонку и залить- должно загерметизировать .
Смущает плавление клея от высокой темпертуры. Но ведь парофином заливали...
И еще можно ли использовать такие патроны в сайге- не попадут ли кусочки в газоотвод?
quote:Originally posted by Glam:
Да и ещё есть один момент - чем потом термоклей из ствола вышкрябывать?
quote:Originally posted by benzin99:
(каховка, 9 лет)
quote:Originally posted by benzin99:
В Укрине селиколепный коньяк 9 лет можно взять за 138 грн (каховка, 9 лет) Это умножте на 4.
А один из самых лучших в продаже-Закарпатский за 52 грн- это около 200 рублей
quote:Originally posted by benzin99:
(каховка, 9 лет)
quote:Originally posted by benzin99:
В Укрине селиколепный коньяк 9 лет можно взять за 138 грн (каховка, 9 лет) Это умножте на 4.
А один из самых лучших в продаже-Закарпатский за 52 грн- это около 200 рублей
тук Так договоримся что это не патрон а "снаряженный боеприпас"...
Да и патроны по пьяни здрвый человек не заряжает, а другим вообще оружие не дают..
Давайте не утрировать и темболее не флудить
quote:Originally posted by benzin99:
темболее не флудить
quote:Originally posted by benzin99:
garry_long Спасибо, кнструктивно!
А пробовали заливать?
quote:Originally posted by тук:
потом расскажи,поделись
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А если не сможет ? Как узнать что результат был отрицательным?
Ну, наверное увидим в списках соискателей Премии Дарвина 2012
quote:quote:Originally posted by тук:потом расскажи,поделись
А если не сможет ? Как узнать что результат был отрицательным?
тук нет. не неофит.
Просто выкидывать 200 баксов на патроны на каждую пострелушку...
Прикинул- за все время можно было хорошую машину купить..
Поэтому дешевый и скоростной самокрут актуален
Strelok-mod79: сможет... см ниже..Ваша идея опробована- клей держится крепко, но все одно отрывается первым. Для порыва гильзы нужно значительно большее усилие.
Sergey_M72 нет.
А больше всего что я люблю в форумах- так это "авторитетные мнения"
идите флудить в другие темы пожалуйста!
за 5 постов(кроме Strelok-mod79 , ему спасибо за идею)- только флуд.
Опробовано.
Итак на 25 м
Выстрел по 24 патрона ТАХО 00-28г против 24 идентичных по пороху и пыжам самокрутов 00-28г (крутил не сам, а очень(!) профессиональный охотник) залитых термоклеем.Сначала было уйма критики но уговорил попробовать.
Рзницы в кучности замечено небыло.
Резкость идентичная (стреляли 3 человека по 8 патронов в магазине)
Громкость звука все оценили как одинаковую
Ствол чистился после каждой серии из 24-х патронов.
Остатков клея не наблюдалось.
Загаженность одинаковая.
В газоотводе остатков клея небыло.
На 2х самокрутах , на которых использовались гильзы после "звездочек" на бортиках в углублениях в нескольких местах еле заметные(!) остатки клея.Слишком маленькие чтобы повлиять на что либо..
Перезарядка 100% в обоих случаях.
Отрывов гильзы небыло.
Часть картонок с клеем были найдены от 15 до 25 м. ровные, неоплавленные кроя клея.
Остается вопрос - рз все так хорошо - почему досих пор этого никто не делал?
Даже здесь на форуме большей частью негатив, хотя и не подтвержденный опытом.
Неужели просто костность и заангажированность мышления?
(это риторический вопрос.)
Все присутствовавшие охотники сильно заинтересрвались таким способом.Особенно после того как "снаряжальщик" сказал что 24 патрона НЕСПЕША(!) сделал за полчаса... Так что скоро узнаем другие мнения. В следующее вс один самокрутчик опробует на "стенде". сказал что сотню делать будет и клей ему время сэкономт. Седни заехал- взял у меня клеепистолет. Будем ждать.
quote:Originally posted by slesh:
Ну ты сам ответил на свой вопрос , не сможет значит результат отрицательный, сможет результат хоть частично положительный...
quote:Originally posted by benzin99:
...
А больше всего что я люблю в форумах- так это "авторитетные мнения"
идите флудить в другие темы пожалуйста!
за 5 постов(кроме Strelok-mod79 , ему спасибо за идею)- только флуд.Опробовано.
Итак на 25 м
Выстрел по 24 патрона ТАХО 00-28г против 24 идентичных по пороху и пыжам самокрутов 00-28г (крутил не сам, а очень(!) профессиональный охотник) залитых термоклеем.Сначала было уйма критики но уговорил попробовать.Рзницы в кучности замечено небыло.
Резкость идентичная (стреляли 3 человека по 8 патронов в магазине)
Громкость звука все оценили как одинаковуюСтвол чистился после каждой серии из 24-х патронов.
Остатков клея не наблюдалось.
Загаженность одинаковая.
В газоотводе остатков клея небыло.
На 2х самокрутах , на которых использовались гильзы после "звездочек" на бортиках в углублениях в нескольких местах еле заметные(!) остатки клея.Слишком маленькие чтобы повлиять на что либо..
Перезарядка 100% в обоих случаях.
Отрывов гильзы небыло.
Часть картонок с клеем были найдены от 15 до 25 м. ровные, неоплавленные кроя клея.Остается вопрос - рз все так хорошо - почему досих пор этого никто не делал?
Даже здесь на форуме большей частью негатив, хотя и не подтвержденный опытом.
Неужели просто костность и заангажированность мышления?
(это риторический вопрос.)
Все присутствовавшие охотники сильно заинтересрвались таким способом.Особенно после того как "снаряжальщик" сказал что 24 патрона НЕСПЕША(!) сделал за полчаса... Так что скоро узнаем другие мнения. В следующее вс один самокрутчик опробует на "стенде". сказал что сотню делать будет и клей ему время сэкономт. Седни заехал- взял у меня клеепистолет. Будем ждать.
Вам пытаются втолковать ДЛЯ ВАШЕЙ ЖЕ БЕЗОПАСНОСТИ что КЛЕЮ В ПАТРОНЕ НЕ МЕСТО.
1.Клей для термоклеевого пистолета очень хорошо прилипает к металлической поверхности.
2. Уже многие писали, что больше шансов ЗАТЯНУТЬ В СТВОЛ пластиковую часть патрона, в ПА типа Сайга с ее толстыми стенками ствола может еще и ничего, а в других можно и ствол повредить.
"...сказал что 24 патрона НЕСПЕША(!)..." - это не показатель.
Я например не спеша заряжаю за час 50-80 патронов, применяя при этом самодельные приспособления (не станком).
П.С.
Рад что все живы и здоровы.
quote:Originally posted by benzin99:
Особенно после того как "снаряжальщик" сказал что 24 патрона НЕСПЕША(!) сделал за полчаса...
Я без станка не спеша за час собираю минимум 50 патронов, если чуть поднапрячься то можно и больше реально накрутить.
quote:Originally posted by benzin99:
В следующее вс один самокрутчик опробует на "стенде". сказал что сотню делать будет и клей ему время сэкономт. Седни заехал- взял у меня клеепистолет. Будем ждать.
Если ему ничего на стенде не оторвет, не дай бог конечно...
У вас дома шуруповерт есть? Если есть то попробуйте такой вариант:
Покупается настольная закрутка (300 руб). С нее снимается ручка.
Вместо ручки ось матрицы зажимаем в шуруповерте. Закрутка естественно закреплена на столе. В таком варианте на закрутку гильзы уходит пара секунд, и еще секунды три чтоб вставить и вынуть ее из закрутки. Итого пять секунд.
quote:Originally posted by benzin99:
Остается вопрос - рз все так хорошо - почему досих пор этого никто не делал?
quote:Originally posted by benzin99:
А больше всего что я люблю в форумах- так это "авторитетные мнения"
quote:Originally posted by benzin99:
Остается вопрос - рз все так хорошо - почему досих пор этого никто не делал?Даже здесь на форуме большей частью негатив, хотя и не подтвержденный опытом.Неужели просто костность и заангажированность мышления?(это риторический вопрос.)
quote:Originally posted by benzin99:
Остается вопрос - рз все так хорошо - почему досих пор этого никто не делал?
Даже здесь на форуме большей частью негатив, хотя и не подтвержденный опытом.
Неужели просто костность и заангажированность мышления?
(это риторический вопрос.)
Да потому что никому не нужно.
Патроны закрываю звездой, руками, потом в настольную закрутку - и готово. Без закрутки дульце гильзы не законусить, а это значит не каждый П/А такой патрон сожрет. Моей Мурке пох, но всетаки.
И если на звезденой гильзе не сделать закруткой буртик, как у фабричных патронов, то звезда может и раскрыться со временем.
Да: зарутку не нужно ждать когда она нагреется, и не нужно пристраивать куда-нибудь, чтоб с нее не капало пока остынет. Да собственно и кроме правильной матрицы ей вообще никаких расходников не нужно.
Sergey_M72
КЛЕЮ В ПАТРОНЕ НЕ МЕСТО
это догма или можете пояснить?
Отстрел показал что клей не успевает даже подплавиться.
ЗАТЯНУТЬ В СТВОЛ пластиковую часть патрона
такого не наблюдалось.
крометого усилие вырываемой пули из закатанного патрона выше чем дроби из заклеенного
(проверено)
Wings 2 грех лучше замолить
тук "Тема про клей всплывает примерно каждые 3-4 месяца,"
Можно линк? спасибо.
клеевая пробка обязательно будет разбивать дробовой сноп
Возможно вы првы, но этого не заметили тк дробь была в контейнере...
maxkyiv "Аффтар" "клйкочть у соплимы" "с камрадами" Это опечатки или язык"падокафф"?
Это не придирка, сам часто опечатываюсь...
Strelok-mod79 логично. Я нигде не пишу что это лучше чем закрутка...
И ни скем не спорю... Вот куплю новую закрутку...
Но по отстрелу имеем что такой метод имеет место быть...
Вобщем тема перешла во флуд.
По сему предлагаю закрыть.
Но если у когото появятся аргументированные за и против- пишите..
quote:Originally posted by benzin99:
...
Sergey_M72КЛЕЮ В ПАТРОНЕ НЕ МЕСТО
это догма или можете пояснить?
Отстрел показал что клей не успевает даже подплавиться.ЗАТЯНУТЬ В СТВОЛ пластиковую часть патрона
такого не наблюдалось.
крометого усилие вырываемой пули из закатанного патрона выше чем дроби из заклеенного
(проверено)
...
Поясняю.
1. Ваши пробные 25 выстрелов и даже предполагаемые 100 (что то вы там про стенд писали) - это не статистика.
2. Так как снаряжение патронов и применение оных - есть сам по себе процесс опасный. То ни я, ни кто либо другой не должны Вам доказывать потенциальную опасность предлагаемого вами способа снаряжения.
Напротив, если у Вас такие восторги по этому поводу (повторюсь 25 выстрелов - это ничто) - ЭТО ВАМ НАДО ДОКАЗАТЬ что способ как минимум безопасен, а уж потом доказывать его "преимущества" и т.п.
"Назаряжаетсь" и настреляетесь такими "сверхтехнологичными" патронами хотя бы несколько тысяч штук. Тогда возможно кому и будет интересно услышать аргументы в "пользу" этого способа.
А до этого, ваши темы также можно к флуду отнести.
quote:Originally posted by benzin99:
...
Вобщем тема перешла во флуд.
По сему предлагаю закрыть.
...
Т.к. ТС - вы то и закрывать возможность у вас и у модераторов.
А так, мысль вполне конструктивная, а то основной посыл ваших постов стал сводиться к - я придумал - а вы докажите что,
это опасно/лишено смысла/вредно для оружия и т.п.
quote:Originally posted by benzin99:
Можно линк? спасибо.
http://www.google.com.ua/searc...=org.mozilla:ru fficial&client=firefox
И где хоть 1(!) линк?
Ув тук, вы прежде чем намекать на весну определилисьбы с этиологией галлюцинирования мнимыми линками...
quote:Парафин/канифоль использовал очень мало. Всегда, когда не было затычек - клеил Н88, Момент.Вот пожалуй единственное применение: латунки.
Сегодня общался с оружейниками. Оказываеться это не такой уж плохой способ. Все что здесь писали теоретики- далеко от реальности, к сожалению.
Нужно было срзу у профессионалов спросить...
Но есть 1 очень большой недостаток, и если его учесть- можно пользоваться.
Кому интересно- пишите в личку- уже нет смысла здесь кормить троллей.
quote:Originally posted by benzin99:
http://www.google.com.ua/searc...=org.mozilla:ru fficial&client=firefox
А прочитать хотя-бы 10-15 ответов влом, или Вас необходимо носом тыкать?
Только что просмотрел"поиск" по Вашему вопросу,первые же 32 темы о применении клея в патронах,может быть,у нас разный гугл?Похоже ключевое слово здесь(ua).
Насчёт весны,мне попалась страничка с другого форума,где вы ставите такой же вопрос,Вас не насторожило,что ответы были примерно такими же как и здесь.
quote:Originally posted by benzin99:
Но по отстрелу имеем что такой метод имеет место быть... По сему предлагаю закрыть. Но если у когото появятся аргументированные за и против- пишите..
тук Прочитано 60 поисковых запросов- нет НИ ОДНОГО ОТВЕТА! на дежурстве времени полно и всегда приятно что такие как вы потом тртят свое....так что ткните носом... или сами ткнитесь чтоли...
А ua это не ключевое слово, это значит что меня интересует подобный опыт с доступными в Укр гильзами и прочим... А не теоритический российский металл, которого у нас не найдешь...
И по поводу весны - на других форумах я подобных тем НЕ начинал... Тук, вы уверены в своем здоровьи? Может линк хоть кинете? а то это както пугает
Ребята, кто писал в личку- отвечу здесь
1. Термоклей обычный, толстый
2. термопистолет 35 Вт.
3. Прокладка покупная.
4.фаск-канаку делаю звездочкой по слепку с обычно закатанной звездочкой гильзы.
5. то что я писал можно обойти - нужно еще одна прокладка сверху. Но кучность уменьшается..
quote:Originally posted by benzin99:
тук Прочитано 60 поисковых запросов- нет НИ ОДНОГО ОТВЕТА! на дежурстве времени полно и всегда приятно что такие как вы потом тртят свое....так что ткните носом... или сами ткнитесь чтоли...