Снаряжение патронов
Закрутка 410 калибра под барнаул
закрутка 410к под барнаульские стальные гильзы.
Вращение от подающего винта на матрицу не передается, т.е. по сути закрутка представляет собой пресс. На фотографиях представлены сама закрутка и вид завальцованной гильзы.
Закрутка пока в единственном экземпляре, но если будет спрос-будет партия.
Кто заинтересовался, прошу поучавствовать в теме.
мне интересно, особенно если будет партия и цена ниже)
Присоединяюсь к выше сказаному,вещь нужная,но цена что-то не очень...
Я тож присоединяюсь к этим вопросам. А еще какой материал (итересует ресурс и надо ли еще 1 матрицу сразу заказывать) и закрутит ли 55 мм гильзу?
Классно придумано!
Присоеденюсь к Vovantas85 усложнив использованием гильз .410х45
Идея хорошая и спрос должен быть, но за такую цену вся Ваша затея обломится
Сделайте ценник !намного! разумнее.
На какой-то из веток форума нормальный пресс для релоуда плоть до .50 калибра российского изготовления продаётся за 3300, кажется, так это - вещь! Сам им пользуюсь и другим рекомендую. Снаряжаю именно .410 кал. в барнаульскую гильзу. Очень удобно - калибровать и обжимать.
quote:Originally posted by raduga5:
ьзу. Очень удобно - калибр
ссылку плиз
Материал матрицы среднеуглеродистая сталь. Ресурс оценить трудно, по моим прикидкам- более 500 гильз. Закрутить гильзу длиной 55 и 45 мм в данный момент нельзя, но могу доукомплектовать закрутку дополнительной деталью, которая позволит это сделать.
to hvl0
Для каких целей планируется использование гильз 410*45 ?
quote:по моим прикидкам- более 500 гильз
Это несерьезно.
Вот для каких целей: forummessage/43/734 , давно руки чешутся. в начале брал как АКподобную, потом решил довести до ума (хотя есть 12 килибр), довел, теперь хочу опять АКподобность, вот и заморачиваюсь.
to Zepp led
У меня нет ни времени, ни желания, ни тысяч гильз, чтобы проверять ресурс.
Пусть будет так:
Если менее, чем за 1000 закруток матрица станет непригодной, я ее заменю.
Повторяю, для закрутки коротких гильз могу комплектовать закрутку доп деталью.
quote:Originally posted by Ухват:
to Zepp led
....
Повторяю, для закрутки коротких гильз могу комплектовать закрутку доп деталью.
Мне сейчас, когда кручу .410х65, еле хватает резьбы на стандартной закрутке. Все время думаю: ну что мешало добавить еще несколько витков резьбы? 
up
quote:Все время думаю: ну что мешало добавить еще несколько витков резьбы?
Я подкладываю брусок из плотной древесины под донце гильзы-работает, как родная.
ТС, извините, но фотки спёр, заказать было бы далеко и долго. Имхо цена ей в пределах 20-30 уе. была бы очень привлекательной. Спасибо.
С ув. Фаха.
Блин, что же творится с 410?
Такие ручные закрутки на 12, 16, 20 кал. стоят 250 рубл.
to Kudai
спасибо за up, впредь не флудите.
Цена будет снижена. На счет изготовления партии станет ясно на следующей неделе, пока изучаю спрос.
quote:Originally posted by Kudai:
Блин, что же творится с 410?
с готовым патроном то же самое, дороже всех больших калибров...
комплектухи у меня в городе днем с огнем не сыщеш... из чего релодить х.з.
буду на форуме тарится...
ап
quote:Originally posted by pmobrazniy:
с готовым патроном то же самое, дороже всех больших калибров...
комплектухи у меня в городе днем с огнем не сыщеш... из чего релодить х.з.
буду на форуме тарится...
ап
Самому всё делать, самый выгодный вариант! Войлок, линолеум, пенопласт, порох сокол и грузила балансировочные или аккумуляторы))) Один раз купить или сделать пулелейку, подобрать патрон, а потом накрутить штук 200, про запас))
Отмечаюсь в теме.
Тоже нужна. Когда можно будет заказывать?
raduga5 - буду очень признателен, если ссылку на Ваш прес для релоуда пришлете!
Стал я владельцем этого обжиматора.
Немного расскажу о нем.
Железный, избыточно мощьный, очень аккуратно сделан. Наверное Евгений для себя делал. 
Прослужит мне, детям, внукам и правнукам и пра-правнукам (когда даст бог, будут )
Ресурс матрицы огромен. Если что - любой токарь вытачит за копейки, ну или сам сверлом и дримелем сделаю.
По-уму сделано посадочное место для донца гильзы. Отверстие где капсюль. Т.е. капсюль не контактирует с железом абсолютно, что исключает возможность случайного срабатывания при давлении.
При обжиме (язык не поворачивается назвать это вальцовкой) давление небольшое.
т.е. 1,5 оборота делаются легко. (надо 1-1,25)
Изменить геометрию гильзы нереально впринципе.
обо всем расскажут фото.
обжимал стреляные гильзы. и один барнаульский, но его не фоткал, т.к. он был после клина на досыле еще до дороботки сайги и выглядит непрезентабельно, зато теперь дошлется без проблем!
слева направо:
без обжатия, 0,5 оборота, оборот, 1,5 оборота.
на второй гильзе чуть неровное дульце - вальцовка не при чем, это гильза кривая была немного.
Стандартная вальцовка барнаула соответствует 0,5-0,75 оборота.
Барнаул стоит дожимать на 1 оборот или на 1,5.
1,5 оборота не рекоменуется Евгением, т.к. иногда могут быть растрескивания дульца, после выстрела.
Что не влияет на выстрел, но исключает возможность дальнейшего переснаряжения стреляной гильзы.
Вообщем обжиматором страшно доволен и не жалею абсолютно о приобретении.
Крайне редкие клины 410к, которая допилена уже по-Михалычу теперь будут совсем устранены!
И наконец-то смогу переснаряжать 410-й калибр.
Теперь несколько слов о серийном устройстве.
Пишу сюда а не в ПМ Евгению, может у кого-нибудь тоже идеи появятся,
Как повысить технологичность производства:
1. Штатно труба бесшовная толщиной примерно 3 мм. Сталь не знаю какая
может нержавейка?
внутри следы мех. обработки.
Да из этого можно гидравличесский пресс сделать тонн на 4.
Я бы рекомендовал использовать трубу из углеродки 3/4 дюйма или дюйм. Обыкновенную водопроводную.
Стоит копейки обрабатывается легко.
2. посадочное место донца гильзы.
Я бы делал из кругляка арматуры подходящей.
стоит недорого, очень легко обрабатывается и сваривается.
Сейчас крепится болтом и разборное.
это 3 операции - сверление трубы, сверление посадочного, нарезание резьбы.
Лучше крепить сваркой. Потом на гриндере пару минут подравнять. Намного более технологично.
т.е. ставим посадочное место, не доводим его до края трубы 4-5 мм. (шаблон легко сделать хоть из дерева) и привариваем изнутри трубы. Сварочная ванна нормально сформируется.
Или крепление заклепыванием.
сквозное отверстие через трубу, и нижнюю часть.
пруток, (хоть гвоздь) и расклепываем. По крайней мере от нарезания резьбы избавишься.
(сваркой таки дешевле и проще.)
3. винт.
Если он делается полностью на токарном станке, проще, и дешевле, из шпильки на 8 нарезать.
4. Если использовать углеродку - покрытие воронением,
Термичка или автоген надеюсь есть. ну и отработка.
Порошковой краской или из балончика.
Остальное без изменений.
Может быть что-нибудь из этого поможет повысить технологичность и снизить стоимость немного.
Бизнеса на закрутках конечно не сделаешь, но прибавку к стипендии серьезную - легко!
P.S. С почтой по предоплате работать не сложно.
И в ормагах абсолютно отсутствуют вальцеваторы дожиматоры для 410-го.
P.S.S. Из опыта - гильзы я декапсюлирую высверливанием. т.е. взял гильзу плоскогубцами на станке сверлом на 10 пол милиметра, (капсуль уже накернен ударником ) и отверткой легко вынимаем остаток.
2 KsI,
ну блин, такой подробной инструкции я давно не видел)) спасибо за время.
Надесь ТС не будет против этого сообщения. Клиентов то меньше не станет! наоборот.
Угу.
Отзыв положительный.
Обжиматор понравился, поэтому так подробно и написал. А мысли "по технологичности" на обратной дороге пришли.
KsI Спасибо огромное за отзыв! Целый отчет!
Безусловно, необходимо повышение технологичности для оптимизации трудозатрат. Я над этим работаю и подбираю более подходящие материалы.
По пунктам 1 и 2 согласен; пункт 3: винт целесообразно изготавливать так, как он сделан сейчас, соотношение диаметра, шага резьбы, прочности мне кажется оптимальным.
На счет декапсуляции есть более технологичный вариант, сейчас картинку вывешу(оффтопить, так оффтопить) Гильза зажимается в руке, приспособа упирается внутрь гильзы, иглой в запальное отверстие. По выступающему концу приспособы следует удар молотком и капсуль вываливается. Получается очень быстро.
М-да, лучше МЕС 600 купить и сделасть оправку для завальцовки вместо звездилки.
quote:Originally posted by Breytman:
М-да, лучше МЕС 600 купить и сделасть оправку для завальцовки вместо звездилки.
Покупайте. Если цена, сопоставимая с ценой оружия не смущает.
Да можно.
Только цена MEC негуманна от 6600 до 10 000, насколько я знаю.
т.е. мне лично вышеописаной хреновины хватит.
А так - если еще много переснаряжаете в 12-м калибре, и гильзы звездите - наверное лучше конечно взять MEC и сделать оправку.
Ухват - без обид, просто личное мнение.
Первые патрончики накрутил
тандем (1,3 Сокола) и Азот (1,1 Сунара 410) ровненько, аккуратненько, и быстро.
KSI где пульки такие брали?
В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.
quote:В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.
Написал в РМ.
Закрутки будут через 2 недели. Как только изготовлю, отпишусь в теме.
quote:из балончика.
Из баллончика,я думаю,не стоит-краска вся на руках останется.
quote:Если использовать углеродку - покрытие воронением
Предпочтительней.
поздравляю брат! отличная штука,чуть позже с удовольствием возьму у тебя парочку.
quote:В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.
Возьму одну. Сообщите когда появится
quote:KSI где пульки такие брали?
Друг подарил десятка 3. В продаже не видел.
счас парадокс приехал - стреляет вроде ровно, лево/право но выше берет сильно.
Сантиметров на 40-50 на 30 метрах.
И нарезы какие-то странные, 0,5 мм глубиной.
Отстой какой-то нереальный
К закрутке это отношения не имеет.
Она продолжает радовать.
quote:Originally posted by KsI:
И в ормагах абсолютно отсутствуют вальцеваторы дожиматоры для 410-го.P.S.S. Из опыта - гильзы я декапсюлирую высверливанием. т.е. взял гильзу плоскогубцами на станке сверлом на 10 пол милиметра, (капсуль уже накернен ударником ) и отверткой легко вынимаем остаток.
Камрады, вопросы по вальцовке-декапсюляции-капсюляции решает УПС + наборчик вот здесь: forummessage/242/68 .
Хвала и уважение неугомонным кулибиным, но опыт предшественников изучать надо!
------
Я приду по ваши души...
возьму один!
Что-то подобное я сделал ещё в мае месяце.
а чем хуже завальцововолка от оборонтеха за 750 рублей (ее еще здесь продают за 250 где-то)? Может мне тоже нужна такая!?
to Dimas70
при использовании приспособ к УПС не возможно сделать каждый раз одинаковую завальцовку, так как человек не робот и одинаковое давление на рычаг создать не может. К тому же, при их использовании каждый раз нужно устанавливать гильзу строго вертикально, иначе возможно нарушение геометрии.
Достоинство моей конструкции - при повороте ручки на один и тот же угол, завальцовка будет одинаковой. В дополнении к тому - гильза сама центрируется при установке в закрутку.
Закрутки почти готовы. Теперь материал матрицы и резьбовой заглушки, в которой ходит подающий винт - угреродистая сталь.
Закрутки изготовлены. Кому обещал напишу в ПМ.
Позно увидел тему. Очень нужна. За ценой не постоим. Главное качество. Если есть приспособы для де и каплютизации тоже возьму
Автору темы спасибо. Вчера приобрел у него закрутку. Уже опробовал. Мне очень понравилось. Всем рекомендую. Еще раз большое спасибо
Автору темы-рекомендую сделать съёмные головки, одна из них калибратор для восстановления диаметра гильзы, другая с внутренним конусом для формирования дульца.
тема-то не умерла чай? когда закрутки купить можно будет? ждём давно уже!
Отмечусь и АПну!
То-ж нужна такая-же закруточка!!!
Господа, пишите в ЛС.
Отписал в Р.М. Как оплатить?
В личку не шлется. Уже который день говорят про временные трудности. Хочу сабж
Здравствуйте!
мне в Питер нужна такая штука! как заказать, какая цена и т.д.? просьба отписать в РМ или если не получится то на мыло Fotostar-spb@yandex.ru
Но лучше в личку=)) спасибо!
Терпеливо жду давно обещаной Вами информации об оплате!
Отписал в личку, но там уже неделю ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ, поэтому не представляется возможным туда опять зайти.
Хочу заказать Вашу закрутку.
Цена так и осталась прежней 1000р?
Сколько будет стоить пересылка до г.Находка (Приморский край)?
Заранее спасибо за ответ.
Стоимость "закрутки", а вернее - "вальцевалки" на 410 калибр равна 25 рублей. Ровно столько стоит подходящая накидная гайка для трубопроводов с коническим профилем внутри, с успехом выполняющая роль матрицы.
Если дома нет струбцинки - накиньте еще рублей 100-150. Но уж никак не 1000
На этой оптимистической ноте тему можно и закрывать))
На счет закруток - последние уже проданы, новых в ближайшее время не предвидится, по причине отсутствия у меня времени на их изготовление.
Тему удалять не буду, т.к. для самокрутчиков в ней есть некоторая полезная информация.
RTDS
quote:Originally posted by RTDS:
Стоимость "закрутки", а вернее - "вальцевалки" на 410 калибр равна 25 рублей. Ровно столько стоит подходящая накидная гайка для трубопроводов с коническим профилем внутри, с успехом выполняющая роль матрицы.
В каком магазине эта гайка продается (сантехника или авто) и как точно она называется?
Пластик ей закрутить не удастся?
[QUOTE][B][/B][/QUOTE
только не очень понятно зачем надо было в Р.М.обещать месяц назад выслать закрутку если не собирался это делать? детский сад какой-то!
quote:Originally posted by serg-e:
В каком магазине эта гайка продается (сантехника или авто) и как точно она называется?
Как называется - не скажу, ибо продавец и сам не знал... Покупал на авторынке, где запчасти для грузовиков - всякая арматура для пневмо- и гидроприводов: соединители патрубков, гайки-фигайки и прочее.
Это гайка для притяжки к патрубку металлической трубки, развальцованой на конце. Подобные я видел и на всяческой холодильной технике, и еще много где... В общем, найти несложно - достаточно пройтись по рынку с гильзой.
Да и в гараже среди метизов разных такую поискать невредно...
PS
Подходит даже металлический "грибок", которым на Газелях затыкается сапун коробки (или моста) - у него нужно только более плавный вход для 410 калибра сделать - достаточно вставить шарик стальной для рогатки и молотком стукнуть разок...
На этой оптимистической ноте тему можно и закрывать))
quote:[B][/B]
Ухват! Рановато закрывать тему...
Многие релОдыри,пользующие другие калибры,наверняка захотят приобрести подобные закрутки для подвальцовки латунок.Тема: (Кто использует металлические гильзы?)
А если Вашу закрутку проапгрейдить,т.е. добавить несколько "китов" для капсюлирования-декапсюлирования и обжимки гильзы то такой девайс наверняка заинтересует тех,кто занимается сезонной промысловой охотой и сталкивается с проблемой снаряжения патрона на "коленке" в поле.
Некоторых не устроила цена, Но! Не каждый понимает,как сложно найти Хорошего!.. токаря и сколько стоит его работа с учётом дефицита материала.
ИМХО конечно...
quote:Originally posted by Ihalainen:
сложно найти Хорошего!.. токаря и сколько стоит его работа с учётом дефицита материала
Мог бы добавить... Подобрать матрицу для вальцовки металлических гильз в других калибрах - так же просто и дешево, как и на 410-й. Когда у меня стояла цель сделать вальцеватель для латуни 12 калибра, я тоже отталкивался от отсутствия токарных работ. И в итоге пресс для вальцовки был сделан лишь с использованием болгарки и сварки, а сама "матрица" представляла из себя какой-то штуцер для соединения трубопроводов, и стоила пару десятков рублей. При желании ей можно было вальцевать даже в обычных слесарных тисках, подложив лишь под донце гильзы большую шайбу для выравнивания поверхности губок тисков и исключения соприкосновения капсюля с неровностями на них...
Вот так выглядел пресс для 12 калибра и результат его работы:
(слева заводская вальцованная гильза, справа - моя вальцовка)
Я вот такую хрень приспособил -закрутка ручная,только гильзу к верху ж...й переворачиваю и матрицу тоже.Пара-тройка оборотов и всё.
quote:Originally posted by Ihalainen:
закрутка ручная,только гильзу к верху ж...й переворачиваю и матрицу тоже.
В общем-то, очередное подтверждение того, что тема завальцовки металл. гильз весьма проста и незамысловата, и едва ли способна стать коммерческой, в отличие от темы заделки пластика, где приспособления для звездения/закрутки действительно непросты в изготовлении, и поэтому недешевы...
quote:В общем-то, очередное подтверждение того
Не могу согласиться с Вами.
Я просто хотел поддержать Т.С.в его начинании, т.к. специальных приспособ нету!Вот и приходится "шаманить" с подручным материалом.
А уж под 410й -просто днём с огнём не найдёшь.
А ведь кому то очень надо...
А закрутка УхватА очень прочно-основательная.Да же из Ст-3 прослужит долго-правнукам достанется.
Может быть Т.С. и не преследовал коммерческих целей,а просто предложил на суд общественности свой девайс для вальцовки.
С Ув.Ihalainen
araratovich сожалею, что так вышло- из за нехватки времени и постоянных багов ПМ спутал ваш заказ с заказом участника, который в итоге отказался. приношу свои извинения.
В выходные почищу тему, оставлю только посты, в которых есть информация по снаряжению. Если у кого нибудь есть идеи по капсуляции-декапсуляции, в том числе или апгрейдам оборудования, находящегося в продаже складывайте в эту тему.
Ihalainen в чем то прав- штука получилась слишком трудоемкой, чтобы быть коммерчески привлекательной.
quote:Ihalainen в чем то прав- штука получилась слишком трудоемкой, чтобы быть коммерчески привлекательной.
Спасибо за понимание!
На счет закруток - последние уже проданы, новых в ближайшее время не предвидится, по причине отсутствия у меня времени на их изготовление.
Тему удалять не буду, т.к. для самокрутчиков в ней есть некоторая полезная информация.
#59 IP
P.M.
Только не очень понятно зачем надо было в Р.М. обещать выслать закрутку! Уже почти месяц жду пока вы что-то уточните и пришлёте координаты для передачи денег!Я между прочим не торговался! тысячу или три мне было без разницы. Просто не надоедал и терпеливо ждал! Поэтому был очень поражён прочитав это ваш последний пост. Не серьёзно это. Жаль...
Пардон! Ваш ответ увидел позже. Вдруг появиться возможность- прошу обо мне не забыть.Цена без разницы(ну нету у меня знакомого токаря!).
Господа, кто-нибудь может ясно и четко написать-какова цена этой завальцовки, возможен ли пересыл в Питер?
Без кидания мне всякимх ссылок и фраз-типа читать надо внимательно. Просто времени столько не имею, чтобы так досконально лазить на форуме.
ПРОСЬБА ОТПРАВИТЬ В РМ.
Заранее всем понимающим спасибо.
а чем хуже завальцововолка от оборонтеха за 750 рублей
quote:[B][/B]
Уже Цена: 870.00руб.
Ещё дороже и геморней.К этой хрени УПС нужен,а он тоже денег стоит.
Да и давлением на рычаг не добиться стабильно-однообразной вальцовки.
2 Ухват!Не бросайте затею,она имеет право на жизнь!
Есть несколько идей ,как удешевить производство + как унифицировать под другие калибры.
РМ плохо работает,мыло в профайле.
С Ув.Ihalainen.
quote:!Не бросайте затею,она имеет право на жизнь!
Полностью поддерживаю Вас! И давно жду такую закрутку.
Мысля собственно такая.За основу берётся труба,вн. диаметр(+,- трамваиная остановка) -в зависимости от калибра,как в настольной закрутке.
1.Точится комплект оснований для разных по калибру гильз(имеется в виду закраина)-конус .
2.Вытачивается втулка под винт.Винт желательно сделать с увеличенным шагом резьбы. Плашка М8+"серебрянка" вполне подойдёт.Маленький шаг быстро износится и его будет "закусывать".Такую работу даже ПТУшник-двоечник выполнит.
Соответственно опытному токарю надо выточить матрицу для завальцовки.
Эта работа достаточно сложная.
Сталь 3,40,45х вполне подойдёт.Подкаливать-термообрабатываь ничего не надо.
Т.С. погорячился заявив:
Материал матрицы среднеуглеродистая сталь. Ресурс оценить трудно, по моим прикидкам- более 500 гильз
quote:[B][/B]
Перечисленные мною сталюги прослужат сто лет безо всякой термички и выдержат более 5000 гильз.
Я собственно к тому,что многие имеют стволы нескольких калибров.
Лично мне не нужен 410й.А вот 12,16,20й мне очень интересны.
И ещё,не плохо комплектовать вальцеватель парой гаек,-законтрил винт и уже не пережмёшь,т.е. однообразие будет достигнуто...
С Ув. Ихалаийнен.
araratovich -Спасибо!Прекрасно Вас понимаю...
БЛИН, КАК ЗАКАЗАТЬ-ТО ЗАВАЛЬЦОВКУ ЭТУ?!?!?!??!
В РМ ОТПИШИТЕСЬ, КТО ПРОДАЕТ.
Если уважаемый Ухват не будет возражать,то я апну тему. Т.к. вальцеватели нужны народу то прошу в P.M.
Я себе такую закрутку хочу, сколкьо стоит по почте можно выслать? картечь 10 мм или пули не кто тоже выслать не может? у меян в городе нет нифига
Dimon4ik-001@mail.ru выручайте мужики очень хотется пострелять а пуль нет. вышлете я заплачяу. а лучше картечь 10мм
Хочу себе такую закрутку сколкьо будет стоить по почте можно? может еще и картечь 10 мм вышлет кто нибудь ну или пули
quote:Напиши в личку с пулями помогу.Ты из Орла?ну или пули
да из орла а ты? я пулелейку купил
Я из Питера.
Я бы себе тоже приобрел. Если еще актуально, можно подробности в личку? сколько будет стоить с пересылом в Воронеж?
Есть закрутка под пластик.Две штуки осталось.Недорого.
quote:Originally posted by KsI:
raduga5 - буду очень признателен, если ссылку на Ваш прес для релоуда пришлете!
Нужна под метал 410 2411342@mail.ru пишите или в агент
Есть ли закрутка под пластик?