Снаряжение патронов
матрица для закрытия "звездой"
Флагман 01-03-2010 12:48
Есть на продажу готовые комплекты, состоящие из 2-х элементов, для 12-16-20 калибров. Цена комплекта - 500р. Пересылом заниматься нет времени. Принцип работы прост: 1-ый элемент для формирования звезды; 2-ой для формирования плоского торца для последующей подкрутки. Остальное водно на фото. Тел. для связи 8(926)8423468.
ДКБФ 01-03-2010 01:01
Матрицы работают и по новым гильзам или только Б/У ? К УПС они подходят?
НикКамышин 01-03-2010 01:05
Насчет пересыла жаль. Если передумаете дайте знать-взял бы комплект на 12 к.
Флагман 01-03-2010 01:15
quote:Матрицы работают и по новым гильзам или только Б/У ? К УПС они подходят?
На фото гильзы 16 и 20 калибра новые, гильза 12-го калибра папковая б/у (новой под рукой не было). Комплект делался под УПС.
ДКБФ 01-03-2010 01:41
Я взял бы комплект на 12й калибр, живу в Москве. Правда завтра рабочий день, и когда освобожусь - не знаю. Как бы и где пересечься?
8-905-539-04-90 Александр.
steed33 01-03-2010 01:44
Матрицы от Николая(Рукодельник)?
Флагман 01-03-2010 02:08
quote:Матрицы от Николая(Рукодельник)?
Эти матрицы мы с Николаем придумали с год назад. С тех пор они лежат у меня т.к. я отказался от планируемой их рассылки. На РМ отвечать не умею, приходится долго искать ваши данные через форум. Поэтому задавать вопросы прошу через e-mail, или по т.8(926)8423468.
ДКБФ 01-03-2010 02:16
Владимир Анатольевич, так как нам это дело сделать? Звонить Вам днем на тот телефон, что указан у Вас ? Это я к тому, что если вдруг удастся закончить по-раньше, может куда подъехать? Или всё в РМ?
dimitch 01-03-2010 19:34
Правильно ли я понял чтоу Вас только по одному комплекту каждого калибра?
buch1967 01-03-2010 19:39
Зачем темы дублировать ?!
RodionVeselov 01-03-2010 20:31
Хороший набор! И цена очень приятная. Если автор темы не против, размещу здесь свое предложение, уже с пересылом.
disel64 01-03-2010 22:50
quote:Хороший набор! И цена очень приятная. Если автор темы не против, размещу здесь свое предложение, уже с пересылом.
С днюхой!!!! Здоровья, и удачных охот! Можно фото, такии как на фото выше?
ВЕНИАМИНОВИЧ 01-03-2010 23:25
Поздравляю!!!!И тоже хотелось бы посмотреть
quote:.С днюхой!!!! Здоровья, и удачных охот! Можно фото, такии как на фото выше
black 02-03-2010 12:30
Комплект на 20 калибр в резерв. Если нет пересыла, в течении суток буду вязываться со знакомыми москвичами, чтоб у вас 20к комплект забрали.
Флагман 02-03-2010 12:32
quote:Правильно ли я понял чтоу Вас только по одному комплекту каждого калибра?
20 кал. ----- 4 комплекта
16 кал. ----- 4 комплекта
12 кал. ----- 10 комплектов
Территориально в Марьино, но можно пересечься в городе в рабочее время (у метро). Остальное по тел. (в первом посте).
ВЕНИАМИНОВИЧ 02-03-2010 12:40
Подскажите в каком районе находитесь?
ВЕНИАМИНОВИЧ 02-03-2010 12:55
Спосибо большое, постараюсь созванится.
ДКБФ 02-03-2010 01:27
О,так мы соседи. Орехово-Борисово.Среди дня позвоню.
dimitch 02-03-2010 01:55
quote:Originally posted by Флагман:
20 кал. ----- 4 комплекта16 кал. ----- 4 комплекта12 кал. ----- 10 комплектов
Пожалуйста резерв за мной 1-20К, 1-12К. Во вторник не уверен, а в среду обязательно подъеду.
RodionVeselov 02-03-2010 10:09
Спасибо всем за поздравления!
Мои матрицы целиком из стали, первоначально задумывались для станка, но на УПСе так же успешно работают.
Матрица N2 составная. Закрытие ей двухэтапное - подача внешней детали и подача штока. Ну, вобщем, инструкцию размещать буду, если есть интерес.
На третьей странице предложение по 20 калибру.
На пятой странице - по 16 калибру.
На второй странице - инструкция по использованию в картинках.
Цены матриц: N1 - 400 руб, N2 - 150 руб.
Например, набор для 12к и 20к будет из матрицы N1 (работает на всех калибрах) и двух матриц N2 - 400 + 150 + 150 = 700 руб.
Пересыл возможен.
андрей-пенза 02-03-2010 22:10
Есть интерес полные комплекты по 550 руб . Пересыл в город Пенза .
RodionVeselov 03-03-2010 09:30
андрей-пенза, пишите полный адрес с индексом в ПМ, по готовности отпишу
RodionVeselov 04-03-2010 18:12
В наличии осталась одна матрица N1
Виталий М 09-03-2010 16:40
Получил набор матриц от Флагмана... Что сказать - сделана аккуратно, добротно и ...странно. Форма поверхности закрывающая "шалашик" при нарезке лепестков полусфера, лепестки ножей - прямые... Пока ехал домой, рассматривал, думал - работать не будет. Но ведь РАБОТАЕТ!!! и пластик и папку и латунные гильзы аккуратно формирует "шалашиком". А вот вторая деталька расстроила... "шалашик" закрывает ровно, но бортик НЕ ФОРМИРУЕТСЯ. Даже на самых тонкостенных гильзах. Ширины кольцевого паза не хватает... примерно вдвое. Но всё решается обычной матрицей от УПСа... матрицу номер 2 от Флагмана пока отложил - обещал заменить на правильную.
П.С. Есть ещё один маленький косячёк...но это так - придирка. Для работы с папковыми гильзами чистота поверхности должна быть вдвое лучше. Для пластика - роли не оказывет. Спасибо за внимание и Удачи.
steed33 10-03-2010 12:11
quote:и латунные гильзы аккуратно формирует "шалашиком".
Я до такого ещё не додумался! ;-)
Виталий М 10-03-2010 01:17
quote:Я до такого ещё не додумался! ;-)
...каждому своё(с).
RodionVeselov 10-03-2010 21:57
Размещаю инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
Новая гильза
Надеваем на нее матрицу N1 и придавливаем рукой - необходимо снизить общую высоту, чтобы все вместилось в УПС
Устанавливается все в УПС и придавливается до первого упора. Дальше давить смысла нет, шалашик уже подрезан.
Шалашик подрезан. (На гильзе надето кольцо от сминания при чрезменом пережиме)
Надевается цилиндр от матрицы N2 и шалашик поджимается УПСом до формирования плотной крыши
RodionVeselov 10-03-2010 22:13
Надеваем вторую деталь матрицы N2, при этом не отпускаем первую деталь, следовательно, и шалашик. Далее 1я деталь - цилиндр, 2я - шток.
Рукой тянем цилиндр вниз и одновременно УПСом давим шток до самого упора.
Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус.
Патрон после обжимки под конус. Закруткой получается красивее.
black 10-03-2010 22:22
для 20к комплект есть?
RodionVeselov 10-03-2010 22:34
quote:Originally posted by black:
для 20к комплект есть?
нет. и не будет...
Хотя, матрицу N1 можно разобрать, корону использовать для подрезания шалашика - будет работать (как на МЕКе)
Но матрицу N2 делать не буду...
Виталий М 10-03-2010 22:36
quote:Вот такая звезда. Дульце немного расперто, его можно обработать закруткой или обжимкой под конус.
...интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
RodionVeselov 10-03-2010 22:38
quote:Originally posted by Виталий М:
...интересно как будет закрывать папковую и латунную гильзу.
Попробуйте, Виталий, попробуйте... Ни тех, ни других в хозяйстве нет, проверить не могу.
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик?
black 10-03-2010 22:42
вопросов больше не имею
black 10-03-2010 22:43
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
RodionVeselov 10-03-2010 22:56
quote:Originally posted by black:
хотя зря, на 20к(при остуствии звездилок 20к к упсу) был бы спрос.
вижу, народ пишет в ПМ... Если действительно с УПСом так плохо, может и заняться? по большому счету надо купить гильзочек, обмерить и рассчитать матрицу N2...
Матрица N1 прямо так пойдет, короной
В собраном виде - для 12к, в разобранном - для 20к...
Виталий М 10-03-2010 23:02
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Вы и латунь хотите под звезду завернуть или только под шалашик?
...именно под шалашик...
RodionVeselov 10-03-2010 23:12
quote:Originally posted by Виталий М:
...именно под шалашик...
шалашик будет, думаю, без проблем
black 10-03-2010 23:26
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к,то я к примеру другие варианты достать звездилку не буду, и буду ждать вашу. Лишь бы у вас не заглохло как у многих ваших предшественников пытавшихся наладить выпуск матриц под звезду.
Если решитесь, можете смело давать ваши координаты, я вам деньги вышлю.
ДИМ 11-03-2010 14:14
отмечусь, т.к. думаю заказать.
------
С Уважением ДИМ
RodionVeselov 11-03-2010 20:38
quote:Originally posted by black:
Вообщем скажите, если будете заниматься комплектами 20к
Завтра будут гильзы 20к, займусь разработкой. Результаты, при удачном стечении, примерно через неделю.
quote:Originally posted by ДИМ:
думаю заказать
Завтра после отправки набранных заказов будет 1 свободный комплект
black 11-03-2010 21:20
оки, жду вестей.
ВЕНИАМИНОВИЧ 11-03-2010 22:28
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
RodionVeselov 11-03-2010 23:05
quote:Originally posted by ВЕНИАМИНОВИЧ:
Прошу полный комплект для 12 кал. Есть возможность???
В ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексом
ВЕНИАМИНОВИЧ 11-03-2010 23:48
quote:ПМ скиньте ФИО и почтовый адрес с индексом
отправил.
Diletant145 14-03-2010 10:12
quote:Originally posted by RodionVeselov:
инструкцию в картинках по пользованию моим комплектом.
А размеры(чертёжик), если можно матрицы N2. N1 сделал сам, с N2 какая-то засада, хотя она по виду проще. Пожалуйста, если Вас не затруднит
Strelok - 47 15-03-2010 13:07
Уважаемый, RodionVeselov, написал вам сообщение в Р.М. по вашим матрицам ( с заказом комплекта для 12 калибра ) С уважением
RodionVeselov 16-03-2010 16:53
всем отписал в ПМ...
quote:Originally posted by black:
оки, жду вестей.
комплект для 20к заказал, к концу недели будет. гильзы раздобыл, проверю и отпишусь
RodionVeselov 19-03-2010 22:18
Работа комплекта для 20к
Гильзы были старые, после закрутки. Набивал газетой, т.к. ничего для 20к в хозяйстве нет. Да и опыта по 20к нет - не сразу подобрал высоту наполнения. В итоге получилось так.
black 19-03-2010 22:23
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к.Счас позвон тоарищу узнаю, надо ли ему.
RodionVeselov 19-03-2010 22:32
quote:Originally posted by black:
В резерв 2 комплекта на 20к и 1 на 12к
На данный момент есть только 1 комплект для 12к и 1 комплект для 20к.
Звездилка (матрица N1) одинакова для обоих калибров, поэтому комплект дляобоих калибров может выглядеть как три матрицы. N1 + N2 12к +N2 20к, 400 + 150 + 150 = 700 руб
Заказы в ПМ, пожалста.
андрей-пенза 20-03-2010 18:57
Матрицы получил работают идиально !
у последней детали которая укладывает звезду увеличил высоту с 10 до 11 мелиметров бортик стал глубже надрезы ушли во внуторь на вид 100% заводской патрон .
RodionVeselov 20-03-2010 19:12
quote:Originally posted by андрей-пенза:
Матрицы получил работают идиально !
Спасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье
SaX-t-Bo 21-03-2010 17:09
А на 16 калибр не подскажите где можно раздобыть матрицы??
RodionVeselov 21-03-2010 19:21
quote:Originally posted by SaX-t-Bo:
А на 16 калибр
Матрицу N1 можно использовать без переделки, матрицы N2 пока нет. Если будут желающие, то разработаю. Срок - примерно неделя.
Burunduk25 21-03-2010 19:39
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Спасибо за отзыв, пользуйтесь на здоровье
написал вам в П.М. - хочется заказать в Архангельск комплект 12к.
Напишите примерно - сколько будет стоить комплект и доставка.
Нашел ваш чертеж - там кажется не все детали изображены - на фото их как-то больше, а на чертеже всего две. Видимо какие-то детали подразумеваются как изестные, однако я не занимался звезденьем никогда и не знаю - сколько должно быть деталей в комплекте и какие они...
RodionVeselov 21-03-2010 19:59
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
Burunduk25 21-03-2010 22:47
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случай но нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
Burunduk25 21-03-2010 22:47
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Burunduk25, ответил Вам в ПМ же. По количеству деталей и методу звездения - на второй странице топика есть инструкция. Матрица N1 состоит из "короны" и стакана. Корона может использоваться как есть в более мелких калибрах. Матрица N2 состоит из двух деталей - цилиндра и штока.
А у вас случайно нет чертежей матрицы N2 обеих деталей ???
Может здесь выточить проще получится ...
SaX-t-Bo 22-03-2010 12:51
Если разработаете матрицы 16 калибра, то с меня бронь на матрицы N1 и N2!
RodionVeselov 22-03-2010 14:27
Хорошо, поработаю на тему 16к...
Jeepowsky 22-03-2010 18:50
Написал в Р.М. нужен 1 комплект под 12 в Северск.
Виталий М 22-03-2010 23:31
...чтож, наконец получил и второй комплект от "Веселова". Есть что сравнить и проверить удобство пользования. Итак: что имеем - два комплекта матриц для закрывания гильз 12-го калибра "звездой". Один изготовлен в Москве, второй приехал из славного города Чебоксары. Конструкции разные, цель одна - звёздочка на дульце гильзы, как на новой, так и на б\у, но не всё так просто... Многие сейчас пользуются пластиковыми гильзами и вобщем правильно, других-то всё равно практически нет. НО!!! Как не пародоксально, но проверку работы комплектов было решено на ПАПКОВЫХ гильзах 12-го калибра советского производства. Почему спросите вы??? Да потому... сии гильзы самые КАПРИЗНЫЕ в сборке патрона со "звездой". Поэтому они и были выбраны в качестве тестовых.
Итак, первый комплект от "Флагмана"(Москва): материал: латунь, ножи для нарезания "звезды" стальные. Лепестки гильзы в процессе нарезания головкой 1 складываются в "шалашик" радиусной поверхностью внутри головки. Чистота обработки поверхности вполне спокойно позволяет работать с пластиком, но никак не с папкой - кончики складок обтираются и получают дополнительные складки. Лепестки нарезаются ровно, но при работе на УПСе сложно дозировать усилие. "Шалашик" получается практически закрытый и в принципе не требует доработки и разглаживания складок. Головка 2 меня удивила - "шалаш" она закрывает ровно, а вот каким образом формировать бортик понятно так и не стало, его просто не формует даже на самых тонких пластиковых гильзах, не говоря уж о папковых. Понимая кто был исполнитель данного комплекта была применена закрутка с матрицей его производства. Ей не хватило усилия для формирования бортика более или менее внятной формы. Для дальнейшей сборки патронов была применена закрывающая матрица из комплекта УПС. В принципе всё работает на твёрдую 4, головка 2 мне не нужна(кстати от "Флагмана" я так и не дождался обещаной переделаной головки).
Второй комплект от "Родиона Веселова"(Чебоксары). Материал: сталь(честно сказать хотелось бы знать марку для термообработки). Головка 1 двухсоставная, неразъёмная состоит из направляющей втулки и собственно "короны" нарезающей(именно только нарезка) лепестки "звезды". На пластике усилий вообще не потребовалось(на папке чёткое уверенное усилие, вот он показатель разных материалов гильзы) для формирования складок. Есть как бы "конечная точка хода", т.е. точно чувствуешь что дальше давить не нужно. Головка номер два удивила - равалилась на две половинки(втулку и пуансон) прямо на почте при получении, но оказалось что сие так и должно быть. После нарезания лепестков головка 2 одевается на гильзу без пуансона и нажимается УПСом, тем самым складывая и выглаживая складки "шалашика", после чего ставится пуансон и "звезда закрывается с чётким конечным усилием. Патрон готов... с виду несколько медленнее, но чётче и аккуратней, можно только чуть обкрутить на закрутке.
В принципе оценка 5, с малюсеньким минусом.
Пожелания к обоим производителям - братцы, оно понятно что и такие вещи в магазине не купишь, но напомние своим станочникам о чистоте обработки ответственных поверхностей: "Флагману" - радиусную поверхность складывающую "шалаш"(после сборки сделать это почти не возможно). Доработайте ширину канавки в головке 2 до реальной толщины двух стенок гильзы.
"Р.Веселову" - нарезающие поверхности "короны" можно было пройтись на стальной щётке, а не снимать фаски везде. И уж коль делаете из стали, попробуйте использовать закаливаемые стали и проводить хотяб элементарную термообработку(головки станут "вечные").
Обоим производителям огромное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! И крайне советую не оставлять вниманием заказчиков - мы в вас крайне нуждаемся!!!
П.С. Граждане... фото конечно же будут(всталю по ходу статьи), но чутка позже - и техника и руки уже отказывают. Потерпите.
black 23-03-2010 12:26
Виталий спасибо. Огромное человеческое за хорошую статью.
Флагман 23-03-2010 12:51
Для "Виталия М"!
Все обещанное Вам будет выполнено и предъявлено. Чистоту пов-ти доведу до полировки. Сорри за задержку, простыл за холодную неделю. В ближайшие дни наверстаю и сообщу в РМ. И спасибо за испытания.
Виталий М 23-03-2010 01:20
quote:Чистоту пов-ти доведу до полировки.
Вот это будет дело... Да и вовсе не обязательно там радиус делать, вполне довольно конусую поверхность.
drozd-off 23-03-2010 04:03
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
RodionVeselov 23-03-2010 09:55
Виталий М, отличная статья, я бы так не смог
Про материал для термообработки точно сам токарь не скажет, наверно. Точат из чего под руку попадется, чаще Сталь 45. Закаливать там же теоретически возможно, но вопрос цены встанет очень остро - сама термообработка + обработка до блеска (из печи заготовки выходят угольно-черные с окалиной). По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую
Щеткой пройтись не вопрос, куплю щетку, сам буду драить (токарю с черновой работой бы успеть, заказов уже навалило...). Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки. Конечный продукт - и все. Отписываемся, надо "блеск"?
quote:Originally posted by drozd-off:
Как продвигается дело над 16? Заинтересован.
Результат в конце недели, как и обещал. Отпишу.
drozd-off 23-03-2010 11:45
Я блеск и сам смогу сделать, главное что бы работала. Спасибо за 16
SaX-t-Bo 23-03-2010 12:31
Тогда ждем конца недели
SaX-t-Bo 23-03-2010 12:33
Ждем конца недели тогда
drozd-off 23-03-2010 13:46
quote:Ждем конца недели тогда
С нетерпеним!
Виталий М 23-03-2010 23:34
quote:Originally posted by RodionVeselov:
По большому счету, даже некаленую стальную корону сточить пластиком ни в жисть не удастся, гарантирую
А не пластиком
Виталий М 23-03-2010 23:48
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Добавлю в цену еще 50-70 руб, причем без права выбора с обработкой/без обработки.
Вот не в обиду... В силу опыта работы с подобного рода изделиями, ну если представить что вы прям "магазин околоохотничьих товаров" - яб принял во внимание лёгкую термообработку - ну скажем горячее "воронение" в масле для придания и повышеной износоустойчивости и товарного вида и поднял бы цену до 700 руб. (без доставки). За хорошую вещь нужно платить. Мне кажется всех бы это устроило, хотя надо спросить мнения...
RodionVeselov 23-03-2010 23:51
quote:Originally posted by Виталий М:
А не пластиком
Я бы сказал "жесть!", но это латунь
Виталий, если найдется еще один такой "извращенец", то я так и быть, приму спецзаказ на закалку.
А папка-то.... Просто загляденье, а не патрончик
Виталий М 23-03-2010 23:53
quote:Я бы сказал "жесть!", но это латунь
Это я так... сваял для примера неоднозначности вещей в этом мире...
RodionVeselov 23-03-2010 23:56
quote:Originally posted by Виталий М:
для примера неоднозначности вещей в этом мире
Во, вспомнил, что это мне напомнило!
Это строительный патрон для вбивания лома в стену ДОТа!
RodionVeselov 23-03-2010 23:59
Кстати, уважаемые форумчане, кто мне написал заказ, но не представил своих данных, те считаются не в очереди
drozd-off 24-03-2010 12:31
Написал в ПМ
КДС 24-03-2010 07:45
Испытал комплект "by RodionVeselov", одни положительные эмоции. Пока испытывал, сами собой зазвездились более полусотни патронов, качество прекрасное. Вопрос приобретения станка отошёл ещё дальше, с моим охотничьим настрелом и этой приспособы хватит за глаза.
RodionVeselov 24-03-2010 09:12
КДС, рад, что понравилось.
Если Вы звездилкой будете давить только до первого упора, то надрезы не будут заходить на бортик
Сам по привычке после УПСовой струнной звездилки давил так что гильзы плющил КДС 24-03-2010 10:01
Так то гильзы б/у, и опыт приходит со временем, главное: приспособа стоящая. Я потом ещё электрозакруткой крутанул, так совсем красавцы стали, хотя и без неё в патронник п/а со свистом влетали.
Ergond 24-03-2010 10:29
Написал в Р.М. N1 и N2 под 12 калибр в Гусь-Хрустальный
АСтарый 24-03-2010 21:20
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
RodionVeselov 24-03-2010 21:42
quote:Originally posted by АСтарый:
Для 16 кал интересует. Будут ли такие?
Будут, но результаты по обкатке только в конце недели.
SaX-t-Bo 25-03-2010 10:28
Все отписался в Р.М.
Харашист 25-03-2010 13:03
Я тоже в РМ отправил.
Харашист 25-03-2010 13:03
Я тоже в РМ отправил.
RodionVeselov 25-03-2010 22:45
Всем отписал. Заказы принял
Виталий М 25-03-2010 22:50
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Заказы принял
...и увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела, покрывающих простои производственного оборудования, коньюктурных провалов, возможные отпуска и ротацию кадров. Не забудте учесть обучение нового персонала и заработную плату уборщицы... RodionVeselov 26-03-2010 09:20
quote:Originally posted by Виталий М:
увеличте объёмы примерно на 12процентов для создания задела
за последнюю неделю рывок заказов составил 600%, какие уж тут 12%
рабочий персонал начинает зашиваться.RodionVeselov 26-03-2010 22:31
Провел испытания комплекта для 16к.
Гильза новая, первый газетный патрон, второй газетный патрон.
Вобщем, ставлю на поток со следующей недели.
Уважаемый black, я все еще не получил Ваших данных, так что снимаю Ваш резерв. Завтра рассылка остатков за эту неделю. Кому отправлю - всем отпишу.
1979hanter 27-03-2010 22:27
Здравствуйте RadionVeselov. Отправил на ваш РМ заказ. Хотя, честно говоря, меня терзают смутные сомнения - туда ли я отписался. Поэтому прошу дать знать.
RodionVeselov 27-03-2010 22:42
quote:Originally posted by 1979hanter:
туда ли я отписался
заказ принял, все в порядке
1979hanter 27-03-2010 23:01
quote:Originally posted by RodionVeselov:
заказ принял, все в порядке
Спасибо!
АСтарый 27-03-2010 23:33
RadionVeselov, отписал на Ваше сообщение ответ в личку. Если ответ не дошел (что-то инет тормозит), прошу сообщить.
RodionVeselov 27-03-2010 23:45
АСтарый, только что отписал ответ
pavelll07 28-03-2010 21:56
quote:RodionVeselov
маленькая ложечка дегтя, а скорее рац. предложение, соединим вместе мой опыт и Ваш, получим конфетку... итак, я нарисую то что по моему мнению будет почти идеальным набором для звездования):
Замечу что края ложки должны быть острыми! такая длина исключит возможность сминания патрона при любых усилиях, глубина канавки под буртик, формируемая при соединении деталей должна быть около 4 мм глубиной и 2 мм шириной, тогда буртик будет красивее заводского
RodionVeselov 28-03-2010 22:30
pavelll07, "ложка" - этап пройденный и используемый. А неразъемная вторая матрица на "короне" N1 не работает. Разве что использовать лепестковую или струнную матрицу N1.
pavelll07 28-03-2010 22:36
просто я смотрю буртик мелковат, его бы поглубже маленько, корона она и одна работает вроде, сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
RodionVeselov 28-03-2010 22:49
quote:Originally posted by pavelll07:
его бы поглубже маленько
первые экземпляры штока у меня шли разборные, там можно было регулировать высоту. Но как показала практика, все сильно зависит от: 1. состава патрона (войлок, двп, ПК и пр.); 2. твердости гильзы. Был выбран оптимальный вариант и оставлен.
Burunduk25 28-03-2010 23:21
да хотелось бы увидеть чертежик второй матрицы от Родиона.
А то первую заказал - к среде будет готова, а вот вторую нужно будет уже вторым номером заказывать, а хотелось бы сразу, что бы два раза к токарю не заворачивать.
Мне тоже казалось, что шток должен быть с впадиной-ложечкой, но хотелось бы ориентироваться на опыт-имеющих.
Тут важно (лично для меня) еще такой фактор: шток с острыми краями и ложечкой будет давать сильный перегиб пластика и, как следствие, низкий ресурс гильзы. Для себя думаю, что лучше уж не слишком красивая звезда, и с плавными пергибами, главное что бы отдачу держала - дробь при выстреле не высыпалась из второго патрона, который во втором стволе или из патронов , которые в магазине полуавтомата.
Виталий М 29-03-2010 12:20
quote:Originally posted by pavelll07:
сформировать шалаш не проблема, проблема его закрыть
я бы сказал с точностью до наоборот, а вернее истина лежит ровно посередине. Братцы, всё это давно сделано. Главная проблема "красивой звезды" не нарезка лепестков коронкой и не закрывание шалашика и формирование бортика. Оттого и не складывается номально "звёздочка", что "шалашик" не разглажен, т.е. лепесточки должны быть пригнаны один к другому ДО момента закрывания... гладить должен конус. А вот его-то как раз в комплекте и нет. Обратите внимание на фото, где два патрона(латунка да папка). У папки "шалашик" был разглажен перед закрыванием, а вот на латунке как раз видно хорошо, что лепестки не треугольные в сечении(хрен его знает как точнее сказать), а как-бы капелькой. В ней-то вся "некрасота" и кроется.
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
RodionVeselov 29-03-2010 08:22
quote:Originally posted by Виталий М:
Веселову... Не поняли - расскажу в РМ или мобильно.
Лучше прямо здесь
И даже с фотками в нужной проекции, если можно.
Виталий М 29-03-2010 21:39
quote:И даже с фотками в нужной проекции, если можно.
Это не так просто... фотик малость не в форме.
Дело простое. В вашей матрице 2 есть конусная поверхность для как-бы призакрывания "шалашика". Её площади явно маловато для приглаживания складок "шалашика" перед закрыванием. Я бы ввёл разделные матрицы - матрицу 2 оставил бы как есть и поставил бы её номером 3, а 2-м номером сделал бы матрицу с конусом внутри. Размеры конуса должны полностью соответствовать габаритам сложенного полностью "шалашика". Тогда, при обеспечении правильности подбора высоты снаряженных компонентов, гильза будет закрываться КРАСИВО.
НО... Николай!!! Это всё для ИДЕАЛЬНОГО случая. Комплект самодостаточен, работоспособен и долговечен. Все рекомендации звучат только в качестве ИДЕАЛЬНОГО варианта для производства самой капризной "звезды" - "звезды" на папковой гильзе...
pavelll07 29-03-2010 22:23
quote:Виталий М
возможно вы правы, возможно нет... есть 2 варианта
1) я эту проблему в своих матрицах решил посредством трубки, т.е при воздействии трубки формируется конус более менее и еще + трубки в распределении давлений на тот участок деформировать который сложнее всего это г-образный буртик, + ко всему пластик там как бы течет, повторяя контур матрицы, но у меня всплыла проблема плоскости посередине (точнее иногда есть иногда нет), звезда получается весьма красивой сравнимой с заводской
2) конус на папке и конус на пластике это 2 разные вещи ибо папка закрывается довольно красиво штатниками упса, а пластик в складках которые идут внутрь патрона нифига не гнется толком и получается не сгиб а ложбина, это раз, во-вторых при воздействии ложки этот конус будет претерпевать сгибающие напряжения, т.е плющиться, это может конус деформировать, а стенка гильзы на участка формирования буртика будет испытывать знакопеременную нагрузку, т.е. сначала глуться в одну сторону, от патрона, потом когда ложка до нее дойдет будет гнуться в другую сторону, что на ресурсе гильзы скажется, хотя я бы ресурс поставил в конец списка, что называется хотите ресурса покупайте латунь или закруткой закрывайте...
Виталий М 29-03-2010 22:38
...дело в том, что разглаживание внешних складок на "шалашике" как раз и даёт ровность закрывания и складывания "звезды" с НОРМАЛЬНЫМ буртиком(сравнимым по прочности с буртиком на закрутке) и ОТСУТСТВИЯ зазора(или если хотите - "дырки") в центре складок лепестков "звезды".
Собственно по пластику и папке разница есть... У папки фактически нет предела упругости, а потому-то она и является довольно капризной в сборке "звездой". Ресурс у такой гильзы - одноразовый, как её не крути.
С пластиком проще - он пластичен и от работы по закрыванию "звездой" требуется только одно - достижение стабильности габаритов и буртика и жёсткости складок, которая в свою очередь здорово влияет на давление форсирования. Жесткость, я считаю, можно контролировать только проглаживая все складки "звёздочки" до полного их схождения. А вот это-то как раз, технологично и точно, может произвести только конус-копир. По крайней мере эксперименты по работе с пластиками типа "Рекорд", "ГП" и "Фьёччи", а равно и папковыми гильзами различного производства мои слова подтверждают.
Ещё раз повторюсь - сие есть ИДЕАЛИЗАЦИЯ и никоем образом не относится к работе уже существующей оригинальной конструкции "звездильных матриц" от Родиона Веселого.
Виталий М 29-03-2010 22:42
...в папковых гильзах есть проблема, которая стоит на первом месте перед складыванием, красотой и правильностью свода "звезды"... Как добится, только технологично и просто, чтоб гильза на стыке бумажной трубки и металлического донца не получала складку при надавливании УПСом. Вот... в пластике сей проблемы просто не существует.
И ещё... Настройка процесса сборки патрона может работать и давать однообразные результаты ТОЛЬКО в том случае, если компоненты имеют однообразные габариты. Т.е. гильзы одной фирмы и назначения, высота столбика порох-пыжи-дробь разнятся не более чем в 0,5мм.
RodionVeselov 29-03-2010 23:52
quote:Originally posted by Виталий М:
Вот... в пластике сей проблемы просто не существует
Еще как существует! И, вобщем-то, решается просто. Если глянуть на вторую страницу, в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого.
Виталий М 30-03-2010 01:10
quote:в инструкции видно патрон с надетой предохранительной трубкой - это как раз для этого.
...угу, согласен. В инструкции трубка есть.
П.С. И вот подумалось... это с какой же дурью надо давить на ручку УПСа, чтоб пластик гармонью сложился??? Мда... не оскудела земля Русская богатырями могутными.
DenZ 30-03-2010 02:19
Хм, складывал пластик по первости гармошкой, потом привык, руки знают какие нагрузкам можно, а какие нельзя применять с П/К в УПС, та же проблема и в Лее, но там рычаг больше, ошибаюсь еще иногда.
С папковыми гильзами, никогда проблемы при снаряжении с УПС не было, со штатными, не доработанными матрицами. Очень нравилась звезда по сравнению с пластиком, особенно с новыми и закрученными гильзами. Те, пластиковые гильзы, которые на заводе были звездой закрыты, такой проблемы с ними не было, по старым сгибам складывалась. ИМХО - Кажется УПС под папку и делали, а сейчас под пластик его все и дорабатывают.
dzorikto 31-03-2010 09:17
Заказ разместил на РМ.
Sitnik64 02-04-2010 10:43
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
RodionVeselov 02-04-2010 17:37
quote:Originally posted by Sitnik64:
Здравствуйте Rodion Veselov!Сделал в П.М.заявку на комплект для 12 калибра, пришел счет где получатель Николай Геннадьевич и предупреждение что это послание от робота а не от вас... Случаем это не засада? Пожалуста подтвердите мне в П.М. Ф.И.О.получателя платежа.
Подтверждаю. Все кто заказывал и получал - тоже подтвердят.
Послание от робота Вы получили на емыл, скорее всего. Это движок форума отсылает копию ПМ.
------
С уважением, Николай.
Strelok - 47 02-04-2010 18:23
RodionVeselov
охотник icq 195095039 skype: RodionVeselov
Николай, добрый день.
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра .
Качество исполнения меня устраивает .
Благодарю вас , Алексей.
RodionVeselov 02-04-2010 20:06
quote:Originally posted by Strelok - 47:
Сегодня получил вашу бандероль с обоими матрицами 12 калибра . Качество исполнения меня устраивает .
Отлично! Спасибо, что отписались.
Сегодня провел массовую рассылку. Если кому обещал на этой неделе и не сообщил в ПМ об отправке - прошу извинить, токарь на пределе возможностей... Отправлю всем в порядке очереди на следующей неделе.
ДКБФ 02-04-2010 20:49
Здравствуйте Николай.
Вот и я получил Вашу бандероль(уже начал беспокоиться - думал на почте про....).Все сделано красиво, сегодня вечером опробую. Спасибо.
С уважением, Александр.
RodionVeselov 02-04-2010 21:28
quote:Originally posted by ДКБФ:
думал на почте про....
Поглядываю по трекерам - особое изумление вызывает доставка в Москву. Иногда одновременно отправленная посылка успевает доехать на край света. Матрицы Strelok - 47 тому живое подтверждение.
АСтарый 04-04-2010 22:10
Николай, смотрите почту, обещанное выслал.
А теме АП.
Виталий М 04-04-2010 22:26
quote:особое изумление вызывает доставка в Москву.
...с Москвой сложности. По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандероль. Это время... А срок доставки - по барабану, всё едино ни одного судебного иска за 7 лет.
АСтарый 05-04-2010 08:51
quote:По информации из "независимых" источников досматривается каждая посылка и бандероль
дожили мля, скоро цензуру учредят
Merlin 05-04-2010 15:32
Получил, получил, тра-ля-ля...
Спасибо, Николай, сегодня получил заветную бандерольку. Завтра-послезавтра приступлю к звездению kramm 06-04-2010 21:50
Забрал сегодня матрицы 12 калибра у Николая. Опробовал. Работают отлично! Аккуратная красивая звездочка глаз радует и края не режутся.
RodionVeselov 06-04-2010 21:53
Завтра начну рассылать заказы, обещанные на эту неделю. Темпы производства выросли, поэтому большой задержки, надеюсь, больше не будет.
АСтарый 08-04-2010 13:44
Николай, матрицы дошли в лучшем виде. ОГРОМНОЕ спасибо!
RodionVeselov 08-04-2010 16:45
АСтарый, Вам так же спасибо! Жаль, все не могу опробовать Ваш ржавый лак, но как только, так сразу отпишусь
kramm 08-04-2010 22:22
Неожиданно хороший результат получился при сложении в нужной последовательности старой, по 8-му или 9-му разу переснаряженной гильзы феттер, звездилки от Николая и матрицы N2 от упса:
Харашист 09-04-2010 11:04
Посылочку сегодня получил. Ааааагромное спасибо!!!!
black 09-04-2010 15:33
матрицы получили, мастеру спасибо.
АФИГЕННАЯ ВЕЩЬ!
RodionVeselov 09-04-2010 16:29
Рад, что понравилось!
Токарю благодарность передам
RodionVeselov 09-04-2010 20:48
Для тех, кто интересуется закалкой - узнал марку стали матриц. Шла вперемешку Сталь 45 и Сталь 20. Сталь 45 калится, 20 - нет... Какая матрица из какой - незнаю как определить.
Burunduk25 09-04-2010 21:06
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Для тех, кто интересуется закалкой - узнал марку стали матриц. Шла вперемешку Сталь 45 и Сталь 20. Сталь 45 калится, 20 - нет... Какая матрица из какой - незнаю как определить.
делать "шлиф" и под микроскопом по структуре материала и по справочникам...
пожалуй только так.
А еще тупо по тесту на твердость, но тоже нужно спец оборудование
Burunduk25 11-04-2010 19:42
От меня так же ба-а-а-а-льшой рекспект и благодарность RodionуVeselovу !!!
Виталий М 12-04-2010 22:57
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Шла вперемешку Сталь 45
Мне досталась сама "коронка" из 45-й, а кольцо... ну видимо 20ка. Для определения стали на глаз есть такой способ(хотя он не точен и стали надо чувствовать, что-ли) - 45-я на полировке после закалки даёт ровный серо-стальной цвет, без яркого блеска. Сталь 3,10 дают "блюстючесть" до реза глаз, но быстро темнеют и покрываются патиной.
RodionVeselov 12-04-2010 23:41
Да, согласен. Даже по виду, цвету, сталь короны немного отличалась от стаканчиков. Корона как бы в сторону фиолетового немного отдавала. Думал, что это из-за разных методов обработки. Еще заметил, что на надфиль корона жестче, чем стаканчики - это признак Стали 45? (Материаловедение "проходил"...)
buch1967 13-04-2010 12:05
quote:Originally posted by Burunduk25:
От меня так же ба-а-а-а-льшой рекспект и благодарность RodionуVeselovу !!!
А почему дырки то по середине ,да и явный завал наружу кромки ,что то не так делаете ? или ещё надо прокручивать в закрутке
Burunduk25 13-04-2010 12:12
quote:Originally posted by buch1967:
А почему дырки то по середине ,да и явный завал наружу кромки ,что то не так делаете ? или ещё надо прокручивать в закрутке
да для закрутки работа остается.
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
Но для моей двудулки и эти вполне подойдут - прогоночное кольцо чай не дефицит. А до полуавтомата мне еще очень далеко. К тому времени матрицу для подкрутки раздобуду.
Насчет отверстия - видимо патроны заполнены лишковато или глубоковато я звезду запихиваю. Тут вопрос регулировок, но для меня на ближайший сезон это ИМХО не критично.
buch1967 14-04-2010 08:54
quote:Originally posted by Burunduk25:
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
нет этим проблему не решить .
RodionVeselov 14-04-2010 09:02
quote:Originally posted by buch1967:
нет этим проблему не решить
Я уже пытаюсь эту проблему решить. Не без помощи Вас и Михайло
Пока ведутся опытные работы.1979hanter 14-04-2010 15:44
RodionVeselov спасибо! Бандеролька дошла. Деньги отправлены. Теперь нужно только время найти и звездить, звездить ....
ДИМ 14-04-2010 19:35
quote:Originally posted by 1979hanter:
RodionVeselov спасибо! Бандеролька дошла. Деньги отправлены. Теперь нужно только время найти и звездить, звездить ....
drozd-off 15-04-2010 13:32
Николай, матрицы получил. Работают на отлично. Спасибо!
Виталий М 16-04-2010 12:42
quote:да для закрутки работа остается.
Насчет завала - думаю стаканчик второго комплекта сделать чуть меньшего диаметра внутри, может тогда завал будет поменьше.
Элементарная логика доказывает что без "закрутки" сию проблему не решить. Матрица подобная той, которую выпускает Николай ака "Рукодельник" творит чудеса. Кстати говоря на производственных линиях сия операция как раз так и делается...
buch1967 17-04-2010 12:40
quote:Originally posted by Виталий М:
Элементарная логика доказывает что без "закрутки" сию проблему не решит
Решить ,решить ! про станции снаряжения патронов те что по дороже чем lee вы наверно забыли , эту проблему они в два счёта ,без всяких закруток решают.
buch1967 17-04-2010 12:42
На следующей неделе закажу токарю пуансон специально для УПС ,для решения проблем с завалом гильзы.
Gad1000 18-04-2010 17:24
Счтаю и я своим долгом сказать спасибо Родиону Веселову.
RodionVeselov 19-04-2010 14:36
Пока что лучшим решением проблемы завала дульца является подкрутка. УПС слишком мал для матрицы типа PW375... Опыты пока кончаются неудачей.
Sitnik64 22-04-2010 10:26
Rodion Veselov(Николай),добрый день! только что получил на почте свой заказ. Я в восторге, спасибо!
RodionVeselov 22-04-2010 15:13
Пользуйтесь на здоровье
buch1967 22-04-2010 15:51
Вот выкладываю чертёж для УПС-5 , пуансон для завала дульца гильзы+калибровачный "стакан", рекомендую использовать совместно с матрицами от Николая .
narod.ru
AlexanderVrn 23-04-2010 08:03
Доброе утро!
Николай, вчера получил на почте Вашу бандероль, все супер, спасибо!
buch1967 26-04-2010 08:03
quote:Originally posted by buch1967:
Вот выкладываю чертёж для УПС-5 , пуансон для завала дульца гильзы+калибровачный "стакан", рекомендую использовать совместно с матрицами от Николая .
narod.ru
Больше 60-ти человек скачали , и ни кто отзывов не оставил ,что ни кто ещё не сделал ? пишите отзывы как получается !
RodionVeselov 26-04-2010 08:54
Уважаемый buch1967, я тоже скачал, но до сих пор не сделал. Причин две:
1. матрица для поджима дульца у меня уже есть и я ей пользуюсь (она не моя, купленная)
2. смущает трубочка для обжатия. если ее загнать УПСом на юбку гильзы, то выковыривать ее УПСом же - не представляю как...
Ну, а так... Сама матрица для поджима дульца имеет право на жизнь.
skitskit 26-04-2010 09:17
Испробовал матрицы от Николая.
Матрица закрывающая прелесть, а вот матрица звезда ,по моему требует доработки. Если "нарезать" пластик ,то все супер, если бумагу не все гладко. Думаю нужно прошлифовать звезду, так как не прошлифованная заминает бумагу не ровно, немного гармошкой. Потому для бумаги буду использовать звезду штатного УПС из струны, пока не прошлифую "Веселовскую".
Резюме моего отчета... Матрицы от РодионаВеселова(Николая) идеальны для работы с пластиком, именно складывает пластик, не режет(СУПЕР),закрывающая матрица выше всех похвал, для бумаги(звезда).... не очень, буду пробовать шлифануть звезду.
Николай спасибо.
buch1967 26-04-2010 09:24
quote:Originally posted by RodionVeselov:
2. смущает трубочка для обжатия. если ее загнать УПСом на юбку гильзы, то выковыривать ее УПСом же - не представляю как...
Дело в том что проблемам выталкивания гильзы из стакана можно сказать вообще не существует(если деталь полирована, или даже просто шлифована ).
Допустим если все операции производить в этом стакане то достаточно перевернуть готовый патрон (в стакане) и слегка надавить на какую либо плоскость ,и он с легкостью освобождается .
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Ну, а так... Сама матрица для поджима дульца имеет право на жизнь.
Конечно имеет , тем более она существует и давно используется ,опять же не у нас в стране .
RodionVeselov 26-04-2010 10:11
quote:Originally posted by buch1967:
Допустим если все операции производить в этом стакане то достаточно перевернуть готовый патрон (в стакане) и слегка надавить на какую либо плоскость ,и он с легкостью освобождается .
Ок, в ближайшее время обязательно опробую. Пока что у меня трубочки вставляются только до юбки.
ВЕНИАМИНОВИЧ 05-05-2010 12:56
Сегодня получил от RodionVeselov свой заказ за что ему огромное спасибо!!!!Но! хочу расказать как работает наша почта, первый заказ Николай выслал 15.03.2010г,который до сего дня где-то блуждает. Проследив что я не получил изделие он выслал второй заказ 26.04.10.Матрицы порадовали, еще раз спасибо за отнощения к заказчику.
RodionVeselov 05-05-2010 08:21
ВЕНИАМИНОВИЧ, спасибо на добром слове. Работа почты, конечно, оставляет желать лучшего, в некоторых случаях.
Виталий М 05-05-2010 23:07
quote:Originally posted by skitskit:
Матрицы от РодионаВеселова(Николая) идеальны для работы с пластиком, именно складывает пластик, не режет(СУПЕР),закрывающая матрица выше всех похвал, для бумаги(звезда).... не очень, буду пробовать шлифануть звезду.
Не портите матрицу - всё работает "на ура". Проблема в правильной подборке высоту расположения дробового снаряда в гильзе и обжима "шалашика" на конус. Прогоните "шалашик" зажимной матрицей без центрального пуансна, а потом закройте звезду... только ход УПСа как им-дибо образом выберите и ограничьте.
RodionVeselov 08-05-2010 08:44
quote:Originally posted by Vladim1:
Куплю матрицу N1 1шт. Куда деньги везти?
Владимир, еще одну надо? Я ж Вам вчера комплект на 12К отправил, в ПМ отписал.
krev 21-05-2010 09:21
УРА! Матрици получил , даже не верится что теперь можно звездить 20-й калибр!
заказывал 12-й и 20-й калибр, получил очень быстро, спасибо Николаю(RodionVeselov)
Как назвездю патронов выложу фото.
RodionVeselov 21-05-2010 11:36
да, хотелось бы взглянуть на 20е патроны у людей. Сам-то все газетой заряжал гильзы
Ойген Войт 21-05-2010 16:30
Интересные изделия, однако.. последующая модернизация ожидается ?
RodionVeselov 21-05-2010 17:36
quote:Originally posted by Ойген Войт:
последующая модернизация ожидается ?
делать матрицы из серебра?
RodionVeselov 27-05-2010 21:37
Как ни странно, но последующая модернизация все же возможна!
Начал проводить новые опыты с матрицей, которая одновременно с закрытием выполняет поджим дульца. Результаты есть, но они мне пока не нравятся, надо доводить до совершенства... Вобщем, после звездения необходимость в конической матрице или закрутке пропадет, так хочется сделать.
Виталий М 27-05-2010 23:04
quote:Вобщем, после звездения необходимость в конической матрице или закрутке пропадет, так хочется сделать.
А я б и от серебрянной не отказался бы...
Николай... зря я малось по поверхностям сетовал - приработалось всё "на ура". В сочетании с закруточными матричками от Рукодельника всё работает в режиме "...хрен отличишь от заводского". Таперича занимаюсь подбором быстросохнущего мелкодисперсного лака. Химики есть??? RodionVeselov 28-05-2010 08:15
Виталий, дал ссылку на вопрос химику. Может и с серебряной матрицей подсобит
Серебрянные-то пули он предлагал уже kramm 28-05-2010 08:56
quote:Originally posted by Виталий М:
А я б и от серебрянной не отказался бы...
Можно и серебряную сделать. Какого калибра?
quote:Originally posted by Виталий М:
Таперича занимаюсь подбором быстросохнущего мелкодисперсного лака.
Я конечно всего лишь органик, а не физхимик. Но по моему дисперсионный лак вряд ли будет быстросохнущим, хотя смотря с чем сравнивать. Да и в продаже из таких видел только акриловые. Кстати, почему именно дисперсионный?
RodionVeselov 28-05-2010 09:09
quote:Originally posted by kramm:
Можно и серебряную сделать. Какого калибра?
Сергей, речь изначально шла о матрицах, а не о пуле
Хотя, может Виталию и пуля нужна? Виталий М 28-05-2010 22:04
quote:Хотя, может Виталию и пуля нужна?
Не, пуля не нужна... Я и сам могу какую хошь "отлить пулю".
quote:Кстати, почему именно дисперсионный?
Слушайте... я видимо не правильно выразился. Ну не химик я... Смысл таков(да простит меня Родион Веселов за трёп не по теме) - нужен лак для бумаги, с максимально тонким, эластичным слоем. Обязательно быстросохнущий и с высокой проникающей способностью. Ну и конечно не дорогой... Мож есть у кого опыт??? Сразу скажу - шеллак, цапонлак, паркетный и лаки на маслянной основе не предлагать... есть опыт - не подходит для моих целей.
VALU 28-05-2010 22:59
quote:Мож есть у кого опыт???
-Эмалит!
В ВОВ им беркаль на самолетах клеили, сейчас авиомоделисты его используют.
Виталий М 29-05-2010 22:04
quote:-Эмалит!
Сенкс... тобишь спасибо от всего обчества. Попробуем найти и применять.
ДВ 63 16-06-2010 09:00
Николай!Где потерялись?Отписал два раза в Р.М.-тихо. Дайте знать о себе. С Ув.Юрий.
RodionVeselov 16-06-2010 13:26
Юрий, а я Вам отписывал в ответ, тоже сижу и жду
Сейчас продублирую.Шпунтик 27-06-2010 19:49
Здравтствуйте, Николай.Матрица пришла,"звездит" замечательно
RodionVeselov 27-06-2010 22:19
Рад, что все в порядке, Вячеслав. Худо-бедно почта работает, все же
ДВ 63 29-06-2010 10:59
Добрый день, Николай! Бандероль получил. Дошла быстро. Качество изготовления хорошее. Большое человеческое спасибо, за помощь. На выходные буду обкатывать.
RodionVeselov 29-06-2010 17:01
Юрий, пришлось отправить Вам мою собственную матрицу чтобы исполнить заказ
Что-то затык с производством получился... Fregat 01-07-2010 21:14
Николай, Ваша матрица благополучно приехала в Киев. Большое спасибо.
RodionVeselov 01-07-2010 22:41
ну, вот, и проложил дорогу за границу...
Андрей, в использовании матриц ничего хитрого нет. Смотрите инструкцию на 2 стр. Единственно, надо привыкнуть не давить сильно на заключительной стадии матрицу N2.
Sniper_gun 03-07-2010 13:43
Эхх, я тоже матрицу 12 калибра хочу!
serg141274 03-07-2010 20:08
Вечер добрый!Я бы тоже очень хотел такую приспособу для 20 калибра...
RodionVeselov 04-07-2010 18:32
Sniper_gun, в ПМ Ваши данные
Sniper_gun 04-07-2010 19:12
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Sniper_gun, в ПМ Ваши данные
Отписал в ПМ.
ДВ 63 05-07-2010 09:43
[QUOTE]Юрий, пришлось отправить Вам мою собственную матрицу чтобы исполнить заказ Что-то затык с производством получился... [/QU
Большое спасибо Николай, за жертву. У меня тоже вот так, сразу ужо я чичас, не вышло. Пришлось искать кондуктор, чтобы ибежать гармошек. С ним процесс пошел, но навык по усилию на заключительной операции нужен. Качество звезды хорошее. Приятно,что у нас еще остались люди, которые могут сделать хорошие и нужные вещи для себя и других, да еще и по адекватной цене. С Ув.Юрий.
Fregat 07-07-2010 12:35
Опробовал наконец "звездилку от RodionaVeselova".
Результат устраивает меня "выше крыши". Вопрос приобретения станка "LEE LOAD", окончательно отпал. С моим настрелом( несколько сотен в год) , эта замечательная приспособа полностью покрывает мои потребности.
Ещё раз хочется поблагодарить RodionaVeselova.
RodionVeselov 07-07-2010 16:25
Андрей, спасибо за отзыв! Рад, что понравилось!
(хотя, если для полуавтомата, дульца не мешало бы подкрутить под конус
)Fregat 07-07-2010 23:08
Моя помпа, (МР-133) жрёт с удовольствием, любые результаты криворуких экспериментов, А такие патрончики, для неё "за десерт будут"
RodionVeselov 08-07-2010 06:02
Ну тогда метких выстрелов!
ildar1 08-07-2010 09:48
Матрицы получил и опробовал, результатом очень доволен! Еще раз спасибо за матрицы!
Flugleiter 11-07-2010 22:27
Получил матрицы от Николая! Я заказывал полный комплект под 12к, т.е. матрица N1 и N2 плюс три предохранительные втулки. Успел опробовать, правда в гильзы засыпал обычный рис.
Качество изготовления матриц на высоте! Особенно понравилась матрица N2. Она позволяет создать довольно высокий буртик, который хорошо потом подкручивается закруткой! В общем вид у патронов фактически как у заводских!!!
Спасибо Николаю за его труд!
RodionVeselov 12-07-2010 08:48
Рис вместо дроби или полностью рисом засЫпали? Так-то по дроздам можно было бы стрелять
Патроничики красивые получились
Flugleiter 12-07-2010 12:49
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Рис вместо дроби или полностью рисом засЫпали? Так-то по дроздам можно было бы стрелять
Патроничики красивые получились
Полностью рисом засыпал! Торопился проверить, некогда снаряжать было!
NeyroN 12-07-2010 14:40
quote:Полностью рисом засыпал
Сообщите о результатах отстрела, ну типа кучность и резкость, рисовая
NeyroN 15-07-2010 19:05
Получил матрицы от Николая. Большое Вам спасибо. Качество на высоте.
RodionVeselov 15-07-2010 21:11
quote:Originally posted by NeyroN:
Получил матрицы от Николая.
Александр, жду отзыва о новых предохранительных кольцах. Как работают? Ст0ит ставить на поток взамен прежних?
quote:Originally posted by Flugleiter:
Полностью рисом засыпал!
Кстати, взял метод на вооружение!
Проще засыпать гильзу рисом, чем заталкивать бумагу. NeyroN 15-07-2010 23:23
Пробовать буду только на следующей неделе заряжать. Что касается колец, я подумал еще вот о чем. Гильзы ведь у разных фирм разной высоты. Под 70-й патронник размах от 67-70мм высоты. Эти 3 мм никак нельзя унифицировать, только подкладывать под кольцо что-нибудь. А так кольца должны работать и очень хорошо. Что скажете, Николай, по этому поводу?
St-Crash 16-07-2010 12:21
Николай, я вот что еще хочу уточнить... Матрица N1, та, что на первой стадии "звездения" формирует сам "шалашик", она абсолютно одинакова для 12, 16 и 20 калибра? Или же эта матрица N1 для каждого из калибров все же различается размерами ?
Flugleiter 16-07-2010 12:57
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Кстати, взял метод на вооружение! Проще засыпать гильзу рисом, чем заталкивать бумагу.
Наверное будет лучше засыпать пшеном, но в доме не нашлось!
RodionVeselov 16-07-2010 08:07
quote:Originally posted by Flugleiter:
пшеном, но в доме не нашлось
аналогично! Сначала хотел вообще солью, но вовремя вспомнил про рис.NeyroN, хмм.. не знал про разную длину. Я рассчитывал под 70 мм. Ну, попробуете, скажете.
quote:Originally posted by St-Crash:
Матрица N1, та, что на первой стадии "звездения" формирует сам "шалашик", она абсолютно одинакова для 12, 16 и 20 калибра
Да, она одна и та же.
Старина Флинт 16-07-2010 13:20
Хочу заказать под 12 и 20 калибр!
RodionVeselov 16-07-2010 15:38
для заинтересованных - есть задержка с производством
Заказы принять приму, но выполнить смогу недели через 2 только.Отдельное извинение перед lynx145 за бесподобную задержку с исполнением...
Пришел к выводу, что пока железка в руке не окажется, считать ее готовой невозможно
Старина Флинт 16-07-2010 17:58
quote:для заинтересованных - есть задержка с производством Заказы принять приму, но выполнить смогу недели через 2 только.
Да без проблем! Куда бабосы переводить и сколько за две штуки возьму 12 и 20?
RodionVeselov 16-07-2010 20:22
ФИО, индекс, адрес в ПМ, бабосы только после готовности, дам реквизиты.
Если Вам только матрицу N1, то она одна на 12К и 20К, 400 руб+пересыл. Если еще и матрицы N2, то еще 150+150 руб
NeyroN 21-07-2010 17:51
Мои первые пробы матриц под звезду, ну и закрутки под конус тоже.
Сначала начал пробовать на Б\У гильзах СКМ. Испортил штук пять, звездилка целенапрвленно сминала вконце все то, что она нарезала (первые фото плохого качества). Потом все таки набил руку и понял, что если не попал в старые нарезы сразу или мало нарезал (по глубине), то непременно все сомнешь. Далее матрица номер два-опрессовка. Тоже смяла парочку гильз. В итоге ничего не получалось, пока не стал руками надевать её с усилием на нарезанную звезду, а потом дожимать УПСом. Но это только что касается старых б\у гильз.
На новых (черного цвета) все прошло сразу и почти успешно. Немного завалил звезду внутрь, но это все ерунда, с опытом придет.
После опрессовки подкручивал матрицой-закруткой под конус(фото на стуле).
Николай, что касаемо цилиндров-проставок, то они маловаты на 3-4 мм. Это видимо из-за разной высоты гильз. Я без них все сделал. Где-то на 8-й гильзе начал уже руками чуствовать, сколько надо дожать и на какую глубину. Но постараюсь довести их до совершенства как-нибудь.
В общем впечатления хорошие. Звезда и опрессовка сделаны отлично и работают хорошо. Спасибо Вам, Николай!
RodionVeselov 21-07-2010 22:16
странно, конечно, что опыт с новой трубкой не удался. Я сам-то попробовал. И мне понравилось даже больше, чем с прежними. Настолько, что я полностью на новую трубку перешел. Попробуйте еще раз, если что. Да, и что значит на 3-4 мм маловата? Как понять?
NeyroN 21-07-2010 22:30
Я не говорю что опыт неудался, просто я на первых патронах трубку подкладывал, а они у меня сминались. Вот я и крутил без трубки и тоже мялись, пока руку не набил. Теперь приспособлюсь и буду с трубкой все накручивать. Трубка не маловата, просто я недорезал матрицей на это расстояние, вот и все, сразу не привык. Наш с Вами вариант, когда трубка одна, он гораздо удобнее чем три трубки. И правильно Вы сделали что перешли на одну длинную трубку.
Если еще и набор сделать с матрицей-закруткой под конус, то и мечтать ни о чем не надо.
Патроны получаются просто СУПЕР качественные. Сегодня пришел приятель, так он не отличил б\у патрон(самоснаряженный)от нового заводского.
RodionVeselov 22-07-2010 06:59
quote:Originally posted by NeyroN:
Наш с Вами вариант, когда трубка одна, он гораздо удобнее чем три трубки.
Отлично! Тогда всем буду предлагать одну длинную трубку вместо трех.
Фомич64 22-07-2010 16:19
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Отлично! Тогда всем буду предлагать одну длинную трубку вместо трех.
Николай, здравствуйте!
Видимо, разговор идёт как раз про трубку-удлинитель (про которую я вам писал в ПМ), необходимую для предотвращения сминания мягких гильз посередине? Тогда не понятно, вместо каких 3-х трубок вы планируете одну длинную? Была в комплекте одна короткая трубка со штоком(деталь N2). Вторая - желанный удлинитель на гильзу. Что за таинственная третья трубка?
RodionVeselov 22-07-2010 16:27
Андрей, добрый день!
Речь идет вот про такую трубку
forum.guns.ru
только теперь начну делать не три, а одну, которая доходит до основания гильзы. Зафоткаю вот как с производства получу и размещу.
NeyroN 22-07-2010 17:05
Вот такая трубка (для Фомич64). Николай я сейчас померил расстояние между трубкой и одетой матрицей, получилось 18 мм. Получается матрица должна нарезать все это расстояние под звезду? Высота самой трубки 41 мм. Мне кажется надо увеличить высоту трубки, а то она, нарезав необходимое расстояние, дальше просто будет мять гильзу.
Фомич64 22-07-2010 17:28
Теперь понятно.
Николай, вы планируете точить эту трубку с 2-я разными диаметрами - под юбку и другой - под гильзу?
RodionVeselov 22-07-2010 17:59
NeyroN, Фомич64, счас распишу по пальцам.
Трубка предназначена для использования с матрицей N2 и только с ней. Матрица N1 надавливается только до первого упора, дальше не надо. Упор легко чувствуется. А по б\у гильзам я вообще давлю матрицу только рукой - вполне хватает.
На втором этапе надевается трубка, надевается цилиндр от матрицы N2, чуток придавливается УПСом. Затем надевается шток и давится до упора. Трубка не даст раздавить патрон в талии, она ограничит ход. И всего лишь. Прежние трубки поддерживали саму гильзу, обжимали ее. Эта же свободно налезает и на пластик, и на юбку. Т.е. внутренний диаметр ее одинаков по всей длине.
NeyroN 23-07-2010 23:16
Теперь все понятно.
Фомич64 24-07-2010 12:06
Николай, значит эту трубку надо включать в комплект ТОЛЬКО для звездения 70-х и более длинных гильз. На обрезанные 70-е гильзы она не пойдёт, т.к. трубка жестко ограничивает ход. Так?
NeyroN 24-07-2010 12:53
Фомич64, если вы обрезаете гильзы или используете более короткие, сделайте себе трубку, которая регулируется по высоте. Ну типа две трубки, которые соединяются друг с другом резьбой, размер под минимальную высоту гильзы. При раскручивании по резьбе будет увеличиваться и высота. Получится универсал от 65 до 89 гильзы. Только УПС по высоте больше 70 не съест, к сожалению.
RodionVeselov 25-07-2010 21:05
Ну, вобщем, да. Я ориентировался только на 70мм гильзы. 65 мм уже давно нет, а на более длинных гильзах УПС не работает. Сделать более короткую трубку не проблема - хотя бы из пропиленовых водопроводных труб нарезать.
Sniper_gun 28-07-2010 02:00
Ай как матрица нужна...
Ahmed82 01-08-2010 01:07
Нужен еще один элемент к этому комплекту, чтобы конус получался, без обжимки, вставил патрон и повертел несколько раз в ручную.
КДС 01-08-2010 15:30
УПСом не пользуюсь. Приделал ручку, по ней можно киянкой. Мне так удобнее, привычнее, быстрее. Закрываю только б/у гильзы, часто хватает нажатия рукой.
Ahmed82 10-08-2010 05:47
Кто чем пользуется, чтобы получить патрон с завальцованными на конус краями (как магазинные)? Ведь закрутка после свертывания звездой раздувает их?
RodionVeselov 10-08-2010 08:10
Данила, я закруткой от Принципа (Рукодельника) прокручиваю. Брал тут forummessage/11/475 . Для закручивания патронов ничего лучшего не видел.
Sergei69 10-08-2010 09:35
на 20 калибр набор можно заказать у вас?
RodionVeselov 10-08-2010 09:51
Можно
Пишите данные в ПМSergei69 10-08-2010 13:58
данные в пм свои вам написал, хочу узнать они дошли до вас?а то я с компом пока на вы
RodionVeselov 10-08-2010 14:17
не дошли, что-то нет ничего.
Sergei69 10-08-2010 15:51
прошу прощения что не по теме пишу, мне лучше с вами по телефону связаться, если можно
Vatson 1969 11-08-2010 13:25
Здраствуйте уважаемые форумчане. Вопрос к Родиону Веселову. Решить проблему с пересылкой вашего комплекта на 12 и 16 калибры в Украину реально или нет? Очень интерисуют. Могу сделать предоплату.
Лес-ник 11-08-2010 21:36
Добрый день! Как заказать данные комплекты для 12 и 16 калибров. Очень заинтересовали данные изделия.
RodionVeselov 11-08-2010 22:06
Пишите все в ПМ
Лес-ник 12-08-2010 19:41
Вроде бы отправил. Получили? Может вы закините, а то что то не выходит. Большое спасибо.
RodionVeselov 12-08-2010 21:04
Лес-ник, 2 раза отписал - неужто не дошло? Давайте свой емайл тогда в ПМ
Vatson 1969 12-08-2010 22:17
Здраствуйте форумчане. РОдион Веселов, простите за назойливость, но Вы так и не ответили на мою просьбу ни в ПМ ни на форуме, а я дестительно хочу преобрести Ваши комплекты закруток.
RodionVeselov 16-08-2010 21:38
Vatson 1969, еще раз отписал в ПМ, неужто опять не дошло? для заказа мне надо ваши данные и перечислите количество матриц.
Vatson 1969 17-08-2010 14:38
Здраствуйте Родион Веселов. Вашего сообщения у меня в ПМ нет. Вот такая пьянка-гулянка. Попробую забросить свои данные Вам в ПМ. Прошу Вас потом сообщить через форум дошло или нет.
Ahmed82 17-08-2010 14:56
quote:Здраствуйте Родион Веселов. Вашего сообщения у меня в ПМ нет. Вот такая пьянка-гулянка. Попробую забросить свои данные Вам в ПМ. Прошу Вас потом сообщить через форум дошло или нет.
вы, народ, либо прикалываетесь, либо компом пользоваться не умеете, либо глюк на форуме (вероятность минимальная), напишите прям тут мыло друг другу, думаю поможет...
Vatson 1969 17-08-2010 15:34
Здраствуйте, Родион Веселов. Приношу лично Вам и всем участникам этого форума свои извинения. Ваше сообщение нарисовалось. Просьба, сильно ногами не пинайте. Теперь по сужеству дела-я все прочитал, меня все устраивает. Жду выполнения заказа.
Red1970 31-08-2010 12:25
quote:RodionVeselov
Здравствуйте Родион!!!
Сколько стоит полный комплект на УПС в 12 калибре, что в него входит? Можно у Вас заказать бронзовую матрицу на закрутку (под конус)?
С уважением, Red.
------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
RodionVeselov 31-08-2010 21:54
Уважаемые форумчане!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
Red1970 01-09-2010 12:01
quote:RodionVeselov
quote:выставлю в свободную продажу по факту,
Первый в очереди!!!! Осмотрите личку, Николай.
------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Ahmed82 02-09-2010 12:33
quote:Уважаемые форумчане!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
а жаль... на открытие проверил как ведут себя патроны после этих матриц... Результат на высоте, все супер, ни утыканий, ни клинов, все четко. Я их немного подкручиваю потом вручную в сферической расточке, получается идеал, лучше не придумать!
RodionVeselov, респект и уважуха! Хорошее изобретение и очень полезное, патроны как заводские.
shepot 02-09-2010 22:12
Николай, спасибо, матрицы получил, все как и ожидалось в хорошем состоянии.
Судя по сообщениям на форуме успел вовремя
Stavrusalex 07-09-2010 12:21
Здравствуйте Николай, матрицы получил. Качество на высоте. Большое спасибо, за помощь.
RodionVeselov 15-09-2010 11:18
Остались два последних комплекта на 20к.
Больше матриц не будет
Пишем, занимаем.
Виталий М 15-09-2010 21:31
Один комплект 20-го для меня, если можно. Дублирую в РМ
RodionVeselov 16-09-2010 20:40
Виталий, принято. Вышлю.
XVM 27-09-2010 13:00
Родион!Нужен комплект на 12 к.Или я опоздал?
RodionVeselov 27-09-2010 16:44
Остался только 1 комплект на 20к.
Больше ничего нет...
stalkerVSS 28-09-2010 14:08
Добрый день Мне надо один комплект 20 и один 16 калибра (очень надо) Как оплатить С уважением Павел.
Виталий М 29-09-2010 22:02
Здравствуйте Николай, матрицы получил. Качество на высоте. Большое спасибо, за помощь.
[/QUOTE]
Николай... и я получил посылку. Лучшеб не просил прислать... Два пореза одной деталью - сие многовато. Фасок нет в принципе, кромки как бритвы, поверхности как "из под зубила". Вынуть готовый закрытый патрон в пластике из "закрывашки" ещё можно, а вот папковые гильзы туда лезут с огромным трудом, закрытый патрон выбивается только навойником и молотком. При таком качестве ценник не устроил в принципе(яб дороже заплатил, коли сделано б было лучше). 1,5 часа ушло только на доводку и настройку...
RodionVeselov 29-09-2010 22:14
Виталий, ничего себе... Шокирован, признаться...
Раз такое дело, могу предложить компенсацию в заявленном Вами размере.
Виталий М 29-09-2010 22:37
Компенсацию... хм. С одной стороны заманчиво, но с другой будет не красиво с моей стороны назначать её, не вы ведь за станком стояли и брак "прогнали". У меня, спасибо судьбе, и навыков слесарных и терпения хватает работать с железками. Вы народу качественные вещи давайте, чтоб без заусенцев. А отзыв... он и есть отзыв, каков бы ни был.
RodionVeselov 30-09-2010 09:17
Виталий, я потому и завязал с матрицами, что с производством беда. Нормального качества добиться невозможно, дорабатывать напильником достало. С Вашим экземпляром, видать, неуследил, простите.
Хотелось бы узнать, в как удалось доработать матрицу N2 под папку?
Кстати, у меня 20к в арсенале отсутствует, я покупал пластиковые гильзы, чтобы обкатать матрицу, пробовал закрывать - работало. Да и люди пока не жаловались на тугой выход патрона. Папковая гильза настолько больше, что не вылезает даже?
Виталий М 30-09-2010 22:18
quote:Кстати, у меня 20к в арсенале отсутствует, я покупал пластиковые гильзы, чтобы обкатать матрицу, пробовал закрывать - работало. Да и люди пока не жаловались на тугой выход патрона. Папковая гильза настолько больше, что не вылезает даже?
Есть у меня ощущение, что проверка шла на пустыз гильзах, кои в свою очередь несколько эластичней при проверках. Папковые строже... примерно в допуске на вн. диаметр +0,2.
quote:Хотелось бы узнать, в как удалось доработать матрицу N2 под папку?
Сообщу проше, чтоб понятней стало - установка до приемлемого биения детали в диапазоне точностей станка. Базирование режущего инструмента - по длине 15мм. без отклонений более 0,01мм. Формирование базовой поверхности. Контроль образцами гильз(6(шесть) производителей). Проточка цилиндрической поверхности внутреннего диаметра закрывающей матрицы с контролем глубины +-0,05. Проверка всеми образцами гильз. Формирование новой конусной поверхности из=за образования ступеньки после растачивания. Ручная шлифовка внутренней поверхности цилиндра и конуса по Rz 63. Снятие фасок. Проверка работоспособности. Работает. Общее время на доработку - 1час 26мин. (это в рабочее время
RodionVeselov 30-09-2010 23:07
ОК, спасибо, Виталий. Последний экземпляр матрицы как раз и доведу до нужно уровня.
stalkerVSS 01-10-2010 12:28
Добрый день. Промаялся я этим киви около часа в трех местах по городу не получается оплатить Остольные в нашем городе в частично нерабочем состоянии. Можно ли просто пополнить номер телефона в салоне связи. Либо перечислить через Сбербанк, или золотую корону.
Ответь пожалуйста на электронку. И в личку. Прошу прошения за доставленные трудности.
С уважением Павел
lynx145 08-10-2010 20:19
Матрица работает на МЕКе нормально. Я доволен.
легаш 08-10-2010 21:40
А чем Мековские не устроили?
lynx145 09-10-2010 08:59
Мековская 6-и угольная головка так же добросовестно выполняла свои функции пока не пролюбил.
легаш 09-10-2010 09:10
А понятно.
Виталий М 09-10-2010 21:44
Веселову...
После доводки матрица работает "на ура". Конусная поверхность отлично складыват "шалашик" с проглаживанием углов. Для ровной площадки "звёздочки" была изменена поверхность пуансона на более ровную, дабы не применять последующую подкрутку на закрутке.
mobidik12 10-10-2010 18:24
Флагман, РодионВеселов ,нет ли случаем "лишних" матриц (полный комплект) для 12 калибра ,несколько комплектов?
С Уважением.
RodionVeselov 10-10-2010 20:38
Все, у меня полный ноль. Нет больше ничего.
Виталий М 10-10-2010 21:44
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Уважаемые форумчане!
Я прекращаю рассылать матрицы. Оставшиеся 4 комплекта различных калибров, если их таки не заберут заказчики, выставлю в свободную продажу по факту, и на этом все.
Извините, если кто не успел...
А собственно я давно хотел спросить... А почему вдруг так резко прекращаете работу??? Если не секрет конечно.
BeerCat 10-10-2010 22:11
а не затруднит ли чертежи выложить? может быть каких кулибиных найдём, наклепает он нам хороших матриц
Ahmed82 11-10-2010 08:03
а мне матрицы нравятся, наверное комплект удачный попался. Правда я потом еще подкручиваю и на калибровке прогоняю, бекас не жалуется.
SarVarrior 13-10-2010 14:03
есть вопрос, прошу не пинать (в поиске искал, ничего дельного не нашёл), чем грозит если звезда немного провалена внетрь? как то отражается на выстреле?
Ahmed82 13-10-2010 14:54
quote:как то отражается на выстреле?
на выстреле думаю нет, но чтобы такого не было надо правильно подбирать высоту пыжей (я пользую только покупные). и второе подкручивать на закрутке. С опытом придет.
заядлый хант 26-10-2010 11:48
RodionVeselov, пожалуйста помогите охотничьему сообществу, выложите чертежи своих поделок (для 12к), а то вот мучаюсь, надыбал 500 новых папковых гильз а звездить на обычном упсе не получается, крутить закруткой не хочу.
billibons30 01-11-2010 15:39
quote:RodionVeselov
Вы ещё будете производить матрицы?
billibons30 01-11-2010 17:20
Так это украина , а я В Москве!
МАН 01-11-2010 19:27
Просто я на этот сайт наткнулся, вот и кинул
buch1967 20-11-2010 21:03
quote:Originally posted by заядлый хант:
RodionVeselov, пожалуйста помогите охотничьему сообществу, выложите чертежи своих поделок (для 12к), а то вот мучаюсь, надыбал 500 новых папковых гильз а звездить на обычном упсе не получается, крутить закруткой не хочу.
forummessage/11/490 пост 786
Surgerion 21-11-2010 22:19
quote:Originally posted by buch1967:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/490966-39.html пост 786
И где там чертежи?
apachi211 26-12-2010 19:08
Привет форумчане. Если у кого то есть чертежи на давилку 12 калибр, скиньте будьте добры.
buch1967 26-12-2010 21:23
quote:Originally posted by apachi211:
чертежи на давилку 12 калибр
Это что ещё такое ?
venture 27-12-2010 10:09
с удовольствием приобрел бы матрицы для закрытия звездой на 16 и 20 калибр в Москве. Заранее благодарен за предложения! Всех с наступающим!с уважением
Георгий12345 27-12-2010 10:12
quote:
а как там заказать именно 20кл.а то заказ состоит из 2 вещей,а на какой калибр не указывается до самого упора
buch1967 27-12-2010 11:10
quote:Originally posted by apachi211:
Привет форумчане. Если у кого то есть чертежи на давилку 12 калибр, скиньте будьте добры.
Отписал в ПМ
Вишер 27-12-2010 11:41
Есть чертеж головки звездилки слитый отсюда с форума. Есть в металле образец, только какой-то косяк с углами нарезки лепестков. Отлично закрывает новые гильзы в два приема, сначала этой матрицей , потом родной от упс.
Виталий М 27-12-2010 12:25
quote:Originally posted by Вишер:
Есть чертеж головки звездилки слитый отсюда с форума. Есть в металле образец, только какой-то косяк с углами нарезки лепестков.
Я делал такую "головку", не понравилось. Работать со стреляными гильзами одно удовольствие, а чтоб закрыть красивую "звезду", да ещё на папковой гильзе - море слёз.
Граждане жаждущие... в силу обстоятельств готов уступить комплект "от Флагмана"(на фото в начале страницы) 12-го калибра в таком виде, как был приобретён у изготовителя. Комплект ОДИН, Москва, пересылов не будет... Стучите в РМ. Кто первый, тому и уступлю...
Pulver 27-12-2010 12:37
quote:Заберу, пишу РМ.в силу обстоятельств готов уступить комплект "от Флагмана"(на фото в начале страницы) 12-го калибра в таком виде, как был приобретён у изготовителя. Комплект ОДИН, Москва, пересылов не будет...
buch1967 27-12-2010 12:57
quote:Originally posted by Виталий М:
Я делал такую "головку", не понравилось. Работать со стреляными гильзами одно удовольствие, а чтоб закрыть красивую "звезду", да ещё на папковой гильзе - море слёз
А у Флагмана разве не то же самое ?
buch1967 27-12-2010 13:16
Для страждущих вот здесь я разъяснял как элементарно делается отличная "звезда" по типу Mec forummessage/11/490
Pulver 27-12-2010 15:21
quote:Во первых, не так уж это элементарно. Я делал такую на фрезерном станке по дереву и то пришлось делать специальное приспосоление-зажим на неравнополочном уголке плюс раные там регулируемые упоры, чтобы сделать все углы четкими и одинаковыми на каждом зубе. Поймать углы напильником конечно можно, но ...как элементарно делается отличная "звезда" по типу Mec
Во вторых, сама конструкция мековской звездилки(короны) не совсем уж и удачна, поэтому не стоит брать её за основу.
К примеру, на Лее складки звезды получаются значительно четче и ровнее чем на Мековской короне.
У меня когда было два станка одновременно, то пробывал изагаляться таким образом. Сначало складки звезды делал на Лее, а окончательно закрывал и обжимал на МЕСе. Звезда на патроне получалась значительно красивее чем если все полностью на МЕКе.
Pulver 27-12-2010 19:39
quote:Стучите в РМ. Кто первый, тому и уступлю...
???
buch1967 27-12-2010 20:43
quote:Originally posted by Pulver:
Во первых, не так уж это элементарно.
Да элементарно , и просто до ужаса ,обычный треугольный напильник ,причём размер без разницы ,тут главное начать и потом становится всё ясно,почему не надо промерять углы ,городить зажимы и т.д ,достаточно тисков (и вспомнить геометрию ) я сперва сделать как у MEC (c завалом наружу ) действительно хрень полная получилась ,потом переточил в нормальную без завала ,и сейчас нарадоваться не могу .
Pulver 27-12-2010 21:19
quote:Если бы не знал, что такое напильник и не умел держать его в руках, то возможно согласился бы.Да элементарно , и просто до ужаса ,обычный треугольный напильник ...
Виталий М 27-12-2010 21:23
quote:Originally posted by Pulver:
???
Мне понятно ваше нетерпение... РМ я читал, жаль ответить не смог... Матрица за вами в резерве.
Surgerion 28-12-2010 11:43
vancouver, отписал Вам на почту.
Georg90 04-01-2011 16:37
делает кто на заказ матрицы для закрытия звездой 12 калибра?
почта georg90@mail.ru
icq 258942214
sks19 16-01-2011 19:06
2Флагман:
Владимир Анатольевич, добрый вечер, как с Вами можно связаться? Ваш тел. не отвечает.
С уважением.
Vanilla 09-02-2011 12:14
quote:делает кто на заказ матрицы для закрытия звездой 12 калибра?
Однако очень интересует аналогичный вопрос!
GooseHunter 19-03-2011 18:28
Я тоже с удовольствием возьму матрицу для звезды на 12-й калибр!!!
Виталий М 06-04-2011 21:42
Изучаю интерес на матрицы от "Родиона Веселова", в оригинальном исполнении. Есть не нужная...один комплект, только Москва. В РМ.
fantom1977 09-04-2011 16:50
Ээээ а есть матрицы то ?
romal1271 12-04-2011 17:58
Куда все пропали? нужна матрица для звезды и матрица на закрутку 20 калибра.
Виталий М 12-04-2011 22:29
quote:Originally posted by romal1271:
Куда все пропали? нужна матрица для звезды и матрица на закрутку 20 калибра.
Срочно нужно??? В РМ.
strizh777 18-04-2011 19:43
Приобрету матрицу для звезды на 12 калибр ,с пересылкой
quote:[B][/B]
buch1967 20-04-2011 11:53
Сейчас в плотную занимаюсь матрицами под "звезду" для УПС ,пока для 12 к ,дальше планирую 20к и 16к , материал будет пластик и алюминий ,в зависимости от спроса ,если всё получится выложу здесь,и в соответствующей ветке "купля продажа"
ГрязныйГарри 28-04-2011 17:52
купил бы тоже железненькую матричку для упса под звезду.
делает автор темы их или уже забросил?
Басмач1976 28-04-2011 21:05
Можно зарезервировать комплект матрицы 12к до пятницы?
dok30 29-04-2011 19:44
.
buch1967 07-05-2011 15:34
Ну вот почти довёл матрицы , осталось только нужный материал подобрать,те что на фото сделаны из мягкого пластика(на пробу), но гильзу всё ровно "звездят",правда остаются следы на самой матрице,в принципе хорошо могут подойти для бумажной гильзы или для переснаряжения п\гильз.
Вообще идея в том, чтобы матрицы для упс сделать максимально бюджетными,так как сам УПС более чем бюджетный.
На фото матрица по типу MEC( с направляющей) так же буду делать по типу lee(GAEP), также в разработке закрывающая матрица
fantom1977 10-05-2011 04:58
какой ресурс бужет у полимерной матрицы?
buch1967 07-05-2011 17:06
quote:Originally posted by buch1967:
из мягкого пластика(на пробу), но гильзу всё ровно "звездят",правда остаются следы на самой матрице
Откорректирую, сейчас попробовал прогнать гильзы "рекорд" 8 штук, оказалось гильзы просто срезали лишний пластик(облой) и матрица "сомонастроилась" резать стала на ура, даже пустая гильза не проседает,нет следов от лучей(на гильзе ), закрыл одну полностью пустую гильзу(Упс у меня нет есть только старый пуансон от него)вот им и закрыл, что получилось на фото (причём станок мой самодельный закрыть нормально не смог пуансон надо перенастроить, хотя матрица по образу и подобию )
Вот так закрывается мягкая гильза(повторюсь гильзы полностью пустые) не знаю как называется, то ли "фетер" то ли ещё как.
fantom1977 10-05-2011 05:59
а рескрс какой будет у полимерной матрицы?
buch1967 08-05-2011 15:29
Ещё одна "звезда" типа lee , пластик твёрдый
aviatorks 10-05-2011 14:46
[QУОТЕ][Б]
постед 8-5-2011 19:16 Цлицк Хере то Сее тхе Профиле фор буч1967 Цлицк Хере то Емаил буч1967 пожаловаться модератору Едит/Делете Мессаге Реплы w/Qуоте Вот что получилось, гильза с пыжами, ъзвездаъ что на последнем фото, что интересно складки делается надавливанием руки, причём на ъРекордеъ и также легко закрывается, полимерная ъзвездаъ имеет более высокий коэффициент скольжения по сравнению с металлом(наверно по этому),не режет гильзу,не задирает.
Набор планирую сделать такой; звезда, стакан, и пуансон-конус возможно будет похож на ъРодиона Веселоваъ, но с отличаемыми, всё это будет из полимера, никаких железяк !
Работа последней матрицы, гильза с пыжами, обратите внимание отсутствует напрочь дырочка по середине,всё закрылось плотно (сам удивился )[/Б][/QУОТЕ]
Можно ли делать заказы?
Виталий М 08-05-2011 18:06
Добавить матричку с обглаживающим конусом и закрывашку по типу "Родиона Веселова" - и получется превосходный бюджетный набор для "звездения" под УПС.
aviatorks 10-05-2011 14:48
quote:
posted 8-5-2011 15:29 Click Here to See the Profile for buch1967 Click Here to Email buch1967 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ещё одна "звезда" типа lee , пластик твёрдый
Можно ли делать заказы на матрицу?
buch1967 08-05-2011 19:16
Вот что получилось, гильза с пыжами, "звезда" что на последнем фото, что интересно складки делается надавливанием руки, причём на "Рекорде" и также легко закрывается, полимерная "звезда" имеет более высокий коэффициент скольжения по сравнению с металлом(наверно по этому),не режет гильзу,не задирает.
Набор планирую сделать такой; звезда, стакан, и пуансон-конус возможно будет похож на "Родиона Веселова", но с отличаемыми, всё это будет из полимера, никаких железяк !
Работа последней матрицы, гильза с пыжами, обратите внимание отсутствует напрочь дырочка по середине,всё закрылось плотно (сам удивился )
buch1967 10-05-2011 16:39
quote:Originally posted by aviatorks:
Можно ли делать заказы?
Заказы можно сделать,почему нет, единственное пока "звезда " отработана,сам набор будет несколько позже, пишите строго на мыло buch1967(собака)yandex.ru(точка)ru, отвечу всем по готовности,кому чего надо.
Пока всё 12 к, позже планирую 16к и 20к
RodionVeselov 10-05-2011 23:35
buch1967, неплохое начало! Пластик и вправду должен быть дешевле стали.
Уважаемые ганзовцы!
Размеры своих матриц я передал Алексею buch1967.В дальнейшем за матрицами прошу обращаться к нему
марсинатал 11-05-2011 07:20
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Пластик и вправду должен быть дешевле стали.
Не плохо,для начала,но ресурс....
buch1967 11-05-2011 08:20
quote:Originally posted by RodionVeselov:
buch1967, неплохое начало! Пластик и вправду должен быть дешевле стали.Уважаемые ганзовцы!
Размеры своих матриц я передал Алексею buch1967.В дальнейшем за матрицами прошу обращаться к нему
Николай приветствую!
buch1967 11-05-2011 08:55
quote:Originally posted by марсинатал:
но ресурс....
На данный момент заменил матрицу на станке на пластиковую,
Плотность, г/см³ 0,94-0,96
твёрдость по Бринеллю, кгс/мм² 1,4-2,5
При таких параметрах, думаю ресурс должен быть хороший
fantom1977 11-05-2011 09:51
а цена какая и когда будут комплекты?
Финансист 11-05-2011 10:40
Тоже интересно. Зафиксируюсь.
ysen 11-05-2011 11:02
quote:На данный момент заменил матрицу на станке на пластиковую,
Плотность, г/см³ 0,94-0,96
твёрдость по Бринеллю, кгс/мм² 1,4-2,5
При таких параметрах, думаю ресурс должен быть хороший
Как по срокам и стоимость полного комплекта?
Всем удачи.
buch1967 11-05-2011 19:22
quote:Originally posted by ysen:
Как по срокам и стоимость полного комплекта?
По срокам так,несколько комплектов в день(всё зависит от спроса), в наличии думаю всегда будут.
По цене ещё не определился, но не дороже 850 руб включая доставку во все регионы России, скажем так.
ysen 11-05-2011 19:32
Леш,вторая матрица будет как у RodionVeselov,или иная?
Всем удачи.
buch1967 11-05-2011 20:17
quote:Originally posted by ysen:
Леш,вторая матрица будет как у РодионВеселов,или иная?
Есть свои намётки, но и от Николая попробую
ysen 11-05-2011 20:32
Добро, ждем.
Удачи.
АСтарый 12-05-2011 14:57
buch1967
Я приобретал у Николая набор металлических матриц к 12 и 16 кал., сейчас нужна закрывающая (вторая, финишная) матрица для 20 кал. Как с ней дело обстоит?
buch1967 12-05-2011 20:29
quote:Originally posted by АСтарый:
Я приобретал у Николая набор металлических матриц к 12 и 16 кал., сейчас нужна закрывающая (вторая, финишная) матрица для 20 кал. Как с ней дело обстоит?
Пока не занимался.
anton_180 15-05-2011 16:59
Доброго времени суток
Возможно ли ещё заказать звездилку?
Планирую заменить штатную пластмассовую на RCBSe (очень сильно MEC напоминает)
К заряжалке прилагается две пластмассовые матрицы на 6 и на 8 лучей которые работают только на бушных гильзах. Хочу попробовать металлическую
anton_180 15-05-2011 17:01
Да калибр 12й для звездовалки
buch1967 15-05-2011 20:01
quote:Originally posted by anton_180:
К заряжалке прилагается две пластмассовые матрицы на 6 и на 8 лучей которые работают только на бушных гильзах.
Они рассчитаны как раз таки на пластиковые гильзы, но! Для переснаряжения, а не для снаряжения в новые гильзы, только и всего.
quote:Originally posted by anton_180:
Планирую заменить штатную пластмассовую на RCBSe (очень сильно MEC напоминает)
Если нужно, то могу сделать и для RCBS, по типу Lee, сразу же увидите разницу,только из полимера,полимер кстати совершенно тот же что и у Lee(недавно узнал секрет) так что про ресурс можно забыть.
anton_180 18-05-2011 07:09
quote:Если нужно, то могу сделать и для RCBS, по типу Lee, сразу же увидите разницу,только из полимера,полимер кстати совершенно тот же что и у Lee(недавно узнал секрет) так что про ресурс можно забыть.
А в металее какомнить? Сырое железо ну или латунь?
BeerCat 18-05-2011 09:09
quote:Originally posted by anton_180:
А в металее какомнить? Сырое железо ну или латунь?
литьем тяжко будет обеспечить требуемую чистоту поверхности
а вот из полимера самое то, да и ресурс все-тпки должен быть неплохим - ведь не латунные гильзы звездим, а полиэтиленовые, по которым матрица скользит легко
подпишусь на комплект 12 и 20к, как только цены будут известны
anton_180 18-05-2011 10:55
ну не обязательно лить, выточить проще ИМХО.
Пластик не хотелость бы
fantom1977 18-05-2011 11:36
ждем готовых продуктов
думаю на эти матрицы будет хороший спрос.Финансист 18-05-2011 15:09
Да уж побыстрее бы))). Не терпеться сделать заводскую звезду на УПС5.)))
buch1967 18-05-2011 22:28
quote:Originally posted by Финансист:
Да уж побыстрее бы))). Не терпеться сделать заводскую звезду на УПС5.)))
Заводскую не заводскую, а вот такое закрытие уже гарантировать можно.
Обкатка первого пробного комплекта 12к,сегодня.
RodionVeselov 19-05-2011 08:35
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
Финансист 19-05-2011 12:19
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
А закруточкой если потом? А звезда хорошая получается.
Виталий М 19-05-2011 20:10
quote:Originally posted by RodionVeselov:
Буртик бы поглубже. На жестких гильзах дульце распирает, если долго хранить.
Узнаёте свою разработку... Спасибо вам, лучше матриц для УПСа я не встречал(а я видел их примерно с десяток конструкций). К сожалению мне пришлось их малость доработать под свою задачу и сменить материал на более удобный для обработки. Ещё раз спасибо.
anton_180 20-05-2011 11:53
quote:Виталий М
Вы такие по почте не отправляете?
В смысле наложенным платежом или после предоплаты?
АСтарый 20-05-2011 13:11
quote:А закруточкой если потом? А звезда хорошая получается.
У меня есть эти матрицы, на 12 и 16 кал. Стреляные гильзы по старой звезде закрывают практически идеально, на новых приходится дорабатывать патрон закруткой, иначе не лезут в патронник. Но после закрутки 2-3 оборота все получается на ура. Сейчас спрыгнул с 16 калибра, но заимел 20-й. Вот нужна мартица для закрытия.
Финансист 20-05-2011 16:33
quote:Originally posted by АСтарый:
У меня есть эти матрицы, на 12 и 16 кал. Стреляные гильзы по старой звезде закрывают практически идеально, на новых приходится дорабатывать патрон закруткой, иначе не лезут в патронник. Но после закрутки 2-3 оборота все получается на ура. Сейчас спрыгнул с 16 калибра, но заимел 20-й. Вот нужна мартица для закрытия.
Думаю что новые, что б/у вновь снаряженные для верности надо через закрутку пропускать. Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
buch1967 20-05-2011 19:03
quote:Originally posted by Финансист:
Думаю что новые, что б/у вновь снаряженные для верности надо через закрутку пропускать. Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
Комплект придуман для УПС-5 именно для новых гильз , так как Упс не плохо переснаряжает стрелянные гильзы (заводские) особенно с матрицей по типу МЕС, а вот новые проблема,даже с матрицей как у mec, так как она сама предназначена для переснаряжения.
Теперь о главном, вчера снарядил 26 новых гильз (дробь N3,контейнер "барс", порох "ирбис-охота",вечером были на охоте (на острове в море) итог, 18 патронов съела мц 21-12 (у товарища) без единой задержки, остальные съела моя вертикалка (это не интересно,так как жрёт любые патроны)
Фото шести патронов из 26,
buch1967 20-05-2011 19:42
Наборы начну делать на следующей недели (прочный полимер потребовал другого оборудования и технологии производства)
Пока все 12 калибра.
Думаю стоит ли делать стакан ?, так как и без него ни чего не проседает.
quote:Originally posted by buch1967:
Надеюсь buch что-нибудь в скором времени придумает.
Да есть такие мысли сделать закрутку полимерную,всё правильно если прокрутить то получим копию заводского патрона,вопрос только,а зачем ?
Кстати вот фото получаемой "звезды" http://s42.radikal.ru/i096/1105/9e/846992e4457e.jpg
Она сильно отличается, от звезды по типу mec, так как шалашик формируют не резцы,а внутренний конус, резцы скорей выполняют роль направляющих, поэтому новая гильза(даже "рекорд") легко зарывается.
Скажем так(что бы не нарушать чьих либо прав) "звездилка" похожая "звездилку" "GAEP"
Финансист 23-05-2011 10:52
[QUOTE]Originally posted by buch1967:
Думаю стоит ли делать стакан ?, так как и без него ни чего не проседает.
В моем железном УПСе стакан есть. В российских нет .
Да есть такие мысли сделать закрутку полимерную,всё правильно если прокрутить то получим копию заводского патрона,вопрос только,а зачем ?
На форуме полно эстетов для которых всё должно быть правильно (по доброму) ))). Мои МР и ИЖ жрут все подряд.
wartw 23-05-2011 14:17
.
buch1967 24-05-2011 18:17
Сделал первые три набора; "звезда" , пуансон закрывающий , пуансон калибрующий дульце, отписал первым трём желающим
nikolay-tdk@yandex.ru( комплект забирают)
Max_333@bk.ru
mizm@rambler.ru
Оставшиеся два,ждут до четверга (утро)
buch1967 28-05-2011 21:49
quote:Originally posted by buch1967:
nikolay-tdk@yandex.ru( комплект забирают)
Max_333@bk.ru
mizm@rambler.ru
Уехали
apachi211 02-06-2011 15:32
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б] всё должно быть правильно (по доброму) ))). [/Б][/QУОТЕ]
Закзал матрицы на12 калибр . На фотах все краиво .Если у меня так же работать будут то и для 20 калибра закажу.
buch1967 02-06-2011 17:06
Всё должно работать ,у меня же работает .
niko6576 05-06-2011 19:25
Не плохо !
Gratius 07-06-2011 20:11
Сегодня получил от Алексея матрицы. Срок доставки Архангельск - Московская обл.- ровно неделя. Пластик твердый, размеры выдержаны, поверхности гладкие.
Не удержался, немедленно накрутил два десятка патрошек - гильза Башиери-Пеллагри новая (Рекордовских не использую).
Все работает! Из 20 шт 5-6 на отлично, 2-3 на троечку, но сойдет, остальные с чуть неровной звездой или маленькой дырочкой в центре - я и заводских таких немало видел. Для первого раза - результат отличный, думаю, с опытом будет еще улучшаться.
Алексею спасибо и пожелание здоровья и удачи.
buch1967 07-06-2011 21:40
С опытом конечно результат будет стабильный, все должны на 5 получаться .
Обязательно нужно правильно подбирать высоту заряда (это очень важный момент) На видео порох "Ирбис"
1,9, контейнер "барс" дробь 34гр,если сделать 32-33 гр звезда может провалиться.
Ещё очень важный момент , у меня упс реально кривой(смотрит в сторону) и ещё одна особенность(всех упс) в конце нарезки или обжима упс начинает давить не прямолинейно, а в сторону, на видео видно что я переворачиваю патрон со звездой или матрицей на 180 градусов и ещё раз давлю,если этого не делать ,то допустим "звезда" может нарезать один бок глубже,или пуансон закроет один бок глубже, со всеми вытикающими(но не факт конечно )есть ещё способ борьбы с этим недостатком упс , нарезать "звезду" до половины, а потом под патрон подложить что нибудь толщиной 6-10 мм , и продолжать нарезку и закрытие патрона без переворачивания (это всё касается новых гильз,б/у без разницы куда "ведёт" УПС)
quote:Originally posted by Gratius:
Сегодня получил от Алексея матрицы. Срок доставки Архангельск - Московская обл.- ровно неделя
А должно 4дня (1 класс называется)
quote:Originally posted by Gratius:
остальные с чуть неровной звездой
Вот как раз тот самый момент с УПС
quote:Originally posted by Gratius:
Все работает! Из 20 шт 5-6 на отлично, 2-3 на троечку, но сойдет
Как говорится с пулу с жару ,результат более чем .
Следующие будите делать ,не торопитесь с учётом пожелания для УПС , что написал выше
chitanew 11-06-2011 12:43
....заказал ,поглядим ......
chitanew 15-06-2011 05:54
quote:Originally posted by buch1967:
Обязательно нужно правильно подбирать высоту заряда (это очень важный момент)
Алексей а вы сколько рекомендуете ???
buch1967 15-06-2011 10:32
quote:Originally posted by chitanew:
Алексей а вы сколько рекомендуете ???
так то экспериментально ,где то 10-11 мм, а вообще не что не мешает если "звезда" провалилась, разобрать патрон и поднять заряд(каким либо образом) собрать его вновь, криво он уже не закроется,так как "звезда" нарезана правильно
chitanew 15-06-2011 11:33
...понял спасибо значит 10мм ??? А ес ли регулировать то куда подкладывать под ПК или на дробь ?
buch1967 15-06-2011 12:01
quote:Originally posted by chitanew:
...понял спасибо значит 10мм ??? А ес ли регулировать то куда подкладывать под ПК или на дробь ?
Можно ПК разрезать(убрав амортизатор) в замен амортизатора ДВП
Red1970 24-06-2011 22:57
Добрых суток!!!
quote:Originally posted by buch1967:
Можно ПК разрезать(убрав амортизатор) в замен амортизатора ДВП
А смысл, тогда вообще использовать ПК? Проще, просто ДВП или ВП+контейнер. Sorryшки, за мой французский.
С уважением.
------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
buch1967 24-06-2011 23:10
quote:Originally posted by Red1970:
А смысл, тогда вообще использовать ПК? Проще, просто ДВП или ВП+контейнер
Да к всё тоже самое,обтюратор то остаётся
chitanew 25-06-2011 22:12
получил попробовал работает Николаич молодец !!!
...ПЕРВАЯ НИЗКОВАТО ГДЕ-ТО 12ММ дальше как по маслу ,одна правда нарезалась не по старой звезде но тем не менее не брак ))))РЕКОМЕНДУЮ!
buch1967 26-06-2011 15:22
quote:Originally posted by chitanew:
получил попробовал работает Николаич молодец !!!
Здравствуй Николаевич, да очень даже прилично, это гильзы Б/у , а чем они до этого звездились ? УПСом,родной матрицей ?
MIW2008 26-06-2011 18:54
quote:Originally posted by chitanew:получил попробовал работает Николаич молодец !!!
А на втором фото 2ой патрон слева-гильза дырявая или как?
chitanew 26-06-2011 20:09
quote:Originally posted by buch1967:
чем они до этого звездились ? УПСом,родной матрицей ?
не знаю тк они все со стенда .а кто и что с ними до меня делал хз
сегодня закатал 50 штук ,в принципе если шалашик сформировался корректно то и в целом закатка получается отлично ,но бывает звезда прорезается не по старому следу тогда бывает брак ,и приходится вскрывать , я думаю для закатки б\у гильз нужно больше уделять внимания отбору гильз по состоянию горла гильзы ...а так как видите насобирал мусора даже с пробоиной попалась )
очень сильно мне понравилась матрица N3 ,после нее патрон обретает абсолютную геометрию и в патронник просто падает как новый заводской ..Автору РЕСПЕКТ ,одно пожелание чтобы мне их надольше хватило ,что скажешь о ресурсе ? Николаич ?? в плане износа устойчивее металлических или нет ????
buch1967 27-06-2011 12:05
quote:Originally posted by chitanew:
не знаю тк они все со стенда .а кто и что с ними до меня делал хз
сегодня закатал 50 штук ,в принципе если шалашик сформировался корректно то и в целом закатка получается отлично ,но бывает звезда прорезается не по старому следу тогда бывает брак ,и приходится вскрывать , я думаю для закатки б\у гильз нужно больше уделять внимания отбору гильз по состоянию горла гильзы ...а так как видите насобирал мусора даже с пробоиной попалась )
Всё правильно, гильзы нужно отбирать(б/У) так как не у всех их звезда нарезана правильно ,особенно на наших,соответственно как звезда была нарезана изначально ,так она и будет нарезаться дальше,хотя судя по результату, даже на таких гильзах результат впечатляет, тем более что я матрицами закрывал только новые гильзы
quote:Originally posted by chitanew:
очень сильно мне понравилась матрица N3 ,после нее патрон обретает абсолютную геометрию и в патронник просто падает как новый заводской
С ней я экспериментировал долго, и остановился на этом варианте(по моему удачно),были и с ярковыроженным конусом как у MEC ,но не понравились внешне (если смотреть с верху, как 20к) хотя сбоку вроде смотрится,моё мнение всё это от "лукавого"
quote:Originally posted by chitanew:
одно пожелание чтобы мне их надольше хватило ,что скажешь о ресурсе ? Николаич ?? в плане износа устойчивее металлических или нет ????
Ресурс должен быть большой,допустим если переснаряжать стрелянные гильзы, а это 90% так как даже если покупать новые и потом их переснаряжать то на новые приходится 10% (грубо) хотя матрицы делались под 100% новые гильзы,матрицы сделаны из полимера с родни капролону (тоже применяется для производства шестерёнок,подшипников, допустим в бытовой технике )для этого материала нагрузки совсем не значительные , если учесть что звезда больше работает внутренним конусом ,а не лучами (лучи больше для направления)
chitanew 27-06-2011 20:04
сегодня отточил мастерство ,заменил прокладку 2мм на тонкую как газета и все стало еще красивее закрываться ,из 50 штук брака нет общая оценка 5 баллов ,особое спасибо в настройке Белоусову Михаилу ,два маленьких совета и качество возросло на 50% ,опыт есть опыт ....
Качество работы которую выдают матрицы выше всяких похвал ,гильзы пробовал любые ,брака не стало !!! Всем удачи !!! Николаевич -молодец спасибо за работу !!!!
buch1967 05-07-2011 15:29
По просьбе Николая (RodionVeselov) выкладываю чертежи его матриц ( в металле)
Pulver 05-07-2011 22:02
quote:По просьбе Николая (RodionVeselov) выкладываю чертежи его матриц ( в металле)
Спасибо Вам обоим.
Только хочу сделать свой коментарий.
Стакан в которую запресовывается корона проще сделать без дна(сквозной-втулкой), а саму корону удлинить на пару ММ и сделать наружнюю приточку в которую упрется втулка при напресовке.
На функциональности изделия это никак не отразится, а в изготовлении деталь значительно упростится.
И вопрос.
Для чего в стакане раззенковка с 4 до 7мм?
MIW2008 05-07-2011 23:02
quote:Для чего в стакане раззенковка с 4 до 7мм?
ИМХО для винта М4 с потаем чтобы скрутить в одно целое корону и стакан.
Pulver 06-07-2011 11:58
quote:Дошло. Просто забыл, что матрица в основном для УПС сделана. Для станков там М6-М8 резать надо без всяких приточек.ИМХО для винта М4 с потаем чтобы скрутить в одно целое корону и стакан.
buch1967 17-07-2011 21:36
.
Виталий М 17-07-2011 21:59
quote:Originally posted by Pulver:
Стакан в которую запресовывается корона проще сделать без дна(сквозной-втулкой), а саму корону удлинить на пару ММ и сделать наружнюю приточку в которую упрется втулка при напресовке.
На функциональности изделия это никак не отразится, а в изготовлении деталь значительно упростится.
Не согласен. Коронка, по техпроцессу сначала фрезеруется из расчётного по длине прутка(в расчёте на 6 "коронок" + одна) с двух сторон из прутка заготовки 22мм.(по моему ГОСТ)в делительной головке фрезой с разворотом угла в 60гр. за три прохода, после обтачивается на 20,3+0,05мм и обрезается за один проход на токарном станке. Отверстие под винт не делается! Далее точится глухой стакан с вн.Ф20,3 в ноль(или в зависимости от матениала на +0,01мм.). Диаметры "вала" и "отверстия" перекрывают друг друга макс. на 0,06мм., что является "пресовой посадкой". С помощью деревянной проставочки коронка пресуется в стакан в обычных слесарных тисках без всякого винта, резьб, зенковок и пр. В этом случае экономится материал, убыстряется и упрощается производство сборочных единиц, а уж качество, при использовании дюраля Д16Т или латуни ЛС 59 получается превосходным. Есть только одна особенность - после фрезеровки лучей "коронки" заусенцы лучше не снимать - в этом случае матрица будет работать ещё и с папковыми гильзами. А уж пластик будет нарезать как ножом...
П.С. Спасибо за чертежи...
Pulver 17-07-2011 23:35
quote:Вот чтоб его не точить с дном и не ловить сотки на внутреннем диаметре резцом, а просто после сверла развернуть втулку разверткой под размер, считаю проще перед обрезкой оставить буртик на фрезированой короне(она то все равно протачивается до размера - 20,3+0,05мм.) и также напресовать втулку до упора в этот буртик.Далее точится глухой стакан с вн.Ф20,3 в ноль(или в зависимости от матениала на +0,01мм.).
Хотя, все зависит от квалификации токаря и качестве оборудования и инструментов на котором производятся работы.
В своих колхозных условиях я бы делал по своему варианту, просто мне так проще.
Виталий М 17-07-2011 23:53
quote:Originally posted by Pulver:
Вот чтоб его не точить с дном и не ловить сотки на внутреннем диаметре резцом, а просто после сверла развернуть втулку разверткой под размер, считаю проще
...странные "колхозные" условия...
Поймать 5-ть соток на расточке 25мм. сложно, а найти развёртку 20,3-0,01мм. вполне нормально. Хотя у нас выходит разговор двух главных технологов разных производств. Закономерно...и знаете - приятно. Дело вот в чём, если не корректировать общую длину стакана, то буртик на "коронке" может дать неприятный эффект - хода УПСа может быть недостаточно(или будет в упор под коромысло вставать гильза с матрицей), а это скажется на удобстве и скорости работы по сборке патрона. Самое простое, с технологической точки зрения, решение - винт и резьба в "коронке", но ДЫРКА в основании лучей - ЗЛО для гильз из очень мягких и очень жёстких материалов(а это органичивает диапазон используемых материалов в сборке). Как пример: гильзы "Фиоччи" и "Нобель Спорт" очень мягкие и тонкие, а жёсткие это конечно отечественная папка современного производства.Pulver 18-07-2011 12:44
quote:Разводящююся найти не сложно.а найти развёртку 20,3-0,01мм. вполне нормально.
quote:Ну это естественно, что эти 1,5-2мм на буртик нужно отнять от втулки.Дело вот в чём, если не корректировать общую длину стакана, то буртик на "коронке" может дать неприятный эффект - хода УПСа может быть недостаточно(или будет в упор под коромысло вставать гильза с матрицей), а это скажется на удобстве и скорости работы по сборке патрона
А можно вобще без буртиков, снять фаску на задних торцах короны и втулки и по колхозному залить припоем
iddk 11-08-2011 12:10
Заказал матрицы, жду. Судя по отзывам вещь стоящая под УПС самое оно. Правда знакомым про них не говорю, сначала понтонусь, а потом за пиво мейл buch1967 им дам.Почти все только закруткой шпарят из-за говённых матриц.
buch1967 24-08-2011 21:38
Темка упала,АП
Red1970 24-08-2011 21:57
quote:Originally posted by buch1967:
Темка упала,АП
Почему упала?!! Читаю регулярно, когда пишут... Пишите, пишите...!!! Интересно!!!
С уважением.
Пилигрим 31-08-2011 23:48
.
Red1970 06-09-2011 20:41
Люди, Вы куда пропали?!!! Тему прикроют.)))
Lynx_82 07-09-2011 21:11
Возьму матрицу для 12 калибра от RodionVeselov! адрес в ПМ
Lynx_82 07-09-2011 21:11
Возьму матрицу для 12 калибра от RodionVeselov! адрес в ПМ
buch1967 08-09-2011 20:59
quote:Originally posted by Lynx_82:
Возьму матрицу для 12 калибра от RodionVeselov! адрес в ПМ
Это вы кому ?
Slalom78 09-09-2011 18:54
Отмечусь, интересная тема
Lynx_82 09-09-2011 19:40
quote:Это вы кому ?
Походу не отправилось в ПМ
Вы пластик делаете или металл? я запутался нафиг. puzman82@yandex.ru
------
Пусть 12 судят, чем 6 несут!
sishik 11-09-2011 14:49
...
BFM 10-10-2011 04:07
Тоже отмечусь.
kostik251077 10-10-2011 04:13
тоже хочу 12 калибра комплектик
buch1967 10-10-2011 18:50
quote:Originally posted by BFM:
Тоже отмечусь.
quote:Originally posted by kostik251077:
тоже хочу 12 калибра комплектик
forummessage/242/81
БарС-65 13-10-2011 20:45
Здравствуйте RodionVeselov! Нужен полный комплект на 12 к. Данные отправил в P.M.
scaut_ss 15-10-2011 07:22
отмечусь интересная темка
RodionVeselov 16-10-2011 16:06
Уважаемые, я прекратил делать матрицы уже бльше года.
Обращайтесь к buch1967
БарС-65 19-10-2011 14:03
Здравствуйте buch1967! Хочу приобрести комплект полимерных матриц на 12 к. Данные отправил на почту.
БарС-65 24-10-2011 23:49
Здравствуйте buch1967!Немного затянул процесс. Деньги отправил.Жду.
hann 25-10-2011 12:18
тоже хочу.где и как забрать.
buch1967 25-10-2011 20:18
quote:Originally posted by hann:
тоже хочу.где и как забрать.
forummessage/242/81