Снаряжение патронов
Измельчение пороха. Взрыв
NoxinBrek 08-01-2010 02:50
Добрый день.
До сего момента я был пассивным участником форума, т.е. изучал, читал познавал, советы, чужой опыт, ошибки, вобщем собирал информацию по снаряжению патронов. После решился на покупку прибора УПС5 и настольной закрутки, собрал пробную партию патронов, испытания которой прошли не очень успешно, часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы. По совету одного участника форума, как видимо человека с большим стажем охоты, я решился на небольшое ухещрение. Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. На вопрос как это лучше сделать, "автор" сказал что применял эл. кофемолку(!) Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица стпень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...
Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало. Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо.
URSUS 08-01-2010 03:02
Песдец.. Может он вас убить хотел? Не взорвался бы порох в кофемолке - звезданул бы в ружье! Пороховая пыль опасна и в дымном и в бездымном порохах. Матчасть учить надо, однако!
кузя 08-01-2010 03:20
quote:Originally posted by NoxinBrek:
что по словам "автора" увеличит его детанационные качества
Детонация - сверхзвуковой комплекс, состоящий из ударной волны и экзотермической химической реакции за ней.
Для горения порохов и воспламенительных составов, применим термин дефлаграция
Дефлаграция - процесс дозвукового горения, при котором образуется быстро перемещающаяся зона (фронт) химических превращений.
И вот теперь объясните мне, зачем вам нужна была детонация в патроне.
michal 08-01-2010 03:47
Надобы назвать мудрого советчика, чтоб все знали героя в лицо и недайбог неследовали его пизданутым советам.
Arbusoff 08-01-2010 04:31
quote:Originally posted by NoxinBrek:
видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы.
Из какой партии Сокол? Давно храните?
засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!![/QUOTE]
Ваш советчик оказался прав - детонация перемолотого Сокола увеличилась на порядок. Правда опыт оказался довольно опасный. Конечно искренне Вам сочувствую, скорее выздоравливайте.
Remst 08-01-2010 05:54
Скорейшего Вам выздоровления... больше не эксперементируйте. Даже если бы не взорвалось в кофемолке, в ружье бы точно взорвалось
Таможня 08-01-2010 06:28
quote:Originally posted by NoxinBrek:
часть патронов была с эффектом "затяжного выстрела", видимо сказался срок годности пороха Сокол коего у меня приличные запасы
А может сказался хорошо осаленый/промасленый ВП. Порох в кофемолке - это сильно. Советчика в студию.
Dokalfar 08-01-2010 07:09
Да уж, жесть да и только ...
Действительно не помешало бы "советчика" озвучить ...
buch1967 08-01-2010 09:07
Давайте Этого "бывалого" сюда в месте с его советами ! Форум должен знать своих "героев"!
PRINCIP 08-01-2010 10:47
quote:Originally posted by NoxinBrek:
Добрый день.
... но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненный шар!!! и жуткая боль!!! Последствия таковы: ожог кисти третей степени, ожог лица степень н/а, перелом пальцев, трещина лучевой кости. Множество повреждений от осколков...
Через несколько недель, "подзализав раны" написал бывалому охотнику в р.м. о том что произошло, и стал ждать, но ни каких реакций не последовало.
По советчику плачет тюрьма...
Greengippopotam 08-01-2010 11:46
Нет слов! Это ж надо было - такое придумать!
Повезло еще, что без более серьезных последствий и руки не поотрывало.
Если бы патрон в ружье сдетонировал, могло бы еще печальнее быть.
ТС - выздоровления и более не экспериментировать с такими очевидно-опасными вещами.
А совет "бывалого охотника" - натуральное вредительство!
Андрей358 08-01-2010 12:31
Капец(
Так можно и инвалидом остаться.
ag111 08-01-2010 12:36
Эх, премию Дарвина не заслужил. А мог бы ...
А додуматься, что 100 грамм это много ???
RUS7005 08-01-2010 12:45
Где-то на форуме было про измельчение. Говорилось, что скорость горения зависит от площади порошинок. Если измельчить, то площадь увеличится и скорость горения тоже.
Но додуматься до измельчения на кофемолке...
Да и действительно, повезло что до патронов не дошло, вовремя рвануло.
PS:Совет по изготовлению бомбы
johnlc 08-01-2010 12:47
quote:Originally posted by NoxinBrek:
Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел, несколько нажимов и порох практически измельчился, но как мне показалось не достаточно и еще один нажим и последовал мощнейший хлопок, огненый шар!!! и жуткая боль!!!
скорейшего выздоровления Вам!, а к советам в интернете надо относится с большой долей критичности тем более в такой взрывоопасной области.
bigrubl 08-01-2010 13:31
Сами подумайте прежде чем начинать эксперементы со взрывчатыми веществами-Кофемолка-статическое электричество от трения порошинок -электро разряд и т.д. Получен закономерный результат -ладно хоть жив остался.
abvgd 08-01-2010 13:43
Рассказывал мне тут один охотник, служивший на "северах",как они из-за отсутствия гладкого пороха использовали для охоты на гуся молотый в кофемолке порох из авиационных 23-х мм.снарядов. Правда никто при этом не пострадал, т.к.делали сие со всеми возможными предосторожностями, в руках её не держали, а уходили метров на 30 перед включением в сеть. Пострадали лишь 4 кофемолки. Искренне Вам сочувствую, читайте вниательней форум и классику...
RUS7005 08-01-2010 14:11
quote:читайте вниательней форум и классику...
Нужно еще добавить:создайте тему, задайте вопрос.
baboooon 08-01-2010 15:00
Да, это сильно. Относиться к пороху как к зубному порошку- молоть в кофемолке, трамбовать молотком, и т.д. и т.п.
Сразу видно, что в тяжёлом децтве не было надлежащего опыта развлечений с различными В.В.и стреляющими палками
Всё очень удачно кончилось, никого не убило кроме кофемолки..
buch1967 08-01-2010 16:12
quote:Originally posted by baboooon:
тяжёлом децтве не было надлежащего опыта развлечений с различными В.В
Вот это в точку !!!
buch1967 08-01-2010 16:16
Смех смехом ,а товарищ создавший тему куда то запропастился ! Не ответа не привета.
ag111 08-01-2010 16:22
Наверное пошел 200 грамм молоть ...
NSO 08-01-2010 16:39
Или жена задолбила "Иди за кофемолкой!!!"
RUS7005 08-01-2010 16:48
quote:Или жена задолбила "Иди за кофемолкой!!!"
Или "надо было меньше раз молоть, а ты - помельче, помельче надо"
tireur 08-01-2010 17:00
Да... Будьте аккуратнее новички. Не полагайтесь на советы виртуальных участников, чтобы у них не было написано в профайле как на абсолютную истину. Перед применением каждого совета подумайте насколько это согласуется с теорией. А теорию прежде экспериментов знать надо.
LSA 08-01-2010 17:08
Пол-банки "сокола"?! Хорошо хоть яйца целы остались! "А был-ли мальчик?" Ссылочку -бы неплохо указать!
buch1967 08-01-2010 17:12
Радует одно ,что он усвоил, надеюсь на всегда ,что "кофемолка для кофе" Но всё таки хотелось бы узнать второго участника(советчика)этих "игр с огнём"!
Alex1i 08-01-2010 17:14
Эпик фэйл. Грустно.
buch1967 08-01-2010 18:56
quote:
Так -так
kettle 08-01-2010 18:57
Сильный эксперимент! А из-за чего бабахнуло? искра от статики?
buch1967 08-01-2010 19:10
quote:
Странно ни каких советов по перемолке пороха сокол не нашёл ,есть один дымный молол , всё это очень подозрительно ,во общем нужен сам автор ,пусть сам "Гуру" сдаст.
mefistofel 08-01-2010 20:17
когда делал взрывалки в юной юности - все молол - и сокол и сунар и дымный.. но грамтно, дистанционно(и ничего не взрывалось в процессе) - но делал я рокеты, и взрывалки как и многие в дэцтве
.. но догадаться довести (в условиях патрона сокол пудрой бы стал понлоценным вв) сокол до такой формы и запихать в патро потуже по совету(а ведь дошло бы до этого ) это надо очевидно читать и курить разделы форума типа мужского раговора, вроде "тема сисек расскрыта" или раздел о животных... как можно до этого додуматься, если нет планов себя изувечить, или в эксперементальной обстановке умышленно изувечить ружо, обреченно привязанное к дереву... автору соболезнования но не респект ... прохо он курил форум... советчику молоть - нать раздолбанное ружо и пару патронов, и чтоб против инструкци по пользованию он ими сдуплетил!! пульки грамм 60 сунуть надкалиберные, ох.. отличный обтюратор и сокола пудры грамм 5-6 в каждый.. можно еще по грамму пудры дымаря с соколом помешать.. а еще лучше рекса нулевого молотого, не в зернах в те же условия.. уверен для него это будет судьбоносный день..реально не ожидал тут такое прочитать, хоть и редко сюда хожу с открытием пулевой... теперь буду чаще.. так глядишь предупредишь чью нить случайную смерть..
buch1967 08-01-2010 20:44
quote:Originally posted by mefistofel:
реально не ожидал тут такое прочитать, хоть и редко сюда хожу с открытием пулевой... теперь буду чаще.. так глядишь предупредишь чью нить случайную смерть..
Я сам то же всё ещё в шоке, вы только представ те ,сколько ещё этим советом воспользовались ,страна то большая, может быть только один(самый лёгкий) из пострадавших смог написать, мы же не знаем сколько их,что с ними ,и где они сейчас после этих советов, может кто измельчал не 100гр ,а 250гр да прижимал крышку покрепче....
Думаю таких советчиков нужно пожизненно отлучать от таких форумов ,если конечно всё это соответствует действительности ,так как доказательств пока нет ,автор молчит ,подобных советов по снаряжению на форуме пока не нашёл.
tireur 08-01-2010 21:04
quote:Originally posted by buch1967:
Думаю таких советчиков нужно пожизненно отлучать от таких форумов
Правильно, люди должны быть ответственны за свои советы.
mefistofel 08-01-2010 21:07
как я понял эти советы в личку шли, т.е. прочитал и испытал их один "пиротехник".... без знаний в этом вопросе БЕЗ ЗНАНИЙ ПРИНЦИПОВ ПРОТЕКАНИЯ РЕАКЦИЙ ГОРЕНИЯ И ВЗРЫВНОГО ГОРЕНИЯ МАНИПУЛИРОВАТЬ КАК ЛИБО С ВЗРЫВООПАСНЫМИ И ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИМИСЯ МАТЕРИАЛАМИ КРОМЕ ИХ ПРЯМОГО НАЗНАЧЕНИЯ И С СОБЛЮДЕНИЕМ ТБ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!!! САМОКРУТЧИКИ-ГЛАДКОСТВОЛЬЩИКИ И ДОМОРОЩЕННЫЕ ПИРОТЕХНИКИ УЧИТЕ ТЕОРИЮ, СОБЛЮДАЙТЕ ТБ И..ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ, ОНА НЕ ТОЛЬКО ЧТО БЫ ЕСТЬ!
С уважением ко всем! Сергей С.
Удачи и берегите себя..
johnlc 08-01-2010 21:09
quote:Originally posted by buch1967:
Странно ни каких советов по перемолке пороха сокол не нашёл ,есть один дымный молол
я лично тоже молол и именно дымарь но ручной кофемолкой, электрической молоть ближе чем на бросок гранаты даже не уговаривайте, килограм где то смолол в итоге (порциями грам по 20 и прочими предосторожностями) и не в пыль а до 1мм зерна, советовалть повторять не берусь - ведь попадаются и челы ломающие даже неломаемое...
pavelll07 08-01-2010 21:25
с другой стороны, надо много чего уточнить у топикостартера, прежде чем хаять советчика, возможно по своей наивности он выхватил слова из общего контекста, про что-то другое... неизвестно, хорошо бы хотя бы примерно знать вопрос и примерно увидеть ответ, и было ли это в теме или написано в пм, много неточностей, при том насколько дожен быть просрочен сокол и как он должен хранится чтобы не сработать(затяжной выстрел), это неубиваемый порох при нормальном хранении.. вопросов множество и однобоко оценивать ситуацию нельзя, нужны подрорбности, для присечения подобного в дальнейшем.
Администрации раздела, предлагаю при регистрации вставить маленький тест на профпригодность, состоящий из вопросов типа: порох потерял свойства, что делать? а) перемолоть б)утилизировать... ну в этом духе
просто в голове не укладывается как можно так наивно поверить, есть азы и у каждого в глазах, хоть в 3 часа ночи разбуди: 2,3 на 35 гр(или 2.1 на 35)
да и про 100гр тоже энтузиам ппц какой, ну раз уж начал делать то хоть 10 гр засыпал бы, слава Богу что так легко отделался и не пригласил сына/жену/дочку посмотреть как папа патронки крутит...
tireur 08-01-2010 21:44
quote:Originally posted by pavelll07:
Администрации раздела, предлагаю при регистрации вставить маленький тест на профпригодность,
Как тогда новичкам регистрироваться, кто только планирует купить что-нибудь по настоящему стреляющее? Или например, пришёл человек зелёным, а через 2-3 года сидения на форуме и самообразования поднабрался знаний и опыта. Через сколько переатестация?
bagdasar39 08-01-2010 22:20
Как то поднимал вопрос в артиллерии по использованию военных порохов в охоте, так там неоднократно проскакивали подобные варианты с кофемолкой, только там перемалывали "лапшу" из арт снарядов и "семидырки".Многие писали что так делали и потом снаряжали патроны для охот ружей.
Вообще то затея стрёмная на мой взгляд, хотя как говорят, Бог когда наказать хочет лишает разума на мгновенье. А чтоб беда случилась много времени не надо.
Будьте осторожней.
pavelll07 08-01-2010 22:20
quote:Как тогда новичкам регистрироваться, кто только планирует купить что-нибудь по настоящему стреляющее?
ну или обязывать как-то читать азы, и БОЛЬШИМИ БУКВАМИ НАПИСАТЬ, ЧТО ИНСТРУКЦИИ ПИШУТСЯ КРОВЬЮ!
я лично прошел нормальный, как я считаю, путь:сдача охотминимума, получение охотбилета, оформление зеленки, раздумья о покупке и методы выбора (только на этом этапе новичку нужна ганза), покупка, стрельба заводскими, релоуд, пересмотр взглядов, покупка 2 ружья, совершенствование собственных патронов, подбор оптимума заряд/снаряд (который не всегда совпадает с заводскими рекомендациями)...
в общем случай просто вопиющий, с обеих сторон, как и советчика, так и его последователя
а тест не помешает, из простых 5 вопросов, касающихся ТБ, типа "каждый бойскаут обещает никада не сыпать Сокола больше заводской рекомендации" " обещает не готовить усиленных зарядов, без 3 месяцев опыта снаряжения обычных патронов"
tireur 08-01-2010 22:31
Может тогда написать так сказать технику безопасности для новых. Перед регистрацией прочитал, как лицензионное соглашение при установке программы
, а потом опа... тест по изложенному. Если правильно ответил, то милости просим, а нет, значит дебилам оружие не положено (ни к кому не относится). Просто прежде чем тестировать, надо эти знания в голову вбить, не все же учат охотминимум. А пятью вопросами не отделаться, если уж делать, то основательный тест. Ещё не плохо бы создать тему типа "Что нельзя делать и какие могут быть последствия" и чтобы наглядно было и иллюстраций больше + посты самих кандидатов на премию Дарвина.quote:сдача охотминимума, получение охотбилета, оформление зеленки, раздумья о покупке и методы выбора (только на этом этапе новичку нужна ганза), покупка, стрельба заводскими, релоуд, пересмотр взглядов,
Сам готовлюсь к следующему этапу.
Grey66 08-01-2010 23:48
Это все ЖАБА виновата! Ну не горит порох - выкинь его нахер! Купи банку свежего! Ладно если бы не было в продажде!
В начале 90-х сам был грешен, какой только гадостью не стрелял. Но! Все строго от того, что в то время и в тех краях охотничий порох вообще не реально было достать. И молол всегда артпороха в ручной кофемолке и мелкими партиями гр так по 3-5.
Кстати, порох от 23мм выстрелов к авиапушке перемолоть не удалось, сломал кофемолку, слишком твердые порошины.
mefistofel 09-01-2010 12:01
народ, что за бред вы пишите??? какие тесты?? Какие вопросы??7 тут тупо сотни разделов типа просто поболтать, история, прово, авто мото и много еще чего... я не беру пневму, в тч лицензионную(общался, многие не имеют огнестрела и такие же как автор темы. хотя по пневме профи как в стрельбе так и в теории и идеях..) я не беру самооборону, БИ, травматику и газовое.. храну, спецсредства и прочее... их очень много... жаль вы об посетителях, причем потенциальных тоже, этих разделов забыли... Поймите, ветками гладкое и самокрут форум не начинается и не заканчивается... стабильные посетители раздела самокрут и пулевая стрельба лишь небольшая его часть, пусть и весьма активная???
к чему вообще это все?? Потерпевшему(он ведь реально потерпел, и физич. и морально и психологичесски) его обидчик сцукко и гад сообщения о том как и чего делать ПИСАЛ В ЛИЧКУ!! Дежурные по стране, умерьте пыл.. предупреждение это хорошо - но не таким путем.. пусть регятся(или гостем) и читают форум и курят... тогда даже если сравнивать с профи-релодырями делитант и новичек уже будет обладать знаниями чтоб послать таких советчиков на ***!(ну или в*****!!! зависит от сексуальной фантазии на данный момент)
а закрытый раздел самокрут или вся ганза?? во хохма, так и будут молоть(что не так уж страшно) и стрелять(молотым - смертельно опасно) ибо все сами мы очень умные, книжек мало, и "ваще они тупые и лень, лучше певка"..
а тут и в привычном инете шлют - умный сам справлюсь... а вася сказал, а петя - и вот незадача - 6г сокола пудрой забитых молотком и дроби грам 50, в старый тозик34 - и на тебе 200-Й с частями разрушенного ствола и коробки в головном моске.. (утрировал ущерб специально).. а уж про модерацию, и то что напиши советчик такое открыто в общей теме а не в личку - его слава бы длилась 5 минут, потом все бы встало на свои места.. без травм...
RUS7005 09-01-2010 12:16
quote:народ, что за бред вы пишите??? какие тесты?? Какие вопросы??
Сейчас почти тоже самое написал, но постить не стал. Тоже много букаф накатал... и стер... На форум вернулся, а мысля уже выражена.
Напишу +1
mefistofel 09-01-2010 12:17
quote:каждый бойскаут обещает никада не сыпать Сокола больше заводской рекомендации"
1000 раз так делал...
) но не пудрой ..выходит меня в отстой, как опасного самого себе неумеху...
мля я на выставке пули покупал и весы электроные учась в 10-м классе школы, заранее готовился, читал и покупал книги, и форум курил.. а зарегился робко с покупкой осы, для удобства чтения... а потом уже начал набирать обороты с покупкой первенца сайги 12к.. а теперь некоторые дядьки отсылают ко мне или хвалят, или берут на вооружени мои проверенные на себе советы.. а они многие меня старше раза в 2.... к чему это я - я мечта форумов.. правильный такой член.. к моменту регистраци патронов я уже(не для своего ружа) накрутил под 1000, теории и знаний мог дать фору тутошним старожилам, но и не думал лезть или учить... робко спрашивал..
да и сейчас не люблю раздавать советы - имхо каждый должен решать за себя сам........ но это я.... а обычно чел приходит лет 30, читать лень да и итак умный, книги нах, теории нах, покажи и расскажи ему при этом.. реши за него и прочее... в сотый раз объясни непосредственно ему одно и то же... разные посетители... разные варианты.. но... ограничения кроме разумных только все ухудшат... дурень то того и гляди уже сам всех сделает чудо патроном... а вот пошли мы его на таст, положит он на знания и сам все сделает, и стрельнет, и.....
quote:Originally posted by RUS7005:
Сейчас почти тоже самое написал, но постить не стал. Тоже много букаф накатал... и стер... На форум вернулся, а мысля уже выражена.
Напишу +1
сорри, наверняка у вас получше и грамотней вышло.. опередил блин, теперь в меня тапки запретителей полетят... 
swan_es 09-01-2010 12:28
не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.
я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...
если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.
mefistofel 09-01-2010 12:31
да, для примера, чтоб испужать окончательно... атвыстрел 23мм еще найтить надо.. а вот строительный патрон
((( у меня реально есть большая банка подаренных мне одним человеком нашедшим их возле помойки... как раз длинные, и самые ядреные(типа магнум ).. отдал как раз с целью - у тебя ружо есть, ты крутишь, а там же порох.... тогда я подомал забирая у него их поскорей - хорошо что ружа нет у тебя.. долгих лет жизни млин.. (тут описывался случай как порох из 3-х патронов длинных строительных насыпанных в стандартной компановки патрон 32г 12к разнесли ружо и стрелка повредили... а ведь даже не пудра и не много грамм.. так.. чутка... все дело что поох там очень близок к вв, с большим сдежанием нитролицерина... но я это знал, кстати уже на форуме узнал что и как(в ружо все равно не сунул бы), а он нет... а патроны реально аццкие
новые хилти что я раздобыл слабее.. эти ржавые монстры просо фугасы... применение им- служат мишенями, вставленные в доску для стрельб из мелкана в сельской местности.. ag111 09-01-2010 12:32
А что, ручная кофемолка мелет сокол ???
mefistofel 09-01-2010 12:36
quote:Originally posted by swan_es:
не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...
если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.
с этим согласен на +100.. правда нужна.. в любой её вариации, как утка, или как беда, с расскрытием виновника..
quote:Originally posted by ag111:
А что, ручная кофемолка мелет сокол ???
не пробовал ..сказать могу только за электро, там и сокол и сунар
pavelll07 09-01-2010 12:40
quote:1000 раз так делал... ) но не пудрой ..
выходит меня в отстой, как опасного самого себе неумеху...
тут в контексте подразумевалось минимум 2-3 месяца самокрутингового опыта, а потом эксперименты... не вырывайте из контекста
я например как-то искал схемку магнитолы, залез на форум, там было 5 простых вопросов, что такое транзистор, резистор и прочее, хотя на самом деле это бесполезно, если человек по природе такой, он свой кирпич найдет...
Arbusoff 09-01-2010 01:12
quote:Originally posted by swan_es:
мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...
+1
тоже показалось, что что-то не так. ТС пишет, что только что купил УПС-5 и закрутку и закрутил первую партию патрон, но при этом он уже имел большой запас Сокола длительного хранения? Который уже якобы потерял свои свойства? Зачем ему было когда-то давно покупать большие запасы пороха? Почему он только сейчас стал крутить патроны? Не хочется обижать недоверием если это реальный человек, но все так странно выглядит.
mefistofel 09-01-2010 02:18
quote:Originally posted by pavelll07:
тут в контексте подразумевалось минимум 2-3 месяца самокрутингового опыта, а потом эксперименты... не вырывайте из контекста
я например как-то искал схемку магнитолы, залез на форум, там было 5 простых вопросов, что такое транзистор, резистор и прочее, хотя на самом деле это бесполезно, если человек по природе такой, он свой кирпич найдет...
про навески я с юмором... про кирпич согласен, но... если мина в поле одна и вы по нему как бы всю жизнь ходите... есть вероятность что наступите, причем рано... есть что поздно.. а вполне возможно что вообще не найдете друг друга... а теперь добавим мин.. сначала одну... вероятность меняется... еще одну... а жизнь как лужайка с минами, лишняя имеет такие же шансы стать вашей, как и первая самая... а их ведь еще и много... имхо, лишняя мина нам не к чему.. лучше по ходу и остальные обезвреживать..
Alhim 09-01-2010 03:31
Видал подобную тему (ну... про измельчение пороха в кофемолке) в теме толи про порвать ствол нарезным порохом, то ли про стрелять из гладкого нарезным порохом... Там еще тот товарищь писал, что он зерно молотком проверяет...
Mike_Burner 09-01-2010 04:31
Странно что человек не в курсе что любая мелкодисперсионная пыль взрывоопасна. Сколько было случаев взрывов на шахтах, на мелькомбинатах ...
mefistofel 09-01-2010 04:35
и даже деревянная пыль взрывается.. типа той мелкой пудры которая образуется, когда ложу ружа шкуриш..
.. мелкая аллюминиевая пудра(оочень мелкая) на воздухе будучи рассыпана(развеяна) легко и самопроизвольно заорается... и правда тут что то странно...URSUS 09-01-2010 07:18
quote:Originally posted by swan_es:
не хотел я здесь писать, но смотрю задела темка камрадов.я увидел это сообщение, когда в нем еще не было ни одного камента и мне оно показалось уткой. это было ПЕРВОЕ сообщение человека на форуме. как в таком случае советчик мог узнать о проблеме ТС ? ТС обратился к нему в ПМ ? почему именно к нему ? странно это. нестыковка номер два: если ТС так уж курил форум и даже читал об ошибках других, то должен был понимать, что этот совет ну как минимум нетрадиционный. почему не спросил у всех, а поверил кому то одному, выбранному непостижимым образом ? вопросы, вопросы...
если я все же не прав и случай имел место быть, то ТС просто ОБЯЗАН разоблачить "советчика", т.к ситуация ОЧЕНЬ опасна. судите сами, вы знаете, что кто-то шлет в ПМ новичкам советы, не совместимые с жизнью и молчите об этом. следующая кровь будет на ВАШИХ руках.
Хм! Внушает! Добавлю, к этому, что термин "трещина кости" не медицинский термин. Это перелом без смещения. И для 100 гр пороха эффект имхо слабоват.
Но если этих событий не было, то какая может быть цель у ТС с созданием такой темъ?
mefistofel 09-01-2010 07:26
почему слабоват... там же не было плотно сжатого вв, да и сокол хоть и молотый далеко не тротил и даже не дымарь пудрой без серьезной оболочки... он просто взрывоподобно, очень интенсивно так сгорел... это не взрыв в полном понимании... вот в патроне был бы взрыв.. там бы отличное давление форсирования помогло, и сжатое состояние и имхо детонатор в виде капсуля посильней искры..
а мой перелом кистевой кости хз как называется тоже в травм пункте назвали трещиной.. медики назвали.. и в гипсе ходил 3 недели... давно было.. и ужасно
переучиваться курить и вытерать зад другой рукой очень напрягает курить теперь могу как угодно, а вот зад так и не одобрил... не защищаю и не утверждаю... но это уже придирки к версии не особо обоснованные..
URSUS 09-01-2010 07:44
Да нет, не придирки. Просто мои 5 коп к версии. То, в чем я увидел странность. Возможно и там медики были не шибко грамотные. Но ТС указал "лучевую кость". Это правильно. А "кистевая" - это Вам медики так сказали?
И если Сван прав, то не ясна цель такой темы.
mefistofel 09-01-2010 09:00
quote:А "кистевая" - это Вам медики так сказали?
я будто помню, я тогда в 8-9 классе школы средней учился... наверняка термин мой, увы не медик, а костей много.. не запомнит... но то что рещина помню - диагноз блин
в теме есть непонятки и темные пятня.. тут я согласен... Без разглашения имени советчика цель темы явно не ясна...
swan_es 09-01-2010 09:33
quote:Originally posted by URSUS:
Но если этих событий не было, то какая может быть цель у ТС с созданием такой темъ?
quote:Originally posted by mefistofel:
Без разглашения имени советчика цель темы явно не ясна...
ребят, ну вы о хорошем совсем не думаете. если этого не было, то цель ясно какая - спасти других ньюби от подобных ситуаций !
tireur 09-01-2010 11:22
quote:Originally posted by mefistofel:
тут тупо сотни разделов типа просто поболтать
Это так, но форум имеет оружейную направленность. Достаточно веток посвященных оружию, много людей на форум пришли именно как на оружейный.
Хотя конечно идея с тестом врят ли когда будет реализована, но как то надо прививать новичкам технику безопасности.
johnlc 09-01-2010 15:46
quote:Originally posted by URSUS:
"трещина кости" не медицинский термин
вполне себе медицинский , точнее достаточно распространееный в медицинской среде , так же как и "флюс"(периостит)
quote:Originally posted by tireur:
Хотя конечно идея с тестом врят ли когда будет реализована, но как то надо прививать новичкам технику безопасности.
прикрепить в "важном" тему с правилами ТБ , ну а до кого не дойдет ССЗБ
kkrutoy 09-01-2010 16:58
quote:Originally posted by johnlc:
прикрепить в "важном" тему с правилами ТБ
И в ТБ вносить каждый частный случай?(кофемолкой не молоть, в ступке не тереть, в ацетоне не растворять, и тд и тп...)БРЕД! Извеняюсь перед ТС, но это редчайший случей, вопиющего тупизма!!!
P.S. НЕ ЗАСОВЫВАЙТЕ ПАЛЬЦЫ В РОЗЕТКИ!
Bond.K 09-01-2010 17:11
quote:Originally posted by NoxinBrek:
Добрый день.
Хотелось бы предостеречь остальных участников форум от подобных экспериментов и быть внимательными к советам других.
Спасибо.
Сочувствую.
Было нарушено одно из правил приготовления приротехнических изделий.
Нельзя перемалывать смеси и готовый продукт.
Ещё в далеком детстве испытал на себе нарушение этого правила.
Зная, решил перемолоть в смеси плохо молотый активированный уголь.
Предварительно проверил на маленькой дозе. Далее начал увеличивать
количество перемалываемой смеси. Пыхнуло. Получил сильный ожег ребра
ладони.
С тех пор правила не нарушал.
kneize 09-01-2010 18:04
Я тоже как-то раз по совету форумного мудреца снарядил патроны рексом с пулей полева... Гильзы рвало пополам, с тех пор очень осторожно читаю форум, написать тут людой дурак может что угодно, благо не достать его руками... Люди, будьте бдительны!
tireur 09-01-2010 18:41
quote:Originally posted by kkrutoy:
И в ТБ вносить каждый частный случай?
Для начала очертить общие рамки, заход за которые чреват негативными последствиями. Затем уже тема будет пополнять конкретыми случаями из жизни и вопросами новичкок типа: "Хочу отробывать гладкоствол на себе, стоит ли", и более опытные товарищи могут посоветывать стоит ли это делать. Конечно с условием не верить всем, думать перед исполннием и перепроверять советы.
ДИМ61 09-01-2010 19:56
quote:думать перед исполннием и перепроверять советы.
Вот ТС и перепроверил совет. Только врядли сперва подумал.
А вообще, я как и многие уже высказавшиеся ранее, обратил внимание на нестыковки в истории ТС. За темой слежу с момента появления первого поста, и не могу понять смысла этой темы. Предупредить других новичков? Тогда для чего в интригу вплетать советчика-старожила, тем более так и не назвав его? Да и не могу я себе представить старожила форума, который посоветует сотворить такое с порохом "для устранения дефекта затяжного выстрела". Первый же совет будет унитазировать старый порох, купить свежий и крутить патроны как положено.
Ау топикстартер! Куда пропал? Либо называй "героя", да не голословно, а с цитированием вашего общения в ПМ, либо ......
johnlc 09-01-2010 19:58
quote:Originally posted by tireur:
Затем уже тема будет пополнять конкретыми случаями из жизни
еще лучше с фотодокументами последствий, по кр мере любители пользования электро(бензо) инструмента с нарушениями ТБ отрезвляются на раз видя оторванные пальцы и диски от болгарок торчащих поперег лба...
Splendor 09-01-2010 22:25
Моё ИМХО, топикстартер тупо создал флудильню и веселится сейчас над нами.
PS/ нестыковок ,пардон, дох... я.
johnlc 10-01-2010 03:13
затребовать фотографии покойной кофемолки!
hamradio 10-01-2010 03:42
тогда уж создать тему в важном как не надо делать!
ppaganell 10-01-2010 08:26
ТС - 12 лет не больше. Хочет он собрать БОМБУ , гранату какроче взорвать чото. Умишком понимает что порох мелкоко помола взорвётся лучше.
Но ссыт его молоть в кофемолке. Тоесть незнает как его безопасно измельчить.
Поэтому создал тему в надежде что ему щас накидают советов как порох молоть..
ИМХО
Так что активнее господа..
ДИМ61 10-01-2010 11:32
quote:Моё ИМХО, топикстартер тупо создал флудильню и веселится сейчас над нами.
PS/ нестыковок ,пардон, дох... я.
Очень похоже на правду. Смотрим его профайл, зарегился 8.01.10, и создал тему, последнее посещение 9.1.10 в 02.49, когда камрады уже третью страницу заканчивали, но ничего не написал в теме, хотя почти каждый просил озвучить имя советчика. Выводы?
tireur 10-01-2010 12:29
Вполне возможно что так и есть как Вы написали. Да и разговор уже идет не о его случае, а о технике безопасности в целом. Имхо, тема себя исчерпала, и без появления топикстартера, предательски выдающего своего советчика, она достойна перенесения во флейм.
RUS7005 10-01-2010 13:43
quote:Выводы?
Тему удалить
baboooon 10-01-2010 14:33
quote:ТС - 12 лет не больше. Хочет он собрать БОМБУ , гранату какроче взорвать чото. Умишком понимает что порох мелкоко помола взорвётся лучше.
Но ссыт его молоть в кофемолке. Тоесть незнает как его безопасно измельчить.
Поэтому создал тему в надежде что ему щас накидают советов как порох молоть..
А помочь юному исследователю?
Чтоб Ё@нуло по-взрослому...
Тогда задача выглядит примерно так:
Убрать из пороха флегматизатор (как? безопасные способы)
Увеличить скорость поджига и площадь горения ( как? и способы.. )
Обеспечить необходимое давление форсирования..
Ну ещё какие вопросы могут возникнуть.
Глядишь, и вырастет грамотный мужик (если не убъёццо)
pavelll07 10-01-2010 15:00
quote:А помочь юному исследователю?
а можт это кафкаский терраристег... с ограниченным бюджетом
baboooon 10-01-2010 15:12
quote:а можт это кафкаский терраристег
Врядли. Почти в любой точке быв. СССР можно совершенно бесплатно наковырять тротилу из старых ВОПов и не заморачиваться с охотничьими порохами.
Всё-таки ТС больше похож на молодого експериментатора
johnlc 10-01-2010 18:26
quote:Originally posted by baboooon:
Всё-таки ТС больше похож на молодого експериментатора
ну тогда он ошибся сайтом - пусть лучше учится Яндексом пользоватся там рецептов для соискателей премии Дарвина и без помола пороха доИкса.
quote:Originally posted by pavelll07:
а можт это кафкаский терраристег... с ограниченным бюджетом
"террорист из трущеб" - бугага
- не годится порох в хозмаге не купитьtireur 10-01-2010 18:37
quote:Originally posted by RUS7005:
Тему удалить
участников забанить
Arast 10-01-2010 18:46
quote:участников забанить
+1
RUS7005 10-01-2010 19:31
quote:участников забанить
Ну,теперь можно и банить
Я для себя из темы вывод извлек. Надо было не на электрической, а на механической кофемолке молоть.
URSUS 10-01-2010 20:19
quote:Originally posted by hamradio:
тогда уж создать тему в важном как не надо делать!
Типа "Вредные советы" Остера )))) http://www.heretics.com/tavern/vredsov.htm
hamradio 11-01-2010 05:21
да нет просто что то вроде несчастных случаев при снаряжении патронов
то есть делали все правильно но какую то ошибку допустили
типа заболтался с кем то насыпал двойную мерку пороха и тд
hamradio 11-01-2010 05:22
quote:Originally posted by RUS7005:
Ну,теперь можно и банить
Я для себя из темы вывод извлек. Надо было не на электрической, а на механической кофемолке молоть.
зажав между ног обязательно
но предварительно чтобы лучше мололось просушить банку с порохом на газовой плите
hamradio 11-01-2010 05:29
к примеру мо ошибка :
снаряжал патроны а перед этим примерял как входит п/к в гильзу и так и оставил гильзу на столе
отобрал 10 гильз снарядил сначала порох потом пыж контейнер
начал отмерять дробь все сделал все ок
гильзы готовые под засыпку дроби складывал на столе
когда накрутил 10 патронов но не считал число заметил еще 1 гильза почему то в сторонке осталась
глянул там пыж контейнер тоже есть
засыпал дробь потом завальцевал
на охоте зарядил патрон в сайгу вместо выстрела громкий хлопок посыпалась дробь и оказалось пыж контейнер и дробовой остались в стволе
пришлось разобрать и шомполом прочистить
а если такая хрень случилась бы с пулевым ? при нападении медведя к примеру
так что теперь я со стола все лишнее убираю
RUS7005 11-01-2010 09:36
quote:зажав между ног обязательно
но предварительно чтобы лучше мололось просушить банку с порохом на газовой плите
Ну правильно, если в руках держать, может кофемолка выскользнуть на пол(может от удара сдетонировать),а между ног еще и на "подставке" будет. Надежней. И чего я сам не догадался.
Спасибо за совет.
Черномор 12-01-2010 21:57
Гы, автору - соболезнования и скорейшего выздоровления.
Но и урок хороший. Изготовление ВВ - это не только потенциальный урон здоровью, но и угроза госбезопасности.
igorg 13-01-2010 01:19
Почитал.
Во первых мы не знаем, что конкретно советовал второй форумчанин.
Во вторых, думаю не сильно много ТС сидел на форуме, раз на такие эксперименты пошел.
В третьих, понял, что некоторые так, все-таки делают(при соблюдении ТБ, если так можно сказать
)В четвертых, сдуру можно, как говориться и .....
В пятых, большинство из нас хотят учиться, почему-то, на своих ошибках. Менталитет, что-ли такой?
Сам эксперименты по ВВ закончил по молодости, оставшись без ресниц и местами, без кожи на лице.
Так что, ни кого не хотя обидеть-умные учатся не чужих ошибках....
Это и про меня.
Шача 16-01-2010 12:20
Не так давно умерла легенда о том что нельзя смешивать дымный и бездымный пороха. Легенда о молотых порохах живет. Лично пробовал создать холостой патрон на основе молотых порохов, и дымного и бездымных. Молол до пыли на ручной кофемолке по 0.25 гр. При выстреле Не Горит! Совсем. А если бы горел то холостой патрон был бы давно создан. Холостой и нормальный патрон две большие разницы но кто то в жизни пробовал вместо того чтобы голословно осуждать? Имхо тс байка. Ожог ясно а перелом откуда?
Arbusoff 16-01-2010 01:01
При некоторых условиях воздушно-пылевая смесь вещества может взорваться, произойти взрывное горение, это факт. Теоретически электрокофемолка могла поджечь искрой контакта воздушно-пылевую смесь Сокола. На практике - не знаю. Помню прошлым летом писали - старый заброшенный цех в Рошали рванул, взорвалась именно пороховая пыль, осевшая в перекрытиях. Там гастарбайтер за металлом залез и может покурил, может пустил искру. В итоге от взрыва рухнули перекрытия. Гастер погиб.
Stac 16-01-2010 02:22
Да... Почитал: завтра надо идти порохом запасаться, а то глядишь и запретят продажу, а то и самокрут вААще!
И мысли посещают крамольные: может ЗоО слишком мягок??? Вот после такой информации (см. первый пост темы), которая просачивается в ряды законотворцев, нам и начинают закручивать гайки...
johnlc 16-01-2010 12:36
quote:Originally posted by Stac:
а то глядишь и запретят продажу,
и прицепом перекись водорода, ацетон, и еще кучу других веществ пользуемых пироманами...
igorg 16-01-2010 22:58
quote:и прицепом перекись водорода, ацетон, и еще кучу других веществ пользуемых пироманами...
Марганцовка, Фиксаж из фотографий и т.д. В общем-конец света!!!
CKM 16-01-2010 23:47
У нас в детстве увлечение горючими материалами закончилось поджогом волос одноклассника, лысый ходил около месяца
VALU 17-01-2010 14:53
Учетный несчастный случай на заводе "ДСС" с рабочим прокатного цеха.
.... для "рыбалке" на рабочем месте рабочий засыпал в кусок водопроводной трубы пороха , обжал концы тубы и электросваркой решил проварить трубу....
Итог - покалечился и был уволен с раьоты
Леонид Ильич 18-01-2010 11:54
в кофемолке даже сахар нельзя молоть по причине опасности взрыва, а тут ПОРОХ! автор, где была твоя голова?
P.S. что такое "стпень н/а"? 3 знаю, 4 знаю, даже 3б знаю, а что такое н/а не знаю.
Grey66 18-01-2010 13:33
Да автор скорее всего шутки ради темку для обмусоливания подкинул. Троль.
tireur 18-01-2010 15:04
Да скорее всего так или просто умер.
alex_0459 18-01-2010 17:39
quote:скорее всего шутки ради темку для обмусоливания подкинул
Парни!!В жизни чего только не бывает, не веришь однако..... ПОКА САМ не увидишь или не наступишь...
Alex_Zombi 22-01-2010 03:07
Предлагаю воспользоваться русским способом: деревянная основа и скалка (можно бутылкой, но тут опыт нужен). Катать до получения желаемого эффекта.
SCHUZMAN 22-01-2010 17:08
Гы, в децтве когда пацанами поджигами баловались, пороха легально недостать было, так мы двигатели от рактомоделей из дома пинеров тырили и перемалывали их на ручных кофемолках, там обычный дымник был, вродь никто не взорвался.
alex_0459 22-01-2010 21:23
quote:перемалывали их на ручных кофемолках, там обычный дымник был, вродь никто не взорвался.
Ну так ведь на ручных.... А в движках применялся порох в смеси с углем, чтоб не взрывался. Но както процентовку не выдержал, ракета взлетела, и уже на высоте произошел большой Бах
Доктор Грюбер 23-01-2010 15:46
Мне тоже один товарисчь предлагал смешивать и мельчить в весовых пропорциях вещества для дымаря в электромололке, но чет я очканул. Да и жена чуть не убила когда увидела что я в миксер бумагу запихиваю для изготовления бумажных пыжей...
Вот такой вопрос созрел. В "Руководстве по подрывным работам" в самом начале идет описание характеристик ВВ среди них есть пороха.
По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%. Нитропороха восстанавливают свои свойства после намокании полностью. Нитропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности. Про измельчении нитропороха ни слова. Вопрос - это правда?
ДИМ61 23-01-2010 22:32
quote:итропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности. Про измельчении нитропороха ни слова. Вопрос - это правда?
Что правда? А измельчение нитропороха это разве не получение "пылеобразного наполнителя ВВ"?
Толстый Бегемот 23-01-2010 23:09
Надо-ж до такого додуматься, даже мне такое в голову не пришло
В бытность, да и сейчас снаряжая патроны даже дымным порохом - я автоматически борюсь с пороховой пылью- насыпая стальной ложечкой порох- в мерку я дую воздухом из рта на сыпящейся порох - " выдувая" из него пыль, а тут бездымный, Да... моя голова отдыхает
Alhim 23-01-2010 23:31
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
...но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя...
Кто Это?
А нитропороха - итак ВВ... Есть даже пром ВВ на базе списанных порохов - Гранипоры...
VALU 24-01-2010 12:16
quote:Как известно, в смеси с дизельным топливом аммиачная селитра превращается в широко известное взрывчатое вещество АСДТ, которое используется в горной и строительной промышленности. Эффективность взрыва АСДТ составляет примерно 80% от соответствующего показателя тринитротолуола.
В Афганистане запретили продоавть удобрение амиачную силитру
baboooon 24-01-2010 12:20
quote:В Афганистане запретили продоавть удобрение амиачную силитру
А чем же они мак теперь удобряют?
AlKri 24-01-2010 12:44
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
... Нитропороха можно использовать и вместо бризантных ВВ но при наличии пылеобразного, желеобразного наполнителя и при соответствующем увеличении плотности... Вопрос - это правда?
Чистая правда. Некоторые крупные промышленные взрывы в СССР были осуществлены с использованием подлежащих утилизации порохов для крупнокалиберных арт. орудий, например взрыв в урочище Медео (Казахстан). Для обеспечения полноты детонации использовались мощные боевики, плотное заряжание взрывных камер и заполнение их водой.
Доктор Грюбер 24-01-2010 02:32
Животрепещущь такой вопрос - восстанавливает ли свойства нитропорох после просушки? Поскольку если уж людям интересны бабахалки (не для снаряжения патронов) то в принципе мельчить (теоретически) нитропорох электромиксером можно, предварительно его намочив. В "Руководстве" написано весьма мало про пороха. Из контекста следовало не измельчение оного а именно смешивание с наполнителем (причем не горючим, насколько я помню).
quote:взрывчатое вещество АСДТ
А можно чуть поподробней? Еще ни разу не слышал про такое. Смесь долгоживуча? Каковы бризантные свойства?
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
alex02 24-01-2010 06:15
В жизни всякое бывает. И тупизму человеческому предела нет.
Меня один взрослый (лет под 40) но начинающий охотник спросил, как проверить силу удара бойков. Я рассказал общеизвестный способ, что взводятся курки, отсоединяются стволы, ставится гильза, которая должна подлететь ... ... ну вы поняли. Он потом со мной долго не разговаривал. Он поставил заряженный патрон... ... .
old 24-01-2010 13:28
Будучи школьником, молодым, наивным и очень недальновидным, для изготовления дымного пороха молол и смешивал компоненты в электрокофемолке. Без последствий. Как говориться новичкам и дуракам везет. Благо умные взрослые люди объяснили потом, что к чему, для наглядности разъяснив это на пальцах, на 9! пальцах
. Я понял А порох делался для изготовления как раз таки ракетных двигателей, которых было просто не достать.з.ы. Насчет выноса случая в ТБ. В энергетики, да и в других отраслях, есть такая вещь как обзор несчастных случаев, выдается для ознакомления под роспись с определенной периодичностью.
VALU 24-01-2010 17:11
quote:А можно чуть поподробней? Еще ни разу не слышал про такое. Смесь долгоживуча? Каковы бризантные свойства?
http://news.bigmir.net/world/234397/
AlKri 24-01-2010 18:17
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
взрывчатое вещество АСДТ
А можно чуть поподробней? Еще ни разу не слышал про такое. Смесь долгоживуча? Каковы бризантные свойства?
Промышленные ВВ на основе смеси аммиачной селитры и дизтоплива называются игданитами и применяются для работ на поверхности и в шахтах не опасных по пыли и газу, рецептуры и технологии изготовления есть в любом справочнике по промышленным ВВ. В плюсах дешевизна, возможность изготовления потребителем (на месте применения), относительная безопасность, возможность пневмозаряжания и пр. В минусах - расслоение (стекание горючего в нижние слои и их флегматизация), как результат - требование использовать в течении одной смены), испарение топлива в окружающую среду и пропитывание им прилегающих пород или оболочек. Низкие скорости детонации (2,2 - 2,8 км/сек при плотности 0,8-0,9 г/куб. см) обуславливают невысокое бризантное действие, при работоспособности (фугасность) на уровне гранулотола. Критический диаметр 130-150 мм (в бумажной оболочке) и потребность в мощном начальном импульсе (30-50 гр тротила) делают его хорошим ВВ для промышленных целей и (очень надеюсь) никаким для всех других.
Темный 28-01-2010 15:00
Случай из жизни Реально сам присутствовал..
Лет 8 назад Охотились на косулю Загоном нас человек 6 у нас был один очень экономичный товарищь который патроны берег ужас как, лишний раз не выстрелит , дак вот у него патронам наверное было лет уже по пять, Начался загон козы вышли точно на него он вскидывает свою вертикалку 12 кал. чек чек и тишина, коз пробежал целый табун штук 8-10 Мы в шоке, смотрю на него он оружие крутит, а из сочленения между стволом и прикладом дым идет, прошло сек наверное 20, он решился переломить оружие Мой отец ему только крикнуть успел не..... бабах Гильза по касательной по голове его так брякнула, что он с ног свалился...
С тех пор патроны у него всегда свежие были .....
Доктор Грюбер 28-01-2010 18:37
quote:С тех пор патроны у него всегда свежие были .....
Грубейшее несоблюдение ТБ. У меня с "Барсом" такая история была. Выстрелы затяжные только так! Но с тех пор чуть осечка ружье открываю только отведя казенник от себя подалее и открываю только с некоторой выдержкой времени.
Странно 5 лет патронам... Да ничего такого у меня не было. Та банка "Барса" с 1991 года у деда валялась. А патроны и старее были, но без затяжек.
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
Темный 28-01-2010 19:36
Я точно не знаю сколько лет было патронам, это все образно, он говорил лет пят. Я думаю больше....
Паршев 29-01-2010 12:18
quote:Originally posted by NoxinBrek:
.... Суть его состояла в следующем: измельчить порох до состояния пыли, что по словам "автора" увеличит его детанационные качества. ....
Он Вам не соврал.
Паршев 29-01-2010 12:28
quote:Originally posted by buch1967:
Так -так
Род занятий тамошнего "кофемольщика" - "Безопасность"
Паршев 29-01-2010 12:32
quote:Originally posted by igorg:Марганцовка, Фиксаж из фотографий и т.д. В общем-конец света!!!
Марганцовку уже запретили
Shelest2000 29-01-2010 12:51
=Естественно я последовал совету бывалого, засыпал ~100г пороху в кофемолку, надел крышку, и процесс пошел=
Да-а,блин, слов нет, одни мысли и те нецензурные...
Я в детстве тоже дымный порох на кофемолке молол, но даже в 12-14 лет ума хватало молоть все ингредиенты раздельно!А тут готовый порох!Даже пудра сахарная в определённых условиях рвануть может!
Такое вытворять-это совсем с головой не дружить! Слава Богу, хоть жив остался...
Scorp 3 29-01-2010 06:03
В мою кофемолку 100 гр Сокола ну не как не влезет. Это сразу и показалось подозрительным... Ну определенную образовательную пользу тема принесет.
tireur 29-01-2010 13:11
quote:Originally posted by Паршев:
Марганцовку уже запретили
Что вообще?
Доктор Грюбер 29-01-2010 15:09
quote:Что вообще?
В аптеках на руки отпускают мало. За один раз жене только 2 пузирька дали. Сказали, что можно придти еще раз но позже....
tireur 29-01-2010 15:17
Также можно по разным аптекам пройтись.
VALU 29-01-2010 22:40
quote:По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%.
... " Баба-яга" в это не верит!
Мне деды учили делать дымный порх имно из расстворов, высушив , измельчив и просеяв порох.
А интересно ! Как зернистый дымный порох по технологии получают?
Доктор Грюбер 30-01-2010 01:38
quote:Также можно по разным аптекам пройтись.
Во-во насобирать "перегнать" и догнаться потом наркотиками и их прекурсами.
Доктор Грюбер 30-01-2010 01:41
quote:По книге - дымарь после просушки при намокании восстанавливает свои свойства не более чем на 70%.
Правда, правда, книжка не врет. Селитра гигроскопична - она утрачивает свои свойства вырабатывать кислород при нагревании.
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
AleX413 30-01-2010 02:42
Нечего там не теряется
Кристаллы селитры при намокании растут в размере, от чего и скорость горения снижается, и поверхности ствола становится нехорошо.tireur 30-01-2010 17:12
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
Во-во насобирать "перегнать" и догнаться потом наркотиками и их прекурсами.
Сфера применения марганцовки намного шире описанной Вами.
Доктор Грюбер 30-01-2010 19:25
quote:Сфера применения марганцовки намного шире описанной Вами.
Однако причина - одна.
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
tireur 30-01-2010 20:25
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
Однако причина - одна.
Причина чего?
Паршев 30-01-2010 23:35
quote:Originally posted by tireur:
Причина чего?
"Семён Семёныч!" (с)
Причина ограничения продажи марганцовки в аптеках без рецепта.
Официально - потому что относится веществам, используемым наркоманами; на самом деле как компонент взрывчатки.
VALU 31-01-2010 12:48
quote:на самом деле как компонент взрывчатки.
Так с обыкновенного мыла можна тоже взрывчатку сделать
AleX413 31-01-2010 03:11
Из мыла вряд ли, а вот иные отбеливатели...
URSUS 31-01-2010 04:32
quote:Originally posted by VALU:
А интересно ! Как зернистый дымный порох по технологии получают?
По технологии не знаю, а дома можно пороховую кашу через сито протереть, высушить и отсортировать тоже через сита. Потом зерна полировать надо встряхиванием и опять через сита отделить от мелочи и пыли.
AleX413 31-01-2010 06:18
quote:Originally posted by URSUS:
По технологии не знаю, а дома можно пороховую кашу через сито протереть, высушить и отсортировать тоже через сита. Потом зерна полировать надо встряхиванием и опять через сита отделить от мелочи и пыли.
Это практически и есть один из вариантов промышленного получения гранулированного черного пороха. Только каша делается на спирте (не обязательно этиловом
изопропанол тоже пойдет) с добавлением небольшого количества воды.Andryha75 31-01-2010 09:14
Сдаётся мне, что автор ценного совета по измельчению пороха в кофемолке является Hunt049.
forummessage/11/235
AlKri 31-01-2010 12:06
quote:Originally posted by Паршев:
Официально - потому что относится веществам, используемым наркоманами; на самом деле как компонент взрывчатки
Чего-то не припомню ни одного ВВ, в состав которого входил бы перманганат калия.
Termist 31-01-2010 12:14
По поводу случая :не повезло Вам, действительно сочувствую ! Надеюсь все шрамы, рассосутся ! Информации по теме валом, но где конкретизированный вывод, ПОЧЕМУ, у одного все нормально, а у второго такая ситуация ?
Паршев 31-01-2010 12:51
quote:Originally posted by AlKri:
Чего-то не припомню ни одного ВВ, в состав которого входил бы перманганат калия.
Кто-то обокрал Ваше детство
AlKri 31-01-2010 12:58
quote:Originally posted by Паршев:
Кто-то обокрал Ваше детство
Ну нет!
Смесь магния и марганцовки не в счёт! Официально она считается фотосмесью, параметры детонации у неё никакие. Сейчас подобной дряни можно наковырять просто их шумовых петард, и качество её там получше...Паршев 31-01-2010 15:04
А кто говорит, что ничего нет лучше? Конечно есть. И как взрывчатка это дело наверно не ахти (газов-то наверно немного выделяется), а как ... вполне-таки. Впрочем это сильный-сильный офтопик.
AleX413 31-01-2010 16:29
quote:Originally posted by Паршев:
А кто говорит, что ничего нет лучше? Конечно есть. И как взрывчатка это дело наверно не ахти (газов-то наверно немного выделяется), а как ... вполне-таки. Впрочем это сильный-сильный офтопик.
Из атомной бомбы газов вообще не выделяется... а вполне-таки
Еще самовоспламеняющиеся смеси (с глицерином) на марганцовке делаются.
Но в основном конечно это окисление эфедрина... Я бы не парился - пускай окисляют до конца, скорого. Теория Дарвина рулит
URSUS 31-01-2010 16:40
quote:Originally posted by AleX413:
Это практически и есть один из вариантов промышленного получения гранулированного черного пороха. Только каша делается на спирте (не обязательно этиловом
Логично. Высохнет много быстрее.
VALU 31-01-2010 22:18
Для охтников кому нужен стеорин, то его можно легко получить из хозяйственного мыла.
Для этого надо мыло растворить в воде, затем подогреть все это в "паровой бане" и влить туда уксуса.
Перемешав все это и охладив - получите стеорин.
Можна из него и свечку сделать и смесь на пыжи для патронов приготовить
AleX413 01-02-2010 08:45
А еще можно замутить стеарат алюминия, который загуститель в напалме
Только смысла нет. По нынешним временам и в наколеночных условиях резиновый клей или полистирол в ацетоне проще Доктор Грюбер 16-03-2010 16:30
Товарищи, а никто не задавался таким вопросом. Если в дымном порохе в качестве "окислителя" выступает селитра (калийная), то можно ли ее заменить на марганцовку, и будет ли эффект от этого?
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
AleX413 16-03-2010 16:46
Нельзя. Куда девать оксиды марганца? В основном будет диоксид.
С селитрой все проще. На выходе в основном азот, оксиды углерода и сульфид калия. Последний ствол не портит, т.к. и сам легко возгоняется (вылетает в виде паров и тонкого аэрозоля), и при гидролизе дает KOH и летучий H2S. Но всего этого мало, чтобы всерьез навредить. Только ствол потом воняет
Плюс ко всему, марганцовка - штука активная и потому неустойчивая.
Доктор Грюбер 16-03-2010 18:04
quote:Нельзя.
Спасибо за ответ. М-дас... Химия для меня окончательно потеряна...
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
johnlc 17-03-2010 12:02
quote:Originally posted by Доктор Грюбер:
будет ли эффект от этого?
будет но скорее всего еще в процессе изготовления ... вопрос зачем ?
barbos02 17-03-2010 01:46
а заранее извиняюсь за ссылку, но треба показать ...
Мухомор-2 17-03-2010 08:14
quote:Originally posted by RUS7005:
PS:Совет по изготовлению бомбы
Ни фига. Подарить такие патрончики приятелю, который купил себе ружье, на которое вы обзавидовались.
Доктор Грюбер 17-03-2010 23:31
quote:но треба показать ...
Постанова... Школота... Дибилэктед...
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
AleX413 18-03-2010 16:06
Может, хотя неплохо сделано для школы
А по духу - фильм по технике безопасности, типа к не сработавшему заряду полчаса не подходить! Ну ладно, полчаса для домашних масштабов явный передоз, но 3-5 минут точно низзя.Доктор Грюбер 20-03-2010 11:46
quote:по технике безопасности
Скажем школота на то и школота, чтобы учиться на чужих ошибках или хотябы на своих. Вот так оглядываешься назад и вспоминаешь кучу случаев когда мог без глаза остаться, башку сломать или еще что-то. Другое дело порох и прочая пиротехника... Боялся как огня и сейчас боюсь, поэтому наверно и живой. А таким бы макаром одной постановой бы не обошлось... Хоть и хобби и увлечение, а чувство страха всеже помогает изучить ТБ.
------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!