Снаряжение патронов
станок для изготовления пулелейки
подскажите подойдет ли такой станок для изготовления пулелейки?
если нет то направте посоветуйте какой подойдет.
нужно выверлить в двух половинказ алюминевых свою форму
Да на таком станочке, да при хороших резцах и навыке - чорта лысого выстругать можно, а не то что пулелейку.
Чёрта лысого можно, но не очень большого
)А для небольших работ вроде пулелеек (и не только) вполне даже очень.
Дерзайте!!!
Супер! Мне бы такой...
А что за модель?
Да, маде ин чиё???
Тут основная проблема - если есть желание делать пулю с ободками - эти самые ободки в матрице... Ибо диаметр инстумента зажатого во фрезерную часть по ходу работы поменять нельзя. Для этого более сложные станки нужны, кажется расточной станок называется. Есть вриант - отцентровать както обе половинки матрицы в токарном барабане и хитровыгнутым (типа внутреннего резьбового) резцом их выточить...
Или всетаки на фрезерном, фрезу взять по диаметру пули или меньше, тонкую, и опустив ее в форму пули придать детали примерно круговое перемешение - продольной и поперечной подачами. Но боюсь что в этом случае правильные ободки не светят - будет видимая на глаз неточность.
Сам недавно озадачился пулелейкой, мне надо под 410к.
Пока просто ищу и пытаюсь купить. Из какого материала она должна быть еще не задумывался. Обычно вроде из стали делают, а почему Вы из алюминия собираетесь?
В общем делать пулелейку - я с вами за компанию, если что!
quote:Originally posted by vshishkov:
Тут основная проблема - если есть желание делать пулю с ободками - эти самые ободки в матрице... Ибо диаметр инстумента зажатого во фрезерную часть по ходу работы поменять нельзя. Для этого более сложные станки нужны, кажется расточной станок называется. Есть вриант - отцентровать както обе половинки матрицы в токарном барабане и хитровыгнутым (типа внутреннего резьбового) резцом их выточить...
Или всетаки на фрезерном, фрезу взять по диаметру пули или меньше, тонкую, и опустив ее в форму пули придать детали примерно круговое перемешение - продольной и поперечной подачами. Но боюсь что в этом случае правильные ободки не светят - будет видимая на глаз неточность.
Сам недавно озадачился пулелейкой, мне надо под 410к.
Пока просто ищу и пытаюсь купить. Из какого материала она должна быть еще не задумывался. Обычно вроде из стали делают, а почему Вы из алюминия собираетесь?
В общем делать пулелейку - я с вами за компанию, если что!
станок из серии МИКРО и мощность движка не даст обрабатывать сталь с нужным качеством, да и резцов не напосешся.... и тем более те пулелейки что я заказывал из америки (LEE) выполнены были из алюминия.
Вы с Москве наврядли найдете их в продаже, поэтому проще заказать за бугром.
Со мной за компанию? т.е. готовы скинуться на станок ? 
станок без умения - ничто.
А пулелейку можно сделать. Для 410 посложнее будет из-за малого диаметра, а для 12-го пожалуйста.
Вариантов много.
Резцов надо тоже много.
Сам уже решил примерно такой купить. Коплю. С жабой уже договорился.
вот http://www.wtool.ru/good/2340.html
Я, конечно, понимаю стремление людей к совершенству, но для того, чтобы лить пули, покупать собственный "свечной заводик". о_О
Хотя это, наоборот, похвально и может даже служить источником кое-какого дохода
Все-таки мы немножко помешанные люди. Я вообще редко встречаю людей, которые сколь-нибудь задумывались на охоте применяемым типом пули, а уж тем более её саряжением. Считается, что заводские патроны лучще, там уже "подумали" за нас, но это весьма порная точка зрения, особенно, если почитать материалы форума. Сам я патроны к охоте делаю исключительно собственного снаряжения и доверяю только им.
да не о том речь. Токарный станок, по крайней мере мне, просто необходим. Очень много мелких токарных работ по металлу. Пулелейки, пули и т.д. - каприз.
А бегать по токарям, упрашивать, отвлекать от работы - потеря времени, а значит потеря денег.
Тем более, что токарей толковых ОЧЕНЬ мало.
А, тогда понятно.
quote:Originally posted by vshishkov:
Тут основная проблема - если есть желание делать пулю с ободками - эти самые ободки в матрице... Ибо диаметр инстумента зажатого во фрезерную часть по ходу работы поменять нельзя. Для этого более сложные станки нужны, кажется расточной станок называется. Есть вриант - отцентровать както обе половинки матрицы в токарном барабане и хитровыгнутым (типа внутреннего резьбового) резцом их выточить... Или всетаки на фрезерном, фрезу взять по диаметру пули или меньше, тонкую, и опустив ее в форму пули придать детали примерно круговое перемешение - продольной и поперечной подачами. Но боюсь что в этом случае правильные ободки не светят - будет видимая на глаз неточность. Сам недавно озадачился пулелейкой, мне надо под 410к.Пока просто ищу и пытаюсь купить. Из какого материала она должна быть еще не задумывался. Обычно вроде из стали делают, а почему Вы из алюминия собираетесь?В общем делать пулелейку - я с вами за компанию, если что!
Много бестолковых букв. тела вращения ВСЕГДА лучще обрабатывать на токарном станке, ни один пецезионный фрезерный не справится лучше нормального токарника с этой задачей. А проблема поясков надумана! Поперечные пояски прекрасно точатся канавочным резцом, коих найти не проблема. Спродольными псоложнее неного, н отоже решаемо.
quote:Originally posted by RealGun:
станок без умения - ничто.
А пулелейку можно сделать. Для 410 посложнее будет из-за малого диаметра, а для 12-го пожалуйста.
Вариантов много.
Резцов надо тоже много.Сам уже решил примерно такой купить. Коплю. С жабой уже договорился.
вот http://www.wtool.ru/good/2340.html
отличный станок! я себе подешевле правда смотрю, в районе двадцатки... больше на станок нету 
даже с убийством жабы !
правда уже подзабыл как на станке работать , слишком давно это было , последний раз в школе этим занимался, но помню что пятерки были ...
но к сожалению мне токарный станок не для чего кроме как пулелейки ненужен, поэтому покупка кго пока под вопросом.
quote:Originally posted by sti-sti:
к сожалению мне токарный станок не для чего кроме как пулелейки ненужен, поэтому покупка кго пока под вопросом.
тогда проще и гораздо дешевле просто купить пулелейку
)))quote:Originally posted by shakrup:
тогда проще и гораздо дешевле просто купить пулелейку
а точнее сделать на заказ
Поперечные канавки выточить на таком станочке - два пальца об асфальт. Продольные, соосные цилинру - на фрезерном - аналогично. Идущие под углом к оси цилиндра - гораздо сложнее, но при наличии соответствующей оснастки и режущего инструмента - возможно. Только на серьезном станке с возможностью установки "гитары", позволяющей через зубчатую передачу координировать продольную подачу с вращением шпинделя. Ну еще конечно нужно умение.
А станочек - мечта умельца.
Такие станки только для гаража или дачи для хобби и начального обучения. Могу предложить немного получше. Мод. DIY 1028x 450/700 с тумбой, потдоном, двигателем 900 и полной комплектацией. Заказывал у Коноплева. http://www.konatools.ru/prod01.htm
Привел в порядок и перескочил на серьезные.... Станок за 20тыр, это всё равно что машина за 300 баксов....
Да.... покупая Джеты и Промы вы платите в 2,5 раза больше за другую краску и шильдик фирмы..... и жадность продавцов и чиновников.
Вот например http://www.stanki-proma.ru/product-49.aspx
Как говорится найдите 3 отличия....
quote:Originally posted by Z00.8:
Могу предложить немного получше. Мод. DIY 1028x 450/700 с тумбой, потдоном, двигателем 900 и полной комплектацией. Заказывал у Коноплева. .
Что-то цен на том сайте найти не смог.
Или плохо искал?
quote:Такие станки только для гаража или дачи для хобби и начального обучения
А кто ж говорит о профессиональном использовании?
Но лучшее - враг хорошего
quote:Как говорится найдите 3 отличия....
Станок по 2-й ссылке - промышленный. Требует 3-х фазного электропитания...
quote:Двигатель ставится по заказу как трехфазный так и одно. Если эти станки промышленные то ей, т. е. промышленности, пипец.........Originally posted by Hunt049:
Станок по 2-й ссылке - промышленный. Требует 3-х фазного электропитания...
Пример промстанков. Весит каждый тон по 8.
Прав был товарищ - станки без умения - хлам. У меня токарный есть небольшой. И махонький фрезерник. А вот как пулелейку сделать, чтобы из двух половинок - сижу чешу репу.
Вот что надумал - взять два цилиндра, сделать из них половинки. Соединить на штифтах, зажать в токарный патрон и точить. Так?
Или может еще какой совет дадите? Не хочется изобретать велосипед
------
South
Можно и попроще всё делать. Это не значит что хуже будет.
quote:Originally posted by South:
Прав был товарищ - станки без умения - хлам. У меня токарный есть небольшой. И махонький фрезерник. А вот как пулелейку сделать, чтобы из двух половинок - сижу чешу репу.
Вот что надумал - взять два цилиндра, сделать из них половинки. Соединить на штифтах, зажать в токарный патрон и точить. Так?
Или может еще какой совет дадите? Не хочется изобретать велосипед
Можно на фрезерном сделать и квадратные половинки с выступами и канавками. Под пулю отверстие сверлить на токарном, удобнее будет, если есть 4-хкулачковый патрон в комплекте. Можно конечно исхитриться и зажать заготовку стандартным патроном.
quote:Originally posted by South:
Прав был товарищ - станки без умения - хлам. У меня токарный есть небольшой. И махонький фрезерник. А вот как пулелейку сделать, чтобы из двух половинок - сижу чешу репу.
Вот что надумал - взять два цилиндра, сделать из них половинки. Соединить на штифтах, зажать в токарный патрон и точить. Так?
Или может еще какой совет дадите? Не хочется изобретать велосипед
Посчитайте время которое вы на это убьете. Подумайте сколько стоит Ваш рабочий день. Потом представьте, что нужно заплатить аренду, за электричество, материал со стоимостью его добывания, т.е. Время и проезд. Нужно заплатить налоги и желательно поиметь какую то прибыль. Потом озвучте стоимость той хрени которая в результате получится. Представляю - читает это все Виктор Шашков (Принцип) и тихо хихикает.......
quote:Originally posted by Z00.8:
Посчитайте время которое вы на это убьете. Подумайте сколько стоит Ваш рабочий день. Потом представьте, что нужно заплатить аренду, за электричество, материал со стоимостью его добывания, т.е. Время и проезд. Нужно заплатить налоги и желательно поиметь какую то прибыль. Потом озвучте стоимость той хрени которая в результате получится. Представляю - читает это все Виктор Шашков (Принцип) и тихо хихикает.......
Все мы, кто имеет отношение к производству, хихикаем, материмся, плачем , но продолжаем жрать кактусы.....
quote:Originally posted by VASILICH:
Все мы, кто имеет отношение к производству, хихикаем, материмся, плачем , но продолжаем жрать кактусы.....
но мы к сожалению Динозавры или Мамонты
В любом случае вымирающий класс или последние из Могикан...quote:Originally posted by VASILICH:
Все мы, кто имеет отношение к производству, хихикаем, материмся, плачем , но продолжаем жрать кактусы.....
Ничто не остановит пытливый российский ум и иизбыток энргии наших людей (С) М. Задорнов
Дык станки-то у меня дома стоят! И после работы можно потратить время в свое удовольствие - мне в охотку с металлом возиться. Я РСР-винтовки делаю. А вот что-то в последнее время в сторону огнестрела начал склоняться, сейчас себе разрешение выбиваю.
А пули хочу другу для Сайги-410 сделать.
quote:но мы к сожалению Динозавры или Мамонты
В любом случае вымирающий класс или последние из Могикан...
edit log
IP: logged
P.M. Ц
Хотел уточнить кто вымирает?Если реч идет о професиях (токарь ,фрезеровщик)то вполне возможно. Будем надеиться ,что всё возрадится .КАК ПТИЦА ФЕНИКС
quote:Originally posted by Z00.8:
Представляю - читает это все Виктор Шашков (PRINCIP) и тихо хихикает.......
ржунимагу
Чего ржать, подсказать или помочь нужно.
quote:Originally posted by Stoshagovnazad:
Чего ржать, подсказать или помочь нужно.
Подсказываю:
Рисуешь-чертишь эскиз своей конструкции пули, выкладываешь тут на форме, подсказываем, ежели что не так и посылаем туда, где смогут сделать оснастку на эту пулю грамотно и без шкуродерства...
quote:Originally posted by PRINCIP:Подсказываю:
... ежели что не так и посылаем туда, ...
Надеюсь не очень далеко посылаете Виктор Иванович...
Вот такой эксиз пули нарисовал.
Как хочу делать - взять два кусочка дюрали, посадить их на направляющие. Зажать в четырехкулачковый патрон. Просверлить отверстие 10 мм, потом сферической фрезой сформировать головную часть. Г-образным резцом сделать канавки. Вроде бы все...
Если хватит "часу та натхнення" попробую сделать второй вариант пули - с углублением в хвостовой части.
Это для сайги-410. Размеры правильные???
С уважением - Геннадий
quote:Originally posted by South:
Вот такой эксиз пули нарисовал.
Как хочу делать - взять два кусочка дюрали, посадить их на направляющие. Зажать в четырехкулачковый патрон. Просверлить отверстие 10 мм, потом сферической фрезой сформировать головную часть. Г-образным резцом сделать канавки. Вроде бы все...
Если хватит "часу та натхнення" попробую сделать второй вариант пули - с углублением в хвостовой части.
Это для сайги-410. Размеры правильные???С уважением - Геннадий
Размеры очень правильные для такого типа пуль.
Только для изготовления пули необходимо правильно подобрать состав (твёрдость) свинца, чтобы не осаживалась пуля при разгоне и была достаточно твердая для удержания в нарезах.
Идущие под углом к оси цилиндра - гораздо сложнее, но при наличии соответствующей оснастки и режущего инструмента - возможно. Только на серьезном станке с возможностью установки "гитары", позволяющей через зубчатую передачу координировать продольную подачу с вращением шпинделя. Ну еще конечно нужно умение. (с)
Вполне можно обойтись и одним умением... на обычном 16К20. Наклонные рёбра на пуле Майера делаются довольно легко, знай следи за подачей.
quote:Originally posted by Виталий М:
на обычном 16К20. Наклонные рёбра на пуле Майера делаются довольно легко, знай следи за подачей.
ну конечно обычный
один из лучших выпускаемых в СССР, можно сказать лучший в своем классе. К сожалению малость упрощен от своего знаменитого предшественника.....
При обычном снаряжении (с пыжом) осадит. Нужно в попу вставлять деревянный (пластиковый) клин, стальной колпачек
Пуля хороша для дозвукового выстрела..
в первом Варианте вес будет большой..
О диаметрах поясков сказать что либо сложно так как сильно разнятся истинные калибры в 410х
Продумать как точно центрировать при сборке матрицы пуансон под внутренний конус пули..... и точно таким же пропихивать при калибровке.
На счет диаметра 10.5 - он избыточен. Это мне сайгисты в своей ветке подсказали. Сделаю 10.3.
Деревянный клинышек - тоже об этом думал, на рисунках старинных пуль в книге А.Б.Жука видел подобные пули - там или деревянная пробка или стальной колпачок был.
Вот придет мне по почте четырехкулачковый патрон - попробую сделать.
Спасибо!
С уважением - Геннадий
quote:Деревянный клинышек - тоже об этом думал, на рисунках старинных пуль в книге А.Б.Жука видел подобные пули - там или деревянная пробка или стальной колпачок был.
Вот подумалось мне, что полость набить папье-маше из обычной газеты с ПВА, будет более чем достаточно для расклинивающего эффекта.
quote:Originally posted by South:
На счет диаметра 10.5 - он избыточен. Это мне сайгисты в своей ветке подсказали. Сделаю 10.3.
Деревянный клинышек - тоже об этом думал, на рисунках старинных пуль в книге А.Б.Жука видел подобные пули - там или деревянная пробка или стальной колпачок был.
Вот придет мне по почте четырехкулачковый патрон - попробую сделать.Спасибо!
С уважением - Геннадий
НУЖНО ПОМЕРИТЬ СВОЙ ИСТИННЫЙ КАЛИБР и прибавить десяточку уже после калибровки а отливку вполне можно оставить 10,5. Пояски б я поуже сделал. хотя стрелять с парадоксом из Сайги..... Игрушки это. ИМХО естественно
Чем плох Li ??7 да в первую очередь своим ублюдочным ложечным алюминием, да и щипцы нелучше... материал лучше В95 взять, а еще лучше сталь ( нержу)...
Простите, а если без парадокса стрелять? У товарища, к сайге которого я и хочу эти пули сделать, были какие-то пулевые патроны. Но у него нет парадокса, у него чок. ХОтя сказал, что парадокс может поставить.
quote:А стабилизировать как???. Придется хвостовик к заду привешивать.Originally posted by South:
Простите, а если без парадокса стрелять?
Половинки для пулелейки делаются довольно просто-в токарь зажимаются 2 подготовленные прямоугольные пластины и сразу цилиндруются и сверлятся, затем резцом точатся пояски. А насчёт клинышков (как у пули Минье)-есть решение проще, если пояски пули делать достаточно глубокими, получится компрессионная пуля, то есть от сжатия при выстреле она увеличится в диаметре. Непонятно только, зачем, ведь этот принцип использовался для дульнозарядных нарезных стволов.