Снаряжение патронов

Самодельная дробь

Gis 04-08-2007 19:16

Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?
В старых журналах "Охота" было несколько вариантов изготовления, ими и пользовался. Поищу, выложу сканы.
Любитель по перу 04-08-2007 20:20

Дык кажись самоделку еще и катают потом, навроде чугунной сковородой. Про это в журналах не было не слова!?
Gis 04-08-2007 20:55

Если катать, то можно просто пруток порезать на кубики...
Вот бы отлить так чтобы не катать потом.
Любитель по перу 04-08-2007 21:05

Ну насчет энтого надо совета спросить у старой гвардии. Я то не занимался никогда литьем дроби, так грузы на донки, сети ну в формы вобщем.
SEVEN115 04-08-2007 21:45

Двумя словами не объеснить,зависит от температуры свинца от состава свинца от высоты падения капли ,если всё настроено получается круглая без всяких хвостов и ямок ,можно и диаметр дроби менять,но это всё не быстро получается руку набить надо .старый мой если собирается лить весь вечер настраивает зато ночь шпарит как на конвеере,может на следующей неделе накапаем маленько отпишусь о результатах.
Gis 04-08-2007 22:13

Вот бы технологию поподробнее, типа: температуры свинца и воды (если воды), высота размер отверстия ну т.д.
Прочитал недавно способ элементарный: в двух словах...
берём рефлектор фары, закладываем свинец, в рефлекторе отверстие под нужный номер дроби, закрепляем всё это наклонно и пояльной лампой греем непосредственно свинец, он стекает и капает в воду... и всё, потом только сортируем
SEVEN115 04-08-2007 22:44

quote:
берём рефлектор фары, закладываем свинец, в рефлекторе отверстие под нужный номер дроби, закрепляем всё это наклонно и пояльной лампой греем непосредственно свинец, он стекает и капает в воду... и всё, потом только сортируем

подскажу прощще ,берёшь сковородку желатально типа алюминевой сверлишь дырку устанавливаешь на подставку с низу лампа паяльная,примус,горелка, короче что есть или чем удобнее, под дыркой тазик с водой желательно старого образца тоесть с более пологими краями или бортами (не знаю как обозвать)или полоску металическую на неё полоску из стеклоткани .ложишь мет полосу примерно под углом 45 градусов по отношению к дну тазика,и в перёд, свинец плавится капает падает на стеклоткань смоченную водой катится и скатывается в воду.и начинаешь регулировать-температуру,расстояние сковородки от полоски ,угол наклона этой же полоски. я предупреждал что быстро не получится.но если терпения хватит дробь практически не отличить от заврдской .ЖЕЛАЮ УДАЧИ .
альберт 05-08-2007 04:13

У меня похожий способ, только скажу, что расстояние от отверстия до лотка с тряпочкой должно быть не более сантиметра, ткань должна быть натуральной. У меня получились довольно ровная, вот только надо немного катнуть т.к. иногда некоторые дробинки с одного боку приплюснутые, видимо при ударе об воду.
SEVEN115 05-08-2007 10:39

АЛЬБЕРТ тебе нодо гдето что-то регульнуть,ровная она получается и катать не надо. раньше пробовали катать тяжело да и не нужно это даже если и не совсем круглая .ИМХО.
альберт 05-08-2007 16:57

У меня одна дробина из 10 получается с одного боку приплюснутой.
SEVEN115 05-08-2007 21:56

Это нормально,в прицыпе при сортировке они должны отсеятся и даже если не сортировать ничего страшного в этом нет.на 30 метров полетит как миленькая ,это когда хвостатыми стреляешь утки от шумового эффекта падают.
альберт 06-08-2007 03:22

да я впринципе стреляю и не заморачиваюсь. Вопрос в сырье гораздо острее стоит.
алхимик 08-08-2007 11:16

выкладывайте принципиальную схему, а то брал в азоте 7-ку - по 82 рубля за кг! офигеть!
PRINCIP 08-08-2007 15:26

quote:
Originally posted by алхимик:
выкладывайте принципиальную схему, а то брал в азоте 7-ку - по 82 рубля за кг! офигеть!

Радуйся, что пока по такой цене.
Сейчас свинец в Рязани столько стОит...
Кста, на воду сверху лучше налить тонкий (2-3 см) слой масла, лучше синтетики, часто используется трансформаторное... В этом масле и будет формоваться круглость дробинки, а в воде окончательно остывать.

алхимик 08-08-2007 15:38

вить - как лить качественную дробь до 6-го номера!????
PRINCIP 08-08-2007 16:01

quote:
Originally posted by алхимик:
вить - как лить качественную дробь до 6-го номера!????

Поеду в цех - возьму тебя с собой!
Может на месте и приобретёшь немного дроби по цене свинца...
Заодно и поделюсь некоторыми секретами, если пообещаешь не быть серьёзным конкурентом.

алхимик 08-08-2007 16:11

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Поеду в цех - возьму тебя с собой!
Может на месте и приобретёшь немного дроби по цене свинца...
Заодно и поделюсь некоторыми секретами, если пообещаешь не быть серьёзным конкурентом.

Я для себя! Для своих нужд!
Себе и только!!!!

Дядя Мычь 08-08-2007 19:33

http://littletonshotmaker.com/ Только цена негуманная
ppaganell 08-08-2007 20:50

Где то вешал я фотки как лить. Ищите может и обрящите...
Сайга 08-08-2007 21:44

Я например заказал чертижы дроболейки в интернете вот здесь http://hunter.hotmail.ru/ изготовил ее учился лить где то 2 часа пока понял что к чему.какраз перед сезоном на утку налил до 20 кг.дроби идеальная как из завода получилась в основном ?5 потом еще влил 7 4кг 9 3кг просеял 5 иполуил еще по 1кг 4и6.если научитса хорошо лить можно и ни просевать система позволяет при навыках лить дробь только одного размера. Уверяю дробь получаетса круглая.
gavrusha1 08-08-2007 23:13

У меня есть такой станок:http://hunter.hotmail.ru/ ,брал у него уже готовый.Мне он ненужен.Пробывал всего один раз,понравилось,кому нада в P.M.
С уважением Алексей.
альберт 09-08-2007 03:10

quote:
Originally posted by Сайга:
Я например заказал чертижы дроболейки в интернете вот здесь http://hunter.hotmail.ru/ изготовил ее учился лить где то 2 часа пока понял что к чему.какраз перед сезоном на утку налил до 20 кг.дроби идеальная как из завода получилась в основном ?5 потом еще влил 7 4кг 9 3кг просеял 5 иполуил еще по 1кг 4и6.если научитса хорошо лить можно и ни просевать система позволяет при навыках лить дробь только одного размера. Уверяю дробь получаетса круглая.

Я тоже по этой же ссылке купил чертежи и по упрощенной схеме налил. получается неплохо, но сама схема очень сложная, можно все упростить, и лить в масло у меня не получилось, сложилось впечатление, что раскаленная дробь плющится о масло.

RodionovSerge 13-08-2007 08:05

День добрый всем! У меня совсем простая схема:
1. В кастрюле горелкой плавим свинец.
2. Беру обычную консервную банку и цыганской иголкой делаю 5-6 проколов(слегка) дна банки.
3. В ведро наливаю патоки, в к.банку расплавленный свинец и капаю его в патоку (расстояние ~ 2см)
Дробь получается идеальной формы. ??5-9
Патока стоит 3000р/тн.
Patron18 13-08-2007 11:56

quote:
Originally posted by альберт:

Я тоже по этой же ссылке купил чертежи и по упрощенной схеме налил


Может поделитесь информацией???
Потеряный 16-08-2007 01:15

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

День добрый всем! У меня совсем простая схема: 1. В кастрюле горелкой плавим свинец.2. Беру обычную консервную банку и цыганской иголкой делаю 5-6 проколов(слегка) дна банки.3. В ведро наливаю патоки, в к.банку расплавленный свинец и капаю его в патоку (расстояние ~ 2см)Дробь получается идеальной формы. ??5-9Патока стоит 3000р/тн.

А где вообще можно купить патоку? Какой слой патоки нужно наливать в ведро?

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

Vesennik 16-08-2007 11:39

quote:
Originally posted by Patron18:

Может поделитесь информацией???


Очень хотелось бы посмотреть, я бы даже заплатил ганзовцу, а не какому то дяденьке.
номер 16-08-2007 22:12

Это правда что там токарной обработки много? Убивает то, что применен самодельный ТЭН для нагрева. Неужели нельзя было применить что-нибудь из того, что можно купить в магазине?
Короче хрен на коленке сделаешь
альберт 18-08-2007 13:27

Очень легко. Никаких особых трудностей нет и токарные работы там самые простые.
SEVEN115 18-08-2007 22:03

попробую вставить фото
SEVEN115 18-08-2007 22:12

не получается ,хотел процесс показать.
Потеряный 21-08-2007 02:53

quote:
Originally posted by SEVEN115:

не получается ,хотел процесс показать.


Оччч интересно, попробуйте пожайлуста ещё!!!
antiGREEN 21-08-2007 12:45

карандаш. там редактирование там же и фото вставить можно.
SEVEN115 21-08-2007 18:57

я всё это прочитал , как фотку уменьшить? и как её сюда перенести?
vitprot 21-08-2007 19:10

Сергей, издеваешься? :-)))) Ща, блин, тапками закидают - как пить дать... Третий день же ж люди ждут :-) А нервы не у всех крепкие :-)))) На своем сообщении жмешь листочек с карандашом (рисуночек такой маненький вверху каждого сообщения - срау опосля треугольника с восклицательным знаком) - откроется поле для редактирования собственного сообщения - там внизу поля для вставки фото.. Для уменьшения фото как вариант можно открыть его в пайнте (стандартная прога в Office), и сохранить под другим именем...
Gis 22-08-2007 16:52

Уже и тапки кончились....
Zhelezniy_Felix 22-08-2007 22:01

немогу точно сказать как но один дед лил дробь както так:

короче были такие железки все как друшлак.. повидимому гдето в комбайнах применяются или еще гдето.... тоесть явно заводские с ровным шагом.... причем у него такие были с разным диаметром... так вот было у него нечто типо коробочек из таких железок... туда как я понял он клал свинец паяльной лампой
плавил капли капали в нечто густое под названием "патока" потом слегка это подогревали и отделяли дробь... получалась относительно круглая... и достаточно хорошая....


p.s. ну проспал я тогда и незнаю точную технологию видел токо последствия... ведро дроби...

Gishu 22-08-2007 22:42

В патоку, в патоку. Она потом еще и отмывается гораздо лучше чем отработка!
Потеряный 22-08-2007 23:36

Где взять эту патоку???
альберт 24-08-2007 09:03

А коробочки очень похожи на геологические сито.
номер 24-08-2007 22:58

Если речь о настоящей патоке, то ее делают на крахмальных заводах для кондитерских фабрик. Но возможно речь о херне с сахарных заводов. А возможно еще что-то обозвали патокой.
номер 24-08-2007 23:01

Родите кто-нить фоту этого дроболейного чуда и фотки продукта. Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?
ANSVEL 28-08-2007 20:17

В принципе самый простой способ - ето капать свинец с высоты, для примера, что бы получить дробь 7,5 нужно примерно 7 метров. Старые заброшенные здания прекрасное место для литья.
SEVEN115 28-08-2007 21:39

quote:
Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?

то-то и оно что не всё умеем и знаем ,оказалось у меня нет программы для работы с фотками ,на днях установят, он у меня фотки не уменьшает ,как изладят так мы их и сразу вам покажем.вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.
vitprot 28-08-2007 22:30

quote:
Originally posted by SEVEN115:

вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.


ну мы ждем-с...
на выходных перелопатил все темы в снаряжении с конца 2004 года... есть занятная ссылочка. вот: forummessage/11/112
там высказана идея порционной подачи свинца на лоток посредством замены конусного клапана цилиндрическим. пока остановимся на данном вопросе, т.к. длина лотка и угол его наклона - это, конечно, немаловажно, но уже вторично. думается, для получения дроби одного номера, важно, чтобы "доза" свинца, падающего на лоток была одинаковой. сейчас попробую вставить картинку - полуплагиат из темы по ссылке, но все же ваши мысли по этому поводу интересуют. пока это чистая теория, но, может, она обрастет - либо мыслями, либо "тапками".
click for enlarge 1920 X 1440 237.6 Kb picture


основная проблема - из какого материала делать дозатор? если, допустим, из латуни, то необходим допуск на нагрев, и всю конструкцию придется сначала прогревать без свинца. вернее - нужен тугоплавкий металл с наименьшим показателем увеличения в объеме при нагреве. звиняйте, не силен в материаловедении (точнее - дундук в этом полный)... а так, размерами отверстия в дозаторе (дозаторами с различными отверстиями) можно б было менять дозу свинца и номер получаемой дроби соответственно... все. жду летящих тапок.

tng05 29-08-2007 12:27

quote:
Originally posted by Потеряный:
Где взять эту патоку???

У нас коровам на фермах дают, как пищевую добавку.

SEVEN115 29-08-2007 20:42

и ещё из неё брагу ставят потом самогон гонят ,но вонючий мама не горюй.
Сайга 31-08-2007 22:21

У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.
disel64 31-08-2007 23:26

quote:
posted 31-8-2007 22:21

У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.

я поступил также и теперь с дробью проблем нет.
SergeyLeva 31-08-2007 23:29

quote:
Originally posted by Сайга:
У меня есть видео и фотки как я лил дробь но вставить их я немогу без соглашения автора.закон.Били у меня уже конфликты на етом форуме тема называлась дроболейка.Могу только посоветовать купить чертижы на http://hunter.hotmail.ru/ и изготовить дроболейку и лить дробь,как ето зделал я.

Один знакомый француз не мог выговорить наше любимое словечко, и у него получалось только так: "ПИЛЯТЪ". Замучились учить

Так вот, блин, пилят!

Чертежи - авторское. Охраняются законом. Не публикуйте их тут Публикация же фото готового изделия, изготовленного Вами по приобретенным Вами чертежам, (лицензированное производство) - ч.4 ст 29 Конституции РФ. Это Ваше изделие и Ваше неотъемлемое право на свободу получения и распространения информации любым способом.

Для аналогии: среда программирования и компилятор принадлежит например Borland или Microsoft, а программа и компилированный ею код - Вам...

VASILICH 31-08-2007 23:32

quote:
Originally posted by SergeyLeva:

Так вот, блин, пилят!


У меня так таджики и калмыки на производстве говорят. Ну, совсем как французы...
ANSVEL 04-09-2007 20:24

Ну че все, запал закончился?
alsol 06-09-2007 21:39

Сегодня был в Климовске, там где патроны делают. Хотел прикупить дробь, а дроби то и нет. Один человек сказал что завод за 140р, 1кг отдает и это фирмам, а мол в рознице будет все 200р. Что делать то будем?
tng05 06-09-2007 21:56

Распаковывать дроболейки. (У кого они есть)
PRINCIP 06-09-2007 22:36

quote:
Originally posted by alsol:
Сегодня был в Климовске, там где патроны делают. Хотел прикупить дробь, а дроби то и нет. Один человек сказал что завод за 140р, 1кг отдает и это фирмам, а мол в рознице будет все 200р. Что делать то будем?

Отгружу скоро в Климовск на "ТЕМП" 2 (ДВЕ) тонны дроби по цене (военная тайна), но в продаже она будет от 120 руб за 1 кг.

alsol 06-09-2007 23:33

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Отгружу скоро в Климовск на "ТЕМП" 2 (ДВЕ) тонны дроби по цене (военная тайна), но в продаже она будет от 120 руб за 1 кг.

Это конечно хорошо что 2 тонны, но от куда цена такая, и не разберут ли ее
большими партиями фирмы? И подскажите примерно, скоро, это когда, а то мне до Климовска 80 км по военной дороге.Буду очень ждать.

PRINCIP 06-09-2007 23:41

quote:
Originally posted by alsol:

... но от куда цена такая, и не разберут ли ее
большими партиями фирмы?

Цена на свинец (лом) сейчас 58 и более...
Специальный дробовой свинец = 72 руб за кг.

serg-e 09-09-2007 01:28

quote:
Originally posted by SEVEN115:

quote:

Совсем что ли компьютерная безграмотность одолела?

то-то и оно что не всё умеем и знаем ,оказалось у меня нет программы для работы с фотками ,на днях установят, он у меня фотки не уменьшает ,как изладят так мы их и сразу вам покажем.вы уж меня извеняйте брацы не виноватый я,это всё он, компутэр.

млин.
foto.radikal.ru
загружаете свое фото сюда и там все само уменьшит
далее когда фото загрузится поЯвится страница с сылками на ваше загруженое фото, загружайте фото и вставляйте ссылки на фото в топик

Gis 11-09-2007 12:22

Сегодня в магазине покупал по 70р. кг., правда только крупная была (?0 и ?1)
PRINCIP 11-09-2007 17:55

quote:
Originally posted by Gis:
Сегодня в магазине покупал по 70р. кг., правда только крупная была (?0 и ?1)

Рекомендую скупить там всё... Это цена свинца на сегодняшний день.

Gis 11-09-2007 21:26

Задумался...
Gis 15-09-2007 21:34

Остатки в магазине 3,5 кг. ?0 (были)
iluhaM 04-10-2007 12:10

Ездили с ганзовцами в Ижевск, так там дробь по 120 руб. кг.
Gis 04-10-2007 07:50

Видимо 120 это сейчас дёшево. Уже люди и по 180 и по 200 покупают...
falcon62 04-10-2007 11:08

Цены пока ещё разные, надо ходить и искать. Но дешевле 120руб. не видел. Мне не для стенда поэтому не парюсь особо. Недавно взял 3кг. 3-ки по 80р., сезона на 2-3 хватит, а там посмотрим. Может сам катать буду, давно энтим дельцем не занимался. Надо воскресить в памяти.
serg-e 04-10-2007 11:19

quote:
Originally posted by falcon62:

Может сам катать буду, давно энтим дельцем не занимался. Надо воскресить в памяти.

только где свинец то брать?
все уже скупили

yandron 04-10-2007 15:28

Скажите, пожалуйста аккумуляторный свинец подойдет для литья дроби или нет и какой лучше для литья?
metero 04-10-2007 16:00

quote:
только где свинец то брать?

Шинмотаж. Клеящиеся грузьi для баланса шин вьiбрасьiвают так или иначе.
yandron 04-10-2007 16:42

Шиномонтажники сами уже все сдали.
falcon62 04-10-2007 23:17

quote:
serg-e

Ищащий да обрящет. Под ноги посмотрите. В Улан-Уде в гарнизонах можно чёрта лысого найти. Не- уж то у Вас нет знакомых среди военных? Могу дать ещё один совет, походите по свалкам у гаражей, много не найдёте а 1-2 аккумулятора валяющихся подберёте. А это не много ни мало, порядка кило, ато и больше свинца. Как в русской поговорке говорится:- С миру по нитке- голому одёжка.
iluhaM 06-10-2007 14:51

В Уфе есть еще дробь по 130 кг. за 1.5 кг банку, потихоньку скупаю
Totewekotiara 11-10-2007 14:19

вот читаю и прикидываю... я иногда две пиццы по 200 руб. за каждую заказываю (с доставкой) ну где то 1-2 раза в месяц... )) или седня вот в супермаркете пожрать купил на себя и маму 500 р. куда то исчезли )))а тут 130-150 руб. за кг. свинца готового уже дорого вобщем для себя я решил так: если в маг. не появиться свинец (запросто в нашей провинции) плюну, скажу пару ласковых и на пустыри к заброшенным гаражам )) и не потому что ищу подешевле... а потому что и выбора то нету ну не заказывать же по инету несколько кило дроби
Серый Самарский 11-10-2007 20:11

, размерами отверстия в дозаторе (дозаторами с различными отверстиями) можно б было менять дозу свинца и номер получаемой дроби соответственно... все. жду летящих тапок.[/B][/QUOTE]

Номер получ. дроби можно регулировать только диетром пробитого иглой отвесстия в лотке нокопителе(алюмин.собачья чашка под углом 45 градус.)из которого свинец капает на край таза с водой на котором лежит полоска мокрой ткани ХБ(опущена в воду и постоянно мокрая-не прогарает)растояние как и температура подбится с помощью бубена и опыта ,как писал SEVEN115 долго настраеваешь и......
из практики-самое главное это равномерно подавать горячий свинец на лоток накопитель(накопит.-тоже горячий),меньше подаеш -капает свинец медленно(2-3 дроб в сек) и очень капризен к уровню воды,много- получается "хвостатая" но когда настроиш звук идет неповторимый , неописуемый, не то что "битьем по "клаве но и пером неописать с частотой швейной машинки на высоких оборотах.по мере наполнения таза готов.дробью неостанавливая прощес убираю столовой ложкой (3-4лож) -уровень воды тоже важен.в конце всего снимаю зеркало со стены(1,5Х70)
полу на пол(ленолиум)подглом в два тома А.Дюма и равномерно сыплю дробь на зеркало,та которая скатилась и оказалась в переди зеркала собирается в старый дробовой мешок,добавл.графит,молость движений и почти заводская дробь, малость хвостатая и убогая (в процессе регул) не катится вперед -она сбоков вится или вообще недакатовается-ее на переплав(проц15-20).
уехал на охоту да понедельника!
С Уважением

s16 12-10-2007 06:22

пробовал лить,получаются только сперматозоиды с разной длинной хвоста,нормальной дроби получается 10%
процесс такой: миска из нержавейки с отверстием 1,5мм ставится на подставку с наклоном, под отверстием банка из под масла на боку обрезеная в виде корытца,вода,масло отработка ок.2см расстояние до масла 1 палец.
Греется свинец в миске кровельной горелкой, стекает к отверстию и капает, иногда расплав видимо перегревается и вместо дрови получаются рыхлые такие комочки.
каким образом поддерживать постоянной температуру расплава?
причины получения хвостатой дроби?
purgen 12-10-2007 15:29

ладно
дроби моло по малу нальём
а вот пороходелка и купсюледелка ?
как делать будем
скоро с такими ценами и гильзы делать начнём
Gis 12-10-2007 22:02

Слишком сложно.... лучше на дульнозарадные перейдём.
номер 13-10-2007 10:28

Дед давным-давно научил. Один из вариантов процесса со своими штрихами.
Берется ведро, наливается воды, сверху масло не тонким слоем, берется паяльная лампа и консервная банка. В банке отверстие кончиком швейной иглы. Грузится свинцом, устанавливается над ведром. Паяльная лампы разжигается и ее пламя направляется под днище банки, так, чтобы вытекающий свинец пролетал через пламя(хвостики оплавляются). Все это удобнее делать над краем ведра. Расстояние полета жидкого свинца регулируется по лучшей форме дроби в процессе литья.
надо следить: за пламенем, уровнем свинца, уровнем подъема масла в процессе литья, его температурой, температурой воды.
Качество приемлемое, сперматозойды приводятся к икре, Но хочется еще большего качества, большей стабильности и автоматизации.
falcon62 13-10-2007 11:35

quote:
purgen

Не нужно горячиться! По моему разумению, весь этот дифицит, явление временное. Производители просто прикидывают, а когда это устаканится всё вернётся на круги своя. Ну а цены? Сколько мы уже пережили повышений? Привыкли же. Вспомните года три, четыре назад пропали пластиковые гильзы из продажи, а потом появились, но чуть дороже. Ведь никто не умер.
falcon62 13-10-2007 11:44

Меня в своё время батя научил, запасы небольшие делать, так эта проблема не особо пугает. Латунки есть, да и пластика на чёрный день хватит. ЦБ тысячи три, а может и более, жевело тоже есть, порох пока не проблема. Так что паниковать нет причины. А на второе ИЖ-58 16 кал. вообще борохла не мерено, просто не люблю 16 калибр.
purgen 15-10-2007 14:02

явление может и времянное НО
в других странах цены зависят от всяких бирж и т.д.
в зависимости от этого цены то поднимаются то опускаются
но мы в России и у нас не принято опускать цены
как цена поднялась так она и останется
замечал такую тенденцию много раз
vthai 16-10-2007 12:56

Возник вопрос!
А можно ли использовать вместо графита для дроби,
размельченный стержень простого карандаша?
sergAY 16-10-2007 13:24

Сам пользовал так, брал большую банку из под кофе жестяную в нее бросал дробь ломал мелко грифель от карандаша брал обыкновенную дрель с самым большим сверлом и включал примерно в течении 5 минут вся дробь становилась нормальной и покрывалась графитом равномерно.
Игорь-Т 16-10-2007 21:01

quote:
Originally posted by PRINCIP:
Цена на свинец (лом) сейчас 58 и более...
Специальный дробовой свинец = 72 руб за кг.


Виктор Иванович!
Глянь в РМ. Помощь нужна....
С уваженим.
tng05 18-10-2007 20:19

Сегодня был в Волоколамске (Московская область) большой ассортимент дроби
по 75р. за кг.
Прихлоп 18-10-2007 21:09

должна подешеветь. теоретически
Karl1 20-10-2007 03:11

Мне тоже приходилось лить дробь.
Делал так:
Миска из нержавейки с пробитыми на дне отверстиями. Отверстия пробивались иглой.
Снизу грелось газовой горелкой, свинец плавился в миске, и если уровень был достаточно велик, падал из отверстий через огонь в ведро с клейстером. Клейстер готовил из муки и воды.
Размер дроби зависел от размера отверстий и уровня свинца в миске.
Если расстояние от миски до ведра с клейстером было маленьким, то получалась хвостатая, правда тут еще и температура свинца влияет.
Поскольку трудно было сделать одинаковые отверстия в миске, то и диаметр получался разный.

С уважением

------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

Хантер2005 20-10-2007 22:00

Почитал форум, и хочу сказать спасибо всем кто купил у меня чертежи, и хорошо отзывается о моем методе литья. Надеюсь что они не жалеют о портаченных деньгах, поскольку проблем с дробью у них уже нет, разве что с сырьем. А сырье можно получить например как это делал я, менять например 1 кг дроби на 3 кг свинца. В крайнем случае фифти-фифти.
Кстати, если кто из Ростовской области, звоните, на сайте http://hunter.hotmail.ru есть номер, у меня есть одна не доделанная дроболейка, делал себе, отдам по разумной цене. Мне она уже не нужно, так как бросил заниматься охотой, всвязи с резким уменьшением количества дичи в наших краях. Кстати насчет литья в воду,не мучтесь, хлопотно это, сложно добиться хорошего качества. Лучше всего через масло в воду, но масла побольше. как говорится, дробь маслом не испортишь. Слой должен быть хотя бы сантиметров 5, а лучше больше. Насчет стеклоткани по которой катится дробь, скажу, пробовал, плохо. Лучше всего, как тут писалось.натуральные ткани, какие, пробуйте. кому какие понравятся. И не в коем случае, стеклоткань то или что другое, оно не должно лежать на металле, только древесная основа, то есть то, что не поглощает тепло. Со временем прогорает конечно и материал и древесина, но за это время нальете на весь сезон. А там новые расходные материалы поставите, и снова можно лить. Еще, не лейте прямо в охлаждающую среду, масло или воду, дробь должна после падения катиться, чтобы не было приплюснутости и прочих дефектов дроби, подбирайте высоту капания, угол качения, и длину качения. А также температуру свинца. Свинец кстати годится аккумуляторный или смесь с чистым. Насчет патоки, не пробовал, но слышал что получается хорошо. Пробовал в мыльный раствор - плохо. В воду - почти вся пустая, да и форма далека от совершенства, в керосин не пробовал. Это я перечисли методы которые упоминаются в интернете, но лучше не тратьте время зря, масло, и только масло, а под ним вода. Температура среды влиет но не очень.
Насчет тена для подогрева. Если бы они были, проблем бы не было, но где их взять. Если бы были в свободной продаже, сделал бы чертежи под них. В конце концов можно и на газе лить, но не удобно, да и дороже чем с электронагревом. В общем дерзайте. я вам тут в принципе почти все выложил, вы же не американцы тупые, поймете что к чему. УДАЧИ! Если что, пишите, проконсультирую.
Кстати, у меня есть шприц пресс, кто не знает, поясняю. Это штука позволяет лить пластмассу под давлением. Пресс бытовой, делал для себя для литься пыжей, и прочих охотничьих принадлежностей. Как то делал на заказ оснастку для литья пули полева, там как раз есть пластмассовые детали, так что можно лить без проблем. Не сочтите за рекламу, просто он мне не нужен, уже, поэтому продам. Выслать в другой город не получится, только самовывоз. Слишком он большой, дома не поставишь, гаражный вариант, вес около 40 кг, ядумаю, не взвешивал.
Также есть голтовочный барабан. Делал не для того, чтобы докатывать дробь до круглого состояния после литья, кто делал дроболейку по моим чертежам, подтвердит что этого не требуется, просто после 5 ти минутного болтания в барабане дробь приобретает темынй цвет, что ничем не отличает ее от заводской. Думайте!
Извините если не связно получилось, четыре раза редактировал ......
Karl1 20-10-2007 23:03

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Кстати, у меня есть шприц пресс, кто не знает, поясняю. Это штука позволяет лить пластмассу под давлением. Пресс бытовой,

И полиэтиленовые детали тоже можно этим прессом лить?

antiGREEN 21-10-2007 12:12

Вот тоже решил купить чертежи. И хотел задать вопрос уже собравшим агрегат. С какими трудностями они столкнулись при выполнении токарных работ и подборе материала.
Хантер2005 21-10-2007 19:49

quote:
Originally posted by Karl1:

И полиэтиленовые детали тоже можно этим прессом лить?

Любой материал , то есть любая пластмасса, ну или почти любая. Есть тугоплавкие, но они как правило для спец применения. Полиэтелен это то, из чего делают полиэтиленовые пакеты, если не ошибаюь, из него проще всего. Он в принципе легкоплавкий. Проблема просто в том, что нужно желательно поставить на аппарат какой то рекулятор напряжения, и подобрать для разных видов пластмасс температуру, и запомнить для себя что при какой температуре плавить.
Я лил из полиэтиленой пленки, вроде много ее, но суешь ее в цилиндр а она все лезет и лезет туда. Можно в принципе нарезать заранее, или просто обработать ее внешней температурой чтобы она стала компактнее, а потом порезать до подходящих размеров.

Хантер2005 21-10-2007 20:04

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Вот тоже решил купить чертежи. И хотел задать вопрос уже собравшим агрегат. С какими трудностями они столкнулись при выполнении токарных работ и подборе материала.
Можно обойтись минимумом токарной работы. То есть корпус дроболейки сделать не круглой формы, а квадратной. То есть из листового металла. Который в принципе можно и болгаркой порезать, хотя лучше на гильтине порубать. Немного токарной работы все равно должно быть, хотя тоже можно обойтись готовыми подходищими деталями, и довести их до ума дрелью. Хотя это и не удобно, и в процессе литья возниктут неудобства. Но если делать аккуратно, и руки у вас из нужного места растут, то думаю что сделаете. В конце концов, я начилал все на коленках, и лил так некоторое время, для себя, на продажу много не нальешь, вот с сделал все как надо. Тем более что сам токарь. Проблема может возникнуть с намоткой нихрома. Нужен листовой асбест, думаю это не проблема, в котельных применяют, в литейном производстве, у сварщикой встречается.
Проволока не проблема, можно купить спираль и размотать ее .Готовая спираль не пойдет, ею и два раз не обернешь дроболейку, так что теплоотдача будет низкая. Проблема одна - изолировать проволоку от дроболейки. Тут нужна слюда. С этим думаю может возникнуть проблема.
Хотя можно и заменить ее. например есть лента в природе типа изоленты, она сделана из слюды и стеклоткани, если намотать несколько слоев, то пойдет. Также пойдут тонкие керамические трубки, брал одно время на заводе где есть литейное производство. Не знаю что они там с ними делали, но они были. Все это нужно для того, чтобы получить обогрев тигля где плавится свинец, со всех сторон. Но если изолировать бак толстым слоем асбеста, то думаю можно обойтись обогревом снизу.То есть обычной электро печкой. Но может возникнуть другая проблема, чтобы прогреть большой объем, нужно будет больше времени чем если бы обогрев шел со всех сторон. Если делать обогрев снизу мощным, то свинец внизу будет слишком горячим, а сверху холодным. В общем будут большие перепады температуры, что не есть хорошо. Дробь скорее всего будет плохая, так как свинец все время будет перегретый.

antiGREEN 22-10-2007 20:17

Я хотел узнать о материале сколько чего надо. Токарь грамотный есть. Просто какой нужен листовой металл. То ли 2мм то ли 20мм. ну и остальное нужен ли какой цвет мет типа бронзы.
Хантер2005 22-10-2007 22:32

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Я хотел узнать о материале сколько чего надо. Токарь грамотный есть. Просто какой нужен листовой металл. То ли 2мм то ли 20мм. ну и остальное нужен ли какой цвет мет типа бронзы.
Листовой нужен если делать без привлечения токаря, то есть квадратной формы. Думаю что квадратной формы дроболейка удобнее в работе, но более сложна в изготовлении, но зато можно не привлекать токаря. Если с токарем, то нужно труба диаметром от 100 до 160 мм, или около этого.
То есть одна будет тиглем где плавится свинец, вторая кожухом. Если лить не на продажу, а для себя, то можно трубу и меньшего диаметра, например 60 тигель, и 100 -120 кожух. Но производительность конечно будет не очень. Так что больше диаметр предпочтительнее.Также нужно будет листовой металл, из которого будет делаться дно, диаметр 10-12 мм. Можно вырезать газом из листового, потом обработать на токарном станке. В конечном итоге должно получиться изделие напоминающие катушку для ниток, только не современные, а как делали раньше из дерева, с надетым на нее цилиндром. Цветного металла не нужно, все из черного, если не считать нихромовой проволоки. В общем ничего сложного нет. Купите чертежи, там все это подробно написано.Из чего делать, размеры, как делать,как собирать, как лить,плюс к этому, в дополнение, чертежи пулелейки Диаболо, с таблицей размеров под разные калибры, плюс, кам можно обойтись капсюлем ЦЕНТРОБОЙ, вместо ЖЕВЕЛО, правдя для этого нужен хороший токарь. То есть чертежи переходника под ЦЕНТРОБОЙ для пластмассовых и бумажных гильз. Сам несколько лет стрелял,все ОК.


номер 23-10-2007 09:29

У меня два или три киловаттных ТЭНа от плитки круглых, диаметром 150 мм. По центру можно просверлить отверстие 30 мм для литья. Таким греть снизу пойдет? Если камеру внутреннюю убрать, а оставить только внешний кожух, который и станет камерой. Теплоизолировать её, естественно.
В паспорте: электроконфорки типа ЭКЧ - 145 - 1,0/220 ГОСТ 14919 - 83
624170Свердловская область, г. Невьянск, Невьянский мех. завод
Gis 23-10-2007 09:56

Тену можно попробывать сделать из желтой глины.... спирали во всех магазинах лежать. Наверно пора чертежи заказывать
Хантер2005 23-10-2007 19:25

http://donek.ru/page624250 почитайт здесь что нужно для изоляции проволоки от металла корпуса дроболейки, может пригодится.Речь идет о трубках из керамики, как я понял, Я раньше собирал дроболейки с помощью трубок, возможно таких же. Брал на работе, так что не знаю, как они назывались.
Возможно там где вы живете, есть такие конторы где можно это купить. Это ссылка на Ростовскую фирму, так что кто рядом жевет можете купить
Для оставльных наверное можно найти в инете по месту жительства.
Насчет тена, думаю что после того что я напила, вопрос отпадает. Если же все таки хочется применить готовые запчасти от плиток, то думаю что будет очень не удобно, кожух же делается не просто так, а для того чтобы снизить потери тепла. Если вы возьмете крглый тен, то придется делать отверстие в дне по центру, при этом вы потереяте доступ к отверстию через которое будет течь свинец. К нему добраться будет очень сложно. А оно быть доступно.
Так что не мучтесь, воспользуйтесь поиском, и найдите фирму продающую трубки.В этом случае слюда не потребуется.
Вот еще интересная инфа. http://www.promnagrev.ru/content.html?razdel=5&sub=1 Я одно время когда делал небольшие дроболейки, использовал такие нагреватели, они были правда невысокие, но ставли один, сейчас если бы решил делать дроболейку поставил бы два один над дургим. Те что мне удалось достать, были около 100 мм высотой. диаметром миллиметров 80. Так что тема дя размышления есть. Если брать готовые нагреватели типа хомуровых, то можно обойтись без трубок и стеклоткани, нужно будет только обмотать тэн асбестом для теплоизоляции. Дерзайте. Если что, пишите на мыло.
номер 24-10-2007 18:38

Анатолий, применение готовых, широкодоступных комплектующих увеличит объем продаж ваших чертежей вдвое, если не больше. Потому что каждый хочет купить, пусть даже за небольшие деньги, не кусок головной боли, а простую, доступную в изготовлении, дроболейку.

Ну, не хочу я мотать что-то там! Электроизолировать, теплоизолировать, контакты нихром-медь мастрячить.

Вопрос к читателям форума, которых заинтересовала дроболейка: вы хотите купить готовый нагреватель в одном из ближайших магазинов электротоваров, или изготовить самостоятельно, или потратить на поиск по городу несколько дней?
И если в крупных промцентрах найти готовый трубчатый ТЭН более или менее реально, то что делать охотникам из райцентров и глубже?

Теплоизолировать тигль с промышленным ТЭНом можно как угодно хорошо.

Анатолий, могли бы вы выложить фото вашей дроболейки, скрыв, по желанию, все секретные моменты? И фото дроби разных размеров, полученных с её помощью?

Хантер2005 24-10-2007 20:38

Насчет нагревателей. Я не пробовал, но думаю что можно заказать по инету на одном из сайтов.Насчет фоток. Постараюсь выложить в выходыне, сейчас нет под рукой. Дробь будет только одного размера. Не помню какая у меня осталась, где то 3-5 возможно. Я уже давно не занимаюсь литьем, как я писал выше, завязал с охотой несколько лет назад, одна из причин, отсутствие дичи в наших краях, другая причина, это то, что слишком много "не охоников" стало появляться, просто проходу не стало от них ,да и дичи. Думаю понятно о ком я...Так что то что осталось то и покажу, и то случайно наткнулся в гараже, думал что ничего не осталось
Кстати, тут на форуме есть те кто брал у меня чертежи, поделитесь фотками дроби, разной. Чтобы мне не тащится в гараж. Только фотографируйте ту, которая у вас лучше всего получается, а также напишите, кто сколько льет за час, день, и сколько налил всего за все время
Хантер2005 25-10-2007 18:58

Написал в контору насчет нагревателей, они конечно загнули, но думаю что можно и дешевле найти
Вот что ответили.

На сегодняшний день ООО "РЭИМ" готова предложить:
Керамические хомутовые нагреватели Keraplast
диам. 100х200 мм, 2000W/230V, длина провода 1000 мм.
При покупке 1-2 шт., цена составит - 6450 руб/шт

Ориентировочная доставка до Ростова транспортной компанией
Автотрейдинг или Грузовозофф - около 350 рублей.

номер 25-10-2007 19:08

Прально, а тут плитка целиком с двумя конфорками 750 руб стоит
Есть разница?
Хантер2005 25-10-2007 20:10

quote:
Originally posted by номер:
Прально, а тут плитка целиком с двумя конфорками 750 руб стоит
Есть разница?
Разница то есть, но проблема как туда эти конфорки приделать .Кстати, посмотрите, может быть они там как то разбираются. Если бы их как то можно было бы обогруть вокруг трубы диаметром 100 мм, тогда было бы хорошо. Не совсем конечно облегала бы трубу, но зато дно было бы свободно Я не против того, чтобы поставить готовую конфорку. Просто она не будет прогревать весь объем тигля высотой 250 мм, хоть как заизолировать, все равно внизу будет перегрев, вверху недогрев, если вообще расплавит. Делить ниже тигель, будет слишком чувствителен к добавке свинца в процессе литья. Уж можете мне поверить, пробовал сначала готовые нагреватели, пока не пришел к нагревателю от термопласта. Но потом они кончились. Вот и стал делать сам.


номер 25-10-2007 21:02

Диаметр тигля увеличивается до 150 мм. Соответственно можно уменьшить высоту
тигля, прогревать снизу. С боков наложить асбокартон в три слоя и сделать крышку из него же.Конфорку снизу так же закрыть теплоизолятором, для уменьшения теплопотерь.
Как там с фото?
Сайга 25-10-2007 22:30

Зачем заново делать велосипед? какие та тены плитки и прочии нагреватили. В чертежах все доходчиво описано работа и затраты минимальны.Найдите токаря на каком нибудь предприятие он все зделает что нарисовано на чертижах.В моем случае изготовление дроболейки обшлось гдето в 1500р ничего сложного в изготовлении нет любой средний токарь все зделает.
советую купить чертежы ничего другого луче вы не придумаете ситема просто оригинальна и работает.Вот сечас никак немогу запустить дроболейку погода плохая холодно да и на работе хотел влить на зайца думаю потеплеет и налью.Летом на утку влил себе и товарищу номера 5 7 9 гдето за 20кг за 2 часа роботы.получилась как из магазина,стреляли даже не економили но ище осталось.Всем удачи в дроболитейном призводстве.
Хантер2005 25-10-2007 22:56

quote:
Originally posted by Сайга:
Зачем заново делать велосипед? какие та тены плитки и прочии нагреватили. В чертежах все доходчиво описано работа и затраты минимальны.Найдите токаря на каком нибудь предприятие он все зделает что нарисовано на чертижах.В моем случае изготовление дроболейки обшлось гдето в 1500р ничего сложного в изготовлении нет любой средний токарь все зделает.
советую купить чертежы ничего другого луче вы не придумаете ситема просто оригинальна и работает.Вот сечас никак немогу запустить дроболейку погода плохая холодно да и на работе хотел влить на зайца думаю потеплеет и налью.Летом на утку влил себе и товарищу номера 5 7 9 гдето за 20кг за 2 часа роботы.получилась как из магазина,стреляли даже не економили но ище осталось.Всем удачи в дроболитейном призводстве.
Спасибо за отзыв, ты прав, думаю что проще ничего не придумаешь. Это как велосипед действительно. МОжно что то там переделать, но незначительно, но все равно это будет велосипед. Так и этом случае. Можно приделать тэн, но не удобно будет работать. Можно будет для себя налить, не более того.

Хантер2005 25-10-2007 22:58

quote:
Originally posted by номер:
Диаметр тигля увеличивается до 150 мм. Соответственно можно уменьшить высоту
тигля, прогревать снизу. С боков наложить асбокартон в три слоя и сделать крышку из него же.Конфорку снизу так же закрыть теплоизолятором, для уменьшения теплопотерь.
Как там с фото?
Сегодня забыл сфоткать, она у меня разобрана, и еще не работала ни разу. Я могу просто составить все в кучу, и сфотографировать. А дробь на выходные сфоткаю, нужно идти в гараж.

Хантер2005 25-10-2007 23:27

Как альтернатива нагревателя пойдет вот это http://www.forkom.ru/production_teny/ten_trubchaty.htm
Можно поставить в дно, просто первоначально будет долго прогреваться. но когда свинец станет жидким, главное поддерживать уровень, тогда думаю пойдет и такой тэн.
Можно купить готовый там где их продат, и я помню где то видел такие, но не помню где. Возможно в настенных тенах. Были такие черные длинные ящики с прорезями, возможно в них. Так что думаю найти можно.
ppaganell 26-10-2007 11:00

И правда зачем велосипед, асбокартрон,подогреватели и пр.

Промышленное производство организовывать??? Или просто от безделья?
Ещё раз фотку вешаю( по просьбе одного из участников форума) . Просто доступно удубно бесплатно .
Настраивать тока надо потом процесс пойдёт. за день можно киллограм 40 отлить. Я уже второй год пользуюсь . доволен.
click for enlarge 1280 X 960 203.0 Kb picture

Хантер2005 26-10-2007 19:08

Ну что ж, можно и так лить. Я не спорю. Это как автомобиль, моделей сотни, все ездят одинаково, потому что у всех принцип один, мотор, кузов и колеса. Но почему то все покупают не одно модель, типа запорожца, а разные, в том числе и за сотни штук баксов. Дело все удобстве пользования. Так и с дроболейками. Принцип в принципе один, удобства разные. Так что думаю все устройства имеют право на жизнь.
Обещал выложить фотки лейки и дроби. Насчет фотки дроби,снимал мобильником, он с макросъемкой не дружит. Так что получилось то, что получилось. Извиняйте. Дробь немного в масле, поэтому из за масляной пленки может паказаться что дробь не круглая немного, но это не так. Кто лил в масло, знает это эффект. Если лить например в отработку, то пока не оботрешь как следует дробь, вообще не поймешь какой она формы.
click for enlarge 200 X 325  26.3 Kb picture
400 x 300
400 x 300
antiGREEN 26-10-2007 19:12

Огромное человеческое спасибо.
ppaganell 26-10-2007 19:36

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Ну что ж, можно и так лить. Я не спорю. Это как автомобиль, моделей сотни, все ездят одинаково, потому что у всех принцип один, мотор, кузов и колеса. Но почему то все покупают не одно модель, типа запорожца, а разные, в том числе и за сотни штук баксов. Дело все удобстве пользования. Так и с дроболейками. Принцип в принципе один, удобства разные.



Можна с на станке с ЧПУ вытачивать.....
Смыл то в чём? Я видать не понял.
Если лить дробь на продажу ( в магазинах в пластиковых бутылях 1.5 литра) типа заводская!!! Продавцы ся пяткой в грудь бьют - хотя явно видно что самолитка. Тогда конечно- мона и извратится на каойнить аппарат чтобы это дело потоком шло. Её мона потом ещё и катать будет вапче круглая.
А если за сезон не больше 200-300 патронов расстреливаешь то достаточно в банку полить. И на балконе складировать день делов и на 3-5 лет про дробь мона забыть...

Тут конечно каждый для себя выбирает сам....

Хантер2005 26-10-2007 19:58

quote:
Originally posted by ppaganell:


Можна с на станке с ЧПУ вытачивать.....
Смыл то в чём? Я видать не понял.
Если лить дробь на продажу ( в магазинах в пластиковых бутылях 1.5 литра) типа заводская!!! Продавцы ся пяткой в грудь бьют - хотя явно видно что самолитка. Тогда конечно- мона и извратится на каойнить аппарат чтобы это дело потоком шло. Её мона потом ещё и катать будет вапче круглая.
А если за сезон не больше 200-300 патронов расстреливаешь то достаточно в банку полить. И на балконе складировать день делов и на 3-5 лет про дробь мона забыть...

Тут конечно каждый для себя выбирает сам....

Я как раз и имел ввиду про удобства . По вашему методу для себя можно лить без проблем, да и мелких продаж тоже. А если много, то лучше сделать нормальную. Качество будет думаю лучше. У меня был случай когда дроби вообще не было. это было в 90 е годы. Продавал я дробь не далеко от ОХОТНИКА .В охотнике была моя дробь, другой в то время не было в продаже. Выходит человек из магазина, подходит, рассматривает мою дробь. И говорит, что купил в магазине заводскую, а самодельная ему не нужна и даром, или что то в этом роде. Напрашивается выаод, что если посмотреть на хорошую самодельную дробь в магазине, то можно принять ее за настоящую, а если эта же дробь продается на улице, то человек сразу начинает искать в ней изъяны, и находит. С таким же успехом если бы у меня была заводская ,и я продавал ее на улице, думаю что он и в ней увидел бы самодельную.
Еще раз возвращаюсь к теме, все установки хороши, и все имеют право на жизнь.
ppaganell 27-10-2007 07:08

quote:
Originally posted by Хантер2005:

Я как раз и имел ввиду про удобства . По вашему методу для себя можно лить без проблем, да и мелких продаж тоже.


ОН не мой (поэтому я чертежи и не продаю ) Такой метод описан в справочнике Трофимова. Да и деды мойи ( оба охотники) лили так дробь ещё сразу после войны( дырочку в миске настоятельно рекомендовали делать патефонной иголкой! Неплохо бы узнать её диаметр тока где терь патефон то искать ). Так что я на афторство не претендую. Просто выложил фотку работающей дроболейки.Потому как у основной массы форумчан дело дальше теоритической возможности литья дроби и разговоров о какихто мифичиских чертежах не идёт.
Открываешь тему и читаешь 3-4 страницы споров круглая она будет или нет.

К стати у всех у ккого получается капелька или блинчик регулируйте высоту капанья и температуру и будет вам счастье.....

Материал грузики с калёс на монтажках вёдрами выкидывают ...... Жестковато маленько но с контейнером самое то.....

Всем удачи. В экспириментах.

номер 27-10-2007 21:32

Цитата с другого форума:
"Следопыт
13.9.2005, 12:49
Ребят поделитесь кто как льет дробь.
Я лью на воду. Лейка сделана из старой аллюминиевой сковороды. Желобок из оцинковки длинной сантиметра 3. Лейка установлена на треногу, плавлю свинец в ней-же паялкой. Отверстие 0.8 мм. Получается дробь под 5-ку 4-ку. (в принципе регулируя диаметр отверстия можно лить дробь мельче, а вот крупнее у меня не получалась) Затем дробь прокатывается. Хотелось бы узнать как льют другие. Заранее благодарен.
hunterr
13.9.2005, 14:40
Я видел два способа литья дроби.
Первый прост до безумия.
Расплавляют килограмм пять свинца и выливают его на сито, котрое устанавливается над емкостью с патокой. Льют таким способом в основном ?3. Но процент брака 60%, причем это грубый, овальная дробь считается нормальной, т.е. это остальные 40%.

Я лью по другому.
Технология практически такая же как и у тебя, но есть отличия, которые как раз отвечают за качество - идеально круглую форму.

Я использую за место сковородки металлические чеплашки из нержавейки, такие раньше в столовых общепита были.
Язычок приклепываю к центру дна, длинна его как раз и отвечает за качество дроби.
так вот длинна 6-7см.
Дробь льется в емкость с водой, на поверхность которой льется любое автомобильное масло,можно отработку , толщиной не менее 1см.
Именно масло смягчает и не дает дроби деформироваться об воду.
Можно патоку, но чистую, без воды - дороговато выходит.

Теперь о свинце.
У тебя ни когда не получится идеально круглая дробь, если будешь лить из чистого кабельного свинца. Ему не помогает даже масло, он слишком вязкий и тянется.

Хорошая дробь получается, когда она льется из аккомуляторного свинца - бабита и кабельного,в пропорциях 8:2, соответственно.

И еще самое глвное - температурный режим,если перегреешь свинец, то он будет литься как вода и не будет капать и прокатываться по язычку,т.е. получать форму шара.
Если он начнет застывать, соответствено просто перестанет литься свинец.
Также от температуры зависти и диаметр дроби.
С отверстия одного диаметра можно налить три диаметра дроби.
Все зависти от скорости литья, а скорость завист от массы и температуры свинца.
Дроболейкой льем от ?8 до ?3. Ниже уже плохое качество, поэтому тут уже другая технология.

Мы дробь не прокатываем - она и так идеальная, от заводской не отличишь.
Следопыт
13.9.2005, 17:02
hunterr
Спасибо, только два вопроса - из чего желобок и как потом дробь от масла отмываешь?
hunterr
14.9.2005, 8:12
QUOTE (Следопыт @ 13-09-2005, 16:02)
hunterr
Спасибо, только два вопроса - из чего желобок и как потом дробь от масла отмываешь?

Желобок желательно делать из нержавейки, она дает самое лучшее скольжение.
А дробь от масла отмывается бензином, потом протирвется на тряпке, потом графитится.
Следопыт
14.9.2005, 8:29
Тогда еще один вопрос - угол наклона желобка и расстояние от воды (масла).
hunterr
14.9.2005, 14:41
Угол между плоскостью дна емкости и язычком от 30-45 градусов.
Растояние от масла до кончика язычка от3-6мм.

Сразу отвечу на твой последующий вопрос по этому поподу.
В емкости, в которую льется дробь( у меня это 10литровая аллюминиевая кастрюля), с боку делается отверстие диаметром 4-6мм и в него вставляется чопик.
Когда налитая дробь прибавит объем воды в кострюле и она начнет доставать до язычка,вытаскиваешь чопик и спускаешь воду.
Следопыт
14.9.2005, 14:46
hunterr
Спасибо! На выходных (если получится) попробую твоим способом дроби полить.
hunterr
14.9.2005, 14:58
QUOTE (Следопыт @ 14-09-2005, 13:46)
hunterr
Спасибо! На выходных (если получится) попробую твоим способом дроби полить.

Не подумай, что пугаю, но по первой может не очень получиться, но не бросай это дело.
Опыт у тебя мало-мальский есть, дальше упорство поможет и я чем смогу.
Ни пуха тебе, потом пиши что получилось. "

номер 27-10-2007 22:31

Анатолий Виталиевич, а насколько сложно перейти с литья одного номера на другой?Скажем с 8 на 3? Надо выключать, сливать свинец, ждать пока остынет?
antiGREEN 28-10-2007 11:05

Вобщем все понятно. Тигель полка и емкость. Все удобство складывается из уровня исполнения.
Хантер2005 28-10-2007 18:21

quote:
Originally posted by номер:
Анатолий Виталиевич, а насколько сложно перейти с литья одного номера на другой?Скажем с 8 на 3? Надо выключать, сливать свинец, ждать пока остынет?
C 8 на 3 нужно остужать дроболейку, свинец можно не выливать. Если осталось мало свинца, можно подбросить немного, чтобы процесс литья прекратился, после чего перенастроить можно за 5 минут, только аккуратно, чтобы не обжечся, так как дроболейка будет еще горячая.Лучший вариант сделать это через несколько часов, пока не остыанет. Если лить соседние номера, не прыгать с мелкой на крупную и наоборот, то можно достичь этого скоростью капания,причем, в идеале дробь, если смотреть на процесс литься, кажется что не капает а течет. Но если быстро моргать, то есть применить как бы эффект стробоскопа, то можно увидеть что это не струя а капли, быстро катящиееся друг за другом.Так вот, уменьшая или увеличивая скорость можно получить 2-3 соседних номера. НАпример, лили 5, увеличивая - уменьшая скорость можно получить 6 и 4.
Обычно я сначала лил с одного отверстия 2-3 близлежащих номера, потом перенастраива лил другие намера, и так далее. Конечно если лить по 1 кг каждого номера с перенастройкой, это будет хлопотно. Лейте сразу столько нужно каждого номера, потом перенастраивайтесь.
Кубань 29-10-2007 09:36

Я не увидел на фото, как перекрывается подача свинца к отверстию, при каких либа казусах (попадание мусора, налипание свинца на желобке и т.д.)?
antiGREEN 29-10-2007 10:53

quote:
Originally posted by Кубань:
Я не увидел на фото, как перекрывается подача свинца к отверстию, при каких либа казусах (попадание мусора, налипание свинца на желобке и т.д.)?

Это одна из основных засад в литье. Ведь не всегда получается добыть чистый свинец и попадает мусор. Я как правило из этого положения выхожу плавлением свинца в другой посуде. Но и так через некоторое время один хрен надо чистить.

Кубань 29-10-2007 11:21

Я к чему спросил. Мы льем через краник , в который вкручен жиклер. При засорении кран перекрывается жиклер выкручивается и меняется на аналогичный. При этом не остывает свинец и не попадает мусор и сплавки в нормальную дробь.
Так же удобно переходить на литье других номеров простой заменой жиклера необходимого диаметра, без остановки процесса плавления
antiGREEN 29-10-2007 14:27

Тут я крана не обнаружил. Видимо жиклер вкручивается непосредственно в тигель. Генадий как думаете с чего подойдет кран или его лучше точить?
Кубань 29-10-2007 16:18

Я брал жигулевский латунный с системы охлаждения, а в нем отдавал нарезать резьбу под жиклеры с газовых конфорок (стоят копейки). Стандартная запорная пружина на кране садиться довольно быстро от температуры, поэтому вместо нее ставил и шайбы с гровером и мощнее и просто ставил новый кран. Одного крана и пары жиклеров хватало кил на 50 7ки. Производительность 3-4 кг 7ки в час.
5-3 лили за день больше ста кило
Кубань 29-10-2007 16:20

Одному лить довольно муторно, а вдвоем троем да при накрытой поляне процесс идет по накатанной
Gis 29-10-2007 20:34

Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.
номер 29-10-2007 20:58

В тиглях Lee для литья пуль, какая конструкция краника? Там он наверное продуманный под свинец?
Кто-нить фото этого краника выложить или эскиз нарисовать может?
И в какое место в тигле он вделан? Как изолирован?
falcon62 30-10-2007 11:12

quote:
Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.

В своё время забрал на работе бракованные пломбы примерно 6-7 кг. Только их надо плавить 1/1 с аккумуляторным свинцом, а то дробь слишком мягкая получается.
falcon62 30-10-2007 11:15

quote:
Одному лить довольно муторно, а вдвоем троем да при накрытой поляне процесс идет по накатанной

Вот-вот, как накатаешься, так что и про саму цель сборища забываешь. Три человека в России это нарицательно.
avtor-1 30-10-2007 20:25

quote:
Сегодня на глаза попался альтернативный источник свинца: "Пломба свинцовая" упаковка 1 кг. цена 154 руб. В магазине канц. товаров.

А какой смысл? Стоимость готовой дроби 80-100руб./1кг, причем по 100 руб./кг - отличная дробь Тульского производства.
falcon62 30-10-2007 21:38

quote:
avtor-1

Михаил! Свинец дома всегда пригодится, как на охоту, так и на рыбалку. Только вот покупать пломбы, я бы не стал. Всёравно,что купить готовые пули и перелить их.
avtor-1 30-10-2007 23:10

quote:
Только вот покупать пломбы, я бы не стал. Всёравно,что купить готовые пули и перелить их.

Я бы тоже не стал... Лучше поискать другие, более "халявные" варианты... К тому-же, сдается мне, что пломбы эти из мягкого свинца.
falcon62 31-10-2007 11:25


quote:
Я бы тоже не стал... Лучше поискать другие, более "халявные" варианты... К тому-же, сдается мне, что пломбы эти из мягкого свинца.

Я писал уже выше расплав делаю 1:1 с аккумуляторным, всё ОК-но получается. Пуля сильно не деформируется. Можно сурьму добавлятьно у меня она закончилась. Вот и приспособился так лить.
Gis 31-10-2007 18:58

Я про пломбы как вариант когда надо, а нет свинца ВООБЩЕ. Пломбы купить наверное всегда можно... Кроме того аккумуляторный не проблема, а разбавить часто нечем, а чистый твердоват.
Хантер2005 31-10-2007 20:38

Я делал так. Печатаете объявления что льете дробь и меняете 1 кг дроби на 2-3 кг свинца. Вот и все. Желающие найдутся, уверен. Только вешайте объявления не где попало, а там где бывают охотники. Возле магазинов ОХОТНИК, возле обществ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. Лично я менял 1 к 3. И всегда были желающие.
falcon62 31-10-2007 21:39

quote:
Я делал так. Печатаете объявления что льете дробь и меняете 1 кг на 2-3 кг дроби. Вот и все. Желающие найдутся, уверен. Только вешайте объявления не где попало, а там где бывают охотники. Возле магазинов ОХОТНИК, возле обществ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. Лично я менял 1 к 3. И всегда были желающие.

Какая-то странная арифметика. Разве из одного кг можно сделать три? И ещё недавно 1кг свинца стоил 25-30 руб, а 1кг дроби- 50-70руб. Не вижу выгоды. Получается: -210+30=-180. Странная арифметика.
antiGREEN 31-10-2007 21:55

У нас старики льют. Принес десять кг свинца через пару дней забрал 5кг дроби оговоренного номера. Нормальная арифметика.
Хантер2005 01-11-2007 12:13

quote:
Originally posted by falcon62:

Какая-то странная арифметика. Разве из одного кг можно сделать три? И ещё недавно 1кг свинца стоил 25-30 руб, а 1кг дроби- 50-70руб. Не вижу выгоды. Получается: -210+30=-180. Странная арифметика.
Ну ошибся я, можно и догадаться, уже исправил.

Хантер2005 01-11-2007 12:16

quote:
Originally posted by antiGREEN:
У нас старики льют. Принес десять кг свинца через пару дней забрал 5кг дроби оговоренного номера. Нормальная арифметика.
То же и я предлагаю, а какое соотношение - вам решать.

antiGREEN 01-11-2007 09:26

Желающие как правило строятся в очередь. С бешеным взлетом цен на дробь ситуация не изменится. У народа в закромах свинец есть.
falcon62 01-11-2007 11:10

quote:
Ну ошибся я, можно и догадаться, уже исправил.

Я то понял. Не обижайтесь. Просто форум читают и просто интересующиеся.
ppaganell 01-11-2007 19:41

Народ! А у вас что в регионе монтажники колёсьев настока жадные что грузиков старых пол ведра не отсыпють???

Или вы всё таки промышленными масштабами мерите?

В день по 100 килло на брата...

falcon62 01-11-2007 20:27

Константин! Шиномонтаж уже тоже фишку промухал, сдают в цветмет слитками по 7 кг. По крайней мере в наших окрестностях. Знаю потому-что искал с товарищем ему на грузила.
Хантер2005 02-11-2007 12:19

Предлагаю пройтись по гаражным кооперативам, и скупить аккумуляторы, думаю что можно взять за копейки. Или там же повесить объявления насчет покупки в определенный день, чтобы успели приготовить.

falcon62 02-11-2007 12:32

Я сделал проще, прошёлся по соседям по боксам поспрашал, так пока с батей возились ещё с его старой "Жучкой" сами наволокли. Молва делает своё дело.
ppaganell 02-11-2007 04:08

quote:
Originally posted by Хантер2005:
Предлагаю пройтись по гаражным кооперативам, и скупить аккумуляторы, думаю что можно взять за копейки. Или там же повесить объявления насчет покупки в определенный день, чтобы успели приготовить.

У важаемый теоретезировать канешно хорошо. Сразу видно что с акамуляторов вам не доводилось дробь лить....

Можно то можно всзя за копейки.... тока с аккума и взять то нечего... ну кроме клемм.....
Тут народ по 50 кг за день лить хотит... это надо ГОРУ акумов расфигачить...
К томуже пока разберёшьвесь в кислоте будешь...


ppaganell 02-11-2007 04:12

quote:
Originally posted by falcon62:
Константин! Шиномонтаж уже тоже фишку промухал, сдают в цветмет слитками по 7 кг. По крайней мере в наших окрестностях. Знаю потому-что искал с товарищем ему на грузила.

Олег, ИМХО на край уж лучше купить слитки эти .... чем аккумы рушить.... решётки обколачивать пассатижами.... да потом парами кислоты из тигиля дышать......

номер 02-11-2007 08:05

Предложи цветметовскую цену за россыпь. Им ни плавить, ни таскать/возить никуда не надо. Не идиоты же.
альберт 02-11-2007 08:11

quote:
Originally posted by ppaganell:

Олег, ИМХО на край уж лучше купить слитки эти .... чем аккумы рушить.... решётки обколачивать пассатижами.... да потом парами кислоты из тигиля дышать......

а пока порушишь этот акумулятор, весь в шлаке будешь. и самое обидное что с 60-90 амперного выходит максимум полтора килограмма свинца. Может со старых Советских и больше но с импорта примерно так. Невыгодно с аккумуляторами связываться.

ppaganell 02-11-2007 11:03

quote:
Originally posted by альберт:

а пока порушишь этот акумулятор, весь в шлаке будешь. и самое обидное что с 60-90 амперного выходит максимум полтора килограмма свинца. Может со старых Советских и больше но с импорта примерно так. Невыгодно с аккумуляторами связываться.

Так и я поро тоже собственно. Со старых мона было взять перемычки и клеммы.. с новых тока клеммы... Вопчем смысла нет!!!! Исчо и плавить "полный добрый вечер"! Одни окислы в банки а свинец чуток на дне..

Реально просче купить на том же пункте приёма помойму 30 руб за кг оне принимают хотя точно не знаю ....

А пломбы свинцовые покупать ИМХО ваще бред! От безделья тока. ( Ну в смысле попробовать если жуть как хочется...)

Вопчем грузики самый реальный и доступный источник свинца...

Мона кабель откопать конешна какойнить... тока знать надо где копать..( да и мягкий там свинец )

FARM67 02-11-2007 19:30

по поводу нагревательного элемента я использую гибкии тэн(гибкии до первого нагрева)у нас они на рынках у тех кто тэнами торгует разных размеров и соответственно мошностеи. Лью в патоку(у нас называют маляс) она является отходом при производстве сахара. Так что у кого под боком сахарныи завод берите и пробуите,у меня с первого раза получилась круглая.До этого пробывал и в воду и в воду через масло получалась или овальная или с хвостиками...
Хантер2005 02-11-2007 21:58

quote:
Originally posted by ppaganell:

У важаемый теоретезировать канешно хорошо. Сразу видно что с акамуляторов вам не доводилось дробь лить....

Можно то можно всзя за копейки.... тока с аккума и взять то нечего... ну кроме клемм.....
Тут народ по 50 кг за день лить хотит... это надо ГОРУ акумов расфигачить...
К томуже пока разберёшьвесь в кислоте будешь...

Насчет аккумуляторов, так я их наверное пару тонн переработал.Костер, бочка, сбоку дырка и все дела. Главное подальше отойти чтобы не нюхать эту гарь Можно и не бить их в мелкие клочья, а кидать целиком, и так поплавятся, все что не плавится, сгорит. Можно для скорости наилить в бочку горючего, чтобы процесс быстрее пошел.

номер 02-11-2007 22:24

Похоже лучший вариант следующий по переработке акк: Берется таз стальной или коробка, ставится на пару кирпичей чтоб повыше В нее ставится пара акк, и пионерский костер. Главное обеспечить соприкосновение угля и набивки решеток. Свинец уйдет на дно, а набивка и уголь - поверху. Акк принимается как содержащий 70% свинца. Масса акк типа 55ст примерно 15-16 кило. Если плавка прошла хорошо, то до 11 кг с акк получаем
альберт 03-11-2007 03:27

А Вы так пробовали? И получали 11кг? Из 120 амперного большого акумулятора у меня получилось 3кг., из 90 ам., окало килограма. Нет там 70% свинца. И пластик будет обгорать часа два потом оплавляться. Без предварительной разбивки не получится.
номер 03-11-2007 07:42

Я этот самый диоксид плавил на доске, нагревая до красна горелкой. Получался свинец. Мягкий. В этом оксиде, как раз, остальное. Разбивка ускоряет процесс.
Из булки тоже можно изюм выковыривать.
У меня и сейчас свинец пока есть + 3 акк. Вот их как раз, по нынешним условиям, и придется в пионерском костре и уголька побольше. Если кто не знает что такое пионерский костер, то это отряд человек в тридцать(или несколько отрядов) собирали весь валежник в радиусе метров сто, по крайней мере. Получалась куча размером с фигвам. Горело хорошо. Так вот развлекались.
Говоря про свинец, я имею ввиду, что костер должен быть неслабый.
Где сурьмы взять?
хим 03-11-2007 08:45

сурьму можно заказать в виде оксида с сайта http://www.technochemi.ru/rus/price&group=5 сурьма как и свинец легко восстанавливается из оксида нужно только добавить оксида сурьмы к оксиду свинца и пркаливать с углём.Можно прийти в магазин хим реактивов и заказать сурьму.
falcon62 03-11-2007 19:41

Вот теперь вижу. Что не один я дурью маюсь иногда. А с 55-го аккума получается в среднем 1,6кг. Там свинца мало. Нужно искать старые советские с раздельными банками. Удачи всем!
L_YV 04-11-2007 16:24

Кто что думает по поводу того, что можно попытаться приспособить электротигель LEE для дроболейки? Там и терморегулятор есть и краньчик. Можно и пули лить и дробь.
click for enlarge 300 X 400  16.9 Kb picture
номер 04-11-2007 17:21

Поподробнее на счет краника:
Какой он конструкции и куда вделан?
L_YV 04-11-2007 17:32

А этот вопрос уже к владельцам, я таковым не являюсь...
альберт 05-11-2007 12:25

[QUOTE]Originally posted by номер:
[B]Я этот самый диоксид плавил на доске, нагревая до красна горелкой. Получался свинец. Мягкий. В этом оксиде, как раз, остальное. Разбивка ускоряет процесс.
Из булки тоже можно изюм выковыривать.


т.е. из оксида можно получить свинец? Если это так то возможно 11кг можно и получить. Но сколько уйдет на преобразование энергии, как бы дороже не вышло.

falcon62 07-11-2007 20:45

На счет 11кг не знаю, не мерял, но почти весь уйдёт на свинец это точно. Плавил аккумуляторы в обрезе бочки, как было уже вышеупомянуто, на пионерском костре, при этом полностью аккумуляторы не разбивал, бросал прямо с кусками пластика и сепарацией. Вонь конечно неимоверная первые минут 5-10, потом проходит, нужно отойти подальше и всё. Весь процесс занимает минут 30-40.
альберт 08-11-2007 06:30

это надо на городской свалке делать.
номер 08-11-2007 08:30

quote:
это надо на городской свалке делать.

Платная, охраняемая территория
альберт 08-11-2007 11:56

ну это слишком. Завонять всю округу.
номер 08-11-2007 12:56

Городская свалка - это платная, охраняемая территория.
За исключением маленьких городков и райцентров. Со свалок, бывало, и на рынки городские тащили. Особенно некондицию, брачок небольшой.
В одном месте, говорят, бочонки оцинкованые из-под компаунда пластали и крыши крыли. Это к примеру.
falcon62 11-11-2007 20:24

quote:
В одном месте, говорят, бочонки оцинкованые из-под компаунда пластали и крыши крыли. Это к примеру.

Городская свалка, это Клондайк. Свой первый велосипед в детстве собрал полностью со свалки. Мать всегда боялась что разобьюсь, вот и не покупала. Потом собрал мотоцикл, процентов на 70 со свалки.
PILOT_SVM 16-11-2007 19:14

quote:
Originally posted by falcon62:
Вот теперь вижу. Что не один я дурью маюсь иногда. А с 55-го аккума получается в среднем 1,6кг. Там свинца мало. Нужно искать старые советские с раздельными банками. Удачи всем!

абсолютно точно.
Не помню тип аккум., но из одного отеч. аккум. получилось 7 кг.
Они уместились в две банки от сгущёнки.
Сейчас нагребаю свинец из пулеуловителя.
По Питеру - могу подогнать.

Ещё один совет - старые аккум. надо искать рядом со старыми автобазами, и вообще пошевелите мозгами.

альберт 17-11-2007 15:26

У нас вокруг автобаз, все подобрали сами работники автобаз куска проволоки не найдешь, не говоря уже об акумуляторе.
falcon62 17-11-2007 20:34

quote:
У нас вокруг автобаз, все подобрали сами работники автобаз куска проволоки не найдешь, не говоря уже об акумуляторе.

Альберт! Вспомните слова из песни:- Кто ищет, тот всегда найдёт... Приложите мозги и дело, уверяю Вас пойдёт.
альберт 18-11-2007 01:41

Я к словам этой песни добавлял: На свою ж... приключения. У нас Китай рядом, со своими китайцами. Все подбирают и бомжей организовали на это дело. Другой вопрос что приложив мозги (как Вы сказали) можно вспомнить, что у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.
номер 18-11-2007 08:54

quote:
у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.

В администрации охотников нет?
альберт 18-11-2007 12:48

Наверное есть но я с ними не знаком. И Вполне возможно что они не занимаются релодингом. Им этого не понять.
На самом деле, поверте, я серъезно занимался этим вопросом и ничего не добился. Думаю проще найти рядового, рабочего, который сможет вынести по 5-10 кг. и так можно до сотен дойти. Но пока безрезультатно.
globus73 18-11-2007 19:59

Ребята чего мучаетесь, в каждом городе или районе есть узел связи и связисты. Постав бутылку, любой связист принесёт тебе миниммум 20кг свница с оплёток для телефоного кабеля.
globus73 19-11-2007 21:05

Брать свинец аккомуляторный не советую. Потому что он твёрдый при "домашнем" литье дроби ,как правило получается дробь с воздухом внутри. Очень лёгкая. При выстреле сильно деформируются дробинки и заряд летит не кучно. По птице на охоте только подранки.
falcon62 19-11-2007 23:04

quote:
Я к словам этой песни добавлял: На свою ж... приключения. У нас Китай рядом, со своими китайцами. Все подбирают и бомжей организовали на это дело. Другой вопрос что приложив мозги (как Вы сказали) можно вспомнить, что у нас в Дальнегорске, добывают свинец, но подходов никаих. Я пробовал.

Альберт! Я вообще-то в курсах, "медная лихорадка" началась ещё когда я служил в Приморье(последнее место службы залив Владимира). Да и честно признаюсь, сам после увольнения в запас занимался цветметом почти год. Но это не моё, вражьей стае стратегическое сырьё переправлять вот и забросил это занятие.
А свинца в своё время море было море на форте Суворова. Правда времени прошло уже много, но кабели все наверно ещё не вырыли. Да и воинских частей во Владике ещё полно. Так что не теряйте надежды. На Чуркине по крайней мере раньше стояла тех часть, а там аккумуляторы для подводных лодок списывались, одного такого аккумулятора Вам хватит на всю жизнь. Во Блин, с Питера подсказываю где во Владике найти свинец, до чего дошёл прогресс.
Сайга 20-11-2007 11:39

свинец для литья дроби должен быть на половину акумуляторный и кабельний а для крупной дроби больше давать акумуляторного. дробь получаетса очень твердая и стойкая до деформацыи.
Sanek 20-11-2007 11:51

quote:
Originally posted by globus73:
Брать свинец аккомуляторный не советую. Потому что он твёрдый при "домашнем" литье дроби ,как правило получается дробь с воздухом внутри. Очень лёгкая. При выстреле сильно деформируются дробинки и заряд летит не кучно. По птице на охоте только подранки.

Чушь полнейшая.

Sanek 20-11-2007 11:58

quote:
Originally posted by falcon62:
На счет 11кг не знаю, не мерял, но почти весь уйдёт на свинец это точно. Плавил аккумуляторы в обрезе бочки, как было уже вышеупомянуто, на пионерском костре, при этом полностью аккумуляторы не разбивал, бросал прямо с кусками пластика и сепарацией. Вонь конечно неимоверная первые минут 5-10, потом проходит, нужно отойти подальше и всё. Весь процесс занимает минут 30-40.

Только вот бочки надолго не хватает. Прогорает она быстро.

Sanek 20-11-2007 12:06

Вообще проблемма со свинцом надумана, аккумуляторы ненужные всeгда были и буду, полно их валяется. Никто их особо и не собирает.

Скорей задача стоит не в отсутствии акков, а в лени таскать их и плавить. Процедура конечно грязная, но халявного свинца в слитках почему то никто по улицам не разбрасывает.

То Альберт. Не поверю, что бы во Владивостоке нельзя было найти ни одного акка, там же у Вас и корабельные можно цепануть в порту.
В гаражных кооперативах смотрите, за гаражами должно их быть много.....
На дачных участках и т.п. Человек в здравом рассудке, необременённый прогрессивными взглядами на экологию, никогда ради 50 руб. не попрёт этот акк на сдачу в металолом.

Sanek 20-11-2007 12:09

quote:
Originally posted by Сайга:
свинец для литья дроби должен быть на половину акумуляторный и кабельний а для крупной дроби больше давать акумуляторного. дробь получаетса очень твердая и стойкая до деформацыи.

Откуда вы берёте эти данные?
Твёрдый свинец...., кто сказал, что в акках он твёрдый?
В акках свинец даже мягче, чем в некоторых сортах обычной дроби.
Кабельный свинец чуть мягче из-за отсутствия примесей и не более того.

Твёрдый свинец - это типографский, вот такой шикарное сырьё для хороших пуль.

globus73 20-11-2007 16:17

Уважаемые охотники и любители охотничьих ружеё.
Как говориться на вкус и цвет друзей нет. У каждого своя голова и свои понятия. В охоте есть два понятия:
- взять(убить) -зверя или птицу
-остановить -зверя или птицу
При применение выстрелов с твёрдой дробью на охоте дичь уходила живая(подранок) более чем на 200 метров-без хорошей собаки не найти.
Эта дробь была сделана из аккомуляторного свинца опытным охотником Валерой Соловьёвым.
Я всегда охотился на" крякаша" и гуся дробью ?2 из мягкого свинца(оплёток кабелей) для ружья 16 калибра. Птица останавливалась на ходу и ложилась к ногам, как "брошенная мочалка".О количесте взятых за один сезон уток и гусей промолчю, что бы не сочли за браконьера, в лучшем случае за брехуна. За подтверждением обратитесь к Соловьёву Валере проживает в Курганской области Россия. Он всё видел своими глазами.
альберт 21-11-2007 04:51

globus73 Помоему вы повторяитесь. Написали в одном посте и хватит.
shakrup 21-11-2007 14:36

мой способ добычи свинца мало кому пригоден, так как на прямую связан с моим вторым хобби-металлопоиском, а так при наличии металлоискателя можно много свинца поднять на стрельбищах да и так нет нет, да и попадается оплывок кило на 2-3.
зы. дурь конечно, но сообразно интересам
GabirX 21-11-2007 18:31

quote:
да и попадается оплывок кило на 2-3.

Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?
globus73 21-11-2007 20:48

quote:
Originally posted by альберт:
globus73 Помоему вы повторяитесь. Написали в одном посте и хватит.


Уважаемый Альберт, то очём я повторился это АКСИОМА ОХОТНИКА СО СТАЖЕМ. Напомнить о ней не грех. Как коворится "кашу маслом не испортить".В своей практической охоте часто встречал охотников ,которые горячо уверяли меня что они охотятся уже "ого-ого сколько" и при этом посмеивались надо мной видя как я пристреливал заряды перед охотничьим сезоном. Поговаривая зачем я зря жгу порох. Ну что здесь можно сказать... без коментарий.

Сайга 21-11-2007 23:07

что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.
falcon62 22-11-2007 01:09

quote:
что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.

Василий! Это практически самый оптимальный вариант 50/50. Из такого расплава получается нормальная дробь.
альберт 22-11-2007 04:33

quote:
Originally posted by globus73:


Уважаемый Альберт, то очём я повторился это АКСИОМА ОХОТНИКА СО СТАЖЕМ. Напомнить о ней не грех. Как коворится "кашу маслом не испортить".В своей практической охоте часто встречал охотников ,которые горячо уверяли меня что они охотятся уже "ого-ого сколько" и при этом посмеивались надо мной видя как я пристреливал заряды перед охотничьим сезоном. Поговаривая зачем я зря жгу порох. Ну что здесь можно сказать... без коментарий.


Да я понимаю и прикланяюсь перед опытом, но не стоит так назойлево. Тем более что тут у всех свое мнение, особенно по твердости дроби и связано это с тем что охотимся в разных условиях.

БЕЛОЯР 22-11-2007 06:32

господа, не надо спорить так неистово, есть хорошая книга "Ижевские ружья". там доходчиво объясняется на примере отстрелов патронов с мягкой и твёрдой дробью(кажется рекорд и легия-стар). мягкая деформируется гораздо больше - следствия просты и однозначны:меньшая кучность, меньшая резкость, меньшая скорость. твёрдая гораздо лучше по всем показателям, а пересыпанная крахмалом(тальком) - и того пуще!
альберт 22-11-2007 08:51

только твердая легче, по этому нужна золотая середина.
shakrup 22-11-2007 09:20

quote:
Originally posted by GabirX:

Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?


Нет, это остатки жизнедеятельности наших предков
Pancho 22-11-2007 10:53

quote:
Originally posted by Сайга:
что за чуш попробуйте на зуб свинец акумуляторный и из кабельной обмотки. я лью дробь на половину каб и акм результат превосходный. стрельните мягкой дробью она при вылете из ствола уже как лепошка в стволе деформируетса и при ударе в дич, вот почему всегда продают твердую дробь по определеному ГОСТу.

Ни разу у нас в продаже (в своем городе)не видел твердую дробь. Только марка ЛОМ - литая охотничья мягкая

номер 22-11-2007 11:44

quote:
да и попадается оплывок кило на 2-3.


Это куча пуль в одно место попадала или крупные калибры жахали?


Это кто-то пристреливал пули на вальдшнепа для 0,25 калибра
shakrup 22-11-2007 12:15

просто и до нас с вами жили люди (хотя многие и не верят) и даже использовали свинец в быту
StarnaK 22-11-2007 15:02

2 Хантер2005
Про пресс для полиэтилена можно поподробней? Лучше всего фото.
Как форма конструируется? Насколько сложной может быть? Возможно ли изготовление п/к сложных конфигураций?
сахалин57 22-11-2007 16:51

Да, копий наломали: . Один целую лавку открыл, по торговле чертежами и прессами. Другой с "аккумуляторной" дроби утку сбить не может, и свидетеля притягивает.
Ссылку не дам, но читал в умной книжке, что аккумуляторный свинец по твёрдости пуля в пулю - американская свинцовая дробь. Америкозы добавляют в дробь 6% сурьмы, наши же 3%. Не думаю, что разница в 3% может так повлиять на результаты стрельбы. Ну а то, что твердая дробь меньше деформируется и, как следствие должна повышаться кучность, ясно всем. Так что, кто бодяжит АК. свинец с мягким 50 на 50, получает твёрдость нашей дроби.
Вот тут много всего написано, но одну умную мысль как бы не заметили. Писал же товарищ о литье дроби с высоты (вспомните дроболитные башни). По всем законам физики - это будет идеальная дробь! Однозначно лучше заводской! Мне эта мысль давно не даёт покоя. Физики, посчитайте, хватит высоты 15 метров, чтобы капля свинца успела затвердеть до падения в воду?
Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!
GabirX 22-11-2007 17:32

quote:
Мне эта мысль давно не даёт покоя. Физики, посчитайте, хватит высоты 15 метров, чтобы капля свинца успела затвердеть до падения в воду?

Я правильно мыслю - под балконом кастрюля с водой, на балконе казан со свинцом расплавленным?
shakrup 22-11-2007 17:34

quote:
Originally posted by сахалин57:

Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!


было бы здорово.
PILOT_SVM 22-11-2007 19:14

quote:
Originally posted by сахалин57:
о литье дроби с высоты (вспомните дроболитные башни). По всем законам физики - это будет идеальная дробь! Однозначно лучше заводской!
Ну, а насчёт не идеальной, но вполне приемлемой дроби - придется, наверное, тряхнуть стариной, отлить десяток, другой кило. Да заснять на видео и выложить, может быть, испорчу кой-кому бизнес. И ни токаря, ни слесаря не нужно!

Дроболитейная башня - нереально.
Главное - Какого размера вы собираетесь получить дробь.

Будет ограничение, ведь в первый момент выхода расплава из отверстия свинец как и любая жидкость подвижен. И силы поверхностного натяжения должны удержать тяжёлую жидкость в пределах шара.
Пока свинец не затвердел, он будет "болтаться" и НИКАКОГО ИДЕАЛЬНОГО ШАРА НЕ БУДЕТ.
Это мои теоритизирования.
И пусть по поводу литья с высоты выскажется тот, кто сам это делал.

А как отлить на простом приспособлении - в небольших объёмах - это интересно.

А поломаешь кому-то бизнес - или нет, это не имеет значения.
Каждый и так делает в силу своих способностей.

Scorp 3 22-11-2007 21:59

Незнаю правда или нет, но очень давно слышал, что дробь на заводе катится метров 8-10 по войлоку, там и застывает. Ну тогда дроби в магазине было валом и по адекватной цене, не заморачивался процессом. На работе народ лил в шину с ямками, остужали в солярке. Ерунда полная.
сахалин57 23-11-2007 03:02

quote:
Originally posted by GabirX:

Я правильно мыслю - под балконом кастрюля с водой, на балконе казан со свинцом расплавленным?

"Совершенно в дырочку!" Только не казан - сквородочка алюминевая. У меня рядом недостроенная пятиэтажка, можно её использовать. Да и с крыши моего дома вполне реально, городок у нас маленький, это в мегаполисах наверное проблематично.
Что касается межмоллекулярного притяжения - даже капля воды имеет в полёте идеальную форму шара, и ни каких "колыханий", что уж тут говорить о свинце!

сахалин57 23-11-2007 03:14

quote:
Originally posted by ANSVEL:
В принципе самый простой способ - ето капать свинец с высоты, для примера, что бы получить дробь 7,5 нужно примерно 7 метров. Старые заброшенные здания прекрасное место для литья.

Вот человек пишет, что для семёрки пятёрки достаточно 7 метров высоты. Только почему то никто его не услышал! У меня нет оснований не доверять ув.ANSVEL. Я думаю для тройки 12-15 метров вполне достаточно.

FARM67 23-11-2007 15:26

http://www.million.lv/?a=news&f=4719 вот почитаите что удалось наити по этои теме.
SEVEN115 23-11-2007 16:57

смотрите фотки
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
click for enlarge 640 X 480  73.4 Kb picture
falcon62 23-11-2007 17:07

quote:
смотрите фотки

Сергей! И всего делов-то. А разговоров аж на 11 страниц.
FARM67 23-11-2007 17:20

на тазике полоска стеклоткани?
SEVEN115 23-11-2007 18:41

да стеклоткань в несколько слоёв,вы уж братцы извените раньше не получалось вот только что программ насували в комп ,сразу и отослал вам .чуть позже ещё одну приблуду сфоткаю с дозирующей иглой сдесь про такую писали, хозяин этой штуки говорит и диаметр и качество хорошее. сам не лил весной попробуем. на счёт способа литья раньше в Челябинске в башне лили сейчас не знаю.
номер 23-11-2007 21:05

quote:
Сергей! И всего делов-то. А разговоров аж на 11 страниц.

Вот эти одиннадцать страниц и сподвигли его наконец-то
falcon62 23-11-2007 21:37

quote:
Вот эти одиннадцать страниц и сподвигли его наконец-то

Челвек по русски объяснил, у него программа не стояла!
Gis 23-11-2007 21:56

Ну вот, появляются результаты , а то одни разговоры.
ещё фоток! больше никто не лил?
сахалин57 26-11-2007 16:38

"Расплавленный свинец падает с высоты 50 м, струйка его в воздухе разрывается и формируется в разные по диаметру шарики и падает в охлажденную эмульсию готовой дробью. Остается только отбраковать и рассеять по намерам"

Ну, с такой высотой нереально связываться.

GabirX 26-11-2007 17:29

quote:
Ну, с такой высотой нереально связываться.

Ну где же ваша изобретательность - значит подайте навстречу струе такое колво воздуха, которое бы она пролетела до земли )))
Правда тут будут еще завихрения, сложно сделать ламинарную струю от пропеллера. С другой стороны - быстрее будет разбиваться...
FARM67 30-11-2007 23:07

сегодня пробывал получается элипсы или взрывы правда стеклоткань была в один слой, это принципиально или нет(несколько слоев)?
hoho 03-12-2007 06:54

можно хоть по дереву катать, главное поймать правильный угол и высоту капания, не забываем про мокрую поверхность волокна или дощечки
альберт 03-12-2007 07:38

А какого деаметра отверстие в сковороде?
antiGREEN 03-12-2007 14:41

А это уже зависит от номера дроби. Для 9ки пробивал иглой где то 0.2мм. Извините точно измерить диаметр просто нечем. Уж слишком мал он.
Tuyun 03-12-2007 16:05

[QUOTE]Originally posted by antiGREEN:
[B]А это уже зависит от номера дроби. Для 9ки пробивал иглой где то 0.2мм. Извините точно измерить диаметр просто нечем. Уж слишком мал он.

должен быть поменьше
надо подбирать эксперементально
иглой 0,25 получается уже где то за 3 мм- т. есть в районе 4-ки (диаметр дырки наверное получается больше. так как пока иглу расшатаешь и вытащишь........

Tuyun 03-12-2007 17:08

quote:
Originally posted by альберт:
А какого деаметра отверстие в сковороде?

сковорода не обязательно
в магазинах попадаются разные компоты- джемы до 1 л и более
подбирать легче- сначала наколол чуть-чуть- попробовал, мелко- слегка увеличил
есть одна особенность- пищевая жесть при нагреве и взаимодействии со свинцом "тает", то есть подобрав нужный диаметр отверстия и отлив несколько килограмм дроби, "плавно" перейдете на более крупный номер- но это не страшно. Пробовали применять жиклеры от карбюратора мотоциклетного- латунь тоже тает- и гораздо быстрее чем жало у паяльника
лучший результат дают дедушкины- бабушкины сковородки чугунные, но их не так то просто сейчас и найти, а тем более проблема с отверстиями (хотя неудачные можно просто "заклепать".
я, кстати, в качестве "домны" как то пользовали и корпус от топливного фильтра то ли КРАЗа, толи МАЗа
на фотографиях выше льют в воду, на фотках вид вроде нормальный

я пробовал лить в воду- вид( т. есть форма) был далек от идеала
пробовал лить и по металлическому желобу, уголку (сначала вроде ничего, а по мере прогрева черте-че)
по дереву тоже ерунда
пробовал мазать солидолом и черте-чем- эфект тот же- сначала вроде нормально, а дальше ерунда, лоток греется, все или сгорает или стекает.
Потом как то пришла в голову мысль- в масле или канифоли капля олова становится практически круглой!
и наконец то в ходе тех экспериментов я пришел совершенно случайно к- не поверите!- хозяйственному мылу!
пишел как то мужик и попросил паяльный жир- мармышки напаять.
а мы мыли платы в КИПе от грязи и у нас было мыло нарезано кубиками. Вот один хохмач ему и говорит- бери сколько надо. он взял и ушел (внешне почти похожи). Встречаю через несколько дней и с трудом сдерживая смех спрашиваю- ну как?
он на полном серьзе- "зашибись!"
попробовл сам- точно! и латунь и сталь с хоз. мылом лудится!
Чем кончилось-на лоток деревянный ложил тряпку типа дернита или тонкой кошмы намазанный кашицей из хозмыла в процессе по мере прогрева и скатывания мыла с тряпки менял ее на другую.
короче:, более менее нормальная дробь у меня получалась "с мылом"
Но это еще не все.
Лил в ведро
воды по нижний "рубчик"
выше до верхнего масло
ниже нижнего "рубчика" штуцерок с одетым шлангом? который задран вверх и через который в процессе литья при "подъеме" уровня стравливются излишки воды.
масло поддерживается на заданном уровне.
запузырилось-забулькало- остановка, сливаем масло (кстати, пойдет и отработка), воду, выкидываем дробь, заправляемся по новой, иначе в кипятке и бурлящем масле будет брак.
По поводу свинца.
Вы, Альберт, сетовали, что негде его брать во Владивостоке.
Даю "наколку".
Сейчас на ДВЖД идут массовые замены АКБ открытого типа на гелиевые, и у железнодорожников можно разжиться хорошим свинцом с батарей типа СК4, 8, 10 и реохорами от них.(еще есть АБН72, 80)
с пластины ножницами по металлу отрезаете "сетчатые" учаски, все остальное в переплавку, а реохоры целиком. Ни с чем мешать не надо ( в смысле с другим свинцом). Если есть возможность, пересыпать графитной пудрой.
У нас тоже с лета дроби нет в продаже. На прошлой неделе у коллег - связистов мешок загрузил, у калитки сбросили, до крыльца волоком еле дотянул- тоже буду открывать "свою мануфактуру", надо только нихром и слюду найти (я грелку делал электрическую), асбест шнуровой есть....

БЕЛОЯР 04-12-2007 12:57

а почему никто не говорит про использование в качестве жёлоба мокрой кожи и замши, войлока и фетра? и такие варианты есть, если мне память не изменяет. а если есть возможность сделать из тонкой нержавейки подобие сковородки-противня, она - точно не "тает". отверстие пробивать заточенным круглым надфилем, подложив под неё деревяшку(я так делал). слишком большое отверстие заклепать совершенно не трудно. графитировать готовую дробь надо в банке или барабане, вращая его в вертикальной плоскости, как у стиральной машины. нагартованность тоже будет не лишней. с наилучшими пожеланиями успеха.
antiGREEN 04-12-2007 14:16

Так и задымят по дворам собственные цеха по производству дроби. За подсказку на счет АКБ спасибо. Есть у нас тут база где составляют и обслуживают поезда. Надо узнать может еще упадем на хвост этой волне модернизации.
SEVEN115 04-12-2007 17:40

на счёт диаметра и количества отверстий.-диаметр тоже подбирается опытным путём,я выше уже говорил быстро дробь можно взять тока в магазине, а здесь терпение товарищи терпение. дыр в сковороде в круговую можно наковырять сколько душе угодно,налил например одного номера ,заткнул дырку гвоздиком провернул до нужного диаметра вытащил другой гвоздик и по гнал дальше.желаю удачи.
SEVEN115 04-12-2007 17:45

quote:
элипсы или взрывы

лови температуру,количество слоёв роли не имеет главное чтобы ткань всегда влажная была.
БЕЛОЯР 04-12-2007 20:58

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Так и задымят по дворам собственные цеха по производству дроби


как говорил один из наших классиков - "кооперируйтесь, товарищи, кооперируйтесь!" а мелкокустарные мастерские уже есть, правда, другими делами занимаются, но(!) они малоинертны и легко перестраиваются, учитывая коньюнктуру.
antiGREEN 05-12-2007 15:32

Старики льют на продажу. Но там не дальше 5ки. Вот несколько лет назад раздобыл форму теперь свободно лью 0 и 00. Что бы не говорили эстеты бьющие зайца 9ой я предпочитаю зайца бить именно ими.
falcon62 05-12-2007 22:39

quote:
на счёт диаметра и количества отверстий.-диаметр тоже подбирается опытным путём,я выше уже говорил быстро дробь можно взять тока в магазине, а здесь терпение товарищи терпение. дыр в сковороде в круговую можно наковырять сколько душе угодно,налил например одного номера ,заткнул дырку гвоздиком провернул до нужного диаметра вытащил другой гвоздик и по гнал дальше.желаю удачи.

Принцип верный. Примерно так и лил в своё время. И дробь получалась почти тютелька в тютельку, потом откатал немного и в мешок без всякой калибровки.
antiGREEN 07-12-2007 10:44

quote:
Originally posted by falcon62:

Принцип верный. Примерно так и лил в своё время. И дробь получалась почти тютелька в тютельку, потом откатал немного и в мешок без всякой калибровки.

А каким способом катали?

zorkiy01 07-12-2007 13:00

В старых книгах наверняка были точные описания и советы по этой теме, вот бы кто посмотрел- поделился инфой.
zorkiy01 07-12-2007 13:09

Понял я ,что патока чаще всего применялась с давних времен,да ведь где ее взять в москве? Нет ли у кого знакомых с "сахорного завода"?
БЕЛОЯР 07-12-2007 21:48

quote:
Originally posted by zorkiy01:

Нет ли у кого знакомых с "сахорного завода"?


а развести сахарный сироп самому?
Olegd74 08-12-2007 20:25

Лет десять назад вычитал статейку в охот журнале как изготовить картечь или дробь крупных размеров. Для этого нужно найти два бруска алюминиевых или медных размером шириной ок 5-7см,длинной ок 20см и толщиной ок 3-4см,стальные шарики(подшипники) нужного диаметра, сверло этого же диаметра, два болта длинных ок 10см с гайками, пресс или мощные тиски, сверлильный станок. Делаем точную разметку на брусках керном, сверлом сверлим углубления равные по глубине как пол диаметра шарика, чтобы они были ровно друг напротив друга. Потом в эти углубления на одном из брусков вкладываются шарики, накрываются другим бруском, зазор между брусками должен быть ок 1мм.Вставляем в тиски и зажимаем до плотного соеденения брусков, по краям этих брусков сверлим две сквозные дырки для болтов с гайкаками, на одном из брусков делаем метки напротив углублений, соеденяем и сверлим тонким сверлом 1,5мм отверстие до углубления от шарика, снимаем немного напильником уголки по отверстиям на обоих брусках, чтобы получилась канавка. Все форма готова, только заливать надо в хорошо разогретую форму. Изготовить не довелось тк знакомый токарь одолжил свою стальную форму.
PILOT_SVM 11-12-2007 18:57

quote:
Originally posted by сахалин57:
Вот человек пишет, что для семёрки пятёрки достаточно 7 метров высоты. Только почему то никто его не услышал! У меня нет оснований не доверять ув.ANSVEL. Я думаю для тройки 12-15 метров вполне достаточно.

В современных домах незадымляемая лестница практически не используется.
Между пролётами есть промежуток 10-20см.
Отвесом проверил - поставил таз с водой.
При высоте этажа 3 м - на 5 этаже закрепляется банка с отверстием. Расплавил - залил в банку. Беги вниз - смотри результат.

SEVEN115 11-12-2007 21:39

и по дороге в низ обязательно поглядывай, ровную-ли форму дробинки имеют. это очччень важно.
БЕЛОЯР 11-12-2007 21:51

quote:
Originally posted by Olegd74:

Вставляем в тиски и зажимаем до плотного соеденения брусков


сделал такие картечелейки от 5.9 мм до 17.0 мм, брал шины от трансформатора только давил не тисками, а прессом. усилие гораздо большее, тисками не совладать будет. дефект такой - при вдавливании материал формы частично отходит от шарика, образуется своеобразный поясок на отлитой картечине, но его можно позже закатать.
sanich 12-12-2007 11:21

По поводу свинца: в рыболовном магазине свинцовый груз массой 300 г. стоит 23 руб.
альберт 13-12-2007 03:53

таким образом стоисость сырья составить 75,9р. А еще дробь вылеть надо. Овчинка выделки не стоит.
antiGREEN 13-12-2007 11:06

Смотря сколько Вы стреляете. Если Вы спортсмен то конечно кустарная дробь Вас не спасет. Охотнику же большое подспорье. День работы и несколько сезонов голова не болит.
PILOT_SVM 13-12-2007 14:40

quote:
Originally posted by Olegd74:
Лет десять назад вычитал статейку в охот журнале как изготовить картечь или дробь крупных размеров.

Можно подобрать шарики из любого материала (дерево, пластик и т.д.) прикрепить штырьки и сделав форму из фанеры сделать отливку гипсом, алебастром, или из оставшейся от ремонта штукатурки.

Или из двух пластин гипсокартона. Проточил шарообразную форму симметрично - вот и разъёмная форма.
Толщина каждой пластины 12,5 мм.
Значит можно отливать пули вплоть до 18 мм.

Olegd74 13-12-2007 17:31

Такие формы(матрицы)проживут одно применение.
БЕЛОЯР 13-12-2007 19:49

сегодня услышал ещё один способ изготовления дроби, но не литой а катанной. товарищ рассказал, что брал тростник и ломал примерно равными кусками стебли, связывал их пучком, втыкал в землю. расплав наливался в этот пучок, получались колбаски, которые резались на куски и катались до округления. диаметры получались самые разные. недорогой и довольно простой способ, были бы сковородки, чтоб катать. можно стрелять и сечкой, но на близкие расстояния и в контейнере, желательно.
алхимик 13-12-2007 19:51

у меня свинец чистейший идёт как 30 р за кг... а лить не научилсо пока)))
Olegd74 13-12-2007 23:10

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
сегодня услышал ещё один способ изготовления дроби, но не литой а катанной. товарищ рассказал, что брал тростник и ломал примерно равными кусками стебли, связывал их пучком, втыкал в землю. расплав наливался в этот пучок, получались колбаски, которые резались на куски и катались до округления. диаметры получались самые разные. недорогой и довольно простой способ, были бы сковородки, чтоб катать. можно стрелять и сечкой, но на близкие расстояния и в контейнере, желательно.

мой дед расказывал что он после войны(45г)так отливал заготовки под картечь, эти столбики
нарезались и обкатывались в пустой противотанковой мине. Я долго думал чем можно заменить мину-дробокаталку сейчас, ведь если сам льеш дробь, эта штука незаменима и мне она очень была нужна тк сам лил дробь из дроболейки электрической и дробь получалась не совсем округлой. И вот что я придумал. Нашел в колхозе два диска от дисковой бороны, положил их на землю выгнутой стороной, выстрогал из акации кол и вбил в отверстие диска, в землю. Снимаеш с кола верхний диск, насыпаеш дробь ок1кг в нижний, накрываеш верхним диском, руками немного прокручиваеш, становишся ногами и крутиш(как на тренажере грация)туда-сюда раз 50.Дробь получается одинаковой, а та которая была бОльшей, получалась цилиндрическои, она отпр в переплавку. Есть способ на мощном сверлильном станке катать, но там нужна приспособа, не каждый сможет сделать.

Olegd74 13-12-2007 23:25

Кстати у меня с дроболейкой дробьN5 получалась круглой, а вот N3 -N1 с рубчиком и его величина зависит от настройки системы и от твердости свинца.
falcon62 13-12-2007 23:36

quote:
А каким способом катали?

Саша! Извините, что с опозданием, тому были причины.
А катал на чугунной чушке обычным сотейником засыпанным в него мокрым песком. И скажу Вам исключительно получалось.
falcon62 13-12-2007 23:38

P.S. А мой товарищь, вместо песка в сотейник свинец отливал. То же не плохо получалось.
Varkidock 14-12-2007 12:04

На Севере дедушки делали при мне дробь примерно так-же,только свинец лили в деревянный брусок с насверленными в нём глухими отверстиями. При заливке форма чуть разгарает, свинцовые прутки легко вываливаются. Потом их нарезали и окатывали в бутылке из-под шампанского, тряся её,как погремушку. Дерево для формы надо брать сухое и плотное, желательно дуб, берёзу,можно использовать сосну и ель.
falcon62 14-12-2007 12:09

quote:
На Севере дедушки делали при мне дробь примерно так-же,только свинец лили в деревянный брусок с насверленными в нём глухими отверстиями. При заливке форма чуть разгарает, свинцовые прутки легко вываливаются. Потом их нарезали и окатывали в бутылке из-под шампанского, тряся её,как погремушку. Дерево для формы надо брать сухое и плотное, желательно дуб, берёзу,можно использовать сосну и ель.

Женя! Да, это тоже способ, но Вы сами не пробовали этой "погремушкой" помахать? Однако ручки потом болеть будут.
Varkidock 14-12-2007 12:53

Пробовал!Хоть ручки были и крепенькие, но способ отвратительный, малопроизводительный. Поэтому я сделал им окаточный барабан, конструкцию вычитал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" вроде, давно дело было. Отрезал кусок трубы диаметром 500 мм,шириной 100мм.Изнутри приклепал обрезки водопроводной трубы, восемь штук, торцы барабана закрыл дощечками, через них просунул ось, сделал к ней электро привод ,использовал движок от старой стиральной машины, укрепил это дело на раме деревянной и вперёд!Дощечку сбоку снял, засыпал 2-3 кг дроби и горсточку графитового порошка внутрь, досочку на место, включил мотор и пошел пить чай. Через часик самое то!Барабан должен крутиться медленно, желательно 1 оборот в секунду, или ещё тише. Потом на основе этой конструкции сделали уже по красивей и по удобней, барабан полностью металлический, ступеньки из уголков, в барабане дверца и т.д. но принцип тот-же
falcon62 14-12-2007 01:11

Женя! Вот видите, хоть малая механизация, но всётаки механизация. А всё почему? Просто зачем напрягаться, если можно спокойно попить чайку?!
Хотя при этом способе, большая потеря свинца в пыль. Согласны?
Varkidock 14-12-2007 12:20

Пыль есть,но её потом опять кидали в переплавку,дробь иногда получалась гранёная.Потом сделали второй барабан,без ступенек внутри,в нём дробь окатывали дальше,уже без ударов,получалась не хуже фабричной.Потом просеивали через вибросито,откалибровывали по размерам.Всеми этими делами занимались с 86 по 93 год,у нас были проблемы с дробью,потом нормализовалось.Хотя сейчас можно опять запускать производство,при таких ценах на дробь!Кстати,потом применяли для литья дроби другой способ-Суть такая-же,капелька свинца катится по наклонной поверхности и булькает в воду через масло.наклонная представляла из себя жестяной конус,покрытый войлоком,внизу ванна с водой,а сверху стальная сетка,накаленная горелкой.По сетке чиркали свинцовой лентой,взятой от кабеля,свинец плавился,получались капли одинакового размера,диаметр дроби зависит от размера сетки.
БЕЛОЯР 14-12-2007 13:31

как продолжение способа с сеткой - может её пробовать нагревать электричеством. а вместо сетки использовать нихромовую проволоку натянутую змейкой? нагрев от сварочного аппарата, так удобнее регулировать степень нагрева.
альберт 14-12-2007 16:51

Мне отдали дроболейку с нехромовой спиралью. Так я устал её менять. постоянно сгорала и прожигала слюду. плюнул и стал греть пояльной лампой. Бензина расходуется мало, и гемора гораздо меньше.
Olegd74 14-12-2007 20:38

У меня такая была,но за 10лет ни разу не подводила.А паяльной лампой хорошая идея,тк электричество и вода всетаки опасно.
БЕЛОЯР 14-12-2007 21:44

quote:
Originally posted by альберт:

Так я устал её менять. постоянно сгорала и прожигала слюду.


уже 5 лет ничего не сгорает. её слишком короткую намотали первоначально и менять надо было по рекомендуемой формуле, которую знает любой нормальный электрик, в крайнем случае у них есть таблица в зависимости от диаметра проволоки и напряжения(36, 220, 380)прмер моего тигля диаметр 0.6 спиралью, как в старых электроплитках 15-16 метров длиной.
Varkidock 15-12-2007 12:32

Ну вот сколько оказывается народу владеет промышленными способами производства!А то всё молчали!Можно в домашних условиях делать дробь не хуже фабричной,можно.Главное взять и попробовать(ну а родной форум подскажет как:-)))И пули лить можно,а если ближе к делу,то по моему нигде на форуме не встречал способа лить свинец,неважно дробь,картечь или пули в графитовые формы.Отливки получаются -заглядение!Зеркальные,форму греть не надо,ничего не липнет,обрабатывается кусковой графит легко,в него можно лить медь,латунь да всё что угодно!Ну конечно графитовую форму нельзя колотить-хрупковата она,а так недостатков не вижу.
Tuyun 15-12-2007 06:36

есть подборка из журналов, находится http://piterhunt.ru/Library/drob/idvdu.htm
о своих "художествах" и результате сегодня или в воскресенье выложу
почему не очень желательно связываться с БУ автомобильными аккумуляторами и много полезной информации- вот то что "накавырял":
Сурьма и ее соединения ядовиты. Отравления возможны при выплавке концентрата сурьмяных руд и в производстве сплавов Сурьмы. При острых отравлениях - раздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей, глаз, а также кожи. Могут развиться дерматит, конъюнктивит и т. д.
Плавку ведут в отражательных или в коротких вращающихся барабанных печах при 1300-1400 ?C. Извлечение Сурьмы в черновой металл составляет более 90%. Восстановительная плавка Сурьмы основана на восстановлении ее оксидов до металла древесным углем или каменноугольной пылью и ошлаковании пустой породы. Восстановительной плавке предшествует окислительный обжиг при 550 ?С с избытком воздуха. Огарок содержит нелетучий оксид Сурьмы. Как для осадительной, так и для восстановительной плавок возможно применение электропечей. Гидрометаллургический способ получения Сурьмы состоит из двух стадий: обработки сырья щелочным сульфидным раствором с переводом Сурьмы в раствор в виде солей сурьмяных кислот и сульфосолей и выделения Сурьмы электролизом. Черновая Сурьма в зависимости от состава сырья и способа ее получения содержит от 1,5 до 15% примесей: Fe, As, S и других http://bizinfo.otrok.ru/chem/elem.php?n=51
Плотность материала твердой дроби должна быть: при изготовлении штамповкой или катанием — не менее 11 г/см3; при изготовлении литьем — не менее 10,4 г/см3. Плотность материала для мягкой дроби: при изготовлении штамповкой или катанием — порядка 11,3 г/см3; при изготовлении литьем — порядка 11,1 г/см ( у свинца 11,34-11,35) http://huntseason.info/705.html
АККУМУЛЯТОРЫ СВИНЦОВЫЕ СТАЦИОНАРНЫЕ ОТКРЫТОГО типа http://pavek.ru/info/sk.htm
Активная масса электродов обладает высокой пористость (47-60%) и у заряженных аккумуляторов на положительном электроде состоит в основном из двуокиси свинца PbO2 (85-90 %), а на отрицательном электроде - из губчатого свинца Pb (80-90 %)- для стартерных. http://www.powerinfo.ru/accumulator-car.php
Аккумуляторные пластины изготовляют из сплава свинца и сурьмы (7—8%), В состав сплава для решеток положительных пластин входит мышьяк. Сурьма необходима для придания пластинам жесткости. Пластины изготовляют в виде решеток, образующих ячейки, заполняемые активной массой, которая принимает непосредственное участие в химических процессах во время заряда и разряда. Активная масса заряженных положительных пластин состоит из перекиси свинца, а у отрицательных—из губчатого свинца. http://bibliotekar.ru/auto-uchebnik/16.htm
сегодня различают четыре основных разновидности аккумуляторов — «классические» обслуживаемые (сурьмянистый свинец), малосурьмянистые, кальциевые и гибридные (комбинированные). В последних отрицательные пластины делают из кальциевого свинца, а положительные из малосурьмянистого. Такой выбор, как вы догадываетесь, не случаен. При всех достоинствах кальциевых аккумуляторов (они — панацея от практически любых бед, согласно рекламе фирм—производителей) один «смертельный» недостаток у них все—таки есть. При длительной глубокой разрядке их положительные пластины покрываются сульфатом кальция, блокирующего электрохимические реакции. Этот процесс, в отличие от образования знаменитого сульфата свинца, необратим. http://www.auto-vils.ru/shop/reference/?rubric=3&pub=4
Olegd74 15-12-2007 12:23

Мда,аккомуляторы гадость еще та.Я у старых акк брал только клемы,а с сетками и новыми почти не заморачивался,очень трудоемко и как выясняется оочень для здоровья вредно.Самая лучшая дробь всегда получалась с мягкого свинца(оболочка от кабеля),катать легче ,при стрельбе рикошета намного меньше от твердых предметов.
falcon62 15-12-2007 12:30

quote:
Самая лучшая дробь всегда получалась с мягкого свинца(оболочка от кабеля),катать легче ,при стрельбе рикошета намного меньше от твердых предметов.

Олег! Трудно спорить, да собственно и не за чем если человек прав.
С аккумуляторного свинца в соотношении 1/1 с мягким из оболочек, лью только пули, получаются вери гуд.
Olegd74 15-12-2007 13:01

И еще,хотелось бы посоветовать всем собравшимся здесь,мы делимся опытом друг с другом,очень нужное дело делаем,мое мнение, что для информации это будет полезно знать любому охотнику,мне очень пригодилось,хотя до всего сам догадывался,но есть одно "но",если есть хоть какая то возможность купить дробь,не экономьте,купите, лучше вдыхайте побольше природы на охоте,чем свинец 3-6 часов перед охотой.Пользы от такой охоты никакой не будет(в плане здоровья).Не увлекайтесь особо.Сорри за фулд.
falcon62 15-12-2007 13:19

Олег! Вот потому то и стал народ лить, что в продаже дробь стала исчезать.
альберт 15-12-2007 13:20

Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.
falcon62 15-12-2007 13:48

quote:
Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.

Альберт! Рикошета не боятся, просто всем хочется чтобы дробь летела в цель, а не рикошетила по сторонам.
Olegd74 15-12-2007 14:16

quote:
Originally posted by альберт:
Да это бесспорно. Но хочется заморочится. А вот по чему так все боятся рикошета на охоте никак не уясню. Неужели мы так часто стреляем в сторону людей.

само собой что не в людей,но неконтролируемый полет дробинок всетаки неприятно.Както охотились на фазана и зашли в виноградник,так там все в бетонных столбиках,при стрельбе на их уровне рикошет со свистом дикий именно дробью с аккомулятора,находился бы загонщик даже на 90град относительно столбика и линии выстрела и в отдалении метров 10,думаю зацепило бы,и под углом к линии стрелков тоже думаю нехорошо.После выстрела друг сказал что срикошетивших дробин было много.
Отрицательных факторов на охоте может быть довольно много,чтобы их свети к минимуму надо перед каждым выстрелом трезво оценивать ситуацию.Хотя каждый решает за себя сам.

Olegd74 15-12-2007 14:45

quote:
Originally posted by falcon62:
Олег! Вот потому то и стал народ лить, что в продаже дробь стала исчезать.

согласен с тобой,
просто у меня сейчас недостатка в дроби нет ок 100р за кило с чемто в любом охот магазине,но если мне понадобится , налью сколько нужно.

Olegd74 15-12-2007 15:23

Хочу поделится как делал дробь в первый раз в году 90, до этого были только эксперименты, вот тогда точно дробь была дорогим дефицитом.Так вот,расплавлял свинец в конс банке,другую плоскую конс банку с маленькой дырочкой в дне сбоку, тоже разогревал,потом держа плоскую разогретую банку над ведром выливал туда свинец,получались каплевидные дробинки,процес очень быстрый,зато потом...Обрезал хвосты дробинок секатором ну очень медленно.На снаряжение 15патронов уходило 2-2,5 часа(на природе).С мягкого свинца капельки получались более округлые.
Tuyun 15-12-2007 17:17

Про аккумуляторный свинец хочу продолжить (от стационарных аккумуляторов)
свинца в положительных пластинах практически нет( как везде и пишут)
для наглядности цепляю фотку пластины И1+.
конструктивно они состоят из двух половинок с рамками и сеткой. склепанных между собой. Рамки даже у новых пластин не гнутся, а ломаются- настолько там много присадок.
минусовые пластины стационарных аккумуляторов "трехслойные"- средний слой сплав с сурьмой, наружные- свинец (на фото видно полоску- выступ).
ушки пластин тоже сплав, так как на них приходится нагрузка от веса.
В стартерных аккумуляторах сурьмы гораздо больше, так как они эксплуатируются совершенно в других условиях (добавляются удары, вибрация и т. д.).
Прошлые выходные натопил около 50 кг свинца, из них отрубил кусочек и "очистил" килограмм 8.
Плавил в ведре, чистил в чайнике.
Дело в том, что с одной переплавки от всяческого "мусора" очистить свинец невозможно, потому что его сложно довести до кипения вся шихта (плотность которой меньше самого свинца)на верх не "всплывает". Поэтому делал так: плавлю в чайнике, через носок выливаю в противень тонким слоем, остатки с окалиной и мусором- на выброс (на каждой плавке терял грамм 50-70 свинца), отливку резал на полосы и снова в переплавку и так раз 5, пока после растапливания на поверхности не стала оставаться только оксидная пленка.
Пока занимался переплавкой, нашел в сарае еще две разновидности железяк, имеющие высокое содержание свинца в сплаве: это соединительные пластины и болты/гайки для крепления перемычек.
свинец на них очень твердый. Кому такие попадутся- можно добавлять в кабельный свинец.
click for enlarge 474 X 618  27.3 Kb picture
click for enlarge 351 X 936  27.2 Kb picture
click for enlarge 1137 X 1303 110.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1199 184.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 790 146.7 Kb picture
дроболейку электрическую пока не сделал (слюду не нашел еще), сотворил из сковороды чугунной, жиклер от лампы паяльной. Осталось лоток доделать, завтра с утра займусь.
Чугунную (6 мм толщиной) разыскал из соображения поддержания примерно одинаковой температуры расплавленного свинца(за счет ее большой массы)
Olegd74 15-12-2007 19:13

У меня дроболейка тоже чугунная была,но в качестве лейки было сопло от газосварки и удобно лоток тканевый подставлять,а так же чистить.
falcon62 16-12-2007 12:52

Ой! Ребятушки, Мы сейчас зайём в самые дремучие дебри. В едь вопрос в изначалье стоял про дробь.
альберт 16-12-2007 11:23

Андрей Люциянович Это где же вы такое добро, дав таких количествах достали.
Tuyun 16-12-2007 12:11

"поскреб по сусекам" у себя да у знакомых
сейчас сфотогафирую "самогонный аппарат" свой да продолжу о том как и что получилось
click for enlarge 1920 X 1440 480.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 610.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 543.2 Kb picture
первый и самый главный недостаток при литье на открытом пламени- невозможность создания теплового разрыва между тиглем (сковородкой)и лотком для того, чтобы сделать "скользкую" дорогу к охладителю (в данном случае воде).Вода не успевала впитываться. Попытка отгородить лоток от пламени перегородкой приводит к созданию "тепловой" тени и периодическому "зависанию" свинца в жиклере. Поэтому с помощью куска жести зацепил полоску паронита.Жесть не должна касаться воды (дабы не охлаждать жиклер).
расстояние до воды оптимальное около 2,5 см (потихоньку наклонял кастрюлю, чтобы менялся уровень, а излишки водыстекали в бак).
Высота кастрюли (около23 см) мала для охлаждения, если сначала дробины практически круглые получаются, то по мере роста кучки на дне их от удара начинает "подплющивать", разгребешь- снова нориально,Надо лить в ведро.
Дробь получилась практически одинаковой, но размер- где то с 8-ку.
Скорость "капанья" выставлял 2-3 капли в секунду (крышкой и "газом").
Еще один недостаток "сковородочного" метода- на большой площади визуально неудобно поддерживать один уровень.
дробь не рассортировывал (там и регулировочная, и более менее нормальная)- все равно в переплавку ( мне 8-ка и не нужна).
Жиклер пока расширять не буду, пока не сделаю электрическую дроболейку- там за счет более высокого уровня свинца капли должны побольше быть.
И регулировочную иглу проще приспособить.
click for enlarge 1920 X 1440 569.6 Kb picture
вот еще пирожок килограмм на 40 с лишним
альберт 16-12-2007 14:40

За со свинцом вам повезло! У нас столько не сыщешь.
Tuyun 16-12-2007 15:32

quote:
У нас столько не сыщешь.

и кабельного нет?
Альберт, дроболейка, как я понял, есть
если есть возможность найти мягкий свинец, то могу выручить.
в соединительных пластинах (фото выше) содержание сурьмы 20-25%, это из-за того, что по технологии к ним привариваются ушки пластин (в них тоже 20-25) методом сварки уголными электродами (чтобы брызг свинцовых не было)и им приходится удерживать пластины от коробления при заряде- разряде
сейчас может и по другому делают
пластина весит грамм 300-350 (на 3 кг свинца можно бодяжить)
20,21 буду в Хабаровске в командировке, там же будут мои коллеги из Владика, штук 8-10 могу передать

альберт 16-12-2007 16:15

Я постораюсь кабельный свинец достать. Нароботки вроде есть. Если получится тогда было бы неплохо. А то у нас уже и семерка исчезла.
Tuyun 16-12-2007 16:21

в понедельник (24) ребята будут во Владике, я потом подскажу где забрать
сотовый скинте в пм
только в рентген- кабинетах не затаривайтесь
альберт 16-12-2007 16:27

Вообще во Владивостоке со свинцомдействительно туго. Летом точно к затопленной яхте нурну там тонна свинца точно есть.
SEVEN115 16-12-2007 22:23

quote:
posted 16-12-2007 12:11

"поскреб по сусекам" у себя да у знакомых
сейчас сфотогафирую "самогонный аппарат" свой да продолжу о том как и что получилось


Если поглядеть на фото то видно что отсутствие -масла ,патоки,мыла и т д и т п роли не играет. и 7 этаж не нужен.
Tuyun 17-12-2007 01:24

[QUOTE][B]Если поглядеть на фото то видно что отсутствие -масла ,патоки,мыла и т д и т п роли не играет. и 7 этаж не нужен.

для мелкой- да, для более крупной уже до падения в воду надо мал-мал сформировать дробину и хотя бы поверхность остудить и смягчить удар об воду.
при большей массе предотвратиь "микрозакипания" на поверхности дробин, чтобы ноздреватыми не были- для этого дополнительно на поверхности пленку создать надо.
без 7-го этажа выкрутимся

Grey66 30-01-2008 14:00

В свое время налил дроби наверно не один центнер. Специальных прспособлений не делал. Дроболитейное устройство представляло из себя консервную банку, желательно из-под зеленого горошка, такую в каких этот горошек при совке производили. Банка обрезалась примерно до половины. В донышке с самого края делались отверстия шилом. Диаметр отверстия примерно 1,5мм. количество отверстий от 5 до 10.
Еще одна емкость в которой плавился свинец и из которой банкой с дырками можно зачерпнуть небольшую порцию свинца.
Лил дробь в тесто. Обыкновенная мука и вода, по консистенции примерно как не очень густой кисель. Тесто разводилось в кастюрле литров этак на 5-7. Важно, что бы кастрюля была широкой и глубиной не менее 15-20см.
Свинец зачерпывался банкой из емкости стороной противоположной отверстиям. Банка с отверстиями должна находиться как можно ниже над кастрюлей с тестом. И круговыми движениями, слегка постукивая по банке производилось литье. Уровень свинца а следовательно и напор должен быть минимальный, по этому использовали широкие плоские банки.
Свинец смешивался из кабельного и аккамуляторного примерно 1/1. Из чистого кабельного дробь получается с хвостами, такой свинец более мягок и тянется.
Если лить из чистого аккамуляторного, дробь выходит круглая и жесткая. Считалось, что и более легкая (на самом деле не знаю).
В тесто периодически необходимо подмешивать муку, т.к. часть клейковины из муки остается на дроби. Дробь получается в тонком слое теста и ее необходимо промывать.
Диаметром отверстий в банке регулировалась и величина дроби. В троем таким способом за полдня наливали 30-40 кг дроби. Двое лили, один промывал.
Если было не лениво, катал дробь в грохоте. Грохот представлял из себя металлический круг диаметром примерно 40см и толщиной см7 примерно. На большом токарном станке в круге было выточено углубление 4-5 см. И точно в размер углубления металлическая круглая пластина толщиной 2см с ручкой с краю. За эту ручку вращая пластину катал дробь. Если налить дробь диаметром примерно с 4 и укатать до 5-ки, стрелять такой дробью получалось на большие расстояния, дробь была явно тяжелее, т.е при меньшем диаметре вес дробин оставался тот же. Дробины получались "кованные" и поверхность более твердая и менее деформируемая при выстреле.
antiGREEN 06-02-2008 14:56

Оч интересно. Надо себе такую грохоталку сделать.
Grey66 06-02-2008 18:25

Мне сейчас было бы лениво всем этим заниматься. Купил и никакой мороки. Эт раньше было, от негде взять. Потрошение кабелей, аккамуляторов, добыча пулевого свинца на стрельбищах. При теперешнем то изобилии охота с этим возиться?
antiGREEN 07-02-2008 20:18

Если честно то охота. Тут сам процесс затягивает. А в течении этого новые знакомства неожиданные решения море положительных эмоций. Экономия дело десятое. Я не спортсмен.
pavel22 07-02-2008 22:18

quote:
Если честно то охота. Тут сам процесс затягивает. А в течении этого новые знакомства неожиданные решения море положительных эмоций. Экономия дело десятое.

ТОчно!Мне дроби на год 10-15кг надо, интересен сам процесс
Grey66 09-02-2008 17:26

Я этим процессом был сыт по горло, но если есть вопросы могу подсказать.
De1eT 10-02-2008 08:12

Grey66
Так расскажи свой процесс изготовления , а то у нас дробь уже за 150р перевалила.
Юрик 11-02-2008 12:53

Я вот два дня назад дробь делал, тока не капельным способом, а через металлическую пластину с насверленными лунками. Под дробь 1. Потом на дачу заеду сфоткаю всё и выложу процесс. Вопрос, вот чисто кабельный свинец на охоте как себя зарекомендовал? Я лил 6, не обкатывал, делал такимже способом но чисто из аккумулятора. Остался очень доволен, даже такое ощущение что поражающий эффект выше. А вот чисто кабельным никогда. Подскажите. Стоит на гуся использовать?

Одни говорят что мягкой дробью дичь в фарш превращают, а твёрдой одни подранки. У других наоборот, твердой бьёт, а мягкой колечит. Ктото перемешивает кабельный с аккумуляторным 50/50, ктото 20/80...
Так дело не пойдёт, нужно искать ''золотую середину''. Я зделал дробь 1 около 3 кг. из кабельного, впринципе приемлима, фото пока не могу выложить, с телефона в нете.
Вообщем как по собачкам отстреляю скажу, в сравнение покупной дроби.

Сайга 04-03-2008 18:36

fada72 04-03-2008 22:25

По фотографии дробь очень неплохого качества.
Если не трудно, напишите как льете?
Trap 08-03-2008 18:22

Не идеальная, но если в тамблере крутануть, думаю получится неплохая.
Trap 08-03-2008 19:15

quote:
Originally posted by L_YV:
Кто что думает по поводу того, что можно попытаться приспособить электротигель LEE для дроболейки? Там и терморегулятор есть и краньчик. Можно и пули лить и дробь.

Я тоже думаю насчет етого агрегата. Если под сток подставить типа сита и далее лить в масло или патоку или клейстер.
Что думаете?

antiGREEN 10-03-2008 10:36

Слишком много "если" в этом процессе. Нужно пробовать а думать без практики в этом вопросе можно долго. Я бы попробовал через латок в воду.
Grey66 10-03-2008 12:43

Из личного опыта: самый лучший результат при литье в горчичный порошок. Порошок разводится водой до консистенции густого киселя.
На втором месте мука. Тоже разводится водой до консистенции густого киселя. Вот только лить в первом и втором случае приходится либо в глубокую посуду, либо постоянно перемещать тигель или тесто. В тесте дробь тонет медленно и при быстром литье не успевает тонуть.
Я всегда лил из консервной банки с 10-12-ю дырочками, перемещая банку над тестом на минимальной высоте.
Сайга 10-03-2008 13:21

на фото дробь моя первая попытка литья ето она не отсеяна так как експерементировал уже в процеси литья получилас разная. потом пошла просто супер. Дроболейка сделана по чертижах купленых в интернете не желею что потратил деньги на чертижы и на саму дроболейку.
Proffguns 10-03-2008 13:35

quote:
Originally posted by Сайга:

на фото дробь моя первая попытка литья ето она не отсеяна так как експерементировал уже в процеси литья получилас разная. потом пошла просто супер. Дроболейка сделана по чертижах купленых в интернете не желею что потратил деньги на чертижы и на саму дроболейку.


Токарной работы много в изготовлении???
antiGREEN 12-03-2008 10:28

Да Сайга постоянной рекламой занимается. Если честно надоело. Хрена там заказывать технология проста как топор. Главное это запас терпения. Хоть заказывай хоть по фото делай один хрен самому и угол ловить и температур. Кстати лучше сразу свинец перевести в палки потом рубить на равные части и их уже добавлять. Так проще держать одну температуру расплава.
Trap 12-03-2008 15:39

quote:
Originally posted by antiGREEN:
Да Сайга постоянной рекламой занимается. Если честно надоело. Хрена там заказывать технология проста как топор. Главное это запас терпения. Хоть заказывай хоть по фото делай один хрен самому и угол ловить и температур. Кстати лучше сразу свинец перевести в палки потом рубить на равные части и их уже добавлять. Так проще держать одну температуру расплава.

Нус, расскажи как идет процесс. От А до Я.

antiGREEN 12-03-2008 17:09

Я сделал всю систему из сковородки бруска куска старой шляпы таза и примуса. Лью в чистую воду. Для того что бы температура воды не прыгала сделал воду проточной. Просто налил полный таз кинул в него шланг и тихонько пустили воду. Дробь копится спокойно вода не греется когда куча большая сдвигаю палочкой. Из уголка сделал форму в которую заливаю свинец получаются свинцовые палки. Их на куски и поддерживаю уровень.
antiGREEN 12-03-2008 17:15

С телефона не могу писать длинные сообщения. Если что конкретно интересует спрашивайте буду делиться. А так практически копия аппарата описанного выше. Разве что с уровнем воды додумать пришлось. Уголок для палок увидел у знакомого деда. Он уже 58 лет этим делом занимается. Только вместо сковороды пользует консервные банки.
Proffguns 12-03-2008 17:22

quote:
Originally posted by Trap:

Хрена там заказывать технология проста как топор

Расскажи схему литья дроби хорошего качесва круглую одного диаметра!!!Пробобал из кансервной банки лить однородной дроби получилось мало!!!

antiGREEN 12-03-2008 18:02

А ты думаеш у тебя с той беды будет литься заводская дробь? Калибровать надо один хрен. Лови температур и свинец добавляй РАВНЫМИ частями. Если есть другое мнение флаг в руки. А получается вполне круглая дробь. Потом немного в барабане с графитовой пылью и красота.
antiGREEN 12-03-2008 18:22

[QUOTE]Originally posted by Юрик:
[b]Я вот два дня назад дробь делал, через металлическую пластину с насверленными лунками. Вопрос, вот чисто кабельный свинец на охоте как себя зарекомендовал? Нормально зарекомендовал. Тоже пробовали лить таким способом. Охлаждали в горячем растворе воды и хозяйственного мыла. За раз дроби где то на два выстрела получается. Пользовались двумя источниками тепла один под тиглем второй под кастрюлей.
Proffguns 12-03-2008 18:36

quote:
Originally posted by antiGREEN:

А ты думаеш у тебя с той беды будет литься заводская дробь?


А с какой беды будет сносная доробь объясни изготовление???
Proffguns 12-03-2008 18:37

просто получается овальная круглая только какой нет
Сайга 12-03-2008 19:51

дробь получаетса одинаковая вся. зависит из какого диаметра жыклера лить и ка отригулировать иглу. можно лить из всяких там банок примусы и т.д.
но ваша система неудобна в експлуатацыи. здесь дроболейка все зделано чтобы легко и удобно в обращение, без каких либо примитивных конструкцый получать качественую дробь. Кабельный и акумаляторный свинец 50на50 из него получаетса очень твердая и фантастический по боевым качествам выстрел.
Patron18 12-03-2008 20:16

quote:
Originally posted by Сайга:

здесь дроболейка все зделано чтобы легко и удобно в обращение


делись инфой... ???
поставим раз и навсегда точку в этом вопросе
купил сегодня дробь месного производства(ижевск) 165р. 1,5кг. качество я б сказал....
Proffguns 12-03-2008 21:17

quote:
Originally posted by Patron18:

делись инфой... ???


Сайга врятли поделиться он рекламу своей дроболейки только разводит или ссылку сайта даст где заказать можно
UA3GLO 12-03-2008 22:38

Хотелось бы узнать адресок, где брал чертежи дроболейки. У нас вся дробь в магазине по 220 рэ за 1,5 кг.
Trap 13-03-2008 03:15

Все эти потуги напоминают мне снятие плевки с известного продукта жинедеятельности человека.
Самое идеальное - это капание свинца с высоты, дробины будут идеальные в 95%. 7 метров достаточно для 7 номера дроби, это уже проверено.
И на этом можно ставить точку.
альберт 13-03-2008 04:06

а таким образом дробь каплевидной не получится? И опять таки до какой температуры разогревать?
antiGREEN 13-03-2008 11:50

Точного рецепта просто нет. Так как должен быть учтены такие факторы как температура воздуха температура расплава общем расплава в тигле размер отверстия через которое проходит свинец. Все определяется экспериментальным путем. Это и делает предложение Сайги сомнительным. Вот если бы он мне за 300 руб сидел и дробь лил или хотя бы приехал и настроил аппарат.
алхимик 13-03-2008 13:27

Рецепт я вам покупать не советую - гиморно
pavel22 13-03-2008 14:02

Вы откройте его(Сайга) профайл и посмотрите, почитайте
Ну бизнес у человека такой....
forum.guns.ru
алхимик 13-03-2008 14:24

Я буду делать свою. Капать буду из жиклёров карбюратора, а нагрев... нагрев свинца - думаю вот.
antiGREEN 13-03-2008 14:37

Я вот тоже думаю приспособить сопла газосварочные. Отверстия можно подобрать раз и навсегда. А через банку вобще жопа металл тает и скачеш как дурак. Надо еще попробовать в сковородку жиклер вкрутить.
алхимик 13-03-2008 14:58

я думаю, что нагрев сделаю через примус, а отверстия - это жиклёры, сделаю - покажу.
Сайга 14-03-2008 12:36

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Все определяется экспериментальным путем. Это и делает предложение Сайги сомнительным. Вот если бы он мне за 300 руб сидел и дробь лил или хотя бы приехал и настроил аппарат.


имено так и есть за час полтора експеримента я понял как лить дробь. Нужно запустить дроболейку выставить все зазоры как написано в чертежах, а потом отталкиваясь от них в ту или иную сторону на своих ошибках и все станет на свои места. Я в начале тоже думал что ничего невыйдет.
Юрик 14-03-2008 15:16

Так, обещал выложить <рецепт> приготовления дроби.
Вообщем начну с того, что нужно будет изготовить, прошу прощения с фото пока не получится, до дачи не доеду никак, нарисую в паинте.
Берём железку, желательно толщиной не меньше 5мм. Периметр у моей 10х25см.
В ней насверливаем аккуратно лунки, диаметр которых выбираем под желаемую дробь. У меня 2 шт (железки), одна под 5-ку, другая гдето под 0 - 00. Расстояния между ними 1 - 2 мм. (Рассверлив нужно будет обработать края отверстий, чтобы убрать обвальцовку)
Привариваем ручку. Всё.

click for enlarge 662 X 234 25,7 Kb picture

Теперь немного о её эксплуатации. Необходимо 3, как бы сказать ящика, в одном масло, в другом свинец, в другом что-то вроде солярки, веретёнки и прочей х..ни, ну + еще лоток куда будет высыпаться дробь, и кусок войлока, которым будем смахивать свинец.
У меня свинец греется от паяльной лампы. Сам процесс. Значит все резервуары заполнены, свинец расплавлен. Нагреваем железяку с лунками, хорошо нагреваем, в процессе потом сам понимаешь до какой температуры нужно греть. Кунаем её в масло, чтоб лунки им заполнились, ОСТОРОЖНО, быват что может вспыхнуть, но это редко. Опускаем железку в свинец, лунки заполняются, приподнимаем и войлоком смахиваем излишки, потом железку в солярку, веретенку или что там у вас и в лоток. Если дробь плохо вываливается нужно стукнуть с обратной стороны железки молотком.
Чтобы дробь лучше вываливалась делаем так, кунаем железяку в масло и обжигаем на огне, чтоб нагар образовался, несколько раз. Всё остольное понимаешь через 30 минут, процесс налаживается быстро, и производительность хорошая. За один раз получается дроби больше чем на снаряд.
Да, еще, мою дробь так, собираю её в баклашку, туда фери, кипятка, и трясу, несколько повторов и дробь вкусно пахнет!
А это результат, он дома.

click for enlarge 1632 X 1224 451,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 407,1 Kb picture

Artishok 14-03-2008 15:27

Ух ты, интересно. Весьма оригинальный способ.

Скажите, а лунка в сечении представляет из себя цилиндр высотой с диаметр дробины, переходящий на конус?

Scorp 3 14-03-2008 16:41

Лили мы так дробь в 90-х. Способ не очень, получаются овалы, в конце концов загорелась солярка (много дроби налили в тот день). Могу подсказать: После того как сметешь излишки свинца - сверху направляли пламя горелки на секунду. Дробь тогда получается более круглой. Но на открытии, при стрельбе эта дробь визжала жутко, весь наш коллектив стрелял ей.
Да, приспособа была (и не одна) из алюминевой шины, в которой с помошью оснастки и шарика от подшибника на одинаковую глубину были продавлены лунки.
Proffguns 14-03-2008 17:13

Качество дроби так себе круглой я её не вижу если только катать!!!
Юрик 14-03-2008 18:04

quote:
Originally posted by Proffguns:
Качество дроби так себе круглой я её не вижу если только катать!!!

Эта дробь делалась на морозе, Т свинца была низкой, он постоянно застывал.
А идиальной дроби от 1 у Вас не получится... а эта приемлима.
Темболее при выстреле вся дробь деформируется, главное чтоб свинец твёрже был.
Делать её желательно когда тепло, чтоб свинец был разогрет, и масла побольше. Когда всё правильно не придерёшся.
А мелкая дробь вообще в идеале

Юрик 14-03-2008 18:07

Буду делать летом к осеннему сезону, вот тогда всё подробно опишу, сфотаю и выложу здесь
Юрик 14-03-2008 18:10

quote:
Originally posted by Artishok:
Ух ты, интересно. Весьма оригинальный способ.

Скажите, а лунка в сечении представляет из себя цилиндр высотой с диаметр дробины, переходящий на конус?

Да, на конце желательно немножко развольцевать. А сам цилиндр чуть побольше, т.е. сверлить на чучуть глубже диаметра.
Я свою досверливал прям на месте..

antiGREEN 15-03-2008 11:42

И еще добавлю. После того как насверлили лунок круглым кернером сделали более овальное дно этих лунок. Только вместо масла и солярки пользовали раствор воды и хозмыла.
Сайга 15-03-2008 12:12

альберт 18-03-2008 06:07

Очень интересный способ, главное простой и незатейливый. Но сколько свинца должно быть в резервуаре, что бы макать матрицу. Как я полагаю парой кило не отделаешься. т.е. при небольшом количестве свинца лить дробь будет сложно.
Десперадыч 18-03-2008 06:22

Гы а нахера козе баян? Неужели развесная дробь стала дефицитом?
fada72 18-03-2008 07:46

Развесная дробь конечно не стала дефицитом, только цена на нее растет не по дням а по часам. Поэтому литье дроби становится вполне альтернативным вариантам покупке оной в магазинах.
Есть возможность покупать - отлично, нет возможности - пробуем, экспериментируем, советуемся и т.д.
Богата Земля Российская на таланты "Кулибинские".
Юрик 18-03-2008 09:28

quote:
Originally posted by альберт:
Очень интересный способ, главное простой и незатейливый. Но сколько свинца должно быть в резервуаре, что бы макать матрицу. Как я полагаю парой кило не отделаешься. т.е. при небольшом количестве свинца лить дробь будет сложно.

Альберт, всё зависит от обьёма резервуара, в котором сам свинец, кол-во не важно, главное чтоб он был расплавлен и матрица в нём 'скрывалась'. У меня ещё советская банка из под ЗИПа. В ней думаю литра 4. Я сразу туда килограмма 2-3 зафигариваю, потом добавляю. Конечно свинец остаётся, но я его не считаю, т.е. то кол-во которое осталось это 0. Онже из банки до следующего литья не испариться )

альберт 20-03-2008 15:50

А потерь свинца при таком способе нет, выгорает, скапывает с формы? Дел в том что мой способ литья через сопло очень сложен и трудоемок в настройке.
Юрик 20-03-2008 17:31

Если всё правильно подготовленно то потерь очень мало. Бывает такое когда матрица плохо прокопчена или новая с низу налипают 'паутинки свинца. Но опятьже на мой взгляд не значительно. Главное 'въехать' в процесс. А там уже дело вкуса. Мой знакомый капает 7-ку. Ему нравится, дроболейка из електро плитке, на верстаке в гараже. Другой делает как я, его больше устраивает из-за боле крупной дроби. Делает 4-ку. Охотится на утку и зайца с ней.
Я вот освоил нули и 5. Меня всем усраивает.
Но опятьже, всё дело вкуса.
ПЕРЕЦ 20-04-2008 14:02

давайте темку продолжим, зачем новую начинать.

у меня есть пара идей можно всё автоматизировать с минимальными затратами, но пока руки не дошли. Как дойдут поделюсь.

kae 20-04-2008 16:01

Да и то верно, зачем клоны тем плодить.
Sergey1985 21-04-2008 08:32

мы льём в ведро с водой, а сверху толщиной сантиметра в 1,5 залита солярка. свинец плавим на костре, льём в банке из под автокраски. дробь получается каплевидная, но это не принципиально - стрелять нужно в меру
pooh 21-04-2008 23:01

сорри если боян. http://www.huntinfo.ru/weapon/articles/detail.php?ID=1203
Сайга 05-05-2008 22:42

www.uahunter.com.ua
полковник1 06-05-2008 12:38

quote:
Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?
В старых журналах "Охота" было несколько вариантов изготовления, ими и пользовался. Поищу, выложу сканы.

если дробь делаете путем капли в воду или в масло то всегда она будет получатся с хвостиком типа как спермотазоид, можете попробовать путем протягивания, делается обсадка с разными отверстиями, свинец разливается в бороздки в песок, после чего получиные длинные херовины протягиваете через отверстия до нужного деаметра, после чего рубите на куски размером равном диаметру, и катаете между двух жерновов пока круглыми не станут вот и весь рецепт
Спортист 07-05-2008 11:55

я хотел попробовать просто ради эксперимента, а потом подумал: аккумулятор принимают уже за 200 руб! с такими ценами набрать их вокруг гаража - совершенно нереально. Потом, дробь стоит 130-140 руб за кг. И сколько ее выйдет из 55-го акка? И выйдет ли? а если его сдать, хватит на полтора кило есть у меня много кабельной оплетки, в т.ч. муфты новые, но говорят он мягковат. так что думаю аккум я все-таки сдам
полковник1 08-05-2008 12:37

свинец с аккумулятора на дробь один фиг не пойдет, он из за процесса электролиза слишком жосткий его надо один ко дному мешать с оплеткой тогда есче что нить получится
БЕЛОЯР 08-05-2008 01:19

quote:
Originally posted by полковник1:

свинец с аккумулятора на дробь один фиг не пойдет, он из за процесса электролиза слишком жосткий его надо один ко дному мешать с оплеткой тогда есче что нить получится


а кто мешает лить пули или "мешать" 1:3 и т.д.? правильно - только лень! оно, конечно, верно - не хочешь - не катайся
Спортист 08-05-2008 09:33

то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?
Юрик 08-05-2008 17:49

Если есть то хорошо. У меня есть запас свинца, кабельный чистяк. Лил и использовал на гуся этой весной. Чесное слово разници с покупными не обнаружил. Заряжал и на соколе и на рексе 2-ом, контейнер, звезда. Падали что от покупного, что от своего. Дистанция от 40 до 25 метров.
БЕЛОЯР 08-05-2008 17:52

quote:
Originally posted by Спортист:

то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?


можно. из любого. иначе мы опять можем скатиться к спору - какая дробь лучше - мягкая или твёрдая - каждая хороша для своего дела.
полковник1 08-05-2008 23:41

quote:
то есть если у меня естькабельный свинец - лучше лить из него из чистого?

аккумуляторный можно добовлять в целях экономии, а в оптимале да, лудше лить из чистого
kae 10-05-2008 02:46

Но заводы то льют не из чистого. Да и в Трофимове написано, что дробь лучше твёрдая, меньше деформируется и куча ровнее. Из мягкого конечно лучше льётся и дробь и пули. А аккумуляторные пластины вообще штампуют, а не льют. Поэтому истина, как всегда гдей то посерёдке.
полковник1 10-05-2008 14:19

quote:
Да и в Трофимове написано, что дробь лучше твёрдая, меньше деформируется и куча ровнее

верно до определенного предела, чем тверже дробь тем больше нагрузки на покрытие ствола (хром осыпится нах), хотя вроде ща все больше и больше говорят за стальную дробь в целях экологии, фиг знает я уже запутался что лудше
kae 10-05-2008 17:40

Дык а пыж контейнеры зачем? Твёрдая дробь конечно малость полегче, но там разница смешная. Мне думается по мелкому перу лучше твёрдая, а покрупнее - смотря кого охотить. Если на гуся пересыпать крахмалом, то и деформации сильной при выстреле не будет, а убойность лучше у мягкой.
полковник1 10-05-2008 23:59

quote:
Дык а пыж контейнеры зачем?

черт, я имел в виду без контейнера, по старинке, а с контейнером конечно можно хоть кирпич колотый запровлять
БЕЛОЯР 11-05-2008 12:06

quote:
Originally posted by полковник1:

(хром осыпится нах),


эт врят ли - освинцуется чуть меньше ствол и всё. слишком разная твёрдость. а по старинке - так и в бумагу заворачивали же.
альберт 11-05-2008 02:25

[QUOTE]Originally posted by kae:
[B]Дык а пыж контейнеры зачем? Твёрдая дробь конечно малость полегче, но там разница смешная.

Отдельная дробинка вообще весит очень незначительно, поэтому даже небольшая разница в весе является серьезным изменением баллистики отдельной дробины и всей осыпи в целом. Поэтому необходимо золотое сечение между весом и твердостью. Как я понимаю не более 3% сурьмы в чистый свинец. В этой теме уже писали, про пропорцию аккумуляторного и кабельного свинца, лень искать

полковник1 11-05-2008 22:36

quote:
В этой теме уже писали, про пропорцию аккумуляторного и кабельного свинца, лень искать

так я и писал тож, 1/3 но все таки в целях экономии я бы сказал, я бы предпочел просто из мягкого свинца отливать и не заморачиватся
kae 12-05-2008 11:29

Я думаю 50/50. Но с другой стороны акку акку рознь, говорю профессионально. Технологически, чем меньше твёрдость, тем легче штамповать пластины, но и тем меньше механичекая прочность, стойкость к вибрации и т.д. Самое правильное наплавить большое количество и подбирать эмпирически. Сурьмы допустим в бесперебойниках меньше 1 %, но много кальция и олова.
Обычный акку пополам с кабельным - вот мой рецепт.
Сайга 12-05-2008 22:29

quote:
Originally posted by kae:

Обычный акку пополам с кабельным - вот мой рецепт.


Да вот ето точно 50на50 вот весь рецепт и неморочтесь что затвердая или замягкая
полковник1 12-05-2008 23:57

quote:
Да вот ето точно 50на50 вот весь рецепт и неморочтесь что затвердая или замягкая

в принципе согласен фифти фифти вполне нормально, и экономия мягкого свинца и достижение вполне нормальной дроби
ПЕРЕЦ 19-05-2008 23:12

еще не много , тигель почти готов всё портит только погода.
kae 20-05-2008 01:36

Лил ноне в пулелейку Лии, вот чего вышло
1. Свинец чисто аккумуляторный (акку БОШ-СИЛЬВЕР натурально немецкий, думаю реально с серебром). Вышли очень твёрдые, немного матовые. Льётся нормально, но надо держать высокую температуру и сильно греть лейку. Средний вес пули - 29.3 гр. Очень твёрдые, при падении с верстака на керамогранитную плитку аж звенят и следов не остаётся.
2. Свинец из дроби и картечи (разные номера оставались, ссыпал в банку, в основном Вологодская). Пули как пули, льётся хорошо, красивые, блестят, но по твёрдости сильно уступают "аккумуляторным". Средний вес 29.6.
3. Свинец от старинного кабеля (толсенькая такая оплётка, миллиметра 4 и без всякого битума). С таким свинцом сто штук за час - легко, пули красивые, гладкие, блестящие. Лить можно хоть на электроплитке. Очень мягкие, думаю будет сильно деформироваться при выстреле, короче на мой взгляд не годные. Средний вес близок к 30 граммам.
kae 20-05-2008 02:52

Ну да, они ж в пк на 24 грамма вставляются, 17 мм по моему в диаметре. Просто пуля позиционируется, как "пострелушечная", а хочется приспособить её для охот. При стрельбе случается много необъяснимых отрывов, думаю одна из причин - мягкость свинца и, как следствие, несимметричная деформация пули во время выстрела. А преимущество - очень проста в изготовлении. Если удастся собрать нормальную стабильную кучу - на не крупных копытных будет вполне подходящая пулька. Да и разогнать её можно нормально. А отдача, как у СКСа.
antiGREEN 20-05-2008 13:05

уважаемые. тут дробь обсуждают. Будьте добры пули обсуждать в другом месте.
Спасибо.
kae 20-05-2008 20:05

Сорри за офф, если надо - потру.
antiGREEN 22-05-2008 16:17

будьте любезны. Спасибо.
ПЕРЕЦ 23-05-2008 18:27

Собрал я все самые светлые идеи в этой теме и воплотил в жизнь,
суть идеи такова: тигель из толстого металла имеет большую тепловую инерцию + теплоизоляция, удобные ручки которые не нагреваются, возможность литья двух номеров дроби одновременно, сменные жиклёры, регулировка подачи свинца и сохранение настроек, осталось завтра только испытать.
ПЕРЕЦ 23-05-2008 18:29

все этапы создания отсняты, фоты будут после испытаний.
val19981 23-05-2008 18:45

Ждем с нетерпением!
DOMINANTA 27-05-2008 18:36

+1 хотелось бы посмотреть...
БЕЛОЯР 27-05-2008 19:27

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:
все этапы создания отсняты, фоты будут после испытаний.

интриган

Proffguns 27-05-2008 19:39

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

фоты будут после испытаний


Похоже испытания праволились
ПЕРЕЦ 27-05-2008 23:45

quote:
Похоже испытания праволились

от части это так заминка вышла с источником тепла. я грел резаком но одного газа мало, а с кислородом много т.е. грелся маленький пятак. А так устройство нормальное. нужен объёмный источник тепла плитка газовая или электро.
ПЕРЕЦ 28-05-2008 12:30

ну вот судите сами.....
click for enlarge 1920 X 1440 560,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 409,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 356,3 Kb picture
БЕЛОЯР 28-05-2008 01:12

качество сварки - жуть, но и я не слеплю красивый горшок
а где коммент?
antiGREEN 28-05-2008 23:00

Ждем коментарий.
ПЕРЕЦ 29-05-2008 13:19

из двух уголков сварил ванну, наростил стенки. В начале был кран латунный от радиатора, но свинец в нём застывал и я его отрезал. В дне просверлил два отвестия и приварил две высокие гайки М6 в которые вкручиваются жиклёры от газовой плиты. сверху в эти гайки вкручиваются болты от стартера с пропилом для регулировки потока...
ПЕРЕЦ 29-05-2008 13:24

... в место уголков можно швеллер, гайки и болты м6 можно заменить на М8.
так же сделана теплоизоляция из азбокартона и стеклоткани. фоты позже.
KurganV 30-05-2008 11:02

а фото продукта на выходе??
ПЕРЕЦ 30-05-2008 11:54

продукт пока не получился, вместо дроби бляхи свинцовые и пока нет времени на настройку так разок пробовал работает или как.
disel64 30-05-2008 21:24

quote:
В дне просверлил два отвестия и приварил две высокие гайки М6 в которые вкручиваются жиклёры от газовой плиты.

эти жиклеры после10 кг литья прогорают, пройдено.
disel64 30-05-2008 21:34

quote:
вместо дроби бляхи свинцовые

Может свинец чисто акумм, или свинец капает с высоты более 2,5 см и необкатываеться и сразу охолаждаеться вот и лепёшка. Для охолождения нужна патока(меляс) можно и масло но патока лучше. Если дробь необкатиться ,а сразу в охолождение, получаються хвостатыи сперматозоиды но летят супер.
kae 30-05-2008 22:19

А вот кто пробовал лить с высоты? Есть возможность лить с 30 метров, думаю отвесом прикинуть, куда поставить ведро с водой. Стоит ли заморачиваться?
БЕЛОЯР 30-05-2008 22:40

Александр, пробовали у нас на работе мужики с гранбашни - около 50 метров, сказали не получилось. там стабильность нужна, думаю, и настройки не менять.
наверное, не стоит заморачиваться - ванна понадобится большая и глубокая.
через слойсоляры или масла разумнее и проще.
а жиклёры из нержавейки делать - не прогорят. особо если жаростойкой или жаропрочной.
БЕЛОЯР 30-05-2008 22:42

quote:
Originally posted by disel64:

Может свинец чисто акумм, или свинец капает с высоты более 2,5 см и необкатываеться и сразу охолаждаеться вот и лепёшка.


так ведь говорили же - по наклонной стеклоткани смоченной - любо-дорого получается.
kae 31-05-2008 12:00

quote:
Александр, пробовали у нас на работе мужики с гранбашни - около 50 метров, сказали не получилось. там стабильность нужна, думаю, и настройки не менять.

Виктор, просто идея сильно привлекла малой муторностью. Вроде распалил паялку и через нужный жиклёр вытекает нужный номер дроби.
Подсмотреть бы где на заводе технологию, адаптировал бы мухой, пока разные способы идеального результата не дают, а не идеальный меня не устраивает.
БЕЛОЯР 31-05-2008 12:07

идеалистом можешь ты не быть, а шутером так просто ты обязан
нет предела совершенству - каплевидная с хвостиками летит гораздо лучше, чем идеально круглая. пусть её даже меньше по количеству будет в снаряде, но летит она стабильнрее и дальше. а те плюшки, что браком считаются - они на коротке будут в самый раз - сами себя разбросают, даже без дисперсанта.
kae 31-05-2008 12:55

С хвостами налить не мудрено, дядька у меня такую уже какой год льёт со сквородки в патоку и пуляет с латунок вполне удовлетворительно (с магнум патронов он вообще смеётся, а самый ьольшой калибр у него 16й), просто хочется добиться как минимум, заводского результата, хотя бы на мелких номерах.
ПЕРЕЦ 01-06-2008 12:23

на заводе дробь всё равно катают
DOMINANTA 02-06-2008 15:32

а что камрады думают по поводу такого способа? www.kaliningrad-fishing.ru
kae 02-06-2008 16:21

Способ этот описывался давно и тут и в "Трофимове", сильно муторно по моему, особенно для мелких номеров. Да и без слесарных навыков оснастку трудно сваять.
Самое, на мой взгляд "гламурное решение" приспособить тигель ЛИИ и лить по наклонной стеклоткани в масло, однако пробовать надо, а тигля у меня нема.
Scorp 3 02-06-2008 16:25

Делал я так, у отца все приспособы были. Геморр еще тот, смысл делать от 00 и выше. Протяжка кстати была сделана по другому- прокатывалась через желобки по типу отжима в старой стиральной машине.
DOMINANTA 02-06-2008 18:59

ну тут уж как говорится чего кому больше хочется... либо чтоб форма была в "идеале", либо в простоты производства...
альберт 08-06-2008 02:51

Пробовал катать при помощи двух жерновов. Малорезультативно. пару кило за вечер накатаешь но не более. И при этом твердый акумуляторный свинец плохо катается.
БЕЛОЯР 08-06-2008 11:08

а я уже надумал на работе сделать барабан для графитирования и обкатывания дроби на токарном станке(сродни стиральной машине с боковым загрузом - сосед мой установил станок в пристройке на огороде). но, помнится, кто-то говорил про ветряк - мол заряжаю скока-то дроби в барабан, который завязан на ветряк - и пусть мол крутит сколько-то времени. а бутылка из-под шампанского и жернова - это уже, если других вариантов нет и свинец мягкий.
КДС 08-06-2008 11:47

quote:
надумал на работе сделать барабан для графитирования и обкатывания дроби на токарном станке

Токарный станок это круто, есть возможность регулировки скорости барабана для исключения залипания дроби из-за центробежной силы. Недостаток подобной конструкции: большое время обработки и много пыли от свинца.
Если уж есть токарка, рекомендую сделать так:
-срезается верхняя часть огнетушителя ОУ-5(полусфера с горлышком) и крепится на вал, вертикально установленного электродвигателя, в неё засыпается дробь;
-срезанная нижняя часть огнетушителя, или ещё одна верхняя, закрепляется над первой с минимальным зазором.
Центробежная сила раскидывает дробь, она, ударяясь о верхнюю часть падает вниз и т.д.
Производительность агрегата перекроет любые скорости производства дроби. Через 3 мин получается практически идеально КРУГЛАЯ дробь. Для графитирования в нижнюю чашку вместе с дробью кладут кусок графита, через 1 минуту дробь засияет.
Вот фото:
click for enlarge 480 X 640 100,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 95,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 109,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 101,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 95,7 Kb picture
БЕЛОЯР 08-06-2008 14:35

ну, так движок-то от стиральной же подойдёт тоже здорово получилось!
КДС 08-06-2008 15:06

Вы правы, это двигатель от стиральной машины, но его мощности маловато. Приходится засыпать четверть емкости, если больше, реле отключает по перегрузке. Вот асинхронники, да ещё ,подключённые на 3 фазы, на таких агрегатах крутят лучше. Хотя,как писАл ранее, производительность агрегата перекроет любые скорости производства дроби.
Haime 08-06-2008 15:12

quote:
Пробовал катать при помощи двух жерновов. Малорезультативно. пару кило за вечер накатаешь но не более. И при этом твердый акумуляторный свинец плохо катается.

если их немного наклонить и приспособить к ним мощную дрель или сверлильный станок на небольших оборотах, то даже вдвое более твёрдая дробь N1-N3(баббита переборщил немного) неплохо и быстро обкатывалась, и гуси с неё падали, замечательно

Haime 08-06-2008 15:20

quote:
). но, помнится, кто-то говорил про ветряк - мол заряжаю скока-то дроби в барабан, который завязан на ветряк - и пусть мол крутит сколько-то времени

и такая приспособа имеется на огороде, барабан диаметром примерно 250мм, размах 4-х лопастей около 2м, загрузка примерно 2кг. Производительность правда не большая, обкатка идёт в районе 2-х недель, но за дачный сезон можно накатать с избытком.

Haime 08-06-2008 15:25

забыл сказать, барабан находится между лопастей, крепления для них приваренны прямо к передней стенке барабана, в центре барабана герметично вварена трубка сквозь которую и идёт ось крепящаяся к барабану на 2-х подшипниках.
КДС 08-06-2008 15:40

Была первоначально модель и с шестигранным барабаном, когда нет ничего и барабан пойдёт,но это тупиковая ветвь эволюции самолейной дроби. Центробежные обкатки на порядок эффективнее и проще в изготовлении.
Haime 08-06-2008 15:42

к сожалению пока нет возможности для изготовления подобного аппарата, но идея очень понравилась, надо будет опробовать.
kae 08-06-2008 16:32

А сколько там примерно оборотов?
КДС 08-06-2008 16:41

Какой двигатель поставите, столько оборотов и будет. На фото около 1000 об/мин, но ставили и 3000.
БЕЛОЯР 08-06-2008 17:58

quote:
Originally posted by kae:

А сколько там примерно оборотов?


надо оставить переключатель и выбирать нужные.
kae 08-06-2008 19:46

Так в моторе от старой стиралки никакого переключателя или регулятора скорости нет. Знать бы, сколько там оборотов нужно, можно было бы со шкивами что нибудь выдумать или импульсный регулятор от электродрели примастырить.
КДС 08-06-2008 19:58

quote:
импульсный регулятор от электродрели примастырить.

Не надо синхрофазотрон к табуретке приделывать! Тем более, что на элетродрели коллекторный двигатель и регулятор от неё к движку от стиралки с пусковой обмоткой не подойдёт!
Ещё раз пишу: количество оборотов двигателя в данной конструкции НЕ КРИТИЧНО, главное, чтобы дробь раскидывало. Понятно, что мало оборотистый (например 10 об/мин)мотор никто сюда не поставит, а из общеприменяемых подойдёт любой электродвигатель мощностью не менее 0,4 кВт.
На сколько мне известно, первым подобную конструкцию на востоке Оренбургской области придумал и собрал в начале 90-х годов настоящий русский самородок, отличный охотник и просто ЧЕЛОВЕК Сорокин Геннадий из села Кумак. Вечная ему память!
fada72 09-06-2008 09:32

Возник небольшой вопрос? Дробь из этой конструкции в щель между верхней и нижней полусферами во время обкатки не выбрасывает?
КДС 09-06-2008 11:36

[QUOTE]Originally posted by fada72:
[B]
Дробь из этой конструкции в щель между верхней и нижней полусферами во время обкатки не выбрасывает?

Если правильно собрать, нет. Двигатель на станине и верхнюю часть необходимо закреплять без любых амортизаторов, достаточно жёстко, щель делать минимальной. Обкатывали на ней 5-ку и крупнее (мельче просто не льём, не на кого),в момент запуска через щель вылетает пыль и мусор, далее дробокат начинает немного "переползать" из-за вибрацй, но не далеко.

fada72 09-06-2008 11:43

Спасибо за ответ. Вопрос возник потому, что стреляю как раз N9 круглый стенд. Все руки не доходят собрать дроболейку. Думаю, что этим летом обязательно сделаю.
КДС 09-06-2008 11:48

Во время обработки дробь может сильно нагреться, что и в руки не взять. Больше 3 минут, как правило, не катаем. Если передержать, может нагреть свинец до "мягкого" состояния. Во время работы нагрев полусфер ни на качество дроби, ни на состояние дробоката не влияет. Катает и картечь, и даже круглые пули, их достаточно 1 мин погонять, разумеется при нормальных отливках.
VASILICH 09-06-2008 14:34

Отличный станочек! Респект автору.
kae 10-06-2008 01:04

quote:
Отличный станочек! Респект автору.

+100, Еду к бабуле патрашить старую стиралку, вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.
VASILICH 10-06-2008 12:02

Я тут конструкцию прикинул, Изготовить проблем нет. стоимость будет примерно около 8 тыс руб. Движок и прочие подшипники покупные. Сварка, токарка, сборка-покраска мои.
VASILICH 10-06-2008 12:07

quote:
Originally posted by kae:

вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.


Зачем воровать!?
Идите в магазин противопожарных товаров. Можно через инет, можно за нал...
antiGREEN 10-06-2008 19:01

За фото моя благодарность. Автору прибора вечная память. Собрать приспособу довольно просто.
Василичь почему 8 тыс руб? Вы собираетесь прицепить голосовое управление? Или у Вас металл такой дорогой.
kae 10-06-2008 22:21

Так если покупать трёхфазный киловатник, два огнетушителя - уже тысяч пять набегает
VASILICH 11-06-2008 12:51

quote:
Originally posted by antiGREEN:

Василичь почему 8 тыс руб?


Однофазник - 3000 руб.
Подшипники - 1000 руб.
Металл - 1000 руб
Работа токаря 1000 руб.
Работа сварщика 500 руб.
Электрокомпоненты -1000 руб.
сборка и покраска - 500 руб.
Итого 8 тыр

ПЫ СЫ Мой ник пишется без мягкого конца.

kae 11-06-2008 13:47

Василич, а зачем подшипники? Нижнюю чашу можно на валу двига закрепить. Электрокомпонентов там на 200 руб (шнур с вилкой и выключатель - автомат).
VASILICH 11-06-2008 15:39

quote:
Originally posted by kae:

Нижнюю чашу можно на валу двига закрепить


Нельзя! Иначе через полгода движок выкинуть придется. Мой конструкторский разум протестует против таких варварских решений.
Можно, конечно замастырить приблуду "на коленке из того, что было" Но это не мой путь. Как говорится "Делай хорошо, плохо само получится".
VASILICH 11-06-2008 15:41

quote:
Originally posted by kae:

Электрокомпонентов там на 200 руб (шнур с вилкой и выключатель - автомат).


Плюс еще конечные выключатели для обеспечения безопасности. При поднятой вехней части нижняя не должна вращаться.
КДС 11-06-2008 17:50

Россия по-моему непобедима именно за счёт варварских решений любых вопросов.
Верхнюю чашку можно сдвигать и в сторону, не принципиально, концевики уж больно по западному, в России их стопорят отвёртками. Я знаю не менее четырёх подобных дробокатов, все крутят не менее 10 лет, не ломаются, хотя, понятно, варварство.
PILOT_SVM 11-06-2008 22:03

quote:
Originally posted by kae:

+100, Еду к бабуле патрашить старую стиралку, вот с огнетушителями - вопрос. Хоть воровать иди.

А по-моему один из вариантов - из старого газового баллона - отрезается верх и низ - складывается в сферу.

Попробовал два варианта добычи свинца из старых акк-в.
первый - зашуровал в костёр.
Результат:
И это при том, что клеммы выбил молотком до плавки.


click for enlarge 1920 X 1440 718,3 Kb picture

PILOT_SVM 11-06-2008 22:06

а это после разборки вручную:
выигрыш +80%.

click for enlarge 1920 X 1440 744,2 Kb picture
PILOT_SVM 11-06-2008 22:29

Прикинул как просто и однообразно (с одинаковым диаметром) лить дробь.
Суммируя всё представленное я думаю, что варить короба, мучиться с разными выпускными отверстиями точёными, сверлёными - это очень трудозатратно.

Надо разделить емкость для расплава и деталь с отверстиями для литья.

Для ускорения можно сделать много отверстий.

Данную установку можно сделать буквально из несколькиз консерв. банок разного рамера.

Лотки по которым скатываются свинцовые шарики выстилается естественно стеклотканью или любым материалом из уже упомянутых.
Эскиз:

click for enlarge 1920 X 1440 684,7 Kb picture

БЕЛОЯР 11-06-2008 22:38

банки долго не протянут, их придётся, пусть и не часто, менять - следовательно и отверстия. отсюда напрашивается вывод - универсальность необходима +- по диаметру вполне допустИм.
можно, конечно, крутить через ременную передачу, а при наличии шкивов - регулировать скорость вращения. и вообще много запчастей можно использовать б/у.
Haime 11-06-2008 23:05

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Попробовал два варианта добычи свинца из старых акк-в.
первый - зашуровал в костёр.


Так надо было не в костёр кидать а прямо не оббивая обмазку в тазик старый эмалированный и его на костёр(не плоко под края тазика заранее кирпичики подложить), а потом уже дрова сверху ещё и побольше, не жалея. Так тогда ещё и большая часть обмазки в свинец перейдёт(а его в ней примерно 80%)потом, как костёр боле-менее прогорит АККУРАТНО водичкой потушите и лепёху со дна достаните.

PILOT_SVM 12-06-2008 12:23

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
банки долго не протянут, их придётся, пусть и не часто, менять - следовательно и отверстия. отсюда напрашивается вывод - универсальность необходима +- по диаметру вполне допустИм.
можно, конечно, крутить через ременную передачу, а при наличии шкивов - регулировать скорость вращения. и вообще много запчастей можно использовать б/у.

Забыл уточнить: На банках можно опробовать схему, у лоток с отверстиями можно сделать потом из нержавейки.
Толщина - в зависимости от средств обработки металла.
Если данная форма массивная, то перед заливкой свинца её надо прогреть над пламенем.

kae 12-06-2008 01:58

quote:
банки долго не протянут, их придётся

Не Вить, подход разумный, можно сделать под разные номера банки, а потом, при разгаре отверстия, переводить банку на следующий номер. И потом, что мешает сделать из серого чугуна... ну это я в пром производство полез
КДС 12-06-2008 07:40

При самопале дроби самые мудрые теоретические выкладки оказываются не всегда верными, а иногда лишними. Процесс всегда грязный вонючий вредный и трудоёмкий. Господа,межсезонье на дворе, пора уже и плавить, очень интересен именно конечный результат.
Termist 12-06-2008 10:59

quote:
пора уже и плавить

Что мы и делаем, правда, плавим только свинец, избавляя его от всякого мусора!
quote:
очень интересен именно конечный результат

Фотки обязательно выложу!
Nik-Dervish 12-06-2008 13:43

В Горбатые времена был дифецит на всё, включая и порох и дробь...
Мы , на работе, скооперировались и сделали для своей компании нормальный дробовой заводик.

Завод состоит из :
Деревянной, полуметровой, дощечьки с желобком для заливки свица.
Стальной пластины с просверлеными отверстиями с закруглёнными и отполированными фасками от 10мм до 2мм , через 0,5... 10.0-9.5-9.0-8.5-8.0-7.5... и т.д.
Резака с винтовой регулировкой высоты столбика.
И собственно грохала из чугунной блямбы с проточенной впадиной глубиной 15мм и диаметром около 300мм и чугунным-же блином толщиной 40мм и диаметром чуть меньше 300мм.
Технология простая и позволяет в одиночку не спеша приготовить за неделю по более 10кг. дроби. А если делать атрельно, как мы ( 3 человека) то в день сделали 40кг. Ну это в первый раз когда проводили испытание заводика. Дробью обеспечили весь первичный колектив ...
Заливается свинец от кабеля в деревянный желобок.
Стержень, получившийся, протаскивается с помощью пассатижей поочерёдно , с маслицем, в отверстия до нужного размера.
Резак настраивается на диаметр получившейся ( идеально ровной проволоки )...высота равна диаметру. Режется проволока на цилиндрики .
Засыпается в грохало в один слой и заняв примерно две трети площяди...
Через пять минут вращения ( в ручьную и не слишком быстро ) получается идеальная по геометрии дробь. Потом , при желании, можно эту дробь и отполировать до блеска в бутылке из под шампанского.
Свинец, конечно, мягкий ... Дробь тоже ,естественно , мягкая получается. Но теряя в твёрдости , по сравнению с заводской, выигрывает в весе. Она тяжелее той, что продаётся.
В этом способе есть и недостаток- очень муторно делать дробь меньше 4 номера. Мы остановились на 6 , и то не все. Я для себя делал 0000, 2 и 4. Соответственно и отливал свинец в три разные по диаметру желобка. Чтоб не утруждаться лишней протяжкой проволоки.
Termist 12-06-2008 14:07

quote:
Завод состоит из :
Деревянной, полуметровой, дощечьки с желобком для заливки свица.
Стальной пластины с просверлеными отверстиями с закруглёнными и отполированными фасками от 10мм до 2мм , через 0,5... 10.0-9.5-9.0-8.5-8.0-7.5... и т.д.
Резака с винтовой регулировкой высоты столбика.
И собственно грохала из чугунной блямбы с проточенной впадиной глубиной 15мм и диаметром около 300мм и чугунным-же блином толщиной 40мм и диаметром чуть меньше 300мм.
Технология простая и позволяет в одиночку не спеша приготовить за неделю по более 10кг. дроби. А если делать атрельно, как мы ( 3 человека) то в день сделали 40кг. Ну это в первый раз когда проводили испытание заводика. Дробью обеспечили весь первичный колектив ...
Заливается свинец от кабеля в деревянный желобок.
Стержень, получившийся, протаскивается с помощью пассатижей поочерёдно , с маслицем, в отверстия до нужного размера.
Резак настраивается на диаметр получившейся ( идеально ровной проволоки )...высота равна диаметру. Режется проволока на цилиндрики .
Засыпается в грохало в один слой и заняв примерно две трети площяди...
Через пять минут вращения ( в ручьную и не слишком быстро ) получается идеальная по геометрии дробь. Потом , при желании, можно эту дробь и отполировать в бутылке из под шампанского.
Свинец, конечно, мягкий ... Дробь тоже ,естественно , мягкая получается. Но теряя в твёрдости , по сравнению с заводской, выигрывает в весе. Она тяжелее той, что продаётся.
В этом способе есть и недостаток- очень муторно делать дробь меньше 4 номера. Мы остановились на 6 , и то не все. Я для себя делал 0000, 2 и 4. Соответственно и отливал свинец в три разные по диаметру желобка. Чтоб не утруждаться лишней протяжкой проволоки.


Кошмар, тяжело вам доставалась дробь!
Nik-Dervish 12-06-2008 14:13

Да не очень -то и тяжело. Во всяком случае дроби хватало ... Недавно решил свой ящик на работе освободить от лишнего... В самом низу нащол полную бытылку четвёрки. Она аж почернела от времени... лет ... ну наверно пятнадцать пролежала. Так-что дробью были обеспечены с излишком.
kae 12-06-2008 20:24

Не самый производительный способ (протяжка известна ещё в 3 в до нашей эры).
Nik-Dervish 13-06-2008 12:02

Но дробь ИДЕАЛЬНАЯ. Тоесть даже лучше ( по форме и весу отдельных дробин ) той, которая продавалась в магазине. Какая сейчас - не знаю. В тот период дробь из магазина была просто мезкая. Не ровна, часто элептической формы, с какими-то раковинами, размер какой угодно ...в одном мешочке могла различаться на пару номеров. Если появлялась , конечно. А для меня качество и размер отдельных дробин был особенно актуален... 32 калибр. С магазинной дробью невозможно было добиться от ружья ничего путного. Или сиди со штангелем и весами ... измеряй каждую дробину... Увольте.
Сайга 13-06-2008 15:26

Да так и есть, катаная дробь превосходит литую и штампованою по боевым параметрам.
kae 13-06-2008 16:48

На счёт штампованной - это Вы зря!
Сайга 13-06-2008 17:12

quote:
Originally posted by kae:

На счёт штампованной - это Вы зря!


А почему?
Ular 13-06-2008 17:26

quote:
А почему?

да хотя-бы потому, что она твёрдая и при выстреле меньше сминается.
Сайга 13-06-2008 17:43

ну я не думаю что катану дробь нельзя катать из такого свинца что штампована. просто катать из мягкого легче но...
Termist 13-06-2008 17:56

Кстати Василий, а вы льете дробь, чисто из мягкого свинца или 50х50? А пробывали чисто из мягкого? Просто у меня чисто проводной ! Вот и думаю получиться ли из него капелька из того "девайа"
Сайга 13-06-2008 18:09

quote:
Originally posted by Termist:

Кстати Василий, а вы льете дробь, чисто из мягкого свинца или 50х50? А пробывали чисто из мягкого? Просто у меня чисто проводной ! Вот и думаю получиться ли из него капелька из того "девайа"


нет из чистого не пробовал так ка очень мало имел, больше акумуляторным лиш немного кабельного. луче конечно 50на50. но последний раз лил акумуляторного 80 на 20 кабельного и нормально.
Termist 13-06-2008 18:23

quote:
акумуляторного 80 на 20 кабельного и нормально

Да, где бы мне достать аккумуляторного, один кабельный 40 кг, а аккумуляторов нет, (практически) , один стоит СТ 55
Сайга 13-06-2008 18:36

Если больше акумуляторного то дробь хорошая твердая получаетса.
Nik-Dervish 13-06-2008 18:38

quote:
да хотя-бы потому, что она твёрдая и при выстреле меньше сминается.

Твёрдая из - за того, что Не чистая, а с примесью сурьмы.
Действительно твердая меньше мнётся. Но катать из твёрдого свинца дольше, а результат мало чем оличается. ...... Хотя заведомо не ровная плюс ещё и при выстреле подмятая видимо похуже чем мягкая, но ровная.

kae 13-06-2008 19:44

Интересно, как сохранить "правильную" форму дроби при выстреле, если она мягкая?
Nik-Dervish 13-06-2008 22:24

А зачем? Не так-уж она и мнётся если заряд не магнум. С одной стороны. С другой : есть нормальный метод - Пересыпка крахмалом. Но вес крахмала тоже нужно учитывать. Ряд дроби , крахмал, постучать с боку по гильзе и снова ряд дроби... Чтоб не истирались крайние дробины - рубашка из бумажки( теперь контейнеры пластиковые ), но при прохождении через чок неизбежно сминание некоторых дробин полюбому. В 32 калибре в качестве контейнера ,я использовал ... упаковку от молока. Режется полоска по ширине миллиметров на 5 - 6 больше чем предпологаемый столбик дроби. Длинна должна быть такой, чтоб трубочка из неё свёрнутая в гильзе была ровно в два слоя. Наворачивается на навойник, излишек ( те 5-6 мм) пальцем заминается на кончик навойника и этот стаканчик вставляется в гильзу без дробовой прокладки. Слой дроби, слой крахмала... С верху прокладка из хрупкого картона или ( я так для одностволки 32 калибра делал ) вырубается из части (миллиметра 3 )ДВ пыжа. Если высечка острая и с тонкими стенками то ДВ пыж не разрушается. Из 32 калибра с чоком 0.6мм кучность на 35 метров четвёркой ... все 16 грамм дроби в круг примерно равный размеру шляпы а-ля Шаляпин . И осыпь ровная. И резкость в норме. Но это ещё и от ствола зависит.
schnaiper 14-06-2008 01:30

quote:
Originally posted by КДС:
При самопале дроби самые мудрые теоретические выкладки оказываются не всегда верными, а иногда лишними. Процесс всегда грязный вонючий вредный и трудоёмкий. Господа, межсезонье на дворе, пора уже и плавить, очень интересен именно конечный результат.

Уважаемый КДС, полностью Вас поддерживаю. Всевозможные банки и лотки мы(я с напарником) сразу отвергли(благо учились не на своих ошибках, а на ошибках других). Если есть возможность раздобыть сварку, немного листового металла 3-4мм., куска трубки или прутка под штатив, латунного жиклера(от паяльной лампы, от карбюратора или выточенного на токарном станке - главное чтоб диаметр отверстия был 1.2мм - оптимальный размер.), то можно совсем не трудно изготовить дроболейку. Более подробный отчет с фотками всего процесса выложу где - то в конце июня, начале июля, т.к. на данный момент литье дроби не возможно из-за нашествия мошкары, и не стабильной температуры, которая колеблится от 20 до 30 градусов. Будем ждать 35-40 градусов.


2 КДС: Классный агрегат! Обязательно изготовим такой-же, уже начали активный поиск подходящих полусфер. Хоть и катаем дробь в "грохатале" собственного изготовления, но хоцца что-то нового, усовершенствованного, тем более против прогресса не попрешь !!!

schnaiper 14-06-2008 02:27

quote:
Originally posted by Termist:

Да, где бы мне достать аккумуляторного, один кабельный 40 кг, а аккумуляторов нет, (практически) , один стоит СТ 55

Есть вариант. В любой шиномонтажке(благо развилось их сейчас как собак не резанных ) набираете балансировочные грузики б/у, переплавляете, и все ! Лично мне они обходятся 50ры. за 10кг. При том , что у нас дробь стоит 150ры. за 1кг., то я думаю смысл в ентом есть. Еще хочу добавить, что грузики есть как с иномарок - ленточные(мягкие), так и с отечественных(более твердые)авто. Если смешать свинец из грузиков, аккумулятора и кабеля, то можно вполне добиться среднего результата конечного продукта, т.е. в меру тяжелой и в меру твердой дроби. Желательно соединить эти 3вида свинца заранее. Взять уголок 25х25 или 30х30 в качестве формы, налить из полученного свинца "прутки", затем нарезать полученные "прутки" на равные заготовки, что в дальнейшем облегчит поддержание нужной температуры при летье дроби, при равномерном внесении - и УСЕ !

Termist 14-06-2008 15:57

quote:
набираете балансировочные грузики б/у, переплавляете, и все

Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!" , вот и думаю я а на иномарки они тоже б/у грузики продают?
quote:
Желательно соединить эти 3вида свинца заранее. Взять уголок 25х25 или 30х30 в качестве формы, налить из полученного свинца "прутки", затем нарезать полученные "прутки" на равные заготовки, что в дальнейшем облегчит поддержание нужной температуры при летье дроби, при равномерном внесении - и УСЕ

Вот насчет равных частей и не подумал ! Сенкс, за совет
REI 14-06-2008 16:38

quote:
Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!"

У нас тоже б/у грузики, или опять вешают на колёса, или покупай по цене нового.
Nik-Dervish 14-06-2008 17:56

Кто ищет, тот всегда найдёт.
Сегодня гулял по Марьиной роще. Просто гулял без цели найти свинец.
В тёх местах стройки. Свалка на Полковой. Свалка на Старом шоссе.
Результат прогулки = почти 2 кг. кабельного свинца. Можно было и больше. Небыло с собой клещей.
Ну естественно испачкал руки.
Вот вымыл и пишу тут.
kae 14-06-2008 21:27

quote:
У нас тоже б/у грузики, или опять вешают на колёса, или покупай по цене нового

Странно это и необьяснимо. Если вешать бу грузики, зачем за них деньги брать?
Я езжу всегда на одну шиномонтажку, машин у меня несколько, поэтому бываю там часто и ребят знаю. Там скупка рядом - метров десять наверное. Монтажники туда свинец сдают по 30 руб, а мне откладывают грузы по больше и получше, тож отдают по 30 примерно, весов нет.
schnaiper 14-06-2008 22:45

quote:
Originally posted by Termist:

Вот насчет равных частей и не подумал ! Сенкс, за совет


Всегда пожалуйста

schnaiper 14-06-2008 23:02

quote:
Не все так просто! Знакомый спрашивал у них, сказали :"мужики вы, что, с дуба рухнули? ", "мы б/у грузики тоже продаем по 5 ры за 1 ШТУЧКУ!" , вот и думаю я а на иномарки они тоже б/у грузики продают?

Искренне сочуствую. Остается только найти пункт приема цвет. мета., и как-то "втереться" к ним в доверие, смотришь и могет быть продадут свинец или акк-ор по цене приемки. Даже по 30р., всеравно выгодно. У нас приемка свинца за последнее время поднялась до 10р.
kae 15-06-2008 23:09

У нас аккумукляторы тож по десятке принимают, а вот грузики и кабельный - по 25-30
vasiliy100 20-06-2008 18:38

Только что заехал на первый попавшийся шиномонтаж. Спросил груза, мне ответили что только что всё продали, осталось мало. Я говорю - давай сколько есть. Выносит 5-ти литровую пластиковую бутылку полную. На вес явно больше 10-ти. Где-то килограмм 12-14. Попросил 100руб. Я купил естессно. Есть ещё аккумулятор старый, буду пробовать потихоньку.
vasiliy100 20-06-2008 20:34

Эх, были времена, когда подростками мы таскали грузы со старых неводов морских. Груз - 1.5кг. Никто и не охранял ведь, считалось хламом.
Подскажите, кто в курсе, кстати, а с автомобильных грузиков какая дробь получается, если не добавлять ничего? По твёрдости, в смысле.
vasiliy100 20-06-2008 23:50

Никто не лил чисто из грузиков? Я поковырял их - вроде что-то среднее. Покупная тульская дробь потвёрже будет. Но и не совсем мягкий, я бы сказал.
БЕЛОЯР 21-06-2008 12:14

лил, но это был опыт, самый первый, литья через соляру, горящую в ведре. не шибко совсем получилось. не из-за свинца. думаю, расстояние до поверхности не выдержал или не подобрал. да и торопился. на три-4 заряда набралось 2 и 0.
schnaiper 21-06-2008 12:31

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Эх, были времена, когда подростками мы таскали грузы со старых неводов морских. Груз - 1.5кг. Никто и не охранял ведь, считалось хламом.
Подскажите, кто в курсе, кстати, а с автомобильных грузиков какая дробь получается, если не добавлять ничего? По твёрдости, в смысле.

Только из одних грузиков дробь не лью, всегда бодяжу с аккумуляторным свинцом. А по поводу определения твердости можно немного покумекать . Как известно все познается в сравнении, т.е. нужна практика - одной теории и домыслов будет маловато. К примеру возьмем три одинаковых по форме и объему заготовки(конечно удобнее, если они будут в форме дробинок, или что-то вроде этого):
1 - кабельный с-ц
2 - с-ц из грузиков
3 - аккумул-й с-ц
Затем положим одну из заготовок на твердую, гладкую поверхность(пусть будет наковалья). Потом возьмем любой мет. предмет(например можно использовать молоток без ручки), и с определенной высоты, равной для всех трех заготовок, опустим(скинем) на заготовку. Этот способ проделать со всеми тремя заготовками. По степени деформации заготовок уже можно будет определить какая из них будет мягче, какая тверже-мягче, а какая тверже. Удачи!

БЕЛОЯР 21-06-2008 12:37

молоток - очень грубо - может лучше приблизиться к классике определения твёрдости - взять отвес и уронить? или любой другой шарик или конус?
а там уже измеряем размеры вмятин.
schnaiper 21-06-2008 01:12

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Никто не лил чисто из грузиков? Я поковырял их - вроде что-то среднее. Покупная тульская дробь потвёрже будет. Но и не совсем мягкий, я бы сказал.

Уважаемый Василий, если Вы нальете дробь только из грузиков, и обкатаете ее , то с уверенностью могу Вам заявить, что данная дробь ни сколько не будет хуже, а может даже и лучше магазинной.

vasiliy100 21-06-2008 01:14

Ага, спасибо. Значит мягковаты немного груза. Хотя, мне показалось, что они разные по твёрдости есть. Всё-таки надо смотреть твёрдость уже переплавленного свинца.
vasiliy100 21-06-2008 01:16

quote:
Originally posted by schnaiper:

что данная дробь ни сколько не будет хуже, а может даже и лучше магазинной.

Благодарю, возможно какой-то магазинной и будет лучше. Но вряд ли тульской "главпатроновской". Очень мне нравится дробь, хотя и вся яйцевидной формы. Очень твёрдая и одинакового диаметра. Азотовская лучше по форме, но мягкая.

schnaiper 21-06-2008 01:18

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
молоток - очень грубо - может лучше приблизиться к классике определения твёрдости - взять отвес и уронить? или любой другой шарик или конус?
а там уже измеряем размеры вмятин.

Это уже как кому захочется . Но всеравно на заготовку должно воздействовать какое-то тело ИМХО.

vasiliy100 21-06-2008 01:22

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

молоток - очень грубо

Я делал так: кладу дробину на 500граммовую гирьку, и сверху "роняю" стальной навойник, санитметров с 7-8ми. Обе плоскости должны бчть идеально ровными, тогда будет явно видно разницу между более твёрдой и более мягкой.
Я бы и не заморачивался, если честно. Мне и надо - то в год киллограмм 15, не больше. Но на всю жизнь не накупишь, а она мало того что по 260руб банка уже, так ещё и не найдёшь нужного номера бывает. Перед сезоном особенно. Попробую освоить технологию.
Дед знакомый в деревне обещал показать как надо. Правда он льёт с хвостами. Но утки падают, я сам видел.

Haime 21-06-2008 13:24

я на уток от N8 на открытие до N5 на северную, специально с небольшими хвостиками делаю, из неё у меня бой лучше получается и по кучности и по резкости.
vasiliy100 21-06-2008 13:27

quote:
Originally posted by Haime:

из неё у меня бой лучше получается и по кучности и по резкости.

Ага, тоже заметили, значит? Я думал мне показалось.

antiGREEN 21-06-2008 15:42

Каплевидная дробь выигрывает в плане массы и аэродинамики. Только лезет ее меньше в заряд.
vasiliy100 21-06-2008 15:47

Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё. Что меньше в заряд - плохо. Я "звездю" обычно.
Haime 21-06-2008 16:51

Меньше если того-же диаметра брать, а я у неё номер не по диаметру а по массе дробины определяю, так гораздо точнее получается. Тогда количество дробин в заряде остаётся то-же.
Haime 21-06-2008 17:05

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё

на самом деле неизвестно чем это определяется, но ружья и патроны иногда как говорят "живят", то-есть делают подранков, а иногда "мертвят" - 2-3 лробины и дичь сразу падает. Похожеименно из-за этого мне продали по дешёвке штучный ИЖ-27 в идеальном состоянии, как заметил оно при нормальных заряжах делает подранков, хотя вся дробь шьёт навылет, зато при немного усиленных ложит на месте, у знакомого был обратный случай: ружъё хорошо мертвило только при ослабленных зарядах, у брата на раз ложило птицу из овальной 2-ки, у парня из нашей бригады ТОЗ-34 ни в каком виде не берёт 3-ку, бой ужасный и таких примеров масса.
То-есть заряд надо подбрать индивидуально под каждое ружъё, а иногда (как у меня с ИЖ-27ММ) даже под каждый ствол.

vasiliy100 21-06-2008 17:19

Купил ещё 60кг свинца на шиномонтажке. Чёт я пожадничал, не надо мне столько.
КДС 21-06-2008 17:57

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Чёт я пожадничал, не надо мне столько.


Это всегда так кажется, очень скоро будете жалеть, что мало взяли.
vasiliy100 21-06-2008 18:06

quote:
Originally posted by КДС:

Это всегда так кажется, очень скоро будете жалеть, что мало взяли.

???? Я потратил в общей сложности полчаса времени, и у меня теперь в багажнике валяется больше 70ти кг. Кончится - опять поехал да купил.

КДС 21-06-2008 18:58

Это хорошо, что имеются такие "заповедные" места. Даже у нас "добыча" свинца год от года всё сложнее.
vasiliy100 21-06-2008 19:23

quote:
Originally posted by КДС:

Это хорошо, что имеются такие "заповедные" места. Даже у нас "добыча" свинца год от года всё сложнее.

А у вас - это где? Я в профайле не понял.
Кстати, в скупках цветмета такой свинец не берут. Говорят - сурьмы много, твёрдый.

vasiliy100 21-06-2008 19:23

Для дроби значит самое оно.
schnaiper 22-06-2008 02:39

[QUOTE]Originally posted by vasiliy100:
[B]

Я делал так: кладу дробину на 500граммовую гирьку, и сверху "роняю" стальной навойник, санитметров с 7-8ми.

И каков конечный результат?

vasiliy100 22-06-2008 02:55

quote:
Originally posted by schnaiper:

И каков конечный результат?

У дробинки с двух сторон плоские следы от удара. У которой они больше - та и мягче, соответстенно.

schnaiper 22-06-2008 19:42

quote:
Originally posted by vasiliy100:

У дробинки с двух сторон плоские следы от удара. У которой они больше - та и мягче, соответстенно.

Ясен пень ! А конкретно, какая дробь мягче, из кабельного или из грузиков?

Gtnh 22-06-2008 20:15

quote:
на самом деле неизвестно чем это определяется, но ружья и патроны иногда как говорят "живят", то-есть делают подранков, а иногда "мертвят" - 2-3 лробины и дичь сразу падает. Похожеименно из-за этого мне продали по дешёвке штучный ИЖ-27 в идеальном состоянии, как заметил оно при нормальных заряжах делает подранков, хотя вся дробь шьёт навылет

Попробуйте наклонить ружьё, чтоб стволы были в горизонтальной плоскости - горизонталки бьют резче
Ну зачем из голой физики мистику делать?
vasiliy100 22-06-2008 20:29

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ясен пень ! А конкретно, какая дробь мягче, из кабельного или из грузиков?


я ещё не лил, но 100% из кабеля мягче будет. фактически там чистый свинец без примесей
Haime 22-06-2008 20:49

quote:
Originally posted by Gtnh:

Попробуйте наклонить ружьё, чтоб стволы были в горизонтальной плоскости - горизонталки бьют резче
Ну зачем из голой физики мистику делать?

edit log

Не понимаю, в чём разница как расположенны стволы, вертикально или горизонтально, с точки зрения физики разницы никакой.

ХАНТЕР -12 22-06-2008 21:10

quote:
posted 21-6-2008 15:42

Каплевидная дробь выигрывает в плане массы и аэродинамики. Только лезет ее меньше в заряд.


quote:
Дед утверждает, что она и "поубойнее". В смысле - меньше подранков. Но, это наверное фантазии всё.

А ,что про жужжание не сказали?
Лично я не кайфую от этого эффекта каплевидной дроби.
vasiliy100 22-06-2008 21:23

quote:
Originally posted by ХАНТЕР -12:

А ,что про жужжание не сказали?
Лично я не кайфую от этого эффекта каплевидной дроби.

А звук выстрела вы нормально переносите?

schnaiper 22-06-2008 21:30

quote:
Originally posted by vasiliy100:

я ещё не лил, но 100% из кабеля мягче будет. фактически там чистый свинец без примесей

Ч.Т.Д. Следовательно дробь , вылитая из грузиков - альтернатива дроби из ак. свинца, при отсутствии оного. Вот мы и подошли к ответу на ранее заданный вопрос - "из какого свинца лучше лить, при отсутствии аккумуляторного?"

ХАНТЕР -12 22-06-2008 21:33

quote:
А звук выстрела вы нормально переносите?

Вполне.
vasiliy100 22-06-2008 21:55

quote:
Originally posted by schnaiper:

Следовательно дробь , вылитая из грузиков - альтернатива дроби из ак. свинца, при отсутствии оного.

Я вообще не понимаю зачем возиться с аккумуляторами, если цена на отработавшие грузы в шиномонтажках 12руб/кг. И главное - их полно.

Gtnh 22-06-2008 23:05

"Не понимаю, в чём разница как расположенны стволы, вертикально или горизонтально, с точки зрения физики разницы никакой."
Извиняюсь, видимо смайлик плохо заметен...
В чем тогда разница, при попадании из "живящего" и "мертвящего" ружья, если начальная скорость, номер дроби и кол-во попавших дробин одинаковы?
Haime 23-06-2008 09:54

quote:
Originally posted by Gtnh:

В чем тогда разница, при попадании из "живящего" и "мертвящего" ружья, если начальная скорость, номер дроби и кол-во попавших дробин одинаковы?

Как раз этого никто обьяснить и не может, только предположения, вроде всё одинаково, но одно ружьё делает подранков очень часто, а из другого их почти нет. Но это зависит не столько от ружья, сколько от патронов (даже если патроны и ружья одинаковые), просто к одному ружью патроны подошли, а к другому нет и надо подбирать под него навески.

Gtnh 23-06-2008 13:51

quote:
просто к одному ружью патроны подошли, а к другому нет и надо подбирать под него навески.

Это более материалистично
ПЕРЕЦ 23-06-2008 14:59

Всё зависит от геометрии ствола на сколько она правильна и от степени деформации дроби при прохождении через канал ствола. как я это понимаю.
schnaiper 23-06-2008 16:59

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Я вообще не понимаю зачем возиться с аккумуляторами, если цена на отработавшие грузы в шиномонтажках 12руб/кг. И главное - их полно.

А затем, чтоб добиться наилучших качеств дроби. Рассмотрим к примеру эти качества, хотя об этом на форуме говоренно-переговоренно не раз.

Дробь из кабельного свинца:
1 - удельный вес больше чем у акк-го свинца - это "+", дальность полета дроби увеличивается
2 - дробь мягкая - это "-", при стрельбе такой дробью бывает много подранков

Дробь из аккумуляторного свинца:
1 - удельный вес меньше чем у каб-го свинца - это "-", дальность полета дроби уменьшается
2 - дробь твердая - это "+", хорошая пробивная способность
А соединив каб-ый и акк-й свинец в соотношении 50/50 мы получаем в меру твердую, и в меру тяжелую дробь. При желании процентным соотношением можно лавировать. Но так как не все могут найти аккумуляторный свинец, то льют дробь из того, что под рукой.

vasiliy100 23-06-2008 17:02

schnaiper: Я ещё не пробовал, попробую через недельку. Но мне кажется, что по твёрдости автогрузики ближе к аккумуляторному. Но всё же помягче.
Скорее всего это именно то, что надо. И главное, что его везде как грязи.

Gtnh 23-06-2008 18:07

quote:
Всё зависит от геометрии ствола на сколько она правильна и от степени деформации дроби при прохождении через канал ствола. как я это понимаю.

В описании "живящего" ружья - дичь насквозь, но живая так-что геометрия ствола по барабану.
И роль деформации ИМХО сильно преувеличена - стальная вообще не деформируется, а 200% кучности нет.
schnaiper 23-06-2008 18:10

quote:
Originally posted by vasiliy100:
schnaiper: Я ещё не пробовал, попробую через недельку. Но мне кажется, что по твёрдости автогрузики ближе к аккумуляторному. Но всё же помягче.
Скорее всего это именно то, что надо. И главное, что его везде как грязи.

После того как выльете дробь, желательно ее обкатать и заграфитить. После чего желательно стрельнуть этой дробью с 35м. по доске(проверить резкость боя, при условии правильно подобранного заряда к снаряду, и пыжей ессесно). Если дробь будет входить на 3-5 диаметра - это хорошо. Если меньше, то надо будет добавить акк-ый св-ц. Стреляя магазинной дробью и не проверив ее качеств, я не мог понять почему пошли подранки. Но после того стрельнув по доске 20мм. с 35м. магазинной дробью, дробь вошла в лучшем случае на два диам., в худшем - расплюснувшись, прилипла к доске, я сразу усе понЯл . А стрельнув дробью собственного производства(тот же заряд, и те же пыжи), доска была прошита насквозь.

vasiliy100 23-06-2008 18:20

quote:
Originally posted by schnaiper:

После того как выльете дробь, желательно ее обкатать и заграфитить. После чего желательно стрельнуть этой дробью с 35м. по доске(проверить резкость боя, при условии правильно подобранного заряда к снаряду, и пыжей ессесно). Если дробь будет входить на 3-5 диаметра - это хорошо. Если меньше, то надо будет добавить акк-ый св-ц. Стреляя магазинной дробью и не проверив ее качеств, я не мог понять почему пошли подранки. Но после того стрельнув по доске 20мм. с 35м. магазинной дробью, дробь вошла в лучшем случае на два диам., в худшем - расплюснувшись, прилипла к доске, я сразу усе понЯл . А стрельнув дробью собственного производства(тот же заряд, и те же пыжи), доска была прошита насквозь.

По доскам давно не стреляю. Очень разная плотность, не информативно. Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

schnaiper 23-06-2008 18:40

quote:
Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

В принципе можно и так.
Gtnh 23-06-2008 21:53

quote:
По доскам давно не стреляю. Очень разная плотность, не информативно. Если на 50м дробью номер 5 раскалывает или пробивает бутылку - отличная дробь и резкость боя. Номер шесть - на 35-40м. Большего и не требуется. ИМХО.

Конечно по доскам анохронизм, но и бутылки большое ЗЛО, живем-то пока не на свалке! да и собаки режутся
vasiliy100 23-06-2008 22:00

quote:
Originally posted by Gtnh:

Конечно по доскам анохронизм, но и бутылки большое ЗЛО, живем-то пока не на свалке! да и собаки режутся

Отстрелял - закопай. И всё.

vasiliy100 23-06-2008 22:02

Кстати, вторая партия грузиков, которую купил - не сортированная. То есть там есть грузы, вообще не являющиеся свинцовым сплавом. Какой - то лёгкий сплав вообще. Надо сортировать перед плавкой. А в будущем покупать только сортированные.
Haime 23-06-2008 22:27

quote:
Originally posted by schnaiper:

Дробь из кабельного свинца:
1 - удельный вес больше чем у акк-го свинца - это "+", дальность полета дроби увеличивается
2 - дробь мягкая - это "-", при стрельбе такой дробью бывает много подранков

1 - удельный вес больше, но из-за деформации она гораздо быстрее теряет скорость и порядочно хуже кучность, поэтому дальность больше только если пересыпать крахмалом

2 - при достаточной скорости у мягкой дроби останавливающий эффект больше и подранков наоборот меньше, другое дело, что при стрельбе на предельные дистации из-за деформации она быстрее теряет скорость, хуже кучность и при некоторых углах рикошетит от пера, поэтому подранков и стаёт больше, а при бое накоротке наоборот подранков порядочно меньше.

schnaiper 23-06-2008 23:56

quote:
2 - при достаточной скорости у мягкой дроби останавливающий эффект больше и подранков наоборот меньше, другое дело, что при стрельбе на предельные дистации из-за деформации она быстрее теряет скорость, хуже кучность и при некоторых углах рикошетит от пера, поэтому подранков и стаёт больше, а при бое накоротке наоборот подранков порядочно меньше.

Ничего не моту сказать про останавливающий эффект, но замечу то, что бОльшая часть дробинок в сбитой утке находилась под кожей, а самая меньшая-непосредственно проникала в тушку. И если увеличить скорость дроби за счет увеличения навески пороха, то пострадает кучность, как правильно Вы заметили. Так как на коротке практически не стреляю(по роду охоты просто некого), то не вижу смысла снаряжать патроны мягкой дробью. С уважением Сергей.
kae 24-06-2008 22:05

Интересно, а ни кто не пробовал заряжать дробь одного номера, но разной твёрдости вперемешку?
Haime 24-06-2008 23:50

quote:
Originally posted by kae:

Интересно, а ни кто не пробовал заряжать дробь одного номера, но разной твёрдости вперемешку?


не знаю как это повлияет на кучность, но дробовой сноп за счёт отставания деформированных мягких дробин должен растянуться.
schnaiper 25-06-2008 12:13

quote:
Originally posted by Haime:

не знаю как это повлияет на кучность, но дробовой сноп за счёт отставания деформированных мягких дробин должен растянуться.

Вполне логично .

БЕЛОЯР 25-06-2008 21:46

не только растянется, но и рассеется больше. такое мне предстоит немного позже, т.к. купил у чела остатки дроби вперемешку(присутствует заводская и самолейная). по номерам рассортировал, а уж по твёрдости - увольте-с, я, чай, - не Золушка - с пинцетом её сортировать, хоть в основном и 4-ка.
kae 25-06-2008 21:53

Виктор, так я надеюсь поделитесь испытаниями или будете пробовать на открытие?
Я думаю, сноп должен прилично растянуться, твёрдые то дробины легче, но это далеко не всегда во вред.
БЕЛОЯР 25-06-2008 22:43

может и раньше отстреляю, а то ведь на открытие 4-ка - не само то.
на стрельбище и бумагу и бытылки можно использовать. (обязательно уберу за собой мусор )
kae 25-06-2008 22:49

Интересно по воде, именно растянутость снопа посмотреть.
БЕЛОЯР 25-06-2008 22:54

так там и лужа добрая есть с куликами а они до осени подождут.
по воде же растянутость посмотреть - не самый лучший вариант, даже совсем не вариант. если только на предельных дистанциях - да и смотреть лучше сбоку.
БЕЛОЯР 25-06-2008 22:57

проще с крахмалом и его заменителями снаряжать.
kae 25-06-2008 22:58

На быстрой поводке хорошо видно по воде, особенно в сравнении с одинаковой дробью ИМХО.
БЕЛОЯР 25-06-2008 23:05

так ведь настоящая или полная растянутость снопа будет только после полного вылета всего дробового снаряда из ствола. тут уже поводка не влияет. даже самая быстрая - она будет искусственной! я так думаю.
kae 26-06-2008 01:01

Хорошо бы прдумать, как сноп вылетающий фотографировать, очень бы полезно было посмотреть. А по воде наверно и правда будет малоинформативно, написал не подумавши, сорри.
БЕЛОЯР 26-06-2008 01:44

есть старый проверенный метод теневой фотографии - но это лабораторно-заводской, а отдавать в лабу после каждого снаряжения - золотого запасу не хватит.
kae 26-06-2008 13:38

Про этот метод я знаю, но ведь есть и камеры сверхчуствительные, я вообще то в этом не силён.
Termist 26-06-2008 14:57

quote:
Originally posted by kae:

но ведь есть и камеры сверхчуствительные


Аха, только можно не фоткать а на видео снять, камерой с сверх скоростью записи видео, потом видео можно обработать, да даже дома, разбить кусочек с выстрелом на чуть ли не 1000 частей, и выбрать картинку ох..ного, качества ! ТАкие девайсы стоят не так уж и дорого, конечно для дома это камера будет не сильно и нужна, но можно попросить у знакомых
kae 26-06-2008 21:54

Если есть такая камера - так и хрон не нужен.
sklez 11-07-2008 15:53

Люди добрые подскажите почему получается вот такая хрень -=-->
320 x 240
3 месяц пошел как я парюсь, и не чего хорошего с этого не выходит... данную ветку всю прочитал перепробывал все варианты и тд.
КДС 11-07-2008 19:36

Похоже, Ваша "хрень" по весу соответствует от 7 до 4 номера дроби, кстати,утка в пределах 35 метров от нее падает "на ура!".А необычная форма получилась из -за низкой температуры расплава. Хотя в этом уравнении огромное количество переменных, и точного ответа не найдёте,да и не зачем.
disel64 11-07-2008 19:47

quote:
3 месяц пошел как я парюсь, и не чего хорошего с этого не выходит... данную ветку всю прочитал перепробывал все варианты и тд.
это надо описать как Вы делаети всё с самого начала
quote:
А необычная форма получилась из -за низкой температуры расплава. Хотя в этом уравнении огромное количество переменных, и точного ответа не найдёте,да и не зачем.

Да ответ найти можно, только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать.
КДС 11-07-2008 19:58

quote:
Originally posted by disel64:

только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать


Не уверены?Паяльную лампу Вам в руки и удачи во все паруса и под киль!Когда через три месяца сидения на рынке появятся собственные конструктивные мысли, тогда их и озвучите.
disel64 11-07-2008 20:09

quote:
Не уверены?Паяльную лампу Вам в руки и удачи во все паруса и под киль!Когда через три месяца сидения на рынке появятся собственные конструктивные мысли, тогда их и озвучите.

Зачем так нервничать, я Вам предложил рассказать ВАШ процесс литьтя дроби ,выяснить где Ваша ошибка, дать дельный совет. Если ВЫ увидели в моём сообщение под ....ку то извеняйте!
КДС 11-07-2008 20:54

quote:
Originally posted by disel64:

я Вам предложил рассказать ВАШ процесс литьтя дроби ,выяснить где Ваша ошибка, дать дельный совет


"Литьтттём" дроби собственноручно, почитай ужо с девяностых годов не занимаюсь, соответственно и ошибок не делаю, и "дельных" советов, вроде не просил. А то,что подсказал участнику "sklez" возможную причину получения "шайбообразной" дроби, так только на основе собственного богатого опыта. Если есть, что возразить(подсказать) по существу:милости просим. Если нет, запускайте паяльную лампу, появятся конкретные результаты, всем миром Вас внимательно выслушаем.
disel64 11-07-2008 21:29

quote:
Если нет, запускайте паяльную лампу, появятся конкретные результаты, всем миром Вас внимательно выслушаем.
Извените но лампой пояльной весь мир для литья дроби с 90 годов непользуеться. И тема эта не для того чтобы мы с вами выесняли кто из нас мудрее. А по теме конкретно.
quote:
Да ответ найти можно, только я неуверен что КДС всё испробывал, за три месяца можно было на рынке сидеть и дробью торговать.

Да извените у меня произошла ошибка ,были перепутаны имена, но наверно можно было догадаться что это адресовано не Вам.
КДС 11-07-2008 21:34

quote:
Originally posted by disel64:

Да извените у меня произошла ошибка


Всё нормально, ангелы сюда не пишут. А паяльная лампа в гараже стоит, нет-нет а пули с картечью иногда лью.
disel64 11-07-2008 22:42

По поводу ентой ляпёхи сказать ничего немугу ,так как незнаю ,из какого свинца она, во что она капала, как она обкатывалась если она обкатывалась из тигеля в вану с охолождающей жидкостью. Причин 1001 ночь.
nekeet 11-07-2008 23:08

Тов sklez, такая шайба получилась по тому что капля свинца падала в слишком горячую воду и еще незастывшая плющилась об дно емкости, возможно слой воды мал, или падала с высоты больше 15 мм .
sklez 12-07-2008 12:43

Пасибо всем кто откликнулся...
Начну по порядку:
Свинец из акб + старая дробь неродивых охотников
(ради интереса переплавил неммного заводской кортечи толку нету)
все это дело греется в алюминевой сковороде с отверстием диаметр которого около 0.4 мм. весь этот "самагонный аппарат" пытался греть начиная от газовой горелки (принцип как у паяльной лампы), плитки однокомфорочной, газовой плиткой и тд.
вся эта дрянь из сковороды капает на наклонную плосксть (с ней тоже эксперементировал: Брусок деревянный, двп, жесть и т.д.)
ткань: начиная от Хлопчато бумажной заканчивая сукном.... + пробывал еще с кашей из хоз. мыла.. кто то тут писал про это...
(про хоз. мыло могу сказать что точно также как и по ХБ катится)
длина плоскости изменялась от 7 до 15 см.
Отливать пробывал как в холодную воду так и в горячую, с маслом (новым, и отработкой)
Изменял растояние от "жеклера" до поверхнности от ровного скатывания в воду до 15мм от нее... и со стороны охладителя примерно также..
но все равно не фига не получается...
nekeet 12-07-2008 03:15

Дробина явно не успевая остыть мнется об дно, стоит емкость и жидкостью поглуюже на 5-10 см взять.
КДС 12-07-2008 07:15

quote:
Originally posted by sklez:

ткань: начиная от Хлопчато бумажной заканчивая сукном


У меня лучшие результаты давал кусок пионерского галстука(шёлк).Ткань слегка натягивалась на желобке из жести и закреплялась(сшивалась) в этом положении, смачивалась.Судя по Вашему опыту, победа близка, немного терпения.
sklez 12-07-2008 08:18

quote:
posted 12-7-2008 03:15

Дробина явно не успевая остыть мнется об дно, стоит емкость и жидкостью поглуюже на 5-10 см взять.

Отливаю в "цинк" ящик из под патронов от ПМ...
И эту хрень сразу видно после выхода из "жеклера" что она уже блином (а.к.а ХРЕНЬЮ) катится...

Вот еще вычитал:
Автор Ю.Тундыков из Журнала: Охотник и Охот. хозяйство.

Пока свинец плавится, отверстие в сковороде должно. быть перекрыто вставленным в него шилом. Когда стекающего к кромке сковороды расплавленного свинца накопится достаточно, надо вытащить шило и легонько ударить раз-другой им же по борту сковородки. Обычно такой встряски вполне достаточно, чтобы дробь, как говорится, <пошла>. При прекращении вытекания свинца нужно немедленно перекрывать отверстие шилом.

antiGREEN 12-07-2008 10:46

Капайте в ведро. Цинка явно маловато. Я капаю на улице есть возможность пустить проточную воду так и уровень один держит и температура воды стабильная несмотря на массу скапливающейся дроби.
Грею примусом.
schnaiper 12-07-2008 11:26

Мы с напарником льем на край эмалированного таза, а в качестве подкладки используем стеклоткань, хотя пробовали и шелк. В следующее воскресенье будем лить, тогда и подробный отчет с фотками, естественно, выложу обязательно.
КДС 12-07-2008 11:35

Всем самолейщикам!Для стабилизации температуры расплава, рекомендую прикрывать Ваши "сковородки" любыми крышками(кусок жести),сразу придётся огонь уменьшить, температура и так возрастёт.
Сайга 12-07-2008 12:25

Да-а-а можно голову сломить
antiGREEN 12-07-2008 13:27

Сайга, очень конструктивное замечание.
disel64 12-07-2008 17:23

А помоему Сайга продовал дроболейку сделаную по чертежам www.hunter.hotmail.ru
sklez 12-07-2008 20:39

эх...завтра буду налаживать свой комбинат... если не появлюсь на связи значит застрелился от нехватки нервов...

-=-=-=--=-=-=--=-=-
ОФФ
а сайге ваще голову оторвать бы =) что бы не мучался....
все что имеет название или словосочетание "Сайга" вызывает рвотный рефлекс.. предыдущее ружье у меня было "Сайга 410к 01" намучался...
Теперь Иж-27 12 калибр.

БЕЛОЯР 12-07-2008 22:21

ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.
schnaiper 13-07-2008 12:46

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:
ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.

Её тоже надо смачивать водой?

БЕЛОЯР 13-07-2008 01:41

я уточню у источника
vasiliy100 15-07-2008 12:14

В общем - попробовал лить в первый раз. В результате экспериментов получил киллограмм дроби трёх номеров. грамм 200 двойки, грамм триста пятёрки, и пол-кило четвёрки. лил из шиномонтажных грузов. дробь очень твёрдая. твёрже главпатроновской. даже боязно за стволы. производительность низкая нафиг... за несколько часов реально сделать грамм 500, не больше. и то, после того как руку набил. но дробь получилась круглая, в принципе от магазинной мало отличается. Покупал и похуже.


click for enlarge 1920 X 1440 161,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,0 Kb picture

vasiliy100 15-07-2008 14:38

В общем - лежит теперь у меня 60кг свинца на всякий случай, и ладно. На край уж совсем, если в магазинах не будет - тогда налью себе. А так - проще купить.
disel64 15-07-2008 20:07

quote:
ещё мне один коллега по работе порекомендовал использовать для скатывания капли кусок толстой кожи, точнее её шероховатую сторону.
А вот за это спасибо! нужно попробывать.
disel64 15-07-2008 20:18

quote:
В общем - попробовал лить в первый раз. В результате экспериментов получил киллограмм дроби трёх номеров. грамм 200 двойки, грамм триста пятёрки, и пол-кило четвёрки. лил из шиномонтажных грузов.
Извените что встреваю в Ваше литьё,но невобиду. Дроби Вашей далеко до магазиной но на первый раз нормально. На будущее ,1 если льёти из грузиков то надо наполовину с мягким свинцом +пару прутиков оловяного припоя. 2 У Вас при литье плясала температура поэтому получилось три номера ,а когда температура большая получаеться дробь с язвочками ,видно на фото. 3 стволам нечего не будет от твердого свинца.
Сайга 15-07-2008 21:36

quote:
Originally posted by sklez:

ОФФ
а сайге ваще голову оторвать бы =) что бы не мучался....
все что имеет название или словосочетание "Сайга" вызывает рвотный рефлекс.. предыдущее ружье у меня было "Сайга 410к 01" намучался...
Теперь Иж-27 12 калибр

и чего бы ето так сразу, у меня небыло сайги и не люблю сам я вовсе ету модель. также как ваш иж-27.

vasiliy100 15-07-2008 21:46

quote:
Originally posted by disel64:
Извените что встреваю в Ваше литьё,но невобиду. Дроби Вашей далеко до магазиной но на первый раз нормально. На будущее ,1 если льёти из грузиков то надо наполовину с мягким свинцом +пару прутиков оловяного припоя. 2 У Вас при литье плясала температура поэтому получилось три номера ,а когда температура большая получаеться дробь с язвочками ,видно на фото. 3 стволам нечего не будет от твердого свинца.

Это смотря в каком магазине. Я же говорю - покупал и хуже. Но я-то вообще собирался каплевидной стрелять. И стреляют успешно. Такой, думаю, результат бдет тот же.
Я думаю купить в скупке металлолома кабельного, чтобы примешивать. Олово всё-таки легковато. ИМХО.
Три номера получилось потому, что дырки в банках были разные.
На фото дробь не с язвочками, это просто следы обкатки, когда дробь с хвостиком становится круглой от катания. С язвочками и дырочками я выбрасывал. В принципе я лил дробь с хвостами, но в процессе капания она ударяется о мокрую ткань, хвостик загибается и прилипает к дробинке. Получается такой свёрнутый головастик. Потом обкатываешь, и всё. На самом деле я увидел обкаточный станок у товарища, с производительностью килограмма два в минуту примерно. Обалденно. Быстро и ровнейшая дробь. Но это нужен токарный станок. А я вручную, дедовским способом.

Сайга 15-07-2008 21:49

то дизель А помоему Сайга продовал дроболейку сделаную по чертежам
верно а зачем мне она если закончились запасы свинца я ее здела захочю продам или другу или кому то еще. вот влил недавно подвезли 30кг свинца. с них N7-10кг и N5-20кг. хватит на сезона четыри. а так сечас очень сложно из сырьем.
вот вы все тут уже сколько времени спорите и доказываете как влить ету дробь чтоб она получилась, больше денег на интернет потратили, а копейки заплатить за чертежы не можете чтобы вам всем стало ясно как же получаетса етот гробаный свенцовый шар, а не лепешки и т.д.
kae 15-07-2008 23:47

Дело не в деньгах, а в жизненной позициии. Люди хотят быть самодостаточными и это правильно. А если Вы уважаемый беретесь за дело, так и торгуйте готовой дробью высочайшего качества, готов ввалится в производство!
disel64 15-07-2008 23:52

quote:
вот вы все тут уже сколько времени спорите и доказываете как влить ету дробь чтоб она получилась, больше денег на интернет потратили, а копейки заплатить за чертежы не можете чтобы вам всем стало ясно как же получаетса етот гробаный свенцовый шар, а не лепешки и т.д.

Да Вы тут неправы, я три года назад там же приобрёл чертежи, и успешно лью эти свинцовыии шарики под названием дробь. А подсказать, подправить людей мне не в лом.
vasiliy100 15-07-2008 23:58

да нормально льётся всё и так без лепёшек. в чём проблема-то, я не пойму.
единственное, что долго это всё. но если станок для обкатки сделать - несколько кило в день готовой - легко. у меня и не идеальной формы потому что вручную. на станке обалденно получается.
и кстати, товарищ у которого станок - льёт прутки и режет их. потом обкатка. и быстро, и ровно получается.
disel64 16-07-2008 12:01

quote:
Но я-то вообще собирался каплевидной стрелять. И стреляют успешно. Такой, думаю, результат бдет тот же.
А я и неспорю ,сам такой стрелял и стреляю, аэродинамика однако. А насчёт дробь обкатывать можеш и с товарищами поделиться как за три минуты пару кг,можно в личку если это сикрет, Если это эл.двигатель и две чаши от огнетушителя то помоему где то я на форуме встречал.
disel64 16-07-2008 12:09

quote:
единственное, что долго это всё.

Может это и так, но у меня два часа литья, бутылка пластик 1,5 л это 10кг дроби, без обкатки, получаються два соседних номера 6-7.
vasiliy100 16-07-2008 12:19

quote:
Originally posted by disel64:

А насчёт дробь обкатывать можеш и с товарищами поделиться как за три минуты пару кг,можно в личку если это сикрет,


Да какой нафиг секрет. Принцип тот же, что и вручную. В деревнях так давным давно катали. Здоровенная сковорода чугунная, в неё насыпается дробь. На неё кладётся плоский чугунный же блин, с края которого приделана рукоять, и вращается. Это вручную. Результат на фото. Просто не хватает силы сжатия и скорости. Что мой друган удумал: всё то же самое, только в к чугунному блину по центру приварен стержень. стержень зажимается в токарный станок, который сверху опускает его на дробь.

quote:
Originally posted by disel64:

Может это и так, но у меня два часа литья, бутылка пластик 1,5 л это 10кг дроби, без обкатки, получаються два соседних номера 6-7.

там так же по времени. но дробь поровнее я думаю.

vasiliy100 16-07-2008 12:34

лепёшки получаются потому наверное, что в низкую тару льют. надо в ведро как минимум, имхо. я так делал? на кра ведра мокрую тряпку из мягкой ткани, чтобы её край опускался в воду на сантиметр - полтора. и лить не слишком раскалённый на ткань чуть выше кромки воды, почти на соединении воды и ткани. с высоты примерно сантиметра полтора.
schnaiper 16-07-2008 01:41

quote:
Originally posted by vasiliy100:
лепёшки получаются потому наверное, что в низкую тару льют. надо в ведро как минимум, имхо. я так делал? на кра ведра мокрую тряпку из мягкой ткани, чтобы её край опускался в воду на сантиметр - полтора. и лить не слишком раскалённый на ткань чуть выше кромки воды, почти на соединении воды и ткани. с высоты примерно сантиметра полтора.

Раз дробь получилась относительно нормальная, то значит настроили дроболейку правильно - главное приноровиться.
Еще раз повторюсь, что дробь льем в таз. Уровня воды в нем вполне достаточно чтоб дробь не плющилась одно.
Вообще я считаю заблуждением ИМХО - "дробь плющится о дно". Войдя в воду, дробинки мгновенно застывают. Мы проверяем качество вылеваемой дроби, подставив аллюминевую ложку в район ската дробинок примерно на 5-8см. от поверхности воды, и ещё ни одна дробинка не расплющилась о ложку.
А лепёшки получаются из-за недогретого свинца(из личного опыта), а если перегреваешь - получаешь "взрыв" свинца и пористые дробины, так что температуру надо держать в норме. Вообще литье дроби - трудоемкий процесс, нужно учесть много факторов влияющих на литье, чтоб получить желаемый результат.

vasiliy100 16-07-2008 02:06

quote:
Originally posted by schnaiper:

Раз дробь получилась относительно нормальная, то значит настроили дроболейку правильно - главное приноровиться.

Нет у меня никакой дроболейки. Есть три консервных банки с дыркой в дне, длинные щипцы и ведро с мокрой тряпкой.

schnaiper 16-07-2008 08:41

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Нет у меня никакой дроболейки. Есть три консервных банки с дыркой в дне, длинные щипцы и ведро с мокрой тряпкой.

Ничего страшного, что нет дроболейки, главное освоили принцип литья, а принцип литья один и тот же, только способы и устройства дроболеек разные. А поупрожнявшись на банке, приобретёте опыт, который пригодится в дальнейшем.
Не смотря на то, что льем дробь уже не первый год, не всегда получается сразу настроиться на процесс, то расстояние пока отрегулируешь, то свинец "хренового" качества попадается(видимо в разных аккумуляторах разный свинец - твердый и легкий по сравнению с кабельным, так что бодяжить акк-й и каб-й обязательно), и т.д., и т.п.
Если планы не поменяются до воскресенья, то обязательно сфоткаю процесс литья , посмотрите как мы льем.

Сайга 16-07-2008 10:23

quote:
Originally posted by kae:

А если Вы уважаемый беретесь за дело, так и торгуйте готовой дробью высочайшего качества, готов ввалится в производство!


Так чем же торговать если себе ели наскреб свинца.
vasiliy100 16-07-2008 11:16

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если планы не поменяются до воскресенья, то обязательно сфоткаю процесс литья , посмотрите как мы льем.

Было бы интересно взглянуть.

quote:
Originally posted by Сайга:

Так чем же торговать если себе ели наскреб свинца.

В каком городе находитесь?

solova60 16-07-2008 11:37

Если позволите выскажусь тоже. В одном из журналов Охота и ох. хоз. за (год не помню, 195какой-то)была статья про литьё дроби башенным способом. Самой статьи у меня нет, но остались краткие записи. Так вот, там пишут, что дробь льют из свинец+сурьма (для твердости)+тех. мышьяк (для лучшего шарообразования).Льют мелкие и средние номера с высоты 17-20м,крупные с высоты не менее 40м,через сита со множеством отверстий в ванну с водой. Птричем если башня открытая, то температура расплава зависит от температуры окруж. воздуха. Диаметры отверстий в ситах :дробь 14-11=0,25мм ; 9=0,6мм ; 8-7=0,7мм ; 6=1,0мм и т.д. до 3/0=3,6мм.
Я пробовал делать нечто подобное, лил с балкона 10 этажа в детскую ванну с водой, установленную на земле. Дробь получалась круглая, но не однородная. А главное её получалось очень мало, т.к. оказалось, что струйку свинца сильно носит ветром туда-суда и попасть в ванну проблематично. Да еще опасение попасть этой струйкой за шиворот кому-нибудь на нижних балконах. Вобщем литьё с высоты у меня не получилось.
Зато хорошо получилось литьё по наклонной поверхности в воду. Здесь,как правильно пишут уважаемые участники, главное настроить "агрегат".Наклонную дощечку пробовал оборачивать туго натянутой х/б и льняной тряпкой, но самосмачивания за счёт капилярности не получилось. ПРишлось подводить воду из крана по тонкой трубочке. Лил из свинца кабельный-аккумуляторный пополам. Получалась отличная дробь 5-6 номера. Ни обкатка ни сортировка не требовались. Крупнее дробь получить не удалось, мельче мне была не нужна.
Чертежи и описани дроболейки выписывал из г.Киров(стоило кажется 700руб).Только я все упростил, собрал установку из подручных средств. Зато добавил в схему терморегулятор от утюга (правда не уверен что он чем-то помог ).
Крупную дробь пробовал лить в машинное масло, жидкое мыло, клейстер.Не получилось. Зато получилось когда начал лить в сахарную патоку (отходы сахарного производства. незнаю как правильно называется.)Лил без всяких наклонных дощечек, сразу в патоку, с высоты примерно 7-10см.Дробь получалась ровная и круглая, примерно 0-1 номера. Только ведро с патокой я ставил на гимнастический диск (вращающийся)и потихоньку крутил его, а то патока подгорает. Думаю что так-же можно лить дробь и мелких и средних номеров. Только патоку в Москве достать сложно. Мне например привозили аж из Воронежской обл. Кстати патока в основном расходуется при промывке готовой дроби.
kae 16-07-2008 19:39

Хорошо у меня получилось в тормозуху, сам не ожидал.
schnaiper 16-07-2008 23:03

quote:
Ни обкатка ни сортировка не требовались.

Уважаемый Виктор Николаевич, позвольте с Вами не согласиться. Обкатка дроби служит не только для устранения всяких неровностей, хвостиков, но и для уплотнения оной. Как уже неоднократно говорилось, что катанная дробь превосходит литую дробь по всем параметрам - лучше кучность и резкость боя.
quote:
Дробь получалась ровная и круглая, примерно 0-1 номера.

Если не секрет, скажите пожалуйста какой был диаметр жиклера?
vasiliy100 16-07-2008 23:07

quote:
Originally posted by schnaiper:

Обкатка дроби служит не только для устранения всяких неровностей, хвостиков, но и для уплотнения оной. Как уже неоднократно говорилось, что катанная дробь превосходит литую дробь по всем параметрам - лучше кучность и резкость боя.

Дык может она у меня потому и твёрдая такая получилась?

schnaiper 16-07-2008 23:52

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Дык может она у меня потому и твёрдая такая получилась?

Если в смысле ,после обкатки?, то да. На поверхности дроби образовывается этакий наклёп, который и улучшает свойства дроби.

БЕЛОЯР 17-07-2008 01:08

этот наклёп называется нагартованностью и держится по некоторым данным до полугода.
интересно, если получилось в тормозуху - может и в олифу тоже получится?
schnaiper 17-07-2008 02:11

quote:
если получилось в тормозуху - может и в олифу тоже получится?

Не знаю, мы льем в воду. Но вполне вероятно, что да. Особенно если учесть тот факт, что по словам участников форума, дробь получается идеальной формы именно в жидкостях с бОльшей вязкостью.
solova60 17-07-2008 05:31

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если не секрет, скажите пожалуйста какой был диаметр жиклера?

Точно не скажу. Отверстия просто пробивал иголкой среднего размера. Примерно 0,9-1,0мм.Тут еще от температуры расплава многое зависит.
А по поводу уплотнения обкаткой, наверное Вы правы. Но меня полученные хар-ки вполне устраивали.

solova60 17-07-2008 05:36

quote:
дробь получается идеальной формы именно в жидкостях с бОльшей вязкостью.

Хотел-бы добавить. В месте падения капель, жидкость очень быстро разогревается и теряет вязкость (это я про патоку и жидкое мыло).Нужно крутить дроболейку или само ведро.
vasiliy100 17-07-2008 13:18

я пробовал лить в густой мыльный раствор. получается лучше, чем в воду. но так как я потом всё равно катаю - нет смысла.
Grey66 17-07-2008 14:18

Попробуйте лить в жидкое тесто (консистенция киселя) или еще лучше тесто из горчичного порошка и будет вам счастье. Я в свое время перепробовал невероятное количество вариантов, эти два самые удачные и доступные.
disel64 17-07-2008 21:18

Я лью в воду через масло, зимой в моторное, летом в транссмисионное. На данный момент в поисках патоки(мелас)у кого как называют. В масло хорошо, но в патаку отлично.
REI 17-07-2008 21:55

Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.
vasiliy100 17-07-2008 21:57

quote:
Originally posted by REI:

но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается

У меня наоборот. Как раз 80-90% мусора, остальное дробь. Причём никаких приблуд: банка, тряпка и ведро. Что - то Вы не уловили в процессе.

schnaiper 17-07-2008 23:29

quote:
Originally posted by REI:
Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.

Андрей, не надо отчаиваться. Согласен, процесс действительно отнимает много времени и нервов, а чито делать ! Как выразился Василий, Вы просто не уловили суть процесса. Но дело-то поправимое.
В свою очередь обещаю описать процесс(на уровне любителя конечно, но уже с каким - не каким, но опытом) со всеми подробностями, и с сопровождением фоток.

PRINCIP 18-07-2008 11:55

quote:
Originally posted by REI:
Возможно это крик отчаяния, перепробовал, наверное все способы, истрачено гора времени, куча денег на всякие приблуды, но больше 10 процентов херни похожей на дробь увы не получается, скорее всего дробь стоит тех денег , что за неё просят. Всё, с литьём дроби ЗАВЯЗАЛ.

+100
Здоровье, угробленное при работе с парАми свинца не возвращается, не окупается. Пусть этим занимаются "негры"- пенсионеры-алкаши, которым детей не рожать и не клепать...
Свинец МУТАГЕН!!!
Есть большая вероятность появления детей-уродов даже во втором или третьем поколении...

vasiliy100 18-07-2008 13:01

Надо заниматься этим на открытом воздухе во-первых, да и и по возможности пользоваться средствами защиты.
Виталий М 18-07-2008 13:10

quote:
Надо заниматься этим на открытом воздухе во-первых, да и и по возможности пользоваться средствами защиты.

Не стоит та "своя" дробь потраченого здоровья. только разве от безысходной ситуации, да и то есть способы не дышать свинцом, а обрабатывать "в холодную". Тут все такие спецы и по движкам и по металлообработе - нешто не может никто сделать цилиндрические и торовые вальцы и катать дробь из проволоки... Пожалейте себя.
П.С. Лет 10-ть назад видел на выставке станочки для изготовления дроби таким способом... жаль тогда позволить по стоимости не мог, а сейчас и не надо.
vasiliy100 18-07-2008 13:24

В детстве лили в сезон до 500 100-граммовых грузил для рыбалки. Часто-дома. Просто не думали тогда об этом. Правда там процесс попроще.
schnaiper 19-07-2008 12:05

quote:
Originally posted by Виталий М:

Не стоит та "своя" дробь потраченого здоровья.

Кто не курит, не пьёт и не льёт, тот здоровеньким помрёть !
А если серьёзно, то у нас экология на столько загажена, что при выпадении дождя не только сохнут расстения, но и дохнут насекомые. А у людей за последние десятилетия в организме накопилась вся таблица Менделеева. Так что сколько на роду написано, столько и проживёшь.
Лично я лью не из-за того что дробь дорогая(немного лукавлю ), хотя достаток позволяет купить готовую, а из-за того, что во-первых: получаешь качество дроби которое устраивает именно тебя, а во-вторых: это очень интересно, хоть и вредно для здоровья.

БЕЛОЯР 19-07-2008 01:03

а паяльщикам свинца кефир положено получать - наверное не просто так?
простого намордника(лучше конечно с активированным углём) и бокового ветра(если на улице)или вытяжки - вполне достаточно. будет не больше, чем стоя на обочине, тормозить попутку, вдыхая выхлопы пролетающих мимо авто.
рулит не выгода, а делание!
vasiliy100 19-07-2008 01:22

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

простого намордника(лучше конечно с активированным углём)

На строительных рынках продаются.

Виталий М 19-07-2008 12:22

quote:
А если серьёзно, то у нас экология на столько загажена, что при выпадении дождя не только сохнут расстения, но и дохнут насекомые. А у людей за последние десятилетия в организме накопилась вся таблица Менделеева. Так что сколько на роду написано, столько и проживёшь.

Вот и я к тому... зачем ещё добавлять? процесс интересен? Как капельки расплавленного металла по тряпочке катятся и здоровски в водичке счёлкают... Поверьте, процесс производства катаной дроби завораживает и увлекает не меньше. Дробь и ровней и твёрже. Приложения мысли и рук к сборке станочка на порядок больше чем "ведро-сковородка-примус".
Респиратор - ВЕЩЬ, но носить его добровольно, без огромной нужды - мазохизм. Можно конечно, но если доставляет удовольствие. Иль я мож в Москве больше положеного пережил... на чистый воздух без дряни тянет.
Не, правду кто-то сказал на форуме сегодня - "...злой какой-то день..."(с)
vasiliy100 19-07-2008 12:34

quote:
Originally posted by Виталий М:

Поверьте, процесс производства катаной дроби завораживает и увлекает не меньше.

Прутки - то всё равно лить нужно. Или я не понимаю чего? Какая технология?

Виталий М 19-07-2008 12:45

Прутки лить конечно придётся, но моё мнение - это меньшее зло чем литьё дроби - процесс быстрей и не столь ответственен по контролю(читай постоянному присутствию при процессе - разогрелось, вылил в кусок уголка, остыло, вынул...) Технология - примитив. Прокатка прутка через поперечные вальцы до проволоки, а далее через продолные с сходящимися до получения формы шара и обрыва от проволоки(для простоты - напоминают серию шкивов с уменьшающейся шириной ручья). Для полной калибровки можно ввести процесс обкатки в "грохоте".
Это технология - крайне производительная(помнится цифра 12...15кг в час)
antiGREEN 19-07-2008 14:34

Виталий, чертежик вальцов не скинеш? Чего то я о здоровье задумался.
Виталий М 19-07-2008 14:43

quote:
Виталий, чертежик вальцов не скинеш? Чего то я о здоровье задумался.

Ага, скину... ща. Саш, ну иде я их возьму? Я станок то готовый два-три раза в жизни видел. А разрабатывать самому - мне год при моём свободном времени надо... Давай кумечить вместе... да и не тут... в асечку прошу.
GAN 19-07-2008 14:56

Это по поводу катания дроби в домашних условиях (может кому и сгодится)

www.kaliningrad-fishing.ru

КДС 19-07-2008 15:19

Да,это старинный способ:"протяжка, резка, обкатка".Отец рассказывал, как в конце 40-х годов рабочие в г.Ворсма, так дробь делали. Резали, правда, одним ударом какого-то пресса, и катали сверлильным станком. И объёмы там были далеко "не детские". Делал сам такую каталку, катает быстро, но очень требовательна к одинаковому размеру цилиндров свинца. А свинец хорошо тянется только мягкий. А про здоровьё,это правда, как кто почует ломоту в суставах-точно свинец.
podburtnyj 19-07-2008 19:24

Ребята меня так бесит, когда говорят или клянутся за эти изобретения о литье дроби и стараются содрать с охотников бабки, что как будто-бы они изобрели атомную или водородную бомбу, и считают, что этого никто кроме них несможет сделать, хотя все эти горе изобретатели сами занимаются таким плагиатом, что ...... короче они меня разозлили до такой степени, что я взялся за это дело. Идея стара как как жизнь. В этой идее главное автомобильный жиклер. В среду попробую лить дробь. Если с налета все хорошо получиться, то все чертежи выложу на форум, чтобы всем охотникам было доступно, а которым кто хочет заработать сбить на этом оскому, как говорится выдать их сверхсекретную военную тайну. Ребята я сам видел такую электродроболейку, ничего сложного.
disel64 19-07-2008 20:12

quote:
В этой идее главное автомобильный жиклер.
Автомобильный жиклёр это латунь, бронза, но они прогорают. 2-3 КГ нормально но апосля начинаеться непонятка разныи номера идут, нет стабильности. А самое главное это состав свинца, температура плавление, ну и жидкость куда капает шарообразный свинец(дробь).Для этого в идеале патока(мелас)у кого как.
quote:
стараются содрать с охотников бабки,
Стоимость этих чертежей равна двум кг. дроби-это для Вас бабки?
vasiliy100 19-07-2008 20:50

Насчёт вредности свинца ещё. Народ, а что, никто никогда шурпу с дробью не ел, что ли? И дробинки никто не глотал? У знакомого однажды дитё картечину проглотило. Врач сказал "не забивайте себе голову". И всё нормально. Это почему тогда так?
КДС 19-07-2008 21:27

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Насчёт вредности свинца ещё.


Я не доктор, но всё,что пишу испытал на себе, и знакомые подтверждают, а Вам просто не советую.
schnaiper 19-07-2008 22:39

quote:
Автомобильный жиклёр это латунь, бронза, но они прогорают. 2-3 КГ нормально но апосля начинаеться непонятка

Уважаемый Владимир Викторович, использую самодельные латунные жиклёры из проката уже не один год, и всё в поряде. А стабильность при литье как раз и заключается в постоянной температуре, и использыванием качественного свинца.
Конечно стабильность процесса плавления лучше у эл. дроболеек, чем у дроболеек с использованием паяльной лампы. Но за неимением эл-ой, льём с поммощью п-ой лампы. Приспособившись, довольно не плохо получается.
БЕЛОЯР 19-07-2008 23:10

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Это почему тогда так?


это потому что разовое глотание, а не долговременное вдыхание паров - две большие разницы, однако.
PRINCIP 19-07-2008 23:11

quote:
Originally posted by vasiliy100:
Насчёт вредности свинца ещё. Народ, а что, никто никогда шурпу с дробью не ел, что ли? И дробинки никто не глотал? У знакомого однажды дитё картечину проглотило. Врач сказал "не забивайте себе голову". И всё нормально. Это почему тогда так?

Разговор идет о вредности паров свинца, которые попадая в организм, сразу окисляются, превращаются в соли свинцовые, которые потом из организма практически невозможн вывести...
А металлический свинец-дробина под окисной пленкой, которая не успеет расствориться в организме до того как вылетит из Вашей "выхлопной трубы" с вечерним калом...

schnaiper 19-07-2008 23:14

quote:
Originally posted by podburtnyj:
Ребята меня так бесит, когда говорят или клянутся за эти изобретения о литье дроби и стараются содрать с охотников бабки, что как будто-бы они изобрели атомную или водородную бомбу, и считают, что этого никто кроме них несможет сделать, хотя все эти горе изобретатели сами занимаются таким плагиатом, что ...... короче они меня разозлили до такой степени, что я взялся за это дело. Идея стара как как жизнь. В этой идее главное автомобильный жиклер. В среду попробую лить дробь. Если с налета все хорошо получиться, то все чертежи выложу на форум, чтобы всем охотникам было доступно, а которым кто хочет заработать сбить на этом оскому, как говорится выдать их сверхсекретную военную тайну. Ребята я сам видел такую электродроболейку, ничего сложного.

Уважаемый Николай Арсентьевич, полностью Вас поддерживаю в Вашем высказывании. Как раз завтра таки - 100%, собираюсь тоже лить, дай бог, пойдет всё нормально . Как и обещал отчёт выложу только поздним вечером.
Лично мне, будет интересно увидеть Ваш процесс литья.

disel64 19-07-2008 23:36

quote:
Уважаемый Владимир Викторович, использую самодельные латунные жиклёры из проката уже не один год, и всё в поряде.
Дело в том что я их тоже пользовал правда от газовой плитки, там и деаметр подходящий 0,8мм метановые и 0,6 мм пропановые. Но у меня почемуто прогорали. Дай бог чтобы у Вас всё получилось, я только за!!!
vasiliy100 19-07-2008 23:36

quote:
Originally posted by PRINCIP:

А металлический свинец-дробина под окисной пленкой, которая не успеет расствориться в организме до того как вылетит из Вашей "выхлопной трубы" с вечерним калом...

Однако дробь частенько варится вместе с дичью, и наверняка при нагревании те же соли выделяются. И ничего, все иной раз едим такие блюда.

schnaiper 20-07-2008 12:14

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Однако дробь частенько варится вместе с дичью, и наверняка при нагревании те же соли выделяются. И ничего, все иной раз едим такие блюда.

Да ладно Василий, не заморачивайтесь сильно на счёт этого вопроса . Самое главное, в момент дефиктации сильно не тужиться , а то создатся черезмерное давление, и можно разнести не только унитаз... !

vasiliy100 20-07-2008 12:15

schnaiper: Ого! У вас богатый жизненный опыт! Впредь буду осторожнее, спасибо. что предупредили.
schnaiper 20-07-2008 12:21

quote:
Originally posted by vasiliy100:
schnaiper: Ого! У вас богатый жизненный опыт!

Да.а..а, хватает !

альберт 20-07-2008 02:01

Пулевики с мелкашек сотнями стреляют и ежедневно. Там наверняка эффект испарения присутствует. И не один отравление не получил. Да наверное вредно, но на верняка создать такие условия при которых возможно получить отравление очень сложно, а литьем дроби в гараже тем более. Другое дело, работа с аккумуляторным свинцом, где присутствуют пары серной кислоты. Вот те говорят на потенцию влияют.
disel64 20-07-2008 10:39

А как быть с испарением бензина в котором присудствует свинец, или продукты его горения, или в городах это отсутствует? Если чел. льёт 20-30кг.в год, что может случиться с его здоровьем? да наверно все понимают что это вредно, но асбест это тоже вредно, однако шифер, водопроводныи трубы. Типография ,шрифт на газете ,ещё умудрялись самокрутки из газеты. Примеров ну очень много. Ну живём ведь, правда сколько? этот вопрос не ко мне. это надо знать http://referat.niv.ru/referat/039/03900458.htm
disel64 20-07-2008 10:42

А теперь можно и по теме САМОДЕЛЬНАЯ ДРОБЬ.
podburtnyj 20-07-2008 12:01

Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую
quote:
Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую

podburtnyj 20-07-2008 12:41

Для Сергея Ермакова.
Чтобы жеклер непрогорал как это говорят, я его закрутил в другую приспособу (выложу на чертеже), и жеклер будет нагрет вместе с приспособой до температуры плавления свинца, а нагреваться будет само приспособление куда вкручивается жеклер, т.е. жиклер тут служит только для формирования капли, капля далее будет катится по фетру, т.е. формироваться уже в желобе шариком и далее в охладитель, это так мои мысли, в принципе у меня все готово, только нужно собрать, собрать думаю в среду, четверг, когда у меня отгулы, ну и попробую
БЕЛОЯР 20-07-2008 18:06

"Примеров ну очень много. Ну живём ведь, правда сколько? "
так стоит ли усугублять? при любой возможности уменьшить вредное воздействие.
schnaiper 20-07-2008 22:49

quote:
Для Сергея Ермакова.

Спасибо.
Отработал сегодня нормально, комплектую фотки. Так что ждите.
schnaiper 20-07-2008 23:58

Приехал вечером домой, сразу в душ - благодать, после дневной жары - то!
Поужинал, хряпнул пив. к..а..., ну а теперь о главном.
Сначала фотки, вопросы потом.
click for enlarge 1920 X 1440 330,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 499,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 302,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,4 Kb picture
schnaiper 21-07-2008 12:10

На фотке дробь - лепёшкой(1-й снимок), которая получается при недогреве свинца.
click for enlarge 1920 X 1440 264,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 305,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 326,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 351,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321,5 Kb picture
schnaiper 21-07-2008 12:28

Прошло 3 часа.
click for enlarge 1920 X 1440 351,9 Kb picture
schnaiper 21-07-2008 12:31

Это - Я, собственной персоной.
click for enlarge 1920 X 1440 367,5 Kb picture
schnaiper 21-07-2008 12:35

Финиш, 5 часов - 20кг. дроби.
click for enlarge 1920 X 1440 341,2 Kb picture
kae 21-07-2008 03:59

Класс, а если заменить паялку бензиновым примусом? Всё таки паялкой как то боязно.
kae 21-07-2008 04:01

Да, и какой в среднем номер вышел, и велик ли разброс по номерам?
ppaganell 21-07-2008 05:18

schnaiper, Отличные фотки! Нать себе такую дробалейку изваритьь

Тока вот скажи... Уровень воды по мере поступления дроби повышается. Это как правило ведет к тому что меняется и форма дроби.

Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?

Trap 21-07-2008 07:22

А почему никто даже и не пытался с высоты свинец капать. Дабы избежать весь етот гимор? Ведь для дроби 7.5 нужно высота 7-8 метров и все..
ppaganell 21-07-2008 10:24

quote:
Originally posted by Trap:

Ведь для дроби 7.5 нужно высота 7-8 метров и все..


"Херня" какая! Все голишь 3-4 этаж! И делов то!

Я вот на втором живу

antiGREEN 21-07-2008 15:49

Осталось для дроби еще два этажа достроить
VASILICH 21-07-2008 17:15

Спасибо за фото! Как говорили Древние греки - Смотри! Для вядящего достаточно!
schnaiper 21-07-2008 17:24

quote:
Originally posted by kae:
Класс, а если заменить паялку бензиновым примусом? Всё таки паялкой как то боязно.

Если заменить примусом, то тогда, я так думаю, надо будет менять конструкцию дроболейки. Как видно на фотках, температура создаётся лампой в нижней камере, которая в свою очередь топит свинец в верхней части дроболейки. А еслли работать примусом, то нижняя часть не нужна. Замечу, что жиклёр находится отдельно от камеры нагревания, что продляет его срок эксплуатации.
По поводу боязни - бояться думаю нечего. Принцип действия паялки и примуса практически одинаков, и там, и там создаётся давление. Но преимущество за лампой, ИМХО конечно - мощнее подача пламени, что ускоряет процесс плавления.

schnaiper 21-07-2008 17:32

quote:
Originally posted by kae:
Да, и какой в среднем номер вышел, и велик ли разброс по номерам?

Номер вышел 4 и 5. Диаметр жиклёра 1.1, на тройку - 1.2
Разброс можно вообще свести к нулю, если поддерживать постоянную температуру, одну и ту же подачу свинца. Чем больше подача, тем меньше даметр дроби, и наоборот.

VEBER72 21-07-2008 17:32

quote:
Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?


Уровень воды можно подерживать и куском шланга, методом сообщающих сосудов (как бензин из бака в канистру).
оди конец шланга в тазик, другой жеско закрепить на заданном уровне, дырок сверлить ненадо.
А воду холодную, подливать можно по стеклоткане по тонкой трубочке.

schnaiper 21-07-2008 18:08

quote:
Originally posted by ppaganell:
schnaiper, Отличные фотки! Нать себе такую дробалейку изваритьь

Тока вот скажи... Уровень воды по мере поступления дроби повышается. Это как правило ведет к тому что меняется и форма дроби.

Дырочку нать просверлить в тазике, для стока лишней жидкости и поддержания уровня.

Или и так нармально за счёт большого обьёма тазика?

Повышается не только уровень воды, но и температура воды. Для меня не составило труда: сделать отметку на границе воды, как видно на фотке - это точка рядом с дорожкой падающих капель; примерно раз в 20-30мин. при помощи паловника убирать тёплую, и добавлять холодную воду. Даже одновременно убрав 5 паловников тёплой воды(эксперементировал ), дробь как лилась, так и продолжалась литься не меняя формы. Так что никакой дырочки в тазике сверлить не нать.
По поводу формы дроби.
Приведу несколько причин от чего зависит форма дроби:
1. от температуры, т. е. не догрел - лепёшки или хвостатая, перегрел - начинает взрываться, идёт с порами.
2. от высоты падения капли
3. от расстояния, т.е. от точки соприкосновения капли со стеклотканью(в моём случае) до границы воды.
Ещё хочу заметить то, что поверхность стеклоткани должна быть сухой!

schnaiper 21-07-2008 18:14

quote:
Originally posted by VASILICH:
Спасибо за фото!

Всегда пожалуйста .

kae 21-07-2008 18:39

Вот это опыт. Модераторам - может в ФАК повесить?
podburtnyj 21-07-2008 18:40

Сережа огромное спасибо, мне теперь не придется повторять твои ошибки, а то ведь я не сомневаюсь их бы повторил, я думаю у себя поставить датчик температуры, и потом уже делать выводы, стеклоткань я думаю заменить фетром(шляпы раньше выпускались) и для расплавки свинца использовать термоэлемент, вчера купил кругленький такой, кружку из нержавейки взял тоже, правда женушка возмущалась за потерю имущества, но я ее шоколадкой задобрил, да подключил нагревательный элемент и попробовал расплавить свинец, за 3-4 мин. все получилось ОК. В среду или четверг все сообщу как у меня получилось, да в виде охладителя хочу проэкспериментировать с масло-вода, нигрол-вода, патоки к сожалению нет. Все сообщу, что получилось. Спасибо Сергей за поддержку и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)
schnaiper 21-07-2008 19:16

[QUOTE]Originally posted by podburtnyj:
для расплавки свинца использовать термоэлемент[/QUOTE

Это моя меч. т..а .
В электротехнике не бум бум, так что приходиться обходиться тем, что ранее сворганили. У одного из напарников по охоте(перестал охотиться по состоянию здоровья) была самодедьная эл.дроболейка корпус которой был из меди толщиной 10мм - вот это вещь была. Дробь лилась одна к одной. Продав ружьё, и в растроинных чувствах он отдал всю свою "сбрую", включая дроболейку за так, теперь жалеет.

kae 21-07-2008 22:01

quote:
в виде охладителя хочу проэкспериментировать с масло-вода, нигрол-вода,

Ищё на счёт тормозной жидкости проскакивало. По идее тепература кипения большая, может получиться неплохой результат.
disel64 22-07-2008 12:10

quote:
Ищё на счёт тормозной жидкости проскакивало. По идее тепература кипения большая, может получиться неплохой результат.

Даже и недумай, это яд.Прочитай на пузыре написано ,гидроскопична. это сама жидкость, а пары?
quote:
и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)
Да ради бога, обобрали бедного. У Вас получаеться, что я должен за красивыи глаза просто так раздавать дробь? Вот потрахаешся с литьём ,нальёш кг 30 и всем раздаш знакомым охотникам. А вот потом можно будет утерать нос рвачам. Или ВАм продали дробь дороже чем в магазине. ?
quote:
Спасибо за фото!
Низкий поклон!!!
БЕЛОЯР 22-07-2008 01:28

и утрем нос этим рвачам, которые хотят ободрать охотников (не боги горшки обжигают, а простые люди)
quote:
Originally posted by disel64:


Да ради бога, обобрали бедного. У Вас получаеться, что я должен за красивыи глаза просто так раздавать дробь? Вот потрахаешся с литьём ,нальёш кг 30 и всем раздаш знакомым охотникам. А вот потом можно будет утерать нос рвачам. Или ВАм продали дробь дороже чем в магазине. ?


думаю - подразумевались производственно-торговые, а не конкретно-личные. так что спокойнее.
вообще какой-то нездоровый ажиотаж с "ни.рена" со свинцом образовался - однозначно ценовой перебор.
ну теперь наглядности по литью вполне достаточно - то-то будет народу по вечерам и выходным веселуха перед началом сезона!
ppaganell 22-07-2008 13:06

quote:
Originally posted by disel64:

Прочитай на пузыре написано ,гидроскопична. это сама жидкость, а пары?


Эт значит что впитывает влагу из воздуха.

Хотя по сути и пары свинца както полезнгыми назвать не поворачивается так что лучше всётаки лить на улице..

ppaganell 22-07-2008 13:13

quote:
Originally posted by schnaiper:

Повышается не только уровень воды, но и температура воды. Для меня не составило труда: сделать отметку на границе воды, как видно на фотке - это точка рядом с дорожкой падающих капель; примерно раз в 20-30мин. при помощи паловника убирать тёплую, и добавлять холодную воду. Даже одновременно убрав 5 паловников тёплой воды(эксперементировал ), дробь как лилась, так и продолжалась литься не меняя формы. Так что никакой дырочки в тазике сверлить не нать.
По поводу формы дроби.
Приведу несколько причин от чего зависит форма дроби:
1. от температуры, т. е. не догрел - лепёшки или хвостатая, перегрел - начинает взрываться, идёт с порами.
2. от высоты падения капли
3. от расстояния, т.е. от точки соприкосновения капли со стеклотканью(в моём случае) до границы воды.
Ещё хочу заметить то, что поверхность стеклоткани должна быть сухой!

ну видимо тут сказыватся то то фактор что дробь сСКАТЫВАЕТСЯ по тряпочке! А в моём варианте она скатывалась и потмо ПАДАЛА в воду с высоты примерно 2см. Так что там уровень воды был КРИТИЧЕН. Нать попробовать так как вы в тазик лить!

и ещё я воду наоборот НАГРЕВАЛ в холодную лилось плохо..

И у меня была просто тряпочка поэтому я иё из капельныцы мочил постоянно!

зы. а чертеши сего чудного лдевайса есть? ( эт я про дроболлейку) если есть то где? если нет то пачему?

Вобще решпект! Модераторам - реально надо почистить тему от флейма и в ФАК!

podburtnyj 22-07-2008 17:36

Я имел ввиду не то,что ободрали а то, что это должно быть доступно для всех, я имею ввиду чертежи дроболейки, а не само изделие, согласен за изделие нужно платить, а за идею, извиняюсь, если велосипед изобретен, то нечего это изобретение выдавать за свое да и еще всем доказывать , что оно именно твое и бить при этом себя в грудь. За тормозную жидкость согласен это чистейший яд, хоть какую-бы вытяжку не ставил, ну а пары окисей свинца, тут подумать надо, или молоком и медом запасаться или водкой с бромистым йодом, все это шутка, но всерьез подумать надо. Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.
disel64 22-07-2008 20:30

quote:
Эт значит что впитывает влагу из воздуха.
ДА и пролазиит в микротрещены .
quote:
Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.

Я использую трансформатар ЛАТЕР. ОН 9А до 2 кв спокойно тянет. Разогрев устанавливаю на 250в в процесси литья примерно 170-180в .ИМХО с термопарами может быть пляска по температуре ,думаю в пределах 20 гр. ДА датчик и на 600гр.хватает. Думаю нежелательно подымать температуру 500гр.при литье, вот выше 500гр и начинаеться обильное выделение паров свинца.
Виталий М 22-07-2008 20:57

quote:
Я использую трансформатар ЛАТЕР.

...ЛАТР
schnaiper 22-07-2008 21:11

quote:
Originally posted by ppaganell:


зы. а чертеши сего чудного лдевайса есть? ( эт я про дроболлейку) если есть то где? если нет то пачему?

Чертежей нет, но это не проблема, могу при случае набросать. Дело в том, что эту дроболейку мы с напарником сворганили лет 10 назад, когда ещё работали на заводе, у нас многие такой дроболейкой льют. А кто с электрикой дружит - те электрические дроболейки делают, у них качество литья лучше.

schnaiper 22-07-2008 21:16

quote:
Originally posted by ppaganell:

Хотя по сути и пары свинца както полезнгыми назвать не поворачивается так что лучше всётаки лить на улице..

Только надо лить в безветренную погоду, иначе литьё не получится - проверенно на личном опыте.

БЕЛОЯР 22-07-2008 21:41

quote:
Originally posted by podburtnyj:

Сейчас думаю где такие термодатчики применяются на 750-800 градусов, во вопрос.


я точно знаю, что подобные термопары используются в контактных аппаратах химических производств - азотная кислота, амммиак и др.(работаю на химии).
а регулировочно-запорную иглу неплохо бы взять(пойду к киповцам б\у-шных поспрошать) из игольчатого вентиля - если попадётся нержавеющая - совсем гут.
Mike_Burner 23-07-2008 02:49

Коллеги, сделать "печку" с электроприводом по сути как два пальца об асфальт, но есть но. Стоимость компонентов, если задуряться с регулятором и ДТ на нужные температуры себя не оправдывает ( не считая моментов когда есть где разжиться нужным ). Это не считая вопросов с подачей силы к месту действия ( 1,5 - 2,5 кВт по моим прикидкам). На мой взгляд газовая горелка и мелкий 5-25 литровый баллон с редуктором и краном регулятором будут более универсальным решением.
baxx 23-07-2008 14:28

Вместо паяльной лампы можно использовать обычный старый утюг к которому приделывается вся приблуда. У меня брат как раз так и делает, мощности вполне хватает (объем загрузки у него составляет порядка 7 кг.). Если делать электропечку самому, то тоже нет особых затруднений, в прошлые выходные разломал две электропечки которые нашел на свалке около гаража, там взял две спирали в бусах из керамики, теперь осталось обмотать их вокруг трубы и обмотать азбестом, так же термопара в магазине стоит около 60 руб.
vasiliy100 23-07-2008 21:56

тему в фак надо
Termist 23-07-2008 22:46

Ого понаписали сколько интересного! Мужики, я с трудом представляю себе, сей девайс, может фото выложите
БЕЛОЯР 23-07-2008 23:05

quote:
Originally posted by Mike_Burner:

( 1,5 - 2,5 кВт по моим прикидкам). На мой взгляд газовая горелка и мелкий 5-25 литровый баллон с редуктором и краном регулятором будут более универсальным решением.


одного кВт хватит, а то и меньше(у меня тигелёк для литья самодельный от "а" до "я" и мощностью около 1 кВт. фото не выложу сейчас - фотик уехал в отпуск ) выбор у каждого свой. а так ценник на комплектующие б/у не так уж велик(бутылка туда-сюда).
schnaiper 24-07-2008 01:23

quote:
Originally posted by baxx:
Если делать электропечку самому, то тоже нет особых затруднений, в прошлые выходные разломал две электропечки которые нашел на свалке около гаража, там взял две спирали в бусах из керамики, теперь осталось обмотать их вокруг трубы и обмотать азбестом, так же термопара в магазине стоит около 60 руб.

В начале 80-х, когда я ещё пешком ходил под стол, мой дядька в то время ещё охотился, и сам лил дробь вот такой дроболейкой.
Вот набросал эскизик - экспромт. В качестве тигля используется колпак от кислородного балона. Две спирали с изоляторами, не зависимые друг от друга. Жиклёр и игла - дозирующая.
Сначала работы включаются сразу две спирали. Расплавив свинец и доведя его до нужной температуры, одна спираль отключается, а вторая поддерживает температуру на том минимуме, который обеспечивает равномерное литьё. В принципе так же как и с лампой - расплавил свинец мощным пламенем, а затем убавил, и лей себе спокойно.
Похожую дроболейку видел на 6-й странице(к сожалению пока не полностью овладел "примочками" форума - ссылку дать не могу ) в этой же теме. Фотки выложил Хантер 2005. Дробь у него получилась отличная, лил через масло в воду.
Но не смотря на примитивное изготовление дядькиной дроболейки, дробь получалась абсолютно круглой. Лил в воду.
click for enlarge 960 X 944  47,1 Kb picture

podburtnyj 24-07-2008 14:31

ребята изготавливаю как и обещал, должен сегодня попробовать лить, как получиться расскажу и выложу фотки, примерно по Сережиному образцу на 95%. Все пойду обедать а после опять за изделие
chatys 24-07-2008 20:42

Давно слежу за веткой.
Много интересного.

Опишу свой способ. В нем есть много элементов, описанных в ветке. Однако есть и некоторые ноу хау.

ОПИСАНИЕ СНАСТИ
Берем чугунную сковородку диаметром около 20 см и сверлим в ней 4 отверстия диаметром 0,5; 0,6; 0,7 и 0,8 мм. Располагаем отверстия на четверти окружности, с тем, чтобы при использовании одного из них другие не мешали. Отверстия сверлятся на границе плоского днища и подъема к краю сковороды. Нижнюю сторону сковороды у отвертсия шлифуем, она должна быть плоской. Сковороду ставим на хим. штатив (вспомните уроки химии в школе), наклонив ее примерно на 15 градусов, используемым отверстием вниз. Сковорода нагревается пламенем бунзеновской горелки (тоже из химкабинета), паяльной лампой или примусом "Шмель". На верхнюю часть сковороды (по диаметру от отверстия) кладется кусок свинца, лучше всего отлитый в столовой ложке. Он плавится, стекает вниз и капает через отверстие. По мере прокапывания подкладываем новые куски с тем, чтобы лужица свинца над отверстием была постоянной. При необходимости остановить процесс затыкаем отверстие шилом.

Дальше самое интересное. Под дырку в сковороде ставим высокую консервную банку (высота около 20 см), наполненную ДО КРАЕВ горячим мыльным раствором. Температура раствора около 80 градусов (рука почти не терпит). Сама банка с раствором ставится в тазик. По мере вытеснения дробью раствора, он стекает через край банки в тазик и его уровень, а соответственно, и расстояние от сковороды остается постоянным. Раствор из тазика и банки можно и нужно использовать многократно.

Раствор мыла должен быть концентрированным - 1 кусок хозяйственного мыла на 5 литров раствора (можно использовать и другие сорта мыла, но я лично не переношу любой парфюмерный смердяк). При остывании этот раствор застывает как студень.

НАСТРОЙКА СНАСТИ
Теперь тонкости - расстояние от нижней поверхности сковороды до поверхности раствора около 12 мм. Расстояние зависит от диаметра используемого отверстия и того свинца, который испрользуется и подбирается опытным путем. ОБЩЕЕ ПРАВИЛО: если получается дробь хвостатая, то надо увеличить расстояние, если дробь получается как чечевица - уменьшить. Дело в том, что капля, покидая отверстие, имеет хвост, а по мере падения принимает форму, близкую к сферической. Однако, разогнавшись при падении, она плющится о поверхность раствора. Задача литейщика состоит в том, чтобы для конкретных условий подобрать расстояние от сковороды до раствора, при котором капля, имея сферическую форму еще не сильно разогналась. Тогда дробь будет совсем круглая. Контролировать качество дроби можно, погружая в раствор обычный половник, вынув который, видно, что получается.

Когда дробь льется в промышленных условиях, ее льют с высоты около 30 м и круглая капля успевает застыть в воздухе.

Наладка всей снасти довольно муторная, поэтому, когда "процесс пошел" рекомендуется его поддерживать как можно дольше. Когда в банке накапливается много дроби, она не успевает застыть и плющится о ниже лежащие слои. В этом случае нужно остановить литье, освободить банку от раствора и дроби. Потом снова залить горячий раствор и продолжить дело.

После отливки дробь промывается, как я уже писал, сушится, и просеивается через ряд сит. Я использовал почвенные сита, те что используют почвоведы, при этом рассверлил некоторые из них под соответствующие размеры дыр.

Чтобы отсортировать круглую дробь от небольшой, неизбежной, части брака части можно прокатить дробь по наклонной фаннере, стеклу и т.п. Этот способ используют при очитске клюквы и др. ягоды от мусора

СЫРЬЕ
Вообще надо сказать, что мы редко имеем дело с чистым свинцом, а чаще с разными его сплавами, состав которых не известен. Поэтому рациональнее всего собрать в кучу все имеющиеся запасы свинца, сплавить его в одной емкости и перемешать, а опосля сделать слитки в столовой ложке. Рекомендую сразу делать крупную партию дроби, не меняя настройки всей снасти. Мы с покойным дружбаном как то налили более полутора центнеров и я уже много лет назад забыл дорогу в лавку, где дробь продают.

ПОЛУЧАЕМЫЙ ПРОДУКТ
Одновременно из одного отверстия льется дробь четырех-пяти номеров. Так, если использовать отверстие диаметром 0,6 мм, то получается преимущественно дробь номер 6, но одновременно с ней и семерка, пятерка и немного четверки и восьмерки.
При использовании отвертстия 0,5 мм больше получится семерки.

Однако дробь крупнее тройки не получается.


ОБЩИЕ КОММЕНТРАРИИ
Производительность способа до 8-12 кг в час в зависимости от диаметра дырки. Его преимущество в том, что при налаженном производстве остается периодически освобождать банку от дроби, которая не вымазана маслом. Дробь просто промываеится водой и сушится. Раствор подогревается с нова заливается в банку.

Литье в воду не дало таких хороших результатов.


УФ! Вот и все.

БЕЛОЯР 24-07-2008 21:18

quote:
Originally posted by chatys:

Температура раствора около 80 градусов (рука почти не терпит).


при 80-ти градусах будет ожог, значит на самом деле около 50-60 градусов.
а чтоб не прерывать процесс - лучше использовать всё таки тазик - он для этого самое то(мыла на такое кол-во раствора хватит)! проворачивай, чтоб не плющилась дробь. либо иметь под рукой ещё одну или пару банок.
chatys 25-07-2008 14:24

quote:
при 80-ти градусах будет ожог,

Если быстро, то не будет. Когда руки имеют толстую кожу от соответстующей работы, то и электропаяльник небольшой мощности пальцами чистится. Сам чистил регулярно.

Банка в тазике нужно, чтобы сохранять постоянство уровня раствора, замены банок - это тоже прерывание процесса. Но в общем это мелкие сексуальныне подробности. Каждый волен модифицировать способ как ему удобнее.

schnaiper 26-07-2008 01:08

quote:
Originally posted by chatys:

НАСТРОЙКА СНАСТИ
Теперь тонкости - расстояние от нижней поверхности сковороды до поверхности раствора около 12 мм. Расстояние зависит от диаметра используемого отверстия и того свинца, который используется и подбирается опытным путем. ОБЩЕЕ ПРАВИЛО: если получается дробь хвостатая, то надо увеличить расстояние, если дробь получается как чечевица - уменьшить. Дело в том, что капля, покидая отверстие, имеет хвост, а по мере падения принимает форму, близкую к сферической. Однако, разогнавшись при падении, она плющится о поверхность раствора. Задача литейщика состоит в том, чтобы для конкретных условий подобрать расстояние от сковороды до раствора, при котором капля, имея сферическую форму еще не сильно разогналась. Тогда дробь будет совсем круглая. Контролировать качество дроби можно, погружая в раствор обычный половник, вынув который, видно, что получается.

Уважаемый Георгий Игоревич, прочитал Ваш пост, довольно интересная тема. Хочу дать совет. Попробуйте использовать наклонную плоскость, входящую в раствор. В качестве материала, которая обволакивает эту плоскость, можете использовать натуральный шёлк, фетр, стеклоткань - как к чему приспособитесь. Уверяю Вас, результат будет лучше, чем когда капля падает с высоты(труднее поймать момент образования сферы). И как подтвердил БЕЛОЯР, лучше использовать тазик(большой объём, не надо отвлекаться на перенастройку - отгрёб слой дроби, и лей дальше). Можно даже лить в холодный мыльный раствор, даже лучше. Ведь капля упав на плоскость, и пройдя расстояние, сформировавшись застывает в холодном растворе. В Вашем же случае капля формируется в растворе, что придаёт некоторые неудобства в настройках.

МОИ НАСТРОЙКИ ЛИТЬЯ - капля падает с высоты 10 - 12мм, как и в Вашем случае, и прокатившись по плоскости на расстояние 30-50мм., сформировавшись в сферу падает ИМЕННО в воду, и застывает.

Я ни сколько не сомневаюсь, что литьё дроби в мыло(в смысле чистота поверхности, я так Тумаю ), будет лучше чем в воду, из-за вязкости раствора, но мне без разницы - я все равно катаю.

schnaiper 26-07-2008 01:42

quote:
ПОЛУЧАЕМЫЙ ПРОДУКТ
Одновременно из одного отверстия льется дробь четырех-пяти номеров. Так, если использовать отверстие диаметром 0,6 мм, то получается преимущественно дробь номер 6, но одновременно с ней и семерка, пятерка и немного четверки и восьмерки.

Это результат скачков температуры. Подача расплава постоянная, в Вашем случае, а температура нет. Например большая температура - быстрая струя подачи расплава - мелкая дробь, и наоборот. Если вместо шила приспособить дозирующую иглу, то можно свести к минимуму наличие соседних номеров, регулируя подачу расплава, при изменениях температуры.
schnaiper 26-07-2008 11:36

Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.
КДС 26-07-2008 12:04

quote:
Originally posted by schnaiper:

реальный способ

forummessage/11/234
Самый реальный и рабочий способ, обкатал потом и красота.
disel64 26-07-2008 16:56

quote:
Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.

Тоже самое, ИМХО остаёться только катать. Ну наверно для крупной дроби я нашол выход, нагнал 5ку 7 ку продал и на эти деньги купил крупной заводской. Да сколько её то надо ну максимум кг5.Без отходов и качество. А 5 и 7 номера у нас самыи ходовыи да и много её надо. Понимаю ,что хочеться своей крупной дроби, но крупней первого номера у меня ну некак неполучаеться, да и геморойно с ней, сплошной мат при литье крупной дроби. Сейчас изготавливаю такую приблуду, здесь в теме проскакивала ,эл.двигатель от стиралки и горловина и дно от огнетушителя. Посмотрим что получиться с этого апарата, по словам конструктора говорит что ну очень быстро и качественно. Не ошибается, тот кто ничего не делает!
БЕЛОЯР 26-07-2008 17:51

quote:
Originally posted by disel64:

Сейчас изготавливаю такую приблуду, здесь в теме проскакивала ,эл.двигатель от стиралки и горловина и дно от огнетушителя


я тоже почти закончил. жаль было огнетушитель ещё советского выпуска.
disel64 26-07-2008 18:06

quote:
я тоже почти закончил. жаль было огнетушитель ещё советского выпуска.

Ну наверно Вы раньше меня испытаете, о результатах про нас незабывайте или незабив.. те. А чего его жалет, для такого дела можно и пару штук разрезать.
disel64 26-07-2008 18:08

quote:
я тоже почти закончил.
примерно диаметр огнетушителя?
podburtnyj 26-07-2008 21:47

вроде получилось изделие, только дробь получается как при недогреве у Сергея на фотке, но я уже устал за сегодня, продолжу завтра, рожу дробь обязательно, недогрева свинца в кружке вроде нет, пол литровая кружка свинца разогревается за 15 мин до состояния жидкости, ладно всем до завтра, а то жена ругает иду купаться, жара и духота адская +35 и это ночью.
schnaiper 27-07-2008 12:24

quote:
Originally posted by БЕЛОЯР:

я тоже почти закончил. жаль было огнетушитель ещё советского выпуска.

Ждём практических советов .
Нашли движок, готовим раму, осталось дело за малым - найти огнетушитель. Увидя, и оценив данное сооружение, пылу катать вручную поубавилось, однако .

БЕЛОЯР 27-07-2008 12:30

quote:
Originally posted by disel64:

чего его жалет


добротно был сделан из хорошей стали(аж звенит как набат) с толщиной стенок порядка 5 мм.
quote:
Originally posted by disel64:

примерно диаметр огнетушителя?


примерно - 140 мм.
а так пока за движок от стиралки в сборе с кондёром, пусковой кнопкой, выключателем и сборкой обошлись в 150 рэ - электрику приспичило срочно "махануть" в пятницу вечером.
БЕЛОЯР 27-07-2008 12:33

кстати - скоро годовщина темы будет! предлагаю отметить её положительными результатами по литью дроби.
chatys 27-07-2008 13:25

quote:
Уважаемый Георгий Игоревич, прочитал Ваш пост, довольно интересная тема. Хочу дать совет. Попробуйте использовать наклонную плоскость, входящую в раствор. В качестве материала, которая обволакивает эту плоскость, можете использовать натуральный шёлк, фетр, стеклоткань - как к чему приспособитесь. Уверяю Вас, результат будет лучше, чем когда капля падает с высоты(труднее поймать момент образования сферы). И как подтвердил БЕЛОЯР, лучше использовать тазик(большой объём, не надо отвлекаться на перенастройку - отгрёб слой дроби, и лей дальше). Можно даже лить в холодный мыльный раствор, даже лучше. Ведь капля упав на плоскость, и пройдя расстояние, сформировавшись застывает в холодном растворе. В Вашем же случае капля формируется в растворе, что придаёт некоторые неудобства в настройках.

МОИ НАСТРОЙКИ ЛИТЬЯ - капля падает с высоты 10 - 12мм, как и в Вашем случае, и прокатившись по плоскости на расстояние 30-50мм., сформировавшись в сферу падает ИМЕННО в воду, и застывает.
Я ни сколько не сомневаюсь, что литьё дроби в мыло(в смысле чистота поверхности, я так Тумаю ), будет лучше чем в воду, из-за вязкости раствора, но мне без разницы - я все равно катаю.


To Schnaiper:
Уважаемый Сергей.
Во-первых, спасибо за внимание. Во-вторых, про наклонную плоскость писалось не раз, в том числе и в журнале Охота и охотничье хозяйство. Эту плоскость народ покрывал разным материалом, как правило фетром, смоченным водой. Я в ней не вижу необходимости, поскольку моя снасть, будучи настроена, работает безупречно. Литье в холодный мыльный раствор невозможно, поскольку при указанной концентрации при комнатной температуре он застывает как холодец. Кстати указанная температура в 80 градусов была подобрана эмпирически, она оказалась оптимальной. Видимо, при этой температуре достигаются нужные вязкость раствора и скорость застываная металла. Относительно тазика - это тоже, как мне кажется, не подходящицй вариант. Нужна достаточная глубина, иначе дробь начинает плющиться о ниже лежащие слои. Большой банки вполне хватает на 10-15 кг дроби. Перенастройки снасти не нужно, поскольку банка вынимается, освобождается, ставится на старое место и снова заливается раствором по самый край и никакой перенастройки. Пробовать что-то изменить вряд ли буду в ближайшие десятилетия, поскольку созданного запаса хватит в моем возрасте и при моем расходе дроби два раза до смерти и обратно. При лесной охоте расход дроби на порядки меньше, чем при стрельбе на пролете.

Просто хотелось добавить нечто из своей практики в интересную и полезную ветку.

Спасибо за добрые советы.

chatys 27-07-2008 13:34

quote:
Это результат скачков температуры. Подача расплава постоянная, в Вашем случае, а температура нет. Например большая температура - быстрая струя подачи расплава - мелкая дробь, и наоборот. Если вместо шила приспособить дозирующую иглу, то можно свести к минимуму наличие соседних номеров, регулируя подачу расплава, при изменениях температуры.

To Schnaiper:
То, что одновременно льется 4-5 номеров меня не угнетает. Рассортировал ситами и все в дело идет. Если литье производится коллективно, что имеет свои преимущества, то каждый берет тот набор номеров, который ему нужнее. Относительно шила, Вы, видимо, не поняли зачем я его упомянул. Оно в моей снасти употребляется только для того, чтобы временно прервать процесс - заткнул и отбежал (к телефону, в сортир, на переговоры или за цветами любимой даме), пришел, выдернул и опять пошло! Шилом ничего не регулируется!!!

schnaiper 27-07-2008 14:09

quote:
Эту плоскость народ покрывал разным материалом, как правило фетром, смоченным водой.

А в моём случае плоскость сухая, иначе капля ударившись о мокрую поверхность потеряет температуру, нужную для формирования сферы, и в воду упадёт бесформенная дробина.
disel64 27-07-2008 16:56

quote:
То, что одновременно льется 4-5 номеров меня не угнетает. Рассортировал ситами и все в дело идет.
Я даже несильно то и волнуюсь, если получаються соседнии номера, а вот если через номер тогда сито. Недумаю что патрон ассорти 6ки и 7ки ,может сильно оличаться по бою от чистой 7ки.
chatys 27-07-2008 20:58

А в моём случае плоскость сухая, иначе капля ударившись о мокрую поверхность потеряет температуру, нужную для формирования сферы, и в воду упадёт бесформенная дробина.

Сергей!
Я цитировал статью из журнала, там народ действительно использовал мокрый фетр, а также мокрый брезент. То,что у Вас хорошо получается на сухой плоскости говорит о том, что материал плоскости и его влажность, вероятно, не имеют решающего значения. Каждый волен подбирать тот способ, которым у него лучше получается. Я описал свой, кто хочет пусть модифицирует по способностям и возможностям, или оставляеит как есть.

schnaiper 27-07-2008 23:01

quote:
Каждый волен подбирать тот способ, которым у него лучше получается.

Согласен на все сто прОцентов.)))
Ular 28-07-2008 02:32

quote:
Originally posted by schnaiper:
Ну с литьём дроби от N3 и мельче, даже от N2 и мельче всё понятно. А вот с литьём крупной дроби такой как 1,0, и т.д - загвоздка. Может кто подскажет способ литья таких номеров? Только реальный способ, при котором был бы минимум отходов, и максимум качества изготовления дроби.

купил я как-то случайно форму для литья дроби. полноценный разъёмный кокиль, одна отливка - 15 дробин. Дробь 00 (4,5мм). Где-то валяется, найду - фотку повешу.
Как купил - кинулся лить, почти день убил - вышло ок.2 кг. Трудоёмкость избыточная. Форму собери, нагрей, залей, охлади, форму разъедини, отливку вытащи, и самое главное - дробины от отливки пооткусывай. Правда, дробь вышла - заглядение, я её ещё в бутылке с графитом потряс - песня!
Больше не лил - у меня потребность в нулях - единицы патронов в год, и не каждый год

schnaiper 28-07-2008 17:17

quote:
у меня потребность в нулях - единицы патронов в год

Да..., видимо придётся купить по килограммчику нулёвки и единицы, (хорошо согласуются в чоке, п/чоке моего ружья - на днях проверял), и не заморачиваться с литьём крупной дроби.
npodburtnyj 30-07-2008 23:50

Так ребята отчитываюсь, за проделанную работу, дроболейка получилась, огромное спасибо Сереже и всем ребятам, которые помогли мне советом в изготовлении электродроболейки, сразу оговорюсь, ни у кого мы все охотники не передирали, я считаю, что дроболейка, которую подчеркиваю все мы ОХОТНИКИ! изготовили это наш совместный труд, который должен стать общим достоянием.
Только что я попробовал лить дробь этим изделием, дробь получается идеально круглой, наверное это постоянство температуры расплавленного свинца из-за всетаки стабильного электронагрева, конечно были и ошибки ведь я тоже не святой, полностью переделывал ее два раза, завтра сфоткаю и вышлю Сергею на Е-мэйл, а Сергей разместит на форуме, и еще попробую чуток позже лить 1 и 0, 00, 000, 0000, как получиться сразу расскажу, я думаю мы все вместе эту проблему решим, и нечего никому платить, в изготовлении дроболейка проста как колесо и изготавливается за 1 час, из инструмента нужна "Болгарка" и сварщик, ребята до завтра.
Polkan 31-07-2008 10:44

quote:
Originally posted by npodburtnyj:

проста как колесо и изготавливается за 1 час, из инструмента нужна "Болгарка" и сварщик, ребята до завтра.


Вот это уже интересно! Ждем-с!
disel64 01-08-2008 12:20

Ну испробовал новый аппарат с моторчиком и из двух половин огнетушителя для обкатки дроби. Но гдето лахонулся, видать нижнию часть надо отрезать, переход, конец конуса начало цилиндра примерно 1см. А у меня 4 см вот дробь прижалась к стенкам и крутиться себе хотбы х.. в верх неподнимаеться. Думаю что только так.
КДС 01-08-2008 12:30

quote:
Originally posted by disel64:

Думаю что только так.


Очень правильно думаете, нужно оставить лишь конус.
kae 01-08-2008 02:33

Может не резать пока, а вкладыш како нить вставить. Я кстати думал на нижний конус наклонно примастырить графитовые токосъёмники от троллейбусов (возле депо - кучи), чтоб и дробь подбрасывали и графитировали заодно. Только не придумал пока, как их закрепить на сферической поверхности.
БЕЛОЯР 01-08-2008 02:40

просто закинь мелких графитовых кусков или один внутрь - должно хватить.
КДС 01-08-2008 07:54


Может не резать пока, а вкладыш како нить вставить.

[/QUOTE]
Это не путь к победе, никакие рёбра тоже не нужны, лишние хлопоты. Графитовать дробь нужно после обкатки всей партии, одновременно получается плохо.
Как, справедливо,заметил БЕЛОЯР, достаточно одного куска графита(у меня размером с ластик, но можно любой).

disel64 01-08-2008 20:53

ДА просто нет срыва дроби с нижнего конуса ,по конусу подымаеться и где то 1см может 1,5 см подымаеться по цилиндру и так начинает вращаться, а должна сорваться с нижнего конуса и подняться в верхний ,а он то невращаеться и дробь падает опять вниз вот так получаеться круговорот дроби в двух полусверах. Может мало засыпал? А графита у меня как у дурака мохорки, щётки от стартера авто. И есть шестигранный барабан, вот посли литья дроби одну щётку в барабан с дробью и в токарный станок, минут 5 покрутил дробь уже в графите, вытаскиваю графит и закидываю кусок от наждачного круга примерно четверьть круга от 350 мм. И МИНУТ 30 на 80 об/мин. и дробь получаеться черная и блестит ( как плакированная).
БЕЛОЯР 01-08-2008 21:11

мне, по ходу пьессы, тоже придётся подрезать нижнюю часть. примерно такая же предвидится ситуация. движок в 3000 об\мин. тоже была мысль уточнить, но промедлил. теперь уже наверняка знаю, что и как - чужой опыт учит.
если не стачивать эти см, то можно попробовать вкл\выкл поделать.
графитом тоже не беден - от высоковольтных двигателей щётки новые и б\у. хотя мне мыслится, что мягкий графит от карандаша 2М, 3М - не лучше ли будет?
2 disel64. не очень въехал насчёт куска наждачного круга - на кой он нужен? если можно в той же дробокатке все эти манипуляции проводить, как автор указал.
БЕЛОЯР 01-08-2008 21:28

2 КДС. Константин или Дмитрий( ), ещё один вопрос - шлифовать ли внутреннюю сторону крайних частей бывшего огнетушителя? или оставить как есть?
КДС 01-08-2008 21:34

Да,похоже, моя ошибка, технологию изготовления нижней полусферы не выложил. Оправдание одно, я не токарь, и не хотелось поучать профессионалов, а вопросы задавать никто не стал. При обкатке, при некотором навыке, по звуку, идущему от дроби, можно судить о её готовности. Дробь перестаёт греметь, а начинает шелестеть. При графитировании это очень быстро, в течении одной минуты, а сияет, как зеркало. Разные типы графита не сравнивал, использую старую щётку эл.двигателя, кажется, любой сгодится. Внутри ничего ни шлифовать, ни насекать не надо-лишнее. Дробь,со временем все загладит сама, без ущерба себе.
kae 01-08-2008 22:16

quote:
хотя мне мыслится, что мягкий графит от карандаша 2М, 3М - не лучше ли будет?

Наверняка лучше. Твёрдый графит это по сути графит с добавкой глинозёма по моему. И чем мягче изделие - тем больше в нем графита. Только вот где его, мягкого, набраться?.
disel64 01-08-2008 22:38

quote:
2 disel64. не очень въехал насчёт куска наждачного круга - на кой он нужен? если можно в той же дробокатке все эти манипуляции проводить, как автор указал.
Да читал где то мол в бутылку с дробью песка сыпят и ананируют так та и приобритает блеск, во я думаю дай кусок шлифкамня кину, а оно и получилось. Ведь у шестиграного барабана обор. малыи а если в эту кинуть то там точно месево будет. Ну как добью эту каталку с моторчиком, то проблема в плакирование отпадёт это сто пудов. Мотор у меня 1500 обр. А кто конструктор этой каталки с моторчиком или соавтор ? Ищё на фотки бы глянуть, а то немогу найти.
БЕЛОЯР 01-08-2008 22:45

зайди на 20-ю страницу темы, автор КДС.
всё же песок - ну его к лешему! не дай боже попадёт в ствол...
disel64 01-08-2008 22:56

quote:
всё же песок - ну его к лешему! не дай боже попадёт в ствол..
Ну я тоже так и подумал. НО там потом через мелкое сито отсеевать песок нужно. ЗА страничку спасибо и автору КДС вдвойне. Я уже токаря на работе достал, говорит Вы охотники ЁБ....ЫИ люди немогёти спокойно жить свякую херью выдумываете, ха,ха,ха он незнает что его в переди ещё ждёт.
disel64 01-08-2008 23:05

НУ вот и нашёл на фото автора КДС свою ошибку после конуса у него цилиндра практически и нет может 1см. завтра и отрежем лишнее. ДА если семь раз отрезал уже не надо один раз мерить
КДС 01-08-2008 23:43

Все-таки, попробую рассказать, как вытачивают нижнюю чашку дробокаталки. Если ошибусь в технологии или терминологии - поправите:
1) Баллон зажимают в патроне станка и протачивают горлышко, чтоб отцентрировать;
2) Возможно, после этого сверлят в горлышке отверстие нужного диаметра под вал двигателя;
3) Срезают верхнюю часть баллона;
4) Устанавливают, получившуюся чашку, за горлышко в патрон. Баллоны, похоже, отливают, стенки не идеально ровные. Для уменьшения вибраций дробокаталки, есть смысл, как бы ободрать резцом чашку и внутри и снаружи, подровняв толщину стенок. Внутренняя поверхность чаши не должна иметь параллельных (цилиндрических) краёв, только в этом случае, дробь будет разлетаться, даже маленькая параллельная "ступенька", вызывает залипание в ней рядка дроби, в который упирается вся остальная дробь.
БЕЛОЯР 02-08-2008 01:18

попробую добавить, как я это видел. после пункта 3 отверстие проходят развёрткой, в моём случае 14 мм. я ещё просверлил в проточенной горловине поперечное отверстие и нарезал резьбу М8, чтоб крепить в пазу ротора. и надо пожалуй залепить чем-то сквозное отверстие в горловине типа холодной сваркой. конечно не обойтись без регулировочных винтов, чтоб соблюсти зазор и не делать смещения чашек.
VASILICH 02-08-2008 11:53

quote:
Originally posted by disel64:
Я уже токаря на работе достал, говорит Вы охотники ЁБ....ЫИ люди немогёти спокойно жить свякую херью выдумываете, ха,ха,ха он незнает что его в переди ещё ждёт.

Это плюс пятьсот!
Мои токаря тоже удивляются, плюются, плачут, но точат..... Как те мыши , что жрали кактус...

disel64 02-08-2008 17:16

Всё мужики ,устранил ошибки ,забегала дробь как надо. Покрутил мин. 5 и обалдел лучше заводской круглая и блестит ,так как я её изготовил с Вашими советами ,за что огромное спасибо. А с шестигранным барабаном и дробокаткой из двух блинов металлических диам400мм толщина одного блина 15мм что с ними теперь делать? Всё уже знаю будем ждать молодого охотника, пускай ручками покрутит этак с кг 30. Конструкцию я изменил, снял все вибрации и дисбалансы с эл.двигателя, через ремень обор. 1 к 1 .Завтра схожу на работу все прибамбасы для изготовления дроби (заводской) сфоткаю и отчитаюсь. Так как я этим занимаюсь на работе (но не в рабочие время)Вдруг шеф суда заглянет.
kae 02-08-2008 23:52

Да, фоты сильно проясняют дело, многие будут Вам благодарны.
disel64 03-08-2008 20:41

Попыпаюсь выложить фото, качество не очень, чем богаты тому и рады.

click for enlarge 1024 X 768 268,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 272,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 439,9 Kb picture

disel64 03-08-2008 21:09

Продолжение
click for enlarge 1024 X 768 400,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 359,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 270,8 Kb picture Вот эта бутылочка из под минералки 2л результат сегоднешнего дня, 4 часа работы. По кг невешал ,но в бутылку 1,5л=11кг дроби номер7. Дробь получаеться 6-7 и недумаю даже просеевать. Вот так, один день год кормит.
kae 03-08-2008 21:22

Хороший результат, поздравляю с открытием дроболитейной мануфактуры .
За фото спасибо.
disel64 03-08-2008 21:29

Вот ищё с крупной дробью разобраться и можно забить на промышленое изготовление дроби. От еденицы до 8го номера проблемы нет, но с крупняком надо репу почисать.
fada72 03-08-2008 21:58

Фото интересные. Хорошо, что в нашей Стране есть люди которые занимаются самостоятельным снаряжением патронов вопреки тому, что наша промышленность абсолютно для этого не приспособлена. Будем перенимать опыт.
Респект и уважение!
БЕЛОЯР 04-08-2008 11:51

спасибо, особо за компоновку дробокатки. а крупняк надо, как уже говорили, приобретать путём обмена или продажи своей и покупки заводской, это как вариант. просто кооперироваться - у кого, что лучше получается.
БЕЛОЯР 04-08-2008 11:53

и всё же с годовщиной этой темы!
КДС 04-08-2008 12:42

Уважаемые, самолейщики!Позволю себе ещё раз рассказать про крупную дробь. Я уже писАл, что дробь не лью с 90-х годов, у меня её с тех пор много. За одно лето налили крупной десяток вёдер на свою компанию. Часть расстрелялась, часть раздарилась, но того, что осталось, хватит на долго.
Про способ производства тоже писал, он и без меня изложен в этом форуме: forummessage/11/234
При определённой сноровке, за те же 4 часа, прекрасно получаются, те же 2 литра любой крупной дроби. А уж,при наличии дробоката, как здесь справедливо отмечали, качество этой дроби превысит "магазинное".Настоятельно рекомендую обратить внимание на этот метод, удачи!
БЕЛОЯР 04-08-2008 13:40

точно, а то я про него и забыл уж! спасибо. старею...
schnaiper 04-08-2008 19:19

quote:
Originally posted by npodburtnyj:
[B] завтра сфоткаю и вышлю Сергею на Е-мэйл, а Сергей разместит на форуме, и еще попробую чуток позже лить 1 и 0, 00, 000, 0000, как получиться сразу расскажу, я думаю мы все вместе эту проблему решимB]

Извиняйте за ожидание, был в отъезде.
click for enlarge 1024 X 768 221,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 275,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 245,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 298,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 290,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 192,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 208,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 202,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 145,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 163,7 Kb picture

disel64 04-08-2008 20:05

quote:
точно, а то я про него и забыл уж!

Что ж ,придёться делать.
quote:
Про способ производства тоже писал, он и без меня изложен в этом форуме:
]https://forum.guns.ru/forummessage/11/234816-m6806431.htm[/QUOTE]
Вопрос, ? если сверлить например 6 мм то и глубина тоже на 6мм ?Диаметр должен соответствовать глубине я так думаю.
КДС 04-08-2008 20:27

quote:
Originally posted by disel64:

Диаметр должен соответствовать глубине я так думаю.


Даже глубина чуть меньше, после того, как зачерпнуть этой формой свинец, и провести по ней куском войлока в масле, каждая дробинка, за счёт силы поверхностного натяжения, округлится сверху, и станет чуть выше уровня формы. Досверливать отверстия, лучше специально переточенным "круглым"сверлом, чуть зенковать, хорошо обстучать круглой оправочкой и шлифануть по-возможности. Перед началом работы сунуть в масло, затем прогреть в расплаве свинца..... А дальше только успевай, поворачивайся,дым, вонь и гарь гарантирую. Сам плавил на улице, на дровах, вариантов много.
disel64 04-08-2008 20:31

quote:
Досверливать отверстия, лучше специально переточенным "круглым"сверлом, чуть зенковать, хорошо обстучать круглой оправочкой и шлифануть по-возможности. затем
Есть шаровая фреза.
КДС 04-08-2008 20:48

quote:
Originally posted by disel64:

Есть шаровая фреза.


Прекрасно!Значит, всё будет ещё лучше!
schnaiper 04-08-2008 21:38

disel64:
Спвасибо за фотки, классная вышла дробь - глаз радует. У меня назрело несколько вопросов. Почему два резервуара, что за шток выходит из второго резервуара, и для чего он нужен? Чем промываете дробь после масла?
metero 04-08-2008 23:16

И подробности. Какой объем плавилки и какая мощность нагревателя? Какая длина "дорожки" прежде чем свинец упадет в охл. жидкость и что за жидкость.. наклон какой...
По дробокату- не кинете ли скицу как все связано, по фоткам можно догадаться, но все-таки.. как крепитъся шкив к полусфере, какой подшипник и где точно, какое крепление верхнего полушара...
kae 05-08-2008 12:40

Ну всё теперь придётся к фоткам ещё и эскизы рисовать и описание с пояснениями писать. Другие вон барыжат на этом (ЭТО НЕ СОВЕТ!!!).
seRgant7 05-08-2008 02:28

quote:
Originally posted by metero:
И подробности. Какой объем плавилки и какая мощность нагревателя? Какая длина "дорожки" прежде чем свинец упадет в охл. жидкость и что за жидкость.. наклон какой...
По дробокату- не кинете ли скицу как все связано, по фоткам можно догадаться, но все-таки.. как крепитъся шкив к полусфере, какой подшипник и где точно, какое крепление верхнего полушара...

А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых.
А во-вторых, для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.
А вот угол наклона, длину дорожки, тип жидкости - либо подбираете сами от масла и патоки до тормозной жидкости или жидкого теста, либо перечитайте тему, здесь есть абсолютно ВСЯ информация - это в-третьих.
2ALL.
Спасибо вам за ваши труды! Действительно, даже если и не все Охотники займуться дроболитейным производством, то частью подрыв барыжничества будет осуществлен!

------
Being yourself isn't a crime...

ПЕРЕЦ 05-08-2008 09:15

quote:
Ну всё теперь придётся к фоткам ещё и эскизы рисовать и описание с пояснениями писать. Другие вон барыжат на этом (ЭТО НЕ СОВЕТ!!!).

было бы не плохо
quote:
Спасибо вам за ваши труды! Действительно, даже если и не все Охотники займуться дроболитейным производством, то частью подрыв барыжничества будет осуществлен!

+ питсот
metero 05-08-2008 10:42

сержант:
quote:
А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых

Первьiм делом бьiло их открьiть. Вся тема читана - перечитана.
Не ожидал, что спрашивать о подробностях является нарушением. Бог с вами.
disel64 05-08-2008 21:02

quote:
для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.
Совершенно верно. Я в принципи всё так и делал. А данных с размерами у меня и нет ,так как всё на глаз. Бог пи..у на глаз сделал ,чак что любой хер подходит.
schnaiper 05-08-2008 23:23

quote:
А вы попробуйте все эти фото открыть в отдельных страницах, это во-первых.

Открывали и не раз.
quote:
А во-вторых, для НОРМАЛЬНОГО техника(будь-то токарь, сварщик и т.д.) этих фот достаточно.

В НОРМАЛЬНОСТИ обращения с техникой могете не сомневаться, мы тоже не лыком шиты. А чтобы спросить человека о том, что именно мне не понятно в особенности строения конструкции, я не вижу в этом ничего зазорного. Для чего же тогда создавался этот форум, просто для бла-бла-бла? Но если человек не хочет отвечать на вопросы, это уже другое дело, вернее его личное дело. И ни кто его в этом не осудит.
Без обид, с уважением Сергей.
disel64 05-08-2008 23:32

Снайпер глянь в личку и сравни по времени.
Termist 06-08-2008 12:06

Дизель, изобретение ведь не твое.
Потеряный 06-08-2008 12:09

Давно не читал эту тему и вот захожу и вижу воплоти механизм чертежи которого я покупал у одного "товарисча" и встречал инфу что это его личная интелектуальная собственность и что выкладывать чертежи или фото готового прибора низя. А тут вот...

------
С уважением, Николай.

disel64 06-08-2008 12:27

quote:
Дизель, изобретение ведь не твое.

ОНИ все ворованые, а где вы видели что я себя бил пяткой в грудь что это моё. Если увидал фото и сделал ,значит на нары ? По крайней мере я неменяю свои данныи Алексей, я понял кто ВЫ.
Потеряный 06-08-2008 12:31

quote:
Originally posted by disel64:



А чем мотали нагревательный элемент и чем изолировали? Как поддерживали постоянную температуру свинца?

------
С уважением, Николай.

Termist 06-08-2008 22:08

quote:
Originally posted by disel64:

По крайней мере я неменяю свои данныи Алексей, я понял кто ВЫ.


И кто же?
quote:
Originally posted by Потеряный:

А чем мотали нагревательный элемент и чем изолировали? Как поддерживали постоянную температуру свинца?


Потеряный, вас не пойми, то вы против того, что запостили фото, то собираетесь обсуждать здесь, из чего сделали нагревательный элемент. Если вы действительно купи чертежи, у того кого нужно, то у вас должен быть доступ, в закрытый раздел другого форума, там все, от поиска материала, до литья выложено! Стучи к автору, он поможет,
КДС 06-08-2008 22:24

quote:
Originally posted by Потеряный:

вот захожу и вижу воплоти механизм чертежи которого я покупал у одного "товарисча" и встречал инфу что это его личная интелектуальная собственность и что выкладывать чертежи или фото готового прибора низя.


Фотография примитивной электрокапалки, как факт нарушения авторских прав
Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся
Потеряный 06-08-2008 22:39

quote:
Originally posted by КДС:

Фотография примитивной электрокапалки, как факт нарушения авторских прав
Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся


А я и непорицал. Просто данная тема давно обсуждается и люди заикались о том чтобы выложить сие устройство на всеобщее обозрение, так тогда загнобили. А почему написал, потому чтопрямо точ в точ как на четрежах, всё сделано и даже прибор для обкатки дроби который есть в чертежах присутствует на фото (только как я понимаю он не доделан- шестигранный барабан лежащий на столе).

------
С уважением, Николай.

Termist 06-08-2008 22:45

quote:
Originally posted by КДС:

Давайте ещё порицать тех, у кого Виндус без лицензии, вместе повеселимся


У меня, левая винда, и весь софт,
disel64 06-08-2008 22:58

quote:
(только как я понимаю он не доделан- шестигранный барабан лежащий на столе).
Там всё доделано ,вставил в патрон токарного станка и крути. Да кстати, продам шестиграник и ручную каталку дроби, после электрической они стали мне ненужны. это примерно как после иномарки опять на жигули.
БЕЛОЯР 06-08-2008 23:42

или с настоящей ж.....ы на резиновую. я тоже думал купить нагревательный элемент от плитки или использовать сменный от старого утюга - нихромовую спираль в керамических изоляторах. возможно на газу буду - это мои, лично мои мысли! и кто бы не пытался патентовать идеи - я не промпроизводство налаживаю, а только себе и друзьям собираюсь изготовить, если понадобится! дробокатка - тоже не ноу-хау, таких уж, думаю, дохуха наделано - не все же охотники в интере присутствуют же!
VASILICH 07-08-2008 08:59

Братцы!
Идеи и информация должны циркулировать! Иначе никакого прогресса! Какое, к такой то матери, авторское право?! Что, это новое слово в литье дроби, что ли? Все уже придумано до нас!Автор фото может с полным правом публиковать их. Понимающему достаточно! А тому, кто не хочет шевелить извилинами, путь в магазины на мидувеэ или к барыгам, что чертежами торгуют.
ИМХО.
Василич
antiGREEN 07-08-2008 10:49

Интеллектуальная собственность собственно на что? На капанье или на электро нагрев? А может на масло?
Представьте сколько Голливуд должен потомкам Льюмер.
Собачник 08-08-2008 09:15

И еще чуть чуть bookz.ru
disel64 08-08-2008 20:16

quote:
И еще чуть чуть bookz.ru
Ну просто огромное спасибо.
npodburtnyj 14-08-2008 03:44

Ребята все осталось в кострукции почти без изменений, но там где завинчен жиклер переделано мной полностью, т.е. внизу добавлен лоток на фотке увидете, он из алюминия, я его закоптил, чтобы капля котилась свободно, а остальное Вы увидите на фотках
disel64 26-08-2008 22:38

quote:
внизу добавлен лоток на фотке увидете, он из алюминия, я его закоптил, чтобы капля котилась свободно, а остальное Вы увидите на фотках
Уже заждались.
URCH 04-10-2008 21:48

Привет всем!! вот начался сезон, вернее уже идёт, боеприпасы на исходе, и конечно же остро стал вопрос о наличии дроби, а отсюда наличии дроболеики, судя по форуму этот вопрос стоит остро у всех. ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ: тут описаны методы получения дроби до N9, а пробовал кто нибудь получать бекасин??? перепёлки валом, а зарядов всё меньше!! и ещё может кто посоветует- в краснодарском крае принят закон о том что порох продавать в магазинах- плохо, может можно по нету заказать и что для этого нужно?? Заранее БОЛЬШОЕ спасибо всем ответившим!!
kae 06-10-2008 12:18

Мне думаеться, если 8-9ку подольше покатать то вполне можно докатать до 10-11. Только пыли много получается свинцовой (считай - свинец на ветер).
Ещё пшеном можно попробовать (сам не пробовал, только читал), думаю накоротке должно работать.
Киви-птичка 06-10-2008 06:33

А если свицовую чушку на терке потереть, а потом обкатать до кругляшей, то сойдет?
Grey66 06-10-2008 09:51

quote:
А если свицовую чушку на терке потереть, а потом обкатать до кругляшей, то сойдет?

Лучше в мясорубку, через самую мелкую сетку.
kae 06-10-2008 15:41

quote:
Лучше в мясорубку, через самую мелкую сетку.

Нее, через мясорубку - фигня, надо в кофемолку
Киви-птичка 06-10-2008 16:09

ну терка то свинец трет..
ПЕРЕЦ 06-10-2008 18:43

господа, закусывать надо, а то терка да кофемолка, про блендэр забыли
ПЕРЕЦ 06-10-2008 18:49

quote:
через самую мелкую сетку.

а ведь точно, есть идея. в хозмаге продается латунная сетка различной плотности а если через эту сетку свинец расплавленный пролить в воду то может получится чего?
URCH 06-10-2008 21:28

Как однако мысль полетела!!))) сегодня пробывал лить старым дедовским способом- в горящую солярку, через банку! получается ! правда из всего замеса процентов 10 бекасина, остальное в разнобой, сейчас собираюсь сделать супер лейку, насоветовали тут местные сторожилы, как соберу, чертежи пришлю- просто, удобно и дробь, говорят, одна в одну!!!
kae 07-10-2008 02:08

присылать не надо, надо выложить на форуме, если жабу и лавры билли гейтса не брать в расчет.
номер 07-10-2008 07:34

Попробуйте плеснуть хорошо разогретого свинца через сито из нержавейки из хозмага
schnaiper 07-10-2008 22:12

quote:
Originally posted by URCH:
Как однако мысль полетела!!))) сегодня пробывал лить старым дедовским способом- в горящую солярку, через банку! получается ! правда из всего замеса процентов 10 бекасина, остальное в разнобой, сейчас собираюсь сделать супер лейку, насоветовали тут местные сторожилы, как соберу, чертежи пришлю- просто, удобно и дробь, говорят, одна в одну!!!

Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке forummessage/11/234 я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не на кого).

URCH 11-10-2008 22:34

ко
quote:
Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке forummessage/11/234 я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не


URCH 11-10-2008 22:48

quote:
Originally posted by schnaiper:

Было бы интересно взглянуть на чудо лейку. Ведь чем процесс литья менее трудоёмкий, тем легче будет работать, а если при этом и дробь будет одна к одной, то это вообще супер.

А что касается получения бекасина, то при хорошо разогретом свинце(но не перегретом), при жиклёре не более 1мм, при усиленной подаче сплава(когда игла вывернута максимально), на своей дроболейке forummessage/11/234 я добивался диаметра дроби 2-1.5мм., при чём дробь действительно получалась одна к одной, и скорость литья была в несколько раз быстрей, чем при литье 3-5ки. Но так как я использую дробь ранней осенью 5,6ку, а поздней осенью 3-ку, то более мелкая мне не нужна(просто не на кого).




конечно, как тока сделаю, сразу всё скину, а сразу могу дать письменное описание- в принципе с капаньем более мение понятно- я тоже что то вроде токого задумал, как я понял жиклёры сменные?, а вот куда капать- есть у меня, как говориться один могильничек- берёться ёмкость с высокими стенками(огнетушитель), я взял бак высокого давления, отрезал одну сторону, а с другой стороны( с нижней) врезаеться трубочка, на которую надеваеться шланг от редуктора, который подаёт воздух в этот бак. принцип действия прост- наливаетья вода, стругаеть туда хоз мыло, получаються мыльные пузыри, в которые и надо капать дробь, получаеться идеально, только редуктор нужен с регулировкой подачи, чтоб регулировать уровень пузырей( на уровне края емкости)
maxx5 13-10-2008 02:47

В мыльную пену?!? Оригинально_)
В мыльный раствор выше писалось. А тут - пузирочки) компрессор)
Сегодня пробовал лить по краю тазика да по тряпочке, да по жадности и нетерпению не из одной дырочке а 3х сразу) Ну короче идет продукт товарищи! Не идеал сфера, а какая-то граненая малость, но хороша в целом - 5ка дробь, из дырочки в жестянке консервной.
Буду делать капитальную лейку, на массивном куске сталли, 20мм гдет, а то из-за пляски температуры дробь соответственна.
Об успехах - доложу.
Дробокатку - тож хочу.
URCH 14-10-2008 17:15

есть еще один могильничек... по поводу литья... берём банку жестянную, тыкоем в дно иголочкой, какого нам надо диаметра, закрепляем над ранее описанной пенодеелкой, кидаем свинец, нагреваем её газовой горелкой(с боку), а рядом с банкой ставим моторчик с редуктором и закреплённым на нем тросиком, с тем чтобы он равномерно стукал по банке!!)), всёкапает просто отлично!!
maxx5 15-10-2008 01:04

"Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу!"
Баночка не катит, она тонкошкурая, горелкой стабильную температуру не обеспечишь, то будут капли вскипать, то хвосты.
Я сейчас делаю такую дроболейку: толстое, 25 мм стальное дно, стенки 2-4 мм, своя конструкция жиклера экспериментальная, не игла, а типа крана. Нагрев - паяльная лампа, надо будет - нагревэлемент от електроплитки, надо будет - через ЛАТР. Ну и во что капать надо будет выбрать, у меня и вода и масло результат - капля, а скатывая почти сфера.
Но пока конструкция не заработает, фото и эскизы - показывать нечего. Так же и есть задумка как обеспечить бесперебойную подачу свинца! НО это уже по нуждам)
schnaiper 15-10-2008 07:55

quote:
Originally posted by URCH:

как я понял жиклёры сменные?

Совершенно верно.

URCH 16-10-2008 12:15

quote:
Originally posted by maxx5:

"Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу!"
Баночка не катит, она тонкошкурая, горелкой стабильную температуру не обеспечишь, то будут капли вскипать, то хвосты.
Я сейчас делаю такую дроболейку: толстое, 25 мм стальное дно, стенки 2-4 мм, своя конструкция жиклера экспериментальная, не игла, а типа крана. Нагрев - паяльная лампа, надо будет - нагревэлемент от електроплитки, надо будет - через ЛАТР. Ну и во что капать надо будет выбрать, у меня и вода и масло результат - капля, а скатывая почти сфера.
Но пока конструкция не заработает, фото и эскизы - показывать нечего. Так же и есть задумка как обеспечить бесперебойную подачу свинца! НО это уже по нуждам)




это всё пока проект, я сейчас собираю данные что и как лучше делать, как говориться по советам старослужащих, т.е. предыдущего поколения, я тоже высказывал сомнения по поводу баночки, на что получил ответ-что пока баночка расплавиться, я накапаю сколько хош дроби!))
Теперь по поводу самого простого, дедовского метода, который я прежде упоминал и которым пробывал лить бекасин- берётся огнетушитель(высокий)или по размеру любая ёмкость, наливается вода и на 20 см солярка, делаем в консервной баночке дырочки, в зависимости какой N нам нужен- важно дырочки пробиваются иголкой с внешней стороны банки, банка надевается на два электрода и ставиться на огнетушитель сверху, так чтобы до солярки остовалось около 1см,накладываем в банку куски свинца(я даже неочищал от смолы), поджигаем солярку(надо постараться)и начинается таинство превращения телефонного кабеля в дробь!!нам надо добиться чтобы в банке было примерно половина расплавленного свинца и до солярки тот же 1см, в принципе дробь капая будет потихонечку вытеснять воду и уровень будет подниматься, но этого недостаточно, надо осторожно доливать солярку! и именно её, потому что, когда она начинает смешиваться с водой и гореть весть процесс превращается в бурный факел и соответственно организации по его ликвидации( я так спалил рюкзак), поэтому надо под рукой иметь мокрую тряпочку, а лучше тряпку!! дробь после такого литья надо просеивать, у меня получилось где то 1/4 бекасина, а остальное 8-6. Короче даже в походных условиях несложно собрать такое устройство!!
whisper 17-10-2008 10:47

Ещё два слова про технику безопасности: вчера лил пули дома на плите остатки свинца заливал в форму на дне формы оказалось пару капель воды, результат обожжёное лицо, глаз спасли веки но они обожглись сильно. Главное ТБ и не стоит плавить дома.
Trap 19-10-2008 01:01

quote:
Originally posted by whisper:
Ещё два слова про технику безопасности: вчера лил пули дома на плите остатки свинца заливал в форму на дне формы оказалось пару капель воды, результат обожжёное лицо, глаз спасли веки но они обожглись сильно. Главное ТБ и не стоит плавить дома.

А очки или лучше щиток, пусть лохи и дураки одевают? Я думал, что все этим пользуются...
Берегите себя мущины!

ПЕРЕЦ 07-11-2008 19:45

Сегодня у знакомого купил дроболейку, сварена из нержавейки точнее из нерж трубы обмотана спиралью, на штативе, регулировка иглой, жиклёры самопальные из нержавейки короче вечная она, а сделали её эдак 10-15 лет назад. Дробь получается до 1N а тут всё велосипеды изобретаем. фоты думаю будут завтра после настройки.
Trap 08-11-2008 18:28

Рома, ждемс..
pabloo 13-11-2008 15:31

с нетерпением....
RB 13-11-2008 17:05

С большим нетепением

Р.Б.

ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:04

Я конечно дико извиняюсь за задержку, монитор у меня наё, пришлось новый купить это отняло немного времени и так ждать не долго осталось .....
ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:17

готово......
click for enlarge 1920 X 1444 270,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 154,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1437 220,1 Kb picture
ПЕРЕЦ 13-11-2008 20:27

дробь пока получается не правильной формы, есть овальная, есть хвостатая, с глазком.
большая скорость нагрева полностью заправленная разогревается за 15-20 минут. Большая производительность, за два вечера извел почти весь запас свинца.
Trap 14-11-2008 06:14

Убавь температуру.
ПЕРЕЦ 14-11-2008 10:08

хочу попробовать подачу напряжения через трансформатор с регулировкой тока.

Работал на улице в очках и респираторе.

Seregka 14-11-2008 10:25

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

и респираторе


Он защищает от паров свинца? Сомневаюсь...
ПЕРЕЦ 14-11-2008 10:51

респиратор был вражеский но планирую купить повышенной степени защиты, хотя бы вонь не такая в нем.
RB 14-11-2008 18:52

Руслан благодарю, за проделанную работу.

Вопрос- если я правильно понял, то в дробокатке верхняя часть огнетушителя остается неподвижной, вращается только нижняя часть?

С уважением Р.Б.

schnaiper 15-11-2008 22:44

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:
хочу попробовать подачу напряжения через трансформатор с регулировкой тока.

Работал на улице в очках и респираторе.

По поводу регулировки тока, Вы, правильно подметили. Ведь когда свинец начинает плавиться температура одна, а когда расплавился - другая(более низкая), именно та, которая будет поддерживать расплавленный свинец в том состоянии, при котором дробинки будут получаться правильной сферической формы.
Что касается литья дроби на улице, то я отказался от этой идеи. Дело в том, что я не мог добиться нужного результата именно по этой причине. Незначительные порывы ветра сводили на нет всю мою работу. Но если есть какой-нибудь закуток или сарайчик, расположенный на свежем воздухе, то это другое дело, главное чтоб небыло ветра.

ПЕРЕЦ 16-11-2008 11:28

quote:
Что касается литья дроби на улице, то я отказался от этой идеи. Дело в том, что я не мог добиться нужного результата именно по этой причине. Незначительные порывы ветра сводили на нет всю мою работу. Но если есть какой-нибудь закуток или сарайчик, расположенный на свежем воздухе, то это другое дело, главное чтоб небыло ветра.

на этот счёт я не волнуюсь у меня есть "трофейная" торговая палатка в ней не дует и вентиляция отменная.
артемыч 21-11-2008 01:44

про драболейки напишу позже с каторых сам лью а щас отличный метод подскажу как катать лучьше всяких скавородак берется шифер откалывается по одной валне важно(с одного и тогоже листа),насыпаете примерно по 400 гр.можно меньше накрываете второй ну а дальше сообразите. можно вады чуть подлить отлично катает от N1 и выше ,меньше посложней. из чистого акумуляторного катает тоже неохти нодо мешать акум+кабельный 70/30 .один минус шума многовато зато быстро и качественно. кому интересно могу еще пару способов подкинуть. с уважением к кулибиным.
артемыч 23-11-2008 04:23

вот еще один-берем трубу диам примерно 10 см.,высотой гдето 25 см.,выризается 2 крышки из листа железа толщина не мение 3мм. сваркой приваривается по краям трубы и крышки гайки так чтобы болтом меньшего диам можно было плотно закрыть трубу с обеих сторон. выризаем две прокладки чуть больше диам трубы из камеры трактора(мм 3-5).прокладки ставим под крышки засыпаем дробь в трубу 2/3 от обема трубы, затягиваем крышки. далие-двумя хомутами прикручиваем к колесу трактора (задним )можно к грузавой машине но неперестарайтесь с оборотами. сколько км нужно проехать я незасикал но периодически нужно проверять как идет процес. быстро катается картеч и 4 ноля. из-за дроби ездеть зря ненадо соляра щас дорогая. прикрутите соседскому трактору. на болонсировку невлияет. УДАЧИ.
Карел 76 01-12-2008 18:54

Доброго времени суток, уважаемые ALL Начитавшись данной темы попробовал лить дробь - нормально, все пошло, правда до 2-го номера включительно. Лил из аккумного свинца. Того свинца было не много и объездив шиномонтажи разжился свинцом из грузиков. Попробовал лить - БЯДА - во первых диаметры отверстий здорово меньше - до 1 мм (до этого лил 1,3 . 1,5 и 1,7 мм). Ладно, с этим разобрался. Теперь уперся в другую беду - не идет ровная и все - все идет чечевицей, хоть тресни. Был остаток свинца с аккума - спешал 2/3 аккумного и 1/3 с грузиков - вроде пошло. Чуть покапал и добавил свинца с грузиков - опять чечевица.
Появилась мысль тупо сделать свинец тверже добавив сурьмы (разбирать акки че-та не шибко тянет) - ни кто ее через И-нет не заказывал? Адресочком поделитесь, плиз
asanns5 23-12-2008 14:30

господа литейщики, а не подскажет ли кто, можно ли расплавить свинец до нужной кондиции при помощи технического фена(пистолета горячего воздуха),
ведь температура там достаточно высокая, около 600 градусов,
может кто пробовал... ?
kamarade 23-12-2008 18:52

В небольших количествах можно. Но вряд ли хватит для дроболейки и скорее всего не экономично: те
ло уносится с воздухом
andnaa 23-12-2008 22:31

Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?
andnaa 23-12-2008 22:33

Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?
quote:
[B][/B]

schnaiper 23-12-2008 22:56

quote:
Originally posted by andnaa:
Кто подскажет в каком месте електродроболейки лучше подсоединить краник?Сбоку или снизу?

Какой краник, могет жиклёр с иглой? А впрочем совет будет от балды, дайте хотя бы вкратце описание ел.дроболейки, или эскиз, если есть таков, могет и помогем, чем могем .

andnaa 23-12-2008 23:29

Значит ранее на теме было описание электродроболейки (труба обвернутая эл.спиралью для нагрева и с заваренным дном) также было несколько рисунков и советов что лучше краник с жиклером. так вот где лучше краник вварить?
andnaa 23-12-2008 23:34

и если есть практика в обращении с подобной дроболейкой подскажи на какие моменты нужно обратить внимание?(теплоизолировать снаружи лучше чем?)
solova60 24-12-2008 07:23

quote:
(теплоизолировать снаружи лучше чем?)

У меня нагревалась спиралью с керамическими бусами. Прямо поверх бус обматывал асбестовым шнуром. Толщина обмотки около 3см (насколдько хватило шнура)Первое время работы обмотка сильно дымит (обгорает асбест),потом прекращает.
И еще. Поверх обмотки очень желательно жестяной кожух, т.к. обгоревщий асбест очень хрупкий. Сыпется и отваливается кусочками при касании и встряхивании.
Mixa85 24-12-2008 16:26

всех приветствую.
а я на пострелушках стреляю вот чем
click for enlarge 1920 X 1440 410,6 Kb picture
Mixa85 24-12-2008 16:34

на 30 35метров бутылки разлетаются.
сначала заряжал в контенер, а сейчас без него, ствол не царапает сверху прям на дробь заливаю пва.
а ещё с этого иногда
click for enlarge 1920 X 1440 204,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 366,6 Kb picture
ПЕРЕЦ 24-12-2008 20:31

пломбы слишком мягкие, у меня друг их прям так в картеч катал. Но один хрен ерунда получается
andnaa 06-01-2009 18:28

Всех с прошедшими и наступающими праздниками! Еще такой вот вопрос как лучше наматывать нихромовою проволку на электродроболейку??? Подскажите. Потому как 3 раза пробовал мотать 1мм нихром. проволку и немного поработав замыкает. Длинну посчитали по формуле длинна правильная.
andnaa 06-01-2009 18:30

Кто лично практически мотал подскажите. угадывать и экспериментировать маловато слюды.
andnaa 06-01-2009 18:30

заранее спасибо
номер 06-01-2009 19:55

Сделал на круглом ТЭНе от плиты. Работает.
Bond.K 14-01-2009 15:16

quote:
Originally posted by номер:
Сделал на круглом ТЭНе от плиты. Работает.

Какой мощности ТЭНу брал?

Я как раз подумываю сделать именно такой вариант.

номер 14-01-2009 17:30

киловаттник
Bond.K 15-01-2009 18:09

quote:
Originally posted by disel64:
Попыпаюсь выложить фото, качество не очень, чем богаты тому и рады.


Я так понимаю литье идёт в воду на поверхности есть слой отработки?

Он действительно необходим, этот слой?

Многие вроде льют прямо в воду и получают правильный результат.

schnaiper 15-01-2009 23:59

quote:
Originally posted by Bond.K:

Я так понимаю литье идёт в воду на поверхности есть слой отработки?

Он действительно необходим, этот слой?

Многие вроде льют прямо в воду и получают правильный результат.

Если Вы хотите получить дробь отличного качества, то да. Но и процесс литья дроби в воду ни чем не хуже. Уверяю, этим способом лил дробь мой дед, мой дядька, и льём мы с напарником. На фотках отчёта, который я составил forummessage/11/234 , дробь вышла вполне не плохого какчества, даже можно было её не катать после литья, только заграфитить и всё. Но мы всё-таки катаем, для успокоения души .
А по большому счёту, каждому своё, из чего, и во что лить дробь, главное чтобы результат литья устраивал именно тебя, ИМХО конечно.

Bond.K 16-01-2009 03:09

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если Вы хотите получить дробь отличного качества, то да. Но и процесс литья дроби в воду ни чем не хуже? Уверяю, этим способом лил дробь мой дед, мой дядька, и льём мы с напарником. На фотках отчёта, который я составил forummessage/11/234 , дробь вышла вполне не плохого какчества, даже можно было её не катать после литья, только заграфитить и всё. Но мы всё-таки катаем, для успокоения души .
А по большому счёту, каждому своё, из чего, и во что лить дробь, главное чтобы результат литья устраивал именно тебя, ИМХО конечно.

Хочу именно высокого качества. (не на продажу, нет)
Качество в моём понимании это идеально круглая, разброс в партии пара номеров.

Вопрос до кучи.

На снимке вижу мокрую стеклоткань. Некоторые рекомендуют держать её сухой.
Как правильно?

И ещё вопрос.
Устройство сделанное из двух чашек от огнетушителя, это своеобразная дробокатка? В ней дробь доводится до шарообразного состояния плюс плакируется графитом.
Верно?

oxotnik45_28 16-01-2009 21:24

Дробь лью более 20лет. Сделал для себя три одинаковых компактных из нержавеющей стали электродроболейки. Но оказалось, что при производительности дроболейки (при некоторой практике) до 10 кг в час, достаточно и одной, чтобы обеспечить дробью не только себя, но и зарабатывать деньги. Дроболейка помещается на ведро 15л. Лью дробь на балконе. Дробь получается отличная, благодаря оригинальности охлаждающего устройства. Размер от самой мелкой до N 000. Обычно дроболейки льют дробь до N1. Могу продать две новые электродроболейки 200$ штука. Комплект чертежей, описание сборки дроболейки, подробное описание технологии литья дроби 15$. Дроболейка компактная, но не простая, хотя для ее изготовления требуется простая токарная и слесарная робота, сварки не требуется.
Кто заинтересовался мой адрес-oxotnik45_28@mail.ru
maxx5 16-01-2009 22:21

Опять твенти файв
Что-за люди)Все идет по кругу)
Вот нет чтоб поделиться фото и чертежами) а по желанию уже продать готовый девайс особо ленивым)
Сделал тож под влиянием себе чудо-прибор) только никак не испытаю, время давит) Конструкция конечно оригинальная, попробую прицепить схему, надеюсь понятная, не требует жиклера как отдельной детали ,а дозированию свинец поддается. Сделал из блина диаметром 20см, толщина 20мм, хорошо держит температуру, наварил бортик, ножки, экран для пламени.


click for enlarge 800 X 600   8,1 Kb picture
800 x 600
schnaiper 16-01-2009 23:22

quote:
Качество в моём понимании это идеально круглая, разброс в партии пара номеров.

А разве это критично? Этой дробью, что мы налили на кануне сезона, я сбивал утку от 25 до 50 хороших шагов, куда ещё дальше - вполне приемлемые дистанции, и то благодаря хорошему ружью, и хорошо подобранным самозарядным патронам. А на более дальние дистанции я не стреляю потому, что я не снайпер, а шнайпер (как и указанно в нике) и на утку у меня в среднем приходится 3, а то и 4 патрона, но бывает прояснение до 1-2х патронов. Согласитесь, если у ружья бой хреновый, ты хоть супер-пупер дробью заряжай, всё равно выстрел будет хреновый. Вопрос, -"А стоит ли вообще заморачиваться о высоком качестве литья?". Ну налейте Вы дробь максимально приближённой к абсолютной сфере, обкатайте её, и будет Вам счастье . Одним выстрелом убьёте двух зайцев: отшлифуете поверхность дробины, и плюс к тому же уплотните её, что только положительно отразится на качестве выстрела.
quote:
На снимке вижу мокрую стеклоткань. Некоторые рекомендуют держать её сухой.
Как правильно?

По всей видимости Вы видите не мокрую, а именно сухую ст.ткань. (см. стр 31, последняя строка)
Если бы она была мокрая то в нашем случае капля свинца, упавшая на мокрую ткань потеряла бы первоначальную температуру и не смогла бы полностью сформироваться в сферу, что не есть гут. Ещё раз замечу, именно в нашем случае.

quote:
И ещё вопрос.
Устройство сделанное из двух чашек от огнетушителя, это своеобразная дробокатка? В ней дробь доводится до шарообразного состояния плюс плакируется графитом.
Верно?

Да, всё именно так. И огромное спасибо Александру Дмитриевичу, а точнее КДС, за предоставленную конструкцию дробокатки, блин, классная весчь. Ведь на своих "жерновах" 5-3ку, где-то 800г., я катаю за 40-60 мин до нужной кондиции, а здесь 3 мин. и вуаля. К сезону обязательно такую сварганю. Движок уже есть, металл на основную конструкцию тоже, осталось найти огнетушитель, увы, пока проблема-попадаются только мелкие, но всё равно - будем искать.
schnaiper 16-01-2009 23:43

quote:
Originally posted by maxx5:
Опять твенти файв
Что-за люди)Все идет по кругу)
Вот нет чтоб поделиться фото и чертежами) а по желанию уже продать готовый девайс особо ленивым)
Сделал тож под влиянием себе чудо-прибор) только никак не испытаю, время давит) Конструкция конечно оригинальная, попробую прицепить схему, надеюсь понятная, не требует жиклера как отдельной детали ,а дозированию свинец поддается. Сделал из блина диаметром 20см, толщина 20мм, хорошо держит температуру, наварил бортик, ножки, экран для пламени.

Дерзайте, всё в ваших руках. А как обкатаете чудо-прибор, не жмитесь , поделитесь своими впечатлениями, будет интересно взглянуть и на фотки процесса.

Bond.K 17-01-2009 04:14

quote:
Originally posted by schnaiper:

Да, всё именно так. И огромное спасибо Александру Дмитриевичу, а точнее КДС, за предоставленную конструкцию дробокатки

Для меня критично именно размер дроби.
Хотелось бы получить устройство которое льет дробь нужного размера. Плюс-минус размер.

Bond.K 17-01-2009 04:15

quote:
Originally posted by schnaiper:

Дерзайте, всё в ваших руках. А как обкатаете чудо-прибор, не жмитесь , поделитесь своими впечатлениями, будет интересно взглянуть и на фотки процесса.

Это непременно!

Как только появятся изделия и результаты, тут же выложу фото.

schnaiper 17-01-2009 17:28

quote:
Originally posted by Bond.K:

Для меня критично именно размер дроби.
Хотелось бы получить устройство которое льет дробь нужного размера. Плюс-минус размер.

Тогда Вам прямая дорожка к oxotnikу 45 28 .

asanns5 17-01-2009 17:39

quote:
Дробь получается отличная, благодаря оригинальности охлаждающего устройства. Размер от самой мелкой до N 000.

фотки результатов в студию!(с высоким разрешением)
Потеряный 17-01-2009 18:41

Приветствую, уважаемые.

Уже очень давно изучаю и занимаюсь изготовлением дробилейки. Пошол по пути модернизации тигеля LEE под указанную задачу. И вот уже проделаны работы и тигель выполняет необходимую функцию НО, несмотря на то что лил в воду через приличный слой масла на поверхности получаются плюшки. Поделитесь пожайлуста опытом, что я делаю не так? Тигель нормально капает.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
click for enlarge 225 X 300  12,4 Kb picture

schnaiper 17-01-2009 19:00

quote:
Originally posted by asanns5:

фотки результатов в студию!(с высоким разрешением)

Александр ВладимирЫч, ну Вы как ребёнок, право , Вам же сказали, -" 15 баксов на бочку", и чертежи, а могет и фотка будет Ваша.

Bond.K 17-01-2009 19:12

quote:
Originally posted by schnaiper:

Тогда Вам прямая дорожка к oxotnikу 45 28 .

Если самостоятельно не удасться изготовить.

asanns5 17-01-2009 20:48

quote:
Александр ВладимирЫч, ну Вы как ребёнок, право , Вам же сказали, -" 15 баксов на бочку"

ууу... ФСЁ!!!...понял... военная тайна даже фотка с готовой дробью)))
на фото: дробь, изготовленная моим дедом методом протяжки свинцовых прутков через уменьшающиеся отверстия, с последующей обкаткой(предположительно сковородками), диаметр около 4мм( дробь N1), очнь мягкая... ей не стрелял.
весьма "одноразмерная", очень неплохого домашнего качества)


click for enlarge 1920 X 1440 690,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 820,0 Kb picture

schnaiper 17-01-2009 22:50

quote:
Originally posted by Потеряный:
Приветствую, уважаемые.

Уже очень давно изучаю и занимаюсь изготовлением дробилейки. Пошол по пути модернизации тигеля LEE под указанную задачу. И вот уже проделаны работы и тигель выполняет необходимую функцию НО, несмотря на то что лил в воду через приличный слой масла на поверхности получаются плюшки. Поделитесь пожайлуста опытом, что я делаю не так? Тигель нормально капает.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.


Уважаемый Николай, с литьём дроби через масло в воду я знаком только теоретически, правда слышал только хорошие отзывы, но всё равно поразмыслить не мешало бы. В воде лепёшки получаются из-за недогрева свинца, а почему в масле не быть такому? Ещё, как я думаю, причиной может служить разная плотность.
Попробуйте для начала лить ддробь без масла, затем сравните результаты литья с маслом и без, и если будут изменения, то думаю вы найдёте причину сами.
А лучше будет спросить совет у ребят, которые льют именно через масло. Удачи.
Потеряный 17-01-2009 23:45

quote:
Originally posted by schnaiper:

Попробуйте для начала лить ддробь без масла, затем сравните результаты литья с маслом и без, и если будут изменения, то думаю вы найдёте причину сами. А лучше будет спросить совет у ребят, которые льют именно через масло. Удачи.


Я человек уважающий чужой труд (опыт). Я купил чертежи дробилейки и перескочил процес изготовления самой "свинцеплавильной/капающей" части и перешол к " куда капающей". По мне проще купить тигель LEE и отдав токарю руб. 200 превратить его "свинцеплавильную/капающую" часть и ... Кому интересно могу выложить фото преобразования тигеля в дробилейку. Извените за демагогию но я пытаюсь упростить жизнь себе и если получится то всем желающим форумчанам (ОФФ- у нас в Сочи самый дешёвый дробевой патрон !!!20руб. !!!), путём идеального рецепта изготовления дробилейки.

Короче- КРИЗИС, объеденяемся.

------
С уважением, Николай.

maxx5 17-01-2009 23:59

Интересно как накапыванием получить дробь 0000 )) Если еще это и без укатывания - респект исполнителю)
У меня нормально 3-2ка накапывается, дальше не то, хочу вышеописанную форму сварганить, простая ж, ну та где в пластине с ручкой как у совка насверливаются ямки, дальше ее в нагретое масло, огонь и в расплавленный свинец, ну в курсе ж. Производительность конечно не ахти, но мои потребности в нолях думаю перекроет)
Дробь получаю больше каплевидную, быстро сушу, на чуть наклонный лист фанеры сыплю, то что сктывается ровно - также и летит, что в боки уходит - в переплавку.
А так- что банка консервная с дырками, что жиклер, что электротигель - исходный результат одинаков) Главное настроиться. Разница в удобстве, производительности и стабильности процесса.
А ветка форума эта хороша) Уже и столько фото, и эскизов и подробных описаний процесса, а товарищи нет-нет да и предлагают за деньги военную тайну)
schnaiper 18-01-2009 16:21

quote:
Originally posted by Потеряный:

Кому интересно могу выложить фото преобразования тигеля в дробилейку.

Да я думаю, что интересно будет всем. Фотки ждём с нетерпением.

Serg68 18-01-2009 18:25

Делали дроболейку из медицинского электробикса (оппарат для стерилизации шприцов стеклянных, раньше такие были), единственный недостаток был наверное, это скорее всего недогрев свинца. Но тогда были молодыми и это делали ради интереса, а сейчас возникает насущная необходимость, но электробиксов негде взять
Потеряный 18-01-2009 20:57

Сегодня протрахался целый день но ничего не получилось. Возможно из за того что на улице было холодно +4.

------
С уважением, Николай.

schnaiper 18-01-2009 22:28

quote:
Originally posted by Потеряный:
Сегодня протрахался целый день но ничего не получилось. Возможно из за того что на улице было холодно +4.

Скорей всего, именно так. А если ещё и ветерок задувал, то сто прОцентов ничего не вышло бы, поверьте личному опыту. После того, как промудохался на открытом воздухе целый осенний - ветренный день(+10 по С), в попытке получить из дроболейки что-то похожее на дробь, но далеко не дробь, для себя уяснил, что лучше лить дробь в закрытом, но винтелируемом помещении и с температурой не ниже 20-30 градусов. В общем дробь стал лить летом. И ещё хочу заметить, что дробь стала получаться именно с теми же настройками с какими лил на улице, но уже в условиях безветрия(это важно) и при 20-30 градусах.

arus 18-01-2009 23:16

Пробовал делать 9мм и что-то около 0000. Нужна нормальная дроболейка и приспособление для обкатки. Хотелось бы еще уточнить про состав - по науке из чистого свинца будет слишком мягкая, сильно деформироваться в стволе. Из старых АКБ - черезчур твердая, там есть сурьма или еще что. По книжкам надо мешать одно с другим. Где-то был указан оптимальный диапазон соотношений, но уже не помню, и искать лень.
asanns5 20-01-2009 12:31

доброго времени суток!
вопрос к тем, кто использовал для литья балансировочные грузики для колёс.
Сегодня бесплатно(!) отдали в местном шиномонтаже килограмм 5 этих грузиков. Принеся домой попытался привести в божеский вид: они всё грязные,
в пыли, на многих какая-то клеящаяся дрянь типа плёнки, которую хрен отдерёшь))) (требуется кропотливое скобление ножом). вопрос:
кто как очищает грузики?
пробовал прополоскать в растворе Фэри, помогло, но не сильно... или можно лить прям так? грязь отделится в процессе плавления, а вдруг дробь будет с вкраплением песчинок?
P.S. дробь никогда не лил, хочу попробовать...
Потеряный 20-01-2009 03:29

Кладёте все грязные со всеми клейкими лентами и т.д. в кастрюлю, плавите, и когда расплавится всё гуано окажится на поверхности. Причём даже пыль типа песка выталкиватся наверх. Я сначала таким образом переплавляю грузики в слитки чистого свинца а потом из него уже лью пули/дробь.

------
С уважением, Николай.

ПЕРЕЦ 21-01-2009 16:45

в расплаве всплывает даже стальные пластины от грузиков...
asanns5 21-01-2009 18:09

спасибо, всё отлично получилось... отлил бруски грамм по 100
чище не бывает!)
колдую над конструкцией дроболейки...
катана 21-01-2009 22:54

quote:
Originally posted by asanns5:

posted 20-1-2009 00:31

доброго времени суток!
вопрос к тем, кто использовал для литья балансировочные грузики для колёс.
Сегодня бесплатно(!) отдали в местном шиномонтаже килограмм 5 этих грузиков. Принеся домой попытался привести в божеский вид: они всё грязные,
в пыли, на многих какая-то клеящаяся дрянь типа плёнки, которую хрен отдерёшь))) (требуется кропотливое скобление ножом). вопрос:
кто как очищает грузики?
пробовал прополоскать в растворе Фэри, помогло, но не сильно... или можно лить прям так? грязь отделится в процессе плавления, а вдруг дробь будет с вкраплением песчинок?
P.S. дробь никогда не лил, хочу попробовать...

Предворительно переплавляйте грузики вместе со всяким мусуром на них в консервной банке, когда свинец расплавится, мусор всплывет. Перемешайте жидкий свинец чем нить пруткообразным для лучшего отделения грази от свинца. Потом осторожно выливаете свинец в столовую ложку, для дальнейшей переплавки в дроболейке. Форма слитков в виде столовой ложки очень удобна при производстве дроби и не сильно влияет на температуру расплава в дроболейке,. что очень важно.
12 cal.* 22-01-2009 12:20

]
maxx5 22-01-2009 02:33

Мне тоже весьма интересно))
Может человеку обидно что одни платят 200 уе за чудоприборкормительницусемьи, а несознательные элементы льют из консервной банки?)))
Способ древнее моего прадеда) Как работал так и работает) Чтоб прокормить свое ружье больше банки, прямых ручек и аналитического мышления- и не надо)
12-cal.* - вам 15$ куда отправить?)
seRgant7 22-01-2009 03:05

quote:
12-cal.* - вам 15$ куда отправить?)))

Валялсо. Пишу испатцтула.
+100500.
Присоединяюсь!

------
Being yourself isn't a crime...

Bond.K 22-01-2009 07:23

quote:
Originally posted by 12 cal.*:

Вот здесь видно, что капелька скатывается по мокрой тряпке.

Как же все таки правильно? По сухой или по мокрой тряпке пускать свинец?

И ещё вопросец.

Кто нибудь составил соответсвие диаметра жиклера размеру дроби?

Мне например надо буде лить пятёрку. Это на какой диаметр рассверлиьт жиклер?

seRgant7 22-01-2009 08:12

quote:

Кто нибудь составил соответсвие диаметра жиклера размеру дроби?


quote:
Как же все таки правильно? По сухой или по мокрой тряпке пускать свинец?

Пробуйте. Эксперементируйте.
НЕ БУДЕТ вам универсальных и готовых ответов на все!
Очень много параметров влияющих на конечный продукт, его размер и качество. Как-то: температура, чистота свинца, тип свинца, толщина сосуда, с какой ноги вы встали, погодные условия(t, давление, солнечная активность) и т.д. и т.п.
И я не шучу.
С одними и теми же настройками ВСЕГДА получается примерно равное кол-во БЛИЖАЙШИХ номеров дроби, но бывает то одного номера - 70%, а то и 80, а бывает что и другой превалирует.
В данной теме информации - выше крыши! Имеющий глаза - видит, имеющий разум - поймет, имеющий руки - сделает. (с)
С уважением, Сергей.

------
Being yourself isn't a crime...

Bond.K 22-01-2009 09:00

quote:
Originally posted by seRgant7:

Пробуйте. Эксперементируйте.

Как только соберу дроболейку, так сразу.

quote:
Originally posted by seRgant7:
В данной теме информации - выше крыши! Имеющий глаза - видит, имеющий разум - поймет, имеющий руки - сделает. (с)
С уважением, Сергей.

Да читал я весь тред. В основном - пробил иголкой. Какой иголкой? Непонять.

Был и нормальный размер жиклера. Не записал. Размер забыл. Лопатить по новой не охота.

Я конечно сделаю сменные жиклеры и с разными проходными отверстиями.
Но хотелось бы плясать от конкретного размера.

номер 22-01-2009 09:13

Пробей 0,5 мм
Bond.K 22-01-2009 10:33

quote:
Originally posted by номер:
Пробей 0,5 мм

ОК!

Карел 76 22-01-2009 17:17

quote:
Но хотелось бы плясать от конкретного размера.

forummessage/11/391
Bond.K 22-01-2009 17:28

quote:
Originally posted by Карел 76:

forummessage/11/391

Ой, спасибо огромное!!!

12 cal.* 22-01-2009 18:20

quote:
Originally posted by 12 cal.*:
]

VEBER72 24-01-2009 20:38

Подскажите пожалуйста два вопроса.
1. Как вставлять сюда фотографии.
2. Внутрение размеры электрических дроболеек (тех что на штативах), какой объём тигеля.
Спасибо.
asanns5 24-01-2009 21:00

листок с карандашиком в своём сообщении нажмите, далее внизу можно изображение прикрепить...
Слава_нур 25-01-2009 11:15

Предлагают картечелейку с кругом для выравнивания картечи за 500рублей, картечелейка 8,2-8,5 мм. делает, стоит взять или дорого?

------
Чем больше пропаганды ОХОТЫ и РЫБАЛКИ тем здоровее будет следующее ПОКОЛЕНИЕ!

De1eT 25-01-2009 13:09

quote:
Слава_нур

Ну если учесть что картечь стоит у нас 170руб за кило(а свенца хоть попой кушай ) то Я бы забрал с руками и ногами
VEBER72 01-02-2009 12:03

Прочитав про дробокат forummessage/11/234 решил и я попробовать сделать такую <шайтан мешалку>.
Самая большая сложность с которой мне пришлось столкнутся, это <достать> огнетушитель ОУ-5 или как он теперь называется ВВК- 3,5. Но поспрашивал я у коллег - охотничков, и данный дэвайс был благополучно <приватизирован>.
Двигатель снял со старой стиральной машины, где он крутил центрифугу. Сразу оговорюсь, мощности этого двигателя в 100 ват явно недостаточно, загрузка дроби 150-200грам при большей загрузке срабатывает защита, желательно подыскать движок по мощнее не менее 0,4кВт. Заменил на двигателе оба подшипника (по 3грн за штуку ).
На ремонтном участке огнетушитель был благополучно разрезан на две полусферы. К донной части приварен, с последующей обточкой цилиндр, с глухим отверстием d=14мм под вал двигателя. С верхней части отрезан латунный кран и рассверлено отверстие до 14мм. Можно было обойтись без приварки цилиндра, т. е. закрепить верхнюю часть на вал двигателя через рассверленное отверстие клапана, а нижнюю часть огнетушителя закрепить неподвижно сверху, с помощью приваренного кронштейна. Но токарь не понял полёта моей инженерной мысли, а заделал так как он понял с фотографии (обошлось 30грн за всю работу).
Верхняя часть закреплена неподвижно закладным болтом М12 с полукруглой головкой (пришлось купить 3,76грн), зазор между полусферами и наклон верхней полусферы регулируется шайбами надетыми под этот болт.
На изготовление корпуса дробоката пошли уголки от старой кровати и дюжина электродов.
Электрическая часть состоит из конденсатора и реле защиты (от той же стиралки). Выключатель (тумблер) в хозяйстве нашелся на три положения, по этому дробокат сделать с вращением в разные стороны (с реверсом). По пока мне непонятным причинам, скорость вращения загруженного дробоката в разные направления разная, поэтому реверс использую для достижения максимальной скорости вращения дробоката.
Вот как моя <шайтан мешалка> выглядит

click for enlarge 432 X 600 86,0 Kb picture
click for enlarge 352 X 600 67,8 Kb picture
Ради эксперимента взял у ребят самодельной дроби, которую они лили несколько сезонов назад, между двух алюминиевых пластин с лунками.
606 x 366

И вот что получилось через 6мин

648 x 441

А это после графитации

640 x 480

Первые, общие впечатления:
1. Идея работает на отлично.
2. Двигатель требуется более мощный.
3. Крупная дробь катается быстрее, чем мелкая
4. Чем больше загружаешь, тем ровнее поверхность у дробинки и тем дольше катается.

asanns5 01-02-2009 01:11

верхняя полусфера как я понимаю неподвижна?
а нельзя ли что-то подобное смастерить на базе дрели, зажатой в тиски?
а вообще мастеру респект!)
Bond.K 01-02-2009 05:45

quote:
Originally posted by VEBER72:
Прочитав про дробокат forummessage/11/234 решил и я попробовать сделать такую <шайтан мешалку>.


Автору решпект!!!

ПЕРЕЦ 01-02-2009 11:37

quote:
а нельзя ли что-то подобное смастерить на базе дрели, зажатой в тиски?

Думаю дрель слабовата будет, масса для неё великовата.

Я сам такое же устройство сварганил дрыгатель 1,5 КВ поставил и вообще тяжелая получилась почти стационарная. Но что то меня не очень впечатлила работа установки. Твёрдая и не ровная дробь обкатыватся плохо.

Coldrex 01-02-2009 16:19

Уважаемые форумчане. Вот говорят чтобы дробь получалась одинакового качества, то нужно чтобы температура и уровень металла были приблизительно постоянными. Вот возникла идея. Просьба не ругаться, если уже где то было. суть вот в чем: использовать два сосуда (два отрезка трубы, с заваренным дном), соединными между собой (ближе к верхнему краю) каналом, опять же куском трубы (дюймовкой), так сказать сообщающийся сосуд. Внутри каждого сосуда встроить ТЭНы (например от эл. чайника). В первом сосуде сделать жиклер (как? это уже отдельный вопрос). Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея? Можно ли использовать в качестве нагревательного элемента ТЭНы от чайников внутри дроболейки?
ПЕРЕЦ 01-02-2009 19:42

quote:
Уважаемые форумчане. Вот говорят чтобы дробь получалась одинакового качества, то нужно чтобы температура и уровень металла были приблизительно постоянными. Вот возникла идея. Просьба не ругаться, если уже где то было. суть вот в чем: использовать два сосуда (два отрезка трубы, с заваренным дном), соединными между собой (ближе к верхнему краю) каналом, опять же куском трубы (дюймовкой), так сказать сообщающийся сосуд. Внутри каждого сосуда встроить ТЭНы (например от эл. чайника). В первом сосуде сделать жиклер (как? это уже отдельный вопрос). Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея? Можно ли использовать в качестве нагревательного элемента ТЭНы от чайников внутри дроболейки?

Гиморно это ИМХО. ТЭН от чайников без охлаждения может взорваться.
maxx5 01-02-2009 19:46

quote:
Originally posted by Coldrex:

Принцип работы: в каждом сосуде плавиться свинец, по мере того как в первом уровень свинца будет падать, во второй добавляются куски свинца, соответственно излишек расплавленного свинца будет перетекать в первый сосуд. Температура там будет приблизительно постоянна, т.к. туда поступает уже расплавленный свинец. Как идея?



- Тогда уже будет покруче сделать по принципу поилки для цыплят. Ну в курсе, стакан наполняют водой, ставят блюдце на него, переворачивают, и вода по мере выпивания подливается в блюдце.
Как правда это технически осуществить со свинцом - это еще вопрос)
Зато перспективы! Поставил термодатчик, электронагрев, регулируемый жиклер, вышеописанный автоконтроль уровня в тигле, как поддерживать уровень охлаждающей жидкости тож писалось) 12 кг загрузка, поставил на ночь отрегулировав, а утром не можем нарадоваться)



click for enlarge 800 X 600  17,4 Kb picture

Coldrex 01-02-2009 20:03

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

ТЭН от чайников без охлаждения может взорваться.


даже если в сосуде будет постоянно находиться свинец?
тогда от нагревательный элемент от плитки, но уже не внутри, а снаружи.
ПЕРЕЦ 02-02-2009 09:36

quote:
даже если в сосуде будет постоянно находиться свинец?

Для интереса попробуй кипятильник оставить включенным без воды и увидишь.
а про темп. плавления свинца ты в курсе?
Coldrex 02-02-2009 18:51

Тогда кто нибудь подскажет где можно купить слюду?
катана 02-02-2009 21:36

quote:
Originally posted by Coldrex:

Тогда кто нибудь подскажет где можно купить слюду?


вместо слюды можно намотать на трубу стеклоткань, которую используют при утеплении теплотрассы.
катана 02-02-2009 21:43

Подскажите, кто нить, у кого есть заводская дроболейка синего цвета с несколькими жиклерами. 1. Что за материал из которого сделана плавильная чаша? 2. Что пишут в руководстве по эксплуатации- во что капать, с какой высоты и тд. Все остальное я думаю просто мелочи, в этой теме озвучивалось. Т.е. как заставить капать свинец нет проблем, но как заставить застыть в круглом виде это проблема!!

------
не стреляйте в белых лебедей!!

ПЕРЕЦ 03-02-2009 22:35

quote:
Подскажите, кто нить, у кого есть заводская дроболейка синего цвета с несколькими жиклерами.

А был ли мальчик ? Что то я про такие не слыхивал, но у меня чисто из нержи
michal 04-02-2009 12:38

quote:
Originally posted by ПЕРЕЦ:

у меня чисто из нержи


на фото можно взглянуть ?
ПЕРЕЦ 04-02-2009 10:32

forummessage/11/234 вот смотрите
ПЕРЕЦ 04-02-2009 10:36

"Велосипед" давно изобретён, нужно только им научиться пользоваться. Чем и занимаюсь.
solova60 04-02-2009 11:44

Уважаемые спецы!А кто что может сказать и посоветовать (или дать ссылку)по таким вопросам:
1)чем измерить температуру расплава, термодатчиком,термопарой, мож еще чем?
2)где взять, как и из чего сделать?
3)чем регулировать температуру, реостатом,трансформатором, еще чем нибудь?4)опять-же где взять, как сделать?
Bond.K 04-02-2009 12:49

quote:
Originally posted by solova60:
Уважаемые спецы!А кто что может сказать и посоветовать (или дать ссылку)по таким вопросам:
1)чем измерить температуру расплава, термодатчиком, термопарой, мож еще чем?
2)где взять, как и из чего сделать?
3)чем регулировать температуру, реостатом, трансформатором, еще чем нибудь?4)опять-же где взять, как сделать?

1. Есть мультиметры типа M890G которые могут измерять температуру.

2. судя по всему паяльник в руках не держали и тиристор от семистора не отличаем?

3. ЛАТР - самое простое, если найдёшь. Или купить в электромагазине регулятор напряжения мощности соотвествующей нагревательному элементу.

катана 05-02-2009 02:20

вот такая
Дроболейка Shotmaker. Производительность до 21 кг дроби в час. Льет номера от 6 по 9 включительно. Может быть востребована любителями пострелять на стенде. Так же пригодится любителям утиной и перепелиной охоты, и не только. К сожалению более крупную дробь она вряд ли сможет лить, хотя если доработать, то вполне возможно лить и любую другую. Для личных нужд такая дроболейка вряд ли нужна, но если брать на организацию, то покупка скорее всего, будет выгодная.


Стоимость дроболейки с учетом пересылки в Россию - 750$

250 x 100
250 x 100 а такая до 44 кг

solova60 05-02-2009 06:34

quote:
1. Есть мультиметры типа M890G которые могут измерять температуру.

2. судя по всему паяльник в руках не держали и тиристор от семистора не отличаем?

3. ЛАТР - самое простое, если найдёшь. Или купить в электромагазине регулятор напряжения мощности соотвествующей нагревательному элементу.

Благодарю.
А можно-ли рассчитать длинну нихтом. проволоки если известна её толщина, сила тока, напряжение,предпологаемая мощность?
А теристор от семистора действительно не отличу.
Bond.K 05-02-2009 07:47

quote:
Originally posted by solova60:
Благодарю.
А можно-ли рассчитать длинну нихтом. проволоки если известна её толщина, сила тока, напряжение, предпологаемая мощность?
А теристор от семистора действительно не отличу.

1. Можно, только вопрос - зачем?

2. Раз не отличаем, значит нам прямой ход в магазин готовых изделий.

kamarade 05-02-2009 16:18

Охота без границ. Питерский Охотник - Форумы > Все об оружии > Самоснаряжающим > Изготовление дроби
Просмотр темы : Изготовление дроби
Ягоднинец
Мой способ которым я лью дробь:
Необходима эл.плитка или можно использовать газовую переносную плитку.
На плитке небольшая две ёмкости для расплавки свинца желательно использовать две обрезанные банки из под пороха "Сокол" метал более подходящий. Ёмкость которой лью дробь так же банка из под пороха но обрезанна на четверть это уже проверенно в ней просверливается или на крайний случай пробивается иголкой, чем крупнее отверстие тем крупнее дробь но конечно до разумных приделов, подойдёт игла от швейной машинки. С внутренней стороны убрать заусеници напильником или надфилем это как удобно. Далее нужно ведро любое от 5 до 10литров, доска, должна выступать из ведра на 20-30 см на неё набить или фетр или ткань плотную но мягкую. Тип джинсовки не подойдёт. на дно ведра поставить миску или что угодно но чтобы полностью закрыло дно, доску установить под углом от 45- 60 градусов этот момент уже достигается опытным путём. Ткань перед литьём всегда должна быть мокрой. Вода теплой и растворить пол куска хозяйственного мыла. Расплавленный свинец нельзя перегревать имеет цвет ртути при появлении шлака убрать ложкой. Расплавленный свинец вылить в лейку главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см. Слегда ударить по лейке, звук вхождения свинца в воду должен быть резким. Затем достать миску с готовой дробью и высыпать (у меня выдвижной ящик для стола) в короб вдоль стенки и наклоняя под 30 градусов слегка продряхивать. Круглая дробь будет катиться бракованная останется на месте. Бракованную дробь вновь высыпать для переплава вот здесь и нужна вторафя ёмкость.
Потом отсеять желательно на трёх четырёх ситах их можно изготовить из любой посуды просверлив изнутри отверстия по диаметру дроби. У меня выходит 1-2, 3-4, 5-6. Дальше на жернова или на две чугунные сковородки развернутые дном друг к другу при использользовании сковородок дробь можно не отсеивать выкатывается вся, но на жерноваж отсев необходим более крупная выкатывается более мелкая нет. У меня в жерновах в краю борта сделанно отвестие для для выхода откатанной дроби. В жернова всегда дробь высыпать на середину.
Согласен способ трудоёмкий и возможно не сразу может пойти но, дрьбь не уступает заводской. Обкатку ещё можно сдельть и механическую там тоже ненужно будет отсеивать, необходим барабан диаметром 25-30 см внутри вставить перегородки высотой 5см. В горизонтальном положении на малых оборотах подключить к эл. двигателю, будет эффект морской волны.
Зелёный
Ни фига себе завод! Мой друг и учитель ограничивается нагретой консервной банкой с расплавленным свинцом внутри на плитке и аккуратным выливанием в железную миску с водой и марлей на борту. Эффект дробь 2-7, качество 4+
Ягоднинец
По началу я тоже ограничивался простым литьём и отсевом но после прокатки убедился что есть какаято часть дроби с пустотой внутри. Товарищу принесли два кг дроби идеально круглой фомы но с маленькой точкой словно чуть накололи иголкой. Он зарядил два десятка к выходным, но потом плевался на расстоянии 35 по куропатки только перья осыпаются а она отряхнувшись на крыло и была такова. Попросил меня прокотать со всего объёма я ему отдал четверть нормально откатанной остальная в лепёшку. Но ещё есть токой факт что после прокатки калибр дроби уменьшается и плотность повышается. Но накрайний случай есть и такие варианты пролить свинец на коврик с квадратной перфорацией я таких клоунов тоже знаю у нас и такие есть лентяи. Для продажи способ конечно энергоёмок но надёжен.
Бекас
Игорёк! Нафиг ето надо?.. Дроби полно в продаже. Смори... выбирай. Идеального нет ничего в етом мире!
Олег Калена
Ну у нас, сейчас, действительно особенных проблем с покупкой дроби нет. Но так было не всегда, и не везде. Так что спасибо Игорю за его рецепт. Кому-нибудь обязательно пригодится. Я и сам лил дробь в пору всеобщего дефицита. Процесс многодельный и трудоемкий. Да и качество дроби, отлитой из мягкого, кабельного или аккумуляторного свинца всегда будет уступать заводскому, но на безрыбье и путассу - рыба...
Ягоднинец
Да сейчас всего валом но до ближайшего магазина 525км уже, было 538км.
И как обычно человек торчит в Магадане день и ему нодо успеть сделать своё, или ещё проще отсутствие финансов, хотя всегда в документах от50 до1000нычкуешь ( Жена ты костюм почистила?-Да.- А ботинки? - А что и там тоже есть карманы?).
Начинал лить когда все было проблемотично. Да и просто нравился мне этот процесс. При вдохновении за неделю обеспечиваю себя на год плюс друзья и бартер.
Runjero
Интересный способ. Думаю попробовать отлить дробь на даче (хотя проблем с наличием дроби у меня нет:ab:, просто интересно). Спасибо за приведенный алгоритм действий и описание процедуры производства.
Ягоднинец
Павел извини забыл добавить мешать свинец 30-20% аккумуляторного остальное кабельный.
На днях должен подъёхать парень он пользуется сковородкой и примусом я через знакомого узнал и напросиля на производство. Опишу и его если пустят. Не хочется а прийдётся накотить и судя по их габаритам не один раз, главное чтобы у меня здоровья хватило.
Капитоныч
Я так же изготовлял, только свиней протягивал через отверстия, а затем резал резаком по размеру, после катания больше выхода одинаковой дроби, да ещё в самом начале добавлял тальк (можно зубной порошок), а в конце графит. Дробь получалась плотной и круглой и равномерной.
Ягоднинец
Вчера малость усовершенствовал саму дроболейку сделал пять дырок и дело вообще пошло подумываю поствить две конфорки чтобы быстрее плавилася свинец. За вчерашний день с товаришем изготовили 16 кг но разнощёрстной 1-2, 3-4, 5-6, 7-8, Иногда выходила с дырочкой но после обкатки равномерный шарик плотный конечно на сравнить с заводским но уже девять лет только своей пользуюсь и вполне довлен. Главное температура Если начинает прилипать к ткани то нужно ещё погреть.
Олег Калена
Не у каждого найдется фильерная доска или вальцы для предварительного изготовления свинцовой проволоки. Можно вообще на гильотине свинцовых кубиков нарубить, еще быстрее будет. А тут у ребят технология самая доступная, что называется "на коленке", что и ценно...
Ягоднинец
ftp://84.204.161.4/JAGODINETC/%C4%F0%EE%E1%FC/ Здесь поэтапно весь "процес" Если конечно кому интересно, незнаю размер фоток подходящий или нет.
mik03
Ну у тебя прямо мини-заводик!:9:
А если серьезно, то мне лично терпения не хватит на весь процесс! Да и больно хлопотно это!:ad:
Капитоныч
Игорь, принцип изготовления дроби мне понятен, посколько пользуюсь этим же методом, только не лью а протягиваю через вальцы до N 3, далее протягиваю проволоку через отверстие до N 6, можно и тоньше но больно хлопотно. Объясни только за отверстие в жерновах: оно калибровано у тебя или только круглая дробь скатывается.
Когда я был в твоих местах (Билибинский р-он) тогда дробь вообще была дефецитом, зато картечь 7 мм лежала свободно и мы из неё делали дробь следующим образом: В алюминевой пластинке размером 50х100х10 мм (шина с подстанции) сверлом 4 мм сверлили углубления до 4 мм по всей плостинке (вообще глубину подбирали опытным путём), приделывли к ней ручку. В форму для хлеба наливали масло (отработку), а в другой пловили картечь. В расплавленный свинец опускали лопаточку и, затем, поднимали горизонтально и твёрдым войлоко проводили по ней убирая лишний свинец и горизонтально опускаеш в масло, держиш, некоторое время, поднимаеш и выбиваеш в банку. Главное, чтобы масло не закипело. Правда получалось иногда слегка элепсовидной, но гусика на 40 м валили спокойно без заметных погрешностей.
Ягоднинец
Миша у меня раньше тоже терпения не хватало но на охоту аж кипит и приходиться, если научусь силой мысли утку валить то напишу пособие.
Владимир отверстие на жерновах просто от балды сверлом 10мм продырявил и внутри слегка развольцевал для лучшего прохождения дроби. Сейчас правда косяк уже малость износились ребята здоровые крутили и только позже дошло что нужно борт верхней крышки смазывать желательно литолом. Про твой способ а я знаю и пробовал но после того как в морду пару раз летел свинец (как оказалось корефан масло с водой подсунул) отказался напроч. Сейчас я просто доволен сделал пять дырок и просто прет. Думал заказать американьску дроболейку но подумал ведь у них как всегда что то да не то какую нибудь химию надо доболять а это просто и руки крепче дня три по часа 4 и дроби хватает на год с учётом что друзьям раздаю.
Открытый клуб Питерский Охотник.
Copyright c2000 - 2009
Bond.K 05-02-2009 17:07

Интересно. В одном месте пишут ткань должна быть сухой, в другом пишут мокрой.
solova60 05-02-2009 17:51

quote:
Можно, только вопрос - зачем?

Навить спираль.
quote:
Интересно. В одном месте пишут ткань должна быть сухой, в другом пишут мокрой.

Обычная сухая ткань прогорит быстро.
Bond.K 06-02-2009 03:30

quote:
Originally posted by solova60:

Обычная сухая ткань прогорит быстро.


Лучше взять и приспособить готовый нагревательный элемент, чем пытаться расчитать.

Народ, читал, пользует стеклоткань.

Впрочем, до начала экспериментов немного осталось. Моя дроболейка все сильнее приобретает "человечий" вид.

solova60 06-02-2009 08:44

Может и лучше, но нужна самодельная спираль.
Bond.K 06-02-2009 10:12

quote:
Originally posted by solova60:
Может и лучше, но нужна самодельная спираль.

Я так понимаю есть желание обернуть трубу из нержавейки сначала слюдой, замем в ручную намотать нихром, далее снова слюда, асбест и тд?

Не уверен что сейчас можно найти в наличии, но раньше были готовые нихромовые спирали в керамических изоляторах. Для починки эл. нагревательных приборов.

Если такое ещё бывает в наших магазинах, то пробретаем подходящее.
Спираль, пока новая, свободно распрямляется в проволочку, и далее наматываем как угодно.

solova60 06-02-2009 10:49

Не уверен, что открытую спираль такого типа можно найти в магазинах. Зато проволока есть в наличии. Как намотать и изолировать решим по ходу дела. Сейчас стоит вопрос о рассчете длинны. Чем можете помочь?
И вообше кто-нибудь может помочь?
Или всех электротехников током убило?
Bond.K 06-02-2009 11:25

Спираль лучше таки поискать готовую в магазине.
Ибо не известно что за проволока на руках.

По расчёту спирали, надо подумать и вспомнит закон Ома.

schnaiper 06-02-2009 21:56

quote:
Впрочем, до начала экспериментов немного осталось. Моя дроболейка все сильнее приобретает "человечий" вид.

С удовольствием посмотрим, как будет работать Ваша дроболейка.
quote:
Обычная сухая ткань прогорит быстро.

Уважаемый Виктор Николаевич, поверьте моему хоть и не большому, но всё таки плодотворному опыту, если использовать стеклоткань(желательно из более тонкой нити), то не надо будет заморачиваться о том, что прогорит она или нет. В моём случяе литья дроби, её лучше использовать сухой.
solova60 07-02-2009 08:46

Да я Вам верю! Я говорил про ОБЫЧНУЮ сухую ткань. У меня опыт в этом деле тоже не очень большой, но есть. Поделюсь мыслями :
1)Стеклоткань возможно и прокатит. Жаль не додумался когда сам занимался литьем.
2)Если расстояние от места падения капель до воды небольшое, то жестяной желобок натертый мелом или графитом, возможно порможет отцам русской демократии.
3)Обычная ткань, натянутая на твердую подложку и смачиваемая за счет капилярности не прокатывает. Ткань (точнее дорожка на ткани)высыхает и выгорает быстрее, чем успевает подтянуть по капилярам воду.
4)Довольно обильное поливание водой ткани и с твердой подложкой и просто натянутой в месте падения капель (ткань установлена по углом примерно 45гр)дает такой эфект:Капля упав на ткань, мгновенно образовавшемся паром подбрасывается в воздух, и описав дугу (диаметром примерно 7см)падает в воду. Дробь получаласьпримерно 5-6 номера (крупнее добится не удалось)и несколько ровнее чем при скатывании по лотку.
Bond.K 07-02-2009 12:16

quote:
Originally posted by solova60:
Не уверен, что открытую спираль такого типа можно найти в магазинах. Зато проволока есть в наличии. Как намотать и изолировать решим по ходу дела. Сейчас стоит вопрос о рассчете длинны. Чем можете помочь?
И вообше кто-нибудь может помочь?
Или всех электротехников током убило?

Как говорится - Юз да Гугль, Люк!!!

www.mntc.ru

Сейчас ещё пошукаю.

Bond.K 07-02-2009 14:06

quote:
Originally posted by solova60:

4)Довольно обильное поливание водой ткани и с твердой подложкой и просто натянутой в месте падения капель (ткань установлена по углом примерно 45гр)дает такой эфект:Капля упав на ткань, мгновенно образовавшемся паром подбрасывается в воздух, и описав дугу (диаметром примерно 7см)падает в воду. Дробь получаласьпримерно 5-6 номера (крупнее добится не удалось)и несколько ровнее чем при скатывании по лотку.

То есть дробь получалась более шарообразная, чем та которая просто скатывалась по ткани?

solova60 07-02-2009 15:16

Да.
metero 09-02-2009 01:10

quote:
По расчёту спирали, надо подумать и вспомнит закон Ома.

Чего там впоминать.. для 220 вольт сопротивление для 1 KW приблизително 50 ( 48) ом. Ну и делим/умножаем соответственно.
Bond.K 09-02-2009 10:46

Первый блин комом.

Попытка расплавить свинец в корыте дроболейки не увенчалась успехом.

Полтора киловатта конфорка не справилась с задачей.

Чешу затылок в раздумиях. Извечный русский вопрос - Что делать?

1. Найти конфорку малого диаметра но бОльшей мощности?

2. Перевести на газ или паяльную лампу?

Второй вариант менее предпочтительней.

solova60 09-02-2009 11:20

Накрыть корыто крышкой.
А если серьезно, то:
-уменьшить количество свинца.
-теплоизолировать стенки корыта асбестом.
-проверить плотность прилегания дна к конфорке.
Полтора киловатта наверняка достаточно для плавки. Значит слишком большое рассеивание тепла. Если конечно его там не 10кг.
ИМХО.
Dema 09-02-2009 11:47

quote:
Стоимость дроболейки с учетом пересылки в Россию - 750$

Где можно заказать и кто-нибудь уже пользовался?
Bond.K 09-02-2009 12:00

quote:
Originally posted by solova60:

-уменьшить количество свинца.

Свинца было мизер. Только попробовать расплавить.
Не удалось.

На самой конфорке, тем не менее, плавится.

quote:
Originally posted by solova60:
-теплоизолировать стенки корыта асбестом.

Укутаем, и дроболейка плавно превратится в муфельную печь.

quote:
Originally posted by solova60:
-проверить плотность прилегания дна к конфорке.
Полтора киловатта наверняка достаточно для плавки. Значит слишком большое рассеивание тепла. Если конечно его там не 10кг.
ИМХО.

Прилегает плотно.
Попробовал расплавить свинец газовой горелкой. На предмет посмотреть, будет ли просто поддерживать температуру.

Увы. Свинец сразу кристаллизоваться начал.

Чешу затылок далее.

solova60 09-02-2009 12:42

quote:
Укутаем, и дроболейка плавно превратится в муфельную печь.

Не-е-е.Напрасно смеётесь. Думаю муф. печь это хорошо. Будет меньше перепады температуры, стабильнее процес. А значит и дробь будет получатся однообразнее по размеру.
Bond.K 09-02-2009 13:30

quote:
Originally posted by solova60:

Не-е-е.Напрасно смеётесь. Думаю муф. печь это хорошо. Будет меньше перепады температуры, стабильнее процес. А значит и дробь будет получатся однообразнее по размеру.

Не-не-не-не!
Я не смеюсь. Я просто улыбаюсь. По-доброму.

Принято решение использовать полученное корыто в качестве тигля для переплавки и очистки свинца.

Над конструкцией дроболейки буду думать дальше.


solova60 09-02-2009 14:10


Ну тогда подкину Вам еще фактик для обдумывания.
Регулировка интенсивности вытекания расплава с помощью "иглы" у меня не получилась. Ну ни как!Либо течет либо не течет. Может надо было резать резьбу на игле не обычную, а микрометрическую. Может добиватся отсутствия малейшего люфта вообще. Незнаю.А иметь такой регулятор было-бы заманчиво.
Bond.K 09-02-2009 15:58

quote:
Originally posted by solova60:

Ну тогда подкину Вам еще фактик для обдумывания.
Регулировка интенсивности вытекания расплава с помощью "иглы" у меня не получилась. Ну ни как!Либо течет либо не течет. Может надо было резать резьбу на игле не обычную, а микрометрическую. Может добиватся отсутствия малейшего люфта вообще. Незнаю. А иметь такой регулятор было-бы заманчиво.

У меня конструкция планировалась такая:

Три сменных жиклера которые перекрываются пробочками. Типа кранов.
Хотелось лить как в одно, так в два-три отверстия.

Корыто = железная коробка. Сделана из железа 6мм. Сторона, не помню точно, 160-170мм. По диаметру конфорки.

Не получилось.

Хорошенько подумав, решил продолжить изыскания на тему электро разогрева. С газом или паяльной лампой не очень охота заморачиваться.

Bond.K 09-02-2009 16:26

Самое интересно, что вот это
http://hunter.hotmail.ru/drob/tigel2_big.jpg
имеет мощность всего 500 ватт и разогревает 9кг свинца за 20 минут.

Есть к чему стремиться.

asanns5 10-02-2009 01:22

ну купите уже кто нибудь эти грёбанные чертежи
и выложите на форуме
можно скинуться и распространять через личку, а то он 8 тыр. за такую готовую хочет(без учёта пересыла))))
Bond.K 10-02-2009 04:04

quote:
Originally posted by asanns5:
ну купите уже кто нибудь эти грёбанные чертежи
и выложите на форуме
можно скинуться и распространять через личку, а то он 8 тыр. за такую готовую хочет(без учёта пересыла))))

Тут уже показывали эту дроболейку.

Bond.K 10-02-2009 09:20

После некоторого размышления, пришёл к выводу что дело не в бобине.

Проверка на месте показала что да, виновата прокладка.

Электрики неправильно скомутировали конфорку. Работала 1 спираль из трех.

Продолжаем экспериментировать далее.
Скорее всего ранее задуманный вариант, выгорит.

[спустя некоторое время]

Свинец расплавился великолепно!

Продолжаем собирать дальше. Крепить конфорку, обкладывать асбестом.

Скоро буду первые фотографии.

Bond.K 10-02-2009 10:36

quote:
Originally posted by Bond.K:

Как говорится - Юз да Гугль, Люк!!!

www.mntc.ru

Сейчас ещё пошукаю.

http://www.horss.ru/h6.php?p=45

Вот ещё можно почитать полезный материал.

Георгий12345 10-02-2009 18:37

зделал дроболейку с регулировкой отврствия иглой (из болта сточенного под конус),но так и не понял что он даёт.при регулировке никакой разницы не заметил. единственное что влияло по моему мнению, так это температура, высота падения капли и уровень свинца. буду признателен за помощь. а то получается от4до6номеров дроби. хотелось бы добится постоянства в максимум2 ну3номера.
Георгий12345 10-02-2009 20:07

quote:
Тут уже показывали эту дроболейку.

перелопатил все невидел дроболейки за которую можно отвалить8т.р.или чертежи стоимостью18у.е.
solova60 11-02-2009 07:08

Извините, чертежи убираю т.к. люди высказывают претензии.
Bond.K 11-02-2009 10:11

quote:
Originally posted by Георгий12345:

перелопатил все невидел дроболейки за которую можно отвалить8т.р.или чертежи стоимостью18у.е.

forummessage/11/234
Вот эта дроболейка, как я понял, практически один в один по чертежам за 18уе.

Я здесь накаого ноу хау не вижу. Мастерю по мотивам.

Отваливать 8 тыщ наверно можно только за сделанное из нержавейки.

алхимик 11-02-2009 13:35

Тупо вопрос - обязательно делать верхнюю полусферу недвижимой? можно ли катать в сфере? Тупо цилиндр с полусферическим дном не пойдёт?

------
Учёными открыт новый вид рыб - рыба-падла. Не ловится и всё тут...

kamarade 11-02-2009 13:56

Представь себе процес. Что происходит с дробью в нижней полусфере при вращении? Она центробегом прижимается к стенкам и отправляется наверх. Если вверху тоже вращается, то дробь занимает определенное стационарНое состОяние, неподвижное относительно вращающихся стенок и ... все. Процесса обкатки нет.
Bond.K 11-02-2009 16:47

Хотел показать фото.

Не вижу пункта меню как прицепить. Что и где могло поломаться?

Хм.. Решил отредактировать сообщение. Меню в нем появилось.

click for enlarge 1024 X 768 112,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 80,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 94,4 Kb picture

solova60 11-02-2009 18:29

На последней фотке, на заднем плане, это пульт управления дроболейкой?Однако!
А если серьезно, мне нравится!
Солидная работа. Чуствуется основательный подход.
Молодец Bond.K!Респект.
asanns5 11-02-2009 18:50

автору респект! только пока не видно ГЛАВНОЙ детали этой дроболейки!
а именно, устройства ската и охлаждения дробин!
все эти ТЭНы и регуляторы конечно нужны для большей автоматизации и однородности процесса, но в конце концов свинец можно расплавить на чём угодно...
а вот заставить дробь быть круглой - в этом весь секрет "платной дроболейки", как утверждает автор - секрет в "оригинальной системе охлаждения"...
Bond.K 11-02-2009 19:00

quote:
Originally posted by asanns5:
автору респект! только пока не видно ГЛАВНОЙ детали этой дроболейки!
а именно, устройства ската и охлаждения дробин!
все эти ТЭНы и регуляторы конечно нужны для большей автоматизации и однородности процесса, но в конце концов свинец можно расплавить на чём угодно...
а вот заставить дробь быть круглой - в этом весь секрет "платной дроболейки", как утверждает автор - секрет в "оригинальной системе охлаждения"...

Устройство ската и охлаждения будет приделано завтра. Планирую сделать это устройство регулируемым по высоте от жиклера до ската, и сам наклон ската тоже будет регулируемым.

Так же сверху приделаю крантики, которые будут перекрывать входа жиклеров. Жиклеров три. Один для литья толстой струйкой. Для пулелейки, или просто переплавки свинца. Два под литье дроби.

Да. Регуляторов нагрева пока нету. Посмотрим как будет держать температуру. Если что, приделать что либо промышленное не составит труда.

michal 11-02-2009 19:04

Bond.K
Солидно и основательно сделано !
а где-же коментарии?
внутренняя ванна-толщина металла? (стенки, дно), планируете-ли сделать крышку
в качестве изоляции ванны асбест ?
конструкция и изоляция нагревателя-?
Bond.K 11-02-2009 19:19

quote:
Originally posted by solova60:
На последней фотке, на заднем плане, это пульт управления дроболейкой?Однако!

Не!!! То пульт управления РСВН.
Надо фото заретушировать!!!


quote:
Originally posted by solova60:
А если серьезно, мне нравится!
Солидная работа. Чуствуется основательный подход.
Молодец Bond.K!Респект.

Спасибо! Стараюсь чтобы получилось красиво.

Bond.K 11-02-2009 19:29

quote:
Originally posted by michal:
Bond.K
Солидно и основательно сделано !
а где-же коментарии?
внутренняя ванна-толщина металла? (стенки, дно), планируете-ли сделать крышку
в качестве изоляции ванны асбест ?
конструкция и изоляция нагревателя-?

Коментарии собирался по окончании сборки и проверки устройства.

Но можно и по ходу.

Ванна сделана железо 6 мм. Для большей тепловой инерционности. (Я не теплотехник и каска у меня со стройки.)

Крышка будет. После того как крантики сделаю. Крышка тоже с теплоизоляцией.

Изоляция ванны - огнеупорный кирпич. Порезанный на нужные дольки.

Нагревательный элемент - конфорка самого малого диаметра. Не помню какого. Завтра посмотрю. 1.5 квт мощность. Нагреватель тоже теплоизолирован пластинками кирпича.

Асбосодержащие материалы были исключены по причине выделения при нагреве всякой вони. Что асбополотно, что асболисты, все воняли при нагреве.

michal 11-02-2009 22:14

quote:
Originally posted by Bond.K:

огнеупорный кирпич. Порезанный на нужные дольки


Какой толщины резали дольки и чем ?
С уважением.
Bond.K 12-02-2009 06:11

quote:
Originally posted by michal:

Какой толщины резали дольки и чем ?
С уважением.

Кирпич шамотный. Он лёгкий, пористый и мягкий.

Режется простой ножевкой по металлу. Пластины милиметров 15.

PS. Странно. Фото могу прикреплять только в режиме редактирования сообщения.
click for enlarge 615 X 461  30,9 Kb picture
click for enlarge 759 X 780  63,3 Kb picture

Bond.K 12-02-2009 10:53

Вот, приделал устройство ската. Регулируемое по высоте и наклону.
fada72 12-02-2009 12:16

Очень интересный отчет автора по поводу изготовления дроболейки, буду ждать результат опытной работы по литью дроби.
Приятно, что люди могут поделиться опытом своего производства в области домашнего литья дроби.
Ждем дальнейших фото, успеха в работе!!!
Aleks39 12-02-2009 13:13

quote:
Originally posted by Bond.K:

PS. Странно. Фото могу прикреплять только в режиме редактирования сообщения.


Это нормально, так и задумано
Bond.K 12-02-2009 13:55

quote:
Originally posted by Aleks39:

Это нормально, так и задумано

ОК! Раз так задумано, значит так и будем делать.

Вот сейчас при редактировании подцеплю первый блин комом.

Точнее первый шар блином.

Но это так, на скору руку проверка.

click for enlarge 512 X 658  23,0 Kb picture

schnaiper 12-02-2009 21:28

quote:
Точнее первый шар блином.

Ничего страшного, Вы просто не догрели свинец.
А ещё для лучшего скольжения капли можно закаптить наклонную поверхность.
Вобщем дерзайте, начало отличное, будем ждать с нетерпением финала.


Bond.K 12-02-2009 22:22

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ничего страшного, Вы просто не догрели свинец.
А ещё для лучшего скольжения капли можно закаптить наклонную поверхность.
Вобщем дерзайте, начало отличное, будем ждать с нетерпением финала.

Недогрев, это плохо. По моему у меня запаса по температуре нету.

На поверхность ската будет натягиваться материя.

КДС 12-02-2009 22:28

quote:
Недогрев, это плохо. По моему у меня запаса по температуре нету.

В этом случае очень эффективна крышка, даже простенькая.
Bond.K 12-02-2009 22:34

quote:
Originally posted by КДС:

В этом случае очень эффективна крышка, даже простенькая.

Крышка будет, и будет с термоизоляцией.

kamarade 12-02-2009 23:22

Да просто кусочком асбокартоНа накрой. Хватит заглаза.
solova60 12-02-2009 23:28

quote:
Да просто кусочком асбокартоНа накрой. Хватит заглаза.

Отличное предложение!
Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля. Кроме всего прочего еще и уменьшит теплоотдачу.
michal 13-02-2009 12:00

quote:
Originally posted by solova60:

Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля.


Что еще это дает кроме уменьшения теплоотдачи ?

С уважением.

solova60 13-02-2009 03:11

quote:
Что еще это дает кроме уменьшения теплоотдачи ?

При плавлении на поверхности свинца образуются окислы в виде пленки. Иногда в виде губчатой массы. Уголь уменьшает это дело.
Я не химик, но вроде уголь вступает в реакцыю с окислами и востанавливает выгораюший свинец. Можно использовать жир или сало.
forummessage/11/231
Bond.K 13-02-2009 03:26

quote:
Originally posted by solova60:

Отличное предложение!
Еще не худо-бы на расплав сыпануть древесного угля. Кроме всего прочего еще и уменьшит теплоотдачу.

Это в планах.

click for enlarge 1024 X 768 113,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 119,9 Kb picture
click for enlarge 302 X 677  21,5 Kb picture

Bond.K 13-02-2009 09:07

Сегодняшние успехи.

Замер температуры показал в центре 341, над жиклерами 309. Прибор не поверен по температуре, так что верить показаниям нельзя, но для оценки ситуации сойдет.

Накрыл кирпичём, уменьшил угол наклона ската, и уменьшил длиину пробега капли.

Что-то начало получаться. На нижнем фото вчерашний блин, и сегодняшняя недодробь.
Как говорится - третий сорт не брак, просто товар низкого качества.

Жиклер 1.0мм дает дробь 2-2.5мм. Сейчас сделаю жиклер 1.2 мм, посмотрим что получится.

Dimon_mmc 13-02-2009 10:51

прогресс и фундаментальный подход на лицо=) Считаю что без стабилизации основных параметров, температуры свинца, уровня расплава и пр. получить стабильный результат будет тяжело. Сам учился в МИСиС и читая Ваши посты начал вспоминать "Теорию печей" Если у Вас получится хороший результат с Вашего позволения (или без такового шучу) срисую параметры и начну пробовать делать сам... К стати, а где брали шамотный кирпич!? на строительных рынках я его особо не встречал...
Bond.K 13-02-2009 12:58

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
прогресс и фундаментальный подход на лицо=) Считаю что без стабилизации основных параметров, температуры свинца, уровня расплава и пр. получить стабильный результат будет тяжело. Сам учился в МИСиС и читая Ваши посты начал вспоминать "Теорию печей" Если у Вас получится хороший результат с Вашего позволения (или без такового шучу) срисую параметры и начну пробовать делать сам... К стати, а где брали шамотный кирпич!? на строительных рынках я его особо не встречал...

Сразу. К мне спокойно можно на "ты"

Теорию печей я не изучал, так как обучался в ГА.

В связи отсутствием знаний по теорией печи, конструирую методом научного тыка.

Шамотный кирпич (мнется), ну вобщем есть где взять.

Как только получится результат хороший, разрисую полностью агрегат и отвечу на все вопросы.

alfarm 13-02-2009 13:40

Очень будем ждать!!!
С нетерпением, так сказать...
Удачи в доработке!
A Veresov 13-02-2009 14:47

Прошу прощения, что влез в вашу дискуссию, но данная тема меня тоже весьма интересует. У меня вот такой вопрос, вы не думали над тем, что если на получение дроби одного (или близкого) размера влияют колебания температуры, уровень расплава в тигле, то может быть имеет смысл доливать уже расплавленный свинец? Можно пойти еще дальше и усложнить конструкцию еще одним тиглем, установленным выше первого, с таким же жиклером и отрегулировать подачу расплавленного свинца таким образом, что бы уровень в первом не менялся... Только температуру во втором надо держать немного выше, чем в первом.
Bond.K 13-02-2009 16:35

quote:
Originally posted by A Veresov:
Прошу прощения, что влез в вашу дискуссию, но данная тема меня тоже весьма интересует.

Если интересует тема, то какие могут быть извинения?
Влазим в тему, даем советы, задаем вопросы.
Здесь идет коллективное творчество.


quote:
Originally posted by A Veresov:
У меня вот такой вопрос, вы не думали над тем,

Думаю.

Ели не удастся выровнять градиент температуры, то подумываю приладить ещё одну тену в крышке дроболейки. Если приделаю, то следом надо думать об автоматической подаче свинца.

Одно замечание которое хочу сделать по ходу экспериментов.

Свинец желательно заранее очистить и сделать нужный сплав из аккумуляторного с кабельным.

У меня сейчас в работе чОпопальная смесь. Накидал что было под рукой.

Так вот жиклер в процессе работы засорялся. Приходилось чистить.

A Veresov 13-02-2009 17:36

Свинец, естественно, надо готовить заранее. Делать нужный сплав, чистить и в слитки его. Вообще, чем дольше обдумываю процесс, тем более сложная схема получается . Дошло бы до реализации...
Bond.K 13-02-2009 18:19

quote:
Originally posted by A Veresov:
Свинец, естественно, надо готовить заранее. Делать нужный сплав, чистить и в слитки его. Вообще, чем дольше обдумываю процесс, тем более сложная схема получается . Дошло бы до реализации...

Ну.. Может и не стоит усложнять?

Вот тут коллега делится опытом.
forummessage/11/413

Всё просто как угол дома.

А можно постараться и сделать с температурной стабилизацией расплава, автоматическим поддержанием уровня. Плюс ещё парочка шизанутых идеек.

Что я и попытаюсь сделать.

Кеттнер 13-02-2009 22:20

Всем привет. Мои 5 копеек. Хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне. На кухне же и произвел испытания. Извините,что не вешаю фоток и чертежей... Фотки вешать не умею, т.к.компом и нетом только учусь пользоваться, а чертежи делать дольше, чем сам аппарат. Для его иготовления не потребовалась даже сварка. Тигель -это миска из нержавейки. Можно использовать небольшую собачью миску. Он вставляется в кольцо ,выгнутое из проволоки диаметром 6 мм.Это кольцо плавно переходит в поддерживающие его еожки. Получаетля так, что миска как будто висит в воздухе... К кольцу на 4х проволочках диаметром ну можно около миллиметра привязан обыкновенный электро-тэн от плитки... Вот в принципе и все. Снизу под висящей миской-блюдо с водой или тазик, на краю которого-стеклоткань. Все достаточно компактно устойчиво, безопасно,а главное дешево и быстро собирается. Около 3-4 кг аккумуляторного свинца при первой же пробе превратились в приличную дробь от 8 до 5 номеров.... Эксперименты на этом прекра щены по причине отсутствия свинца. Добавлю,что такую дроболейку по силам изготовить любому, кто умеет держать в руках плоскогубцы.
P.S. Если вас заинтересовало, то на днях приезжают сыновья... попрошу их помоч прилепить фотки-если получится. Инет у нас г...
michal 13-02-2009 23:16

quote:
Originally posted by Кеттнер:

хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне.


Пробовано и перепробовано и мной и многими учасниками форума-из таких быстроделов КАЧЕСТВЕННОЙ дроби неполучается.
Хотя конечно и такая летать будет. У меня таким способом (только не тэн использовал а ковеевскую газовую горелку) получалась вполне приличная 8-ка, правда незаводского вида, хоть и графитировал ее.
4, 5-ка получалась как миниум либо пористой, либо некруглой из-за нестабильности параметров литья и темперетуры расплава.
Bond.K 14-02-2009 04:52

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем привет. Мои 5 копеек. Хочу предложить вашему вниманию дроболейку, которую я зделал за 30 минут на кухне.

Чуть выше я привел сообщение, где коллега делится опытом создания как раз такой дроболейки. Есть видео.

Дробь, на мой взгляд, приличного качества.


PS. А у меня пока какая то фигня получается. Температуру поднял.
Сделал псевдо регулирование жиклера. Надо сказать работает.
Но дробь пока вот такая.


click for enlarge 767 X 487 52,7 Kb picture
click for enlarge 850 X 761 53,2 Kb picture
click for enlarge 1022 X 845 109,8 Kb picture

Bond.K 16-02-2009 09:41

Вот, крайний замес.
click for enlarge 767 X 822 135,1 Kb picture
solova60 16-02-2009 10:40

Не отчаивайтесь!И дело не бросайте. Рано или поздно своего добьетесь.
По моему мнению:
-Увеличить глубину ванны с водой.
-Уменьшить Ф жиклера до 0,5-0,7мм.
-Тряпка если сухая, смочить. Вернее смачивать постоянно.
Но основное-это долгие пробы. В смысле, нужно долго "игратся" высотой установки и углом наклона лотка, температурой свинца (и воды кстати тоже),уровнем свинца, и т.д.При таком способе литья каждая мелочь имеет значение. Даже температура окружающего воздуха. Поэтому если после долгой настройки дробь начала получатся, нужно лить "до упора",не прерываясь. Так как завтра при вроде-бы тех-же самых условиях и установках может ничего не получится.
И еще. Не понял какого размера дробь в крайнем случае?Многие отмечают и я сам лично убедился, что получить этим способом дробь крупнее N5 очень сложно.
Не знаю, можно-ли желать удачи, но на всякий случай пожелаю. Мож поможет.
Удачи.
PS.Извеняюсь, только сейчас заметил, глубина ванны увеличена.
Зато вспомнил, что расстояние огт места падения капель до воды тоже имеет значение.
michal 16-02-2009 10:56

quote:
Originally posted by Bond.K:

Но дробь пока вот такая.


Возможно капля, когда падает на наклонную пластину со стеклотканью, деформируется и в этом момент сразу охлаждается из-за большой теплоемкости ската, поэтому дробинки падают в воду уже деформированные.
У меня было так, когда я использовал для ската металлическую пластину, потом я поставил деревянную дощечку (толщиной 8мм) обтянутую стеклотканью, получаться лучше стало.
solova60 прав, на процесс литья влияют много факторов, попробуйте поиграть с углом наклона и длинной пробега капли до падения в воду и поставьте на скат вместо металла дерево со стеклотканью или хб тряпкой, постоянно смачивайте. Глубина ванны с водой должна быть не менее 20 см.
С уважением.
Bond.K 16-02-2009 13:30

Вроде перепробовал все возможные варианты кроме тонких настроек. Типа стабилизации температуры расплава.
Оптимизма не теряю. Не пробовал лить в отработку. За неимением поблизости. В чистое И-40 дает весьма смешной результат. Даже фото делать не стал. Чтоб народ со смеху не помер.

Пока работал с с псевдо регулируемым жиклером 1.2мм. Псевдо, это значит в жиклер вставлен вольфрамовый заточенный стержень и его шуруешь в ручную туда-сюда. Сделаю регулировку нормальной, продолжу эксперимент.
А пока, вот так.

[Мурлычет песенку под нос. ]

Если долго мучаться, что нибудь получиться...

click for enlarge 820 X 615 107,9 Kb picture

Dimon_mmc 16-02-2009 13:51

думаю кроме того что уже сказали надо поиграться с длинной, подводной части ската подсмотреть можно тут rutube.ru ощущение что во время застывания капельки свинца мнутся о ткань на скате (дно скорее всего исключаем ибо судя по всему тара глубокая)
huntёr 16-02-2009 13:54

Пробовал вчера сделать электрический тигель для дроболейки: нержавеющий стакан объемом 0.7 литра обернул стеклотканью с клейкой основой, на неё намотал нихромовый нагреватель от ТЭНа, сверху опять стеклоткань, и для термоизоляции в два слоя обмотал асбестовым шнуром.
Прогрел в течении часа для удаления запаха от клейкого слоя стеклоткани, охладил, закинул 150 грамм свинцовых грузил (за свинцом лень было идти в гараж), расплавилось через две минуты, а еще через минуту стеклоткань в двух местах прогорела и нагреватель замкнул на корпус.
Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?
Нужен термостойкий клей не проводящий электричество. Если у кого нибудь есть идеи насчет клея подскажите плиз, а от меня тогда фотографии процесса изготовления.
Aleks39 16-02-2009 14:31

quote:
Originally posted by huntёr:

Нужен термостойкий клей не проводящий электричество.


Клей использовать не надо, лучше использовать кожух который будет одеваться с наружи тем самым не давая всему развалиться.

------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Bond.K 16-02-2009 15:38

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
думаю кроме того что уже сказали надо поиграться с длинной, подводной части ската подсмотреть можно тут rutube.ru ощущение что во время застывания капельки свинца мнутся о ткань на скате (дно скорее всего исключаем ибо судя по всему тара глубокая)

У меня расстояние от жиклера до ската 10мм. Далее капля совершает пробег 30-40 мм. Весь пробег она находится в жидком состоянии.

Удар об воду её деформирует. На перегретом свинце, бывает капля взрывается. (кстати, какую правильней держать температуру расплава?)

Более пологий наклон давал наиболее правильную дробь. Увеличение длины пробега ничего хорошего не дало.

Bond.K 16-02-2009 15:40

quote:
Originally posted by huntёr:

Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?

Клеить не надо.

Обернуть стакан, закрепить по краям чтобы слюда не размоталась и сразу намотать нагреватель.

michal 16-02-2009 16:16

quote:
Originally posted by Bond.K:

расстояние от жиклера до ската 10мм


у меня расстояние было 5-8 мм
катана 16-02-2009 16:19

оберните 3 слоя стеклоткани, затем нихромку ф 1.0 мм с шагом 3 мм, затем обмазать обмотаное клеем для кофельной плитки марки " старатель" есть у вас такой? Поверх клея слой асбесто листа 4 мм и кожух из оцинковки. Клей пусть сам застывает и испаряется влага. Клей на основе песка и цемента, а нужно сие для удержания проволоки нихрома в дистанции между витками, тк наматывается проволока холодной, а при накале она удлинняется и замыкает между витками. Удачи
quote:
Originally posted by huntёr:

posted 16-2-2009 13:54

Пробовал вчера сделать электрический тигель для дроболейки: нержавеющий стакан объемом 0.7 литра обернул стеклотканью с клейкой основой, на неё намотал нихромовый нагреватель от ТЭНа, сверху опять стеклоткань, и для термоизоляции в два слоя обмотал асбестовым шнуром.
Прогрел в течении часа для удаления запаха от клейкого слоя стеклоткани, охладил, закинул 150 грамм свинцовых грузил (за свинцом лень было идти в гараж), расплавилось через две минуты, а еще через минуту стеклоткань в двух местах прогорела и нагреватель замкнул на корпус.
Сейчас вместо стеклоткани хочу попробовать слюду но пока думаю чем её приклеить?
Нужен термостойкий клей не проводящий электричество. Если у кого нибудь есть идеи насчет клея подскажите плиз, а от меня тогда фотографии процесса изготовления.


Bond.K 16-02-2009 16:19

quote:
Originally posted by michal:

у меня расстояние было 5-8 мм

И капелька успевала оторваться-сформироваться?

michal 16-02-2009 16:21

да , правда у меня отверстие в жиклере 0,5-0,8 мм было, при расплавлении свинец самостоятельно невыливался. Чтоб процесс начался несильно ударял отверткой по краю ванны. Температуру расплава ловил так: свинец плавился, стекал к отверстию и начинал капать после удара только после того как температура поднималась несколько выше температуры плавления.
Bond.K 16-02-2009 17:00

quote:
Originally posted by michal:
да , правда у меня отверстие в жиклере 0,5-0,8 мм было, при расплавлении свинец самостоятельно невыливался. Чтоб процесс начался несильно ударял отверткой по краю ванны. Температуру расплава ловил так: свинец плавился, стекал к отверстию и начинал капать после удара только после того как температура поднималась несколько выше температуры плавления.

У меня на 0.5 свинец совсем не выливался. 1.0 пошел процесс. Но дробь мелкая. Мне надо 5-й номер в основном.


Aleks39 16-02-2009 17:01

quote:
Originally posted by катана:

затем обмазать обмотаное клеем для кофельной плитки марки " старатель" есть у вас такой?


Наверно не "кофельный", а кафельной, данный раствор становится стеклоподобным и при разности температур может произойти не приятный эффект как у шиферного листа в костре.
schnaiper 16-02-2009 17:40

Bond.K
А вы уверены в качестве свинца, и свинец ли это? Было дело, я промудохался пол дня из-за хренового как потом выяснилось свинца. Из жиклёра выливалось всё что угодно, но только не дробь. Настройки всё те же, а литьё не клеилось. Затем взял только аккумуляторный свинец, и дело наладилось. В процессе литья, стал добавлять кабельный, в итоге дробь получилась такой, как задумывалась.
Жиклёр использую 1, 1.1мм. в диаметре, дробь выходила от 5 до 3 номера. И всё же я остаюсь при своём мнении, подтверждённым практикой, что при использовании стеклоткани, она должна оставаться сухой.
Bond.K 16-02-2009 17:45

quote:
Originally posted by schnaiper:
Bond.K
А вы уверены в качестве свинца, и свинец ли это? Было дело, я промудохался пол дня из-за хренового как потом выяснилось свинца. Из жиклёра выливалось всё что угодно, но только не дробь. Настройки всё те же, а литьё не клеилось. Затем взял только аккумуляторный свинец, и дело наладилось. В процессе литья, стал добавлять кабельный, в итоге дробь получилась такой, как задумывалась.
Жиклёр использую 1, 1.1мм. в диаметре, дробь выходила от 5 до 3 номера. И всё же я остаюсь при своём мнении, подтверждённым практикой, что при использовании стеклоткани, она должна оставаться сухой.

У меня в основном акумуляторный, слегка разбодяженый кабельным.
Стоит увеличить процент кабельного?

Да, аккумулятор тяговый. У него вроде сурьмы побольше чем в стартерном?

schnaiper 16-02-2009 18:19

quote:
Стоит увеличить процент кабельного?

Нужно пробовать всё. Попробуйте лить только из кабельного, если получится, запомните настройки, а затем добавьте акк-й.
Посмотрите в моём отчёте, где-то 32-я страница, настройки(увеличьте и более внимательно присмотритесь), может и пригодятся.
Storag 16-02-2009 21:01

Содержание примесей в аккумуляторном свинце зависит от его типа. Сначала были одна сурьма, делающая более твердым свинец, затем начали добавлять серебро и кальций. Обслуживаемые и необслуживаемые имеют разное количество и состав примесей, гелевые по примесям так же отличаются от обычных - выделение газа при заряде должно быть минимально возможным. Так что угадать с составом свинца довольно сложно, ибо аккумуляторы на свалке разные бывают
Bond.K 17-02-2009 06:12

quote:
Originally posted by Storag:
Содержание примесей в аккумуляторном свинце зависит от его типа. Сначала были одна сурьма, делающая более твердым свинец, затем начали добавлять серебро и кальций. Обслуживаемые и необслуживаемые имеют разное количество и состав примесей, гелевые по примесям так же отличаются от обычных - выделение газа при заряде должно быть минимально возможным. Так что угадать с составом свинца довольно сложно, ибо аккумуляторы на свалке разные бывают


У меня в основном свинец от тягового аккумулятора. Перемычки очень жесткие. До пластин ещё не добрался.

С десяток стартерных в гараже валяется. Свои, да приятели "помогали".

"Я там у тебя аккумулятор оставил. Не знаю куда выкинуть"

Вот теперь я знаю куда их пристроить. Пригодились.

С кабельным засада. Негде взять. Есть немного, килограмм 30-40. Но его на долго не хватит. Если бодяжить.

Bond.K 17-02-2009 06:27

quote:
Originally posted by schnaiper:

Нужно пробовать всё. Попробуйте лить только из кабельного, если получится, запомните настройки, а затем добавьте акк-й.
Посмотрите в моём отчёте, где-то 32-я страница, настройки(увеличьте и более внимательно присмотритесь), может и пригодятся.

Да-да. Я смотрел эти фото. Вери гут.
Они и другие фото были основой для моего творческого плагиата.

Единственное что плохо, не видно какая конкретно дробь получается. На сколько она шарообразная.

Лить, как я уже выше писал, придется в основном из аккумуляторного.
Его просто банально больше. С кабельным туго.


Добавил фото.

Если немного прокатать в на скору руку сделанном грохоте, получается уже почти похожее на дробь.

click for enlarge 716 X 414 35,0 Kb picture

woly 17-02-2009 12:31

Есть такая задумка - после покупки газовой печьки у нее в комплекте поставки идет набор жеклеров. Отверстия все разные и по моему для литья дроби то, что надо, тем более ани все с резьбой - легко заменить на нужный диаметр. Вот фотка самих жеклеров:

Размеры сопел N 50 55 60 65 69 72 75 81 82 85 87 90. 90 достаточно большое отверстие. Попробовал померять тот, что 90 это вроде 0,9 мм, материал скорее всего латунь или бронза.

И еще один момент - есть разница с расположением жеклера (с низу или с боку емкости со свинцом)*?
алхимик 17-02-2009 14:58

1,2 кВт тена вот думаю хватит или нет?

------
Гражданка Каренина А., зимой, на спор с писателем Толстым на полтарашку пива лизнула рельсу...

Bond.K 17-02-2009 15:16

Думаю, лучше располагать жиклер снизу.
Dimon_mmc 17-02-2009 15:19

quote:
Originally posted by алхимик:

1,2 кВт тена вот думаю хватит или нет?


скорее всего нет, или только при очень хорошей теплоизоляции
алхимик 17-02-2009 15:25

Уверен?

------
- Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать?<BR>- Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно. <BR>

Dimon_mmc 17-02-2009 15:50

как я могу быть уверен если ты не сказал сколько свинца и в какой таре собрался плавить!? Но 1,5 КВт комфорки не хватало чтобы до нормального состояния разогреть 5 кг свинца в кастрюле, при закрытой крышке ещё куда не шло, но всё равно не хватало, плавил для отливки пуль... По стенкам свинец застывал...
Bond.K 17-02-2009 18:54

quote:
Originally posted by Dimon_mmc:
как я могу быть уверен если ты не сказал сколько свинца и в какой таре собрался плавить!? Но 1,5 КВт комфорки не хватало чтобы до нормального состояния разогреть 5 кг свинца в кастрюле, при закрытой крышке ещё куда не шло, но всё равно не хватало, плавил для отливки пуль... По стенкам свинец застывал...

500ватт имеет "кастрюля" от Лии.

У меня 1.5квт тэна не грела по началу из-за ошибки электриков.

Сейчас прекрасно справляется.

metero 17-02-2009 18:59

quote:
Originally posted by woly:
Есть такая задумка - после покупки газовой печьки у нее в комплекте поставки идет набор жеклеров. Отверстия все разные и по моему для литья дроби то, что надо, тем более ани все с резьбой - легко заменить на нужный диаметр.

Я ставил такие жиклерьi,удобно, конечно. Резьба - мелкая. Но облуживаются, т.е.освинцовьваются. Лечил копчением свечкой, закоптил- и нет проблем. Когда облудится, капля становится боооолшой и падают бесформенньiе куски свинца.

schnaiper 17-02-2009 22:08

Bond.K
Вот сейчас сижу и сравниваю поверхность скатывания дроби вашей и нашей дроболейки. И пришёл к выводу, что вам стоит сделать более тупой угол наклона, близким к развёрнутому углу. ИМХО конечно, но думаю капле будет легче скатиться с крутого уклона, нежели с пологова. Обратите внимание на край таза.
click for enlarge 1920 X 1440 453,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 295,0 Kb picture
И если не составит вам особого труда, то изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза. И возьмите ёмкость для воды чуть по-глубже, в процессе литья вам самим будет удобней с ней работать.

michal 17-02-2009 22:39

quote:
Originally posted by schnaiper:

изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза


Свежая идея !
насколько помню никто еще неделал скат с радиусом. Здорово!

Наблюдал у себя, что при падении капли на скат, наиболее круглые дробины получались при малом угле наклона ската, но капля при этом плохо катилась и часто оставалась на скате. Приходилось увеличивать угол и в то-же время ухудшалась форма дробинки....

Блин, и как сам недопер, сделать скат с радиусом как у края таза

Bond.K 18-02-2009 03:24

quote:
Originally posted by schnaiper:
Bond.K
Вот сейчас сижу и сравниваю поверхность скатывания дроби вашей и нашей дроболейки. И пришёл к выводу, что вам стоит сделать более тупой угол наклона, близким к развёрнутому углу. ИМХО конечно, но думаю капле будет легче скатиться с крутого уклона, нежели с пологова. Обратите внимание на край таза.

Вчера уже кое что начало получаться.

quote:
Originally posted by schnaiper:

И если не составит вам особого труда, то изготовьте ещё одну скатываюмую площадь, но уже с радиусом подобным радиусу края таза. И возьмите ёмкость для воды чуть по-глубже, в процессе литья вам самим будет удобней с ней работать.

Повторить скатываемую плоскость в виде стенки тазика - это у меня в планах.

Емкость у меня достаточно глубокая. Тазик точно мельче. Попозже видео литья выложу.

http://www.konrad.mail333.com/dr.mp4

Файл два мега.
Выложить на ютубе не получилось.

woly 18-02-2009 10:41

quote:
Originally posted by Bond.K:

Вчера уже кое что начало получаться.


Выложите фотки самой дроби- что получилось. И еще вопрос - у вас емкость с изолирующими бортами асбестом в нутри ванна под ванной эл тен и с низу жиклеры?
Bond.K 18-02-2009 10:59

quote:
Originally posted by woly:

Выложите фотки самой дроби- что получилось. И еще вопрос - у вас емкость с изолирующими бортами асбестом в нутри ванна под ванной эл тен и с низу жиклеры?

Дробь плохая. Хвастать пока нечем.

Вот тут, на 44-й странице кучка фото моей дроболейки.

forummessage/11/234

Bond.K 19-02-2009 06:38

апну тему.
Думаю лучше в ней продолжать обсуждение изготовление дроби в домашних условиях.

Сегодня приделал регулировку жиклера.
Полученный результат ниже.

Темная - заводская дробь 5-й номер.

click for enlarge 1024 X 768 93,1 Kb picture
click for enlarge 549 X 408 27,8 Kb picture

kamarade 19-02-2009 11:22

Цитата:
у главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см.
maxx5 19-02-2009 13:02

quote:
Сегодня приделал регулировку жиклера.
Полученный результат ниже.
Темная - заводская дробь 5-й номер.

Что-то на дроби черные точки, это не дырочки? Дробь случаем не пустотелая получилась?

Bond.K 19-02-2009 13:18

quote:
Originally posted by kamarade:
Цитата:
у главное необходимо выдерживать два расстояния 1см лейки от доски и скатывание капли до воды 2,5- 3см.

У меня другие настройки приводят к оптимальному варианту.
Высота падения поболе и пробег подлиннее.

click for enlarge 391 X 261 10,0 Kb picture

На счет пустотелости. Разрезал ножницами. Небольшие каверночки наблюдаются.

Продолжаем биться дальше.

катана 19-02-2009 21:56

чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см. Чтобы не расходовать много масла для достижения слоя, по принципу сообщающихся сосудов, вставьте консервную банку без дна, (те как кусок трубы) в емкость с водой так чтобы край банки не доходил до дна 3-5 см, но и верхний край банки был выше уровня воды. Наливаем воду в емкость до "рабочей высоты", затем окуратно вливаем масло в банку, масло вытесняет воду и не растекается по поверхности воды, тем самым набирая нужной высоты столб. При работе лейки капли свинца проходя сквозь масло попадают вводу и можно следить за результатами литья на касаясь масла. После, дробь можно откатать в " шайтан машине", см на пред страницах, добавляя графитовую пудру. Даже если дробь получается не правильной сферич. формы, в шайтане она оч хорошо окатывается до идеала!!!! Гафит использую от тролейбусных токоприемников, но лучше брать стержень от карандаша М-2М мягкости. От одного карандаша графита хватает на прим. 4 кг дроби. Когда дробь после окатывания достанете из полусфер " шайтан машины" покажется, что сходили в магазин за заводской дробью!! ГЫ ГЫ. Удачи.
ПЭ. СЭ. Я,просто, бился над изготовлением дроби прим 3 года, пробовал лить с высоты 27 метров, но свинец надо сильно разогревать (450-600) град, иначе капля не успевает сформироваться и застывает по всякому. кроме круглой, и "-" большой нагрев свинца, пары, яд, так что не пошло. Есть опыт плавления на газовой плите на кухне, все работает, приципы те же только нагрев от газа, и я добился стабильности литья, регулируя пламя. Но "-", домашние, кухня, пары, яд,малая загрузка свинца за раз, требует постоянного подкладывания, но для себя в "срочном порядке" можно лить.
SERGEYg 19-02-2009 23:03

Ну, наконец-то созрел и я для участия в этой теме.
Коротко так о своих этапах деятельности: Сначала пришла идея получить дробь для охоты на гусей NN 2, 1, 0 повышенной твердости, затем были изучены темы нашего форума имеющие прямое и около того отношение к литью дроби. Были куплены чертежи дроболейки, без больших изменений реализованы. Изменения были только в части обогрева - сделал две тены вместо одной - быстрее разогрев, и потом одной теной легче поддерживать рабочуюю температуру. Намотку тен на трубу сделал с керамическими бусами - со слюдой мудохаться показалось невместным. Теплоизоляция сделана специальной ватой, (если кому надо название - потом скажу) Снаружи просто обернута асботканью и стянута хомутами из оцинковки. Вмещает около пятнадцати кг свинца. Подготовил свинец - 50х50 акумуляторный и грузики балансировочные с шиномонтажа. Начал лить.
Дробь получается только при определенном уровне загрузки свинца, его температуре ( ЕЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ НА ОДНОМ УРОВНЕ, и желательно , не вручную!) и пока еще не совсем ясной температуре воды и масла, куда капает сей продукт. Настройка на литье со всеми вытекающими занимает около полутора часов, потом дробь начинает получаться. Налил всяких номеров около 40 кг. Даже довольно приемлимого для меня качества дроби номер 1. Тут пришла мысль построить "шайтан-машину" для обкатки дроби. Тут, в этой теме дважды проскальзывало ее описание. С маленького заводика по соседству (производит как раз огнетушители) удалось добыть две полусферы, двигатель раздобыл от стиральной машины "Вятка-Автомат" Принцип понятен, идея воплотилась в металл. Поначалу подключили обмотки режима центрифуги - ПИПЕЦ!!! Зрители чудом уберегли зрение! но синячки остались.... Потом подключили медленный режим и дело пошло, дробь стала перекатываться. Теперь имеем неожиданный результат - дробь до обкатки имела более товарный вид, чем после оной!!! исчезла глянцевость поверхности, а неровности остались, плюс -появились царапины, графит пока не добавляли. Обкатывали минут десять. Владельцев "шайтан-машин" прошу - разместите фото своей дроби до и после обкатки , очень хочу сравнить, и понять, что же у меня не так. Свои фото размещу чуть позже.
Кстати, свинец от грузиков более твердый, чем акумуляторный, сам не ожидал. Для сравнения твердости есть немного вологодской дроби и немного бийской (была бы бийская в продаже -даже не заморачивался б с литьем) . Получаемая дробь тверже вологодской, но мягче бийской. Таким образом, про добавки кабельного свинца в расплав речи не идет.
Народ, покажите фото получаемой дроби, а так же до и после шайтан-машины
Bond.K 20-02-2009 03:30

quote:
Originally posted by катана:
чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см. Чтобы не расходовать много масла для достижения слоя, по принципу сообщающихся сосудов, вставьте консервную банку без дна,

Вы читаете мои мысли.

Bond.K 20-02-2009 03:32

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Народ, покажите фото получаемой дроби, а так же до и после шайтан-машины

Шайтан машина у меня будет готова только к концу следующей недели.

Как только, опубликую результаты. Ибо очень надеюсь, что она окажется именно тем что называют "доработать напильником"

алхимик 20-02-2009 12:15

Говорите говорите, я конспектирую!

------
1:<BR>слух. седня с девкой на каток иду. катацц ваще не умею. объясни как это?<BR>2:<BR>там херня. смотри<BR>2:<BR> | | - стоишь<BR>2:<BR>/ | <BR> | \<BR>/ | <BR> | \<BR>и похуярил

kamarade 20-02-2009 18:55

quote:
Originally posted by SERGEYg:
понять, что же у меня не так. Свои фото размещу чуть позже.

Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое
Bond.K 20-02-2009 20:28

quote:
Originally posted by kamarade:

Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое

Хотел спросить, какова единовременная загрузка этой шайтан машины?

Вроде выше была речь об 150-ти граммах.

Маловато будет.

Я нашёл подходящий 5-ти литровый баллон.

Однако поглядываю на 200-т литровые. Вот будет шайтан машина с бешеной производительностью.

SERGEYg 20-02-2009 20:37

quote:
Свои полусферы покажи. Тогда можно будет ошибки смотреть. Пока мне кажется нифига не полусферы или щель здоровая. Или и то, и другое


Уже понял, весьма жидковаты стенки полусфер, толщиной 2 мм, этого явно маловато под нагрузкой, тем более что всеже надо обкатывать на больших оборотах, на малых катали 30 мин и без результата.
Народ, кто катает, графит добавляете сначала или после обкатки?

woly 22-02-2009 16:27

[img]=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001307/1307906.jpg [/img]
кто пользовал сие чудо- отзовитесь! Уже нашол пустой ОУ 5, надо только токоря с большым станком найти. Просто не верится, что за 3 минуты из "говна" конфетку делает.
Pulver 22-02-2009 17:36

quote:
posted 19-2-2009 21:56

чтобы дробь была полнотелой нужно ее капать не в воду а в машинное масло большой вязкости. М8 В подойдет. Слой масла необходим 7-15см


Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-отход при производстве сахара-песка из сахарной свеклы)причем горячею, если в месте падения капель патока будет вскипать еще лучше. А высота сосуда охладителя должна быть максимальной для того чтобы капли опускаясь на дно успевали остыть. Тогда они не будут слипаться между собой и плющится о дно.
Я раньше лил в корпус кислотного огнетушителя с впаяной в верхней части трубкой для слива лишней патоки и поддержания уровня.
Bond.K 22-02-2009 18:09

quote:
Originally posted by Pulver:

Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-отход при производстве сахара-песка из сахарной свеклы)

Патока, это конечно хорошо. Когда есть где её взять.

Остальным приходится работать по старой поговорке:

За неимением кухарки, пользуют дворника...

kamarade 22-02-2009 18:48

quote:
Originally posted by Pulver:

Чтобы дробь была полнотелой ее еще лучше капать в патоку(мелассу-

И каково качество продукта?

А то мне предложили тонну по смешной цене с самовывозом.

Pulver 22-02-2009 20:06

quote:
А то мне предложили тонну по смешной цене с самовывозом.

У вас завод по производству дроби??
Я флягой(38л),лет 6-7 пользовался, пока не прокисла. Засахарится, разогрееешь паяльной лампой и вперед.
quote:
И каково качество продукта?

Само "производство" было до жути примитивным... Плавили свинец в тазу на буржуйке(только дровами, на уже углях температура расплава была более стабильная),в тазу же в свинце плавал ковшик которым лили в закопченый и разогретый(и то и другое-обязательно) "дуршлаг" из консервной банки, которя водилась в спез зажиме по кругу на растоянии 15-20мм над патокой. Уровень патоки держался, как уже писал, за счет сливной трубки через которую излишки(по мере накопления дроби)сливалась в ведро. Патоку грели до температуры ~55-60гр,на холодной дробь получалась с кавернами. Сплав делали таким образом акомуляторный/кабельный или пломбы(с Ж.Д.доставали)/баббит - (1/1/0,25)
Без учета подготовительных работ, гдето за час наливали с ведро дроби от N8 до N3.Промывали под летней колонкой и сеяли. На двоих с другом за сезон растреливали и на следующий год перед открытием за месяц полтора по новой.
Качество дроби было не хуже чем здесь показанной и описсаной на 48-и стр. Но однородности по конкретному номеру получить так и не удалось-приходилось сеять.

Мужики, я переодически читаю ваши страдания и хочу дать если хотите совет.
Если ВЫ при ВАШЕМ одорудовании перейдете с воды на патоку(или что то похожее по ПЛОТНОСТИ(не вязкости), в масло лил не то) то дробь у вас пойдет просто заглядение.

Для хороших людей, приезжайте с магрычами на бензовозе-помогу залить.

kamarade 22-02-2009 21:51

Предложили это не значит дроболитейный завод
Спасибо за описание.
SERGEYg 22-02-2009 23:39

Я все-таки начинающий литейщик дроби, и все же успел получить такой результат : кончился у меня акумуляторный свинец - и кончилась получаться дробь. Пробовал и чистый кабельный, и чистый грузиковый - течет из жиклера какая-то хрень, которая ну никак, ни при какой температуре не хочет оформляться в шарики, падает на планочку, и скатывается колбаской, потом еще и в масле её еще расколбашивает и получается хрень такая, что просто пипец. С наличием в расплаве акумуляторного такого не было. Чешу репу.....
Bond.K 23-02-2009 06:41

quote:
Originally posted by Pulver:
Мужики, я переодически читаю ваши страдания и хочу дать если хотите совет.

Да какие ж это страдания? Это в кайф работа. Добиться качественного результата.

quote:
Originally posted by Pulver:
Если ВЫ при ВАШЕМ одорудовании перейдете с воды на патоку(или что то похожее по ПЛОТНОСТИ(не вязкости), в масло лил не то) то дробь у вас пойдет просто заглядение.

Чтобы за вещество могло такое быть?

quote:
Originally posted by Pulver:
Для хороших людей, приезжайте с магрычами на бензовозе-помогу залить.

Нету у меня бензовоза. Да и далековато машинку гнать.

kamarade 23-02-2009 09:46

Патоку Можно попробовать сымитировать сахарным сиропом, но цена становится близкой к тосолу, в который, по слухам, льют буржуи.
Bond.K 23-02-2009 10:17

quote:
Originally posted by kamarade:
Патоку Можно попробовать сымитировать сахарным сиропом, но цена становится близкой к тосолу, в который, по слухам, льют буржуи.

Это все резко удорожает продукт.

Наш девиз - Дешево и сердито!!!

solova60 23-02-2009 10:30

Я пробовал подыскать замену патоке. Развел ведро хоз. мыла до густоты сметаны. Разводил долго. Руки стер на терке чуть не до локтей. Стал лить, ни хрена не получилось. Еще дольше использовал это ёб....ное мыло, потому что выбрасывать было жалко.
Еще пробывал лить в обойный клей. Тоже не получилось. Почему не знаю. Может упорство не проявил?
Pulver 23-02-2009 10:52

quote:
Чтобы за вещество могло такое быть?

По вязкости похожее на нигрол(трансмиссионные масла),по плотности в районе 1,5т/м3.
По моему вся суть в плотности, так как при нагревании вязкость становится значительно ниже.
Вот нашел в мастерской остатки старых полуфабрикатов.

click for enlarge 1920 X 1440 912,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 973,4 Kb picture
Дробь НЕ СЕЯНАЯ промытая и все. Литая при помощи примитивнейшего способа описанного мною выше. На нижнем фото дробь мельче и есть с кавернами, это скорее всего патока была холодной. Но если увеличить фотографии видно, что в основной массе дробь шарообразная.
Поверте на слово это не лучший вариант. Так что ищите патоку или ее замену.

Мужики, всех с праздником.

Leonid_sav 24-02-2009 22:16

quote:
Я все-таки начинающий литейщик дроби, и все же успел получить такой результат : кончился у меня акумуляторный свинец - и кончилась получаться дробь. Пробовал и чистый кабельный, и чистый грузиковый - течет из жиклера какая-то хрень, которая ну никак, ни при какой температуре не хочет оформляться в шарики, падает на планочку, и скатывается колбаской, потом еще и в масле её еще расколбашивает и получается хрень такая, что просто пипец. С наличием в расплаве акумуляторного такого не было. Чешу репу.....

дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик. попробуем снова лить фотки сделаю
Карел 76 24-02-2009 22:30

quote:
дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик

А где взять олово в таких количествах? Или может кто знает где его можно купить?
Dima100 24-02-2009 22:51

Олово входит в состав припоев оловянно-свинцовых (ПОС), продаются во всех хозмагах.
asanns5 24-02-2009 23:06

quote:
продаются во всех хозмагах

накладно получится, однако...
Dima100 24-02-2009 23:27

Ну да, конечно...
По ценам Чипа-Дипа припой ПОС-61 стоит 820 руб. за кило, в пересчете на олово - 1 344 руб.
Чистое олово там же стоит 2 300 руб.
Карел 76 25-02-2009 08:37

quote:
Чистое олово там же стоит 2 300 руб.

Дороговато для получения дешевой дроби -((
DenZ 25-02-2009 19:33

quote:
------
дед мой в расплав свинца любого качества добавляет до 3-5 % олова, после чего проблема с качеством исходного сырья исчезает. начинает отливаться нормальный шарик
------

3-5 % олова это от веса или обьема свинца, если от веса 100 кг. (3%) сплава то на 97 кг свинца надо 3 кг олова, а если от обьема то

Плотность, г/см3
Олово 7,29
Свинец 11,34

Получается : свинец 11,34 * 97 = 1099,98 гр.
Олово 7,29 * 3 = 21,69 гр. Такая пропорция

=> на 100 кг сплава нужно 98,066276177485356655700874588783 ( ) кг. Свинца и 1,9337238225146433442991254112172 ( ) кг. олова

Все равно дешевле чем магазинная дробь по себестоимости без учета работы и с учетом недорогого или халявного свинца и покупки олова или ПОС 61 (забыл совсем, в этом сплаве вроде по обьему проценты ставили только не помню 61 процент чего там , наверно олова). Я в каком-то магазине радиотоваров недавно видел 100 гр. Олова по 200 руб. в принципе нормально и по обьему и по весу, т.к. 100 кг. Дроби из магазина мне обойдутся со скидкой в 13300 руб. а олова на такое количество свинца надо от 2 до 3 (3 %) кг = 4000-6000 руб., а 100 кг дроби сразу наверно многовато. Мне 20 кг. на год точно хватит еще и останется до 10 кг.
Так до начала изготовления собственной дроболейки совсем чуть-чуть осталось... Настрой уже подходящий, остается только найти материал и начать делать её.

SERGEYg 25-02-2009 21:30

В хозмагах видал чистое олово в прутках, будем пробовать. Пока раздобыл еще кабельного (куски рубашки кабеля связного) Мне кажется, что у меня проблема возникла из-за грузикового свинца, который клеится на литые диски. В процессе переплавки они хуже плавились.
Карел 76 25-02-2009 21:36

quote:
Мне кажется, что у меня проблема возникла из-за грузикового свинца, который клеится на литые диски.

Мне то же не понравился свинец с грузиков, но так как я не пробовал свинец с кабеля (в смысле более мягкий), а лил только с аккумуляторного, то однозначно сказать не могу. Если попадется кабельный то попробую замешать его с аккумуляторным и посмотреть че получится. Добавка более 30 % свинца из грузиков в аккумуляторный поставила крест на моем литье - дробь перестала идти -((
РЭМ-62 27-02-2009 15:10

Всем привет в прошлые выходные сварил дроболейку по рецепту с 31стр., но вместо паяльной лампы решил использовать газ/пропан, балон и кровельная гарелка имеются. Нарыл два ведра грузиков, переплавил для очистки от мусора в брикеты гдето по два кг.Как только найду стеклоткань и свободное время буду пробовать. Если кому интересны результаты то после проб отпишу.
Bond.K 27-02-2009 16:56

quote:
Originally posted by РЭМ-62:
Если кому интересны результаты то после проб отпишу.

Это сделать совершенно необходимо!

Желательно с фотографиями процесса.

schnaiper 27-02-2009 22:28

quote:
Если кому интересны результаты то после проб отпишу.

Конечно интересно. Ведь для этого мы здесь и собрались.
Желательно двухкилограммовые слитки переплавить в более мелкие слитки, так Вам будет намного легче поддерживать температуру. И ещё, если у Вас не пойдёт литьё именно из грузиков, пробуйте другой свинец. Дело в том, что в последний раз я промудохался с литьём, именно из-за свинца из грузиков. Причём из ассортимента грузиков преобладали именно клеящиеся грузики. Литьё не клеилось. Затем перешёл на аккумуляторный+кабельный, и всё пошло по-маслу. Но "грузовой" свинец выбрасывать не собираюсь, буду бодяжить .
woly 27-02-2009 23:10

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

Всем привет в прошлые выходные сварил дроболейку по рецепту с 31стр., но вместо паяльной лампы решил использовать газ/пропан, балон и кровельная гарелка имеются. Нарыл два ведра грузиков, переплавил для очистки от мусора в брикеты гдето по два кг.Как только найду стеклоткань и свободное время буду пробовать. Если кому интересны результаты то после проб отпишу.


Что за жеклер? Из чего сделал? И фотки выложи всем интересно посмотреть!!!

РЭМ-62 02-03-2009 14:38

Жиклер от газовой плиты буду подберать опытным путем. Метал использовал 4мм на боковые стенки а на дно взял 6мм.,в нем резьбу удобней нарезать. Фотки постараюсь выложить позже может сразу с результатом.
Что касательно свинца из грузиков есть один нюанс. Грузики которые наклееваются они очень мягкие как кабельняй свинец, а которые крепятся на мет. скобе которые идут на Газель или Бычек те уже жеские почти как аккумуляторный и если неполенится при переплавке в слитки сортировать их
50х50(приблизительно)то получается приемлимая твердость.

Dimon_mmc 02-03-2009 14:54

к стати может кому пригодится, видел в МСК в Cash & Carry МЕТРО эл плитку 2.8 КВт с регулировкой мощности всего за 700р... можно её под ванну приспособить, не реклама
woly 03-03-2009 12:30

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

Жиклер от газовой плиты буду подберать опытным путем. Метал использовал 4мм на боковые стенки а на дно взял 6мм.,в нем резьбу удобней нарезать. Фотки постараюсь выложить позже может сразу с результатом. Что касательно свинца из грузиков есть один нюанс. Грузики которые наклееваются они очень мягкие как кабельняй свинец, а которые крепятся на мет. скобе которые идут на Газель или Бычек те уже жеские почти как аккумуляторный и если неполенится при переплавке в слитки сортировать их50х50(приблизительно)то получается приемлимая твердость.


Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата!
Bond.K 03-03-2009 13:45

quote:
Originally posted by woly:

Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата!

Начинай не дожидаясь. Не смотря на то что основа одна, пути решения у всех разные.

РЭМ-62 03-03-2009 14:49

quote:
Ну когда фотки увидим с пояснениями и самим результатом? Хочется уже и самому нчать изготовление этого аппарата

На выходные собираюсь на дачу вот и попробубую отладить процес.
Посмотрев таму видио литья дроби понял что стеклоткань можно заменить куском простой простыни и это прибавляет интузазизма.
А что касательно изготовления этого аппарата просмотрев тему пришол к выводу что схема почти у всех дроболеек с нижним нагревом схожа. Вопрос кто как приспосаблевается в регулировках.
Bond.K 03-03-2009 15:55

quote:
Originally posted by РЭМ-62:

На выходные собираюсь на дачу вот и попробубую отладить процес.
Посмотрев таму видио литья дроби понял что стеклоткань можно заменить куском простой простыни и это прибавляет интузазизма.
А что касательно изготовления этого аппарата просмотрев тему пришол к выводу что схема почти у всех дроболеек с нижним нагревом схожа. Вопрос кто как приспосаблевается в регулировках.

Простынь прогорит. Надо постоянно смачивать. Так что лучше стеклоткань.

Регулировать можно сменными жиклерами, или регулируемым.

Но как понял не у всех получается регулируемый жиклер.

РЭМ-62 03-03-2009 16:00

quote:
Регулировать можно сменными жиклерами, или регулируемым

Регулируемый жиклер как я понимаю с конусным запором?
schnaiper 03-03-2009 22:57

quote:
Но как понял не у всех получается регулируемый жиклер.

Да всё вроде бы понятно, чего там сложного-то. В жиклёре с тыльной стороны делается конус, затем край прутка затачивается так же под конус. Затем в конус жиклёра вставляется конус иглы и усё.
Надо вам мелкую дробь и большую скорость литья - приподнимаете иглу, надо более крупную дробь, ну правда скорость литья уже будет чуть меньше - приопускаете иглу(призакрывается отверстие жиклёра).
click for enlarge 1920 X 1440 499,3 Kb picture
Bond.K 04-03-2009 08:53

Шайтан машина готова в черновом варианте. К вечеру будет готова полностью. Проведено пробное испытание. За 10 минут из недодроби получил вот это.

click for enlarge 797 X 609  65,2 Kb picture
schnaiper 04-03-2009 09:30

quote:
Шайтан машина готова в черновом варианте.

Фотки в студию, в беловом варианте.
Bond.K 04-03-2009 09:34

quote:
Originally posted by schnaiper:

Фотки в студию, в беловом варианте.

Будет!

Как дробь по внешнему виду? Уже похожа на настоящую?

ohotnik12 04-03-2009 09:55

quote:
Как дробь по внешнему виду?

Сойдёт.
Та что справа обкатайте хорошенько и будег как слева .Зато пробивать катанка будет очень и очень хорошо
Bond.K 04-03-2009 11:14

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Сойдёт.
Та что справа обкатайте хорошенько и будег как слева .Зато пробивать катанка будет очень и очень хорошо

Камрад, справа дробь до обработки на шайтан машине, слева она же, но после шайтан машины.

Вот ещё фото до кучи.


click for enlarge 701 X 517  55,5 Kb picture

ohotnik12 04-03-2009 11:28

quote:
Камрад, справа дробь до обработки на шайтан машине, слева она же, но после шайтан машины.
Вот ещё фото до кучи.

Хороша дробь.
Насыпали соли на рану .
В свое время обеспечивали пол западной Украины .
Лили 15-20 тон в год.
michal 04-03-2009 11:54

Bond.K:
Поздравляю !
прекрасный результат !
я так понял что на фото дробь сразу из под шайтан машины, т.е. неграфитированная ?
woly 04-03-2009 12:12

Да дробь просто заглядение еще бы ее обкатать с графитом и все идеальные блестящие шарики! Поздравляю!!! Потеплеет сто пудов себе сделаю!
Bond.K 04-03-2009 12:45

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Хороша дробь.
Насыпали соли на рану .

Оооо! Сорри!

Желания посыпать рану солью не имел.


quote:
Originally posted by ohotnik12:
В свое время обеспечивали пол западной Украины .
Лили 15-20 тон в год.

У меня объемы немного поскромнее будут.

Bond.K 04-03-2009 12:47

quote:
Originally posted by michal:
Bond.K:
Поздравляю !
прекрасный результат !

Спасибо за похвалу!

quote:
Originally posted by michal:
я так понял что на фото дробь сразу из под шайтан машины, т.е. неграфитированная ?

Камрад, она в этой шайтан машине и графитируется. Покрутил минут десять для придания шарообразности и после закинул кусочек графита на пару минут.

Bond.K 04-03-2009 13:58

При первом полупромышленном испытании, движок постоянного тока на 180вт приказал долго жить.
В запасе есть ещё несколько. Будем далее экспериментировать.
Походу подыскиваются переменники на 220вольт.
380 не передлагать. Ибо запитывать не где будет.

Пара подходящих от стиралки есть, но они далеко на даче.

РЭМ-62 04-03-2009 16:56

quote:
380 не передлагать. Ибо запитывать не где будет

Помоему 380 можно подключить к 220 через нужное кол-во кандеров но будет
потаря мощности.

Отдельное спасибо за наглядный примерс регулируемым жиклером.

КДС 04-03-2009 19:42

Сразу написал, что на дробокат подойдут 3х-фазные асинхронные двигатели мощностью не менее 0,4 кВт, 400 об/мин вполне достаточно. Двигатель подключают в сеть 220 В через неполярный конденсатор. Сначала весь объём дроби обкатывают "начерно",затем в чашку дробоката кладут кусок графита, 1 минуты достаточно заграфитовать одну закладку дроби.
Bond.K 05-03-2009 03:20

quote:
Originally posted by КДС:
Сразу написал, что на дробокат подойдут 3х-фазные асинхронные двигатели мощностью не менее 0,4 кВт, 400 об/мин вполне достаточно. Двигатель подключают в сеть 220 В через неполярный конденсатор. Сначала весь объём дроби обкатывают "начерно",затем в чашку дробоката кладут кусок графита, 1 минуты достаточно заграфитовать одну закладку дроби.

Читали, помним. Поставили что есть под рукой.

На фото ещё не чистовой вариант, но почти готовый. Сделана регулировка зазора между чашек. Сделана блокировка подъема верхней чашки. (совершенно необходимая вешчь!!!)
Пробовал запустить работать устройство в горизонтальном положении. Дробь получается овальной.
click for enlarge 1024 X 768 88,0 Kb picture
Попытка номер два. Поставлен другой двигатель. Тоже постоянного тока.
Ну нравится мне у них крутящий момент. Ничего не могу поделать.
click for enlarge 1024 X 768 167,3 Kb picture
Десять минут и пригоршня дроби готова к графитированию. Ещё минута, и можно высыпать. Завтра взвешаю сколько за раз грамм получается.
А то я начал приглядываться к чашкам от 200-т литровых баллонов.
click for enlarge 1024 X 768 92,6 Kb picture

катана 06-03-2009 01:09

совет тем кто дробь в шайтан машине катает: 1. делайте переносную. 2. катайте на улице, тк оч много свинцовой пыли, да и графитовой летит, а это вредно. я использую двиг от стиралки 180 Вт., за раз ок 300-450 гр дробь катаю. чашки от тушитея ог-5 или оу-5, но можно заменить на тарелочные заточные круги с алмазны напылением, есно отработаные, иначе они дорого стоят, и центровать их не надо что бы избежать биения. с ув.

------
не стреляйте в белых лебедей!!

michal 06-03-2009 09:42

quote:
Originally posted by Bond.K:

На фото ещё не чистовой вариант, но почти готовый


Ваша целеустремленность вызывает Уважение !
чашки как-то обрабатывались с внутренней стороны ?
Bond.K 06-03-2009 10:22

quote:
Originally posted by michal:

Ваша целеустремленность вызывает Уважение !
чашки как-то обрабатывались с внутренней стороны ?

Чашки обрабатываются только торцы. Внутреннюю часть трогать не зачем.

На двигатель отбирается более сбалансированная чашка. Но специально балансировкой не занимался.

Termist 07-03-2009 12:22

Дык найти бы такие огнетушители для производства, такой МАШИНЫ по обкатке дроби
Bond.K 07-03-2009 04:56

quote:
Originally posted by Termist:
Дык найти бы такие огнетушители для производства, такой МАШИНЫ по обкатке дроби

Подбираются подходящие по размеру чашки. У меня не от огнетушителя.

Стальной баллон 5 литров.

kamarade 07-03-2009 10:56

Искать нуно там, где огнетушители бракуют. Плюс спрашивать у инспекторов и прочих пожарных. А так же там, где что-нибудь разоряют.
Bond.K 07-03-2009 19:19

quote:
Originally posted by De1eT:
А обязательно чашки от огнетушителя, ??? У меня почему то при кручении дробь раскидывает по стенкам чашки и обкатки не происходит. Двигатель от старой стеральной машинки, чашки от фараискателя газ66.

Может глубина чашки слишком большая???

На верхней чашке есть отметины что по ней дробь катается?

Тут где то в теме было, один товарищ неправильно отрезал. Остался небольшой кусочек перехода чашки в цилиндр, и обкатка дроби не происходила.

Я завтра уеду в отпуск на недельку, по приезду сделаю фото где будет видно в каком месте происходит обкатка дроби.

De1eT 08-03-2009 03:09

quote:
На верхней чашке есть отметины что по ней дробь катается?

Нет, дробь раскидывает по нижней чашки, до верхней она доже не доходит. У меня глубина чашек 9сантиметров.
Bond.K 08-03-2009 04:14

quote:
Originally posted by De1eT:

Нет, дробь раскидывает по нижней чашки, до верхней она доже не доходит. У меня глубина чашек 9сантиметров.

ОК! В этом похоже и причина. Обреж чашки на половину и помотри что получится.


КДС 08-03-2009 08:03

Господа, удивительно смотреть на процесс доводки дробоката методом проб и ошибок, когда все давно проверено опробовано и рассказано
Неоднократно отмечалось, что нижняя чашка должна дробь раскидывать. Для этого в ней не должно быть цилиндрических участков, а тем более сужений, как на фаре. Форма верхней чашки может быть любая. Дробь не катается, а оббивается о стенки. Самому очень интересен результат изготовления дробоката из тонкостенного метала(фара),напишите, не поленитесь!Удачи всем
Георгий12345 09-03-2009 15:00

пробывал кто нибудь обкатывать способом перемешивания(сверло по дереву на20(перо)в банке из под кофе)дрелью мучался при засыпке5кг.10-15мин. видно что дробь обкатывается, но идеальной нестала, конечно лучше чем была, но всё же.стоит дальше мучаться таким путём или нет?при этом прцессе сильно греется дробь-рукой не возможно дотронуться, обжёгся.
SERGEYg 09-03-2009 22:23

Ну, и на моей улице все-таки праздник случился: получил то, что хотел, из-за чего вообще затеял всю возню с дробью : твердая единичка для гусиков!!! здорово очень помогла в этом шайтан - машина, без нее вообще без шансов на удачу.
Вот фото моей дроби:
click for enlarge 1920 X 1440 876,5 Kb picture
michal 09-03-2009 23:00

quote:
Originally posted by SERGEYg:

здорово очень помогла в этом шайтан - машина


какая модель ?
вкратце о всем процессе интересно послушать потому как уж и непомню кто что делал
SERGEYg 10-03-2009 14:05

quote:
какая модель ?

- модель одна - шайтан-машина с полусферами от огнетушителя, движок от стиральной машины, фото попозже размещу.
А в кратце о процессе : льется дробь доступным способом, в моем варианте через масло в воду. Чем больше размер дроби , тем глубже посудина, куда будет капать дробь ( при равных прочих условиях). С шайтан-машиной не требуется идеальной формы после литья - машина все обкатает, только вопрос времени, 10 или 20 минут катать. Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Sawa1310 12-03-2009 07:40

Доброго здравия всем! Вот уже как месяц лью дробь с дроболейки изготовленной по чертежам от Hunter2006. Очень доволен. Немного модифицировал её. Поставил три жиклёра 0,8 мм,1,5 мм и 2,0 мм. Теперь не останавливая процесса можно менять размеры дроби. Проблемы с дробью закончились, а со свинцом появились. Себе и другу налил, но желающих очередь и все хотят купить ,а с аккумуляторами возится не хотят. Думаю прорвёмся. Очень понравился обкаточный агрегат, обязательно сделаю. Ради такой идеи и кислородный списанный можно использовать только мощьность надо будет под килловат подводить. Мне кажется для качественного литья дроби надо стабильный нагрев, а с электрическим нагревом легче всего добиться этого. В схему питания ставится диод на 10 ампер 300в. Например Д243-Д248.И переключатель расплавился свинец подключили диод мощьность упала в два раза, перегрева не происходит. Всем удачи, тема упоительная и актуальная. У нас в Архангельской обл. дробь от 160 до 175 р. за кг. И к сезону поднимется ещё.
SERGEYg 12-03-2009 10:15

А я сделал две спирали в керамических бусах. При разогреве включены обе, потом пользуюсь одной для поддержания температурного режима. Купил простейший мультиметр с измерением температуры, попозже присобачу к дроболейке, будет существенно легче контролировать.
Bond.K 14-03-2009 14:53

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Варианты решения задачи?

Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

Bond.K 14-03-2009 14:53

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Ну, и на моей улице все-таки праздник случился: получил то, что хотел, из-за чего вообще затеял всю возню с дробью : твердая единичка для гусиков!!! здорово очень помогла в этом шайтан - машина, без нее вообще без шансов на удачу.

Поздравляю!

michal 14-03-2009 15:28

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Но обязательно нужно просеивать через калибровочные сита, сейчас этим вопросом занялись вплотную.

Варианты решения задачи?

Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

Я делал сита из консервных банок диаметром 15-20см, высоту бортиков отрезал до 3-5см. В днеще пробивал отверстия заточенным сверлом-пробойником. Диаметр сверла для пробойника брал в соответствии с номером дроби, под просеивание которой предназначалось данное сито.
Ситом диаметром 10см под дробь N5 можно просеить кило дроби за 1-2 минуты.

Pulver 14-03-2009 15:59

quote:
Варианты решения задачи?
Я приглядываюсь к различным металлическим сеткам.

click for enlarge 1920 X 2560 578,4 Kb picture
Вот такой вариант, но самый лучший это набор сит(верхнее) с семенных станций(лабораторий).Они вставляются друг в друга и идут с шагом 0,25мм,как говорится то,что доктор прописал.
На моих самодельных есть несколько штук с щелями вместо круглых отверстий, ими еще удобнее работать т.к. не забиваются.

Pulver 14-03-2009 16:23

quote:
Я делал сита из консервных банок диаметром 15-20см, высоту бортиков отрезал до 3-5см. В днеще пробивал отверстия заточенным сверлом-пробойником. Диаметр сверла для пробойника брал в соответствии с номером дроби, под просеивание которой предназначалось данное сито.
Ситом диаметром 10см под дробь N5 можно просеить кило дроби за 1-2 минуты.

Не самый лучший вариант, ибо забиваются пробитые отверстия на раз и в лучшем случае дробь после такого сита получается 2х-3х соседних номеров.
Делая самодельное сито, само сито нужно ставить "заусенцами" от пуансона к дроби, так оно меньше забивается.
A Rapid 14-03-2009 17:50

Доброго всем времени суток ! Вчера обнаружил офигенное решение для тех, кто не может найти подходящий огнетушитель для изготовления дробоката .На металобазе продаются полусферы для изготовления емкостей высокого давления ,разнообразнейших диаметров ,не дорого. Полусфера 150 мм. стоит 15 гривен.
Pulver 14-03-2009 18:08

quote:
На металобазе продаются полусферы для изготовления емкостей высокого давления ,разнообразнейших диаметров ,не дорого.

В России они называются "торцевая заглушка" для труб и бывают диаметром от 15мм.Подходящий диаметр для шайтан машины будут 133мм,140мм(редко)159мм,следующий 219мм уже много.
Собачник 15-03-2009 07:22

А на каких базах или производствах их искать?
Сантехника, водопровод или что другое?
Pulver 15-03-2009 13:57

На базах торгующих металопрокатом, в отделах где отводы, фланцы, задвижки, вентили,...
На производствах, тех которые работают с жидкостями и газами высокого давления. Строители стали последнее время применять при устройстве архитектурных металоконструкций(отделка входных гупп, заглушки торцов труб на ограждениях,...)Коммунальщики как правило их не пользуют ставят плоскую заглушку и всё.
Да забыл, толщина у неё на диаметры которые в районе 150мм будет от 4мм.
SERGEYg 15-03-2009 22:09

Выстраданное ИМХО : заниматься изготовлением дроби ДЛЯ СЕБЯ нужно в следующих случаях - 1. Отсутствие в продаже дроби как таковой. 2.Не удовлетворительное качество/твердость заводской дроби. 3. Принудительный перевод страны на стальную дробь. 4. Наличие времени и денег (и того и другого требуется весьма немало). Одно тянет за собой другое, возникает третье, и т.д. В итоге процесс идет ради себя самого. Вот понимаю, что для себя и напарников своих налил дроби на пару лет вперед ( правда с обкаткой гораздо медленее дело идет, чем с литьем ) - но остановиться сложно.
michal 15-03-2009 22:15

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Вот понимаю, что для себя и напарников своих налил дроби на пару лет вперед ( правда с обкаткой гораздо медленее дело идет, чем с литьем ) - но остановиться сложно.


Получаем кайф от самоделок
релакс так сказать
Bond.K 16-03-2009 09:31

quote:
Originally posted by michal:

Получаем кайф от самоделок
релакс так сказать

На счет кайфа верно на 100%.

Плюс, немаловажный факт, при релоадинге дробь по цене занимает не последнее место.
click for enlarge 1024 X 768 109,1 Kb picture

Законченный вариант шайтан машины. Красить не буду.

michal 16-03-2009 10:12

quote:
Originally posted by Bond.K:

аконченный вариант шайтан машины. Красить не буду.


хорошая штуковина !

значит практически можно сказать пофигу какая дробь после литья получается, если потом в шайтан-машине погреметь ей, нормальная станет?

Bond.K 16-03-2009 10:26

quote:
Originally posted by michal:

хорошая штуковина !

значит практически можно сказать пофигу какая дробь после литья получается, если потом в шайтан-машине погреметь ей, нормальная станет?

Да. Так оно и есть.

Плохо одно - доводится дробь мелкими порциями. Буквально горсточками.

click for enlarge 1024 X 768 142,1 Kb picture

Pulver 16-03-2009 10:42

Bond.K,сделаете и двух 530мм заглушек и процесс пойдет значительно быстрее
А вообще, SERGEYg и Bond.K вам респект и уважуха, молодцы.
Будет оказия в Пензенскую область заезжайте, помогу с патокой(мелассой).

Bond.K 16-03-2009 11:09

quote:
Originally posted by Pulver:
Bond.K,сделаете и двух 530мм заглушек и процесс пойдет значительно быстрее

Нужен будет мощный привод. Но зато можно переходить на промышленный выпуск дроби.

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]А вообще, SERGEYg и Bond.K вам респект и уважуха, молодцы.

Спасибо за похвалу!

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]Будет оказия в Пензенскую область заезжайте, помогу с патокой(мелассой).

[думает]

А не прикупить бы мне какую передвижную цистерну? Типа молоковоза.

De1eT 16-03-2009 12:26

quote:
Bond.K
Каким образом центровали полусферы? В токарном станке? Или можно обойтись в гаражных условиях.
Bond.K 16-03-2009 12:39

quote:
Originally posted by De1eT:
Каким образом центровали полусферы? В токарном станке? Или можно обойтись в гаражных условиях.

Сначала "болгаркой" разрезали баллон. Далее половинки обрабатывались на токарном станке до придания нужных геометрических размеров.
Полусферы специально не балансировались. Которая на станке меньше била, ту и посадил на двигатель.

Scorp 3 16-03-2009 13:52

Друзья используют другую галтовку (правда для других целей), медленно вращающийся шестигранный цилиндр, сваренный из листовой стали. Перед окончанием засыпают немного опилок для очистки от отходов галтовки.

P.S. Барабан вращается примерно 1-1,5 об/сек. Я тут летом случайно набрел на подпольную контору по литью. Подсмотреть не дали, встали грудью, "сюда нельзя, хозяин едет", но увидел емкость со расплавленным свинцом и такой же барабан у них за работой, так там загрузка - ведра три дроби за раз.

SERGEYg 16-03-2009 14:33

-Спасибо и от меня-
Я от огнетушителя отрезал полусферы, и ту часть, которая одевается на вал движка(т.е. подвижная) заставил токаря пройти и наружную и внутреннюю поверхности за один установ. Таким образом некая балансировка имеет место. Верхнюю полусферу только по внутренней поверхности, так как она неподвижна.
По сравнению с шестигранным барабаном шайтан-машина имеет огромные преимущества : дробь эффективно обкатывается за малое время(в сравнении), и самое главное - имеет поверхностный наклеп (нагартовку), что уплотняет дробь и поверхность тверже делается.
По обкатке дроби - шайтан -машина обкатывает с успехом такую исходнуюю дробь, что страшно смотреть изначально, только вопрос времени обкатки. Моя загрузка в машину составляет 600 грамм за раз. Обкатывается примерно 20-25 мин.
И Вам успехов!!!
-*ALEX*- 16-03-2009 17:14

Еще лучше использовать ЛАТР тк можно более плавно менять темпиратуру расплавленного свинца (фиксировав ее по термометру или вольтметру подключенному на выход ЛАТРа ).
Pulver 16-03-2009 18:33

quote:
Друзья используют другую галтовку (правда для других целей), медленно вращающийся шестигранный цилиндр, сваренный из листовой стали. Перед окончанием засыпают немного опилок для очистки от отходов галтовки.

Мы в такой, на работе дробим огнеупорный кирпич(битый)для получения шамота на котором делаем раствор для кладки газовой печи и котлов ТЭЦ.
Так вот в шамоте попадаются не разбитые окатыши идеально круглой формы.
Способ этот имеет право на жизнь, но очень медленный.
kamarade 16-03-2009 20:45

Уголь на электростанциях Мололи чугунными шарами в подобных мельницах. Хороши большой загрузкой: тоннами Можно
Scorp 3 17-03-2009 06:04

quote:
котлов ТЭЦ.
О, коллега. 11 лет энергетике отдал, да и сейчас рядом. Только шамотом у нас называли и тот липкий асбест, что в квадратных мешках.
Pulver 17-03-2009 09:55

quote:
О, коллега. 11 лет энергетике отдал, да и сейчас рядом.

На заводе своя ТЭЦ и газовая печь для обжига ивесткового камня, как стоителю приходится принимать участия в ремонте.
quote:
Только шамотом у нас называли и тот липкий асбест, что в квадратных мешках.

Это азбестит. Раствором азбестита и огнеупорного цемента мы делаем теплоизоляцию труботроводов(440гр),а шамотный порошок + мертель(огнеупорная глина)= раствор для кладки.
toliks 18-03-2009 08:54

по шайтан-машинам спросить тут можно?
почему все берут ОУ-5? чем хуже ОУ-2, ОУ-3, кроме меньшей загрузки?
и еще сейчас огнетушители идут с плоским дном и конусом сверху, по идее какая разница чем раскидывать отбивать вниз дробь. или все делают по принципу "я его слепила из того что было"?
КДС 18-03-2009 09:18

quote:
по идее какая разница чем раскидывать отбивать вниз дробь.

На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А размеры агрегата, мощность двигателя, конструкция рамы, цвет и даже название могут быть разными.
SERGEYg 18-03-2009 09:51

quote:
Originally posted by КДС:

На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А размеры агрегата, мощность двигателя, конструкция рамы, цвет и даже название могут быть разными.

Позвольте выразитьВам глубочайшее почтение и благодарность за обнародование такой замечательной идеи!!! Совершенно искренне, без подколов. Со своей стороны также озвучу полезное усовершенствование : чаши у меня сделаны внахлест, а не встык, что существенно улучшило конструкцию на предмет затирания дроби в щели(этого просто нет), и нет вылета дроби через щель.

Pulver 18-03-2009 10:03

quote:
Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки. А

Я всетаки считаю, что дробь(полуфабрикат)должна не отбиваться, а обкатываться. Причем для того чтобы с дробин "убрать" элипс, кататься должна она не просто по кругу, а по достаточно сложной траектории(за счет центробежной силы подняться к краю, затем УДАРИВШИСЬ о другую дробину изменить траекторию, за счет силы тяжести опустится вниз и ...по новой . Что Вам с УСПЕХОМ и удалось, применив для этого две сферические формы.
Я тоже делал дробокатку:
Цилиндр h-100мм,внутр. диам. 150мм,с одной стороны шток для зажатия в токарном станке с дугой стороны глушка(крышка).Зажимал в токарный станок по дереву 1200об/мин и....С дробин слетали хвостики, забивались каверны, дробь в общем виде становилась ровнее, но элипс не убирался.
КДС 18-03-2009 10:22

quote:
Originally posted by SERGEYg:

чаши у меня сделаны внахлест, а не встык, что существенно улучшило конструкцию на предмет затирания дроби в щели(этого просто нет), и нет вылета дроби через щель.


Полностью согласен, очень нужное дополнение(тоже не шучу).Был агрегат с двигателем на амортизаторах, дробина клинилась в щели, а остальные разлетались по окрестностям, на Вашей конструкции такого не будет.
quote:
Originally posted by Pulver:

Я всетаки считаю, что дробь(полуфабрикат)должна не отбиваться, а обкатываться.


Может и я до конца не всё понял, но следы именно ударов лучше видны на картечи, что и позволило сделать вывод об оббивании дроби, хотя и катается она тоже.
SERGEYg 18-03-2009 12:41

quote:
Может и я до конца не всё понял, но следы именно ударов лучше видны на картечи, что и позволило сделать вывод об оббивании дроби, хотя и катается она тоже.

Думается мне, что эти следы образуются, когда дробина слетает с подвижной чашки на неподвижную, в первый момент удар, потом дробина начинает катиться по неподвижной сфере. Так что все имеет место, и оббивание, и обкатка.

44747iig65 18-03-2009 21:27

Приверствую всех!Хочу компетентным задать вопрос, какие обороты нижней сферы предпочтительно, и еше кто-нибудь лил дробь в разогретый парафин, спасибо.

------
iik

kamarade 18-03-2009 21:52

Купил сёня патОки свекловичной. Цветом как сургуч, запах не понравился. Её в бочках развозят по колхозам, комбикормовым заводам, иногда спиртзаводам. Отношение небрежное: флягу за полтинник нальют легко. Спросил примерно до каких пор она бывает и можно купить? До конца июня и поновой начинается с конца сентября. Это ориентировочно.
Очень густая.
zmey77 18-03-2009 22:59

quote:
На правах первооткрывателя отвечу. Когда я впервые разместил для уважаемых самокрутчиков фотографии принципиально нового, центробежного дробоката(о,как важно),там была именно сферическая крышка. Её и начали массово повторять, чем я был даже несколько удивлён.Принцип, как Вы справедливо отметили, заключён именно в оббивании дроби о стенки крышки

Простите за наивный вопрос, не говорит ли Ваш пост о том, что верхняя крышка над вращаюшейся полусферой может быть плоской? В этом случае "конструктив" верхней части шайтан машины значительно упрощается.
КДС 18-03-2009 23:32

[QUOTE]Простите за наивный вопрос, не говорит ли Ваш пост о том, что верхняя крышка над вращаюшейся полусферой может быть плоской? В этом случае "конструктив" верхней части шайтан машины значительно упрощается.

Давайте поразмышляем: дробины срываются с обреза нижней части... и должны ударится о крышку. Если крышка будет просто плоской, они упрутся в нее и тоже упадут вниз, а куда же им ещё деваться, крышка ведь неподвижна,"залипнуть" на крышке дробины не смогут Я не занимался изучением всех возможных вариантов, если у кого есть желание, пусть опробует и отпишет, думаю, всем будет интересно.

Originally posted by 44747iig65:
какие обороты нижней сферы предпочтительно,

Минимальные обороты должны обеспечивать выброс дроби, максимальные без ограничений. Чаще всего ставили 400 об/мин, возможно, самый "популяный " двигатель.

michal 19-03-2009 12:02

Вчера смотрел оборудование, которое в ювелирной промышленности используется. Есть там машинка интересная, используется для шлифовки закотовок после рубки на штампах. Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.
Вот если что-то подобное использовать, думаю можно будет добиться очень ровной поверхности у дробин при соответствующем подборе абразива.
Bond.K 19-03-2009 08:35

quote:
Originally posted by michal:
Вчера смотрел оборудование, которое в ювелирной промышленности используется. Есть там машинка интересная, используется для шлифовки закотовок после рубки на штампах. Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.
Вот если что-то подобное использовать, думаю можно будет добиться очень ровной поверхности у дробин при соответствующем подборе абразива.

По моему это уже через чур.

После обработки на шайтан машине дробь становится вполне кондиционной.

Далее только сортировать её по номерам. Вот этот бы процесс автоматизировать и будет вери гут!

КДС 19-03-2009 08:42

quote:
Originally posted by michal:
Представляет собой барабан с песком в котором заготовки, вращаясь вместе с песком, шлифуются и заусенци стачиваются.

Прочитали?А теперь сравните:

[QUOTE]Originally posted by Pulver:
Я тоже делал дробокатку:
Цилиндр h-100мм,внутр. диам. 150мм,с одной стороны шток для зажатия в токарном станке с дугой стороны глушка(крышка).Зажимал в токарный станок по дереву 1200об/мин и....С дробин слетали хвостики, забивались каверны, дробь в общем виде становилась ровнее, но элипс не убирался.

Сам имею богатый опыт использования шестигранного барабана. Очень долго, грязно, малоэффективно. Моё мнение дробь должна не тереться, а оббиваться.
Еще хорош вариант обкатки по типу двух сковородок в сверлильном станке, но там желательны одинаковые размеры заготовок, иначе катает бОльшие, а мЕньшие не берёт.
Не пробовал, но подозреваю, что эффект "погремушки" при креплении барабана на колесе трактора(не по оси, а сбоку)тоже очень хорош.

КДС 19-03-2009 08:53

Если уж быть точным, то и в барабане можно поймать иомент, когда дробь начнёт не тереться по стенкам, не залипать от центробежной силы, а именно оббиваться о стенки. Это прекрасно слышно по звуку работающего устройства и видно по качеству получаемой дроби. Этот момент зависит от скорости вращения барабана и вполне может быть получен с применением коллекторного электродвигателя через ЛАТр, обороты должны быть менее 100/мин (зависят и от геометрии барабана, и от загрузки).При больших оборотах дробь в барабане с горизонтальной осью просто залипает и обкатки не происходит, а при малых пересыпается без оббивания.
Bond.K 19-03-2009 09:29

quote:
Originally posted by КДС:
Если уж быть точным, то и в барабане можно поймать иомент, когда дробь начнёт не тереться по стенкам, не залипать от центробежной силы, а именно оббиваться о стенки.

У меня нет регулировки оборотов (хотя можно и присобачить), вкл и сразу максимум.

Вот снимок верхней чашки. Видно рабочее место по которому катается дробь. Это сантиметра два.


click for enlarge 1024 X 768  54,0 Kb picture

КДС 19-03-2009 09:41

Уважаемый Bond.K!Прочитайте внимательно, я это написал про барабан с горизонтальной осью, а не про огнетушитель имени Геннадия Сорокина. Естественно, перед тем как улететь вверх от центробежной силы, дробь какой то участок катится по нижней части дробоката, никто и не сомневается И по верхней тоже, смотря сколько ей позволит притяжение земли и соседние дробины, но это не основное свойство дробоката, основное-удар.
Pulver 19-03-2009 09:50

quote:
Вот этот бы процесс автоматизировать и будет вери гут!

Bond.K,какие проблемы, сита на вибростол с сит лотки с годовым продуктом уже по номерам прямо в мешки и на ...
Одна проблема, сита забиваются безбожно, без ручного труда не обойтись
SERGEYg 19-03-2009 10:19

А вот фото моей машины:
click for enlarge 1920 X 1440 993,2 Kb picture
Pulver 19-03-2009 10:39

А если дробина в движок попадет
SERGEYg 19-03-2009 11:08

Там зазоры либо больше, либо меньше дроби. Падала уже, ничего не случилось.
алхимик 19-03-2009 12:07

quote:
Originally posted by Bond.K:

На счет кайфа верно на 100%.

Плюс, немаловажный факт, при релоадинге дробь по цене занимает не последнее место.

Законченный вариант шайтан машины. Красить не буду.

Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?
на сколько её хватит.

Идеализация дроби хороша, но неужели просто литя не достаточно... ?

Bond.K 19-03-2009 13:35

quote:
Originally posted by Pulver:

Bond.K,какие проблемы, сита на вибростол с сит лотки с годовым продуктом уже по номерам прямо в мешки и на ...

Проблема в том, что я ещё не добрался до решения этой проблемы.

Сейчас доделываю дроболейку. Надо таки приладить регулирование температуры расплава.

quote:
Originally posted by Pulver:
[B]Одна проблема, сита забиваются безбожно, без ручного труда не обойтись

Круглое таскаем, квадратное катаем. - знамо дело. Без ручного труда никак.

Bond.K 19-03-2009 13:37

quote:
Originally posted by SERGEYg:
А вот фото моей машины:
forum.guns.ru

Браво, коллега!

Bond.K 19-03-2009 13:39

quote:
Originally posted by алхимик:

Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?
на сколько её хватит.

За своё удовольствие и самому себе платить? Кто ж его оценивает?

На самом деле все обошлось в сущие копейки. Металлолом.
Работу не оцениваю.

quote:
Originally posted by алхимик:
Идеализация дроби хороша, но неужели просто литя не достаточно... ?

Просто литья недостаточно. Люблю чтобы красиво получалось.


44747iig65 19-03-2009 16:12

Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она по сфере подымается, после обкатки по верхней сферы она падает вниз и ударяется об пропеллер. Весь процес подразумевает обкатку и отбивку, думаю обороты нужны не большые чтобы дробь не разбивало, главное дробь поднять наверхнюю сферу.
fada72 19-03-2009 17:05

quote:
Это так... но если сравнить цену материала и работ... то сколько дроби можно купить?на сколько её хватит.

На самом деле материалы на изготовление получаются очень не дорогие.
Огнетушитель мне например старый отдали практически даром. Самый дорогой наверное электродвигатель, но это вопрос тоже абсолютно решаемый. Как говорится кто хочет тот ищет возможности.
Отдельные слова уважения тем, кто выставляет свои работы на всеобщее обозрение, есть на что посмотреть и как самому сделать.
При таких людях, Америка нам не страшна, пусть они сами боятся...

SERGEYg 19-03-2009 17:07

quote:
Originally posted by 44747iig65:
Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она по сфере подымается, после обкатки по верхней сферы она падает вниз и ударяется об пропеллер. Весь процес подразумевает обкатку и отбивку, думаю обороты нужны не большые чтобы дробь не разбивало, главное дробь поднять наверхнюю сферу.

ИМХО, не стоит умножать сущностей сверх меры. Хватает существующего решения.

Pulver 19-03-2009 17:07

quote:
Люблю чтобы красиво получалось.

Вот и молодец!
quote:
Что скажите если на нижнию сферу приварить подобие винтов пропеллера, нижняя сфера разгоняет дробь и она ..... главное дробь поднять наверхнюю сферу.

Не надо ничего лишнего, у мужиков практически идеальная конструкция.
Наверное тоже забубеню похожую.
Есть старый круглый сифон(газировку раньше делали)из нержавейки. Для начала попробую просто насадить его на вал двигателя целиком(будет просто шар).Ось двигателя с шаром поверну на 30-45 градусов от вертикали для придачи движению "дробовой массы" более хаотичного движения. Боюсь только ось проходящая насквозь через шар мешать будет.
Что скажите?
КДС 19-03-2009 17:41

Originally posted by Pulver:
Что скажите?
[/B]
Получится аналог бетономешалки, на малых оборотах дробь будет пересыпаться, тереться, на бОльших оборотах просто залипнет, как в барабане на уровне середины. У Вас получится шарообразный барабан.
Да,а ось в этом случае совершенно не мешает.
SERGEYg 19-03-2009 17:43

Надо пробовать, но будет медленно идти процесс, как в шестигранном барабане. ИМХО.
Bond.K 19-03-2009 17:53

quote:
Originally posted by Pulver:

Ось двигателя с шаром поверну на 30-45 градусов от вертикали для придачи движению "дробовой массы" более хаотичного движения. Боюсь только ось проходящая насквозь через шар мешать будет.
Что скажите?

Думаю ничего у тебя не получится. Обосновать не могу. Спинным мозгом чую.

44747iig65 19-03-2009 18:11

Конструкцию машины не изменял, повторил как есть. Сферы взял от 5литрового газового балона, ошыбка передачу сделал через ремень но сильно убавил 400 об.Дробь медленно обкатывается. Загрузка 1.5-2 кг.минут 20 дробь 7-8
Pulver 19-03-2009 18:30

quote:
Спинным мозгом чую.

Мой мне по другому мне говорит.
quote:
Получится аналог бетономешалки, на малых оборотах дробь будет пересыпаться, тереться, на бОльших оборотах просто залипнет, как в барабане на уровне середины.

Оборотов будет около 1500,так как двигатель от стиральной машины, на этих оборотах не залипнет. А обкатываться дробь будет по любому, потому что уже был опыт, но там было движение только по кругу без подкручивания.
Короче.
quote:
Надо пробовать

Bond.K 19-03-2009 19:00

Дробинки разгоняясь ударяются о стенки неподвижной части, катятся по ней, падают, соударяются и снова разгоняются.

В крутящемся шаре, они расположатся по экватору и будут потихоньку мять себе бока.

Так мне видится.

КДС 19-03-2009 19:17

Originally posted by Bond.K:
В крутящемся шаре, они расположатся по экватору и будут потихоньку мять себе бока.

Именно так и бывает в крутящихся шарах, цилиндрах,вёдрах, самоварах и утюгах

Старина Леха 19-03-2009 22:40

Мое почтение!Мужчины, какой понт обкатывать дробь , если она еще в стволе при выстреле деформируется!?!и опосля имеет вид довольно непритязательный!"Недавно на форуме встречал выкладки фото стреляной дроби"Если она реально как капля ,то я еще могу понять порыв души дабы децл оную обвальцевать, но если дробь имеет незначительные отклонения от идеальной сферы, то какой смысл ее катать?
schnaiper 19-03-2009 22:51

quote:
Originally posted by Bond.K:

Просто литья недостаточно. Люблю чтобы красиво получалось.

Да дело-то не в красоте, хоть и должна эстетика присутствовать во всём.
А дело в том, что обкатка придаёт дроби твёрдость, создаёт наклёп, что улучшает пробивную способность дроби.

Bond.K 20-03-2009 04:46

quote:
Originally posted by schnaiper:

Да дело-то не в красоте, хоть и должна эстетика присутствовать во всём.
А дело в том, что обкатка придаёт дроби твёрдость, создаёт наклёп, что улучшает пробивную способность дроби.

Все верно.

Правда есть ещё мнение, что при снаряжении патронов на станках, то калиброванная и правильно обработанная хорошо поддается дозировке.

kamarade 20-03-2009 14:41

Заехал на станцию по зарядке УО, спросил старье типа ОУ5. Дали. Сказал большое спасибо.
Собачник 20-03-2009 15:44

quote:
Originally posted by kamarade:

Заехал на станцию по зарядке УО, спросил старье типа ОУ5. Дали. Сказал большое спасибо.



Уже побежал на станцию........
Termist 22-03-2009 23:18

Упс, все тут уже обкатывают дробь, а я только попробывал лить отстал от жизни я
Сегодня проводил испытания электрической части дроболейки, кинул немного свинца, уровень свинца в чашке диаметром 100мм, был примерно 10мм, свинец через жиклер не потек, лишь капелька вытекла и застыла, хотя температура, была такой, что свинец покрывался фиолетовой пленкой, в чем проблема , не хватило давления свинца, малый уровень ? Жиклер с диаметром 1 мм, что не так ?
Bond.K 23-03-2009 05:01

quote:
Originally posted by Termist:
Упс, все тут уже обкатывают дробь, а я только попробывал лить отстал от жизни я
Сегодня проводил испытания электрической части дроболейки, кинул немного свинца, уровень свинца в чашке диаметром 100мм, был примерно 10мм, свинец через жиклер не потек, лишь капелька вытекла и застыла, хотя температура, была такой, что свинец покрывался фиолетовой пленкой, в чем проблема , не хватило давления свинца, малый уровень ? Жиклер с диаметром 1 мм, что не так ?

Сделай несколько жиклеров с увеличенными диаметрами. НА 1мм, если не изменяет память, у меня тоже не потек.

Sawa1310 23-03-2009 07:26

У меня тоже не тёк отверстие было 0,8 . Я утеплял дно дроболейки с помощью асбестовой (кошмы) материя такая. Стал свинец литься при открытии, сначала на пару оборотов иглы, а потом заворачивал и капало при полобороте. И ещё надо перемешивать свинец он нагревается неравномерно. Заметил что при помешивании начинает литься с большей скоростью. А уровень у меня был 3 см в чашке 130 мм. Вылился весь почти осталось грамм 100.
wonder17 24-03-2009 12:08

покупал ли кто америкосовский аппарат под названием littleshotmaker и какая дробь из -него выходит? требует ли докатки?
Bond.K 24-03-2009 15:56

quote:
Originally posted by wonder17:
покупал ли кто америкосовский аппарат под названием littleshotmaker и какая дробь из -него выходит? требует ли докатки?

Этот аппарат ничем не отличается от тех что мы делаем сами.
Точно так же придётся трахаться подбирая состав свинца, кабельный/аккумуляторный, и далее обрабатывать напильником на шайтан машине.


ЗЫ. На моём аппарате если сделать бОльший процент кабельного 70/30 дробь выходит блинчиками.

SERGEYg 25-03-2009 11:53

дробь выходит блинчиками.


Я называю их лепешками.

wonder17 25-03-2009 11:55

2 Bond.K
вышли пожалуйста систему как жиклер вмонтировал в дроболейку
kamarade 25-03-2009 12:17

Тупо болтиками прижимаешь пластинку с жиклерным отверстием к отверстию в днище тигля.
Пластинки можно брать алюминиевые и из нержавейки. Нержавье лучше п окалить для образования толстой пленки окислов. Нужно для того, чтоб не было свинцового триппера, чтоб не облуживались.
Bond.K 25-03-2009 13:28

quote:
Originally posted by wonder17:
2 Bond.K
вышли пожалуйста систему как жиклер вмонтировал в дроболейку


Резба.
Дно сделано из металла 6мм. Толщина позволяет нарезать несколько ниток.

Bond.K 25-03-2009 13:30

quote:
Originally posted by SERGEYg:
дробь выходит блинчиками.


Я называю их лепешками.

Лепешки - это вооо! (разводит руки)


Я блинчики - это во! (сводит руки)

wonder17 25-03-2009 13:47

2 Bond.K
получалось ли у Вас отливать к примеру 1 или 3 на Вашей дроболейке?

а то мелочь отлить судя по отчетам не сложно, а вот крупняк...

Bond.K 25-03-2009 13:52

quote:
Originally posted by wonder17:
2 Bond.K
получалось ли у Вас отливать к примеру 1 или 3 на Вашей дроболейке?

а то мелочь отлить судя по отчетам не сложно, а вот крупняк...

Завтра замеряю какая дробь самая крупая.

Думаю тройка.

Мне надо пятерку. Она выходит неплохо.

classhunter 25-03-2009 20:34

Сегодня опробовал свою дроболейку:устал как собака, сорвал спину, НО доволен результатом
click for enlarge 1224 X 1632 424,4 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 418,5 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 332,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 343,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 359,2 Kb picture
classhunter 25-03-2009 20:49

Маленький комментарий.
Лил в патоку. Состав свинца ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИГРАЕТ. Пробовал и с сурьмой и просто мягкий кабельный-результат один. Следущее:высота падения капли от парапета до патоки изменялась с 2 см до 30см-результат один и тот же. Отверстия в штуцерах 0,42,дробь получилась N7-8. Процент брака небольшой. Налил около 10кг таким образом где-то за 2 часа.
Pulver 25-03-2009 21:08

quote:
Лил в патоку.

Возможно ошибусь в формулировках, но при литье в патоку происходит эффект поверхностного натяжения жидкости из за ее большего обьемного веса чем у воды и по этому формирование шара происходит лучше.
solova60 25-03-2009 21:15

quote:
сорвал спину

Танковые аккумуляторы ворочал?
classhunter 25-03-2009 23:27

Нет, ёмкость с дробью промывал Патока-липкая, зараза
железячник 26-03-2009 01:07

Очень советую попробовать лить в солярку. Могут изчезнуть некоторые изьяны. Дальше соляра сливается, дробь высыпается на стопку старых газет, соляре даёте впитатся и протираете окончательно. Вонюче, но качество лучше, чем в воду.
Bond.K 26-03-2009 06:36

Максимальный диаметр дроби которая у меня получилась, 4.5 мм. Мерял штангелем.

До кучи фото жиклера.
click for enlarge 852 X 347  35,9 Kb picture
click for enlarge 862 X 677  57,9 Kb picture

Pulver 26-03-2009 13:18

Bond.K,много остается после шайтан-машины таких дробин как крайняя справа?
Bond.K 26-03-2009 14:01

quote:
Originally posted by Pulver:
Bond.K,много остается после шайтан-машины таких дробин как крайняя справа?

Я спецом не старался такие делать. У меня задача стояла отливать 5-й номер.

То что на фото, это у меня "брак".

Но думаю можно настроить чтобы выходили именно такие дробины.

Sawa1310 27-03-2009 07:14

Всем доброго здравия! Наконец-то сделал и я " Шайтан-машину",и сразу испытал ,обкатывал дробь N1, она получается при литье не ровная. При открытии через пять минут получил полный кайф, дробь стала круглой от овалов не осталось и следа. Но шершавая вся почему то,может от того что стенки сфер пока не освинцевались. И обязательно надо делать фиксацию крышки ,а то при загрузке 1 кг дроби её начинает приоткрывать, я её рукой прижимал. Но получился курьёз ,хотел приподнять руку и не прижимать. Результат феерверк из дроби, половина вылетела по сторонам пока успел отключить. Графитировать не получилось в машине, в стекляной бутылке за пять минут встряхивания стала блестеть. Изобретателю дробокатки слава и почёт.
SERGEYg 27-03-2009 16:29

quote:
Изобретателю дробокатки слава и почёт

Поддерживаю!!!!

wonder17 27-03-2009 16:43

quote:
Originally posted by Sawa1310:

Изобретателю дробокатки слава и почёт.


+1000
Bond.K 27-03-2009 17:44

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Поддерживаю!!!!

[отдает честь стоя по стойке смирно!]

SERGEYg 30-03-2009 11:39

Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется! Хелп, блин! Придется строить дробокат с загрузкой килограмма на два.
wonder17 30-03-2009 13:36

quote:
Originally posted by SERGEYg:

Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется


и все одного номера? или в ассортименте?
излишки можно передать мне)
Bond.K 30-03-2009 15:25

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Спасите! Не могу остановиться!!! Налил столько, что при моих темпах обкатки два месяца катать придется! Хелп, блин! Придется строить дробокат с загрузкой килограмма на два.

[сочувственно смотрит]

Мне б твои проблемы.

[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]


SERGEYg 30-03-2009 16:17

[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]

Ну, я все же скромный человек, в какой-то степени...

номер 30-03-2009 17:09

quote:
[размышляет о конструкции дробоката килограмм на 10-ть.]

С заливкой фундамента?
Bond.K 30-03-2009 17:45

quote:
Originally posted by номер:

С заливкой фундамента?

[махает рукой]

Эт не проблема, проблема где чашки такие взять. Да движок с частотником. И чтоб помощнее.

doom-63 30-03-2009 19:20

Чашки как раз не проблемма-2 жопки от кислородных баллонов, правда там стенка10мм...
s16 02-04-2009 06:17

Первый запуск дроболейки прошел успешно
click for enlarge 1600 X 1200 405,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 381,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 398,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 356,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 472,9 Kb picture
Bond.K 02-04-2009 08:03

quote:
Originally posted by s16:
Первый запуск дроболейки прошел успешно

Вэклам ту зе клаб!

s16 02-04-2009 09:22

Отдельная благодарность камраду schnaiper его фоты вчера и послужили "сборочными чертежами" сегодня по плану экскременты с круглым сифоном по обкатке полученого
schnaiper 02-04-2009 20:51

quote:
Originally posted by s16:
Отдельная благодарность камраду schnaiper его фоты вчера и послужили "сборочными чертежами" сегодня по плану экскременты с круглым сифоном по обкатке полученого

С хорошим началом, тёзка. Долго настройки ловили?

s16 03-04-2009 04:42

была запушена вот такая шайтан-машина
click for enlarge 1600 X 1200 377,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 358,6 Kb picture

все работает только медленно, были долгие экскременты с загрузкой, плоскостью вращения, скоростью. опытным путем установленно следующее
загрузка 1\3 пласт. стакана 0,5л
угол градусов 30
скорость 300-350 об\мин
время 1,5-2 часа
попытки увеличить скорость только прижимают дробь к стенкам и дают жуткий дисбаланс.

s16 03-04-2009 05:32

quote:
С хорошим началом, тёзка. Долго настройки ловили?

да собственно настройки еще не пойманы, тазик нашел своё место примерно в течении часа процентов 80-90 пошло круглой практически идеальной, а вот размер...
средняя скорость капания даёт N 5 но примерно минут через 5 скорость падает размер увеличивается, легкий удар молотком по корпусу агрегата-пошла 9 и все по кругу...
сильно озадачился поиском сит, на скорую руку были просверлены несколько жестянок но это все не то.
Bond.K 03-04-2009 06:24

quote:
Originally posted by s16:
была запушена вот такая шайтан-машина
все работает только медленно, были долгие экскременты с загрузкой, плоскостью вращения, скоростью. опытным путем установленно следующее
загрузка 1\3 пласт. стакана 0,5л
угол градусов 30
скорость 300-350 об\мин
время 1,5-2 часа
попытки увеличить скорость только прижимают дробь к стенкам и дают жуткий дисбаланс.

Это не производительность.

Шайтан машина по схеме двух чашек одна из которых неподвижная, есть самая правильная. Время обработки 10 минут.

Использовать дрель в качестве привода можно только в порядке эксперимента.

Ну и эта..

Велкам ту зе клаб!

s16 03-04-2009 06:56

quote:
Шайтан машина по схеме двух чашек одна из которых неподвижная

однозначно, осталось только балон найти и порезать ровно, мотор есть точило пойдет в дело, станину сварить тоже не долго, благо на родной стройке пару метров уголка, швеллера можно всегда "позаимствовать".
Но результат в виде готовой дроби нужен уже сейчас 25 то открытие. Пора заряжать.
schnaiper 03-04-2009 22:15

quote:
да собственно настройки еще не пойманы, тазик нашел своё место примерно в течении часа процентов 80-90 пошло круглой практически идеальной

Это уже, что-то!
quote:
а вот размер...

Да впринципе, и у нас эта проблемка "соседних номеров" присутствует. Сеим дробь самодельными ситами(поддон из аллюминия с отверстиями под данный номер). Номера при литье варьируются от 5-6ки до 3-2ки. Жиклёр используем диам. 1.1 или 1.2мм.
Да, забыл, попробуйте закаптить жиклёр, меньше будет залипать.
Кеттнер 04-04-2009 22:51

Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?
Bond.K 06-04-2009 05:20

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?

Контроль по времени и визуально. Выгружаю просто наклонив устройство.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?

Не пробовал.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?

Длительность процесса прямопропорционально зависит от объема загрузки. В пыль не истирает.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?

Очень. Включил шайтан машину без фиксатора и тут же вся дробь разлетелась по мастерской.

quote:
Originally posted by Кеттнер:
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?

Горсть.

Сам найдешь оптимальное количество методом проб.

Только помни, чем больше загрузил, тем дольше одет "доработка напильником".

SERGEYg 06-04-2009 10:02

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Всем добрый вечер. Я тоже "завязался" с дробокатом. Чашки уже готовы ,края выполнил в четверть (нижняя чашка заходит в верхнюю).Двигатель от эл.точила. Остался узел размыкания. В связи с этим возникло несколько вопросов.
1) Как у Вас происходит контроль и выгрузка готовой дроби?
2)Что если в верхней ,неподвижной чашке просверлить отверстие диаметром 10-12 мм и приварить воронку для загрузки дроби после того как двигатель наберет обороты?Будет ли легче двигателю?Не будет ли вылетать дробь?
3)Кто нить 7ку-8ку обкатывал? Как результат?Долго ли идет процесс? Не истирает ли ее в пыль?
4)Велика ли сила отжатия верхней полусферы?
5)Сколько все-таки за один раз загружаете?

-1 Контроль также по времени и визуально, выгрузка - я отрезал верхушку полторашки пластиковой и сделал из не гибкий совок.
-2 Ничего не даст.
-3 Без проблем, у меня даже партия десятки получилась.
-4 Очень, так же как и у коллеги Бонда, весь гараж был ровным слоем засыпан дробью.
-5 Раньше загружал примерно 600 грамм, но потом уменьшил до 500, получается быстрее.

SERGEYg 06-04-2009 10:04

Вчера пострелял самодельной дробью, N 0 - 34 гр, пыж-контейнер КЗОРСа, порох Сокол, 2,2гр. Чего-то слишком кучно, буду пробовать без контейнерное снаряжение.
Кеттнер 07-04-2009 01:41

Сегодня примастырили другой движок, 3х фазный, 370 ватт, 1320 об/мин.
полусферы пришлось поменять местами. Конструкция получилась сильно упрощенной. Проявились свои плюсы. Например-исчез узел подъема регулировки и поджатия верхней половины. Упростилась загрузка и выгрузка. Делали пробные пуски, с картечью и дробью. Картечь-как на снимке у Bond.K,т.е. с пупырышками, что не очень гуд... А вот дробь- что то не понял? В месте с круглыми дробинами появились "квадратные" и "ромбические".В чем причина??? Дробь 6-7ка.Добавлял графитовой смазки на кончике отвертки. Катали от "стопки" до грамм 800.Полусферы и дробь сильно греются. Картеч катали без смазки.
SERGEYg 07-04-2009 14:40

Смазки не надо ни в коем случае! Дробь от этого скользит, а не обкатывается. По количеству загрузки - загрузишь мало - обкатается быстрей, но поверхность будет корявенькой. загрузишь много- будет дольше, но и получше поверхность. Сам стал использовать комбинирование: сначала мелкими партиями катаю, потом докатываю с большей загрузкой. И только потом графитирую следующим образом : В полторашку засыпаю наполовину дроби, добавляю немного графита ( у меня он в порошке) трясу вручную, пока вся дробь не потемнеет, потом уже в дробокат порциями секунд на тридцать. Выходит блестящая лялечка. Для тех, кто не ленится заряжать бесконтейнерно - самая лепота. Графит помогает лететь по стволу, меньше освинцовка, и все свойства чоков используются на 100%.
vpol 09-04-2009 03:39

В Санкт-Петербурге продам свинец. Слитки и лом из балансировочных грузиков с шиномонтажа по цене 50 руб. за 1 кг.
toliks 09-04-2009 09:06

примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...
Bond.K 09-04-2009 09:37

quote:
Originally posted by toliks:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...

Делай как тебе хочеться.

s16 09-04-2009 10:03

quote:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки)

зачем же примерные, та что на фото из 24 швеллера получается 24Х20 и выступ 5 ножки 10см.
болгаркой долго резаком проще
20 двутавр нормально будет, в принципе чем толше мелалл (в разумных пределах) тем температура ровней
s16 09-04-2009 10:17

quote:
потом сварщика напрягать...

чё там напрягаться то оно остывает дольше
SERGEYg 09-04-2009 10:40

Добавление в расплав свинца припоя, даже в небольших количествах, замечательно решает проблему образования капельки в дроболейке. (Это так, без связи с последними постами, ценный результат из своего, т.е. проверенного лично, опыта).
Bond.K 09-04-2009 12:02

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Добавление в расплав свинца припоя, даже в небольших количествах, замечательно решает проблему образования капельки в дроболейке. (Это так, без связи с последними постами, ценный результат из своего, т.е. проверенного лично, опыта).

Небольших количествах - понятие сильно растяжимое.

Можно поточнее?


SERGEYg 09-04-2009 14:08

quote:
Originally posted by Bond.K:

Небольших количествах - понятие сильно растяжимое.

Можно поточнее?

Дык все на глазок, как точнее то. Вот жаловался я на то что дробь не льется с грузикового свинца, выходили лепешки. Добавил грамм 300 припоя на килограмм 10 свинца и все закапало нормально.

toliks 09-04-2009 15:20

quote:
Originally posted by s16:

quote: потом сварщика напрягать...
чё там напрягаться то оно остывает дольше

ониж кряхтят и охают будто им жить 10 минут осталось. пока уговоришь. им проще отопление сварить чем с такой мелочевкой возиться.
schnaiper 09-04-2009 21:59

quote:
Originally posted by toliks:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...

Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.
click for enlarge 992 X 1200 131,9 Kb picture

SERGEYg 10-04-2009 09:46

quote:
В месте с круглыми дробинами появились "квадратные" и "ромбические".В чем причина???

--- Опять же из своего опыта, квадратные и ромбические - они полые внутри. Центр тяжести смещен, и от этого они не катаются, а трутся-скользят. Брак.

DenZ 10-04-2009 11:12

Да, давненньеко уже было налито у меня 1,5 кг хвостатой дроби от N6 до N2 (в среднем N4), думал вся эта дробь сделанная в порядке эксперимента в брак пойдет, на переплавку, там и пустотелые дробины встречаются. Но посмотрев на дробь? помяв в пассатижах, решил проверить - как заводская дробь себя ведет и так как осталось чуток дроби ООО НПФ Азот (N 00) и есть ООО НПО "Инкомпром", так сравнивал с ними, моя дробь наверно по твердости примерно Азотовской соответствует, а Инкомпромовская, которая только и продается в наших магазинах теперь, вообще в блин сжимается (и чего спрашивается подранков от Азотовской дроби у меня меньше на охоте, чем от Инкомпромовской). Решил оставить свою хвостатую дробь для пострелух
click for enlarge 754 X 562 246,0 Kb picture
Качество с мобильника, но разница видна
Дробь примерно N3 у моей дробины хвост отрезан для придания более или менее равных условий проверки вес обоих дробин 0,23 гр. Инкомпромовская после пассатижи - толщина 1.35 мм, диаметр окружности 4,9 мм
моя самолитная после пассатижи - толщина 1.9 мм, диаметр окружности 4,1 мм
слева Инкомпромовская дробина, справа моя.

Еще один пример.
дробь N7 от непомню чье производство, но не Волгоград (0,1 гр.) и дробь N6 Волгоградская(0,11 гр) после применения пассатижи
стали -
1) N7 - толщина 1,3 мм, диаметр окружности 3,5 мм
2) N6 - толщина 1 мм, диаметр окружности 4,1 мм

Помял много дробин, но результат такой же.

P.S. исправил сообщение, так как ранее было написано про Бийскую дробь, но найдя упаковку от дроби - выяснил, что дробь Волгоградская и поэтому приношу извинения за свою ошибку.

toliks 10-04-2009 11:25

quote:
Originally posted by schnaiper:
Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.
[/URL]
вах. вот спасибо. вот уважил. пойдем пилить однако. да прибудут с нами высшие силы

Sidorav 13-04-2009 17:00

Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не добился, получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет. Перечитал столько информации что дурно в голове каша дроболейная какаято. На выходных опть оттачивал мастерство. Ща покажу.....
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
Bond.K 13-04-2009 20:22

quote:
Originally posted by Sidorav:
Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не добился, получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет. Перечитал столько информации что дурно в голове каша дроболейная какаято. На выходных опть оттачивал мастерство. Ща покажу.....

Удачного траха, камрад!

SERGEYg 13-04-2009 21:43

quote:
Литье дроби это очень тонкий процесс и не простой. Дело не в том, что не хватает денег, важен результат проделанной работы, в этом счастье. Это как иБАТСЯ. Но я сам еще идиального результата не

Вот вот, с женщиной тоже самый смак в самом процессе, а вот результат совсем не нужен, БУ-ГА-ГА-ГА, ГЫ ГЫГЫ ГЫ!!!

Egor1977 13-04-2009 23:07

Вроде бы больно крупную дробь хотите получить сразу? Надо помельче попробовать. И высоту капания и ширину лоточка пробовать менять. У нас лоточек деревянный, без всякой ткани. Ну и очень важна температура, постоянная и оптимальнаяне. Из перегретого свинца не будет круглая дробь получаться.
Sidorav 14-04-2009 21:56

Нет, не круплую а хоть какуюто, хочется только круглую, Я зделал самодельное сито с разной фракцией, ятоб отсеевать нужный номер.
schnaiper 14-04-2009 23:25

Саш, попробуйте, как говорит Егор, уменьшите высоту капанья хотя бы до 1.5см. И сделайте так, чтобы переход дробинки с наклонной поверхности в жидкость был плавный. Как видно у вас на последней фотке, от края наклонной плоскости до жидкости расстояние составляет несколько см, а оно должно равняться 0. Ведь капля, пройдя энный путь, должна сформироваться и закрепить фому, т.е. застыть. А в вашем случае, капля пройдя расстояние-формируется, затем падает, даже с небольшой высоты, тем самым теряет форму.
Всё это ИМХО конечно, но попробуйте с другими настройками, думаю у вас получится. Ведь в трудах и муках, как говорится, рождается истина .
Egor1977 15-04-2009 22:37

И отверстие поменьше. Судя по фото всё-таки больно крупные лепешки. Мелкую дробь легче лить
Sidorav 16-04-2009 02:11

quote:
schnaiper

quote:
примерные размеры корыта дроболейки может кто подсказать?. (утюгообразного с поддувалом для горелки) двутавровую балку присмотрел только боюсь широкая будет - сантиметров 20. придется болгаркой художественно извращаться а потом сварщика напрягать...


Вот, набросал эскизик двух ёмкостей, нашей дроболейки.

Я сегодня чертеж вооплотил в жизнь. Это настаящая ЕБ...Я. Но резултат меня порадовал, хотя мастерство еще оттачивать и оттачивать.
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588

Bond.K 16-04-2009 04:51

quote:
Originally posted by Sidorav:
Нет, не круплую а хоть какуюто, хочется только круглую, Я зделал самодельное сито с разной фракцией, ятоб отсеевать нужный номер.

Чтобы была круглая, надо доводить в шайтан машине.


Вэклкам ту зе клаб!

Sawa1310 16-04-2009 07:42

quote:
Originally posted by Sidorav:

получаются пока лепешки капельки и всякаю хрень, но шарик пока нет.


Да так и будет при таких настройках . Уменьши высоту падения на лоток хотя бы до 2 см и уменьши расстояние пробега у меня 3 см. И высоту падения в масло до полсантиметра уменьши. дробинка из-а удара об масло плющится. Особенно крупная. Удачи.
Кеттнер 16-04-2009 20:19

Мужики! Приглашаю всех поучаствовать вот в каком деле...
Несколько лет назад в телепрограмме "Это вы можете"(так кажется она называлась) показывали "башню" для сортировки семян ростений.
Это устройство представляло из себя вертикальный короб с какими то,расположенными внутри "гребенками".Сверху засыпалась смесь разных семян- а снизу (проходя между наклоненными гребенками и отскакивая от них)в разных емкостях оказывались семена, разделенные по видам или по РАЗМЕРАМ.
Так вот, этот принцип разделения можно применить и для дроби. Мне думается, что если смастерить такой короб, то получим третье звено в домашнем производстве дроби.
Если кто то знает, видел или слышал об этом устройстве, сообщите пожалуйста. Поиск пока ничего не дает.
С ув.
Sidorav 16-04-2009 21:33

Ну что, дорогие телезрители (мониторозрители) Пришол час ШАЙТАН МАШИНЫ. Я тумал что шайтан машина это спасение ДРОБОЛИТЕЙЩИКОВ, НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ. шАЙТАН МАШИНА ЭТО НЕ ДЛЯ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА. Бляяяяяя заиба... ся, но зделал. как положено из полусфер. (на кортине невидно что из полусфер. мешает обычайка).Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, И ЕЩЁ РЕЗ Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил, Крутил крутил.
МУЖИКИ ЧТО Я ТОЛЬКО НЕ ДЕЛАЛ И КА НЕ КРУТИЛ, НО НЕ ОКРКГЛУЮ ДРОБЬ Я НЕ ЗДЕЛАЛ ХОТЯБЫ ОКРУГЛОЙ.
На себя я грешить не могу, вроде голова там где надо и руки тоже от туда ростут. НО это СЕКС ещё тот.
Моужики я видел у мастера самодельную дробь, так завод отдыхает ( он наверное лет 40этим занимается) а я дней 40.
С помощью новой дроболейки результат по лудше, но не идиален, я думал что догоню с помощью ШАЙТАН МАШИНЫ, нет она на это не способна.

Буду дальше эксперементировать.

Это до шайтан машины


click for enlarge 784 X 588 113,3 Kb picture
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588
784 x 588

Это после шайтан машишы

schnaiper 16-04-2009 21:35

то Sidorav
Поздравляю, дело сдвинулось с места.
schnaiper 16-04-2009 21:48

quote:
(на кортине невидно что из полусфер. мешает обычайка

Саш, давай фотку полусфер, ребята подскажут. По всей видимости ты оставил поясок при переходе из полусферы в цилиндр, по-этому дробь и не обкатывается. А могет движок мощный, и дробь залегает на стенках?
И что имеется ввиду под словом обичайка?
Sidorav 16-04-2009 21:54

Я ШАйтан машину дела изи огнетушителя а полска это низ, я его назвал обычайка пото мучто похож на неё.
DenZ 16-04-2009 22:06

у вас там на фото наждак вроде виднеется, двигатель под щайтан машину использовать можно, через понижающий редуктор или шкив с ременной передачей (сам остановился на щкиве). Думаю над этим, т.к. 2 наждака имеется на даче, одним пользуюсь а второй простаивает. И мощьность и обороты не черезмерные.
КДС 16-04-2009 22:12

quote:
По всей видимости ты оставил поясок при переходе из полусферы в цилиндр, по-этому дробь и не обкатывается.

Несомненно!Дробь залипает!
quote:
А могет движок мощный, и дробь залегает на стенках?

Не могут мощность или обороты двигателя влиять на залипание дроби.
Pulver 16-04-2009 22:41

На сколько правильно я увидел на фото, там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней. Следовательно и крутится вместе с нею. В таком варианте она хоть и медленно, но работать начнет только под наклоном. При этом появится значительная вибрация.
Кеттнер 16-04-2009 23:31

quote:
там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней

5+
1) Приваривать нельзя.
2) Это не полусфера.
3) Части не от того огнетушителя.
С ув.
Sidorav 17-04-2009 12:04

Мужики там все обкатывается. Сотрите:

rutube.ru

rutube.ru

s16 17-04-2009 05:13

quote:
Мужики там все обкатывается. Сотрите:

обкатываться то обкатывается но не так и очень долго, получился аналог моего круглого сифона выше где то были фоты, тут принцип обкатки совсем другой как в барабане, в шайтан машине дробь разгоняется в нижней вращающейся чашке, срывается с кромки и с большой скоростью прокатывается по неподвижной верхней за счет центробежных сил, скорость больше трение больше, и т.д. ну и плюс обкатывается как здесь за счет трения друг об друга. Я пришел к выводу что мой сифон пригоден только для графитовки. Смишком не рационально тратить два часа на обкатку пол кило.
Хотя такую дробь я и обкатывать не пробовал сразу в переплавку, там литьём еще можно существенно качество улучшить
s16 17-04-2009 05:38

и по дроби судя по внешнему виду дробин от пор до хвостов температура расплава не стабильна то горячо то холодно, можно под относительно тонкое корыто дроболейки подкладывать какую нибудь массивную железяку или увеличить кол-во свинца в загрузке вобщем ровнять температуру, у меня на форму дробин влияет даже на сколько открыты ворота гаража, хотя и технология литья "на кромку таза" мне кажется более предпочтительной
Sawa1310 17-04-2009 07:12

quote:
Originally posted by Pulver:

там верхняя сфера наглухо прихвачена к нижней.


Тоже согласен. Это не шайтан машина, а центрифуга получилась. Под углом тоже будет очень долго обкатываться и дрель не мучайте, движок от стиральной машины можно найти. Огнетушитель надо брать не воздушнопенный ,а углекислотный, у него стенки милиметров 5 будут. Всё сделаете Sidorav правильно и измените своё мнение . Шайтан машина для русского человека. Повнимательней посмотрите сообщения КДС и поймёте свою ошибку.
Udavilov 17-04-2009 09:09

А нельзя ли кинуть песочка для улучшения обкатки? Или мела?
SERGEYg 17-04-2009 11:43

quote:
Originally posted by Udavilov:
А нельзя ли кинуть песочка для улучшения обкатки? Или мела?

Тогда можно сразу, без промежуточных стадий процесса, хряпнуть стволами ружа по дереву, да время не терять. Представте, что частицы песка, т.е. кремний, сам по себе очень твердый материал, во время обкатки дроби вдавится в поверхность дробин и при выстреле эта конструкция будет драть ствол как специальный для этого наждак. Мел не намного отличается в данном применении, абразив чуть помягче из него.

Sidorav 17-04-2009 12:09

Ну еще попробую переделать Шайтан машину. На счет двух полусфер из которых одна на месте стоит Я согласен. Буду пробовать. Свиннец только закончился. Как что то новое смостерю, сразу выложу.
Pulver 17-04-2009 14:14

Конструкцию шайтан машины конструкции КДСа(он первый её показал на форуме)нужно делать без каких либо изменений .Так как она почти идиальна по идеи и простоте ее изготовления. Улучшить ее можно одним лишь способом, это сделать вращающуюся ещё и верхнюю часть, но в ПРОТИВОПОЛЖНУЮ сторону от нижней. За счет этого попадая(за счет центробежной силы) на верхнюю сферу дробины будут получать еще большее вращение чем от неподвижной.
Но это второй двигатель и более сложная конструкция.
С уважением.
Кеттнер 17-04-2009 14:48

quote:
Конструкцию шайтан машины конструкции КДСа(он первый её показал на форуме)нужно делать без каких либо изменений .Так как она почти идиальна по идеи и простоте ее изготовления. Улучшить ее можно одним лишь способом, это сделать вращающуюся ещё и верхнюю часть, но в ПРОТИВОПОЛЖНУЮ сторону от нижней. За счет этого попадая(за счет центробежной силы) на верхнюю сферу дробины будут получать еще большее вращение чем от неподвижной.
Но это второй двигатель и более сложная конструкция.
С уважением.

Мне кажется ,что это лишнее... Изначальная конструкция хороша, но можно ее несколькоулучшить упростив .Завтра привезут фотик, да и я освобожусь от работы, попробую выложить свою. В изготовлении она несколько проще, места меньше занимает ,узла регулировки полусфер нет... да я вроде тут писал..
Вобщем в недоделанном варианте перекатал кг. 10 . Больше свинца нет, пока.
Доделывать наверно не буду. Вобщем завтра-послезавтра вывешаю, если фотик будет, и инет не подведет. С ув.
Sidorav 17-04-2009 15:19

quote:
Кеттнер

quote:
Мне кажется ,что это лишнее... Изначальная конструкция хороша, но можно ее несколькоулучшить упростив .Завтра привезут фотик, да и я освобожусь от работы, попробую выложить свою. В изготовлении она несколько проще, места меньше занимает ,узла регулировки полусфер нет... да я вроде тут писал..
Вобщем в недоделанном варианте перекатал кг. 10 . Больше свинца нет, пока.
Доделывать наверно не буду. Вобщем завтра-послезавтра вывешаю, если фотик будет, и инет не подведет. С ув.

Давай давай быстрее выкладывай, я псмотрю, пока все переварю, материалы найду.

schnaiper 17-04-2009 21:22

quote:
Originally posted by s16:
и по дроби судя по внешнему виду дробин от пор до хвостов температура расплава не стабильна то горячо то холодно, можно под относительно тонкое корыто дроболейки подкладывать какую нибудь массивную железяку или увеличить кол-во свинца в загрузке вобщем ровнять температуру, у меня на форму дробин влияет даже на сколько открыты ворота гаража, хотя и технология литья "на кромку таза" мне кажется более предпочтительной

Полностью согласен.
Так что прийдётся Александру(Sidorav), помуд... ся с изготовлением второй половины, ведь именно в ней создаётся и удерживается температура, иначе так и будет продолжаться, - "авто, мото, вело, фото, е.ля, гребля и охота"

Георгий12345 18-04-2009 08:19

quote:
Мужики там все обкатывается. Сотрите:

rutube.ru
с одной стороны масло, с другой что за раствор?

VEBER72 18-04-2009 22:24

Где то, на этом форуме было, что дрель можно применять для обкатки дроби, насидив сверло побольше и мешая дробь в банке как миксерм, попробуйте,
Сам я зделал ШАЙТАН МЕШАЛКУ, её работай даволен,
Кеттнер 18-04-2009 23:06

quote:
Давай давай быстрее выкладывай

Слово ДАВАЙ не люблю...
А вот обещанное. Сначала для тех, кому стрелять нечем... Пояснения в посте от 13.02.
click for enlarge 336 X 448 78,9 Kb picture
Кеттнер 18-04-2009 23:20

Теперь вот,
click for enlarge 448 X 336  99,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 115,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 120,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 109,3 Kb picture
Кеттнер 18-04-2009 23:36

Из фоток, я думаю, все понятно. В дополнение поясняю... Повесить можно на стену, а можно на любой гвоздь на любом столбе. Полусферы совмещаются просто, и один раз. Загрузка и выгрузка дроби очень удобна и может производиться даже на включенном агрегате. А это, в свою очередь, позволяет контролировать процесс обкатки, а так же отсыпать и добавлять дробь.
С ув.
michal 19-04-2009 12:50

quote:
Originally posted by Кеттнер:

Из фоток, я думаю, все понятно


Полусферы внутри протачивали или какие есть оставили ?
Полусферы соединяли в торец или ступенькой? сваривали между собой?
Sawa1310 19-04-2009 01:17

Вот моё изделие. Загружаю до 1,5 кг. дроби за 20 минут всё ОК.
click for enlarge 600 X 450 195,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 181,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 159,6 Kb picture
forum.guns.ru[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002074/thm/2074688.gif:320:240:"click for
DenZ 19-04-2009 01:34

Где изделие?
А теперь вижу, фото не вставленно еще было
Кеттнер 19-04-2009 01:48

Полусферы внутри протачивали или какие есть оставили ?
Полусферы соединяли в торец или ступенькой? сваривали между собой?
------
Ранее в постах я вроде писал, так что наверно повторюсь.
Полусферы пробовал и как были, но по моему проточенные(а у меня еще не до конца)лучше. До конца не дошлифовал, т.к.повредил руку.
Состыковка "сттупенькой".:-)
А зечем их сваривать? Сваривать НЕЛЬЗЯ.
С ув.
Sawa1310 19-04-2009 01:49

Что-то я перемудрил, как лишне убрать
Кеттнер 19-04-2009 01:56

quote:
Что-то я перемудрил, как лишне убрать

Что убирать то? Все готово уже. Пусть работает. А так быстрее новую сварганить. Делов то на один вечер (если оборудование есть).
Но ,по моему, для повторения (копирования)сложновато.
С ув.
Sawa1310 19-04-2009 07:16

quote:
Originally posted by Sawa1310:

Что-то я перемудрил, как лишне убрать


Это я отом, что фото два раза вставились. Подтёр,стало всё нормально.
Aleksbek 19-04-2009 10:15

А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?
Scorp 3 19-04-2009 10:28

Я так думаю производительность подрастет.
Кеттнер 19-04-2009 11:14

quote:
Я так думаю производительность подрастет.

А куда уж больше то?

quote:
А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?

У таких полусфер больше диаметр, толщина стенок и следовательно масса. Будет необходим двигатель с большей мощностью, чем от стиралки. И еще момент. В процессе обкатки полусферы ,со временем, нагреваются, а это приводит к простою т.к. приходиться ждать ,когда они остынут. Ну или внутрь воду лить. А это "не есть гуд".И еще минус. Полусферы от кислородного баллона труднее отбалансировать. Но если использовать двигатель мощностью около 1 квт., и около 900-1000 об\мин. то может и ничего, прокатит.

Aleksbek 19-04-2009 11:16

Вот.
click for enlarge 1000 X 750 172,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 146,6 Kb picture
Кеттнер 19-04-2009 11:35

quote:
Вот.

Диаметр великоват однако. Для себя-я бы не стал.
С ув.
Bond.K 19-04-2009 12:35

quote:
Originally posted by Aleksbek:
Вот.
[/URL]
forum.guns.ru

Конструкцию надо сделать по мощнее. Движок тоже не хилый должен быть. Киловатт-полтора.

Сподобишься сделать, фото в студию!

Удачи!

michal 19-04-2009 14:33

quote:
Originally posted by Aleksbek:

А если полусферы от кислородного баллона взять - не слишком грубо будет?


Это уже серьезная конструкция будет, производительность будет гораздо выше и загрузка.
Практически минизавод
Sidorav 19-04-2009 16:24

Та Я смотрю тут все не закооные производители боеприпасов собрались. Американцы даже и не подозреват. Славянский народ не победить.
Bond.K 20-04-2009 10:15

quote:
Originally posted by Sidorav:
Та Я смотрю тут все не закооные производители боеприпасов собрались.

Ошибаемся.

Боеприпасы никто не производит.

Тут собрались любители литья свинцовых шариков в большом количестве.

Даже, сказал бы, эстеты в своем роде.

Каждый старается добиться идеально шарообразной формы и нужного размера.

DenZ 20-04-2009 12:59

SERGEYg 20-04-2009 13:59

quote:
Боеприпасы никто не производит.
Тут собрались любители литья свинцовых шариков в большом количестве.

Я так вообще грузила для удочки на рыбалку лью.....

SAAB 9-5 20-04-2009 17:09

quote:
Я так вообще грузила для удочки на рыбалку лью.....

на 5 тыщ удочек
BitteR 20-04-2009 19:13

quote:
Originally posted by Sidorav:
Славянский народ не попедить.
Это точно, этнические группы, проживающие в странах победившего капитализма, уже в основном "попедились" - и браки однополые, и, извиняюсь, пидара пидаром назвать нельзя, только "меньшинством".

Aleksbek 22-04-2009 21:19

У кислородного баллона дно и шапка разные. Дно - полусфера, а верх больше конус напоминает. Какую часть вверх ставить, а какую вниз? Или ещё один баллон разрезать?
КДС 22-04-2009 21:29

Вниз можно ставить любую часть баллона, лишь бы не было цилиндрического участка или сужения(в них дробь "залипнет" от центробежной силы). А верх можно делать и круглый и цилиндрический и плоский.
SERGEYg 24-04-2009 10:18

Вот возник такой вопрос по использованию самодельной дроби:
При графитировании дроби сначала перетряхиванием в бутылке - полторашке, затем порциями в дробокат - на выходе красивая блестящая дробь. При стрельбе показывает очень красивый результат. Желательно снаряжать без контейнера. Думается, что графитовка улучшает перестройку дроби на входе в ствол из патронника и , конечно, в чоковом сужении.
А кто-нибудь может дойдет до сравнительного отстрела?
КДС 24-04-2009 11:10

Дробь должна быть графитована, это требование ГОСТа (или ТУ), не помню. А без графита-некондиция.
Brodyaga2 26-04-2009 22:49

Вчера приобрел на шиномонтаже б/у балансировочные грузики, а сегодня пытался изготовить дробь (крупную) по методу предложенному в книге Трофимова. (см. www.kaliningrad-fishing.ru )

Проблем с изготовленим этого устройства не возникло. В гараже нашлась банка от индийского кофе (помню с детства сейчас таких не встречал). Отверстия пробивал (накалывал) шилом, так что иголка толщиной 0,5 мм только немного острием входила. Заусенецы внутри не убирал. На планку крепления банки приспособил пробник для измерения зазора между банкой и солярой. Но как показала практика, толку от него ноль, т.к. не видно из-за пламени ничего.

Поджег, соляра прогрелась и все запылало. Наличие хорошего черного дыма, вызвало неадэкватную реакцитю соседей. Свинец расплавился довольно быстро. Но из-за огня ничего не видно и вопрос работает аппарат или нет встал передо мной. Пару постукиваний по банке и капающе-свистящий звук снял все сомнения. Умиротворенный данными звуками присел рядом перекурить, но минут через 6-8, что-то произошло - и серия мелких взрывов всплесков в банке со свинцом вызвала увеличение огненого столба и расплескивание соляры вокруг веда и мелкие пожары. Курение отложено в сторону, тушим пожары вокруг ведра. Сделал вывод, что уменьшился слой соляры и повлек за собой такие плачевные результаты. Начинаем подливать периодически соляру и добавлять свинец. Но как я уже писал уровня соляры в ведре не выдно, а оно должно быть не менее 0,5 см. Т.е. подливаем интуитивно. Но через пару минут ситаация с всплеском и выплеском огня повторяеться но в более крупных масштабах. После секунд 5 всплексов все пришло в норму и огонь горит в ведре значительно меньше, но что меня удивило свинец в банке пратически застывший еле еле ковыряется кочергой. Принято решение прекратить первую попытку. Ведро накрыто огнестойкой тканью и практически сразу потухло, но жидкость в ведре продолжает итенсивно кипеть. Попробовав достать черпалкой дробь ничего не нашел и растроенный ушел обедать. После оствания жидкость была слита из ведра и на дне обнаружена дробь, но размером с бекасин. Я так понимаю, что все проблемы вызваны закипанием воды под солярой из-за чего жидкость попадает в банку со свинцом происходит взрыв пара под свинцом. Но почему он застыл я причин не найду.

сейчас попробую прикрепить фото.

click for enlarge 1024 X 768 355,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 507,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 459,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 471,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 426,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 410,6 Kb picture

Brodyaga2 26-04-2009 23:10

как видно на фото через некоторые отвесрстия свинец вообще не капал. А некоторые влажные из чего можно сделать вывод, что "интуитивное подливание" соляры не катит, т.к. легко завысить уровень и жидкость попадает в тигель. А если закипает вода, то уровень пляшет как хочет.

Таким образом:
1. увеличить отверстия
2. придумать контроль зазора между солярой и банкой со свинцом
3. охлаждение воды
4. дистанционное подливание соляры

1,3,4 вопросы решаемые, а над вторым надо думать.

Sidorav 27-04-2009 12:00

quote:
Brodyaga2

Не плохо придуманно и не плохой результат для первого раза. Но как же на счет "Дробь получается размером около двух нулей" а получился бекасин это что N10 или еще мельче ???? И как на счет формы дробин, а то на фот не очень чётко видно.

И давай усовершенствуй свой метод, покажешь результат.

Brodyaga2 27-04-2009 01:06

Вот один из вариантов
click for enlarge 615 X 432 779,7 Kb picture

1 - большой бак
2 - уровень воды в большой емкости
3 - расширительный бачок для солярки с отметкой необходимого уровня
4 - трубопровод
5 - тигель со свинцом
6 - емкость без дна в котором горит соляра

если сделать конструкцию досточно жеской то можно на растоянии контролировать и подливать солярку (т.к. будут работать по принципу соединяющихся сосудов). Плюс на схеме не отметил надо сделать контрольное отверстие для воды, т.к. готовая дробь будет ее вытеснять и подымать уровень более легкой солярки т.е. уменьшать ее слой.

HUNTER_1969 28-04-2009 19:50

уж больно мелкие отверстия... мы пробивали гвоздиком 1-1,5мм расстояние до солярки 2-3 см дробь получалась хвостатая от 4 до 0, зато подранков небыло, слой соляры 2-2,5 см лили в жестяную банку от павидла 6 или 7 литров, свинец был в банке от сайры.
Brodyaga2 29-04-2009 12:32

Так в том то и дело, что в описанном способе, для дроби 00 - отверстие должно быть 0,3 - 0,4 мм.мм, а растояние до соляры 5 мм.

Хотя у меня по факту получилась дробь, где-то 10 или 11 размера. Сейчас в новой банке насверлил отверстий сверлом 0,5 мм., т.е. по факту будет минимум 0,6, т.к. сверло разбивает отверстие.

Новая установка почти готова, на днях опробую и выложу фото. Основная проблема в предложенном методе это закипание воды и соляры, вследствие чего они перемешиваются (ИМХО). Прийдется воду охлаждать.

Санёк34 29-04-2009 08:52

Мне 16. Продадут ли мне гильзы(непробитые)?
Egor1977 29-04-2009 16:59

Санёк, так тут дело даже не в возрасте! Боеприпасы продаются только при предьявлении разрешения на оружие и только соответствующие этому оружию
Aleksbek 29-04-2009 19:23

quote:
Originally posted by Egor1977:
Санёк, так тут дело даже не в возрасте! Боеприпасы продаются только при предьявлении разрешения на оружие и только соответствующие этому оружию

А причём здесь боеприпасы? Разрешение спрашивают при покупке пороха и снаряжённых патронов. У нас по крайней мере. Всё остальное (гильзы, дробь, даже жевело) продают свободно. А вообще топик не по теме.

gars 04-05-2009 16:08

мне на выходных налили 5 кг. дроби шестого номера, сам процесс не видел, но аппарат видел, состоит из тракторной фары и желобка. дробь как заводская. вот у меня возник к вам вопрос, мне сказали всю дробь перемешать в масле, чтоб она не слипалась, а я ее ведешкой залил и перемишал, спросить правильно ли я сделал у товарища не было возможности, поэтому обращаюсь к вам, помогите советом, а то я прочел что надо в графите но где его много взять и чем мешать не знаю.
DenZ 04-05-2009 16:52

Графит небольшими брусками в виде круглых стержней - продаются в магазинах строительной, деревообрабатывающей и т.д. техники, раньше встречал и сечас быть должны.
WD - керосин с маслом. зачем дробь для охоты техническим маслом смазывать? В пневматике масло дизелит, а в патроне давления еще больше. Ну его (масло) нафиг от дроби, еще и мясо с техническим маслом будет...

Так, графитовая смазка есть в автомагазинах, вопрос - какой состав кроме графита в этой смазке, может для дроби подойдет? Кто знает?

schnaiper 04-05-2009 19:23

Что-то первый раз слышу, чтобы дробь смазывали маслом. Зачем? И от чего она слипается, не понятно. Сколько себя помню, заграфитил дробь в пластиковой бутылке, потряс 5-10мин., и порядок. За осенний сезон выстреливаю от 300 до 400 патронов, стволы не свинцуются, даже ПК при снаряжении не использую, только иногда, для ответственных выстрелов.
На счёт графита DenZ правильно заметил, пошукать его думаю не составит труда. В крайнем случае можно будет поспрашать у знакомых электриков б/ушные эл.щётки, или купить в любом магазине автозапчастей новые, они не дорого стоят. Напилил графит напильником с чайную ложку, засыпал в полторашку, с предварительно засыпанной дробью, чуть больше половины, и наяривайте . А масло, ИМХО конечно, не стОит лить, не нужно оно там.
44747iig65 04-05-2009 20:58

Правельно сказали выше, невздумайте смазывать дробь сдизилит 100%.Графит отличного качества в принтерах. И в строительных маг. в порошке продают.
Aleksbek 04-05-2009 23:55

44747iig65 это в каких принтерах графит?

schnaiper у меня щёток б/у пол ящика лежит. Только они медно-графитовые. Подойдут ли?

Графит в виде стержней - в батарейках больших. С одной батарейки чайная ложка наскребётся пожалуй.

s16 05-05-2009 07:58

У меня дробь графитуется щетками от генератора ВАЗ2108, в порошок измельчать совершенно не обязательно, все черненькое и блестящее получается и так
gars 05-05-2009 09:49

пасиб за инфу. вчера несколько карандашей источил, гемор скажц я вам еще тот, а всю дробь залил растворителем, вот как отойдет высушу и буду графитить. а сколько в полторашку сыпать дроби чтоб мешать?
luny 05-05-2009 20:48

кто нибудь для особо одаренных(для меня вчасности) может подвести итог для литья дроби от всего сказанного выше в виде:тип свинца(состав свинец сурьма бабит олово и тд),температура свинца, высота от жеклера до ската (или без него), наклон и форма ската, длина пробега по скату до жидкости, растояние от ската до жидкости, тип предпочтительной жидкости(вода, вода с маслом, солярка тосол эмульсол нигрол парафин и тд), температура этой жидкости, глубина резервуара и тд и тп
luny 05-05-2009 20:48

кто нибудь для особо одаренных(для меня вчасности) может подвести итог для литья дроби от всего сказанного выше в виде:тип свинца(состав),температура свинца, высота от жеклера до ската, наклон и форма ската, пробег по скату до жидкости, тип предпочтительной жидкости(вода, вода с маслом, солярка тосол эмульсол нигрол парафин и тд), температура этой жидкости, глубина резервуара и тд и тп
schnaiper 05-05-2009 20:56

quote:
а сколько в полторашку сыпать дроби чтоб мешать?

Я обычно пол бутылки засыпаю дроби, и мешать легче, и процесс идёт быстрее. Затем пересыпаю готовую дробь в другую тару, и смотрю на оставшийся на дне графит, если мало на остатке(определяю на глаз ), то досыпаю, и засыпаю следующую партию дроби.
quote:
schnaiper у меня щёток б/у пол ящика лежит. Только они медно-графитовые. Подойдут ли?

С такими не сталкивался, не знаю. Попробуйте, пильните, и сами поймёте пойдёт или нет. А ещё пощукайте в специализированных магазинах, которые торгуют электродами и всякой приблудой, спросите графитовые электроды для эл.строгачей. Они в диаметре где-то 10мм и в длину 20-25см, и покрыты каким-то составом медного цвета.
quote:
У меня дробь графитуется щетками от генератора ВАЗ2108, в порошок измельчать совершенно не обязательно, все черненькое и блестящее получается и так

Если так, то так даже будет удобнее. С этой проблемой мне не приходилось сталкиваться, просто когда я работал на заводе, то оставил себе прозапас литрушку графитового порошка - теперь сижу на нижнем полушарие мозга ровно.
gars 07-05-2009 10:30

короч вчера все таки в растворителе отмыс дробь от ВД-шки, настругал графита из карандашей грифельный, можно купить карандаш в канцелярских товарах (толстый такой для урок труда написано на нем) и об напильник источить в порошок, сразу предупреждаю муторно он стачиваеться, но за 10-15 минут как раз до конца и источил. засыпал в 1,5 бутылку 5 кг дроби и трес мин. 10-15 аж спина взмокла вроде вся дропь нормально обсыпалась, но вопрос:
почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет, то что она в графите проверено (взял 1 дробинку и об бумагу протер, черта остаеться как от карандаша)?
DenZ 07-05-2009 10:38

черта остаеться как от карандаша - так карандаш использовали, вот и черта такая.
В карандаши обычные используется графит разной мягкости, ИМХО - лучьше наверно 2Т использовать, и не стачивать в порошок стержень, а ломать на небольшие кусочьки.
KPblM 07-05-2009 11:25

А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 231,2 Kb picture
gars 07-05-2009 12:50

quote:
Originally posted by KPblM:
А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.
forum.guns.ru

гы... и правада шайтан.
я чет не понял опять чтоль не правильно намешал графит, разница то в чем, что порошок что кусочки?

DenZ 07-05-2009 13:12

Ну порошок мелкий может быть, пристанет к дроби порошинками вот и будет дробь "мохнатой" матовой, а твердый графит кусочками - трением обтирается об дробь и покрывает ее тонким, возможно блестящим, слоем. Тут пробовать надо. В принципе, у вас получилось нормально вроде, можно дальше и не замарачиваться.
gars 07-05-2009 13:18

все понял, спасиб за консультацию
Chall 07-05-2009 13:34

quote:
Originally posted by KPblM:

А вот моя ШАЙТАН машина. С УВ.


И как качество дроби получается? Сколько кг загрузка, сколько по времени процесс идёт?
KPblM 07-05-2009 21:55

quote:
Originally posted by Chall:

Сколько кг загрузка, сколько по времени процесс идёт?


Загружаю примерно до 3кг может попробовать больше, так как мотор тянет и емкость позволяет, качство нормальное, какнибудь выложу фото продукции. С УВ
Aleksbek 08-05-2009 01:19

quote:
какнибудь выложу фото продукции. С УВ

Так это в первую очередь выкладывать надо))
Chall 08-05-2009 05:24

quote:
Originally posted by KPblM:

какнибудь выложу фото продукции.


А за одно и размеры барабана подскажи плиз.
Спасибо.
KPblM 08-05-2009 12:42

Хочу поставить побольше шкив на бочку чтобы поменьше было оборотов.
click for enlarge 1280 X 960 299,8 Kb picture
KPblM 08-05-2009 12:45

quote:
Originally posted by Chall:

А за одно и размеры барабана подскажи плиз.


Длина 35см. 108я труба.
gars 08-05-2009 13:07

это она сначала хвостатая была? а в трубе обкаталась чтоль?
KPblM 08-05-2009 14:21

Ну нето чтобы хвостатая но стала круглей.
Pulver 08-05-2009 21:59

quote:
Длина 35см. 108я труба.

Проходил я это дело, с таким же результатом
quote:
Ну нето чтобы хвостатая но стала круглей.

На 53 странице описывал.
schnaiper 08-05-2009 22:36

Доброго всем вечера.
Наконец-то и мы с напарником решили своять шайтан-машину. Брательник(начинающий охотник, но уже присевший на это дело , в смысле охота ) подогнал огнетушитель, правда с отверстиями(кто-то пробовал изготовить глушитель), но это не проблема. Я вот о чём. Напарник, и токарь по совместительству , подал мне небольшую идею. Можно будет немного увеличить ёмкость загрузки дроби. Переход с полусферы на цилиндр можно будет проточить расточным резцом на высоту прилегаемого цилиндра к полусфере 10-15мм, компенсируя толщиной стенки огнетушителя, 5мм., думаю будет достаточно. Даже если на стыке двух половинок стенка останется 1.5-2мм., то думаю это будет не критично. Когда забацаем машинку, обязательно выложу фотки.
Egor1977 08-05-2009 23:56

куда-то пропал бродяга2, который обещал выложить результаты испытаний своей обновлённой дроболейки?
KPblM 09-05-2009 10:28

schnaiper
Скажи пожалуйста на сколько киловат ты ставил тен на свою дроболейку? С УВ.
Brodyaga2 09-05-2009 20:48

У нас с 01 мая каждый день дождь, поэтому испытания отложены до нормальной погоды, т.к. процесс должен проводиться на улице. Выложу результат в любом варианте.
schnaiper 09-05-2009 22:09

quote:
Originally posted by KPblM:
schnaiper
Скажи пожалуйста на сколько киловат ты ставил тен на свою дроболейку? С УВ.

Наша дроболейка работает на паяльной лампе. Это Вы наверное про те фотки, которые мне Николай Арсентьевич Подбуртный прислал на мыло, чтобы я выложил на форуме. Как я понял из фоток, тен от стандартной эл.плитки.
Что-то от него давно нет вестей, и на почту не отвечает. Может случилось что?

KPblM 10-05-2009 01:26

[QUOTE]Originally posted by schnaiper:
[b]
Это Вы наверное про те фотки,
Попробовал такойже тен как на фото не распловляет.
Sawa1310 11-05-2009 07:31

почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет

Я с графитом обкатывал в стекляной бутылке из под шампанского, очень блестит. Видимо она о стекло набивает глянец, а в случае с пластиковой бутылкой этого не происходит.

schnaiper 11-05-2009 21:19

quote:
Originally posted by KPblM:
[QUOTE]Originally posted by schnaiper:
[b]
Это Вы наверное про те фотки,
Попробовал такойже тен как на фото не распловляет.

Какая толщина металла днища? Соприкасается тен с поверхностью металла, или нет? И есть ли камера нагревания? Если тен находится снаружи, то у Вас много тепла будет попусту уходить в атмосферу. Если есть камера, то закрыта она, или нет(в смысле, чтоб тепло не уходило)?

schnaiper 11-05-2009 21:49

quote:
Originally posted by Sawa1310:
почему заводская дробь в графите блестит а моя в графите имеет матовый черный цвет

Я с графитом обкатывал в стекляной бутылке из под шампанского, очень блестит. Видимо она о стекло набивает глянец, а в случае с пластиковой бутылкой этого не происходит.

Скорей всего, оно так и есть, блеск создаётся путём наклёпа графита.
Но думаю блеск - это личное дело каждого. На мой взгляд, главное, чтобы дробь по-минимуму оставляла свой свинцовыц след в стволе. Стреляю заграфиченной в пластиковой бутылке дробью, и не парюсь - блестит она, или нет, стволы не свинцуются. Но когда изваяем шайтан-машину, то дробь будем графитеть в ней. Как я кумекаю , у блестящей дроби, сопротивление воздуху будет меньшим, чем у матовой, да и в стволе она будет легче перестраиваться, что пусть и не сильно, но будет влиять на качество выстрела.
Вывод: надо стремиться к лучшему - графитьте в стекле, и шайтан-машинах .

KPblM 11-05-2009 23:38

quote:
Originally posted by schnaiper:

Если тен находится снаружи, то у Вас много тепла будет попусту уходить в атмосферу.


Дело в том, что попробовал на электрплите на которой стоит тен ввиде змеи только приплюснутый он плавит, а этот наверное слабее. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 290,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 291,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 273,6 Kb picture
KPblM 11-05-2009 23:49

На 2 фото ставил тен ввиде блина и между ковшом и этим блином такой как был на фото schnaiper .
gars 12-05-2009 10:26

замастрячил я на выходных себе дроболейку всеже из фары. и 2 дня тренировался как лить дробь. пробовал разные варианты с углами эксперементировал, вобщем все таки получилось. дробь у меня 5 того номера, другая мне и не нужна, поскольку люблю охотиться на пернатых. отвлекся я чет, хотел сказать о другом.
пробовал лить только в масло - дробь не осывала и о дно плющилась.
масло+вода, дробь круглая но потом ее надо отмывать в растворителе (мне это тоже не понравилось), посему лил в воду. брак примерно 3-5% это при перегреве в основном дробь об воду взрывалась. остальная получалась 50/50% круглая и чуть чуть неровная, думаю при выстреле этот фактор особо играть роли не будет. свинец брал аккумуляторный. еще надыбал свинец мягкий, хочу попробовать его намешать с твертым, результат отпишу вам, но когда буду лить еще не знаю, поскольку налил себе дроби на долго.
KPblM 12-05-2009 12:48

quote:
Originally posted by gars:

замастрячил я на выходных себе дроболейку всеже из фары.


А можно на нее глянуть.
gars 12-05-2009 16:44

глянуть то можно конечно, только не сейчас, через недельку можт 2 недельки. просто она у меня не по месту жительства, а в деревне на расстоянии 130 км. в городе особо не поэксперементируешь с газовым балоном и горелкой наперевес))), посему данные опыты проводил подальше от повседневной цивилизации. вот как поеду в следоющий раз так и сфоткаю, заодно и попробую смесь из разных свинцов. конструкция до безобразия простая, тракторная фара с дырочкой и лотком. лоток кстати сделал из ацинкованного железа, без всяких тряпочек. весь секрет в том что нужно правильно настроить угол лотка, растояние до поверхности воды и темпиратуру свинца. поначалу ни чего не получалось, помог научный тык)))). свинец по нескольку раз приходилось перетапливать. главное конечный результат. вот всеже решил еще настроить фару на дробь меньшего диаметра, так на всякий случай так сказать. и еще гдето на сайтах читал что размер дроби можно регулировать подачей свинца в фару, если коротко: польше свинца - крупнее дробь, меньше свинца -меньше дробь. а можт я че и путаю?!
короч надо эксперементровать, но возможности с этим ограничены
и еще... дырочку сверлил сверлом 1-кой, но дырочка мне кажеться стала больше поскольку еще ее напильником приглось чуток стачивать, дробь капать отказывалась из дырочки, сделал заключение что края не ровные вот и напилинг применял
gars 12-05-2009 16:47

забыл добавить, длинну лотка тоже пришлось регулировать, сначала сделал длинный и по мере производства укорачивал до конечного результата, не спрашивайте какая длинна, не мерял... если кому интересно в следоющий раз померяю
BENDES777 13-05-2009 01:44

KPblM- Да вам действительно, необходима термоизоляция. Ваша конструкция как радиатор, в большей части греет атмосферу. При хорошей изоляции, даже при наличии не столь мощного нагревательного элемента и плотного прилегания его к сосуду плавка должна быть .
KPblM 13-05-2009 11:52

quote:
Originally posted by BENDES777:

Да вам действительно, необходима термоизоляция.


Почему тогда на обыкновенной эл. плитке плавится, та что на фото!
wonder17 13-05-2009 11:53

кастрюлька не расплавится? или там сплав аллюминия какой то тугоплавкий? терморегулятора ведь у КРЫМа не видно что то...
wonder17 13-05-2009 11:55

очень порнавилась конструкция с кастрюлькой надо и себе такое заманстрячить. Закончу шайтан-дробокат-машину и займусь дроболейкой.
KPblM 13-05-2009 16:55

Да хрен с кастрюлькой, это то что попало подруки, их можно менять, главное результат!
schnaiper 13-05-2009 21:36

quote:
Originally posted by KPblM:

Почему тогда на обыкновенной эл. плитке плавится, та что на фото!

Потому, что под теном замкнутое пространство, и тепло отданное теном доходит до дна, так называемого, и отражаясь, возвращается обратно.

KPblM 13-05-2009 22:42

Да понятно, яже между тем теном и кастрюлей что на фото вставлял другой чтоб тепло не уходило в низ и один хрен не плавит. Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.
schnaiper 13-05-2009 22:55

quote:
Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.

Попробуйте, запытайте, от кастрюли или ещё от чего ёмкость-всё равно, главное чтобы было замкнутое пространство. Может заодно и тен взять чуть помощнее, по форме такой же, как на вашей фотке? О результате отпишите.
BitteR 14-05-2009 09:22

quote:
Originally posted by KPblM:
Да понятно, яже между тем теном и кастрюлей что на фото вставлял другой чтоб тепло не уходило в низ и один хрен не плавит. Может взять еще одну кастрюлю и отрезать от нее дно и прикрутить к ковшу будет типа поддона туда вставить тен. С УВ.

В тенах для плиток обычно две разных по сопротивлению спирали, что обеспечивает четыре температурных режима. Может Вы не так подключили?

gars 14-05-2009 09:56

quote:
Originally posted by BitteR:

ожет Вы не так подключили?



я почемуто тоже сразу об этом подумал. у меня плита с этим теном докрасна нагреваеться, ну не может оне не плавить свинец!!!! даже без отражателя должна плавить, хотя бывают исключения из правил
KPblM 14-05-2009 10:18

quote:
Originally posted by BitteR:

В тенах для плиток обычно две разных по сопротивлению спирали, что обеспечивает четыре температурных режима. Может Вы не так подключили?


Подключал ту что на фото выше тоесть которая блином запаралелил все контакты, а эту подключить по другому не возможно. С УВ.
click for enlarge 400 X 300 56,9 Kb picture ЭТО фото schnaiper
KPblM 14-05-2009 12:27

Подсоеденил два тена последовательно и вот результат, всетаки надо прилепить латочек.
click for enlarge 1280 X 960 200,8 Kb picture
gars 14-05-2009 13:41

у меня тоже такая же поначалу была, лоток спас ситуацию удачи....
gars 14-05-2009 13:44

только с ним тоже надо эксперементировать, у меня стальной лоток: когда был длинный на нем свинец застывал, а на коротком шар не образовывался.
KPblM 14-05-2009 14:59

Скажите пожалуйста как лучше ставить латок на каком растоянии от жиклера и на сколько его надо опускать в воду, и каккой жилательно жиклер, у меня 1мм.С УВ.
gars 14-05-2009 16:01

я не стал с жикрером заморачиваться, я в фаре сделал дырочку сверлом 1 мм., лоток в воду не опускал. расстояние от жиклера до лотка у меня примерно 1-1,5 см. под углом примерно 45 градусов и с лотка свинец капает в воду с расстояния примерно 1,5-2 см.
я делал с отцом, он мне грел фару а я с лотком эксперементировал, тебе проще у тебя нагреватель. вобщем так... когда начнет капать свинец регулируй лоток по мере капания свинца. я брал маленькую кастрюлюку чтоб видеть какая дробь получаеться, ну а когда получилась дробь ближе к кругу лил в ведро воды вот собственно и все.... дерзай... у тебя все получиться.
не бойся эксперементировать, я на это 2 дня потратил даже не знаю по сколько раз пришлось свинец перетапливать
KPblM 15-05-2009 13:22

А какой ширины должен быть латок?
KPblM 15-05-2009 16:51

Сделал латок из жести, ни хрена по нему не течет, а собирается как сопля под любым градусом. может он сильно близко к кастрюле и сильно нагревается и его надо опустить в воду.
gars 15-05-2009 17:07

я чет позабыл, у тебя же тен..... тогда тебе стоит попробовать с мокрой тряпкой или как в статье написано дощечка и мокрая тряпка из стекловолокна.
просто у меня тоже собиралась на лотке как сопля... я пламя горелки направлял под лоток и начинало по лотку течь.... либо еще короче лоток делай, я думаю что растояние по лотку особо роли не играет главное чтоб свинец по нему хоть чуток раскатывался, образую шар....
а ширина лотка роли не играет сделай пороздку чтоб капля текла ровно без изгибов иначе шар не получиться
KPblM 15-05-2009 18:38

quote:
Originally posted by gars:

а ширина лотка роли не играет


Был 5см сделал 4, если еще меньше то какже она сформеруется эта капля. Я не понял, что без разницы что латок будет нагретый до хрен его знает какой температуры или он будет на оборот мокрый.
KPblM 15-05-2009 23:17

Помоему уже ближе к истине.
click for enlarge 1280 X 960 320,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 368,9 Kb picture Буду завтра пытаться еще с утра 10.00 до 21.30 запарился уже но уже спокойней чют лучше бы, а остальное доделает шайтан машина. С УВ.
schnaiper 15-05-2009 23:32

Василич, стеклоткань кладите на лоток сухую, мочить её не треба. И раз вы эксперементируете с лотком, то сделайте лоток с радиусом(погибью) по подобию края эмалированного таза(см. фотки стр. 31), попробуйте, а могет что и выйдет. И ещё, когда начнёте лить, сделайте так, чтобы капля, пройдя расстояние по лотку, и сформировавшись в сферу, не плюхнулась с высоты лотка в воду, а ПЛАВНО ВОШЛА в неё. Т.е. опустите край лотка в воду.
schnaiper 15-05-2009 23:39

quote:
Помоему уже ближе к истине.

Какие этому сдвигу с места, способствовали преобразования?
KPblM 16-05-2009 12:01

quote:
Originally posted by schnaiper:

Какие этому сдвигу с места, способствовали преобразования?


Эксперементировал с латком и с материей последнее ХБ.
quote:
Originally posted by schnaiper:

И раз вы эксперементируете с лотком


Так всетаки какая длина дорожки должна быть по которой катится свинец? Или не принцепиально С УВ.
schnaiper 16-05-2009 12:12

quote:
Или не принцепиально

Так оно и есть.
KPblM 16-05-2009 12:43

quote:
Originally posted by schnaiper:

теклоткань кладите на лоток сухую, мочить её не треба


Завтра пойду обдеру в водворе теплотрассу. СПАСИБО ВСЕМ ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ.
Stels5 16-05-2009 01:09

Добрый вечер имею опыт литья дроби в маляс! А затем полученный материал засыпаю в барабан и при помощи компрессора воздушного прокатываю до круглого состояния. На последнем этапе обрабатываю дробь графитом в стеклянной банке из под молока. Завтра попробую выложить фото всех этапов и конечный результат!
KPblM 16-05-2009 10:25

Ну воооот! Думаю пойдет. Остальное сделает ШАЙТАН машина. Кгда начала идти то отошла от жиклера гайка и начал идти свинец такойже как из сопла короче в два ряда одинаковая. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 311,3 Kb picture
luny 16-05-2009 10:41

вчера разговаривал с дядькой с запорожья он в свое время на весь цех дробь лил технология какая тигель на несколько кил свинца капает в наклонную вращающуюся трубу трубу длиной метра полтора начальный край которой подогреваеться (угол наклона зависит от номера дроби) и все этодело попадает в ведро с эмульсолом 5% вся абсолютно одного розмера сеять не надо дробь он показывал заводская отдыхает. сказал что лучше эмульсола ни чего для литья дроби нет капать можно без ската он не кипит надо только приблизительно высоту выставить чтоб капля образовывалась подарил тгелек на 0.5 кила свинца на ведро ставишь и вперед буду теперь бороться
schnaiper 16-05-2009 20:01

quote:
Originally posted by KPblM:
Ну воооот! Думаю пойдет. Остальное сделает ШАЙТАН машина. Кгда начала идти то отошла от жиклера гайка и начал идти свинец такойже как из сопла короче в два ряда одинаковая. С УВ.

Конечно пойдёт, главное процесс пошёл . Если Вас не затруднит, чирканите пару строк, как добились желаемого результата - какие настройки, какой материал использовали для изготовления лотка и т.п.. Думаю, многим будет интересно.

schnaiper 16-05-2009 20:08

quote:
Originally posted by luny:
вчера разговаривал с дядькой с запорожья он в свое время на весь цех дробь лил технология какая тигель на несколько кил свинца капает в наклонную вращающуюся трубу трубу длиной метра полтора начальный край которой подогреваеться (угол наклона зависит от номера дроби) и все этодело попадает в ведро с эмульсолом 5% вся абсолютно одного розмера сеять не надо дробь он показывал заводская отдыхает. сказал что лучше эмульсола ни чего для литья дроби нет капать можно без ската он не кипит надо только приблизительно высоту выставить чтоб капля образовывалась подарил тгелек на 0.5 кила свинца на ведро ставишь и вперед буду теперь бороться

Очень интересная тема. С большой надеждой, ждём подробного отчёта .

KPblM 16-05-2009 20:35

В общемто не чего новог я не изабрел СЕРЕГА, латок сделал из жести 4 зажимчика из жести которые держат ХБшную тряпочку которую вырезал из наволочки которую выклянчил у жены Без хбшки по жестянке не скатывалась. Камасутра в том, как правильно выставить латок у меня он слишком чувствительный какойта 2-3мм и уже нето что надо. Спасибо тебе за инфу, что подсказал , опустил латочек примерно градусов 45-50 в воду и все ОК. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 280,6 Kb picture
schnaiper 16-05-2009 21:35

quote:
В общемто не чего новог я не изабрел

Изобрёл-не изобрёл, главное показали массам , нужные фотки. Ведь не у каждого есть под рукой сварка, болгарка и лист металла. А здесь наглядно показанно и рассказанно, как можно изготовить дроболейку из подручного доступного материала.
KPblM 16-05-2009 23:54

Надо переделать лоток сделать дорожку длиннее, так как приходиться наливать полный таз воды чтобы достал. Скажите, в конце процеса литья попробовал закрутить иглу чтобы пошла более крупнее дробь, капать стало медлинее, а диаметр тодже. Если сделать не 1мм. а 1.5 или 2мм. результат изменится или нет? Может кто пробовал? С УВ.
Aleksbek 17-05-2009 01:06

quote:
А затем полученный материал засыпаю в барабан и при помощи компрессора воздушного прокатываю до круглого состояния.

А поподробнее можно?
Stels5 17-05-2009 19:14

Вот фото барабана вот он же в сборе к трубке подсоеденить шланг и запускаем компрессор!И вот полученный результат
Stels5 17-05-2009 19:17

Тот же барабан
Stels5 17-05-2009 19:19

И вот что получается
Stels5 17-05-2009 19:34

Нагреваем свинец до температуры плавления но лучше перегреть чем не догреть .Если недогреть то при отрыве дробинок от банки получаются хвосты .Нагретый свинец выливаем в банку консервную с отверстиями диаметром 1мм для N6 N5 дроби. И немного ударяем для начала процесса капания свинца в емкость с малясом. И Баночку водим по кругу идет процесс. Льется дробь, но не все дробинки идеальные вот поэтому и засыпаю все это в барабан и катаю. А затем правда нужно пересевать всю полученную дробь для получения разных номеров. Через сито определенного диаметра. При помощи этого барабана можно изготавливать и картеч. Выливаю прутки из свинца определенного диаметра затем кусачками кусаем пруток на кусочки примерные диаметру прутка и опять в барабан и катаем до круглого .И вот картеч
KPblM 17-05-2009 19:38

МУЖИКИИИИИ! Не нравится мне моя шайтан машина, хотелось бы сделать с полусферами, если такой вариант подойдет, или надо чтоб было дно сферическое. Зарание СПАСИБО. С УВ.
click for enlarge 1280 X 960 304,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 268,0 Kb picture
КДС 17-05-2009 21:46

Теоретически всё должно получится, причём, верхнюю крышку можно и плоскую. Правда, из мисок ещё не видел, но тем интереснее результат
KPblM 17-05-2009 21:54

quote:
Originally posted by КДС:

Теоретически всё должно получится,


Дмитрич скажите пожалуйста, двигатель от стиральной машины, только от центрифуги?
КДС 17-05-2009 22:06

На первых моих фото двигатель от обычной бочкообразной советской стиральной машины типа "Рига"("Оренбург" и т.п.). Мощности его еле хватает, при большой загрузке вышибает пускозащитное реле, но с малыми порциями (жменька) справляется отлично.
KPblM 18-05-2009 12:06

quote:
Originally posted by КДС:

На первых моих фото двигатель от обычной бочкообразной советской стиральной машины


А обороты, большую роль играют? Да,поставил эти тарелки, но калбасит не по детски нашел вродебы центр, может потомучто тонкий метал и он играет. Если поставить на дно и под дно 2 большие шайбы для жосткости может поможет? С УВ.
BENDES777 18-05-2009 01:33

quote:
вчера разговаривал с дядькой

BENDES777 18-05-2009 01:56

schnaiper- Я както уже думал о такой конструкции, а оказывается кто-то уже давно это воплотил в дело. :-)))) Я так думаю, труба должна быть алюминевая, капля при вращении трубы катится во всех проэкциях, и при прохождинии до конца трубы должен сформироваться круглый шар.
luny 18-05-2009 04:18

quote:
Originally posted by BENDES777:

вчера разговаривал с дядькой


как оказалось в последствии эту идею впервые воплотил в Жисть мой папик у него труба была с кардана с газ 53 на подвесных подшипниках (тонкая и легкая)привод от дворника у дядьки нержавейка стенка 3 мм
КДС 18-05-2009 06:21

quote:
А обороты, большую роль играют?

Минимальное количество оборотов должно обеспечивать разброс дроби. При этом условии машина уже будет работать.
gars 18-05-2009 10:00

quote:
Originally posted by luny:

как оказалось в последствии эту идею впервые воплотил в Жисть мой папик


а фото можно, уж больно хочеться взглянуть

КРЫМ.
рад что у тебя все получилось. вопрос к тебе: а ты жиклеры из чего делал? решил что надо сделать мне все же не на одон номер дроби а на несколько.
по поводу лотка, видимо у каждого по своему получаеться лить, у меня с лотка капет в воду с расстояния 2-2,5 см. и дробь круглая получаеться, пробовал лоток в воду опускать застывала дробь в месте соприкосновения с водой, так что вот... пробовал тряпку ложить, но когда приходилось греть свинец с низу фары , тряпка сгорала

KPblM 18-05-2009 10:14

quote:
Originally posted by gars:

а ты жиклеры из чего делал?


Жиклер я сделал, болт на 10 отрезал нужную длину и просверлил на конус. 1.2мм
KPblM 18-05-2009 10:17

quote:
Originally posted by gars:

КРЫМ. рад что у тебя все получилось


quote:
Originally posted by gars:

КРЫМ. рад что у тебя все получилось.


СПАСИБО.
KPblM 18-05-2009 10:23

То чминимальное то понятно, а вот пару тысяч?
gars 18-05-2009 10:25

а я думал ты готовые жиклеры использовал, тут где то в ветке человек предлагал от газовой плиты использовать жиклеры, они там разного диаметра, сегодня попробую сгодить в магазин газового оборудования и у них там пошукать, можт че и сгодиться.....
schnaiper 18-05-2009 14:53

quote:
сегодня попробую сгодить в магазин газового оборудования и у них там пошукать, можт че и сгодиться.....

Ф1.1мм. и Ф1.2мм. - оптимальные диаметры жиклёра, ИМХО.
С этими диаметрами можно лить дробь от 1,2-ки до 9-ки.
Увеличил подачу свинца, дробь пошла быстро и мельче. Убавил подачу свинца, дробь пошла медленнее и крупнее.
Пробовали использовать жиклёры большего диаметра чем 1.2, ничего путного не получилось. На данный момент пользуем жиклёр диам. 1.1мм. Регулирулируем подачу свинца так, чтобы за один раз литья шла дробь 5 и 3-го номера, потом просеяли её и всё. 5-ка - ранняя осень, 3-ка - поздняя.
schnaiper 18-05-2009 14:56

quote:
Originally posted by gars:

а фото можно, уж больно хочеться взглянуть

И Серёже, тоже .

gars 18-05-2009 15:01

schnaiper
вот точно я гдето читал что с одним жиклером можно лить разные номера дроби, надо мне поэксперементировать тогда.
gars 18-05-2009 15:03

а можт я че не так делал, потому как разное количесво свинца сразу загружал, в результате дробь одного размера всегда, даже не просевал
De1eT 18-05-2009 17:29


quote:
Stels5
Сегодня попробывал лить вашим способом, итог; вся дробь хвостатая. Может свинец не догрел? В какое масло лучше лить? Как высоко нужно поднимать бонку от поверхности масла? Если есть фото ещё не обработанной дроби, хотелось бы посмотреть.
schnaiper 18-05-2009 20:28

quote:
Originally posted by gars:
schnaiper
вот точно я гдето читал что с одним жиклером можно лить разные номера дроби, надо мне поэксперементировать тогда.

Здесь может ещё зависеть литьё разных номеров и от температуры сплава. Главное не перегреть свинец, а то будет "взрываться", а держать температуру на границе перегрев и норма. Тогда можно и поманипулировать подачей.

Stels5 18-05-2009 21:03

Я лью не в масло а в маляс патока из буряков с сахзавода. Свинец нужно сильнее нагревать водить чем ниже к малясу тем лучше. примерно 10 -15 мм
вот такая не катанная.
asanns5 18-05-2009 22:25

всем доброго времени суток! тоже "заболел" литьём дроби...
решил попробовать, после прочтения ветки соорудил примитивную дроболейку:
банка из-под сгущёнки, в стенке банки в самом низу отверстие 3.5мм,
в которую вставлена медная трубка диаметром 3мм(стыренная в большом количестве ещё в юности из авиамодельного кружка), на одном конце резьба, двумя гайками трубка зафиксирована в отверстии банки, другой конец трубки заплющен, недалеко от него запилена плоская площадочка на стенке трубки и проделано отверстие(прим. 1мм).
Наложил свинца(предварительно отлитые из балансировочных грузиков слитки),
баноку на обыкновенную бытовую электроплитку(1кВт), свинец капает на деревянный лоток с расстояния 1см, лоток под углом 35-40 градусов, длинной примерно 4-см, конец которого уходит в воду...
вот что получилось:
click for enlarge 1920 X 1440 649,4 Kb picture
дробь примерно N5-6, каэшн не идеальная, но для первого раза я просто прыгал от счастья, т.к. получилось практически сходу, без каких либо настроек... кстати довольно "однокалиберная",
думаю, что примерно такая дробь вылетает из ствола ружья)))
вообще надо сказать что процесс очень увлекательный, так что буду биться дальше!
luny 19-05-2009 12:20

quote:
Originally posted by schnaiper:

И Серёже, тоже .


фото нет рассказ на словах ведь был и не подкреплен мат. доказательствами и пока не переберу все изложенные (более простые способы ) заморачиваться с не не буду
De1eT 19-05-2009 01:25

quote:
Stels5
Спасибо, жаль только что у нас патоки нет
Лесник78 19-05-2009 16:51

Коллеги, подскажите пожалуйста, а какой используется сплав для пуль в мелкашечных патронах? Насколько там свинец твёрдый?
schnaiper 20-05-2009 12:08

quote:
Originally posted by asanns5:

вообще надо сказать что процесс очень увлекательный, так что буду биться дальше!

Саш, лиха беда, начало. Для первого раза результат, очень даже не плох. Уж если хвостатой дробью стреляют, и утки падают, а в вашем случае дробь более качественная.
Следущий этап, который вам предстоит преодалеть, это свести к минимуму наличие пор в дробинках. Попробуйте увеличить длину лотка, и если результат не изменится, то накройте лоток какой-нибудь тканью. А уж если сделаете ещё и шайтан-машину, то будете первым парнем на деревне .

asanns5 20-05-2009 12:27

2schnaiper: Спасибо за советы)
до усовершенствования процесса дело пока не дошло за неимением времени.
буду пробовать ткани на лотке и охлаждение в масле...)
ксатати сначала получилось немного хвостатой дроби,
и так мне она понравилась, прям дробина к дробине, все ровненькие,
красивые такие, хвост примерно длинной с саму дробину...
надо будеть налить такой и попробовать стрельнуть)))
DenZ 20-05-2009 02:08

Хвостатая дробь, по моему наблюдению, является очень хорошим стопером. Она наверно врашается в поперечном направлении или еще чего. Кучьность ниже, но дичь не бегает, плавает, летает - сразу падает и все, она шок наверно сильный вызывает, вот на исследования полета такой дроби бы посмотреть...
De1eT 20-05-2009 06:41

quote:
ксатати сначала получилось немного хвостатой дроби,
и так мне она понравилась, прям дробина к дробине, все ровненькие,
красивые такие, хвост примерно длинной с саму дробину...
надо будеть налить такой и попробовать стрельнуть))

Хвостатая дробь на ура обкатывается в "Шайтан машине" , и становится круглой.
schnaiper 20-05-2009 23:30

quote:
Originally posted by Лесник78:
Коллеги, подскажите пожалуйста, а какой используется сплав для пуль в мелкашечных патронах? Насколько там свинец твёрдый?

По словам моей жены, в прошлом кандидат в мастера по стрельбе из мелкокалиберной винтовки, в основном свинец в обычном мелк-ом патроне идёт мягкий, говорит, -"зубами пульки легко сминали". Но есть и более дорогие патроны(блестящие гильзы), вот в них свинец был твёрже.

wonder17 21-05-2009 11:54

Доброго времени суток всем, принимайте в ряды шайтан-машинщиков)))
вчерась закончил её родимую, все великолепно, но дробь меньше 6 обкатывать не получается ...
сферы проточил с буртиком и получился довольно большой допуск, его забивает мелкой дробью и машину клинит. Возможно установка более мощного мотора поможет? только вот от чего моторчег взять что бы компактный и мощный??? У меня стоит открытый от стиралки и при маломальском трении тарелок греется и начинает пахнуть паленой проводкой, послабляю тарелки начинает дробь клинить..... удается настроить но так что бы закрыл крышку и зафиксировал не получается постоянно требуется точная настройка. сегодня попробую буртик сслегка графитом намазать может лучше будет
gars 21-05-2009 12:11

фото в студию
luny 21-05-2009 14:27

quote:
Originally posted by wonder17:

сферы проточил с буртиком и получился довольно большой допуск


переверни сферы мож лучше буит
wonder17 21-05-2009 15:08

перевернуть не получится в верхнюю вварена ось с резьбой
wonder17 21-05-2009 15:09

и в нижней втулка сидит под мотор
конечно переделать можно но вдруг не поможет.... ради чистого эксперимента как то...
KPblM 21-05-2009 16:17

[QUOTE]Originally posted by wonder17:
[B]
конечно переделать можно но вдруг не поможет.... ради чистого эксперимента как то...
Может сделать пазы, (ступеньки) чтобы полусферы входили одна в одну, тогда сильно зажимать не надо будет и дробь вылетать не будет. С УВ.
luny 21-05-2009 17:28

quote:
Originally posted by KPblM:

Может сделать пазы, (ступеньки)


просто проточить на конус чтоб верхняя заходила в нижнюю ващ "буртик" ввел в заблуждение
wonder17 21-05-2009 17:45

вот так проточены сферы
click for enlarge 196 X 251   8,4 Kb picture
luny 21-05-2009 20:14

quote:
Originally posted by wonder17:

вот так проточены сферы


а какой размер ступеньки померяйте высоту их на нижней и верхней части если разный - сровнять зазор и биение убрать и должно все быть в ажуре
Egor1977 22-05-2009 10:28

quote:
Originally posted by luny:

просто проточить на конус чтоб верхняя заходила в нижнюю ващ "буртик" ввел в заблуждение


Думаю наоборот, нижняя должна заходить в верхнюю. И нижнюю чашку можно по высоте подрезать, чтоб она свободно входила в верхнюю, пусть даже с зазором, чтоб не задевало. Под действием центробежной силы дробь наверх пролетает и падает в районе центра, если конечно скорость достаточная. Так что величина зазора не так важна, и не надо мучиться, подгонять. ИМХО
luny 22-05-2009 21:57

quote:
Originally posted by Egor1977:

Так что величина зазора не так важна, и не надо мучиться


отлично придумано давайте посчитаем если зазор допустим 0.8 плюс минус 0.5 + биение 1(на сторону 0.5) итого "дырка" от 0.8 до 1.8 мм так стоит или не стоит. дробь в машине движеться хаотически куда и как она полетит кто может сказать.
sayan160 25-05-2009 01:23

quote:
Доброго времени суток всем, принимайте в ряды шайтан-машинщиков)))
вчерась закончил её родимую, все великолепно, но дробь меньше 6 обкатывать не получается ...
сферы проточил с буртиком и получился довольно большой допуск, его забивает мелкой дробью и машину клинит. Возможно установка более мощного мотора поможет? только вот от чего моторчег взять что бы компактный и мощный??? У меня стоит открытый от стиралки и при маломальском трении тарелок греется и начинает пахнуть паленой проводкой, послабляю тарелки начинает дробь клинить..... удается настроить но так что бы закрыл крышку и зафиксировал не получается постоянно требуется точная настройка. сегодня попробую буртик сслегка графитом намазать может лучше будет

sayan160 25-05-2009 01:24

По дробокату

Обошелся без токарных работ. В качестве чашки-металлическая часть подвесного герметичного светильника. Обрезаются элементы крепления плафона и подвесные петли. Для нижней чашки обрезать юбку до начала конуса, чтобы она входила внутрь верхней чашки на 1-2 мм
Сначала чашки сделал встык-ошибка.
Мелкие, а также плоские дробинки залетают в щель между чашками, плющатся и клинят. Двигатель 0,75 кВт останавливается. Надо делать чашки внахлест, нижняя-внутрь.
Нижняя чашка - на валу двигателя, верхняя - на жестком съемном кронштейне.
Большая проблема с центровкой.
Но главное-идея работает. Дробинки по форме более-менее близкие к шару приобретают идеально круглую форму, а вот колбаски так и остаются колбасой. Поэтому перед началом обкатки по возможности отсортировать эти колбаски.
Нежелательно загружать много дроби-время обкатки значительно увеличивается, аппарат сильно греется-сплошные неудобства.
Оптимально - горсть дроби, это грамм 200. Обкатывается за 3-5 мин. По мере обкатки звук дроби в барабане становится более равномерным и вибрация уменьшается-это для ориентации и главное - не перегреть.
И что же получилось?
Это с одного литья после обкатки:
--все что получается
--преобладающие размеры дробинок
--max и min
--все в куче до сортировки


Сортировка:
Разделил горсть дроби на
-утиную ~ N 4,5,6
- заячью ~ N 3,2,1,0
Из-за неидеальности формы дробь делил не точно по диаметру, а с превышением на 0,25 мм, т.е. как-бы со сдвижкой на 1 номер, а также - на глазок.
Получилось--- У : З = 4 : 1. В принципе - нормально.
У-на 100 мм - 29 дробин без выбора все подряд
Средний d 3,45 мм
З---на 100 мм - 23 дробины
Средний d 4,34 мм
Делим посредине - 3,895 мм. Это ---d дырок в сите. Что пролезет - на утку, крупнее - заяц, лиса, гусь.
:24.05.09г.

320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240

Антоний 25-05-2009 11:01

Вот так дела. А я то думал уже больше этим самоделием никто не занимается.
В этом вопросе дрободелания пулелеяния накоплен определенный опыт, нескажу что дался быстро. Но вижу есть смысл поделиться может кому поможет.
1. Свинец.
Свинец аккамуляторный (жесткий). Самый жесткий и сильно загрязнен шлаками, требует неоднократной переплавки для удалением ентих шлаков. Для литья пуль пригоден с натяжкой. Получаются жесткими и легкими 30- 31 грамм (лью Диаболо и Колпачковую)Для литья дроби подходит еще хуже. Много отходов по причине тех же шлаков и дробь получается легкая.
Свинец типографский(жесткий). Наверно сейчас врядли где будет. Но в старые времена был широко распространен десятками килограмм выбрасывался особенно в маленьких районных типографиях. По своим свойствам схож с аккамуляторным только без примесей и шлаков.
Свинец кабельный (мягкий)
После первичной переплавки для удаления всяческих изоляций, пригоден для отливки. Пули из него имеют повышенную массу но мягки , особенно Диаболо.
Что несовсем здорово в момент выстрела из-за деформации имеют увеличенный разброс. Пули из такого свинца идеальны для стрельбы на коротких дистанциях (охота на берлоге Диаболо просто супер)Но требуют острожного обращения при хранении и зарядке.
Отливка дроби идет с большим количеством брака(дробины с какими то дырочками получаются).
Идеальный вариант (для меня, другим не навязываю своего мнения) Смесь мягкого и жесткого и жесткого свинца в примерной пропорции 50\50.
Дробь из этого сплава получается хорошего качества, пули имеют вес 33 грамма и в меру жесткие.
wonder17 25-05-2009 12:02

quote:
Originally posted by gars:

фото в студию


вот вчерась сподобился сфотать получившийся аппарат


click for enlarge 900 X 1056 172,5 Kb picture

в раскрытой позиции...

click for enlarge 1200 X 859 220,8 Kb picture

на нижней тарелке проточку сточил...

click for enlarge 1200 X 898 147,5 Kb picture

на верхней оставил проточку, теперь она как бы накрывает нижнюю...

click for enlarge 1200 X 808 125,1 Kb picture

первая получившаяся 6-ка без графитовки, сорри исходного фото литья нет протупил и не сфоткал а перекатал всю... но она была гораздо менее правильной формы с кавернами и хвостиками небольшими

click for enlarge 1200 X 871 207,9 Kb picture
click for enlarge 1652 X 1114 241,6 Kb picture

...и собственно дробь 6 номера за которую в магазине просят 3,75$ за кг. Дробь явно не катанная имеет каверны и др дефекты. Стреляю конечно и ей но своя мне больше нравится. Только вот поверхность у моей какая-то грубоватая выходит. Надеюсь что это из-за того что чашки еще не зашпаклеваны свинцом и графитом потом должно быть красивее...

click for enlarge 1920 X 1296 199,2 Kb picture

пока всЁ...)

KPblM 25-05-2009 14:35

quote:
Originally posted by wonder17:

пока всЁ...)


А с чего полусферы, это что с огнетушителя?
wonder17 25-05-2009 14:54

...
quote:
А с чего полусферы, это что с огнетушителя?

да с модели ОУ-5. Правда они как выяснилось то же разными по округлости бывают наверное их ПТУшники делают

KPblM 27-05-2009 08:47

quote:
Originally posted by wonder17:

да с модели ОУ-5.


Центровал полусферы или так обошлось?
wonder17 27-05-2009 12:04

как мог центровал...
но все равно биение есть

в идеале выточить новые тарелки из заготовки.

yalga 04-06-2009 04:34

Приветствую,

Хочу спросить, не пробовал ли кто-нибудь переделать свою паяльную ванну в дроболейку.

Сразу скажу - заниматься народным творчеством с паяльными лампами и ведрами с солярой - не хочется. Сваркой не владею, могу делать мелкие слесарные работы. Например - прикрутить жиклер к корыту.

Вот и думаю, как на основе существующего ЗАВОДСКОГО девайса - китайской паяльной ванны СТ-31 - сделать другой девайс - дроболейку.

На данный момент трудности две:
1. У изделия CT-31 (на фото) ванночка двухслойная, между тонкими слоями (видимо) проложена электроспираль, которая и греет ванночку. Поэтому непонятно, если продырявить оба слоя и установить штуцеры, сохранится ли работоспособность устройства.
2. Где взять сами штуцеры (заводские, конечно).
click for enlarge 640 X 480 64,3 Kb picture
В идеале, конечно, хочется поиметь вот такую штуку: http://www.svartkrutt.net/vismut.wmv
Но платить за нее 350$ без учета доставки - это уж слишком.

De1eT 04-06-2009 06:02

Интересно, во что льют!?
yalga 04-06-2009 12:10

В бак с маслом, это же очевидно.
Dema 04-06-2009 16:11

quote:
во что льют!?

В тормозуху DОТ 4. Гдей-то описание проскакивало. А где Вы её за 350 видали?
yalga 04-06-2009 18:14

На сайте производителя.
http://www.littletonshotmaker.com
KPblM 07-06-2009 17:54

Скажите, кто нибудь лил из чисто кабельного свинца? Чтото не получается или зря мучеюсь, если так то какие пропоции аккумуляторного и кабельного. Переливал заводской бекасин и картеч все шло хорошо. С УВ.
Pulver 07-06-2009 22:45

quote:
какие пропоции аккумуляторного и кабельного.

Приблизительно 1/1.
schnaiper 08-06-2009 22:06

quote:
Скажите, кто нибудь лил из чисто кабельного свинца?

Не стоит заморачиваться, ИМХО. Это пройденный этап. Дробь получается мягкая, при стрельбе такой дробью количество подранков возрастает. Как сказал уважаемый Пульвер, соотношение 1/1, самое то. Даже если будет чуть больше акк-ого свинца, будет ни сколько не хуже, т.к. дробь приобретёт чуть более твёрдые качества.
KPblM 09-06-2009 12:07

Понял СПАСИБО!
Artishok 09-06-2009 02:11

Так что там насчет покупки жиклера и установки в ванну паяльную? А то получился бы наш отечественный вариант балконной дроболейки за 1000 рублей.
yalga 09-06-2009 11:43

Распотрошил девайс и выяснил - там между ванной и её внешней оболочкой из тонкой нержавейки - слой стекловаты, вроде бы. Длина жиклёра должна быть около 15 мм. Таких не нашёл, да и сверлить пока не решился.
click for enlarge 640 X 480 68,7 Kb picture click for enlarge 640 X 480 67,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 63,8 Kb picture click for enlarge 640 X 480 69,7 Kb picture

Думаю отработать технологию для начала на паре "жиклёр - консервная банка".
Всё же 1000 рублей для наших краёв - деньги.
Жиклёрами закупился - ограбил единственный в городе магазин газовых плит, скупил все 4 имевшиеся в наличии жиклёра 1.1 + 4 жиклёра 1.44 (наверное зря, через такую дыру только картечь и выйдет).
Приделал жиклёр в нижней части стенки консервной банки от зелёного горошка и пробовал лить.
В воду дробь получается почти вся пустотелая.
В масло получается полнотелая, но из-за скорости проливания - овальная (дробины в процессе прохождения через слой масла следуют практически одна за одной и создают как бы туннель, в котором капля не успевает приобрести шарообразную форму). Да и грязное это дело - для отмывки нужен бензин, я им не запасся и замучился отмывать моющими средствами.
Попробовать тормозную жидкость, что ли.
click for enlarge 469 X 480 59,9 Kb picture click for enlarge 583 X 480 29,2 Kb picture click for enlarge 197 X 640 19,2 Kb picture
Вообще идея такая - тут много говорилось о контроле температуры и давления свинца на литьевое отверстие. В малой паяльной ванне обеспечить этот контроль почти невозможно - вы же не будете стоять и подкладывать в ванну кусочки свинца, пока дробь льётся через жиклёр.
Если проанализировать конструкцию Shotmaker'а, то видно, что:
1. Тигель достаточно велик по объёму - легче переносятся перепады температуры при добавке свинцовых слитков.
2. Тигель имеет сложную форму, наклонен к литьевым отверстиям (для обеспечения давления свинца на них) и имеет от 6 жиклёров (выход дроби идёт потоком, быстро и эффективно).
3. Конструкция жиклёров нам неизвестна (подозреваю, что именно за неё они и просят 375$).
4. Никаких тряпочек на лотке для формирования дробин нет (видимо используют специальный сплав либо спецпокрытие, состав нам неизвестен).
5. Повторить конструкцию просто, детали можно найти, но не факт, что там нет тонкостей, запатентованных хитрыми и жадными американами.
Инструкцию-то они на сайте не выложили.

solova60 09-06-2009 20:17

quote:
4 жиклёра 1.44 (наверное зря, через такую дыру только картечь и выйдет).

Можно попробовать уменьшить отверстие. Ударами молотка (или круглым пробойником, шариком от подшипника) по торцу жиклера заплющить отверстие. Затем кончиком иглы пробить отверстие нужного диаметра.
Из четырех один можно и испортить.
KPblM 09-06-2009 23:35

Просверлил отверстие 1.2мм,дробь идет в окурат 3мм. тоесть N5,как не крутил иглу только меняется скорость. Хотелосьбы налить N0-N1 хотябы, если прсверлить 1.5мм или больше что получится может кто знает, стоит заморачиваться? С УВ.
luny 10-06-2009 12:35

чем больше отверстие тем мельче дробп (для N0 около 0.4-0.6 зависит от температуры и состава свинца)для крупной надо делать другой скат чтоб она могла (успела) сформироваться
БодяН 10-06-2009 11:16

В стакане с кислородного баллона (тот что на вентиле) просверлил отверстие (если его перевернуть то на дне ) в форме клина, наружное отверстие 2мм, с верху приварил полоску стали в ней тоже просверлил отверстие под шток с резьбой етим штоком регулируется зазор через который будет ити жидкий свинец. Вокруг стакана намотанная електрическая спираль (заизолированая). Загружаю свинец 1/1 кабельный к акумуляторному включаю в розетку с низу подставляю бутылку с мелясом зазор между мелясом и отверстиям 10-20мм и :.
Дробь от 9 до 00, потом обрабатываю в графите
KPblM 10-06-2009 15:47

quote:
Originally posted by БодяН:

В стакане с кислородного баллона


ВЗГЛЯНУТЬ БЫ!!! И на продукцию тоже.
БодяН 11-06-2009 11:18

Cфотопаратирую на днях скину
wonder17 11-06-2009 12:18

quote:
Originally posted by KPblM:

ВЗГЛЯНУТЬ БЫ!!! И на продукцию тоже.


так же оч надеемся взглянуть... по описанию очень доступный способ и легкосооружаемый
HUNTER_1969 11-06-2009 20:22

С аккумуляторным свинцом проблема, зато могу достать немного баббита, кто скажет какая марка будет лучше 16 или 83?
KPblM 13-06-2009 12:04

schnaiper С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!! НИ ПУХА НИ ПЕРА!!!
Termist 23-06-2009 01:24

quote:
Originally posted by Artishok:

А то получился бы наш отечественный вариант балконной дроболейки за 1000 рублей.



Макс тебе потом Екатерина, за твою балконную, кхкхкх :0 ка кбы так сказать, короче крышка потом тебе
ohotazaudachei 26-06-2009 23:50

здраствуйте.
вот мой способ изготовления дроби уже несколько лет работает и для меня и нескольких моих друзей приносит большую пользу.
click for enlarge 640 X 480 165,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 166,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 169,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 153,2 Kb picture
click for enlarge 1300 X 1176 385,6 Kb picture
fada72 26-06-2009 23:58

quote:
вот мой способ изготовления дроби уже несколько лет работает и для меня и нескольких моих друзей приносит большую пользу.

А где способ??? Очень интересно.

ohotazaudachei 27-06-2009 12:03

так вот.
льются прутки.
прокатываются до нужного диаметра
рубятся ножом на пятаки и в станок там за пару минут укатываются и на корм зайцам и уткам и прочим...
ohotazaudachei 27-06-2009 12:06

может кто то скажет слишком кропотливо и долго.
меня устраивает.
fada72 27-06-2009 12:22

Очень интересно, какова производительность и какие в основном номера дроби делаете?
Aleksbek 27-06-2009 01:21

И не мешало бы фото продукции.
michal 27-06-2009 03:28

Aleksbek, помоему ты хотел шайтан машину из больших кислородных балонов сделать ?
получилось ?
какой двигатель (мощность, обороты) применить?
Scorp 3 27-06-2009 09:07

quote:
здраствуйте.
вот мой способ изготовления дроби
Прям окунулся в 80-90гг. Так же маялся. Правда блины для укатки были раза в три больше и в ручную.
ohotazaudachei 27-06-2009 10:01

quote:
posted 27-6-2009 00:22

Очень интересно, какова производительность и какие в основном номера дроби делаете?


время не засекал но могу сказать чем меньше диаметр прутка тем дольше протягивать.
делает начиная от картечи 8. 6.2
и дробя
четырехнулевку
нулевку
двойку
пятерку
семерку
двоечку с нулевкой милое дело быстро и для меня очень ходовая.
yalga 27-06-2009 12:49

Полупромышленный способ. Требует наличия сфотографированного оборудования.
Мы тут как бы пытаемся в домашних кустарнных условиях сделать дробь с минимальными затратами на оборудование.
ohotazaudachei 27-06-2009 19:41

quote:
Полупромышленный способ. Требует наличия сфотографированного оборудования.
Мы тут как бы пытаемся в домашних кустарнных условиях сделать дробь с минимальными затратами на оборудование.

помоему и фотки есть и цена изготовления невелика.
я сейчас обдумываю как к прокаточной машинке для свинцовой проволоки привпособить редуктор с двигателем.
а то крутишь и вспоминаешь старые стиральные машинки с почти такойже фигней для отжима белья.
а по поводу минимальных затрат еще пословица есть про то где сыр бесплатный лежит.
-*ALEX*- 27-06-2009 23:01

Я катаю также в сковородках, а прутки не тяну а лью в кондуктор (состоит из двух пластин дюрали, в краю каждой пластины штифт, а в другой отверстие, те когда пластины сложены вместе одна на другую то не сдвигаются, зажав тиски в стык пластин с интервалом 1-2-3 см сверлятся отверстия (не сквозные )на всю длину сверла диаметр сверла соответстует номеру дроби которую хотим сделать, заход отверстий рассверливаем большим сверлом (летник), в кондуквор через летники заливаем расплавленный свинец, даем немного остыть открываем и достаем свинцовые гвоздики, нарубаю также и катаю.
Картечь делаю также только, в кондуктор вложив шарики от подшипников требуемого диаметра давим кондуктор на пресе (можно в тисках но сложнее) вытащив шарики из половинок кондуктора сверлим к каждому отверстию летничек см выше и льем картечь, достав отливки откусываем летники от картечин, картечь обкатываем а летники на переплавку, чем крупнее тем быстрее.
В место сверлильного станка можно использовать эл. дрель (обороты на минимум) чем тверже свинец тем легче катать а то бывает дробины свариваются, добавляю немного машинного масла дробь получается менее шероховатая чем без него, да еще в нижней сковороде делается проточка на 3-5мм по всему дну кроме середины (5-8 см), это сделано для того чтобы обкатываемая дробь лучше каталась по кругу сковороды и не застаивалась в центре.
Вообщем то тоже метод не из простых ( стараюсь все делать на работе и в рабочее время), сам склоняюсь к литью дроби особенно мелкой через жиклер.
Pulver 27-06-2009 23:43

quote:
Прям окунулся в 80-90гг. Так же маялся. Правда блины для укатки были раза в три больше и в ручную.

Да,действительно.... тоже маялся, лил в бумажные трубочки предварительно по сырому накрученные на электроды, потом на резаке резал и крутил, "оборудованее" еще цело. Но до промышленного способа этому устройству ой-ой как далеко, производительность очень низкая, хотя на крупной дроби еще терпимо. Последнее время, до того как появилась возможность покупать нормальную крупную ГП дробь, я на такой(диам 300мм,вес верхнего блина 16,5кг)докатывал купленную в магазинах "заводскую" крупную дробь(от единицы).После прокатки дробь значительно уплотнялась и практически выравнивалась.
Aleksbek 28-06-2009 01:26

quote:
Originally posted by michal:
Aleksbek, помоему ты хотел шайтан машину из больших кислородных балонов сделать ?
получилось ?
какой двигатель (мощность, обороты) применить?

Не занимался пока - времени нет. Есть движки на 3, 4, 5 кВт. Поле для экспериментов обширное)

Дмитрий .М 28-06-2009 05:08

Сегодня вступил в ваш веселый клуб.
Оснастка - кастрюлька на полтора литра. К дну прикрутил ТЭН, плотненько. Замотал все стекловатой. Крышку от этой же кастрюльки тоже изнутри стекловатой проложил.
Клапан-жиклер примитивный. Просто отверстие на сгибе-переходе от дна к стенке. И в него входит игла перекрывающая канал. Регулируется сносно. перекрывает нормально. Могу сделать от одной капли в секунду до пулеметной очереди.
Терморегуляции пока нет.

Теперь о грустном.
Пробовал скатывать по наклонной поверхности. Дюраль, люминь, сталь, покрытые бумагой, сухой и мокрой. Во всех случаях капля прилипает и не скатывается.
Стал экспериментировать с капанием напрямки.
При капании в воду получаю равномерную хвостатую дробь. Чистая, блестящая. Хоть в патрон насыпай, если бы не хвосты. От расстояния до воды почти ничего не зависит. Ну чуток меняется форма и длина хвостика.

Попробовал налить поверх воды масло. Чем больше масле - тем лучше получются капельки. Если масла 10см а под ним вода, то получаются дробинки снизу конусом а сверху приплюснутой полусферой. В принципе такими можно и стрелять и докатывать, но хотелось бы вытащить максимум из этого способа.

Завтра куплю тасол, попробую лить в него. Еще буржуи любят лить в жидкость для автоматических коробок передач, но боюсь дороговато будет. И водой не отмоешь уже.... Еще говорят можно в жидкое моющее средство капать. Тоже можно попробовать.

Нужен совет по поводу скатыавания по плоскости. почему у меня липнет и как с этим бороться?

Размеры капелек примерно тянут на 6-7 номер.

Дмитрий .М 28-06-2009 06:41

Перепроверил себя, нифига самолейка на семерку не тянет. То ли у меня с глазомером проблема, то ли меня с заводской дробью накололи. Написано семерка а выглядит максимум на 2мм. Бекасинник какой то. А самопальная тогда получается чуть ли не нулевка... хрень...

Ну ладно, по делу. Вроде разобрался с площадкой для скатывания капельки. Все получается, если она ГОРЯЧАЯ. Прикрутил ее к донышку кастрюльки, попутно упустив почти весь свинец из нее. Фигня, все собрал и обратно в кастрюльку. Чуть сквозняк подул - прилипает, подогреешь ее горелочкой, все опять капает и скатывается как надо.
Капал прямо в воду. Получаются все равно плюшки, но уже трехмерные. Можно покатать. Дело вроде двигается.

Как бы размер капельки уменьшить?

solova60 28-06-2009 11:04

quote:
Как бы размер капельки уменьшить?

1)Ументшить размер отверстия "жиклера"
2)Увеличить температуру расплава.

quote:
всех случаях капля прилипает и не скатывается.

1)Металический лоток закоптить или натереть мелом.
2)Лоток обтянуть туго натянутой х\б тряпкой и постоянно её смачивать водой
3)Лоток обтянуть стеклотканью. Смачивать не обязательно.
quote:
При капании в воду получаю равномерную хвостатую дробь. Чистая, блестящая. Хоть в патрон насыпай, если бы не хвосты.

Просто хвостатая или каплевидная?
Если каплевидная, то многие её хвалят. Улучшаются все параметры выстрела, кроме плотности осыпи (дроби меньше входит в патрон).

quote:
Завтра куплю тасол, попробую лить в него. Еще буржуи любят лить в жидкость для автоматических коробок передач, но боюсь дороговато будет. И водой не отмоешь уже.... Еще говорят можно в жидкое моющее средство капать. Тоже можно попробовать.

Лучшая жидкость для прямого капанья (без лотка) сахарная патока (отходы сахарного производства).
michal 28-06-2009 13:00

quote:
Originally posted by Aleksbek:

Не занимался пока - времени нет. Есть движки на 3, 4, 5 кВт.

мне тоже пока недодроби, но подобрать балоны и движок надо на будующее

luny 28-06-2009 17:29

quote:
Originally posted by solova60:

1)Ументшить размер отверстия "жиклера"


у меня с точностью до наоборот с уменьшением диаметра увеличиваеться диаметр для 0-00 диаметр жиклера около 0.4-0.6 мм для 5-7-ки 1.0-1.2 мм
quote:
Originally posted by solova60:

3)Лоток обтянуть стеклотканью. Смачивать не обязательно.


стеклосткань желательно выжарить иногда она попадаеться с пропиткой какой то и свинец к ней прилипает
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

То ли у меня с глазомером проблема, то ли меня с заводской дробью накололи. Написано семерка а выглядит максимум на 2мм.


7-ка это 2.5 мм
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

Завтра куплю тасол, попробую лить в него


поспрашивайте эмульсол это СОЖ для станков используеться так же в строительстве опалубку мажут разбавляеться с водой(один к 10) - тоже замечательная вешь водой хорошо смываеться и в ней дополнительно можно растворить масло(масло растворяеться с эмульсолом и не расслаиваться)
Дмитрий .М 30-06-2009 19:10

Кто-нибудь может показать какую дробь уже можно катать, а какая недостаточно круглая? Я пока чашки не делал, да и не знаю буду ли. Для стрельбы по тарелкам мне кажется катать вовсе необязательно. Лишь бы долетало.
Пока отливку приостановил, так как нужно набрать свинца побольше. Все, что было в запасе уже израсходовал.
solova60 30-06-2009 19:33

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Сегодня вступил в ваш веселый клуб.
Оснастка - кастрюлька на полтора литра.
Дмитрий, что за кастрюлька такая?Можно по подробней, из чего сделана, где брал, какой толщины стенки и дно.

Дмитрий .М 30-06-2009 19:44

Обычная кухонная кастрюлька. Люминёвая и аж с тефлоновым покрытием. Толщина стенки примерно 2.5мм, специально искал потолще. Хотя нержавейка с медным дном была бы намного лучше... но дороже...

Интересно, что после нескольких плавок тефлон никуда не делся. так и сидит на дне и стенках. По перву конечно повонял. Но я на улице плавил, так что нормально.

С флюсом никак не разберусь. Бура слишком тугоплавкая. Канифоль сгорает на раз. Пробовал пасту для пайки сантехнических медных трубок. Лучше, но все равно быстро сгорает. Где бы паяльного жира найти? Может кто подскажет что там за жир был, не козлиный часом?

На самом деле, если лить по нормальному нужно варить из листа как тут ребята показывали. Кастрюля круглая, единственное преимущество - хорошо подходит к круглым ТЭНам от электроплиты. А вот приделывать к ним жиклер и краник - проблема. особенно к алюминиевым.
Так что как только найду листовую сталь - буду варить. Пусть под тот же ТЭН, но корытце с губой-лотком для скатывания и нормальными сменными жиклерами на резьбе. Краник наверное и не нужен, если отверстия в жиклерах точные. Наклонил назад - свинец не доходит до жиклеров и ничего никуда не капает. Наклонил вперед, свинец прилил к жиклерам - поехали раскапывать.
Мне теперь нужно сделать жиклер, который сможет лить 2.5мм дробь. Крупнее - не проблема, мельче проблема.

сэма 30-06-2009 20:55

Доброго Всем время суток. Знатоки дроболейного процесса подскажите пожалуйста чайнику почему при литье свинец попадая в воду взрывается? Такой свинец? Или перегревается?.Заранее спасибо.
luny 30-06-2009 22:15

quote:
Originally posted by сэма:

свинец попадая в воду взрывается


оч просто - вода кипит
luny 30-06-2009 22:27

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

С флюсом никак не разберусь. Бура слишком тугоплавкая. Канифоль сгорает на раз. Пробовал пасту для пайки сантехнических медных трубок. Лучше, но все равно быстро сгорает. Где бы паяльного жира найти?


а вам для чего ели не секрет
Дмитрий .М 30-06-2009 23:16

Свинец я получаю переплавом старого разнородного свинца. В нем грязи много. Вот чтобы очистить немного и нужен флюс. Буржуи так и пишут, что перед началом капания нужно размешать что-то в расплаве, подождать пока вся грязь всплывет и потом лить. Причем именно в дроболейке.
schnaiper 30-06-2009 23:27

quote:
Originally posted by сэма:
Доброго Всем время суток. Знатоки дроболейного процесса подскажите пожалуйста чайнику почему при литье свинец попадая в воду взрывается? Такой свинец? Или перегревается?.Заранее спасибо.

Вы совершенно правы, свинец перегрелся. При процессе литья, старайтесь чтобы цвет побежалости был как можно светлее, т.е. когда свинец перегревается, на поверхности образуется тёмнофиолетовая плёнка, избегайте этого, и у вас будет всё в поряде.

luny 30-06-2009 23:28

вы по осторожней с флюсами не известно как флюс поветет себя с сурьмой и оловом которые должны присутствовать мешать свинец в дроболейке необходимо с той целью что при литье большого обьема свинца он расслаиваиться особенно если мешаете свинец (аккумуляторный и кабельный или типографский) иногда для более тчательного перемешивания необходимо сплав прокалить разогрев его перед литьем его градусов до 450-500
Дмитрий .М 30-06-2009 23:41

С температурой кстати все довольно запутано. Не зная состава свинцового сплава трудно найти оптимальную температуру. И тут уже судишь по поведению капли или ОЖ. А они тоже не нормированы. У одного так у другого иначе. Я бы сказал, что подбор температуры у каждого будет свой. Главное, чтобы лилась плонотелая и близкая к круглой дробь. Все параметры подбираются по месту.
solova60 01-07-2009 12:30

С кастрюлькой понятно. Только мне как-то стремно использовать алюминий. Как-бы не расплавился.
Что касается флюса. Насколько я знаю, поверхностный слой расплавленого свинца, при длительном контакте с воздухом выгорает, превращаясь в шлак, в виде губчатой массы. Если расплав залить жиром или засыпать обычным древесным углем, то выгорающий свинец востанавливается (возможно за счет углерода в флюсе).Вобщем пленка окалины на поверхности есть, губчатой массы нет.
За абсолютную точность процесса не поручусь, ибо сам вычитал где-то в инете. Засыпать древесным углем свинец в дроболейке пробовал сам. Поверхность свинца действительно остается чистая. При этом уголь раскаляется до красна, дымит,и постепенно выгорает.
schnaiper 01-07-2009 12:39

quote:
С температурой кстати все довольно запутано.

Да я бы, не сказал, с ней то, как раз всё и ясно. Не догрел - лепёшки, перегрел - взрыв. Держи середину, и будет всё в порядке. Когда я чую, и вижу что свинец начинает перегреваться, я естественно убавляю пламя лампы, но чтобы поцесс литья не сбился, параллельно я добавляю кусок(слиток) свинца, который и усредняет температуру плавки.
ПыСы: Если бы у меня была бы эл.дроболейка, заморочек было бы меньше, бум стремиться к лучшему .
Дмитрий .М 01-07-2009 01:10

Электро греет медленнее, но зато регулировать можно. Пламенем плавить намного быстрее, но это открытое пламя... Поэтому я первичный передел делаю на газовой горелке.
На самом деле, поскольку у всех "дроболейки" сделаны по принципе "кто-во-что-горазд", то главное приноровиться к своей машинке.

Что касается древесного угля поверх - очень интересно, обязательно попробую. А так же попробую делать тоже самое при очистке, может сэкономлю пару грамм свинца.

Дмитрий .М 01-07-2009 01:15

За алюминий я и сам побаиваюсь, поэтому не включаю кастрюльку пустой. При переплавке выливаю сразу в кастрюльку порциями, покрывая все дно. И когда набирается достаточно - включаю ее и она быстро расплавляет содержимое.
К сожалению переплав лома идет медленнее, чем капание. Поэтому приходится делать это не одновременно. А так было бы хорошо иметь посточнно включенную кастрюльку через ЛАТР, расплавлять свинец в сторонке на горелке и просто подливать в кастрюлю. Может когда-нибудь к этому и приду.
luny 01-07-2009 19:53

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

хорошо иметь посточнно включенную кастрюльку через ЛАТР


сходите на радио рынок купите теристорный регулятор мощности сама платка стоит около 1 уе если нету он собираеться на коленках за пол часа - это если вы работаете с 220 в
Дмитрий .М 01-07-2009 20:05

ЛАТР уже есть, так зачем что-то покупать?! Да и по надежности ЛАТР - танк.
luny 01-07-2009 20:13

у вас мощность нагревателя и латра какая
Sergey1985 01-07-2009 20:19

Мы дробь каплевидную уже давно льём. Если загрузить его в вашу шайтан машину она станет круглой?
Дмитрий .М 01-07-2009 21:09

ЛАТР на 10А, мощи на все хватает.
luny 01-07-2009 21:51

10А это 2.2 кВт а судя из того что вы писали ранее тэн у вас приличный сами мотали или как
Дмитрий .М 01-07-2009 22:49

Я же писал, круглый нагреватель от электроплитки. Небольшой, примерно 15-16см в диаметре. Сколько он жрет или какая мощность я даже не проверял, раз в электроплитке стоит и сеть не перегружает, значит там меньше 6А. Не думаю что там больше 750Вт, потому что в электроплитах такие стоят в паре с большим и вместе получается 1.2КВт. Надо будет сфотографитровать и показать.
Bond.K 02-07-2009 03:30

quote:
Originally posted by Sergey1985:
Мы дробь каплевидную уже давно льём. Если загрузить его в вашу шайтан машину она станет круглой?

Да.

Шайтан машина приводит дробь почти к идеалу.

Смотрите фото в теме.

Bond.K 02-07-2009 03:47

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Кто-нибудь может показать какую дробь уже можно катать, а какая недостаточно круглая? Я пока чашки не делал, да и не знаю буду ли. Для стрельбы по тарелкам мне кажется катать вовсе необязательно. Лишь бы долетало.
Пока отливку приостановил, так как нужно набрать свинца побольше. Все, что было в запасе уже израсходовал.


Коллега, в этой теме богато фоток как сразу после дроболейки, так и после обработки шайтан машиной.

Мне кажется я подробно фотографировал что и как делать для повторения уже опубликованных конструкций.

Тут есть все. Правда страничек многовато для поиска.

На скорую руку можно начать отсюда.
forummessage/11/234


Далее продолжить по моим изысканиям.
forummessage/11/234

Вот люди стараются. Буквально по шагам расписывают что и как.
forummessage/11/234

Bond.K 02-07-2009 03:50

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Я же писал, круглый нагреватель от электроплитки. Небольшой, примерно 15-16см в диаметре. Сколько он жрет или какая мощность я даже не проверял, раз в электроплитке стоит и сеть не перегружает, значит там меньше 6А. Не думаю что там больше 750Вт, потому что в электроплитах такие стоят в паре с большим и вместе получается 1.2КВт. Надо будет сфотографитровать и показать.

У меня небольшая комфорка. Наверно диаметром 150мм. Полтора киловатта.

Дмитрий .М 02-07-2009 18:46

Bond.K спасибо за ссылки. Я прочитал всю тему и картинки видел, просто забыл... виноват.

Хочу поделиться одной находкой. У меня ТЭН видимло слабоват. Самоходом расплавляет свинец долго, минут за 40. Так я теперь помогаю ему газовой горелкой. Включаю нагреватель, насыпаю свинцовых кусочков в кастрюлю и грелкой прямо сверху все это дело оплавляю. За несколько минут вся кастрюлька расплавлена. Потом только вычерпываю шлак и мусор, плавающие на расплаве и порядок. Можно открывать краник.

Вчера потратил часа три на эксперименты. Истратил 4-5кг свинца наверное. Ничего путного не вышло. Точнее первая попытка дала приемлимую крупную дробь толстенькими плющечками. Не круглая, но и не плоская. Размер примерно 0-2. А потом получалась какая то фигня.
Самый лучший результат получился в самый первый раз. Просто вертикальное капание в воду с расстояния 10-12мм. Без лотка и без скатывания. С лотком получается хуже. Наверное буду уменьшать отверстие жиклера. На алюминиевой кастрюльке это просто - зачеканил и все. Будем продолжать.

Bond.K 02-07-2009 20:36

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
[B]
Хочу поделиться одной находкой. У меня ТЭН видимло слабоват. Самоходом расплавляет свинец долго, минут за 40.

Я тоже думал что у меня ТЭНа слабоват. Пока правильно не скомутировал спирали.

У тебя есть схема на ТЭН? Сколько выводов?

Дмитрий .М 03-07-2009 12:26

Всего два, так что перепутать невозможно...
Bond.K 03-07-2009 03:22

Понятно. Может тогда стоит поменять ТЭН? Взять от кухонной электроплиты. Например.
KPblM 03-07-2009 09:53

quote:
Originally posted by Bond.K:

Понятно. Может тогда стоит поменять ТЭН? Взять от кухонной электроплиты. Например.


НА моей кастрюле стоит два тэна от эл. плиты, по одному не плавит.
Bond.K 03-07-2009 10:20

quote:
Originally posted by KPblM:

НА моей кастрюле стоит два тэна от эл. плиты, по одному не плавит.

[разводит руками]

В моей конструкции плавит достаточно шустро, и если закрыть крышку, то с перегревом.

wonder17 03-07-2009 11:13

и я чегойто не могу скомутировать... ( энти спирали. Не плавит... Пойду на блошиный искать чегойто более людского
Bond.K 03-07-2009 12:15

quote:
Originally posted by wonder17:
и я чегойто не могу скомутировать... ( энти спирали. Не плавит... Пойду на блошиный искать чегойто более людского

Если пользовать ТЭН от кухонной плиты, то надо обязательно иметь её схему. Чтобы правильно включить. Я сначала наобум, используя тонкую логику подключил два крайних контакта. В результате недогрев.
Затем расшевелил серое вещество, вспомнил что схему не выбросил, скомутировал правильно.

Если кто в электрике слабоват и не хочет заморачиваться, то можно купить ТЭН с двумя контактами. Только смотреть чтобы случайно для водяных котлов не прикупить. Те на воздухе не работают.

-*ALEX*- 04-07-2009 20:21

Дмитрию М.
Попробуй включать ТЭН через ЛАТР, тк они могут не только убавлять выходное напряжение, а и повышать до 260 -280 вольт. На ЛАТР есть маркировка у клемм, удачи.
KPblM 04-07-2009 23:44

quote:
Originally posted by Bond.K:

В моей конструкции плавит достаточно шустро, и если закрыть крышку, то с перегревом.



Перегрева не заметил, свинец доходит до синевы и как шла дробинка к дробинке так оно и было, даже чисто кабельный только надо переплавлять минимум 2 раза. С УВ.
Дмитрий .М 11-07-2009 08:08

Переделал дроболейку. Точнее сделал новую. Из листа 2.5мм железа согнул, стыки проварил. Приварил ножки и крепеж для ТЭНа. Нагреватель тот же.
Форму корытца сделал по экскизам который тут уже выкладывали, "корабликом". В носик ввернул жиклер. Болтик М6 с отверстием 0.5мм

Зарядил пару килограмм свинца и стал капать. Капал прямо в чистую воду с расстояния примерно 10мм. Никаких скатов, вертикально вниз.
Получилась полнотелая дробь с хвостиками. В среднем 2.5мм то есть номер 7. С хвостиками я могу побороться обкаткой, но они не такие уж и большие. И мне эта дробь нужна исключительно для стенда. Так что заряжу и попробую. Если тарелки будут нормально биться, наплюю на хвосты.
За примерно час капания получилось 1500г дроби. Как раз на 50 патронов.
Мне кажется нормально вышло? Ща попробую картинку прилепить.
click for enlarge 800 X 731 120,9 Kb picture

Кубань 11-07-2009 14:02

Только что, закончил лить дробь на своей усовершенствованной дроболейке (вместо одного жиклера сделал пять) Что хочу сказать, для мелких номеров 7-9 она не годится. Уровень свинца в ванной поддержать не возможно , чуть только он падает на кило (у меня вмешает 3,5) и пошел 4-5 нумер. А так льется быстро , минуты 3-4 и 1кг есть - за 5 часов (включая настройку, 3 заправки лампы) перелил около 90кг свинца . Дробь на перепела буду переливать оставив два жиклера. Кстати были опасения, что при сбое или залипании одного жиклера свинец будет течь в сторону портя скат другим. Было такое, но не так много -отходов кил 6 (включая кила три настроечных), да и те можно еще пересеять
schnaiper 11-07-2009 17:09

quote:
Только что, закончил лить дробь на своей усовершенствованной дроболейке

Фотки дроболейки и готовой продукции хотелось бы лицезреть. С такой производительностью можно лить один раз в 4-5 лет , красота.
Дмитрий .М 11-07-2009 19:15

quote:
Originally posted by Кубань:
Уровень свинца в ванной поддержать не возможно

Ага, есть такая буква. Выхожу из положения постоянно подсыпая свинец в ванну. Примерно знаю оптимальный уровень и добавляю. Но у меня капает медленно, всего один жиклер и я успеваю. При потоке 1кг в 5 минут это уже сложнее. Может рялом отдельно плавить свинец и доливать в ванну по мере расходования?
Какая размером дробь получается?

Я еще две фигни заметил. Перегретый свинец капает хуже, в чем причина - не пойму. Вроде жиже - лучше. А тут просто перестает капать и все.
Постукивание по ванне помогает, но ненадолго.

Вторая - если я капаю с расстояния 5-10мм в воду - нормально получается, дробь полнотелая, только с хвостиком. А если увеличиваю до 15мм - начинает взрываться и получается комочек свинцовой губки.

schnaiper 11-07-2009 20:39

quote:
Вторая - если я капаю с расстояния 5-10мм в воду - нормально получается, дробь полнотелая, только с хвостиком. А если увеличиваю до 15мм - начинает взрываться и получается комочек свинцовой губки.

Дмитрий, а почему бы Вам не попробовать лить дробь с лотком?
Дмитрий .М 12-07-2009 06:40

Для начала я попробую лить в другую ОЖ. С лотком я пробовал в первом варианте и получалась крупная дробь лепешками. В новой дроболейке я могу сделать лоток или лить без него. просто пока не хватает времени на все.
stelss 13-07-2009 12:27

Долго изучал эту тему и наконец сделал дроболейку .Попробовал лить получались то лепёшки , то нечто отдалённо напоминающее шарообразную дробину. Сделал шайтан машину, и дело пошло в гору, но сначала тоже расстроился раз открутит вроде ничего ,а потом еле крутит, гудит или вообще не запускается (двигатель от стиральной машины).Думал уже как бы с работы припереть движок 2.0 кв однофазный, но потом разобрался. Нужно просто засыпать дроби по немногу, если чуть больше то пипец. Была сделана мерка и теперь таких проблем не возникает. Попозже выложу фотки. УДАЧИ
KPblM 13-07-2009 16:50

quote:
Originally posted by stelss:

УДАЧИ


УДАЧИ! ЖДЕМС.
schnaiper 13-07-2009 22:35

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Для начала я попробую лить в другую ОЖ. С лотком я пробовал в первом варианте и получалась крупная дробь лепешками. В новой дроболейке я могу сделать лоток или лить без него. просто пока не хватает времени на все.

Лепёшки как раз-то получаются из-за недогрева свинца, а не за того что используете лоток.
click for enlarge 1920 X 1440 264,9 Kb picture

woly 14-07-2009 13:57

Вот и я решил заняться литьем дроби, соорудил дроболейку в виде лодочки по чертежам с форума, для разогрева использую газовую горелку с регулятором, капаю тоже в таз на стеклоткань, получается практически круглая дробь но с небольшой неглубокой дырочкой, лил от 10 до 5. Свинец приблизительно 50-50 аккомуляторный и кабельный. Жиклеры с газовой печки разного диаметра отверстие. Пока пробовал самые маленькие жиклеры. фото агрегата и самой дроби скоро выложу.



10

8

5

самая удачна получилась 5 ка. С помощью банки сею по номерам. Осталось сделать дробокат и все!!!!
skob 16-07-2009 04:58

Помогите с системой дозатора

Bond.K 17-07-2009 20:51

quote:
Originally posted by skob:

Помогите с системой дозатора

Вопрос непонятен.

Если ты приобрел данное устройство, то дозирование в нем возможно изменять заменой жиклеров с разными отверстиями.

Подбирать методом научного тыка.

stelss 21-07-2009 22:23

Прошу прощения что долго не отвечал, слетела Windows.Вобщем вот фотки
click for enlarge 1632 X 1224 380,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 356,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 402,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 315,1 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 274,2 Kb picture
stelss 21-07-2009 22:52

В дроболейке тен на 1800 вт. а жиклёр 0.9 мм.Дробь получается гдето 3-5 номера. Не совсем круглая ,но эти недочёты устраняются обкаткой в шайтан-машине. В ней мотор от стиральной машины.
Egor1977 21-07-2009 22:52

где?
stelss 22-07-2009 09:01

Что где ?
Egor1977 22-07-2009 12:38

ночью интернетнаверно глючил. Неувидел картинки сразу
lovky 22-07-2009 17:56

у меня вот вопрос а если напрямую попробовать лить не в патоку а в мед ??? получится ???
KPblM 22-07-2009 18:48

quote:
Originally posted by lovky:

не в патоку а в мед


Да, сразу в улий!
Дмитрий .М 22-07-2009 19:06

Вчера накрутил патронов с самолейной семеркой. Сегодня поеду по тарелкам постреляю.
Дмитрий .М 23-07-2009 19:30

Пострелял. Замечательно! Причем когда уже стал стрелять вспомнил, что не графитировал эту порцию дроби. Но патроны снаряжал с ПК, поэтому ствол остался чистым. Кучность нормальная, хвостатость по моему никак не сказалась на разбивании тарелок. Откопал в гараже килограмм 25-30 свинца. После отпуска начну лить.
BENDES777 27-07-2009 21:20

У меня конкретный вопрос к участникам ...
Какой размер отверстий должен быть в калибровочном сите для каждого номера дроби?
Я думаю так, дробь N7=2,5мм, для неё диаметр отверстия должен быть 2,3мм. итд. для каждого номера ...
Кто скажет точнее?
С уважением ...
luny 27-07-2009 23:28

quote:
Originally posted by BENDES777:

Я думаю так, дробь N7=2,5мм, для неё диаметр отверстия должен быть 2,3мм


а как она просыпаться в сито будет или вы собираетесь отсеивать все что меньше ее мне кажеться выгоднее наоборот и сита наверное подбирают из того что есть хотя если у вас сита через 0.2 мм много можете наверное малость побарыжить на форуме желающие думаю найдутся
BENDES777 28-07-2009 01:50

quote:
у вас сита через 0.2 мм

Привет.
Нет, сита у меня нету. Накупил протвиней алюминиевых. Хочу сделать установочку для калибровки, насверлив отверстий нужного диаметра в каждом протвине, и соответственно механизировав просев. Дело хлопотное, но того стоит. Сделав один, раз потом какая экономия во времени и качестве. И соответственно отверстия данного номера меньше на 0,2-0,25 в каждом протвине, дробь будет оставаться нужного диаметра, а мельче просыпаеся в неже расположенную.

------
Любите пока любится ...<BR>

luny 29-07-2009 12:03

quote:
Originally posted by BENDES777:

Нет, сита у меня нету.


если на то пошло возмите сходите в хозмаг купите друшлягов разной масти и будет вам сито а лучше в садовые магазины там решетки продаються "с дирочками" подберете все что нуно
BENDES777 29-07-2009 12:59

quote:
друшлягов разной масти

Не найдёте нужных калибров решётки, и резмер лотков нужен определённый.
Меня не устраивает дуршлаговая система. Всё должно быть по нормальному.
VEBER72 29-07-2009 01:38

Прозьба небросатся тапками, идея подч | ркнута из журнала Юный Техник за 19__ год, кароче,
Если изготовить желоб с лёгким уклоном и клиновой прорезью в дне расшаряющейся в сторону уклона, а под желоб поставить несколько приёмных контейнеров-коробочков, то шарики разного диаметра скатывающиеся по желобу будут проваливатся в щель и сортироватса в приёмных контйнерах по размерам
Нельзя ли эту идею применить для сортировки дробинок, желоб можно изготовить, например из двух линеек расположенных под углом с разведёнными на 5мм концами
может ктото что то подобное пробовал для сортировки:?
Bond.K 29-07-2009 05:11

quote:
Originally posted by VEBER72:
Прозьба небросатся тапками, идея подч | ркнута из журнала Юный Техник за 19__ год, кароче,
Если изготовить желоб с лёгким уклоном и клиновой прорезью в дне расшаряющейся в сторону уклона, а под желоб поставить несколько приёмных контейнеров-коробочков, то шарики разного диаметра скатывающиеся по желобу будут проваливатся в щель и сортироватса в приёмных контйнерах по размерам
Нельзя ли эту идею применить для сортировки дробинок, желоб можно изготовить, например из двух линеек расположенных под углом с разведёнными на 5мм концами
может ктото что то подобное пробовал для сортировки:?

Мысль интересная. Надо будет попробовать.

Sawa1310 29-07-2009 07:33

У меня конкретный вопрос к участникам ...
Какой размер отверстий должен быть в калибровочном сите для каждого номера дроби?

Я делал сита из оцинкованного железа, противни размером 25Х15Х5 см. Сверлил очень большое количество отверстий . В первом 4,1мм В сите остаётся Nо и крупнее, во втором 3,8мм - остаётся N 1 ,в третьем 3,6 - остаётся N2 , в следующем 3,3мм - N 5 , далее 3,1мм - N4 , 2,8 мм - N5 , 2,6 мм - N 6 , 2,4 мм - N7 , а что провалилось дальше переплавляю. Сложно свёрла найти , все магазины обходил, но нашёл. После нудного сверления надо обязательно заусеницы снимать. А в принципе я подумал можно подобрать под свой ствол согласованную дробь насверлив в ситах определённые отверстия поэксперементировав. И стрелять например не 3.5 мм дробью ,а 3,6 мм или 3,3мм . Дело то не в номере дроби( это для госстандартов важно), а в нашем случае чтобы дробь по стволам шла аккуратнеько. Муторно но сколько можно на точных убойных выстрелах сэкономить.

BENDES777 29-07-2009 15:33

Sawa1310-спасибо за размеры. Вот думаю такую этажерку сделать с вибратором.
VEBER72-Идейка очень даже интересная, надо попробовать воплотить её в жизнь. Большие спасибки тебе. Всё гинеальное просто.
Уже думаю как усовершенствовать. Там можно точность калибра дроби вибирать длинной диапозона щели. И ставить не коробочки, а приёмные трубки. ... :-))))

------
Любите пока любится ...<BR>

Andreevich 29-07-2009 19:31

quote:
может ктото что то подобное пробовал для сортировки:?

Сам не пробовал, но видел давненько в натуре. Правда шарики были стальные и большого (в сантиметрах) диаметра.
Sawa1310 30-07-2009 07:08

Тоже есть желание ,но ни как не соберусь не хватает времени. Надо мастерскую доделать из сарайчика и там колдовать долгими зимними вечерами.
quote:
Originally posted by BENDES777:

Вот думаю такую этажерку сделать с вибратором.


Дмитрий .М 04-08-2009 12:08

Вчера налил килограм 6-7 мелкой дроби. Опробовал технологию скатывания после жиклера. То ли у меня руки кривые, то ли сила гравитации другая, но добиться округлой дробинки получилось только при расстоянии от ската до воды в 15мм. То есть капелька летит по воздуху изрядно, пока не упадет в воду. Устойчиво получилось лить из жиклера 0.5мм на скат примерно 45% длиной 3см и потом 15мм падение по воздуху до воды. Дробь вышла от 8-ки до 7-ки примерно. Полнотелая м довольно округлая.
Может мои проблемы из-за размера дроби? Для мелкой нужно чтобы она свободно летела сколько-то? А крупную можно скатывать прямо до самой воды?
Теперь перетрясу ее в бутыли с графитом и можно даже не рассеивать.

На очереди жиклер 0.75мм и если найду сделаю жиклеры с шагом 0.1мм от 0.5 до 0.9мм Думаю этого хватит.

dark strannic 04-08-2009 10:33

quote:
Вчера налил килограм 6-7 мелкой дроби. Опробовал технологию скатывания после жиклера. То ли у меня руки кривые, то ли сила гравитации другая, но добиться округлой дробинки получилось только при расстоянии от ската до воды в 15мм. То есть капелька летит по воздуху изрядно, пока не упадет в воду. Устойчиво получилось лить из жиклера 0.5мм на скат примерно 45% длиной 3см и потом 15мм падение по воздуху до воды. Дробь вышла от 8-ки до 7-ки примерно. Полнотелая м довольно округлая.
Может мои проблемы из-за размера дроби? Для мелкой нужно чтобы она свободно летела сколько-то? А крупную можно скатывать прямо до самой воды?
Теперь перетрясу ее в бутыли с графитом и можно даже не рассеивать.

На очереди жиклер 0.75мм и если найду сделаю жиклеры с шагом 0.1мм от 0.5 до 0.9мм Думаю этого хватит.

У нас дед уже 40 лет льет. использует только дорожку из-под консарвной банки а на ней шелковая лента. Расстояние до дорожки 1-1,5см. дальше она катится отпрыгивая от мокрой ленты и падает в холодную воду.

kiral 04-08-2009 16:05

Я не специалист в литье дроби, но в детстве с пацанами плавили аккумуляторный свинец с целью изготовления рыболовных грузил. Так вот, я помню как я взял и плеснул воду в кастрюлку с расплавленным свинцом. Эффект поразил меня так, что я запомнил это на всю жизнь. С ужасным треском свинец свернулся в идеальные, маленькие круглые шарики. Возможно они были разного размера (уже не помню), но то что они были идеально круглыми - это точно.
dark strannic 04-08-2009 16:15

Хорошо что не в лицо.
kiral 04-08-2009 16:56

quote:
Originally posted by dark strannic:

Хорошо что не в лицо.

Да я тогда тоже тогда подумал, что повезло. Детьми были...

Автокефал 04-08-2009 18:04

Просветите уважаемые, почему не рекомендуется использовать для литья дроби/пуль свинец из аккумулятора?!
Если рассудить, то свинец в аккумуляторе более твердый, следовательно при выстреле такая дробь меньше деформируется, следовательно и летит кучнее разве нет?! В таком случае почему не рекомендуется?
Купил чертежи на http://hunter.hotmail.ru/ отдал токарю, делает, план лить дробь из аккумуляторного свинца.
dark strannic 04-08-2009 19:20

Я сам много лет лил. пробовал разные составы. Действительно аккумуляторный свинец тверже кабельного. но еще тверже бабит(типографский). Дробь из аккумуляторного не деформируется. НО У НЕЕ МАЛЕНЬКИЙ ВЕС. и гонять подранков да если еще мелкая с дыркой. Вообщем у нас лил дед С ЧИСТОГО АККУМУЛЯТОРНОГО. N6, N3. Я один раз попробовал эту дробь. Она мне не понравилась. Сейчас он мне на заказ налил 1/1 эта N6 достает подальше чем твердая. Но я скажу если ружье ИЖ-27 с аккумуляторного пойдет. ТОЗ не стреляет твердой дробью. Я сам с этим столкнулся впервые. Тозу мягче лучше.
Попробуй налей. Кучность у нее в два раза выше от мягкой а следовательно в тушу попадет больше и из-за этого она вылазит. Рекомендую налить и попробовать. N6 до 40м должен бить бутылку. Лучше поставить бутылку и рядом доску и накрыть одним выстрелом. Экономия. А так если не сильно далеко бьет и аккумуляторная. Я испытывал лучший состав для ТОз 1/1. Для Иж(почему-то хуже бьет мягкой)3(2)кг. аккумуляторного 1кг мягкого. дед делает сейчас этот состав. И я бъю ей.


пулю диаболо только из аккумуляторного. И нужно подогнать диаметр зубчиков. например чок 17,5 диаметр пули до 18мм.(17,8-17,9). И обязательно заливать юбку со свечки.

SEVEN115 04-08-2009 21:12

вот и наша шайтан машина, сделали из того что было под рукой за несколько часов.
click for enlarge 1200 X 1600 283,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 277,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 253,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 191,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 250,4 Kb picture
dark strannic 04-08-2009 21:29

Молодцы. еще вариант на дрель выточить что-то похожее только чтоб дробь терлась(каталась) о поверхность двух частей. т.е одна типа блюдичка а другая сверху на нее БЕЗ ЗАЗОРА. у деда так. дробь катается очень быстро.
stelss 05-08-2009 01:11

Молодцы, хорошо когда есть откуда взять 380 вольт. И сколько же норма засыпки ?
dark strannic 05-08-2009 09:24

можно добавить немного графита(с карандаша) или дед мажет две плоскости салом, чтоб лучше каталась. и нельзя дышать той стружкой которая будет вылетать при катке(как бы пары).
SEVEN115 05-08-2009 10:47

quote:
И сколько же норма засыпки ?

сколько влезет ,двигателю без разницы (шутка) не знаю вес не замеряли на глазок, но когда лишка сипнёшь сильно дробь греется раз переборщил по времени плавится начало
dark strannic 05-08-2009 11:18

Дед норму засыпает. несколько кружек.
De1eT 05-08-2009 11:33

quote:
Дед
quote:
Дед

Фото дедовского дробоката.

dark strannic 05-08-2009 12:03

страшная вешь. целый переделанный станок и в тоже время все просто.
SEVEN115 05-08-2009 20:58

сегодня налили и прогнали через шайтан машину 24кг дроби на троих ,думаю на два три года хватит. в процесе катания замерили ск-ко за один раз засипаем дроби оказалось 1кило.
click for enlarge 1200 X 1600 212,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 182,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 123,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 257,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 201,8 Kb picture
dark strannic 05-08-2009 21:07

дробь на утят лили? на утят дед не катает совсем. она и так у него идеально круглая. И какой состав делали и номер если не секрет.
SEVEN115 05-08-2009 21:14

дробь лили в основном от3ки до 6ки примерно. состав свинца методом проб на твёрдость выгоняли гдето 40к60 может и 50на50 получилось точно сказать не могу, с начала переплавляли а потом лили.
click for enlarge 1200 X 1600 263,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 241,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 331,8 Kb picture
dark strannic 05-08-2009 21:46

50*50 лучший состав. кстати и дед так же льет. таз с водой, дорожка, лента. только единственное отличие дед не держит много свинца над отверстием чтоб не получалось большое давление на дырку и тем самым с этого же отверстия дробь получается немного меньше т.к быстрее течет. но это мелочи. чем быстрее тем лучше. Возится с ней и так долго.

www.huntforum.ru

Я вот такую лил когда-то. била намного лучше чем круглая. и сейчас запас остался.

fada72 05-08-2009 22:28

Большой респект авторам за хорошие и информативные фото.
dark strannic 05-08-2009 23:10

молодцы! целый завод по производству дроби. что хочу сказать бывает начинает плеваться или забивается дырка. тут нужно шило, чтоб перекрыть отверстие прямо через расплавленный свинец или почистить его.
колотуха 08-08-2009 21:58

Пролистал быстренько ветку-все выше описанные способы литья -в холодную воду. А ни кто не пробовал лить в горячее мыло? Уже много лет лью в горячее мыло-получается неплохо. Кому интересно могу поделиться
asanns5 08-08-2009 22:53

quote:
Кому интересно могу поделиться

каэшн делись)))на то он и форум...
желательно и фотки готовой продукции...
Bond.K 09-08-2009 03:28

quote:
Originally posted by колотуха:
Пролистал быстренько ветку-все выше описанные способы литья -в холодную воду. А ни кто не пробовал лить в горячее мыло? Уже много лет лью в горячее мыло-получается неплохо. Кому интересно могу поделиться

Странный вопрос?

Надо сразу выкладывать свою версию!!!

колотуха 09-08-2009 14:26

Для литья дроби я использую старый огнетушитель, именно старый потому как современные имеют недостаточную длину. Можно конечно подобрать трубу подходящего диаметра и длины и с одной стороны заварить. Огн. аккуратно отрезаем чтобы получился ровный верх, готовим мыло:кусок хоз. мыла натереть на крупной тёрке, залить водой и довести до кипения пояльной лампой. Огн. ставим в ёмкость(таз, кастрюля),обеспечиваем устойчивость, огн. после того, как поставили в тазик, дольём подзавязку водой. Над огн. устанавливаем дроболейку т.о.,чтобы зазор между литьевым отверстием дроболеки и поверхностью мыла в огн. был минемален(я устанавливаю зазор 2-1мм) Чем меньше зазор, тем круглее получается дробь. Моя дроболейка изготовлена из листовой меди 3мм. Литьевое отверстие(0.5-1.5мм) представлено в виде сменного жиклёра из латуни ,что позволяет легче добиться мин. зазора ,возможность выбора диаметра лит. отв. Дроболейку необходимо оснастить регулятором подачи свинца(у меня это гайка с винтом м10заточеный с одной стороны и закрепённые на скобе точно над жиклёром. Дроболейку грею тэном 1квт и периодически пояльной лампой, на первый взгляд муторно, зато так избегаю перегрева свинца. Чтобы проверить что же там на дне огн., понадобится черпачок на длинной ручке (чтобы доставала до дна с запасом)подставляем его прям под струю свинца на дне. Во время литья, если всё правильно настроено(tмыла, tсвинца, зазор, скорость подачи свинца)слышны чёткие раздельные звуки. Если дробь идёт каплями-греем лампой верхнюю часть огн., если не круглая-слишком горячий свинец, если мелкая-маленькое отв. в жиклёре или большая подача свинца.

click for enlarge 480 X 640 105,2 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 85,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 83,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 52,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 84,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  81,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  82,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 703,3 Kb picture

asanns5 09-08-2009 23:28

нормальненько так, и обкатывать не надо)
собсно, сам намеревался опробовать нечто подобное, до этого лил в воду через лоток(самый обычный способ), удалось добиться вполне округлых форм, но что-то подсказывает, что жидкость должна быть более вязкой(с маслом связываться не хочу, слишком грязно), хочу попробовать сварить из крахмала наподобие жиденького киселя, ну или тоже мыло попробовать...
кстати жидкость горячая в вашем методе?
колотуха 11-08-2009 19:15

quote:
жидкость горячая в вашем методе

колотуха 11-08-2009 19:24


жидкость горячая ,первое время, когда начинаешь лить примерно первый час периодически грею лампой верхнюю часть огнетуш., потом постепенно от свинца вода сама греется. Если немного остынет-появятся хвосты
npodburtnyj 12-08-2009 12:32

так ребята завтра я выложу своему дружку полностью файлик, как я лью дробь, тройка у меня получается вообще гастолько отличной, что ее вообще ненужно обрабатывать, дроболейку я свою настраиваю, в течении минуток 10-20, далее Вы все процесс увидите, я обещал наказать брыг, значит накажу, и еще очень большой поклон Сергею, если-бы Вы все знали каой он вклад в это дело внес.
Сережа от от меня тебе лично огромный поклон, за твой труд, и Сайге пусть он не спорит с тем барыгой, поверь он тебя не достоин, а если он хочет с тобой поспорить насчет законодательства, я легко могу ему устроить, а насчет того, что Вы Сайга ему нагрубили нужно извиниться, но только за это, больше ни за что, он сам плагиатор, а идею с жиклером мне подсказал Диэель, ему тоже поклон, ОГРОМНЫЙ без него ничего бы не вышло
npodburtnyj 12-08-2009 12:34

Сережа завтра по Э-мэйлу вышлю файлики по дроболейке
npodburtnyj 12-08-2009 12:44

Да еще Сайге, поверьте мне на слово, нам всем Охотникам ненужны чертежи этого барыги, мы не глупее его, нам даже его намека ненужно как лить дробь, ребята давайте все это, чтобы наш труд был всем доступен, и чтобы ни один барыга на нас не зарабатывал, ведь поверьте все идеи НАШИ, а не этого барыги, я конечно прошу прощения за свои слова, но я терпеть не могу когда на нас кто-то из наших-же охотников зарабатывает на чужих горбах бабки.
Мое мнение может никто ни учитывать, это лично мое мнение.
npodburtnyj 12-08-2009 12:56

Сайга заходи на сайт, и не чего ты на все сто процентов прав, мы никому не должны, мы свою дроболейку мудрили сами, ты никакие чертежи этого барыги никому не выкладывал, клянусь своей честью боевого офицера СА, давай делись опытом с молодежью, Вы молодчина.
гвардии капитан запаса, награжденный когда-то медалью за боевые заслуги.
Давай Сайга общайся Вы нормальный товарищ
pavelll07 12-08-2009 01:44

вот мои теоретические изыскания по поводу литья, может кто подхватит идею этой универсальной дроболейки у самого пока нет времени и материалов, произвел теоретический расчет для отв 2 мм, для дроби N7, получил довольно значительные обороты, расчеты потерял) помню что для 1 мм отв для N 7 порядка 2500 оборотов в мин
click for enlarge 1920 X 2715 190,7 Kb picture
gars 12-08-2009 10:24

идея конечно не плоха, но вот думаю возникнут проблемы с регулировкаой кулачка и ходом штока.
Дмитрий .М 12-08-2009 20:45

Идея клапана хороша, если подавать свинец под давлением. Если самотеком, то вязкость и смачиваемость будет мешать. Оно даже когда просто открытая дырка само капает. Ничего не надо прерывать и перекрывать. Даже наоборот, приходится иногда постукивать, чтобы повеселее побежало.
pavelll07 12-08-2009 21:08

по тем дыркам, через которые самотеком течет, доли миллиметра, а здесь дырка в 1 мм, капилярить не должно, смысл в универсальности
Дмитрий .М 12-08-2009 21:24

Имеет право на жизнь, но нужно делать и проверять, иначе это чистое прожектерство.
Termist 14-08-2009 13:38

А от чего получается хвостатая дробь ? И кто нибудь ставил термопару на дроболейку ? Смотрю кто ХБ ткань ложит кто стекловолокно, что лучше, ведь навернека испытали, ХБ от кителя пойдет ?
Bond.K 14-08-2009 15:59

quote:
Originally posted by Termist:
А от чего получается хвостатая дробь ? И кто нибудь ставил термопару на дроболейку ? Смотрю кто ХБ ткань ложит кто стекловолокно, что лучше, ведь навернека испытали, ХБ от кителя пойдет ?

Ставил. Выше по теме есть фото.

Испытали. У каждого по разному. У меня например, мокрое стекловолокно.

Некоторые рекомендуют держать его сухим.

Всё сугубо индивидуально.

Здесь даются общие принципы. Далее сам настраиваешь технологию.

КДС 14-08-2009 16:32

quote:
то нибудь ставил термопару на дроболейку ?

Хорошо получается.
Termist 14-08-2009 17:24

quote:
Originally posted by КДС:

Хорошо получается.


Ну то, что хорошо оно и понятно, закидайте ссылками где можно саму термопару взять подходящую для свинца, датчик найти можно. Интересна сама пара, ведь не каждой суждено телепаться в свинце
КДС 14-08-2009 18:52

Ссылок нет, нужна голова и руки. Используется регулятор утюга, последовательно в цепи с тэном, погружать в свинец или мостить его рядом совсем не нужно, заданную температуру держит.
Termist 14-08-2009 19:08

quote:
Originally posted by КДС:

Используется регулятор утюга, последовательно в цепи с тэном, погружать в свинец или мостить его рядом совсем не нужно, заданную температуру держит


а ведь спросил именно за термопару. про регулятор от утюга это уже давно избитая тема, интересен именно вид термопары, который будет телепаться в свинце, чем регулировать найдем
Bond.K 14-08-2009 19:31

quote:
Originally posted by Termist:

а ведь спросил именно за термопару. про регулятор от утюга это уже давно избитая тема, интересен именно вид термопары, который будет телепаться в свинце, чем регулировать найдем

forummessage/11/234

Здесь мультиметр. По моему М890. Измерял температуру расплава.

Термопару используемую для регулировки, надо посмотреть в гараже.

Хром копелевая термопара, марку не помню.

Попозже отпишу.

Termist 14-08-2009 20:08

quote:
Originally posted by Bond.K:

forummessage/11/234
Попозже отпишу.


Жду с нетерпением
КДС 14-08-2009 20:32

quote:
регулятор от утюга это уже давно избитая тема, интересен именно вид термопары, который будет телепаться в свинце, чем регулировать найдем

Извините, не охватил всей глубины мысли. Возможно, это высокотехнологичное изделие и будет выливать дробь по нанотехнологиям. Расскажете потом про чудо лейку.
Termist 14-08-2009 20:44

quote:
Originally posted by КДС:

Возможно, это высокотехнологичное изделие и будет выливать дробь по нанотехнологиям. Расскажете потом про чудо лейку.


давайте не будем ерничать Просто конкретный вопрос был поставлен
Дмитрий .М 14-08-2009 21:32

Зачем в свинец то термопару совать. прилепил ее к ванне внаружи через керамику и пусть себе меряет. Ну будет разница в несколько градусов, ну и хрен с ней. Расплав закоротит термопару, купать можно только изолированую, да и то незачем.

Тип термопары зависит от того к чему она подключена...

Scorp 3 14-08-2009 21:51

ХК имеет более крутую характеристику, чем ХА.
Дмитрий .М 14-08-2009 22:39

Какая нахрен разница, просто измерительный прибор должен соответствовать терпомаре.
Termist 14-08-2009 22:47

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

просто измерительный прибор должен соответствовать терпомаре


поясните свою мысль, что значит соответствовать ? естественно никто не будет ставить прибор со шкалой в 200 градусов на термопару рассчитанную на 500 градусов. Или, о чем речь ?
Дмитрий .М 14-08-2009 22:53

Характеристики должны совпадать, иначе прибор будет показывать температуру в холодильнике у негров в Африке.
Купите мультиметр с функцией измерения температуры. К ним ТП идет в комплекте и не забивайте себе голову ерундой.
Bond.K 15-08-2009 05:03

quote:
Originally posted by КДС:

Извините, не охватил всей глубины мысли. Возможно, это высокотехнологичное изделие и будет выливать дробь по нанотехнологиям. Расскажете потом про чудо лейку.


Нанотехнологии - это забабахать индукционную печь непрерывного литья.

[чешет репу]


Хм.. А ведь это ИДЕЯ!!!

Надо её обмозговать.

Bond.K 15-08-2009 05:06

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Характеристики должны совпадать, иначе прибор будет показывать температуру в холодильнике у негров в Африке.

Какие характеристики должны совпадать?

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Купите мультиметр с функцией измерения температуры. К ним ТП идет в комплекте и не забивайте себе голову ерундой.

И далее что?

Для организации регулировки температуры расплава, нам нужна термопара. Зачем мультиметр покупать? Пригодится?

К термопаре надо электронику забабахать.

Termist 15-08-2009 11:17

quote:
Originally posted by Bond.K:

Какие характеристики должны совпадать?


quote:
Originally posted by Bond.K:

И далее что?


я тоже понять не могу, в предыдущем посте спросил, так пояснения и не дождался !
Bond.K 15-08-2009 18:54

quote:
Originally posted by Termist:

я тоже понять не могу, в предыдущем посте спросил, так пояснения и не дождался !

Коллега на дачу уехал, или инет только на работе.

Подождём до понедельника. c

Дмитрий .М 17-08-2009 21:43

Так.... придется на пальцах обьяснять.

Термопары сделаные из разных материалов имеют разную "характеристику". То есть грубо говоря разный график завсисимости тока-напряжения от температуры.
Кроме того, он имеют разный температурный диапазон, в котором выдают сравнительно точные данные.

Для каждого типа термопары( а их много... T, K, J, S, B и это еще не все) есть стандартизированая "характеристика". ВСЕ измерительные приборы имеют коррекцию соответствующую одной из характеристик термопар или нескольким. ВСЕ измерительные приборы маркируются буквенным кодом, который говорит какую термопару нужно применять.
Если использовать термопару не сообтветствующего типа, то показания будут искажены и зачастую очень сильно.

Для непосредственного управления нагревательнвым устройством, нужно иметь не только термопару, но и контроллер. Ну на самый крайний случай автомат от утюга(который термопары не имеет). Контроллеры есть разные. Самые правильные - PID контроллеры. Они наиболее точно поддерживают заданую температуру и как правило могут работать со многими термопарами(выбирается програмно из меню).

Для свинцовой ванны достаточно иметь мкультиметр и измерять температуру, чтобы включая-выключая нагреватель удерживать температуру в приемлимых пределах. Достаточно иметь переключатель на 3 положения. Включено-полнакала-полный накал. Выключено - цепь разомкнута, полнакала включена через один диод, полный накал - включена напрямки.

Если используется паяльная лампа, то термометра более чем достаточно, так как можно регулировать температуру положением лампы и "газом".

Termist 18-08-2009 12:34

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

регулировать температуру положением лампы и "газом"


это проще, чем электричеством, но хочется все же, иметь автоматическую дроболейку Ипем мозг себе и другим, но ведь это жизнь, стремимся к лучшему
Дмитрий .М 18-08-2009 01:27

Автоматическая - это мечта. Даже самые наворочаные самоделки требуют того или иного внимания. Я видел и с автоматическим "постукивателем" и с термостатом и с насосом для удержания уровня и циркуляции ОЖ. Все равно люди постоянно контролируют процесс.
У меня система примитивная как ведро. Никаких краников. Ванна, снизу ТЭН и дырочка. снизу скат и банка с водой. ТЭН недостаточно мощный, чтобы перегреть ванну. Единственное, что требуется, постоянно постукивать по ванной, иначе капать реже начинает.
В прошлый раз налил полбанки дроби. Примерно 7.5 размером. Зарядил уже больше 100 патронов ей и еще как минимум четверть банки осталось. Единственная проблема - долго льется. Подумываю переделать ванну и поставить сразу 5 жиклеров. Насчет автоматического постукивателя тоже думал, но пока лениво.
Scorp 3 18-08-2009 06:51

Сейчас много терморегуляторов на DIN-рейку. Малогабаритных, надо только температурный диапазон подобрать и вперед.
КДС 18-08-2009 09:09

Господа кибернетики! Просветите малосведущего. Ваши поиски таинственных термопар и замеры температуры свинца к какому результату должны привести? Если к постоянной температуре расплава, то зачем городить сложности?
Termist 18-08-2009 11:55

quote:
Originally posted by КДС:

Ваши поиски таинственных термопар и замеры температуры свинца к какому результату должны привести?


для поддержания нужной температуры!!! Грубо, зато кратко и понятно
quote:
Originally posted by КДС:

Если к постоянной температуре расплава, то зачем городить сложности?



Развиваем мысль Ждемс
КДС 18-08-2009 15:18

quote:
Originally posted by Termist:

для поддержания нужной температуры!!! Грубо, зато кратко и понятно


Расскажите подробнее о схеме своей дроболейки, тогда будет смысл мысли развивать.
Termist 18-08-2009 15:44

quote:
Originally posted by КДС:

Расскажите подробнее о схеме своей дроболейки, тогда будет смысл мысли развивать.


схема как и у всех, тигилек, электрический, термопару в свинец и к датчику, тен к датчику тоже, задаем нужную температуру и усе Постоянная нужная температура обеспечена, дело за малым остается
КДС 18-08-2009 16:31

Оцените более ширпотребовский способ. Замеры температуры свинца не нужны. Идея в поддержании примерно одинаковой температуры ТЭНа, что скорее всего выравнивает температуру свинца. Можно использовать любой ТЭН(в том числе водяной и даже кипятильник для воды).ТЭН погружается в свинец(принцип советского электрочайника, его тоже можно попробовать). Запитывается ТЭН или через мощный ЛАТр или самодельный регулятор. На регулятор температуры от утюга через изолирующую прокладку навивается нагреватель из нихромовой проволоки(подбирается экспериментально) и устанавливается в стороне от дроболейки. При нагревании, регулятор размыкает цепь ТЭНа и цепь своего нагревателя, при остывании включает. ТЭН не перегревается, свинец быстро плавится, дробь льётся. Нюансы установки на своё усмотрение.
npodburtnyj 25-08-2009 15:58

Ребята вылаживаю, две фотки как я лью дробь, размер до 3 почти идеальный, далее надыбал одну штукенцию в интернете на охотничьем сайте, после нее дробь выходит заводской, сам свидетель видел фотки, дробь лью в смесь воды и трансформаторного масла, пробовал вместо тр-ного масла все, но ничего не получается, так теперь фотки,
,
,
тут отчетливо все видно, и струйка свинца, и емкость в которую лью, скорость обалденная, да и свинец лучше перегреть чем недогреть , поверьте по моему опыту, далее если меня не удовлетворяет качество дроби, или нужно иготовить 1 и более, т.е. любого размера вплоть до 8 мм применяется, помещаю фотку,
npodburtnyj 25-08-2009 16:01

забыл в трубу подсоединяется шланг с компрессора, и крутите пока Вам дробь не понравиться, все, всем барыгам, которые хотят с нас содраь деньгу привет, и огромное спасибо всем охотникам, которые помогли в этом деле
Termist 25-08-2009 18:38

А где фото, что получилось то ?
Дмитрий .М 25-08-2009 21:52

Ну так у многих точно такая дроболейка. Греют только кто-как.
Я например, лью 7-й номер, мне для стенда как раз. И ничего не катаю, только графитирую.
Дед Михась 01-09-2009 23:37

quote:
Originally posted by npodburtnyj:

далее надыбал одну штукенцию в интернете на охотничьем сайте, после нее дробь выходит заводской


Что ж это за штукенция такая, интересно знать?
Антоний 02-09-2009 09:58

Выложил фото и свою технологию изготовления дроби. Посмотрите, может так кому то будет проще.
forummessage/11/413
Termist 04-09-2009 01:20

quote:
Originally posted by Антоний:

Антоний


принцип понятен и почти такой же, как здесь описывалось, но полистайте тему, не получается иногда, идеальной дроби
De1eT 04-09-2009 15:29

Я не замарачиваюсь с литьём,лью прямо в воду, дробь получается каплевидной
но шайтан машина её делает почти идеальной, дробь льётся практически до картечи 6.2, но чем больше тем сложнее. До двойки выходит просто отлично.
igorehi 04-09-2009 21:41

начитался по етой теме , взял бабкину сковороду зделал отверстия и пошел лить , и о чудо получилось почти сразу же идеальная круглая дробь N3-4
а ранше лил дедушкиным способом с помощю формы:
плавиш свинец заливаеш в форму (остывает мгновенно) и вытряхиваеш токо одно плохо потом с ножницами сутками сидиш и выризаеш ети дробинки!!!
ячс123 05-09-2009 16:19

Всем драсте
Termist 07-09-2009 08:41

quote:
Originally posted by ячс123:

Всем драсте


шалом
KPblM 08-09-2009 18:39

начитался по етой теме , взял бабкину сковороду зделал отверстия и пошел лить , и о чудо получилось почти сразу же идеальная круглая дробь N3-4 Какой диаметр отверстия?
ysen 08-09-2009 21:32

Привет всем братьям по страсти! Наконец - то зарегистрировался.
Прочитал вск тему.
Литьем дроби занимаюсь лет двадцать. Лбью для себя. Дроболейка: стакан из листовой неоржавеющей стали =1мм, диам. 80мм,с коническим дном, отверствие где-то 1,0 - 1,2мм.По стакану положен тонкий слой обычного листового айсбеста, по нему спираль (купил в хоз. магазине,0,8 кв),по спирали тонкий слой айсбеста. Литьё идет в воду по лоточку. Конечно долго подбирать растояние падения капли на лоток и угол лотка. Когда настроишь идет белее - менее круглая от N 4 до 8-9,но больше 5-6 (примерно 70%).Сортирую через сита. Графитирую в бутылке. никогда не обкатывал, но уточки падают.
С марта мучаю дробокат из огнетушителей (проблема с токеаркой) но доканал. Стал пробовать катать, что-то не гуд: то приклинет(мелоч между фасок),зазор сделаешь- мелоч по гаражу веером, но обкатывает очень плохо.
Сделал другую дроболейку по такому же типу, меньше размером, но с регулировочным винтом, пробовал лить, не могоу отрегулировать, идет крупная примерно 0-00,000,Честно говоря что-то похожее на дробь. Попробовал ее дробокатом, как ни странно обкатал-не идеально круглая, но пойдет. Мужики почему не обкатывает мелкую.
ysen
Дмитрий .М 09-09-2009 18:35

Мелкую в сковородке катай. Для шайтан машины дробинкам возможно массы не хватает. Я мелочь тоже не катаю вообще, графитирую тоже в бутылке. Работает не хуже заводской.
ysen 09-09-2009 22:51

Дмитрий .М
Спасибо за совет. Действительно мелкую можно и не катать, нормально с открытия до осенней утки. А вот 4-6 хотелось бы довести до идеальной. Пробовал лить с добавлением припоя, как обсуждалось на форуме, что-то не пошло. Буду мудрить с маленькой дроболейкой, хочется получить от 0 до 3.Хочу попробовать лить в патоку, если найду, результат отпишу. Про литьё в патоку слышал очень давно, но не задавался целью, так как для утки и вальдшнепа устраивало литью в воду.
ысен
De1eT 10-09-2009 14:29

У меня катае вплодь до 9ки.
igorehi 11-09-2009 17:25

quote:
начитался по етой теме , взял бабкину сковороду зделал отверстия и пошел лить , и о чудо получилось почти сразу же идеальная круглая дробь N3-4 Какой диаметр отверстия?


сверлил сверлом еденичкой и вместо стекло ткани под наклоном ставил полоску коженного ремня ,угол выбирал после того как дробь начинала лится , и когда добился оптимального результата такой угол и оставил1
Chall 15-09-2009 05:46

Всем привет! Вот и у меня руки дошли до производства...
Решил начать с самого лёгкого пути. Знакомая работает на карамельной фабрике, (всякие там конфетки и печеньки делают :-), патока говорю есть- есть, взять можно? - можно, отдал 200ру за 10кг. По объёму литров 7 с копейками. По консистенции как мёд густая и тяжелая, из канистры в ведро еле вытекла, добавил ещё туда кипяточку воды литр, и на плитке нагрел до тёплого и пожиже состояния, градусов 50. Затем в котелке растопил свинец, взял баночку из под нескафе100гр., в дне сделал 5-6 дырочек шилом на "глаз", примерно 1мм. Заречпываешь свинец ею, и водишь кругами над ведром с патокой, на высоте примерно 1-2см. Пока свинца много в банке, капает быстро - дробь получается мелкой, к концу - медленнее, получается крупнее.
Результат на фото. Честно говоря не ожидал, что так хорошо получится. Дробь почти идеальной формы, катать не надо, номера в основном 5-3, есть крупнее до 1-0. Осталось ситечки сделать и просеять. Ну и остатки свинца долить. За полчаса литья получилось кг10 дроби.
Всем спасибо за информацию, полученную в данной теме.
click for enlarge 800 X 600  72,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 126,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  94,5 Kb picture
yalga 15-09-2009 16:23

А как дробь из патоки доставал? И чем мыл?
De1eT 15-09-2009 16:50

Много слышал читал здесь про "патоку"
А можно сделать её в домашних условиях???
Дмитрий .М 15-09-2009 19:15

Теоретически - несколько кило сахара на полведра воды. Патока - по сути сахарный сироп, если я не ошибаюсь.
Nikola_spb 15-09-2009 21:00

quote:
Патока - по сути сахарный сироп, если я не ошибаюсь.

ЕМНИП, по школьному курсу химии, патока-продукт неполного гидролиза крахмала в кислой среде, т.е. там содержится и крахмал, и сахар, и разные промежуточные продукты. В домашних условиях ее получали длительной варкой крахмала. Про подкислитель не скажу, может быть уксус.

Chall 16-09-2009 04:55

quote:
Originally posted by yalga:

А как дробь из патоки доставал? И чем мыл?


Это же элементарно Ватсон (с) :-)
Слил патоку из ведра, на дне дробь, кипяточку добавил, помешал, слил, пахнет жареным сахаром... дома в проточной воде домыл. Всё...
Вчера ещё такую же партию забабахал, часть просеял, лепота... :-)
Санёк62 17-09-2009 15:33

Дроболейка
click for enlarge 800 X 1049 176,8 Kb picture
Пользовался кто нибудь такой схемой?
Собачник 18-09-2009 09:01

Вот нашел про патоку http://www.alhimik.ru/MASTR/mast11.html
ячс123 18-09-2009 15:54

Вопрос ко все кто нибуть пробывал фторопласт использовать как полку для скатывания дроби я просто слышал что на нем яишницу можно жарить ниче не пригорает и температуры не боится???
KPblM 18-09-2009 17:48

Вот сделал другую, просверлил жиклёры 0.5, 0.8, 1.2, не помню где, читал что чем меньше диаметр жиклёра тем крупнее дробь, нефига, 0.5 идёт гдето N7 0.8 больше 1.2 N5. Так как быть? :Если сделать 2мм. диаметр можно добиться хотябы N1 или N0.С УВ.
click for enlarge 1920 X 1440 593,9 Kb picture
Pulver 18-09-2009 23:11

quote:
Много слышал читал здесь про "патоку"
А можно сделать её в домашних условиях???

Нет.
Патока-Мальтоза ,которая идет в кондитерское производство производится из кукурузы и картофеля(крахмала) возможно и можно иготовить в домашних условиях, но по стоимости она получится ....лучше будет купить готовую дробь. А вот патоку-меласу ru.wikipedia.org получают(выделяют) на центрифугах первого продукта при производстве сахара-песка из сахарной свеклы(при производстве сахара-песка ,из сахара-сырца её выделяется очень мало).Так что ,чтобы её сделать в домашних условиях нужно построить как минимум маленкий сахарный завод.
Найти(достать)патоку реально ,так как в стране порядка 70 сахарных заводов ,плюс сейчас она идет в основном не на корм скоту ,а на производство спирта(самый дешевый из неё он получается),то можно пошукать ещё и там, к тому же её ещё и перевозят автотранспортом в цисцернах.
pavelll07 19-09-2009 12:55

quote:
ЕМНИП, по школьному курсу химии, патока-продукт неполного гидролиза крахмала в кислой среде, т.е. там содержится и крахмал, и сахар, и разные промежуточные продукты. В домашних условиях ее получали длительной варкой крахмала. Про подкислитель не скажу, может быть уксус.

дык это почти кисель))), можт в кисель попробовать?
pavelll07 19-09-2009 12:59

имхо дело не в составе, а в вязкости, а формирование шарика должно пройти до охладительного бака, т.е на мокрой ткани в облаке пара
asanns5 19-09-2009 14:34

пробовал лить в кисель, не получилось... свинец застывал и скапливался на границе входа лотка в жидкость, подозреваю что сварил слишком густой кисель, надо бы пожиже... и вдобавок наверно недогрел свинец,
а идея мне нравится, надо продолжать эксперименты)
De1eT 19-09-2009 15:47

А что если сделать сироп (сахар вода ну и можно крахмал) до тягучей массы.
asanns5 19-09-2009 16:33

quote:
А что если сделать сироп (сахар вода ну и можно крахмал) до тягучей массы.

мне кажется слишком много сахару понадобится...
из крахмала хороший кисель получается, нужно только подобрать концентрацию, чтобы получалась консистенция как у масла...
Pulver 19-09-2009 20:17

quote:
до тягучей массы.

Дело скорее не в тягучей массе, а плотности ,которая у патоки-мелассы ~1500 кг/м3.Чтобы дробь пошла без внутренних каверн патоку разогревал до 50-60С(рука перестает терпеть), при этом она становится по вязкости чуть гуще горячего машинного масла. В холодном состоянии ~20-25С вязкость у неё как у нигрола.
luny 19-09-2009 22:41

это способ приготовления патоки
Pulver 19-09-2009 22:57

Да... не та это патока.
Вот такая для литья дроби нужна http://www.ikar.ru/articles/54.html
mineng 24-09-2009 14:18

Всем привет вот на днях блуждая по инету наткнулся на интересную дроболейку изготовитель не Я решил показать Вам честной народ. Вот адресок и фотки forum.lunohodov.net

click for enlarge 640 X 480 55,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 60,8 Kb picture

лапатки делаю сам под любой номер дроби и материал только титан.
Специально для литья сварена прямоугольная ванночка для плавления свинца, ставиться на таганок и грееться лампой. Далее делаеться из жесткой резины (от 5 мм) скребок. В расплавленный свинец опускаеться лапатка и прогреваеться, потом преподнимаеться маленько и прошаркивается резиной, чтобы убрать излишки свинца и заполнить им все отверстия, далее опускаеться в саляру на 10-25 секунд и вытряхиваеться на любую ткань, для вытряхивания нужно легко ударить по массивной железяке. И так всё повторяеться пока не кончиться свинец!
дробь получаеться хорошая, пустой вообще нет. до 3 номера катать вообще ненадо, получаеться круглая и ровная. первый номер уже нужно покатать, один бок маленько приплюснутый.
лопатки сам изготовляю. пластина титана, толщиной от 5мм и больше в зависимости от номера дроби, и формат у меня 120х160мм. размечаю, кирню и сверлю, на сверлильном станке с ограничителем. глубина сверления примерно меньше не 25-30% от диаметра сверла. потом обязательно делаю в ручную небольшие фазки. мезду соседними отверстиями должно быть расстояние порядка 4мм, чтобы небыло поводков между дробинами.
после этого привариваеться аргоном ручка, лопатка готова к литью дроби.
способ испытан десятью годами литья дроби!
у меня сделаны лапатки N9, 7, 5, 3, 1, 0000

Scorp 3 24-09-2009 15:17

Все равно она получается овальной. Лили так, только пластина была с алюминевой шины, остужали тоже в солярке (пока не загорелась). Если набранную пластину сверху опалить открытым пламенем - дробь получается ровнее. Визг от нее как то на открытии стоял бодрый.
mineng 24-09-2009 15:25

quote:
Визг от нее как то на открытии стоял бодрый.

А визг то отчего из-за овальной формы чтоль или ошибаюсь.
Scorp 3 24-09-2009 15:51

Да. После выстрела найдется несколько дробин, которые летят с характерным визгом. Было это в скудные 90-е. Налили мы ее на 12 человек на работе, все зарядились.
КДС 24-09-2009 18:45

В наших краях такую форму для дроби называют "плашка".Изготавливали из алюминия или стали. Излишки свинца смахивают войлоком или сукном, смоченном в масле. Эта операция округляет вершины дробин. Остужают в ведре 1/3 масла + 2/3 воды. Всё на улице, дыма много. Производительность литр дроби в час. Промывка в бензине, сушка, дробокат.
mineng 25-09-2009 07:17

[QУОТЕ][Б]Промывка в бензине, сушка, дробокат. [/Б][/QУОТЕ]
одним словом морока
КДС 25-09-2009 07:23

Лёгких путей в этой ветке просто нет.
Sawa1310 26-09-2009 08:23

Пользовался кто нибудь такой схемой?

Я такую сделал, покупал чертежи. Удобно расход масла маленький за счёт перегородки. В чера с другом переплавили 34 кг свинца из аккумов и кабеля, начнём снова лить, а то запасы кончились.

ysen 28-09-2009 20:51

quote:
Я такую сделал, покупал чертежи. Удобно расход масла маленький за счёт перегородки. В чера с другом переплавили 34 кг свинца из аккумов и кабеля, начнём снова лить, а то запасы кончились.

Есть ветка по дроболейке, где поссорились два товарища, чертежи приобретали у одного из них? Тогда пожалуста фото с готовой дробью, но только после литья, до применения дробокатов, дрободувов,рукотрясов и т.д.Было много шума и по чертежам и по интелектуальной собственности и т.д..Были и отзывы с многих регионов россии и Белокаменной, а готового продукта ни кто не выложил!
Мужики, я довел свой дробокат, и теперь катает любого диаметра. А всего то- уменьшил наружний диаметр нижней чашки на 0,5 мм.Увеличился горизонтальный зазор и стало возможно отрегулировать минимальый вертикальный зазор. Биение хоть и маленькое было, но чашки в одном месте немного задевали друг за друга. При попадании мелкой дробинки в зазор происходило заклинивание чашек, да и практически не обкатывалась мелкая дробь. Сейчас без проблем. Автору дробоката низкий поклон!
Кеттнер 28-09-2009 21:47

quote:
А всего то- уменьшил наружний диаметр нижней чашки на 0,5 мм.Увеличился горизонтальный зазор и стало возможно отрегулировать минимальый вертикальный зазор

А где язык техники-чертежик?Как то не совсем понятно.
ysen 28-09-2009 23:45

quote:
А где язык техники-чертежик?Как то не совсем понятно.

Извиняюсь, 0,5 мм на сторону, т.е. 1мм.В верхней чашке выбрана фаска(ступенька) внутренняя, а нижняя чашка обрезана до начало сферы и толщина стенки не позволяет сделать наружнию фаску. Верхняя чашка накрывает нижнию снятой фаской .Наружний диаметр нижней чашки был примерно на пять - шесть десяток меньше внутреннего диаметра по снятой фаске верхней чашки. Уменьшив диаметр нижней чашки, увеличелся зазор между наружней стенкой нижней чашки и внутренней стенкой в фаске верхней чашке(горизонтальный люфт двух сфер).Так что по диаметрам сейчас зазор чуть больше 1,5мм.А вертикальный зазор между чашками минимальный, просто что бы не задевали друг за друга. Вот и все дела.
Сайга 29-09-2009 21:02

Санёк62
участник
posted 17-9-2009 15:33
------
Дроболейка
Пользовался кто нибудь такой схемой?

Ето и есть та електородроболейка чертежы которой и продаютса в интернете.

click for enlarge 800 X 1049 176,8 Kb picture

ysen 08-10-2009 08:29

quote:
Дроболейка
Пользовался кто нибудь такой схемой?

У меня две дроболейки, обе со спиралями от бытовых плиток, по 0,8 кв.Одна с регулировочным винтом, другая без винта, просто с отверствием. А схема такая же,только без масла. Лью в воду. Из дроболейки с отверствием получается дробь от 3 до девятки. Все зависит от разогрева свинца. Получается неплохая, 8-9 идеально круглая. Процентов 70 идет 5-6 номера. Из дроболейки с регул. винтом идет очень крупная от 0 до 000, но далека от шара. Пропускаю через дробокат -обкатывает почти до идеала, но много пыли и дробь получается черная, почти как после графита. Скорее всего получается сильная нагартока.
Достал я все же патоки и опробовал процес литья в неё.
1. Из аппарата с регул. винтом: При капании по одной дробинки прямо в патоку получаются в основном метательные диски. При увеличении подачи саинца получаются удлиненные капали. При открытии винта совсем (течет просто струя) получилась от шестерки до десятки, а может и мельче, но практически идеально круглая и очень светлая, зеркального цвета поверхность. Звук идет не такой как в воду, а какой то шелест, и поднимается пена. И эта струя свинца каким то образом делится на отдельные дробинки. Патоку подогревал, не могу сказать до скольки градусов, но рука не терпит.
2. Литьё в патоку по лоточку покрытому х/б тканью и опущенной в воду с противоположнй стороны лотка, тоже получилось не очень гуд. Практически дробь такая же как и при литье в воду. Но что хорошо, то это запах! Пахнет карамелькой и подгоревшим сахаром.
3. Мытьё: Вся тара конечно испачкана липкой, сладковатой жидкостью(патокой).После слития патоки из емкости с дроью, дробь свиду чистая, но начинаешь промывать водой, вода становится по цвету патоки и так до четырех раз. После промывки и сушки дробь на ощупь липковата.
4. Вывод лично мой: Большой разницы в конечном продукте я не увидел. Литье в патоку процесс на много грязней и продолджительней, как и литьё через масло. Дробь идеально круглой не получилась у меня. Литьё в воду - процес намного быстрей и чище. А если есть ещё шайтан-мащина то никаких проблем.
Всем удачи.
Дмитрий .М 08-10-2009 19:48

Спасибо за подробный отчет. Я тоже пытался лить в патоку, но не получил заметного преимущества. А грязи добавилось. Списывал на мои кривые ручки. Теперь все более-менее встает на свои места.
Поскольку я лью в основном мелкую дробь (7-ку), то продолжу лить в водичку. И кстати даже не катаю. Только графитирую перетряхивая в стеклянной бутыли.
Васямба 09-10-2009 10:36

Я не всю ветку прочитал, может и описывалось ранее. У меня дроболейка сделана из листа железа 10 мм диаметром 120мм, на станке сверлом засверлил много отверстий глубиной 3/4 диаметра сверла. Опускаю в расплавленный свинец, затем с дроболейки сметаю лишний свинец( пользуюсь гусиным крылом),переворачиваю и выбиваю молотком содержимое в большую банку с отработкой. Дробь ровная и круглая получается, только сама дроболейка должна быть хорошо разогрета. Получается достаточно грязно и зело вонюче от масла, но дробь делается быстро , много и хорошего качества. На каждый номер дроби прийдется делать отдельную дроболейку.
ячс123 12-10-2009 22:04

в том году зделал дроболейку как у буржуев на 6 фарсунок с отверствием 1.3мм правда испытывал в ноябре в холодном помищении дробь получалась гдето тройка сфера гдето 80% через масло в воду полку натирал графитом налипание происходило только когда добовлял свинец я так понимаю из за падения температуры полки. сейчас делаю новою внес корективы по габаритам и углам

------
Витек

ячс123 12-10-2009 22:08

в том году сделал дроболейку как у буржуев на 6 фарсунок с отверствием 1.3мм правда испытывал в ноябре в холодном помищении дробь получалась где то тройка сфера где то 80% через масло в воду полку натирал графитом налипание происходило только когда добавлял свинец я так понимаю из за падения температуры полки. сейчас делаю новою внес карективы по габаритам и углам

------
Витек

BENDES777 14-10-2009 01:00

Кто знает, какими составляющими можно отвердить свинец?
Ну скажем бабит и сурьма, что ещё ... ?
huntёr 14-10-2009 06:34

quote:
Originally posted by BENDES777:
Кто знает, какими составляющими можно отвердить свинец?
Ну скажем бабит и сурьма, что ещё ... ?

Олово, но по немногу, иначе дробь начинает сильно освинцовывать стволы.

Scorp 3 14-10-2009 07:17

С баббитом дробь получается тверже, но легче. Так что не переборщите.
ячс123 14-10-2009 13:16

бобита добовлять вобще мизер или свинец будет ломаться а не гнуться.
ячс123 14-10-2009 13:19

както лил пули и добавил бабита гдето 10гр на 100гр свинца так при постукивании звинели как из хрусталя
Георгий12345 17-10-2009 12:07

видел на форуме ктото лил дробь в длинный огнетушитель в котором было горячее разведённое мыло, а сейчас не могу найти. попробывал но не сильно получилось напрямую в смесь(качество в 3 раза хуже чем было показано)не пробывал ли хозяин со скатом и если скат будет из нержевейки-не будет ли к ней прилипать дробь?
De1eT 18-10-2009 07:29

Нафига что то изобретать, я капаю прямо в воду без жолобка, дробь получается каплевидной но чудо "ШАЙТАН МАШИНА" делает её просто идеальной, ну или почти идеальной.
Георгий12345 18-10-2009 10:16

quote:
Нафига что то изобретать, я капаю прямо в воду без жолобка, дробь получается каплевидной но чудо "ШАЙТАН МАШИНА" делает её просто идеальной, ну или почти идеальной.

нету у меня шайтан машины, был у 2 токарей, испортил 3 огнетушителя, а сильную вибрацию так и не убрали(хотя сами же и точили огнетушители с самого начала)поэтому ромбовидные и капливидные не устраивают.
ysen 19-10-2009 21:23

quote:
нету у меня шайтан машины, был у 2 токарей, испортил 3 огнетушителя, а сильную вибрацию так и не убрали(хотя сами же и точили огнетушители с самого начала)поэтому ромбовидные и капливидные не устраивают.

Попроси токаря пройтись по наружней и внутренней стенке. У меня тоже было биение, прошлись по стенкам- биение чуть заметно. Проверь еще подшипники в двигателе.
Всем удачи!
ysen 19-10-2009 21:24

[QУОТЕ][Б]нету у меня шайтан машины, был у 2 токарей, испортил 3 огнетушителя, а сильную вибрацию так и не убрали(хотя сами же и точили огнетушители с самого начала)поэтому ромбовидные и капливидные не устраивают. [/Б][/QУОТЕ]
Попроси токаря пройтись по наружней и внутренней стенке. У меня тоже было биение, прошлись по стенкам- биение чуть заметно. Проверь еще подшипники в двигателе.
Всем удачи!
stelss 21-10-2009 15:30

quote:
нету у меня шайтан машины, был у 2 токарей, испортил 3 огнетушителя, а сильную вибрацию так и не убрали(хотя сами же и точили огнетушители с самого начала)поэтому ромбовидные и капливидные не устраивают.

Обточили тока нижнюю полусферу, крутит гуд, но тока по чуть дроби надо сыпать ( пол стаканчика от йогурта- где то так),а иначе тоже сильная вибрация и чахнет мотор от стиралки
ysen 22-10-2009 14:08

quote:
Обточили тока нижнюю полусферу, крутит гуд, но тока по чуть дроби надо сыпать ( пол стаканчика от йогурта- где то так),а иначе тоже сильная вибрация и чахнет мотор от стиралки

У меня тоже обточена только нижняя сфера. По количеству засыпки дроби приблизительно столько же.Движок у меня трех фазный, подключен через конденсатор. Мощность сейчас точно не помню, надо посмотреть, обороты 1300. Насыпишь больше, движок то же подсаживается. Но то количество которое тянет, обкатывает быстро, примерно 5-6 минут.

6980mel 22-10-2009 23:59

quote:
обкатывает быстро, примерно 5-6 минут.

Народ добрый вечер всем кто это читает...
Начну с простого, эта тема у же давным давно стара как мир. Так как схемы скатки дроби использовали наши предки. Капнул историю и, изобрел 3и станка;
-литейный
-1ая катальная машина
-2ая катальная машина для доводки
-галтовка
-развесочная
Не для гордости будет сказано, но производительность за 8ч,500кг...

------
Производство дроби,
высокое качество...

asanns5 23-10-2009 12:55

quote:
но производительность за 8ч,500кг...

планетарные масштабы...
quote:
Не для гордости будет сказано

а раз не для гордости, то неплохо бы поделиться суперсовременными методами с коллегами...
или за денушку опять чертежи в массы двигать предполагается?)))
De1eT 23-10-2009 03:28

quote:
Народ добрый вечер всем кто это читает...
Начну с простого, эта тема у же давным давно стара как мир. Так как схемы скатки дроби использовали наши предки. Капнул историю и, изобрел 3и станка;
-литейный
-1ая катальная машина
-2ая катальная машина для доводки
-галтовка
-развесочная
Не для гордости будет сказано, но производительность за 8ч,500кг...

Не чего путнего не сказал!!!


quote:
http://drоbinkа.com/

Ещё и рекламу повесил!!!

fada72 23-10-2009 10:32

quote:
Начну с простого, эта тема у же давным давно стара как мир. Так как схемы скатки дроби использовали наши предки. Капнул историю и, изобрел 3и станка;
-литейный
-1ая катальная машина
-2ая катальная машина для доводки
-галтовка
-развесочная


Если изобрели три станка, то может продемонстрируйте на всеобщее обозрение, интересно было бы посмотреть.
Bond.K 23-10-2009 16:22

quote:
Originally posted by 6980mel:

Народ добрый вечер всем кто это читает...
Начну с простого, эта тема у же давным давно стара как мир. Так как схемы скатки дроби использовали наши предки. Капнул историю и, изобрел 3и станка;
-литейный
-1ая катальная машина
-2ая катальная машина для доводки
-галтовка
-развесочная
Не для гордости будет сказано, но производительность за 8ч,500кг...

Здесь собрались те, кто хочет делать дробь самостоятельно.

Реклама производителей нам не трэба.

Так что если не жалко инфы, делитесь.

Другое здесь ни к чему.

6980mel 23-10-2009 17:45

quote:
Здесь собрались те, кто хочет делать дробь самостоятельно.

Понятно ваше предупреждение, но способы и оборудование о котором я упамянул не штампуются на заводах... (самоделка)
То что я читал и видел ваши фото, означает то,что вы также являетесь производителями, достигшими определенных результатов.
Что касается насчет инфы, могу только намекнуть *так как является авторским правом*;
--ПРИНЦИП ДВУХ СКОВОРОДОК, с гафрированной плоскостью.
--Прижатых друг к другу.
НЕ знаю как добавить фото!
Не в обиду сказано, Bond and Gis...
ysen 23-10-2009 20:47

quote:
Что касается насчет инфы, могу только намекнуть *так как является авторским правом*;
--ПРИНЦИП ДВУХ СКОВОРОДОК, с гафрированной плоскостью.
--Прижатых друг к другу.
НЕ знаю как добавить фото!
Не в обиду сказано, Bond and Gis...

Уже предлагались чертежи за 200руб., потом 300 руб. Были отзывы с разных городов и весей, как все хорошо получается, даже дроболитейные башни отдыхают, только конечный результат с этих чертежей и изделий никто не видел. Гонят рекламу на сотни килограм. Раз авторское право, пусть автор и решает:дать инфу или нет. Если жалко, пусть открывает производство и обеспечивает города и веси. А множество людей безкорыстно, без ссылки на авторские права делиться полезной информацией. Огромное спасибо им и низкий поклон. Пусть братья по страсти пользуютя этой информацией во благо любимого хобби. А АВТОРЫ пусть остаются авторами.
Всем удачи.

ko131833 23-10-2009 20:52


quote:

Понятно ваше предупреждение, но способы и оборудование о котором я упамянул не штампуются на заводах... (самоделка)
То что я читал и видел ваши фото, означает то,что вы также являетесь производителями, достигшими определенных результатов.
Что касается насчет инфы, могу только намекнуть *так как является авторским правом*;
--ПРИНЦИП ДВУХ СКОВОРОДОК, с гафрированной плоскостью.
--Прижатых друг к другу.
НЕ знаю как добавить фото!
Не в обиду сказано, Bond and Gis...

------земляк извени конечно я сбросил свои фото с описанием скажу тебе одно мне на ссылку пришли хорошие ответы типа (что самый умный знаеш как делать и делай для себя) люди деньги зарабатывают а такие как мы им мешаем мне лично надоело и я убрал все свои фотографии и обьяснения
fada72 23-10-2009 21:37

quote:
земляк извени конечно я сбросил свои фото с описанием скажу тебе одно мне на ссылку пришли хорошие ответы типа (что самый умный знаеш как делать и делай для себя) люди деньги зарабатывают а такие как мы им мешаем мне лично надоело и я убрал все свои фотографии и обьяснения

Может Вы не туда сбрасывали фото, т.к. на этом форуме вряд ли кто-то будет говорить о том, что если знаешь как делать, так и делай для себя. Дробь нынче дорогая и многие реально хотят уменьшить стоимость патрона для более частых стрельб, если хотите помочь, помогите информацией, вряд ли Вы особо помешаете производителям дроби в промышленных масштабах.
ЧереП 24-10-2009 05:53

Купил как-то и я за 300р.чертежи. Ребята с РМЦ сделали всё точно. Давай лить то капли то плюхи и тд.Обатился к патентоводу, предъява яж вам предлогал зарегестрироваться на мой сайт. Короче чем больше тайн, тем явней разводка. А патентовать тигели с краниками все равно что патентовать сковародку с дырками. Тут куча хороших идей плюс доводка шайтан- машиной.
asanns5 24-10-2009 10:44

смотрел я эти чертежи... ничего в них особенного нет, всё старо как мир...
сам принцип: скатывание капли свинца по наклонной полке в масло...
нет там какой-то изюминки, или "фишки"...всё равно всё подбирается опытным путём: и расстояния падения капель, и длина пробега и материал ткани...
слишком уж от многоих факторов зависит качество дроби: тут и температура и состав свинца, и расстояния и материалы, и тип масла и ещё много чего...
процесс невозможно купить за деньги)
а уж сделать обогреваемую ёмкость или расплавить свинец другим способом - это без разницы...
сам лил, расплавляя свинец на платформе с тэном 1квт от старого советского разобранного утюга, плавится на ура... получается достаточно круглая, но никак не могу избавиться от пустотелости...
ysen 24-10-2009 17:21

quote:
но никак не могу избавиться от пустотелости...

Да, бывает не совсем пустотелая, а с маленьким кратером. У меня бывает в начале литья. Стал немного подогревать воду перед литьем, перестали образововаться кратеры.

Pashochek 24-10-2009 17:39

Приветствую учасников!
Подойдёт ли свинец с аккомулятора для литья дроби???
schnaiper 24-10-2009 22:54

quote:
Originally posted by Pashochek:
Приветствую учасников!
Подойдёт ли свинец с аккомулятора для литья дроби???

Конечно пойдёт. Мудря из разного свинца, не известного происхождения, порой бывает убьёшь пол дня, чтобы добиться хоть какого-нибудь результата, похожего на дробь, а в конце концов плюнешь, и достанешь из закромов чистый аккумуляторный свинец, и дело сразу войдёт в нужное русло - дробь круглая, процесс литья постоянный. Ну а когда процесс стабилизируется, то начинаешь добавлять кабельный свинец, в пропорции 50х50.
В этом году в очередной раз подтвердилась теория на практике акк-й + каб-ый свинец 50х50. По бегущим кышам(лысуха), метров с 50-ти, не меньше, ближе не подпускали, с дуплета, пятёркой, без всякого контейнера, было взято два экземпляра. А куда ещё лучше-то? Ружьё иж-12, 16кб, патроны свои - латунки.

ser-25 25-10-2009 14:29

Привет всем.
Правди ли что стриляя с чистой акамуляторной дроби, идёт бистрый износ стволов и они становятся похожи если смотреть в торец на пети лепистковий ЦВЕТОК.
asanns5 25-10-2009 15:00

чушь!
ser-25 25-10-2009 16:20

Я тебе верю, но может кто нибуть знает как акамуляторный свинец зделать мягче
yalga 25-10-2009 19:47

Проще использовать изначально более мягкий свинец - кабельный либо из автомобильных грузиков.
Aleksbek 25-10-2009 19:49

quote:
Originally posted by ser-25:
Я тебе верю, но может кто нибуть знает как акамуляторный свинец зделать мягче

Добавить чистого, кабельного.
А вообще вверху есть кнопочка такая...
click for enlarge 600 X 360  51,7 Kb picture

ser-25 25-10-2009 21:01

A чем отличается аккомулятор грузовиков от легкового?
Aleksbek 25-10-2009 21:57

Ёмкостью.
ser-25 25-10-2009 22:44

Я неимею в вду оъабъём,А разница свенцаю.
Aleksbek 25-10-2009 23:01

Больше объём аккумулятора, больше свинца. Состав свинца такой же вроде.
toliks 26-10-2009 11:38

quote:
Originally posted by 6980mel:

Что касается насчет инфы, могу только намекнуть *так как является авторским правом*;

а можно номера авторских свидетельств в студию?

Георгий12345 26-10-2009 11:57

подскажите:а если скат делать из нержавейки и не покрывать никакими материями, то дробь будет идти или прилипать. и придётся всётаки чемто намазать или покрыть
dark strannic 26-10-2009 12:01

quote:
подскажите:а если скат делать из нержавейки и не покрывать никакими материями, то дробь будет идти или прилипать. и придётся всётаки чемто намазать или покрыть

Не пойдет. дробь от влажной ленты отскакивает и еще в воздухе ровняется, только потом падает в воду.

gluharev 28-10-2009 13:04

С приобретением станка для снаряжения встал остро вопрос по литью дроби. Соорудил себе вот такой, на 2 жиклера. Снизу 2 тена по 0.8 кв от электроплиты на рынке по 200р продают. сверху не знаю от чего еще один вместо крышки тоже 0.8 кв, на работе нашел, греет до 500гр.
click for enlarge 1037 X 778 274,9 Kb picture
теплоизолировал снизу и по бокам огнеупорным кирпичом, в он кстати нормально шлифмашинкой режется. Сварил бак сразделительной перегородкой для масла, кто то на форуме предлагал такой вариант. Пока переплавлял свинец, решил выписать чертежи для интереса которыми вначале форума чел барыжил. Патентовать там можно только дроболейку, да и то там неудобство с заменой жиклера, таккак игла входит в сам жиклер, а не перекрывает конусом вход в него. Чертежи этого чудоустройства есть в этой ветке. Дальше собственно куда капать, по чему катиться , какие углы. ОН пишит в инструкции:дробь должна скатываться по деревянному лотку, на лотке саржа(подкладочный материал), от жиклера до лотка2.5 см, угол лотка от 10 до 30, длина пробега от 2.5 до 4 см, от края лотка до масла от 0 до 10 мм, масло автомобильное, по вязкости гдето 16, все это имперически и на это нельзя получить патент, или я неправ. Я думал действительно там универсальный агрегат, а там: пошла хорошая дробь, выключите, на 10 мин, на 5 включите. Этот чел начитался форумов, а теперь на своем сайте предлагает кому-что выписать из пиндосии за вознаграждение, гнать надо таких в шею с форума.
Начал лить исходя из его настроек нихрена не получилось. Масло чем вязче, тем лучше у меня в МС-20, матерьял -хб наволочка, лоток без разницы из чего, при этом дробь скатывается прямо в масло. для тройки жиклер 1.5мм. масло необходимо остужать или менять, настраиваться очень долго, потом нормально, хорошая дробь идет при определенной температуре свинца, надо приспосабливать мультимметр, ткань изредка смачивать маслом, и не дай бог сдвинуть лоток, опять все настройки заново. За 2 часа получается килограмм 15 3-4, Катать не надо.
click for enlarge 1037 X 778 282,5 Kb picture
click for enlarge 1037 X 778 206,5 Kb picture
click for enlarge 1037 X 778 152,7 Kb picture
click for enlarge 1037 X 778 215,6 Kb picture
click for enlarge 778 X 1037 223,2 Kb picture
Bond.K 28-10-2009 13:20

quote:
Originally posted by gluharev:
С приобретением станка для снаряжения встал остро вопрос по литью дроби. Соорудил себе вот такой, на 2 жиклера. Снизу 2 тена по 0.8 кв от электроплиты на рынке по 200р продают. сверху не знаю от чего еще один вместо крышки тоже 0.8 кв, на работе нашел, греет до 500гр.
forum.guns.ru

Верхний ТЭН скорее всего лишний. У меня просто крышка.

Как сделаешь пробную партию, похвастайся.

gluharev 28-10-2009 14:15

Если нижние тены разогревают 15 кг свинца за 20 минут, то с верхним за 12, потом выключил его и все, там снизу, на фотках не видо три тумблера для отключения тенов.
Bond.K 28-10-2009 17:01

quote:
Originally posted by gluharev:
Если нижние тены разогревают 15 кг свинца за 20 минут, то с верхним за 12, потом выключил его и все, там снизу, на фотках не видо три тумблера для отключения тенов.

А..

Для ускорения плавки свинца. Логично.

Хотя, процесс литья длительный. 8 минут роли не играет.

gluharev 28-10-2009 17:47

На этом эксперименты проекратил, пока. Унас в гаражах свет отключили, насовсем. что бы на работе лить надо сделать переносную вытяжку, есть идея. Кстати, при литье в помещении было всего+5
KPblM 29-10-2009 07:59

quote:
Originally posted by gluharev:

С приобретением станка для снаряжения встал остро вопрос по литью дроби.


Дааааа, катать и правда не надо, ПОЗДРАВЛЯЮ!
Георгий12345 29-10-2009 14:31

quote:
[B][/B]

доброго дня хочу задать вопрос автору шайтан машины на воздухё forummessage/11/234 Так как я работаю на тепловозе, то есть возможность использовать зжатый воздух. скажите;какое качество после обкатки время уходящие на процесс обкатки(можно подробней про размеры, давление и кол-во дроби),так же при литье дроби из какого материала используете лоток(я так понял нержавейка)и покрыта площадь лотка чем либо. заранее спасибо, а то с электро дробокатом ничего не вышло, отвалил уже 2т.р.+3 огнетушителя+2движка остались без подшибников и уже начинаю подумывать что проще былоб покупать дробь, столько ввалил в это дело, а конечного результата добиться не могу.
SergeyAstana 29-10-2009 16:30

У нас на заводе делали дробь по разному но обкатывали в стальном барабане(типа водопроводной трубы в диаметре 250мм) зажимали в патрон токарного станка и крутили день на небольших оборотах.
А в локомотивном депо такой барабан приваривали на колёсную пару, Съездил паровоз в поездку и пожалуйста куча ровной дроби
Георгий12345 29-10-2009 19:56

приварить к колёсной паре это заплати за всё и даже если ни чего неделал(тоесть ущерб, так как приварить практически некуда)плюс попрут с работы, те времена давно прошли и токарного станка на тепловозе нет. так всетаки попдробней про воздуходробокат раз фото выложили
ser-25 01-11-2009 21:57

Привет всем. С какого свинца льёте?
ko131833 01-11-2009 22:53

quote:
Привет всем. С какого свинца льёте?

кабельный с добавлением бабита
gluharev 01-11-2009 23:03

аккумуляторный 60%+кабельный40%
ser-25 02-11-2009 09:38

А счистого аккамуляторного можно?Eсли нельзя, то почему?
dark strannic 02-11-2009 11:01

quote:
А счистого аккамуляторного можно?Eсли нельзя, то почему?

Вес страдает. Потом подранки. если мелкую можно особенно в ИЖ. Для ТОЗа лучший состав 1/1. В ИЖ 3кг аккумуляторного и 1кг мягкого. Иж не любит мягкую дробь.

luny 02-11-2009 21:14

quote:
Originally posted by Георгий12345:

Так как я работаю на тепловозе, то есть возможность использовать зжатый воздух


если много халявного воздуха то можно дроб катать в центробежном водяном насосе отрезается все лишнее(оставить только ту часть где должна стоять крыльчатка) в выход насоса засыпаеться дроб и туда же подается воздух боковые отверстия которые получаться после обрезки "лишнего" можно но не обязательно закрывать туда почти ни чего не летит. в насосе типа "Харьков" за 10 мин катаеться около 150-200 грамм у меня была каталка из пожарной мото помпы туда около 1.5 кила влазит
Галкин 08-11-2009 11:11

Тук-тук, есть еще кто живой;-) Доброе утро. Две недели читал, глаза стер. Вопрос такой, кто-нить испытывал капельки, какие лучше, и как добиться ихь получения в луччем виде? Вопрос не праздный, пока учился у Вас делать круглую, спасибо участникам огромное, привык к ним, сейчас мучаю свинец в обратном направлении:-)
ysen 15-11-2009 10:45

quote:
Тук-тук, есть еще кто живой;-)

Живые и здоровые. Если получается круглая дробь, зачем каплевидная. Сейчас прохладно а гаражах, льют мало, а кто налил с запасом, тот интенсивно использует шайтан - машину. Но когда потеплеет, потечет расплавленный свинец, как весенние ручейки, превращаясь в дробь.

Галкин 15-11-2009 12:07

Какое-то ачучение, что капельки - ну прям шьют навылет. Когда вместе с круглой отстреливал, результат получился именно такой. В общем - весьма занятно, но в изготовлении сложно.
ysen 16-11-2009 23:00

quote:
В общем - весьма занятно, но в изготовлении сложно.

Тогда попробуй уменьшить растояние падения капли свинца от жиклера до лоточка.

Termist 19-11-2009 14:04

Почему получается хвостатая дробь, причем хвосты около 10 мм ? лил в масло, расстояние до лотка от жиклера 20мм
Галкин 19-11-2009 16:49

предположительно - недостаток температуры, либо холодный свинец, либо холодно на улице. Выше рекомендовали лить через пламя горелки, помогало. А я вот пытаюсь идеальных головастиков налить, уж больно они убойные:-)
gluharev 19-11-2009 20:03

Свинец недогретый, подключи к ванне мультиметр, с функцией измерения температуры, хорошая дробь получается в интервале температур 20-30 градусов. Если перегрев, то видны каверночки на дроби, когда такую дробину пополам разрежешь, там пустота, это не есть хорошо, вес при снаряжении на станке начинает прыгать. при литье в масло температура окружающего воздуха большого значения не имеет. Последний раз лил был 0гр, нормально получалось. Первые разы, для убирания хвостов пробовал ставить снизу горелку, но пока дробь долетит от жиклера до лотка успевает перегреться.
Termist 19-11-2009 22:30

Кто нибудь термопарой "К" так называемой "кашкой" пробовал замерять оптимальную температуру литья ?
maximus2009 19-11-2009 23:38

наверно не К, а ХК. Суть не в термопаре, а в приборе, который будет показывать температуру. Он должен понимать, что работает именно с этой маркой термопары. А можно просто измерить миливольты и перевести в градусы по таблице.
Escarabajo 20-11-2009 09:15

термопара типа К по западной классификации это тип ХА по нашей.
ХК - это тип L

Я лью пули при ~ 420-450 оС

Bushi 23-11-2009 14:23

Народ, а есть ли бытовые или промышленные станки для литья дроби? Самодеятельностью в плане создания собственных приблуд для литья заниматься не очень хочется, хочется просто купить и пользоваться. Цена вторична
pavelll07 23-11-2009 16:17

http://www.littletonshotmaker.com/ вот вам пожалуста)
Bushi 23-11-2009 16:32

Ага, это видел, спасибо! Но мелкая тут дробь только. что то есть, что охотничью дробь делает тоже? хотя бы до третьего номера включительно, если от шестого вниз идти....
Termist 24-11-2009 12:39

quote:
Originally posted by Bushi:

что то есть, что охотничью дробь делает тоже? хотя бы до третьего номера включительно, если от шестого вниз идти....


только самодельная, или готовая, приобретенная у кого нибудь из умельцев
pavelll07 24-11-2009 02:56

quote:
Ага, это видел, спасибо! Но мелкая тут дробь только. что то есть, что охотничью дробь делает тоже? хотя бы до третьего номера включительно, если от шестого вниз идти....


посмотрите на сайте ГП http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1∂=9 недаром они от тройки и крупнее делают штамповкой...
лить можно и крупнее 6-ки дробь, вам ничто не мешает изготовить из болтов жиклеры большего диаметра, или изменить температуру свинца, его количество ( т.е. металлостатический напор)
нескромный вопрос? а зачем вам крупная дробь в больших количествах? на пострелушки имхо 5-ки достаточно ну или пули, тарелочная дробь это 7-9, птица(кроме больших и летящих в стратосфере 9-4), а крупной дроби на гуся да на зайца и купить можно ее надо-то пару-тройку банок
з.ы. за крупной дробью это к шайтанмашинщикам, они катают
Bushi 24-11-2009 15:15

Разумная аргументация, да... И не поспоришь. значит будем смотреть Shotmaker. Привез бы кто в Россию такой станочек...
gluharev 24-11-2009 15:39

скорее всего не получится из него тройку четверку лить, слишком сильно влияет на кочество дроби лоток, его длина, угол, жидкость. Да и дороговато из штатов его выписывать.
BENDES777 24-11-2009 22:52

Всем привет. Давненько не заходил сюда, всё недосуг был. Хочу спросить, кто нибудь из здесь обитаемых встречал-ли когда нибудь литературу о технологии производства дроби и картечи? Я имею ввиду промышленное производство ... Я тоже подхожу всё ближе к делу, уже заготовки готовы, время жду свободное время чтоб собрать эту всю приблуду.
Кто конкретно знает по опыту, какую скорость барабана лючше выбрать для дробокатки
BENDES777 24-11-2009 22:53

Всем привет. Давненько не заходил сюда, всё недосуг был. Хочу спросить, кто нибудь из здесь обитаемых встречал-ли когда нибудь литературу о технологии производства дроби и картечи? Я имею ввиду промышленное производство ... Я тоже подхожу всё ближе к делу, уже заготовки готовы, время жду свободное время чтоб собрать эту всю приблуду.
Кто конкретно знает по опыту, какую скорость барабана лючше выбрать для дробокатки

------
Любите пока любится ...<BR>

катана 24-11-2009 23:46

quote:
Originally posted by BENDES777:

Кто конкретно знает по опыту, какую скорость барабана лючше выбрать для дробокатки


Привет, уважаемый. Я свою шайтанку на двиге от стиральной машины сообразил. 1300-1500 об\мин приблизительно. за раз катаю около 200-300гр дроби. Технологию производства в настоящее время не знаю, а раньше лили дробь в башнях с большой высоты. Я так пробовал лить на лестничной клетке с 9 го на 1 й но чегото не пошло капли с длинным хвостом получаются. С ув.
BENDES777 25-11-2009 12:34

quote:
Originally posted by катана:

на лестничной клетке с 9 го на 1 й


катана- Вы экстремал. )) Мне кажется оборотов многовато. И загрузку думаю хотябы килограм на пять минимум.
Галкин 25-11-2009 10:49

Это машинка, где дробь обкатывается в барабане, под воздействием трения и инерционных нагрузок. Оборотов - в самый раз, а 200-300 грамм катаются минут за пять, если не ошибаюсь.
pavelll07 25-11-2009 12:35

quote:
Да и дороговато из штатов его выписывать.

ну задача ставиталась, что цена вторична! Вообще конечно даже эта машинка не даст гарантии стабильного получения хорошей дроби, наберите на ютубе littletonshotmaker и внизу камменты пендосов почитайте, они там и ругаются мол купил, а ниче не выходит, многое зависит от охладителя и они обоснованно рекомендуют антифриз соляру или масло, всё-таки в момент падения капли вскипающая рядом вода искажает поверхность и ведет к браку, это моё мнение
Вообще вопросом конструкции дроболеек занимались многие зарубежные деятели, просто у них весьма сложно найтить чертежи, потому как они трясутся над авторскими правами
Sawa1310 27-11-2009 21:03

Кто конкретно знает по опыту, какую скорость барабана лючше выбрать для дробокатки

Всем привет! Я думаю что бы разобраться в скорости, надо определиться в конструкции дробокатки. Их можно разделить на три вида 1)галтовочный барабан в котором дробь скорее уплотняется, чем обкатывается приобретая сферичность. Её плюсы- можно обрабатывать несколько киллограмм в зависимости от размера барабана и мощьности привода. Скорость при этом должна быть такой чтобы дробь перекатывалась под собственным весом, а не прижималась из-за центробежной силы к стенкам. Примерно 100-200 оборотов в минуту. Обкатка занимает порядка нескольких часов. 2)обкатка между дисками или сковородками. Дробь обкатывается и уплотняется одновременно. Желательно обкатывать один номер. Производительность маленькая и в основном с ручным приводом. 3) Обкатка в высокоскоростной "центрифуге" с двумя полусферами, верхняя из которых не подвижна. Скорость вращения от 1500 до 3000 оборотов. С загрузкой максимум 1,5 кг. Я обкатываю около килограмма в течение 15-20 минут. Из неровной овальной она превращается в сферическую. Минус этой установки в слабых подшипниках на эл.двигателе от стиральной машины. В начале обкатки очень большая вибрация. Если конечно привод делать не с вала двигателя то можно применить и более усиленные подшипники, но вибрация при загрузке большего веса будет ого-го. Как то загрузил в неё свинцовые пломбы , а достал картечь. Всем удачи!

pavelll07 02-12-2009 12:47

педосы и иже с ними обкатывают в маленьких бетономешалках, кил по 30-40, заодно с графитированием
катана 03-12-2009 13:48

всем привет! Попробовал лить дробь из свинца от грузиков автомобильной пром-ти. не хочет свинец скатываться по наклонной, липнет ко всему что ни подставляй. пробовал смешать с акум свинцом 50\50, тоже ни чего не получилось, только свинец перевел. зато пулю из грузиков лить очень хорошо получается. а для наклонной под дроболейку подставляю графитовый контакт от тролейбусного токоприемника. по середине которого проточил надфилем желобок 4мм по ширне и 2 мм глубиной. когда лил дробь из чистого акум свинца в масло, ( жиклер ф 1,5 мм)то дробь как заводская получается. все остальные наклонные меня не устраивали по разным причинам, то сгорает, то плавится то смещается и тд. так вопрос: как заставить свинец не липнуть к поверхности, уж очень много его у меня?
Sawa1310 03-12-2009 19:40

У меня залипал и аккумуляторный свинец на тряпочке промасленной если температура была маловата. Всего скорей сплав имеет более высокую температуру плавления, попробуй сильней подогреть. Много свинца счастье дроболейщика ))
pavelll07 03-12-2009 20:05

я скоро опубликую свой проект, пока довожу до ума
господа, неохота перечитывать ветку напомните сколько должна лететь дробь в воздухе, по башенной технологии, это необходимо для создания маленькой теоретической базы
ysen 03-12-2009 20:40

quote:
сколько должна лететь дробь в воздухе

Паша, если мне не изменяет память, в порядке 30 метров. Проект будем ждать, доводи до ума скорей.

ysen 03-12-2009 20:47

[QУОТЕ][Б]сколько должна лететь дробь в воздухе[/Б][/QУОТЕ]

Паша, если мне не изменяет память, в порядке 30 метров. Проект будем ждать, доводи до ума скорей.

Галкин 03-12-2009 21:00

quote:
Originally posted by катана:

всем привет! Попробовал лить дробь из свинца от грузиков автомобильной пром-ти. не хочет свинец скатываться по наклонной, липнет ко всему что ни подставляй. пробовал смешать с акум свинцом 50\50, тоже ни чего не получилось, только свинец перевел. зато пулю из грузиков лить очень хорошо получается. а для наклонной под дроболейку подставляю графитовый контакт от тролейбусного токоприемника. по середине которого проточил надфилем желобок 4мм по ширне и 2 мм глубиной. когда лил дробь из чистого акум свинца в масло, ( жиклер ф 1,5 мм)то дробь как заводская получается. все остальные наклонные меня не устраивали по разным причинам, то сгорает, то плавится то смещается и тд. так вопрос: как заставить свинец не липнуть к поверхности, уж очень много его у меня?




Я тоже раз раздобыл кило 30 грузов, стал плавить - выяснил: часть грузиков стальная, и не плавится, а вот часть плавится, но не свинец явно. Те что успели расплавиться - растворились напрочь, сплав получился легкий, пористый, твердый. Течь не хотел, часто взрывался. Пришлось три раза переплавлять, прежде чем получился - типа свинец. А аккумуляторный, тоже грязный весьма, после пары переплавок, если грязь убрать, становится лучше:-)
IRO 04-12-2009 11:00

На тему катания бетономешалкой. А почему уважаемая общественность зациклилась именно на полусферах, подвижные/неподвижные тарелки, горизонтальная плоскость?
Разыскивая аналоги littletonshotmaker натолкнулся на необычные решения как мне кажется дробокатов. На ютубе поищите ball mill. Мне кажется решения намного проще с минимумом слесарных работ, всё можно собрать из подручных материлов и не нужны бешеные мощности, суперподшипники и виброгасители.

Вопрос только к практикам - ПОЧЕМУ вы выбрали такой путь? Ведь объем обкатываемого материала небольшой а трудозатраты высокие. И что вы думаете о решении, назовем его "ball mill"?


После обращения к продавцу Littletonshotmaker обнаружился реселлер с Украины, сам позвонил, ценник около 700 американских рублей в комплекте все доступные дрипперы - от N5 до 9. Кому надо дам адрес. Но это, извините, бред. Я способен потратить на всякую херню много денег но здесь замешкался. На ютубе же нашел вполне приличный аналог littletonshotmaker.
Вот например http://www.youtube.com/watch?v=FYHlRvdUnuQ
Реализовано мне кажется универсально насколько можно - и высоту и угол ската можно менять "на лету" и фиксировать так что от случайного толчка не собъется. Ленивый показав такое видео человеку с руками запросто сможет не пачкая рук получить желаемое и никак не за 700 баксов

КДС 04-12-2009 12:14

Когда я выкладывал идею агрегата, прозванного здесь "шайтан-машиной", отмечал, что его производительность перекроет любую скорость самодельного литья дроби. Больших трудозатрат нет, а суперподшипники и виброгасители не нужны. То, что "шайтан-машина" изготовлена умельцами десятки раз лучшее подтверждение моих слов, неудачную конструкцию народ повторять не станет.
IRO 04-12-2009 12:50

Весь отечественный гражданский автопром прямо противоречит вашим словам. Её стали повторять потому что других вариантов нет и каждый изобретал ваш велосипед на свой лад внося свои улучшения но суть одна. Я слежу за темой с первых страниц и не помню иных вариантов.
Весь вопрос в этом и состоит - ЕСТЬ ОПРОБОВАННЫЕ ВАРИАНТЫ? а не делайте все "шайтан-машину" потому что я так предложил и никакого полёта инженерной мысли
КДС 04-12-2009 13:00

quote:
Я слежу за темой с первых страниц и не помню иных вариантов.

Тренируйте память, ещё минимум четыре принципиально разных каталки описаны в данной теме. Предлагайте свои варианты, пусть автопром лепит его. Ещё раз: народ - не автопром, ерунду делать не будет!
De1eT 04-12-2009 13:59

Я с литьём не заморачиваюсь, лью прямо в воду через ряд жиклёров, дробь получается с хвостиками, но шайтан машина её лихо обрабатывает, столовая ложка 5,7 минут, два дня и мне дроби хватает на весь сезон.
зы: Пока лучшего варианта я для себя не нашел.
pavelll07 04-12-2009 15:25

quote:
Когда я выкладывал идею агрегата, прозванного здесь "шайтан-машиной", отмечал, что его производительность перекроет любую скорость самодельного литья дроби. Больших трудозатрат нет, а суперподшипники и виброгасители не нужны. То, что "шайтан-машина" изготовлена умельцами десятки раз лучшее подтверждение моих слов, неудачную конструкцию народ повторять не станет.

вот не соглашусь я с этим, нормальная машина литейная очень производительна, весьма аккуратна, при нормальной организации рабочего места всё чисто, единственная проблема, это подкладывание слитков! но у меня есть решение на подобие обойму, но оно пока не нужно
http://www.youtube.com/watch?v=szF4zrdD2EY , вот яркий пример производительности
pavelll07 04-12-2009 15:27

имхо лить надо в антифриз, после масла дробь жирная, а антифриз водой промыл и счастье
De1eT 04-12-2009 15:51

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=szF4zrdD2EY , вот яркий пример производительности

И что??? Видили мы это и цену знаем. Даёшь ссыль на дроболитейный завод!!!
De1eT 04-12-2009 15:58

quote:
имхо лить надо в антифриз, после масла дробь жирная, а антифриз водой промыл и счастье


Вы сами лили в антифриз, Я пробовал во всё что здесь обсуждалось (кроме патоки) в итоге лью в воду ибо разницы кроме мороки не заметил. А лью я уже третий год.
КДС 04-12-2009 16:49

quote:
Originally posted by pavelll07:
вот не соглашусь я с этим, нормальная машина литейная очень производительна... вот яркий пример производительности

Вот если бы эта машина не на ютубе, а у вас в сарае капала, я бы согласился, что она хороша. И всё равно, "шайтанка" легко бы перекатала этот объем!
Scorp 3 04-12-2009 18:27

quote:
имхо лить надо в антифриз,
Этиленгликоль Ваш организм совсем без радости встретит. Дюже ядовитый он.
IRO 04-12-2009 18:49

Физика литья дроби тут же и заводик
fictionbook.ru
Дядя Сережа 04-12-2009 19:34

лоплораорпа
pavelll07 04-12-2009 22:34

я ж сказал скоро опубликую, и будет почти такая у меня, делать ее гораздо менее геморно чем вам кажется все элементарно, просто надо почитать маленько
click for enlarge 1600 X 1200 418,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 189,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 286,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 290,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 279,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 277,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 307,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 318,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 359,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 195,9 Kb picture
pavelll07 04-12-2009 22:47

с миллиметрового жиклера идет 3,4 в кофейной банке смесь 2,3,4, в секлянной 5,6,7 реальная производительность машины при работе всех жиклеров в районе 15-20 кг в час, у той машины на ютубе вероятно около 40 кг в час
з.ы. коеффициент жиклера примерно (по моим вычислениям) 0,29 т.е. если хотите лить 5-ку, у нее диаметр 3 мм, то отверстие 3*0,29=0,87 т.е. примерно 0,9 ( это лично мои наблюдения)
pavelll07 04-12-2009 22:56

Этиленгликоль Ваш организм совсем без радости встретит. Дюже ядовитый он

я именно в антифриз и лью ( вы с хвостами получаете, мне такая не нужна, у меня нет дробоката)
тем кто о здоровье сильно заботится путь в эту ветку смерти подобен,
я считаю что нечего париться по этому поводу, льём мы не ежедневно, если потратил один день в 3 месяца и всё...
подумайте что вас окружает ежедневно на дорогах в зданиях, то что вы едите, пьете, что когда либо пили, пыль и грязь... ужаснетесь
не стоит обсуждать эти проблемы иначе сойдемся на том что патроны надо покупать!
купите намордник литейщика и забудьте
Европа и америка льет в антифриз и соляру, они заботятся о здоровье гораздо больше нас, кстати на ролике чел льет в соляру

pavelll07 04-12-2009 23:05

мой проект не доработан, еще буду вносить изменения, в частности облажался с длиной ската, углом наклона
подставка из газосиликата сделана, пилится и обрабатывается отлично, но много пыли и не сильно долговечен
pavelll07 04-12-2009 23:34

quote:
Физика литья дроби тут же и заводик
fictionbook.ru


это для школьников)))
я уже скачал книженцию посерьёзнее
dimitch 04-12-2009 23:57

quote:
Originally posted by pavelll07:

я уже скачал книженцию посерьёзнее


А как насчет делиться?
pavelll07 05-12-2009 12:02

там не все так просто))) пишите мыло, я поясню так сказать концепцию и отправлю книжку
pavelll07 05-12-2009 12:31

образование сферического тела из капли не является проблемой при использовании скатов (рассуждаю для своей дроболейки, на общую справедливость не претендую) поэтому эту проблему считаем решенной.
проблема N2 охлаждение при сохранении формы. Усадка.
на этоп этапе я планирую анализировать теплопроводности жидкости и диаграмму состояния системы свинец-сурьма...
кароче результатом должно быть что-то типа таблицы в которую занесены охладительные жидкости и их температуры (при которых надо в них лить чтобы избежать усадочных дефектов, каверн и раковин и взрывов свинца)
за 0 "точку отсчета" нужно принимать физику процесса в воздухе ( т.е. считаем что в дроболитейной башне дробь получается идеальная)
а диаграмма состояния подскажет нужную температуру расплава и возможные скорости охлаждения
pavelll07 05-12-2009 12:35

щас сворую у пендосов их мыслишки) и поделюсь с вами
pavelll07 05-12-2009 12:45

У меня был шанс исследовать связи, которым Вы советовали, у Jim101 есть хорошая установка, но эта информация не в состоянии обратиться к любому из вопросов, которые я имею, возможно я должен только судить их и видеть что случение. Я думал об этой единице о том, как построить это, не идя в большую проблему и используя вещи, которые уже произведены. Я плохо думаю использование главный контейнер хладагента или выгребная яма от зарабатывания, уже уже имеет термостат и элемент так thats hlf законченная единица. Получил тот здесь, но я использую его для пивоваренного пива, делаю не realy как факт наличия хладагента и веду остаток мытья в моем "сверкающем пиве". Довольно sur я могу найти один на Ebay или в лавке старьевщика для близости ничто. Остальная часть единицы Im, все еще обдумывающий о, но это прибудет ко мне вовремя. После чтения нити кажется, что хладагент - основной предмет contension, что использовать Тормозную жидкость, Антифриз, Мыло, Воду, Дизель так на и так далее. answere к вопросу, я не ЗНАЮ! что когда-либо работает на Вас. Но я могу позволить Вам в чем - то вроде способности проникновения в суть. Некоторые говорят Вязкость жидкости, другие Denisty, некоторые говорят Тепловую Динамику. Они все связаны, heres весьма простой способ смотреть на это quiker Вы убираете высокую температуру из своего литого выстрела более деформированное или нерегулярный, это будет, подышит воздухом например, имеет теплопередачу coeficient 0.015 (W/m K) (пожалуйста не волнуйтесь о (W/m K), только думают о числе, впереди передача количества тепла жидкого газа ect., это все станет очевидным скоро) Так в Воздухе, Вы нуждаетесь в 54 м. или 160 футах, чтобы передать высокую температуру шара к воздуху. Позволяет теперь берут Нефть, говорит Дизель, у нефти Овощей керосина есть теплопередача 0.145 (приблизительно) Тормозная жидкость 0.151 Этиленовых Гликоля 0.258, Вода 0.609.

Можете Вы все видеть, что образец формирует, Из прошлых должностей и информации, данной показ независимо от того, какой хладагент Вы используете температуру хладагента, будет важно для однородности выстрела. Чтобы использовать воду как хладагент, это должно быть в его самом высоком временном секретаре, поскольку выстрел вступает, inpractical многим из нас у нас нет средств быть в состоянии препятствовать вещам хлопать из-за уплотнения, пар ect по нашему литому лидерству, это может привести к опасному sitution. Затем в списке передачи Гликоля Ethlene нагреваются приблизительно 2 1/2 раза менее тогда, вода так может быть более прохладной, но все еще должна быть более горячей, чем тормозная жидкость wich является почти в 4 раза меньше чем вода, тогда нефть в 4.2x, это начинает делать scence? Теперь я наклоняюсь, видят, идет ли временный секретарь Вашего хладагента выше или выше чем оптимум будет probleme, для которого Вам только нужно было приостановить выстрел в жидкости дольше. Так более горячее глубже это должно пойти. Большее Тепловое Число Передачи Вашего хладагента более горячее это должно быть. Лучший Хладагент в моих отношениях был бы Четырёххлористым Углеродом. Не Огнеопасный с номером 0.104 разрешимой воды. НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ УГЛЕРОД, ЧЕТЫРЁХХЛОРИСТЫЙ ЕГО ЯД!! какая жалость.

переводил переводчиком, смысл я думаю понятен будет "нефть"- масло,"нефть овощей"-что-то типа подсолнечного масла
смысл в том что вода слишком быстро отбирает тепло что ведет к деформации

ячс123 05-12-2009 12:46

Всем привет! я тоже уже третью д.б. делаю как у буржуев так вот я сотрел на ихние самоделки и заметил что скорость прокапывания регулируется они в каждой фарсунке (болте)сверху виден винтик под шестигранник(ключ)получается игольчатый клапан, в изготовлени эта дроболейка проще чем эти (трубы. нихромы.)
pavelll07 05-12-2009 12:46

так вот я книжко скачал с теплопроводностями газов и жидкостей, я считаю этот подход близким к истине
pavelll07 05-12-2009 01:09

вот диаграмма и химический состав дроби

click for enlarge 536 X 298 57,8 Kb picture
click for enlarge 810 X 657 82,8 Kb picture

L-жидкость
первая линия если идти вниз "ликвидус" начало выпадения кристаллов
вторая "солидус" после нее жидкости нет и всё твердо
красными линиями 2 сплава отметил для 2.5 и 5% сурьмы

ячс123 05-12-2009 03:23

quote:
переводил переводчиком, смысл я думаю понятен будет "нефть"- масло,"нефть овощей"-что-то типа подсолнечного масла
смысл в том что вода слишком быстро отбирает тепло что ведет к деформации
#1701 IP
P.M. Ц

так они ипишут на своих форумах что жидкость должна быть разогретой до 120г по форингейту
ячс123 05-12-2009 03:24

quote:
переводил переводчиком, смысл я думаю понятен будет "нефть"- масло,"нефть овощей"-что-то типа подсолнечного масла
смысл в том что вода слишком быстро отбирает тепло что ведет к деформации
#1701 IP
P.M. Ц

так они ипишут на своих форумах что жидкость должна быть разогретой до 120г по форингейту

------
Витек

ячс123 05-12-2009 03:24

quote:
переводил переводчиком, смысл я думаю понятен будет "нефть"- масло,"нефть овощей"-что-то типа подсолнечного масла
смысл в том что вода слишком быстро отбирает тепло что ведет к деформации
#1701 IP
P.M. Ц

так они ипишут на своих форумах что жидкость должна быть разогретой до 120г по форингейту[

------
Витек

pavelll07 05-12-2009 03:33

жидкости разные бывают, для каждой свой разогрев, чем больше коэффициент теплопроводности тем больше разогрев
дополнительно повышенный перегрев расплава свинца ведет к повышенной усадке, соответственно к дефектам
ячс123 05-12-2009 14:52

Слышал что поляки льют с двух метров ис пользуют пар для предворительного охлаждения, тоесть падающие капли обдуются паром из фарсунок (может кому интересно)

------
Витек

ячс123 05-12-2009 15:12

quote:
pavelll07
участник

У меня перваю была такяже но при запуске были проблемы с прикрученой алюмине полкой свинец залипал хоть убейся оказалось так как она прикручена она не догревалась я думаю что они используют какуюто пасту для лучшей теплоотдачи типа как для микросхем которые крепятся к радиатору?

------
Витек

LazyX 05-12-2009 15:21

А вы уверенны, что борьба за идеальность дроби так уж нужна? Дробь один хрен конкретно деформируется в стволе, да еще в чоке по жопе получает...
У кого есть возможность взять и отстрелять серию из заводской дроби и той, что более-менее похожа на дробь ) Что-то мне говорит, что разницы принципиальной не будет )
Ровно как и с пулями. Как купил пулелейку Ли так и забил вааще на все пули другие, бо с полтинника в 10см кучу влезаю. В мишень она входит всегда башкой вперед, знач летит норм, скорость вылета из ствола хорошая у патрона. Че еще нада?
pavelll07 05-12-2009 15:23

алюминий тоже сначала использовал, потом отказался всвязи с залипанием, скат должен быть горячим, и вороненым ( на горячую 10 раз проходил кистью с любым автомаслом) тока дыма оч много
pavelll07 05-12-2009 15:31

quote:
А вы уверенны, что борьба за идеальность дроби так уж нужна? Дробь один хрен конкретно деформируется в стволе, да еще в чоке по жопе получает...

ну не так всё печально, она не сильно уж и деформируется посмотрите на замедленное видео (щас сцыль найду)...и во вторых сферичность дроби не является проблемой
проблема идеальности-это в основном проблема раковин внутри дроби, а это в значительной мере влияет на ее полет - она легче при той же лобовой площади, следовательно тормозится быстрее
сцылка, про дробь примерно с 9,20, конечно не осбо видно, но вроде летят приличные шарики http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg
ячс123 05-12-2009 15:31

quote:
posted 5-12-2009 15:23

алюминий тоже сначала использовал, потом отказался всвязи с залипанием, скат должен быть горячим, и вороненым ( на горячую 10 раз проходил кистью с любым автомаслом) тока дыма оч много


На рабочем компе есть фотки (скачал) там вся дроболейка в заготовках перд сваркой на столе с линейкой в принципе всеразмеры и углы видно кроме растояния от полки до отвестия под фрсунку. еще есть фотки установки с подачей свинча промывки сушки и сортирования по калибру и тд вобщем 90%автомат (самодельный) если интересно на неделе могу скинуть.

------
Витек

pavelll07 05-12-2009 15:39

ды у меня раскройки готовы, по моим данным угол ската должен быть 30 градусов, длина ската 30 мм или угол ската 20 градусов и длина ската 50 мм, высота до жиклеров от полки мне кажется должна быть в районе 15 мм, расстояние от носика ската до хладагента 5-6 мм, носик ската должен быть заточен остро, чтобы шарик покидал его единомоментно
когда переварю ванну выложу видео литья
ячс123 05-12-2009 15:57

Вопрос по поводу фарсунок, ответстие должно быть ровное или с фаской, влияние отрыва капли, ты заметил что у них сверху винтик под ключ звездачка или шестиграник (на головке болта)они регулируют скорость прокапывания, у меня просто нет такой хорошей сверлилки чтоб насквозь просверлить головку болта

------
Витек

pavelll07 05-12-2009 16:12

никак не влияет имхо, хотя... при фаске я думаю хуже будет потому что капля крупнее будет, она как бы позднее отрываться будет взаимодействую с фаской и прилипая к ней, я решил форсунки точить, хвостовик с резьмой М8 или М10, потом цилиндрик с диаметром 14 и двумя лысками и насковь резьба М6, снизу ставится жиклер от газовой плиты ( с различными дырками) а сверху регулировочный винт.
click for enlarge 1280 X 1024 191,1 Kb picture
LazyX 05-12-2009 16:14

quote:
Originally posted by pavelll07:

ну не так всё печально, она не сильно уж и деформируется посмотрите на замедленное видео (щас сцыль найду)...и во вторых сферичность дроби не является проблемой
проблема идеальности-это в основном проблема раковин внутри дроби, а это в значительной мере влияет на ее полет - она легче при той же лобовой площади, следовательно тормозится быстрее
сцылка, про дробь примерно с 9,20, конечно не осбо видно, но вроде летят приличные шарики http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg

Вы думаете, что в стволе все пустоты при ускорении не исчезнут? )
И к слому, если нуна шоб дальше летела и меньше тормозилась - говорят по опыту вообще каплевидная летает хорошо )
А на видео я не уверен что там резкий патрон, ХЗ че они там для съемки крутят. Но что дробь деформируется это факт, и крахмалом тож не сбалды пользуются.
По мне так нужно отстрелять, при чем под самопальную дробь тоже подобрать правильную навеску для своего ствола для чистоты эксперимента.

pavelll07 05-12-2009 16:32

чтоб дальше летела ( и доносила свою энергию до цели) и меньше тормозилась нужна плотность, а капля или шар не сильно имеет значение у них лобовая площадь одинаковая
видео по крайней мере хоть что-то подтверждает, все остальное голословно...
чем брльше будет начальная неправильность формы тем еще больше она будет после выстрела...
крахмал просто играет роль матрицы которая при выстреле слипается и держит дробь ( таблетки видели как делают? принцип тот же)
за сим заканчиваю спор, считайте моим главным аргументом то, что мне просто нравится высокосферичная дробь и всё...
pavelll07 05-12-2009 16:33

quote:
А на видео я не уверен что там резкий патрон, ХЗ че они там для съемки крутят. Но что дробь деформируется это факт, и крахмалом тож не сбалды пользуются.

я думаю им нахер не нада че-то крутить купили 10 патронов и стрельнули
В общем я думаю результат не сильно будет отличаться стреляй хоть шляпками гвоздей
LazyX 05-12-2009 16:41

quote:
Originally posted by pavelll07:
чтоб дальше летела ( и доносила свою энергию до цели) и меньше тормозилась нужна плотность, а капля или шар не сильно имеет значение у них лобовая площадь одинаковая
видео по крайней мере хоть что-то подтверждает, все остальное голословно...
чем брльше будет начальная неправильность формы тем еще больше она будет после выстрела...
крахмал просто играет роль матрицы которая при выстреле слипается и держит дробь ( таблетки видели как делают? принцип тот же)
за сим заканчиваю спор, считайте моим главным аргументом то, что мне просто нравится высокосферичная дробь и всё...

Или после выстрела она исправится на более правильную )))
Крахмал, IMHO, еще и сильно увеличивает площадь контакта между дробинами, что уменьшает деформацию.
Да, красивая дропь, конечно, красиво ) я же не об этом. про практическую необходимость "вылизывать" технологию. Найти б где полстакана самодельной не самой лучшей дроби, отстрелял бы.

И народу не нужно, наверное, сильно пугаться и отказываться от идеи самодельной дроби из-за ее неидеальности. На практике вполне нормальный результат должен быть )

У мну знаковый в Абхазии лил вааще пес знает как, из консервы в консерву с дырками и в миску с водой. че получалось разнокалиберного то и сувал, пернатым нравилось )
А если дичи у кого-то на 3 выстрела в сезон - мона и в магазин заглянуть )

Галкин 05-12-2009 16:42

quote:
Originally posted by LazyX:

Вы думаете, что в стволе все пустоты при ускорении не исчезнут? )
И к слому, если нуна шоб дальше летела и меньше тормозилась - говорят по опыту вообще каплевидная летает хорошо )
А на видео я не уверен что там резкий патрон, ХЗ че они там для съемки крутят. Но что дробь деформируется это факт, и крахмалом тож не сбалды пользуются.
По мне так нужно отстрелять, при чем под самопальную дробь тоже подобрать правильную навеску для своего ствола для чистоты эксперимента.

Вот иманна. И еще как летает, и как бьет. Вот только не накатаешь ее в дробокатке, и лить - не всегда получается:-)

ячс123 05-12-2009 16:45

quote:
я решил форсунки точить,

Тоже вариант, но не для всех
LazyX 05-12-2009 16:47

quote:
Originally posted by Галкин:

Вот иманна. И еще как летает, и как бьет. Вот только не накатаешь ее в дробокатке, и лить - не всегда получается:-)

Ну а че там как летает и как бьет. все как обычно, мишень с осыпью и дощечка на резкость. Все как обычно.
Где-то вначале топика были фотки и вроде даже ролик по схеме плита-сковорода-таз с пологим краем и стеклотканью на этом крае. Вот такой бы отстрелять, бо так может любой сделать.

pavelll07 05-12-2009 16:58

quote:
Где-то вначале топика были фотки и вроде даже ролик по схеме плита-сковорода-таз с пологим краем и стеклотканью на этом крае. Вот такой бы отстрелять, бо так может любой сделать.

а ванну на ближайшей стройке за 150 рублей сварить и тэн купить за 100 р, 85 руб регулятор к тэну, газосиликат бесплатно, провод я думаю найдете и розетка "мимо счетчика" давно уже должна быть...
найти 6 болтов с гайками М8 просверлить их ( 10 сверел 0,8 мм по 3 рубля и 1 сверло на 4 мм за 20 руб)это может не каждый....
просто тазики и сковородки это все нестабильно, настраивать будете час, потом в следующий раз еще час
ну а по поводу "как летает и как бьет"- зачем тогда вообще эта ветка нужна, из-за такого отношения к делу полстраны до сих пор и льет из консервных банок с дырками и снаряжает упсами, а пендосы "тупыми" считаются
ничего личного, просто за державу обидно... (сам упсом снаряжаю)
ячс123 05-12-2009 16:59

quote:
я решил форсунки точить,

я видел в таком варианте, но там простые болты м12 одна плоскость головки сточена по само основание до тезьбы и вней стоит вкрученная форсунка от газорезки ( стачивается наверно для ього чтобы при вкручивании сиенного жиклера головка болта не увеличивалась в габаритах тем самым отестия в карыте под форс. на тойже высоте от полки тем саммым минимум мертвого свинца перед входом в форсунку, вот.
pavelll07 05-12-2009 17:01

quote:
Вот такой бы отстрелять, бо так может любой сделать.

могу прислать вам полкила 7+6+5 и полкила 4+3+2 неграфитированной недодроби отстреляете наравне с заводской по 3 патрона грубо говоря и опубликуете результат, ок?
ячс123 05-12-2009 17:06

quote:
Вот такой бы отстрелять, бо так может любой сделать.

Разговор не о чем!

------
Витек

pavelll07 05-12-2009 17:07

quote:
я видел в таком варианте, но там простые болты м12 одна плоскость головки сточена по само основание до тезьбы и вней стоит вкрученная форсунка от газорезки ( стачивается наверно для ього чтобы при вкручивании сиенного жиклера головка болта не увеличивалась в габаритах тем самым отестия в карыте под форс. на тойже высоте от полки тем саммым минимум мертвого свинца перед входом в форсунку, вот.

просто очень геморно, но реально, сверлить болты дрелью и сверлом на 0.8 ломаецца она часто, на станочке можно, есть еще электроэрозионный способ им можно прожигать все что угодно и любого диаметра, в дистиллированной воде к заготовке и к проволочке, нужного диаметра подводится переменный ток и выжигает он там отверстие ( похоже на пиление пенопласта горячей проволокой)
а точить я буду вот такую штуку как на чертеже в нее снизу вкручивастя жиклер, а сверху регулиророчный винт

Галкин 05-12-2009 17:33

quote:
Originally posted by LazyX:

Ну а че там как летает и как бьет. все как обычно, мишень с осыпью и дощечка на резкость. Все как обычно.
Где-то вначале топика были фотки и вроде даже ролик по схеме плита-сковорода-таз с пологим краем и стеклотканью на этом крае. Вот такой бы отстрелять, бо так может любой сделать.

В смысле отстрелять? Пока лить учился - капелек накопил. Ну и раз зарядил патрон. Когда хотел померять глубину пробоин, выяснил, что капельки ушли навылет. Куча, конечно не очень, но контейнер дело правит. В охоте - очень понравилось. Хотя - это дело вкуса и желания.

Sawa1310 05-12-2009 22:52

quote:
Originally posted by pavelll07:

а точить я буду вот такую штуку как на чертеже в нее снизу вкручивастя жиклер, а сверху регулиророчный винт


Я тоже пожалуй так сделаю. Сегодня сварил ванночку .Видео про литьё посмотрел, гениально, можно с регулировками поиграться + жиклёры регулируемые как на чертеже у pavelll07. хочу поднастроить всю систему так, чтобы лить прямо в воду, должна же быть золотая середина. От масла отмывать большое колличество дроби муторно.
pavelll07 06-12-2009 06:14

поэтому я лью в антифриз, от него отмывается отлично, в воду не получилось, формы совсем нет, но лил в воду чуть теплую, если воду сделаете горячую возможно получится! а так результат налицо, сразу же сферичная форма появилась после того как попробовал в антифриз
pavelll07 06-12-2009 14:30

quote:
Sawa1310

на моем чертеже жиклеры нерегулируюмые, их просто можно винтом перекрывать когда надо
на моем чертеже просто основа под жиклеры от газовых плит ( просто геморно сверлить мелкие дырки в болтах, а для норм литья нужно иметь минимум 3-4 набора по 6 жиклеров, я думаю что легче купить за 180 руб 3 комплекта по 6 жиклеров вкрутить их в эту основу и не парицца
с болтами пробовал - работает, а с этими хернюшками может не работать, потому как жиклер латунный и условия теплообмена с воздухом другие, возможно перемерзнет, тогда делать нечего, буду сверлить болты, так же как на ролике на ютубе по 2 дырки в болту
ячс123 06-12-2009 16:30

posted 5-12-2009 17:07
Привет, ты не понял меня , если ты собираешся ставить жиклеры от плиты (в головку болта тебе не прейдетсся сверлить0.8сверлом , в голвке болта шесть плоскостей однн плоскость сточил почти до резьбы остается примерно мм3 толщины стенки до центрального отверстия через которое затикает свинец сверлиш под резьбу своуго жиклера и вкручиваеш в таком виде головка болта в габаритах из за жиклера не увелтчтлась, это низ, но можно просверлить насквозь и в верхней части тоже резьба вкручиваеш заточиный винтик и скорость кап. уже регулируется, жиклеры меняются не снимая болтов и ни каких тонких сверл.

------
Витек

ячс123 06-12-2009 16:36

у амер. всетаки вроде стоят жиклеры от газрезока они маленькие под ключ я резчиком работал видно что этоони просто обрезаные ивыбор отвестий у них большой с разницой в сотки

------
Витек

ячс123 06-12-2009 16:37

quote:
posted 6-12-2009 16:36

Да они тоже есть латунные имедные

------
Витек

Sawa1310 06-12-2009 21:15

quote:
Originally posted by pavelll07:

на моем чертеже жиклеры нерегулируюмые, их просто можно винтом перекрывать когда надо


Ты имел ввиду это скорее всего, если вкрутить жиклёры. Я правилно понял?
click for enlarge 700 X 421 30,6 Kb picture
А почему ты решил что ими нельзя регулировать, ведь при разогреве дроболейки и закрытых жиклёрах они тоже будут прилично грется и не замёрзнут. Разогрел и регулируй. Если точить то с нержавейки и краник и жиклёры,меньше будут засираться. Или вариант попробовать заворонить, нагреть до 400 градусов и опустить в масло натуральное рафинированное растительное.
ячс123 07-12-2009 17:55

quote:
Ты имел ввиду это скорее всего, если вкрутить жиклёры. Я правилно понял?

Да, я имел виду так только из обычного болта чтоб не заморачиваться и риулировачный под отвертку. завтра буду на работе скину фотки на флешку и попробую выложить, правда я не могу разрулить как их тут вылаживать подскожите плиз!

------
Витек

ячс123 07-12-2009 17:59

ТАК КТО ТО ЧТО ТО ЗНАЕТ ПРО !ФТОРОПЛАСТ! (ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ПОЛКУ ДЛЯ СКАТА КАПЕЛЬ)!?

------
Витек

ячс123 07-12-2009 18:08

quote:
А почему ты решил что ими нельзя регулировать, ведь при разогреве дроболейки и закрытых жиклёрах они тоже будут прилично греться и не

НЕ Я НЕ ИМЕЛ В ВИДУ НЕ ВОЗМОЖНОСТИ РЕГУЛИРОВКИ, Я ПРО ГАБАРИТЫ ПО ТВОИМ ЧЕРТЕЖАМ НАРУЖНЫЙ Д. ЖИКЛЕРА 13ММ, а с газореки наверно мм6 с проточками под ключик ну это так, принцип тот же.без жиклера можно вообще поставить рег. вин. на м3.

------
Витек

санчес 333 07-12-2009 18:59

Я раньше лил дробь 5, работал еще слесарем все было под рукой. Взял чугунную пластину, шлифанул с обоих сторон ,разметил и насверлил не сквозных отверстий в пол диаметра дробины, конечно заранее заточил сверло полусферой и готово, потом налил в таз саляры для охлаждения дроби. Разогрел свинец, разогрел пластину, окунаешь ее в свинец отверстия заполняются, а лишнее уберается резиновым шкребком ,потом в саляру и получается хорошая дробь. За один раз получается 315 дробин. Пользовался всегда паяльной лампой для разогрева, свинец халява сколько угодно. всегда мешал аккумуляторный и кабельный свинец чтобы дробь не была мягкой. Только одно но саляру надо менять горячую на холодную часто. Лил летом, а если лить зимой думаю реже менять придется. Если кому надо фото выложу, дроболейки.
pavelll07 07-12-2009 20:24

quote:
ТАК КТО ТО ЧТО ТО ЗНАЕТ ПРО !ФТОРОПЛАСТ! (ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ПОЛКУ ДЛЯ СКАТА КАПЕЛЬ)!?

а зачем париться с фторопластом если железный вороненый скат отлично работает?
pavelll07 07-12-2009 20:33

quote:

Ты имел ввиду это скорее всего, если вкрутить жиклёры. Я правилно понял?

правильно!
quote:
А почему ты решил что ими нельзя регулировать, ведь при разогреве дроболейки и закрытых жиклёрах они тоже будут прилично грется и не замёрзнут. Разогрел и регулируй. Если точить то с нержавейки и краник и жиклёры,меньше будут засираться. Или вариант попробовать заворонить, нагреть до 400 градусов и опустить в масло натуральное рафинированное растительное.

я не решил что нельзя регулировать, просто это не нужно, производительность нужна максимальная, а она будет при полностью открытом болте, да и дробь получается лучше при большой скорости литья, практически как будто струёй.
этот винт нужен только для того чтобы просто при необходимости перекрыть жиклер, чтобы почистить скат или произвести какие-либо операции с охладителем(подогреть например, поправить бак), а так вся регулировка заключается в замене жиклера под соответствующий номер дроби
можно и не воронить и точить с обычной стали, разница только в эстетике, работают одинаково
ячс123 08-12-2009 18:02

КТО НИБУТЬ ОБЯСНИТ КАК ФОТКИ ВЛАЖИВАТЬ!?

------
Витек
click for enlarge 1024 X 768 471,1 Kb picture

ячс123 08-12-2009 18:10

ВОТ
click for enlarge 1024 X 768 413,7 Kb picture
ячс123 08-12-2009 18:11

МОЖЕТ КОМУ ПРИГОДИТСЯ

------
Витек
click for enlarge 1024 X 768 449,3 Kb picture

ячс123 08-12-2009 18:13

ЭТО НЕН МОЕ

------
Витек
click for enlarge 1024 X 768 468,7 Kb picture

pavelll07 08-12-2009 18:17

у мну есть такие же) с американского форума
ячс123 08-12-2009 18:17

И иот еще если кому интересно выложу по узлово фото

------
Витек
click for enlarge 1200 X 1600 254,4 Kb picture

ячс123 08-12-2009 18:22

вот хорошо видно винтики регул

------
Витек
click for enlarge 1024 X 768 436,2 Kb picture

ячс123 08-12-2009 18:30

quote:
у мну есть такие же) с американского форума

как ры думаеш они разводят антифриз или концентрат?

------
Витек

pavelll07 08-12-2009 18:32

это кажется смесь антифриза воды и кукурузного сиропа
ячс123 08-12-2009 18:33

а то желтый не дешовый -+5уе лтр(концентрат)

------
Витек

pavelll07 08-12-2009 22:11

я за 91 рудль литр концентрата покупал, он разводится чусть больше чем пополам, итого на 5 литров смеси нада 2 банки концентрата, но он же почти никуда не девается, его не нужно выливать и пользовать многоразово
Termist 09-12-2009 12:26

Один хрен не пойму, как с нерегулируемого жиклера идет, определенная доза свинца Поясните
dimitch 09-12-2009 01:10

ячс123
posted 8-12-2009 18:17
И иот еще если кому интересно выложу по узлово фото

а действительно интересно, что за агрегат.

pavelll07 09-12-2009 02:16

quote:
Один хрен не пойму, как с нерегулируемого жиклера идет, определенная доза свинца Поясните

при постоянном давлении расход через отверстие будет постоянным, а делится на капли эта струйка уже равномерно
таким образом самое главное поддерживать один и тот же уровень свинца в ванне
IRO 09-12-2009 03:21

quote:
Originally posted by ячс123:

posted 8-12-2009 18:22

вот хорошо видно винтики регул
------
Витек



Всё что видно это черные кружочки с дырочками внутри. чем их регулировать? под шестигранник нарезки не видно.

ячс123 09-12-2009 15:14

quote:
что видно это черные кружочки с дырочками внутри. чем их регулировать? под шестигранник нарезки не видно.

Как не вино все видно скопируй и увелич.

------
Витек

ячс123 09-12-2009 15:16

quote:
а действительно интересно, что за агрегат.

апарат серезный делает все (а говорят амер тупые)

------
Витек
click for enlarge 1600 X 1200 203,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 120,3 Kb picture

ячс123 09-12-2009 15:26

quote:
при постоянном давлении расход через отверстие

привет, вот посмотри надр выше две перегородки дальняя с верхним переливом та что ближе к жеклерам с нижним я дуиаю это важно, тяжелый мусор с зади остаутся (хотя тяжелее свинца?) передняя лекий+окись и наверно уменшается резкий теплоперепад при добавке свежего свинца.

------
Витек

pavelll07 09-12-2009 17:30

относительно тяжелого мусора для свинца наверно очень мало, все оксиды легче, а приподкладке слитка его край должен быть немного в расплаве, а остальныя часть греться на сухом месте, за счет массы свинца около жиклеров аккумулируется теплота
ячс123 10-12-2009 17:10

Антифриз и тосол это вроде одно и тоже? в антифриз просто идут добавки которые менее окисляют алюминий?

------
Витек

dimitch 10-12-2009 18:03

quote:
Originally posted by ячс123:

Антифриз и тосол это вроде одно и тоже?


Антифриз - общее название, Тосол - можно сказать торговая (еще с СССР) марка.
lovky 11-12-2009 12:25

много вопросов
1 можно ли использовать отработанный антифриз (а то в машине собрался менять )
2 по дроболейке нужно ли шлифовать полировать полочку по которой скатываеться дробь перед воронением ?
3 каково расстояние от жиклера до полочки (какое расстояние пролетает капля) ?
4 угол наклона полочки относительно горизонта ?
5 на полочку пойдет обычный уголок 50 например или длина ската должна быть короче ?
пока вроде все
ячс123 11-12-2009 14:41

quote:
угол наклона полочки относительно горизонта ?

я распичатал эту фотку и по ней делал угол, ипользовал уголок 50 одну сторону обрезал до30мм

------
Витек
click for enlarge 1024 X 768 499,4 Kb picture

Bond.K 11-12-2009 15:47

quote:
Originally posted by lovky:
много вопросов
1 можно ли использовать отработанный антифриз (а то в машине собрался менять )

Пользуй. А смысл?

quote:
Originally posted by lovky:
2 по дроболейке нужно ли шлифовать полировать полочку по которой скатываеться дробь перед воронением ?

Народ пользует какую либо ткань. Стеклоткань, фетр. Кто смачивает, кто нет.
Пробуй. Сам найдешь решение.


quote:
Originally posted by lovky:
3 каково расстояние от жиклера до полочки (какое расстояние пролетает капля) ?

от 1см до 2 или 3 см. Сделай регулируемой.

quote:
Originally posted by lovky:
4 угол наклона полочки относительно горизонта ?

Тоже сделай регулируемым.

quote:
Originally posted by lovky:
5 на полочку пойдет обычный уголок 50 например или длина ската должна быть короче ?
пока вроде все

Пойдёт. Если будет много, можешь опустить край в жидкость.

Но если будет мало для пробега капли...

Сам виноват.

pavelll07 11-12-2009 16:32

quote:
Bond.K

не в теме... это не тазик с тряпочкой, не путай людей, человек спрашивает именно про эту конструкцию
по существу
1) антифриз важен только по своим теплопроводящим свойствам, а какой он это не важно, важна скорее концентрация... ( купите солярки попробуйте, 80% что будет лучше, так как коэффициент ее теплопроводности еще меньше чем у антифриза, но возникает проблема жирности дроби, с антифризом промыл водой и все. Либо грейте воду почти до кипения ( результат не знаю)
2)да, шлифовать следует, можно просто шкуркой почучаться полчасика. воронение это условная операция, делать ее можно "не отходя от кассы" когда впервые разогреете свою дроболейку пройдетесь кислочкой с моторным маслом, и когда начнете лить дробь у вас не сразу, что называется пойдет, она сначала набьет себе дорожку, прогреет ее, только потом пойдет быстро. СКАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОРЯЧИМ И ТОЛЬКО ТАК, иначе прилипнет всё или не будет сфер
3)по расстояниям : от жиклера до ската ( точно не скажу, ибо нигде не встречал), по моему опыту около 13 мм, пробег ( ширина ската) при 30 градусах наклона - 30 мм при 20 градусах наклона около 50-55, расстояние от ската до охладителя 5-6 мм, скат должен быть острозаточен чтобы капля покидала его единомоментно
4)30 или 20 градусов ( пробег 30 или 50 мм) про 20 градусов ничего сказать не могу, а 30 градусов и 30 мм работают
5)от толщины стенок ванны зависит ее тепловая инерционность, хотите быстро плавить, не получите стабильности, так что чем толще ванна тем лучше ( но без фанатизма) 3-4 мм достаточно, дно ванны варите обязательно из одного листа без всяких уголков (не повторяйте моих ошибок) выкройка
6) температура антифриза примерно 70 градусов для хорошего качества дроби
при таких параметрах 1-2 % брака, размер дроби одинаковый, следите за уровнем расплава, чтобы он был вровень с верхним краем входного отверстия в жиклере(с внутренней стороны ванны), при заготовке слитков делайте их одинаковыми и относительно мелкими, таблетки по 50 гр например, потому как они меньше отбирают тепла и легче регулировать уровень расплава, слиткок подкладывайте заранее, чтобы он подогревался
ну а по охладительному баку сами разберетесь, лучше делать всё в комплексе, чтобы как можно меньше было ошибок
lovky 11-12-2009 17:30

quote:
Originally posted by pavelll07:

2)да, шлифовать следует, можно просто шкуркой почучаться полчасика. воронение это условная операция, делать ее можно "не отходя от кассы" когда впервые разогреете свою дроболейку пройдетесь кислочкой с моторным маслом, и когда начнете лить дробь у вас не сразу, что называется пойдет, она сначала набьет себе дорожку, прогреет ее, только потом пойдет быстро. СКАТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОРЯЧИМ И ТОЛЬКО ТАК, иначе прилипнет всё или не будет сфер


Павел большое спасибо за разьяснение ! по второму вопросу может и не существенно но все таки прошу уточнения шероховатость полочки какой должна быть или проще номер шкурки или другого абразива которым нужно обрабатывать??
quote:
Originally posted by pavelll07:

3)по расстояниям : от жиклера до ската ( точно не скажу, ибо нигде не встречал), по моему опыту около 13 мм, пробег ( ширина ската) при 30 градусах наклона - 30 мм при 20 градусах наклона около 50-55, расстояние от ската до охладителя 5-6 мм, скат должен быть острозаточен


вот в этом месте тоже требуется уточнение по заточке
| __
| __ |
| __ |
| __ |
| о
| о
| ___о__о______
| __________/ <------
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ вот так точить ???
и по жиклерам не нашел сверл на 0,8 но зато в любом колличестве есть 1,0 в магазинах они пойдут ???
ячс123 11-12-2009 19:03

quote:
и по жиклерам не нашел сверл на 0,8 но зато в любом колличестве есть 1,0 в магазинах они пойдут ???

пойдут у меня вообще1.3мм

------
Витек

ячс123 11-12-2009 19:09

карыто делал из швелера(меньше сварки)

------
Витек

pavelll07 11-12-2009 19:27

quote:
lovky

да хрен ее знает какая шероховатость, пальцами щупаешь и гладко, шкурка мелкая 400-ка,ну блестит короче

quote:
вот так точить ???
и по жиклерам не нашел сверл на 0,8 но зато в любом колличестве есть 1,0 в магазинах они пойдут ???

да точить так, читайте вверху там есть коэффициент для жиклера равный 0.29,
т.е. хотите лить 5-ку считаете 3 мм*0,29=0,87=0,9 т.е. берете жиклер 0.9
а с 1 мм жиклера получите 1/0,29=3,5мм т.е. тройку
Bond.K 13-12-2009 12:30

quote:
Originally posted by pavelll07:

не в теме... это не тазик с тряпочкой, не путай людей, человек спрашивает именно про эту конструкцию
по существу

Сорри! Погорячился.

Буду ждать успешной реализации проекта.

Может попозже и сам такую же сварганю.

pavelll07 13-12-2009 13:18

quote:
Bond.K

кстати излишнеее количество регулировок тоже не есть хорошо, в идеале нужно только жиклеры менять и регулировать температуру
Bond.K 13-12-2009 14:12

quote:
Originally posted by pavelll07:

кстати излишнеее количество регулировок тоже не есть хорошо, в идеале нужно только жиклеры менять и регулировать температуру

Это в идеале. В реале приходится приспосабливаться под местные условия.

pavelll07 13-12-2009 14:17

какие например?
Bond.K 13-12-2009 15:00

quote:
Originally posted by pavelll07:
какие например?

Я повторил дроболейку опубликованную ранее в этой теме.

От рекомендованных отличаются диаметр жиклера, и мокрая стеклоткань.

Лил в воду. В тормозуху, масло, не получилось. Капли взрывались.

pavelll07 13-12-2009 17:20

quote:
Лил в воду. В тормозуху, масло, не получилось. Капли взрывались.

это противоречит законам физики
Sawa1310 13-12-2009 17:39

quote:
Originally posted by pavelll07:

это противоречит законам физики


Согласен полностью, что-то Bond.K намудрил, скорей в воде дробь либо пустая либо взрывается.
quote:
Originally posted by Bond.K:

Я повторил дроболейку опубликованную ранее в этой теме.


А что за дроболейка в виде кораблика с регулируемым жиклёром?
Bond.K 14-12-2009 08:47

quote:
Originally posted by pavelll07:

это противоречит законам физики

[пожимает плечами]

Значит я открыл что то новое.

Лил в индустриальное и в DOT-4. Эффект такой, словно капля на пол упала и размазалась.

Экспериментировать, выясняя в чем причина, не стал.

В воду худо-бедно получалось. На шайтан машине доводил до кондиции.

Bond.K 14-12-2009 08:54

quote:
Originally posted by Sawa1310:

А что за дроболейка в виде кораблика с регулируемым жиклёром?

Почти.

Вариация на тему...

Вот здесь можно почитать. forummessage/11/234


ячс123 14-12-2009 16:23

Анализировал этиленглюколь(антифриз), кроме слабой теплопроводности он оеще обладает высокой температурой кипения, 196градусов по цельсию что на мой взгляд очень хорошо! так как не происходит вскипания (микро взрывчик) при поподании капли свинца, в отличии от воды, в которой дробь получается или пустая или вообще ее разносит в хлам.

------
Витек

ячс123 14-12-2009 17:03

Вот еще нашол биодиз топливо (RME) ТЕМПЕРАТУРА КИПЕНИЯ 320 ГР ПО ЦЕЛЬСИЮ (ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО АМЕРИКА И ЕВРОПА ЛЬЮТ НЕ В ОБЫЧНУЮ СОЛЯРКУ У НЕ ЕЕ ТЕМПЕРАТУРА КИПЕНИЯ 100ГРАДУСОВ) БИО ДЕЛАЮТ ИЗ РАПСА.

------
Витек

ячс123 14-12-2009 17:18

пОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ЕСЛИ ИСПОЛЬЗЫВАТЬ БИО СОЛЯРКУ ТО ВСКИПАНИЯ ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ, НЕТ МИКРОВЗЫВА НЕТ ДИФОРМАЦИИ КАЛИ СВИНЦА ПЛЮС СЛАБАЯ ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ И ШАРИК ФРМИРУЕТСЯ БЕЗ ПОБОЧНЫХ ЭФЕКТОВ. ТЕОРИЯ.
ЩАС ИСПЫТЫВАТЬ НЕ ГДЕ ЖАЛЬ.

------
Витек

Scorp 3 14-12-2009 19:01

ИМХО, правильная мысль здесь звучала: жидкость в которую льешь дробь предварительно надо нагреть посильнее. Перепад температуры будет меньше.
ячс123 14-12-2009 19:10

масло МС20 280гр по цельию(закипает)

------
Витек

pavelll07 14-12-2009 20:30

Физические свойства
Летнее дизельное топливо: Плотность: не более 860 кг/м³. Температура вспышки: 62 .C. Температура застывания: −5 .C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180-360 градусов Цельсия.
какие-то разные данные,
ИМХО, с масламии соляркой возникает большой минус - жирность дроби и соответственно грязь, а антифриз, он же этилен гликоль смывается водой легко
ячс123 14-12-2009 20:57

quote:
выкипания 180-360 град

я тоже это читал пропустил мимо иза слова (выкипание)наверно подразумевается выкипание этих фракций, а у био солярки температура Кипения 320гр это совсем другое у капли свинца почти такая же температура

------
Витек

ячс123 14-12-2009 21:03

А солярка из нефти закипает до ста градусов

------
Витек

buch1967 14-12-2009 21:12

Парни ,лейте в Антифриз ,зачем солярка, масла всякие , в антифриз лучше всего !
ячс123 14-12-2009 21:14

По поводу атифриза- не понятно в науке пишут максимально -45С при 60% содержании этиленгл. на банках пишут концентрат -90с что это развод? 100% этиллен вообще замерзает при-17.2С я к чему температуру кипения авто антифриза придется вычислять опытным путем

------
Витек

Галкин 14-12-2009 21:36

quote:
Originally posted by ячс123:

По поводу атифриза- не понятно в науке пишут максимально -45С при 60% содержании этиленгл. на банках пишут концентрат -90с что это развод? 100% этиллен вообще замерзает при-17.2С я к чему температуру кипения авто антифриза придется вычислять опытным путем


Ну да, температура застывания раствора гораздо ниже. Температура кипения, у того что при -40 замерзает, около 140. И кажется мне, что главное там не температура, что тоже существенно видимо, а плотность жидкости. А в масло лить пробовал, приходилось разогревать верхний слой, иначе об густое масло получались кругляшки овальные.

buch1967 14-12-2009 22:56

На сколько я знаю ,этилен и Этиленгликоль это разные вещи, а в антифризах именно этиленгликоль.
Галкин 14-12-2009 23:56

Ну да, весьма плотная, слегка маслянистая жидкость, сладковатая на вкус. Употреблять внутрь - категорически не стоит:-)
ячс123 15-12-2009 14:17

И кажется мне, что главное там не температура, что тоже существенно видимо, а плотность жидкости. А в масло лить пробовал, приходилось разогревать верхний слой, иначе об густое масло получались кругляшки овальные.
А Я КАК РАЗ ДУМАЮ КИПЕНИЕ И ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ КАПЛЯ ПАПАДАЯ В ЖИДКОСТЬ, С ВЫСОКОЙ ТЕМПЕР КИПЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ ВСКИПАНИЯ (МИКРОВЗРЫВЧИКА, ПШЫКА)+НИЗКАЯ ТЕПЛОПРАВОДНАСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ КАК В ВОЗДУХЕ С ВЫСОКОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ.

------
Витек

Галкин 15-12-2009 14:55

quote:
Originally posted by ячс123:

А Я КАК РАЗ ДУМАЮ КИПЕНИЕ И ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ КАПЛЯ ПАПАДАЯ В ЖИДКОСТЬ, С ВЫСОКОЙ ТЕМПЕР КИПЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДИТ ВСКИПАНИЯ (МИКРОВЗРЫВЧИКА, ПШЫКА)+НИЗКАЯ ТЕПЛОПРАВОДНАСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ КАК В ВОЗДУХЕ С ВЫСОКОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ.


Ваше право. Не задавался такими вопросами. Все же жидкость охлаждающая называется, к чему бы там теплоизолирующие свойства:-)
ячс123 15-12-2009 15:20

А в масло лить пробовал, приходилось разогревать верхний слой, иначе об густое масло получались кругляшки овальные.

Пробывал но наверно это температура капля с полки слитает вытянутая а так как масло холодное получается большая разница температур поэтому охлождение мгновенное а в горячем медленнее тем самым капля еще формируется.

quote:
Все же жидкость охлаждающая называется, к чему бы там теплоизолирующие свойства:-)

Да но этиленглюколя намного меньше теплопроводность чем у воды поэтому концентрат не рекамендуют применять, цифры Павел вылаживал смотри выше

------
Витек

pavelll07 15-12-2009 16:14

quote:
Все же жидкость охлаждающая называется, к чему бы там теплоизолирующие свойства:-)


в этом вся и фишка, щас попробую объяснить: свинец как и любые другие металлы при остывании сжимается, когда капля падает в хладагент, то ее верхние слои начинают твердеть и интенсивно сжиматься, а внутренние всё еще жидкие, корочка сверху давит всё больше и давление жидкости внутри растет и когда оно превысит предел прочности свинца, тогда и будет взрыв или локальное вытекание, таким образом, чем медленне будет отдавать тепло капля, тем больше вероятность ее нормального затвердевания, а медленно или быстро это характеризует коэффициент теплопроводности хладагента, которые я приводил.
к тому же чем больше температура сплава тем выше его объемная усадка (читай объем усадочной раковины), следовательно температуру надо поддерживать как можно ниже, чтобы обеспечивалось лишь нормальное вытекание из жиклеров
ячс123 15-12-2009 16:41

Вопрос по электрике, (я в ней не волоку)чтобы поставить терморегулятор нужна термопара (какая?)и контактер . вроде все или еще, что то надо?

------
Витек

Bond.K 15-12-2009 18:46

quote:
Originally posted by ячс123:
Вопрос по электрике, (я в ней не волоку)чтобы поставить терморегулятор нужна термопара (какая?)и контактер . вроде все или еще, что то надо?

Чтобы сильно не замораживаться, можно приобрести мультиметр с возможностью измерения температуры и регулятор напряжения рассчитанный на мощность используемого нагревателя. Или простой ЛАТР.

Регулировка будет происходить в ручную.

Иначе надо искать товарища который сможет собрать схему терморегулятора.

pavelll07 15-12-2009 21:02

все уже придумано до нас... продаются регуляторы мощности такие как на плитке ручки, стоят 80-100 рублей им можно регулировать, вам тупо нада собрать электрическую плитку и всё, термопара конечно хорошо, но уж больно там прибаляется гемору с е установкой
Дед Егорка 16-12-2009 19:32

Здравствуйте, уважаемые!
Велик ваш труд.
Литьё с 9-го этажа лестничного пролёта в багаже есть. Люди подсказали найти форум в интернете. Старался прочитать всё тщательно. Но если позволите, как соберу железо в кучу задам пару вопросов, чтобы не делать лишних ошибок.
Где-то возникал вопрос про башенное литьё. Вот ссылка, если правильно сделал, там же мимальная техника безопасности. Извините, издание старое. Подскажите, как приделать фото к тексту. Не смог, выложил сюда: http://fotki.yandex.ru/users/dedegorka/
С уважением, дед Егорка.


pavelll07 16-12-2009 21:33

quote:
Дед Егорка

забейте на ето дело башня-прошлый век, геморно это до ужаса и опасно и результат непредсказуемый
Bond.K 17-12-2009 03:29

quote:
Originally posted by Дед Егорка:
Здравствуйте, уважаемые!
Велик ваш труд.

Присоединяйтесь! Коллективный опыт, он многому способен научить.


quote:
Originally posted by Дед Егорка:
Подскажите, как приделать фото к тексту. Не смог, выложил сюда: http://fotki.yandex.ru/users/dedegorka/
С уважением, дед Егорка.


На этом форуме, фотографии крепят через одно место.

Надо сначала отправить сообщение, затем его можно оредактировать и вставить фотографию.


Спасибо тому умнику который написал такой удобный движок.

Sawa1310 17-12-2009 21:37

quote:
Originally posted by Bond.K:

Присоединяйтесь! Коллективный опыт, он многому способен научить.


+100 Многое узнал, многое понял, многому научился, Это факт!
Sawa1310 09-01-2010 20:15

Зашёл в магазин где у нас продают охот товары и ох..л дробушка по 210 рублей за кило. Что-то ни кто не отмечается, все льют что ли?
pavelll07 09-01-2010 20:33

никак не могу сварить новую ванну... а так прикинул у меня по 4 рубля патрончег выходит
Vitoff 09-01-2010 23:52

quote:
Зашёл в магазин где у нас продают охот товары и ох..л дробушка по 210 рублей за кило. Что-то ни кто не отмечается, все льют что ли?

Я в последний раз покупал по 190-210 рублей но за 1,5 кг. Складывается мнение что все идет к тому, что бы избавиться от самокрута.
VALU 10-01-2010 12:25

------
master

VALU 10-01-2010 12:26

------
master
Хочу Всем фотки своей дроболейки показать, но через радикал -не получается. Што я не правильно делаю?

VALU 10-01-2010 21:50

Жиклер


Моя дроболейка ломает "догмы" некоторых "дроболитейщиков", но тот кто повторит такой вариант я думаю останется довольным.
Итак ! Дроболитейка изготовлена для "квартирного" жителя, - на балконе без проблем за час можна изготовить 10-12кг дроби N5.
Нагреватель мощьностью 500-600ватт на напряжение 45вольт(форсированный режим)и 36 вольт (рабочий режим) обеспечивают расплавление свинца и выход на температурный режим за 40-50минут.

VALU 10-01-2010 21:50

Жиклер


Моя дроболейка ломает "догмы" некоторых "дроболитейщиков", но тот кто повторит такой вариант я думаю останется довольным.
Итак ! Дроболитейка изготовлена для "квартирного" жителя, - на балконе без проблем за час можна изготовить 10-12кг дроби N5.
Нагреватель мощьностью 500-600ватт на напряжение 45вольт(форсированный режим)и 36 вольт (рабочий режим) обеспечивают расплавление свинца и выход на температурный режим за 40-50минут.

------
master

VALU 10-01-2010 21:53

Может кто мне подскажет как избавится от дубликатов?
Vitoff 10-01-2010 22:42

quote:
Нагреватель мощьностью 500-600ватт на напряжение 45вольт(форсированный режим)и 36 вольт (рабочий режим) обеспечивают расплавление свинца и выход на температурный режим за 40-50минут.

Это что за нагреватель такой? С вольтажем ни чего не напутано?
quote:
Может кто мне подскажет как избавится от дубликатов?

На сообщением есть иконка листок с карандашом. На него жмешь. Далее галку удалить сообщение. Ну и далее.
pavelll07 10-01-2010 23:08

и правда ломает догмы... греется час, нужен трансформатор, 10-12 кг/час с 1 жиклера?
без обид)) только техническая критика.
из очевидного, может что-то непонял то поправьте:
1)необходимость трансформатора
2)маломощность нагревателя отсюда следует 3 и 4
3)большое время нагрева
4)большие скачки температуры при добавлении новых порций свинца
5)прямоточность системы, т.е отверстие находится снизу ванны из этого 6
6)малое сечение и большая высота ванны ведет к большим колебания уровня расплава, что в свою очередь ведет к колебанию расхода = номеров дроби
ну вот на вскидку
при большой емкости ванны ( на фото не от чего масштаб прикинуть) проблемы 4 5 и 6 частично снимаются
з.ы. как я понял это только " капалка" представьте систему в общем или поясните как работает, может что-то неправильно понял
Sawa1310 11-01-2010 10:28

quote:
Originally posted by pavelll07:

( на фото не от чего масштаб прикинуть)


Размер есть от чего прикинуть, регулировка с пачкой сигарет лежит так что разогревочная ванна где-то высотой 15 см. ,а диаметром см. 10 наверно. В такой ванне можно быстро плавить свинец ,но и добавлять придётся либо плавленный, либо мелкими порциями (это чтобы 10-12кг налить за час) иначе замучаешься регулировки делать. с жиклёром понравилось, можно калибровать. А на счёт вольтажа дело не в нём, а в силе тока, при меньшем напряжении можно взять более толстый нихром и накаливать его до красноты не боявшись что он перегорит , от этого и кпд больше. Ну и безопасность ,при пробое не ударит током. У меня сделан электро тигель грамм на 200 свинца, для литья пуль и картечи, работает от 18 вольт, за пять минут плавит не напрягаясь. Согласен что трансформатор не удобная опция, но есть возможность меньше мотать нихрома. Если VALU доволен своим устройством, значит цель достигнута.
pavelll07 11-01-2010 12:33

дык у учетом емкости у вас примерно одиковые производительности...
я знаю что дело в силе тока, но насколько мне известно по закону ома увеличив сечение вы уменьшите сопротивление, соответственно уменьшится и теплота выделяемая спиралью, просто ресурс больше из-за меньшей нагруженности спирали, ну и насчет безопасности вы правы, но лично для меня ниче страшного в 220 нету, заряд бодрости скажем так...
з.ы
quote:
Если VALU доволен своим устройством, значит цель достигнута.

+1

luny 11-01-2010 15:01

quote:
,но и добавлять придётся либо плавленный, либо мелкими порциями (это чтобы 10-12кг налить за час

в нее загрузка идет около 5-7 кг ведь 1 литр свинца весит приблизительно 16 кг у меня нечто подобное корпус с топливного фильтра от москвича 412 питаю от сварочного аппарата с 5 кг загрузки расплавляет тигель минут за 15
VALU 11-01-2010 15:52

Пардон участникам!
Хотел сбросить фотки что-бы "прояснить ситуацию", но почему-то доступ к удаленному серверу у меня "глючит".
И так по производительности - это не преувелечение.
Такя дроболейка позволяет загружать как и предварительно расплавленный свинец с темпеоатурой 430гр/С, так и предварительно подготовленные стержни из свинца.
Разумеется "производительность" немного будет отличатся.
Контроль и регулировка температуры для такой дроболейки не вызывает проблем. При данной конструкции я ее не использую, но кто захочет это сделать, то для "поднятия" температуры изпользуется вывод на напряжение 45вольт с переходом на 36вольт. Такя регулировка является более оптимальной.
По конструкции жиклера!
Кто внимательный, то заметил что у меня планка с резьвой состоит из двух пластин. Это необходимо выплнить(есть и другие варианты) для избежания люфта на резьбе.
VALU 11-01-2010 16:12

По изпользованию напряжения!
У меня электротехническое образование и поэтому у меня и в мыслях не было использовать такую электроустановку на напряжение свыше .
Для изготовления тигля используется "труба" с наружным диаметром 90мм и внутреним 80мм длиной 130мм. В верхней чати приварена обечайка толщиной 2мм,диаметром 140мм. В нижнею часть завальцована шайба толщиной 12мм и обваренна.
Труба обмотана миканитом или слюдопластом в один слой и поверх этого намотана спираль из нихрома. Надо применить имено нихром(Х20Н80 или Х15Н60) с окисной пленкой на поверхности. Намотка "виток к витку".
Нихром в "две нитки" по 1.2-1.4мм. Можна и другие варианта - надо обеспечит ток 15-16ампер на длину спирали 9.5метра.
Длина намотки - окло 100мм.
Хомутами производитс крепеж и "токоподвод"
VALU 11-01-2010 16:23

Поарх всей обмотки обмотки наматываетс утеплитель из каолиновой ваты или распушенной асбестовой ткани , толщиной не менее 10мм и установлен кожух из "оцинковки"

VALU 11-01-2010 16:32

Внешний вид в другом ракурсе
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s005.radikal.ru/i209/1001/a5/5707f6c9442b.jpg" ></a>
VALU 11-01-2010 16:33

VALU 11-01-2010 16:35

VALU 11-01-2010 16:47

Это "рабочая часть"
Видно что прогорело место где образуется капля ,- это мои эксперементы при использовании"свинца" с типографии(если верит сказанному мне). Температуру поднимал до 570гр. Капли в воду "взрывалиь" а материал из руковиц сварщиков прогорел.
Для покрытия лотка можна изпользовать материалы предлогаемые на форуме - почти все работают

VALU 11-01-2010 16:57

Еще раз про раз!
Игла общей длиной (по памяти) 160мм , доаметр5мм, конусность на конце 1:10 на диаметр 3мм.
Диаметр отверстия 4,5мм
VALU 11-01-2010 16:58

Пардон!
Диаметр иглы 6мм
VALU 11-01-2010 17:01

Вид "СНИЗУ"
VALU 11-01-2010 17:14

Еще!
В качестве "калибра" - алюминиевая шайба.
Диаметр ее определяет размер дроби. Для N5 - 1,0мм.
Шайба йз шильдика толшиной о,3-0,5мм,вырезанная "детскими" ножницами-толшина не критична
VALU 11-01-2010 17:33

Сейчас будут апоненты!
Лотки.
Изготовлены из оцинковки 0,3-0,5мм и гнутся"как жизнь", но изгибать надо так что-бы дробинка прделывала путь "по дуге". Ну надо ее заставить хоть как-то вращатся в двух плоскастях. Дробинка должна катится а не"сунутся" по лотку и поэтому угол наклна лотка должен быть минимальный.
На лоток необходим слой теплоизоляции.
Длина лотка должна быть не мение 80мм, - больще можна. Пока дробь катится по лотку то еще и теряет температуру. У меня 120-150мм

VALU 11-01-2010 17:49

Инемного о технологии!
На форуме много рассказывалось о том в какую житкость лучше лить и в большинстве случаев можна эти рекомендации применять. От себя- лучше чем для охлаждения станков не нашел.
Перед тем как начать процесс "дроболитения" - рекомендую весь собраннй лом свинца переплавить, что-бы он имел однородный состав. Этим вы добьетесь оинакового размера дроби
Уровень в дроболейке меньше 30мм не допускать.
VALU 11-01-2010 18:05

Для любителей каплевидной дроби!
Сам иногда ее изготавливаю и своим друзьм по охоте не редко такие "закзы" выполняю.
Для того чтобы отлить "капельки"- снимите лоток и дальше можете применять все рекомендации полученные на форуме.
Диаметры отверстий у меня полность совпадают с другими
ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ!
pavelll07 13-01-2010 14:29

мужики я в справочнике посмотрел, можно в спирт лить))), незамерзайки для авто купить, но это только теоретически...
VALU 14-01-2010 22:23

quote:
мужики я в справочнике посмотрел, можно в спирт лить))), незамерзайки для авто купить, но это только теоретически...
Можна и спирт попробовать, тока спирт закипает еще быстрее чем вода, да температура вспышке у него значительно ниже воды. Неплхо-бы узнать результат литья дроби в спирт.
Намедне изготовил патоку из крахмала и приглосил химика- технолога проверить качество своей патоки. И несмотря на то что для изготовления патоки применялась серная кислота это его не чуть не смутило. Он намазал на хлеб грамм 100 патоки и слопл ее как закуску.
Когда я ему сказал что эту патоку приготовил для лить дроби , то у него глаза как у совы стали.
Трехлитровый бутылек моей патоки обошелся мне дорже пчелиного меда такого-же объема.
У меня вопрос. А кто-то пробовал в мед дробь лить?

pavelll07 14-01-2010 22:35

quote:
закипает еще быстрее чем вода

кипение здесь ни причем, кипение разве что может подпортить поверхность, самое главное коэффициент теплопроводности, чем он ниже тем лучше, а у спирта правда наверно чистого он почти такой же как у соляры
VALU 14-01-2010 22:46

Ну наверное изопропиловый спирт для пробы надо-бы попробовать! "Дешево и сердито" - этот спирт применяется как средство для мытья окон
gluharev 15-01-2010 09:41

дроболейщики, кому надо несколько килограмм, графитовых щёток?
VALU 15-01-2010 19:56

quote:
дроболейщики, кому надо несколько килограмм, графитовых щёток?

Лучше применять медно-графитовые щетки, у них графит более высокого качества и лучше для свинцовой дроби
Sawa1310 16-01-2010 21:01

quote:
Originally posted by VALU:

У меня вопрос. А кто-то пробовал в мед дробь лить?


Извини VALU за шутку, в майонез наверное дешевле. А по сути литьё дроби должно удешевлять таковую, и имеет смысл всё же лить в тот раствор который более доступен и упрощает технологию. Т.е.не требует обезжиривания и лишних хлопот по отмыванию. В идеале отлил-просеял-зарядил.
buch1967 16-01-2010 21:31

quote:
Originally posted by VALU:

Сейчас будут апоненты!
Лотки.
Изготовлены из оцинковки 0,3-0,5мм и гнутся"как жизнь", но изгибать надо так что-бы дробинка прделывала путь "по дуге". Ну надо ее заставить хоть как-то вращатся в двух плоскастях. Дробинка должна катится а не"сунутся" по лотку и поэтому угол наклна лотка должен быть минимальный.
На лоток необходим слой теплоизоляции.
Длина лотка должна быть не мение 80мм, - больще можна. Пока дробь катится по лотку то еще и теряет температуру. У меня 120-150мм


А где готовый продукт ? хотелось бы увидеть весь процесс .
VALU 16-01-2010 23:03

quote:
А где готовый продукт ? хотелось бы увидеть весь процесс .

Дробь изготовлена на балконе из балансировачных грузиков N5
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s003.radikal.ru/i204/1001/10/d576ae29ec17.jpg" ></a>

Дробь N4 - аккумуляторный свинец с балансировачными грузиками
VALU 16-01-2010 23:12

А процесс если хотите ..,то подождите!
Я не каждый день дробь лью
На снимках дробь отлита в подогретую воду 60гр/С.
Видны небольшие каверночки присущие при литье в чистую воду.
Это полуфабрикат. Вся дробь галтуется и затем уже применяется.
...Ну а голтовачный барабан тоже "фоткать"?
Sawa1310 17-01-2010 10:34

quote:
Originally posted by VALU:

...Ну а голтовачный барабан тоже "фоткать"?


Обязательно Владимир. Фото очень медленно на радикале открываются. Попробуйте вставлять так. 1) в программе фотошоп открываете ваше фото 2)в верху есть строка на ней (файл, редактирование, изображение,... и т.д.)нажимаем изображение. Появляется меню, находим строку размер изображения, жмём.3)Появляется окно "размер рисунка" в нём есть размеры исходного фото ширина и высота, в ширине ставим размер, высота сама установится(оптимально для ВЕБ, 600-800пикселей)и жмём ОК .Рисунок уменьшился. 4)Нажимаем на строке вверху "файл" открывается меню ,выбираем сохранить для ВЕБ, открывается окно "сохранение для ВЕБ" в нём в верхнем правом углу жмём ОК. Появляется окно с обзором куда сохранить. 5)выбираете диск, папку или на рабочий стол можно. Можно переименовать фото чтобы легче искать потом. Жмёте сохранить, выскочит чтото вроде ошибки не обрашая внимания жмем ОК.6)при закрытии Фотошоп выскочит сообщение "сохранить изменения" жмите НЕТ иначе исходное фото тоже уменьшится. Ну а в форум выставить я думаю знаете. Вот вроде всё.
Bond.K 17-01-2010 13:02

quote:
Originally posted by VALU:

...Ну а голтовачный барабан тоже "фоткать"?

Что за вопросы?

Не-пре-мен-но!!!

Vitoff 17-01-2010 13:49

quote:
Фото очень медленно на радикале открываются. Попробуйте вставлять так. 1) в программе фотошоп открываете ваше фото

Сорри за оффтоп. Но для чего такие телодвижения??? Все фото загруженые на радикал оптимизированы при загрузке. В свойствах фото видно что все настройки стоят по умолчанию, и имеют размер 640х480. И весят не более 100 килобайт.
АСтарый 19-01-2010 13:43

forummessage/11/413
VEBER72 18-02-2010 18:34

Секретные, супер "защищённые" авторским правом чертежи электрической дроболейки.

www.ohot-prostory.com.ua

disel64 18-02-2010 19:39

quote:
http://popgun.ru/node/3223
И кто это такой умник вставил(присвоил )мои фото. Чертежи пожалуйста, не мои , а насчёт фото можно было и спросить, или посоветоваться через л.с. Просьба Модераторов удалить эту сылку.
luny 18-02-2010 20:34

quote:
Originally posted by VEBER72:

Секретные, супер "защищённые" авторским правом чертежи электрической дроболейки.


а что тут секретного например см. фото на предыдуще странице да и раньше по топику их полно таких
disel64 18-02-2010 21:09

quote:
а что тут секретного например см. фото на предыдуще странице да и раньше по топику их полно таких
Да секретного тут нет, Но мои фото должен я размещать и никак не ТАРАСХОХОЛ.
VALU 18-02-2010 21:47

quote:
супер "защищённые" авторским правом чертежи

Точно "суппер"!Некоторые чертежи можна найти в журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 70-тые годы.
Нагреватель 10 метров нихрома 0,8 на 220вольт будет потреблять ток 11ампер что соответствует плотности тока в 22А/мм.кв. Такая спираль долго "не проживет". К тому-же скорость нагрева стакана будет большой и разность температур(из-за плохой теплопроводности) будет иметь место.
Хоть на фотке эта "печка" включена через ЛАТР.
Электробезопасность не соблюдается
VEBER72 19-02-2010 18:12

Кто следит за этой темой с самого начала, тот поймёт почему эти чертежи "секретные" и супер "защищённые"
Сколько здесь было споров и возмущений по поводу этих чертежей, а тут погуглил удачно


С моей точки зрения довольно инженерно безграмотно выполненная конструкция, хотя описание причин и самого процесса довольно интересны. Но торговать подобной халтурой я бы постеснялся.

Уважаемый disel64, ссылку на ваши фото убрал.

luny 19-02-2010 20:51

quote:
Originally posted by VEBER72:

С моей точки зрения довольно инженерно безграмотно выполненная конструкция


почему безграмотно в чем безграмотность у мя почти такая же результатами вполне даволен (питание от сварочного трансформатора, корпус - алюминиевый топливный фильтр от москвича)
disel64 19-02-2010 21:28

quote:
С моей точки зрения довольно инженерно безграмотно выполненная конструкция, хотя описание причин и самого процесса довольно интересны. Но торговать подобной халтурой я бы постеснялся.

А Вы не стесняйтей , сделай ,сфоткай, инжинерно грамотно конечно что бы было, а то уже 92 стр. наместе топчимся. Всё не так всё с нарушением Т.Б..
quote:
Нагреватель 10 метров нихрома 0,8 на 220вольт будет потреблять ток 11ампер что соответствует плотности тока в 22А/мм.кв. Такая спираль долго "не проживет". К тому-же скорость нагрева стакана будет большой и разность температур(из-за плохой теплопроводности) будет иметь место.
Хоть на фотке эта "печка" включена через ЛАТР.
Все нормально работает вот уже несколько лет и пару сотен кг. дроби вылила. Один совет , забудте про воду, масло и т .п. тОЛЬКО ПАТОКА(МИЛАС) и дробь будет заглядение. Но я лично с литьём дроби завязал, вредно однако это! нашол мужичка он в часном секторе этим делом занимаеться, живёт сам, нет жены нет детей, так у него все собаки и кошки дохнут , которых он заводит. Правда за день кг 50 льёт. Вот такии пироги.
Sawa1310 20-02-2010 16:03

Эти же четежи я покупал за деньжата. Изготовил и не жалею ни о чём,вот только с расчётами спирали запарился. Ведь на воздухе одни условия, а в рубашке перегревается и сгорает. Одно неудобство, громоздкая очень.
regata urik 02-03-2010 12:03

Доброго времени суток господа!!! Вот уже не один форум перечитал, но так нигде не нашел ответ на свой вопрос. Дело вот в чем, при добавлении в кабельный свинец баббита-83(где-то 10 к 1) происходит кристаллизация последнего, правда жесткость свинца появляется, так вот, что это за кристаллы и что с ними делать??? Подскажите пожалуйста если кто сталкивался с такой проблемой.
номер 02-03-2010 20:21

Баббит оловянный или алюминиевый?
А вообще не стоит добавлять. Особенно алюминиевый. Олово 2-3 процента для улучшения литейных свойств. А для твердости проверенную сурьму. Она же акк свинец, она же типографский гарт.
VALU 02-03-2010 23:13

Баббит ... ну много марок!
Если попался баббит на основе свинца ,то он нормально может на дробь пойти. Некоторые марки очень плохо льются при температурах 420гр/С ,а при увеличении температуры дробь "вскипает" при попадании в воду.
Надо пробовать! В любом случае из свинцового баббита можна извлечь пользу!
Можна лить пули, грузики на рыбалку или разбавить с чистым свинцом
filimon777 02-03-2010 23:40

Всем привет мы тут с ребятами решили поставить на наши дроболейки термостаты с автотерморегуляторами, скажите какая должна быть температура свинца для литья дроби, если мы льем в воду с маслом. Спасибо
regata urik 03-03-2010 01:08

Со слов поставщика баббита, его марка Б-83. Я по гуглил и узнал, что это баббит на основе олова и сурьмы и т.п.Первого 83 процента, сурьмы-11 проц. Вот при смешивании со свинцом образуется достаточно твердый сплав свинца(при изгибе под 90градусов-перелом) и не понятные кристаллы, которые мешают отливать дробь(забивают отверстия)Может кто сталкивался с этим, подскажите, может эти кристаллы процеживать и просто выбрасывать. У нас в городе есть один "дядька" который занимается отливкой дроби 50/50 надо с ним делится(принес 10 кг. свинца 1кг.баббита и забрал 5кг. дроби заказанного диаметра), а технологию литья он не сдает.
А отдавать половину жалко, вроде и у самого руки есть почти там где надо ИМХО.
ko131833 04-03-2010 22:56

добавляю на 10кг свинца 2кг бабита свинцового при 370градусах получаетца супер
click for enlarge 972 X 657 235,1 Kb picture
click for enlarge 828 X 505 229,2 Kb picture
regata urik 05-03-2010 12:02

спасибо за совет. А качество(твердость, вес) дроби какое. И есть ли смысл покупать баббит-16, не проще ли добавлять в свинец сурьму??? Ведь для твердости добавляется именно она. Просто боюсь, что это именно ее кристаллы и образуются в моем случае.
ko131833 05-03-2010 12:10

извени незнаю что лучше просто на городской АТС я разживаюсь свенцом сейчас меняют телефонные кабеля а бабит используетца у меня на производстве в неограниченном количестве так что я нашол оптимальный вариант который меня вполне устраивает
filimon777 05-03-2010 22:34

Мужики возник такой вопрос, решили токарям заказать новую электо дроболейку на два жиклера, не подскажете дя дроби N3,5,7,9 какие диаметры отверстий должны бать, просто в зависимости от тепчературы из 1мм льется и N5,4,7,а сейчас на новую дроболейку решили установить трмо датчик с релюхой, и температура будет постоянной, следовательно придется менять жиклеры, так какие для выше указанных номеров дробинадо делать жиклеры???
VALU 06-03-2010 12:34

У меня на N3 -1,2мм, на N5 -1,0мм.
Температура в "среднем" -425гр/С ,но за точность не ручаюсь из-за того что термопара без компенсационного провода. Термопара -ХА.
У меня на размер дроби влияние в большей степени оказывает состав свинца.
Температурой можно изменить на один номер дроби , но свыше 450гр/С в вводу практически лить без брака невозможно.
Высота расплава - практически не сказывается на размер дроби.
mr.neural 07-03-2010 17:37

Пожалуй самая известная дроболейка в сети это:
http://littletonshotmaker.com/

Нашел в теме кучу вариантов дроболеек, а что насчет того, что бы сделать аналогичную конструкцию.

На этом изображении не видно никакого отверстия:
click for enlarge 574 X 432 67,0 Kb picture

Однако с обратной стороны в жиклере имеется полость:
click for enlarge 450 X 272 13,6 Kb picture

Видео процесса на youtube

Выглядит вполне прилично, и качество дроби отличное.
Кто-нить может доходчиво объяснить как изготовить аналогичные жиклеры?
Какой диаметр отверстий под какую дробь?

Или это обычный болт и гайка?
С одной стороны в центре болта высверливается полость, встречное отверстие высверливается на одной из граней шляпки болта?
Тогда открытым остается вопрос диаметра отверстий под определенный номер дроби (разный состав и плотность свинца опустим)?

filimon777 07-03-2010 22:00

[QУОТЕ][Б]У меня на Н3 -1,2мм, на Н5 -1,0мм.
Температура в ъсреднемъ -425гр/С ,но за точность не ручаюсь из-за того что термопара без компенсационного провода. Термопара -ХА.
У меня на размер дроби влияние в большей степени оказывает состав свинца.
Температурой можно изменить на один номер дроби , но свыше 450гр/С в вводу практически лить без брака невозможно.
Высота расплава - практически не сказывается на размер дроби. [/Б][/QУОТЕ]

Спасибо, по третьям и пятым номерам все понятно, а что скажете по N7??

лью из смеси кабельного-60%+аккомуляторного40%

а в последний раз лил кабельного70%+типографский30%

но дроболейку делали кустарным методом и оказалось не очень качественной, нихром даже минуты не проработал, может видели чертежи, это та которая в виде вертикальной трубы а снизу жиклер, с регулировочной иглой.
А сейчас решили на пром. заводе заказать такую же,только сделанную точно по чертежам, без самовольных дополнеий, и решили делать разу на два жиклера, в чертеже написано жиклеры от1,5-2,5мм. опыта в литье практическинет, вот и советуюсь.

помимо этого задумали в дно дроболейки вмонтироват термодатчик с блоком управления и релюхой, короче,чтобы сам температуру поддерживал. Кстати не подскажете какой блок управления лучше взять(есть китайский, даже буквы по китайски написаны реле+бок+термопара(1000 руб на ваши),и есть вроде бы фирменная термопара+реле+блок упр. (1600 руб),может что по фирмам подскаже или по особеннося выбора, может какие особенности есть для дроболейки?

Спасибо.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на плохих собак.

filimon777 07-03-2010 22:37

quote:
Видео процесса на youtube

Мужики вот как вариант рассматрел такой вариант дроболейки, на след недели надо идти к мастерам токарям, есть чертежи другой дроболейка, может кто поделится чертежами этой дроболейки, с указанием особенностей изготовления, ведь там надо определенную дли полочки делать, да еще и под определенным углом.
Спассибо.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на плохих собак.

mr.neural 07-03-2010 22:57

filimon777, а что за чертежик у вас, поделитесь?
VALU 07-03-2010 23:49

quote:
Спасибо, по третьям и пятым номерам все понятно, а что скажете по N7??

Я дробь N7 не лью той дроболейкой что "выожил" раньше! Такой номер дроби обычно используется для охоты на перепела и голуба и дальше 30метров стрелять редко когда приходится.
Поэтому и не надо особено с ней "парится"! Я просто беру консервную цельно-вытянутую банку, вставляю ее в прдоеланное отверстие из асбоцементной плиты толшиной 6-8мм и на эту плиту устанавливаю вибратор.
Плита размером 150х300. Вибратор изготовлен из пускателя ПМЛ-2100 со снятыми с магнитопроводов короткозамкнутых витков. Можна и через диод подключить этот пускатель.
Дно консервной банки имеет сферические канавки и в этих канавках просверливаю сверлом 0,8 равномерно с полсотни отверстий. Всю эту конструкцию подвешиваю проволокой с каждого угла и подставляю ведро с СОЖ для станков. Выста подвески от жидкости от 30 до 100мм.
А дальше заливаете предварительно расплавленный свинец в эту банку и газовой горелкой подогреваете свинец что-бы он не терял температуру.
quote:
Кстати не подскажете какой блок управления лучше взять

Любой терморегулчтор можна приспособть при условии что реле будет коммутировать мощьность 1квт. Можете практически использовать любой трехфазнй пускатель первой и второй велечины.
Термопару желательно подобрать с минимальными размерами и вставленную в металлическую тубку.
У меня термопара просто в расплав опускается и фиксируется чтобы не всплывала.
Но если будите делать аналогичную дроболейку , то не задумывайтесь ... - только через понижающий трансформатор.
Это позволит Вам не тлько сделать процесс безопасным, но и сделает конструкцию более надежной.
Не забывайте сделать вытяжку над дроболейкой . В состав свинца входит кадмий и сурма и при перегреве свинца можо легко получит оотравление от них.
filimon777 08-03-2010 22:30

quote:
У меня термопара просто в расплав опускается и фиксируется чтобы не всплывала.

есть ли термопара, которая с резьбой, которую можно будет в дно вкрутить?
через понижающий трансформатор это как?
по поводу вытяжки не задумываюсь, лью на воздухе.
почему мощность в 1квт, разве больше нельзя??я купил 25м нихрома диаметром 1мм,нихром хороший не магнитится и мягкий, (я не ошибся с выбором?)я думаю мощьность с 25м нихрома 1мм должа получится примерно 1,7-2,1квт, подскажите как точнее посчитать.

дроболейка которую я собираюсь изготовить выглядитв виде двух друб(внутренней(100мм) и внешней(159-16,,,мм)соедененные между собой верхней крышкой и дном внутренней трубы. в дне паражикреров, а верхней крышке закреплены и отцентрованы две регулировачные иглы, на внутреннюю трубу через слюду намотан нихром, ну и дальнейшая изоляция, воот в дно собираюсь вмонтироват термопару, только пока не знаю как, и вся эта конструкция монтируется на штативе. Извените,я не знаю как сюда информацию выкладывать. кому надо пишите на емаил.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на плохих собак.

VALU 09-03-2010 12:14

Термопары с резьбой встречаются, но все что мне попадались имеют большие размеры и поэтому из таких термопар изготавливаю 4-5штук малых размеров.
Под резьбу мне кажется нет смысла делать. Достаточно обмотать термопару слоем слюдопласта и вставит в глухое просвельеное отверстие или в трубке закрепить в самом тигле. Это уже как Вам понравится!
Почему 1квт... просто для тигля диаметром 90мм и высотой 130мм - хватает и 600ватт. Если у Вас будет другой размер то можна и увеличить мощность.
А в общем ...- иметь запас мощьности это не плохо!
Нагреватель 25метров нихрома диаметром 1мм (сечение около 0,8мм.кв)имет сопртивление около 32ом( удельное сопротивление нихрома 1,0-1,1ом.м./мм.кв) и если эту спираль (без учета температурного коэфициента)включить в сеть 220вольт , то мощьность будет 1,5квт(при наборе температуры мощьность будет меньшей). Такой мощности достаточно что-бы расплавить не только свинец а выплавить с килограмм алюминия.
А теперь прикинте сами как Вы будите наматывать спираль на тигель!
Чтобы намотать на 220 вольт тигль диметр 90мм Вам необходимо будет уложить спираль с шагом 1мм около 80витков и длина намотки будет около 120мм. В общем это нормально, но еще и надо сделать надежные выводы из теплоизоляционного провада с хорощей изоляцией. Вобщем геморойно но выполнимо.
А при намотки спирали на 36 вольт Вам не надо "парится" с шагом намотки(напряжение между витками в таком случае не пробьет окисную пленку нихрома),можна смело мотать виток к витку сразу в три нитки нихрома диаметром 1,0мм( нихром 25метров сложить "в троя"), при этом выводы и закрепление намотки можна сделать черех хомуты.
Мощьность можна получить такю-же как и на 220вольт исходя из приминяемого понижающего трансформатора.
А в общем выбор за Вами!
VALU 09-03-2010 12:52

.... -Ошибся! Чтобы намотать спираль с длиной намотки 120мм, нужно мотать с шагом 0,5мм, т.е. расстояние между витками 0,5мм
filimon777 09-03-2010 22:51

зачем вам 4-5термопар?
У меня высота тигеля 380мм на изготовленной дроболейке, а на той которую будем делать 420мм,проблемы с намоткой нет, пробовали такую дроболейку с одним жиклером за 9минут выдала 1500 с копейками грамм, а с двумя жиклерами в два раза больше, просто когда собрали нихром сгорел и замкнел, пришлось греть резаком и из а неравномерного прогрева свинца из жиклера 1мм шла и N7 и N5 и N4 вот такие вот дела.
катана 09-03-2010 23:36

quote:
Originally posted by filimon777:

воот в дно собираюсь вмонтироват термопару, только пока не знаю как,


вварите в дно кусок заглушеной трубки в которую вставлять будете термопару. отпадает вопрос с герметизацией термопары. сам давно сделал себе такую лейку. намотал нихром 0.8 мм с шагом 5 мм на стеклоткань, вместо слюды. после намотки весь нихром обмазал густо клеем для укладки кафеля марки "Старатель".( предотвращает смещение витков при нагревании и замыкание между витками). Далее 2-3 слоя листового асбеста для термоизоляции и хомут из оцинкованного листа 0.5 мм, стянутого проволкой. удачи в трудах.
VALU 10-03-2010 12:13

quote:
зачем вам 4-5термопар?
У меня высота тигеля 380мм на изготовленной дроболейке, а на той которую будем делать 420мм

- Я просто к тому.. что из одной промышленной(заводской) термопары изготовить можна 4-5термопар. А используется только одна.
У Вас размах по размерам "производственной" установки. Чтобы ее загрузить это надо 15-20кг свинца.
У меня с загрузкой в 6кг хватает обеспечить за один день работы дроболейки нашему маленькому охотколлективы 15человек на один "пернатый" сезон.
Может у Вас еще есть почем стрелять?
luny 10-03-2010 15:15

можно сделать еще следующим способом вставить в тигель заглушенную медную трубку (например с тормозной системы автомобиля ) залить в нее масла и вставить термопару только мне кажеться автоматизация эта лишняя гораздо проще один раз выставить напряжение питания в зависимости от температуры и забыть ведь реле может залипнуть или система управления сдуреет вовремя не выключиться или размах температур может быть на ней большой
pavelll07 10-03-2010 16:07

quote:
mr.neural

там отверстие перпендикулярно оси болта, что тут объяснять, то) по оси болта сверлится отверстие диаметром 4-5 мм (в зависимости от болта восьмерка или десятка) только не насквозь, а не доходя 2 мм до того чтобы насквозь, а через грань головки сверлится отверстие 0,8 мм напрмер, до тех пор пока она не станет сообщатся с большим, получаем Г образный жиклер
filimon777 10-03-2010 23:21

да какой там размах производственный во сейчас собираемся с мужиками на весеннюю охоту по перу, взял я значит 7,5кг дроби N5 зарядил 233 патрона на 5 человек, ну и что это такое для перелета? слава Богу было 50 заряженных. Звоню егерям утка уже по водоемам да по разливам сидит, а наши чиновнени все рылом щелкают, ажно до 21 ждать надо(эх....)
никакой промышленности я в этом не вижу, купил 100-150кг свинца, за два дня неторопять на выходных перплавил все в дробь разных номеров, рассыпал по мешкам и в ближайшие 2-3 сезона не задумываешься об этом. с термопарой все понятно, наверное вварю трубочку и дело с концом. Кстати между ветками только этой замазкой можно пользоваться или можно заменить??
Барсук 91 11-03-2010 12:06

Так весной вроде охота на перелетах запрещена?!Разрешена только с подсадной на селезня, так что патронов вполне должно хватить
filimon777 11-03-2010 12:55

апрещена то запрещена на перелете.
а весенний бекас
а кулики весенние ?
ладно согласен в компании у каждого по легавой, но весенний бекас на наших разливах редко дает стойку сделать. знакомый купил двух уточек и одного селезня тульских подсадных, но охотится только с их потомством с следующем году будем, в этом обойдемся резинками.
kjv 16-03-2010 12:35

quote:
[B][/B]

парни есть самодельная дроболейка электрическая дробь отличного качества получается хочу продать могу делать под заказ
IRO 16-03-2010 13:36

так фотки нужны и дроби и лейки...
pavelll07 16-03-2010 15:42

от дроболейки зависит 40% успеха (включая углы, ширины, дины и прочее) остальные: 25% зависят от охлаждающей среды и 25% от температуры и состава сплава
IRO 16-03-2010 17:38

Так для оценки всё равно надо на функционал поглядеть. Видео в работе там, результат... А то я знаете ли тоже золотых антилоп развожу, пока не скажешь "Довольно!" червонцы царские шлёпает. Качество хорошее, высшей пробы, как раз отёла жду
Gtnh 16-03-2010 20:55

quote:
апрещена то запрещена на перелете.
а весенний бекас
а кулики весенние ?
ладно согласен в компании у каждого по легавой, но весенний бекас на наших разливах редко дает стойку сделать. знакомый купил двух уточек и одного селезня тульских подсадных, но охотится только с их потомством с следующем году будем, в этом обойдемся резинками.

Присоединяюсь к ярым сторонником ЗАПРЕТА весенней охоты! Нахрена она им????
ko131833 17-03-2010 11:37

quote:
Присоединяюсь к ярым сторонником ЗАПРЕТА весенней охоты! Нахрена она им????

присоединяйся только начальство и багатенькие всёравно охотятца а нам простым грешным слюнки глотать так выйди в поле где они сейчас гуся бьют и выскажи им всё они дробь не льют а патроны ящиками покупают
Gtnh 17-03-2010 13:51

quote:
присоединяйся только начальство и багатенькие всёравно охотятца а нам простым грешным слюнки глотать так выйди в поле где они сейчас гуся бьют и выскажи им всё они дробь не льют а патроны ящиками покупают

Богатый дебил ничем не отличается от бедного.

новичёк 43 17-03-2010 19:09

quote:
Богатый дебил ничем не отличается от бедного

Сильно сказано. Полностью с вами согласен.
filimon777 17-03-2010 22:08

Я не знаю как у вас там, но у нас гусей весной именно на перелете идущих на гнездовые угодия никто не бьет. это у вас там беспредел походу, а у нас в последние годы все более менее нормально, не без уродов конечно. тьфу...тьфу
Gtnh 21-03-2010 16:47

Когдато пробовал лить, но чето не срослось. А вот катать много приходилось. Дробь крупная, качество отл., производительность конечно невысокая (@нонизм натуральный )
Приспособа гуляет по рукам, если кому интересно сфоткаю выложу.
Olegysys 13-04-2010 05:23

Прочитав всю ветку наткнулся на упоминания про утюг. Разобрал старый. Выяснилось что у него впаяный тэн в основание. Просверлил дырочку где надо перенёс терморегулятор. На терморегуляторе удалил ограничитель. Проверил данное чудо. Работает. Обьёмы конечно маленькие но за 1,5 часа я себе и другу на сезон не напрягаясь налил. Вспоминая как мучались с вёдрами, лампами, и консервными банками ужасался. Здесь - никаких затрат. Лил в кухне в тазик по стеклоткани. Единственное неудобство - надо смотреть постоянно температуру свинца. Легко перегревается У терморегулятора большой разброс - вкл-выкл. Если кому надо могу фотки выложить. Лил 5 номер.
СТАРШИЙ госинспектор 13-04-2010 05:43

quote:
Если кому надо могу фотки выложить. Лил 5 номер.

Конечно нужно!Если можно, подробней пожалуйста. Подскажите, на какой странице "про утюг".

Olegysys 13-04-2010 08:43

Щас минут через 20 выложу фотки. И дробь сфотаю. А про утюг- кто то обмолвился что грел кастрюлю им. Пошёл фотать.
Olegysys 13-04-2010 09:11

Не могу разобраться как фотки вставлять! Подскажите!
click for enlarge 640 X 480  57,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  37,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  36,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33,7 Kb picture
СТАРШИЙ госинспектор 13-04-2010 09:23

quote:
Не могу разобраться как фотки вставлять! Подскажите!

forummessage/5/1505
Olegysys 13-04-2010 09:34

Щас ещё!
click for enlarge 640 X 480  38,9 Kb picture
Olegysys 13-04-2010 09:43

Дырочку делал так. Сделал фаску сверлом на 8мм до половины подошвы утюга. Потом сверлом 1мм дальше. Снизу дырки не видно (маленькая очень) Болт по сути не нужен. Ножки из Электрода. Ставим к тазику со стеклотканью. Лил на кухне - даже жена не ругалась.
СТАРШИЙ госинспектор 13-04-2010 10:42

quote:
Лил на кухне - даже жена не ругалась.

Ну и сам процесс...

Olegysys 13-04-2010 11:13

Я процесс не фотал. А щас уже свинца дома нет. Все в азарте переплавил - не мог сдержаться (радости было куча).
КДС 13-04-2010 11:46

Olegysys
Всё гениальное просто. До такого очевидного способа не просто додуматься. Какие только капалки не делали на базе ТЭНа от утюга, но этот вариант самый ленивый! Есть ли смысл приклепать задний бортик? Интересует именно Ваше мнение.
Olegysys 13-04-2010 12:02

Смысла в заднем бортике нет. Утюг в рабочем состоянии наклонён на носок (ну примерно 5 градусов. Свинец плавится и уходит к форсунке. Щас измерил дробь - 3 мм получилась. Вот думаю как температуру лучше застопорить на рабочей. Где то на балконе трансформатор валяется (не знаю рабочий или нет) попробую через него напряжением регулировать. Думаю будет толк. Проверю - напишу.
СТАРШИЙ госинспектор 13-04-2010 12:02

quote:
Я процесс не фотал.

Словами, друг,словами. Действительно-гениально!

Olegysys 13-04-2010 12:50

Процесс литья подсмотрел на 31 странице в этой ветке у schnaiper.
Спасибо ему огромное! Свинец предварительно вылил в палкообразном виде что бы резать кусочками и подкладывать потихоньку. Брака практически нет. Главное - ТЕМПЕРАТУРА свинца!
Olegysys 13-04-2010 13:11

Не скатывал и не сеял. Вот результат.
click for enlarge 640 X 480  61,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  43,3 Kb picture
СТАРШИЙ госинспектор 13-04-2010 13:53

quote:
Процесс литья подсмотрел на 31 странице в этой ветке у schnaiper.

Посмотрел все посты Сшнайпера по литью дроби и его "УТЮГ".Все понятно. Отоберу у жены утюг и замайстрячу дроболейку!
Дробь N 7-9 лить-увеличить скорость капанья и уменьшить размер жиклера? Пробовал мелкую лить?
buch1967 13-04-2010 14:29

quote:
Originally posted by Olegysys:

Процесс литья подсмотрел на 31 странице в этой ветке у schnaiper.
Спасибо ему огромное! Свинец предварительно вылил в палкообразном виде что бы резать кусочками и подкладывать потихоньку. Брака практически нет. Главное - ТЕМПЕРАТУРА свинца!




Слов нет ,молодец!!!! Обязательно такое чудо ! Повторю
RAV77 13-04-2010 15:57

Доброго времени суток. В марте отлил 8 кг дроби N6 и хочу поделиться не большим опытом. Отливал примерно также как на 31стр. только разница тигелек из листовой меди (желательно не менее 3мм чтобы температура распределялась равномернее). Китайская складная газовая конфорка (походная). Из жести выгнута горка с приклееной на супер клей (по периметру)тканью брал джинсу (стеклоткань не нашел да и не заморачивался). По двух дневной подготовке с испытаниями с жидкостями заметил улучшение качества при капаньи в дизельное топливо с водой (меньше кратер, и нет взрыва при перегреве свинца) когд капает слышно только стук дробины при падении на дно, брал высокую банку из под масла уровень топлива 10-15см воды 15-20см дырочка с боку и внезу поддон под вытекаюшее топливо. Промываеться легко фери и струя теплой воды. На этот год думаю мне хватит.
Gtnh 13-04-2010 21:56

А N7 и мельче получается? а то все 6-5-4
VALU 13-04-2010 23:33

quote:
Лил на кухне - даже жена не ругалась

- Жена не знает какой Вы опасности себя подвергаете при использовании утюга с "голыми" открытыми токоведущими частями находящиеся под опасным для жизни напряжением...
- А в общем Вы на верном пути! Главное понять принцип литья , а все остальное приложится потом.
- Нормально получается лить в воду до номера5 ,а крупнее дробь чтобы лить .. уже надо "изошрятся"
pavelll07 15-04-2010 18:22

завтра после завтра выложу результаты, дробь 5+6 качество на 4-ку
керн 28-04-2010 20:54

quote:
N7 и мельче получается? а то все 6-5-4

вот дробь N9-10 вылетая на маляс, даже не просеяная. За день наливали больше 100 кг. Приспособление простейшее, строительный ковшик отверстие 1мм
click for enlarge 1920 X 1440 376,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 136,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 171,3 Kb picture
DenZ 29-04-2010 01:24

Свинец перегрет, скорее всего, т.к. пустотелые дробины есть.
dgek8 29-04-2010 05:57

Ох....еть 21 век на дворе. Почти 100страниц о литье дроби....
DenZ 29-04-2010 17:32

21 век и что?
Пули льют люди по всему миру, чем дробь отличаться должна, она тоже свинцовый снаряд.
Некоторые еще дульнозарядным оружием пользуются, и по неофициальной информации, 2003 года, есть дедок(если не умер) в одном районе у нас, у которого ствол 2-го или 4-го калибра которое к плечу не прижать, его в землю нужно упирать, используется дымный порох, он из него(если не отобрали) гусей по весне стреляет, хотя и в разумных пределах - выживал(выживает) и таким способом народ в отдаленных районах.
Дробь которую я лил, несмотря на некоторую "хвостатость", лучше, чем заводская некоторых производителей и которую у нас в магазинах продают!
Что тут еще добавить.. ?

GheoHunter 29-04-2010 17:37

Dobroe vremea sutok UVAJAEMIE samokrutciki!!!
U menea vopros; Esti gotovaea masinca s tehnologii na cotoroi vkliucaesi tumbler lojisi svinets i liosi drobi n.10-0, stob lila 150-200kg v deni???
Zaranee Blagodoriu!!! S Uvajeniem; Jora.
dgek8 29-04-2010 19:30

Вот поэтому в стране и ж..а куда ни кинь.
alexkorvin 29-04-2010 19:39

"А гадость пьют из экономии, хоть по утру, но на свои" В.С.
От бедности все наши муки...
Тоже вот дозу какую то хватанул, налил чуть-чуть на два сезона мелкой.
Bond.K 30-04-2010 04:14

quote:
Originally posted by GheoHunter:
Dobroe vremea sutok UVAJAEMIE samokrutciki!!!
U menea vopros; Esti gotovaea masinca s tehnologii na cotoroi vkliucaesi tumbler lojisi svinets i liosi drobi n.10-0, stob lila 150-200kg v deni???
Zaranee Blagodoriu!!! S Uvajeniem; Jora.

В этой теме, или в соседней один наш коллега интересовался возможностью сбыта дроби. У него есть устройство позволяющее лить дробь сотнями килограмм.

Что за устройство не описал.

Bond.K 30-04-2010 04:21

quote:
Originally posted by alexkorvin:
"А гадость пьют из экономии, хоть по утру, но на свои" В.С.
От бедности все наши муки...

Желанием сэкономить страдают все. Олигархи в том числе.

А некоторым просто в кайф возится с железками и сделать что то своё.

GheoHunter 30-04-2010 04:48

quote:
Originally posted by Bond.K:

Желанием сэкономить страдают все. Олигархи в том числе.

А некоторым просто в кайф возится с железками и сделать что то своё.


Moi 100+

GheoHunter 30-04-2010 04:50

Vot samaniti etu drobi, po meagce, tverje, kak hocetsa.
GheoHunter 30-04-2010 04:53

quote:
Originally posted by GheoHunter:
Vot samaniti etu drobi, po meagce, tverje, kak hocetsa.

A to nasi fabrikanti to delaiut h...vno to stoto ne tak,
esli kacestvo esti kusaetsa ham..ha.

Георгий12345 03-05-2010 04:27

quote:
Originally posted by GheoHunter:

Vot samaniti etu drobi, po meagce, tverje, kak hocetsa.


а нажать на 2 кнопки, перевести на русский, да писать по человечески слабо?
huntёr 03-05-2010 07:53

quote:
Originally posted by Георгий12345:

а нажать на 2 кнопки, перевести на русский, да писать по человечески слабо?

Вообще то человек живет и пишет из Португалии.

GheoHunter 03-05-2010 14:00

перевести на русский, да писать по человечески слабо?

A vobse, kak dlea ne russkovo celoveka i malo ucivsisi v skole Russkogo eazika, Ea scitaiu eto vpolne citaemoe i poniatnoe, #translit# ne vsegda rabotaet kak nam xocetsa. Dumaiu vi ostavite menea na etom forume poobscetsa s liudimi ???

Bond.K 03-05-2010 14:06

quote:
Originally posted by GheoHunter:
перевести на русский, да писать по человечески слабо?

A vobse, kak dlea ne russkovo celoveka i malo ucivsisi v skole Russkogo eazika, Ea scitaiu eto vpolne citaemoe i poniatnoe, #translit# ne vsegda rabotaet kak nam xocetsa. Dumaiu vi ostavite menea na etom forume poobscetsa s liudimi ???

Наш коллега погорячился.

Он наверняка принял Вас за бывшего соотечественника.

GheoHunter 03-05-2010 16:59

quote:
Originally posted by Bond.K:

Наш коллега погорячился.

Он наверняка принял Вас за бывшего соотечественника.

A Vam OGROMNOE SPOSIBO, za poderjku !

GheoHunter 03-05-2010 17:04


Ea i esti vas sootecestvenik, CCCP, no davno uje jivu v Portugalii,
esli cto Izvinenie prosu za diskofort.
VALU 03-05-2010 19:30

quote:
От бедности все наши муки...

....Так это.. - на какие муки мы идем чтобы добыть дичь на охоте!
- Сколько 1кг добытой дичи обходится охотнику?
DenZ 03-05-2010 19:54

Какие муки.. ? Для меня охота - активный отдых!
Если мне нужно будет мяса, я за мясом в магазин пойду, если не будет возможности его купить, я могу мяса и настрелять без проблем, из засидки или скрадом и патроны с самодельным снарядом и минимальный пороховой заряд в латунке, с пыжами из подручных материалов, только это не интересно, охота - как вид работы, меня не устраивает.
А так, незаметно подойти на 7-10 метров к стайке уток и перед стрельбой свистом поднять их на взлет, вот удовольствие от охоты для меня...
pavelll07 03-05-2010 21:34

quote:
GheoHunter

как представитель поколения next позволю вам дать несколько советов по транслиту, чтобы это для нас было читабельно: буква ч пишется-4? ,буква я пишется как 9 ( например xo4ets9) мягкий знак пишется как латинская b, буква ш- пишется как w, ж лучше писать как zh просто так сообщения читаются незадумаваясь и легко, без обид!
например ваша фраза но в усовершенствованном транслите
"9 i estb vaw soote4estvennik, CCCP, no davno yzhe zhivy v Portygalii, esli 4to izvinenie prowy za diskomfort"
Artishok 03-05-2010 22:00

quote:
Originally posted by pavelll07:

например ваша фраза но в усовершенствованном транслите


Простите, но получилось хуже оригинала Человек может пользоваться транслитерацией, когда будет писать сообщения. Надо только не в быстром ответе писать, а при помощи кнопки "ответить" вверху.
gucul 03-05-2010 23:00

С утра до вечера всю ветку ... 96 страниц ...
Вскипел !
Не всё так просто ...
Завтра пойдём с другом варить, клепать, сверлить, крутить ...
Очень много противоречий, много здравых и спокойных доводов и
советов.
Будет попытка заткнуть фирмУ за пояс без 45 - и метровой башни

С уважением Виталий !

GheoHunter 04-05-2010 04:26

Будет попытка заткнуть фирмУ за пояс без 45 - и метровой башни[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

Йдем резулитатов!

GheoHunter 04-05-2010 04:30

А дроби мне не нуйна длеа меасо. Еа много стрелеаиу на стенде, оцени много, наса група состоит из 9 цел. и все стрелеаиут минимум 10.000 в год.
Георгий12345 06-05-2010 20:20

quote:
Originally posted by GheoHunter:

Ea i esti vas sootecestvenik, CCCP, no davno uje jivu v Portugalii,esli cto Izvinenie prosu za diskofort.



прошу прощения ,не знал. зла не держите.
pavelll07 06-05-2010 21:51

в ближайшее время (в пределах недели) постараюсь выложить видео, нашел таки в говоре сверла 0,5 мм, 0,6 мм и 0,7 мм теперь будет весь ассортимент от 3-ки до 10-ки
попробовал новую конструкцию жиклеров... думаю перспективно
GheoHunter 07-05-2010 04:40

прошу прощения ,не знал. зла не держите[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

ПРИНЕАТО.

GheoHunter 07-05-2010 04:47

pavelll07
quote:
[B][/B]


Ждиом с нетерпением! С уважением.

BR@D 08-05-2010 22:04

От НАс с Павлом07 http://www.youtube.com/watch?v=SoMeTF3qkWs сегодня налили немного
Artishok 08-05-2010 22:59

Ровненькая. На вид номер 7 где-то. Хорошую лейку сделали.
КДС 08-05-2010 22:59

Если не затруднит: пойдет ли на отбойную пластину оцинкованная жесть и во что льёте?
pavelll07 09-05-2010 12:40

все из уголка сделано, льем в мыло
pavelll07 09-05-2010 12:41

скат должен быть обогреваемым, т.е горячим соответственно чем больше толщина тем лучше тепловая инерция
IRO 09-05-2010 02:07

quote:
льем в мыло

для жидкого мыла жидковато, что за мыло такое?

pavelll07 09-05-2010 11:29

quote:
для жидкого мыла жидковато, что за мыло такое?

оно из-за промывки предыдущих партий дюже сильно разбадяжилось водой)))
TUMAK_GROZNENSKY 09-05-2010 14:05

pavelll07:По виду у вас очень качественная дробь получается. Раскажите про устройство жиклеров(диаметр отверстий, размеры,из чего изготавливались),какая высота от жиклеров до отбойника и до емкости?Источник тепла газ или электричество?Насколько емкость должна быть заполнена мылом, или полностью все в емкости мыло?Гайки на жиклерах регулируют номер дроби?Кокие номера дроби можно отливать?
Спасибо.
pavelll07 09-05-2010 15:55

коэффициент жиклера 0,28 примерно ( т.е. вы хотите лить 5-ку диаметр 3 мм, следовательно жиклер вам нужен 3*0,27=0,81, значит сверлим дырочку 0,8, но из практики при таком жиклере получается 5-ка и 6-ка поровну, зависит от скорости капания и уровня расплава в ванне, расстояние от жиклеров до ската 7 мм по уголку (на этой машине так, но я бы рекомендовал делать 10мм)растояние от губы до жидкости не более 6 мм, источник тепла электричество, на газе нет стабильности, все в емкости мыло (не пойму вопроса на сколько должна быть заполнена, мыло растворяется в воде поэтому все это мыло, но мыло не панацея, есть лучшие хладагенты), гаек на жиклерах нет, есть винты М3 они регулируют скорость капания, т.е косвенно номер дроби, чем выше скорость тем меньше номер
номера мелкие качественнее чем крупные, я лично лил 3-ку не оч качественную, в общем случае от 3 до 10-ки номера
TUMAK_GROZNENSKY 10-05-2010 12:03

pavelll07:На сколько я понял номер дроби можно регулировать не только диаметром дырочки которую сверлим в жиклере, но и регулировкой винтов?Какие хладагенты на ваш взгляд из личного опыта лучше, ну кроме масла и саляры? А вы не пробовали греть на газу с равномерно распределенными по всему тигелю множества форсунок? А больше чем 3-ка дробь катаете, какова технология изготовления, как опытного ?
P.S. С гайками перепутал, имел в виду винты, но все равно ответ получил, спасибо.
pavelll07 10-05-2010 12:46

quote:
На сколько я понял номер дроби можно регулировать не только диаметром дырочки которую сверлим в жиклере, но и регулировкой винтов?

основой и определяющим фактором является диаметр отверстия в жиклере, винтом можно регулировать в незначительных количествах, т.е номер который вы льете + 2 соседних ( льем 5-ку по сути получаем смесь 4,5,6)
quote:
Какие хладагенты на ваш взгляд из личного опыта лучше, ну кроме масла и саляры?

антифриз на пропиленгликолевой основе
quote:
А вы не пробовали греть на газу с равномерно распределенными по всему тигелю множества форсунок?

нет, это огромный гемморой, зачем это делать когда можно за 150 р купить тэн и еще за 100 регулятор и провода к нему, для личного потребления затраты на электричество будут малыми (а если есть "правильные" розетки еще...)
quote:
А больше чем 3-ка дробь катаете, какова технология изготовления, как опытного ?

больше чем 3-ка дробь покупаю, ее нужно немного, пары тройки килограммов вполне достаточно (есть конечно умельцы кто и утку бьет 1-кой, но я пользую для этого 5-ку)
у винтов цель не регулировка по номеру, а при вынужденных технологических операциях, чистка ската например или в случаях когда жиклер начинает выдавать плохую дробь, чтобы просто прекрыть его и исправить ситуацию
sergei-d 10-05-2010 18:28

Отмечусь, интересная тема
TUMAK_GROZNENSKY 10-05-2010 21:03

Вполне раскрыта темка, а принцип дроболейки очень прост и судя по видео очень производителен. Так как я не силен в электромеханике хочу задать вопрос про тен и регулятор. Имеет ли какой то принципиальной разницы тип тена, и регулятора, так как у меня есть возможность использовать б\у ?
Так как мы начали экономить на патронах, дробь больше 3-ки можно накатать на сделанной удобной каталке, как описывалось на форуме. Тоже вполне качественная получается, главное оч тяжелая, что не слабо сказывается на кучности.
pavelll07 10-05-2010 22:29

quote:
Имеет ли какой то принципиальной разницы тип тена, и регулятора, так как у меня есть возможность использовать б\у ?

я тоже не силен в электрических делах, я просто пошел в магазин Газэлектроприбор, там где запчасти продают для плиток электрических и ккупил тэн на 1.5 кВт за 150р и регулятор к нему за 80 рублей и проводов немного
а какие типы тэнов я не знаю, а оегуляторы есть ступенчатые со щелчком и безступенчатые с плавной регулировкой, берите какой нравится
Bond.K 11-05-2010 02:04

ТЭН полтора киловатта какой под руку попадется.

Регулятор нужен который рассчитан на мощность не менее полтора киловатта.

IRO 11-05-2010 04:59

quote:
антифриз на пропиленгликолевой основе

А Вам такой попадался на глаза? Всё что мне удалось нарыть это антифриз Sierra, но в нашем крае нет нихрена такого, даже никто и не слышал. Быть может есть другие производители, ткните пальцем пожалуйста Мне кажется пропиленгликолевый хладагент получше мыла будет, уж очень мыло вязкое, бодяжить приходится :/

schnaiper 11-05-2010 08:48

quote:
Originally posted by pavelll07:
гаек на жиклерах нет, есть винты М3 они регулируют скорость капания, т.е косвенно номер дроби, чем выше скорость тем меньше номер
номера мелкие качественнее чем крупные

Если вас не затруднит, поделитесь пожалуйста эскизиком устройства жиклёра. Как я понимаю винт М3 проходит перпендикулярно оси литьевого отверстия, отсюда вопрос: перекрывает ли винт полностью подачу свинца, и можно ли просверлить сквозное отв. под М3, дабы упростить процесс нарезки резьбы?

pavelll07 11-05-2010 09:09

quote:
IRO

поспрашивайте в магазинах связанных с отоплением, аналогичный антифриз используют для заправки систем отопления, Сиерра это автомобильный антифриз
есть марка "теплый дом" это домашний антифриз
quote:
schnaiper

нет насквозняк нельзя, вечером нормальный чертеж выложу щас лень чертить, да и уходить скоро)

click for enlarge 642 X 667  22,6 Kb picture
pavelll07 11-05-2010 09:11

quote:
Мне кажется пропиленгликолевый хладагент получше мыла будет, уж очень мыло вязкое, бодяжить приходится :/

нет оно не вязкое совсем, особенно когда нагреется
stelss 11-05-2010 13:20

quote:
нет оно не вязкое совсем, особенно когда нагреется

А жидкое мыло пойдёт?
pavelll07 11-05-2010 14:02

quote:
stelss

ну читайте повнимательнее мужики, я уже и в личке по 20 раз на одни и те же вопросы отвечаю, коэффициент жиклера 0,28! умножаете его на диаметр дробины какую хотите получить, и у вас появляется примерный размер сверла которым надо сверлить жиклер
мыло естественно жидкое, в моём случае моющее средство "минутка" 8 флаконов, но еще раз говорю мыло не панацея, все зависит от его состава, а он для разных марок разный... ищите пропиленгликолевый антифриз (обычный этиленгликолевый тоже не плох, но вреден для организьма) или готовьте водорастворимое масло: 80% жидкое растительное масло( может и минеральное пойдет) 20% Полисорбат 80
пробуйте СОЖ для станков, большинство из них водорастворимы
то что можно у меня срисовать это сама машинка, а вот насчет хладагентов я вам не советчик, я не знаю, вернее общая теория у меня есть, но с рактикой ее завязать непросто, но возможно, здесь простор для творчества
pavelll07 11-05-2010 14:15

кто возьмется мне помочь в создании некоторой базы по хладагентам?
задача состоит в следующем: я передаю вам чудо-книжку, вы смотрите там теплопроводность воздуха и ищите вещества теплопроводность которых наиболее близка к нему, далее находите в инете влияние этого вещества на организм человека, потом находите методы его покупки и цены, в итоге составим таблицу
Bond.K 11-05-2010 14:40

quote:
Originally posted by pavelll07:
кто возьмется мне помочь в создании некоторой базы по хладагентам?
задача состоит в следующем: я передаю вам чудо-книжку, вы смотрите там теплопроводность воздуха и ищите вещества теплопроводность которых наиболее близка к нему, далее находите в инете влияние этого вещества на организм человека, потом находите методы его покупки и цены, в итоге составим таблицу

Это для литья дроби?

Имеет ли смысл набирать сотню хладагентов?


pavelll07 11-05-2010 14:45


quote:
Это для литья дроби?

да для литья
quote:
Имеет ли смысл набирать сотню хладагентов?

а вы считаете это поле паханным и на вскидку назовете десяток? с условиями пожарной безопасности, минимального вреда для организма, качественной дроби, отмываемости и невонючести?
Bond.K 11-05-2010 14:50

quote:
Originally posted by pavelll07:


а вы считаете это поле паханным и на вскидку назовете десяток? с условиями пожарной безопасности, минимального вреда для организма, качественной дроби, отмываемости и невонючести?

Не считаю.

Оптимальным вижу два хладагента. Вода и патока.

Первый доступней не бывает, второй позволяет делать отличного качества.

Все остальные добавляют дополнительную операцию по отмывке дроби.

Это не есть гут!

pavelll07 11-05-2010 14:56

вода начинает работать более менее на моей машинке (да и везде наверно) при температуре от 70 градусов, Патоку не пробовал, говорят вариант рабочий но грязный... вот мне интересно почему ж ее родимую на заводах дроболитейных то не применяют
только вот нашел вещество - бензиловый спирт, по характеристикам пригодный вполне, и не дюже вредный... в общем о вкусах не спорят, я просто попросил, если найду что-то стоящее выложу здесь
IRO 11-05-2010 16:28

Американская общественность заявляет, что для достижения отличных результатов литья до 5 номера нужно использовать антифриз пропиленгликолевый и типа хорошо выходит только на Sierra, остальное не лучше воды... Температура воздуха не менее 18 градусов, хладагента (антифриза Sierra) 60 градусов.
pavelll07 11-05-2010 19:32

quote:
IRO

он действительно обладает необычными свойствами, я уже посмотрел в чудо-книжке, его теплопроводность почти не меняется с ростом температуры, и она ближе к воздуху чем у этиленгликоля
GheoHunter 12-05-2010 01:33

Вода и патока.
quote:
[B][/B]

Значит патока? УРА! У меня её есть. А вчём льют на дроболитейных заводах?

Bond.K 12-05-2010 05:45

quote:
Originally posted by GheoHunter:
Вода и патока.

Значит патока? УРА! У меня её есть. А вчём льют на дроболитейных заводах?

Патока, как понимаю, самый наилучший хладагент. Дробь формируется практически идеально шарообразная.
Плюс при литье дроби вкусно пахнет жженым сахаром.

Отмывать сахар проще простого.

Удачного литья, камрад!

TUMAK_GROZNENSKY 12-05-2010 13:13

а кто нибудь знает как можно самому сделать патоку, если ее нет?
Bond.K 12-05-2010 16:00

quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:
а кто нибудь знает как можно самому сделать патоку, если ее нет?

Поиском в этой теме можно найти как.

Но овчинка не стоит выделки. Надо иметь халявный доступ.

Ну, или за совсем маленькие деньги.

TUMAK_GROZNENSKY 13-05-2010 13:32

Поняяятно!Значит надо идти на ближайшую кондитерскую или экспериментировать с другим сырьем, просто хотелось иметь на вооружении чужой положительный опыт.
Bond.K 13-05-2010 14:20

quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:
Поняяятно!Значит надо идти на ближайшую кондитерскую или экспериментировать с другим сырьем, просто хотелось иметь на вооружении чужой положительный опыт.

Эту тему стоит проштудировать от начала до конца. Если есть желание самому лить дробь и много.

TUMAK_GROZNENSKY 15-05-2010 23:12

Подскажите, какой должна быть оптимальная толщина дна тигеля?Корпус из угольников уже собрал, хотел дно зделать из толстого листа, намного толще чем жесть, но решил что будет греться долго. ТЭН нашел от старой электропечи, спиралевидный, регулятор оттуда же.Жиклеры правда сверлить трудновато, нужен специальный станок.
pavelll07 15-05-2010 23:32

я дрелью сверлил без станков, дно у ванны должно быть из листа сплошное не меньше тройки
TUMAK_GROZNENSKY 18-05-2010 14:47

нигдe нe могу нaйти свeрло диaмeтром 0,8,мaксимум 0,15,и оно ужe кaк волосок.
pavelll07 18-05-2010 19:44

в радиодеталях ищите, я наиболее мелкие нашел там
наверно нашли только 1,5 а не 0,15)
TUMAK_GROZNENSKY 18-05-2010 22:54

будeм искaть!a вы кaким обрaзом крeпитe жиклeры к уголку, рeзьбу нaрeзaeтe м8 или кaк?
pavelll07 18-05-2010 23:09

не поверите))) гайкой))) сзади
вот вам кстати эскизик жиклера
click for enlarge 1279 X 730  63,2 Kb picture
Snayper3210 19-05-2010 08:57

Вы случайно не это ищите???
Пропиленгликоль, ТУ 6-09-2434-81
Другое название: glikol monopropylenowy, 1,2-dihydroksy propan, propylene glycol, monopropylene glycol.
CAS N 57-55-6
Химическое название: 1,2пропандиол

Пропиленгликоль используется как в медицинской, так и в парфюмерной промышленности В косметике используется для приготовления эликсиров, лосьонов, шампуней, эмульсий, паст, кремов, помад и других препаратов. Применяется как растворитель душистых веществ, эфирных масел и при производстве пищевых ароматизаторов.
Пропиленгликоль применяется как пластификатор смол, пластических масс, для смазки и консервации упаковочных машин в пищевой, фармацевтической и косметической промышленности, производстве антифризов, которые потеснили этиленгликоль, использовавшийся ранее для избежания порчи пищевых продуктов и обледенения самолетов. Он нашел свое применение в производстве корма для скота (в качестве увлажнителя).
Низкозамерзающие теплоносители на основе водного раствора пропиленгликоля широко используются в различных отраслях промышленности в качестве теплоносителей (антифризов), в том числе в системах отопления, вентиляции, кондиционирования жилых помещений, в системах охлаждения пищевых производств, а также в другом теплообменном оборудовании в интервале температур от минус 40.С до плюс 108.С. При аварийном разливе теплоносителя на основе пропиленгликоля его достаточно собрать мокрой тряпкой, в то же время, при проливе этиленгликольсодержащих теплоносителей рекомендуется менять или плитку, или деревянный пол и утеплитель, впитавший ядовитый этиленгликоль.



Наши координаты:
Адрес: г. Екатеринбург
Телефоны: (343) 345-17-64, 345-17-59
Факс: 263-98-15
Контактное лицо: Король Евгения
E-mail: himtt@mail.ru, himtt1

pavelll07 19-05-2010 10:38

Это, только вот все кроме последних двух абзацев, для удобочитаемости сообщения можно удалить
IRO 19-05-2010 15:55

quote:
Originally posted by pavelll07:

у винтов цель не регулировка по номеру, а при вынужденных технологических операциях, чистка ската например или в случаях когда жиклер начинает выдавать плохую дробь, чтобы просто прекрыть его и исправить ситуацию

По очистке ската. Свинец очень любит залипать на этом скате. Я его натираю древесным углем (деревянной палочкой которая обугливается во время оттаскивания окислов с поверхности свинца), как-то малоэффективно. Мировая общественность в лице американских коллег рекомендует обработать скат наждачкой 600, затем натереть стеатитом (мыльный камень). Ни стеатита ни супернаждачки в нашей деревне нет. Есть какие-нибудь еще действенные способы исключить налипание свинца на скат?

pavelll07 19-05-2010 16:06

налипание свинца на скат обусловлено, в большей степени малой его температурой, сдвиньте тэн ближе к скату, но протирать его всё же нужно, во первых если нет шлиф машинки, то купите 2 насадки на дрель с наждачкой, одну крупнее, одну мельче, 1 войлочную насадку и пасту ГОИ, и сделайте поверхность ската как можно чище, потом разогрейте ванну без свинца и на горячую обработайте несколько раз любым маслом, поверхность заворонится, при обычном использовании хорошие результаты дает графитная смазка, но если дробинки набили дорожку себе , старайтесь не тревожить ее без надобности.
Vitoff 20-05-2010 02:26

quote:
Originally posted by pavelll07:
а регуляторы есть ступенчатые со щелчком и безступенчатые с плавной регулировкой, берите какой нравится

Сегодня в магазине на глаза попался выключатель лампочек в квартире. По форме обычный выключатель, но вместо кнопки регулятор освещения. Я так понимаю от нуля до полной. По идее можно будет использовать для тена. Хотя не ручаюсь, ибо девайс в руках не держал. И что там внутри, не знаю. Да и цена не дешевая, 380 рубликов.
КДС 20-05-2010 02:35

quote:
По идее можно будет использовать для тена

Это если оно потянет мощность ТЭНа в 1,5 КВт, что очень сомнительно.
Scorp 3 20-05-2010 07:21

Самый простой способ ступенчатой регулировки: разорвать один провод питания и поставить тумблер (выключатель). Параллельно контактам поставить диод на 10А-25А, 400В. При выключении тумблера на ТЭН будет идти половина сетевого напряжения.
schnaiper 20-05-2010 08:46

quote:
Originally posted by pavelll07:

вот вам кстати эскизик жиклера
forum.guns.ru

Спасибо. Судя повсему, использывать этот жиклёр будет целесообразнее именно в наклонных дроболейках, нежели в горизонтальных.
pavelll07 20-05-2010 10:17

quote:
Vitoff

quote:
Scorp 3

ответ вам: изучайте и не придумывайте велосипед http://www.elta-spb.ru/production/complect/ , то что у меня стоит называется Т-200, некрасивенький конечно но стоит 80 р и специально для этого предназначен, кстати закрытый чугунный блин очень даже хорошо подойдет, правда он немного дороже
quote:

Спасибо. Судя повсему, использывать этот жиклёр будет целесообразнее именно в наклонных дроболейках, нежели в горизонтальных.

здесь мой мозг напрягся, что подразумевается под горизонтальными? я вам секрет открою, огромный "+" наклонных дроболеек в том что свинец вы кладете на сухое место (или вдвигаете и выдвигаете в жидкость для регулировки ее температуры) и он там плавится, т.е. температура расплава не скачет, от этого зависит качество.
BeerCat 20-05-2010 11:20

по видеоролику видно, что скат стоит под углом примерно 45 градусов
уголок приварен к ванне под прямым углом? таким образом и наклон ванны тоже 45
pavelll07 20-05-2010 11:39

наклон ската 30 градусов, скат к ванне приварен под уголом 10 градусов, наклон ванны 20 градусов
Scorp 3 20-05-2010 13:27

quote:
pavelll07

Я дроболейку делать не собираюсь, не нужна она мне уже. Показал простой способ уменьшить напряжение в 2 раза. Если бы для себя - сейчас много модульных терморегуляторов, не задумываясь использовал бы его, ну или собрал бы на коленке, с паяльником дружу, термопары варить умею.
pavelll07 20-05-2010 14:03

quote:
Scorp 3

я с электрикой условно дружу, 220 вольт меня било, 110 вольт не било, вопрос велика разница и зачем это нужно, только для безопасности?, прошу пояснений для себя, просто идея интересна
для сохранения мощности, при неизменном коэффициенте мощности, при уменьшенном напряжении ток вроде должен увеличится насколько я понимаю (т.е фактически получаем трансформатор), при 110 В на той же мощности требуется большее сечение проводников, чтобы уменьшить сопротивление
по мощности 1.5 кВт это даже много, 1 кВт должно хватить, если умудритесь качественно теплоизолировать днище и борта, то мощность можно еще уменьшать
если не прав, то поправьте
Vitoff 20-05-2010 14:47

quote:
ответ вам: изучайте и не придумывайте велосипед http://www.elta-spb.ru/production/complect/ , то что у меня стоит называется Т-200, некрасивенький конечно но стоит 80 р и специально для этого предназначен,

Не в красоте дело. Главное что конечный продукт был красивый и качественный
Нужды в дроболейке пока нету. Но это пока. Ни кто не знает что будет завтра. Поэтому и слежу за этой темкой.
quote:
кстати закрытый чугунный блин очень даже хорошо подойдет, правда он немного дороже

Ну не дороже денег. Попадалась как то плитка с таким блином. Регулятор ступенчатый. Цену точно не помню, что то в районе 700 рублей помоему была. Но тут уже как говориться сделано будет половина дроболейки
Scorp 3 20-05-2010 15:32

quote:
прошу пояснений для себя, просто идея интересна
Идея проста как три копейки. Не какой трансформации там нет.
quote:
Vitoff
Спрашивал - подойдет ли регулятор, который регулирует освещение. Ему ответили - мала мошность. При отсутствии регулятора и перегреве ванны можно применить диод. Он обрежет один полупериод и на выходе будет пульсирующее постоянное напряжение 110 в. То, что оно будет постоянное и пульсирующее - спирали нагревательного элемента по барабану. Но, переключая тумблер будем иметь то полный накал, то половину. Так сказать двухпозиционный регулятор.
pavelll07 20-05-2010 18:55

купили сегодня пропиленгликолевый антифриз, ждите результатов), кстати после графитирования дробь весьма сексуальна стала
Таможня 21-05-2010 06:45

Диод в цепь и все дела, правильно Scorp 3 говорит, какой нибудь из серии Д 242 или 246 напряжение по буквам сейчас точно не помню желательно > 350В - это если две ступени регулировки. Если плавно, надо мудрить: например если регулятор освещения, надо смотреть параметры тиристора/семистора скорее всего он маловат по току - менять на более мощный(чуть увеличив ток управления) с постановкой на радиатор, если достаточный по току просто поставить на радиатор. Самый лучший вариант электронный с термопарой.
Scorp 3 21-05-2010 07:40

Володя, Д242 не пойдет, он на 100 в. Надо на 10а и от Д246. (Д246, Д246А, Д247, Д112-16, Д112-25 - от 4 кл и т.д) Я так вопрос в подьезде решил. В подьезде некоторые завели себе розетки с подьездного освешения. Общественность стала возмущатся, собирались комиссионно ходить, искать супостатов. Короче задолбала инициативная группа, каждый день звонят в дверь, какое-нибудь письмо подписать. Я дал электрику 3 диода на 25а и перевели освешение подьезда на постоянное 110в. Лампочки горят в пол накала, бабушки довольны, не надо ни кого искать, да и бесполезно это.
pavelll07 21-05-2010 10:05

чета вы какие-то страсти придумываете непонятно зачем, диоды тиристоры, это не та стезя где придумывать надо, лучше придумывайте автоматику температурную на отключение при 330-340 градусах
Таможня 21-05-2010 10:23

С Д242 извиняйте, запамятовал - старый стал, 245-248 для этих целей надо, ток по буковкам .

quote:
Originally posted by pavelll07:

чета вы какие-то страсти придумываете непонятно зачем, диоды тиристоры, это не та стезя где придумывать надо, лучше придумывайте автоматику температурную на отключение при 330-340 градусах

У меня так и сделано, температура отключения задаётся в пределах 250-430 градусов. Термореле от утюга не пойдёт, без электроники никак, семистор меньше чем реле и контактов(которые подгорают) в отличии от реле у него нет. Про регулятор освещения пояснил для тех, кто хочет плавно но не заморачиваясь с жёстким контролем температуры - он кстати тоже поменьше и полегче трансформатора(достаточного для мощности ТЭНа) будет. Так что это не страсти.

pavelll07 21-05-2010 11:16

quote:
Про регулятор освещения пояснил для тех, кто хочет плавно но не заморачиваясь с жёстким контролем температуры

я ссылку дал, там есть устроиство специально для этого предназначенное и стоит 80 рублей, плавная регулировка
Таможня 21-05-2010 11:43

quote:
Originally posted by pavelll07:

я ссылку дал, там есть устроиство специально для этого предназначенное и стоит 80 рублей, плавная регулировка

Ага, плавная с точностью утюга . Хотя ладно, может это я такой вредный - сразу без термопары вариант не рассматривался.

Scorp 3 21-05-2010 12:01

quote:
pavelll07
Можно регулировать и этим регулятором, но он как я понимаю для духового шкафа, а там максимум 250 гр, можно его конечно как то изолировать, загрубить, что бы работал в диапазоне 350 гр. Но тогда точность вообще получится + - километр. Хотя достаточно бюджетное решение.
Но... Даже в вашем регуляторе найдется место "нашему" диоду! Потому, что точнее поддерживать тепературу будет тот регулятор, который будет иметь положения вкл - 1/2 вкл, чем вкл-выкл. 12 лет работы автоматчиком в КИПиА подсказывают это.
pavelll07 21-05-2010 13:43

quote:
Потому, что точнее поддерживать тепературу будет тот регулятор, который будет иметь положения вкл - 1/2 вкл, чем вкл-выкл. 12 лет работы автоматчиком в КИПиА подсказывают это.

либо вы меня не понимаете, либо я вас.... вы плитку электрическую себе представляете? причем тут духовой шкаф
так вот у этой плитки есть комфорка (он же блин) если бы там не было регулятора, то мы бы не могли варить тихонько суп в обычном режиме, (медленное кипение), в этом регуляторе стоит пружинная пластина, она нагреваясь под действием тока разгибается и размыкает контакт, остывает и замыкает... собирая дроболейку вы собираете электроплитку
просто этот регулятор скрыт от глаз пластиковой ручкой

click for enlarge 400 X 533 63,0 Kb picture

этот переключатель по сути термореле, причем регулируемое это раз,
во-вторых дроболейка имеет огромную тепловую инерцию, и быстро температуру регулировать легче лдобавлением холодных слитков их вдвиганием и выдвиганием
click for enlarge 350 X 263 108,4 Kb picture

Scorp 3 21-05-2010 14:18

Все понял. Этот регулятор сделан по типу теплового реле с биметаллической пластиной. В моей плите стоит 6 позиционный переключатель, а на духовом шкафу терморегулятор по этому и не мог понять.
pavelll07 21-05-2010 17:42

quote:
Scorp 3

вот ту белую иглу из ручки (латунного) цвета можно вкручивать и выкручивать, тем самым напрягая и расслабляя пластину реле, этим можно добиться дополнительной регулировки, но еще раз повторю что температуру легче регулировать слитками добавляя их, ибо тепловая инерция ванны с расплавом очень велика, и если у вас дробинки будут взрываться ( перегрев) то быстрее добавить кусок холодного свинца, нежели ждать пока ванна остынет от регулировки
Таможня 21-05-2010 21:44

Вот и пришли к тому, что самый надёжный способ это термопара и электронный блок управления - температура всегда одинаковая, если конечно свинец понемногу добавлять.
TUMAK_GROZNENSKY 21-05-2010 22:30

quote:
Originally posted by pavelll07:

купили сегодня пропиленгликолевый антифриз, ждите результатов), кстати после графитирования дробь весьма сексуальна стала

А название и предназначение не подскажете?
pavelll07 21-05-2010 22:31

dixis top антифриз для систем отопления
МЕГ12 23-05-2010 21:36

поздравляю вех с сотой страницей, тема живёт...
GheoHunter 24-05-2010 02:18

Да, много информацыи накопилосй в этой теме, но ещо много осталосй открытй,
секретничяют ещё некоторые, конкуренцыи не хотят наверное, а можэт я и не прав.. ? Поздравляю вех с сотой страницей.

С уважэнием, Жора.

Snayper3210 24-05-2010 09:08

19.05 прочитал эту тему ради спортивного интереса в пятницу сделал дроболейку по всем предложенным характеристикам налил этой дроби в пропиленглюколь в субботу в понедельник сегодня отдал товарисчу откатать фотки выложу. Интерес возник только по таму что лет 10 назат пытался это сделать и сказал что в жизьни более за это дело не возьмусь. здесь увидел цивилизованный подход короче с момента чтения до результата прошло 5 дней.
click for enlarge 1126 X 845 506,9 Kb picture
click for enlarge 1126 X 845 519,6 Kb picture
Snayper3210 24-05-2010 10:21

Дробь получается приплюснутая видимо низкая банка с жидкостью, дробь ни чем ни пахнет промывается теплой водой и все а и еще я ее делал на инфрокрасной пропановской печке
pavelll07 24-05-2010 11:15

quote:
Snayper3210

причины:
велико расстояние от края ската до охладителя (нужно не более 5 мм)
возможжно малый пробег дробины, не менее 30 мм должен быть
скат должен быть обогреваемый, угол наклона 30 градусов, в конце скат должен быть острозаточени и отполирован по всей рабочей площади
ну и перегрев имеется (корявость и каверны из-за него) переходите на электричество, газ это плохоконтролируемые условия
Snayper3210 24-05-2010 11:32

quote:
Originally posted by pavelll07:

переходите на электричество, газ это плохоконтролируемые условия


Это чисто эксперемент был, электричество в перспективе следующей субботы
quote:
Originally posted by pavelll07:

велико расстояние от края ската до охладителя (нужно не более 5 мм)


около сантиметра было
quote:
Originally posted by pavelll07:

острозаточени и отполирован по всей рабочей площади

Проста снята фазка с края, на счет полировки все делал как написанно,
счаз подготовлюсь по тчательней с зазорами думаю все будет оч-хор

DenZ 25-05-2010 08:03

на инфрокрасной пропановской печке у меня ничего хорошего не вышло, т.к. она перегревает свинец быстро, очень сложно температуру регулировать, простая газовая плитка меня не прет, а до электричества, у меня все руки не доходят пока...
aleks66 25-05-2010 10:23

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!
А чертежик самой конструкции где-то можно посмотреть или его как такового нет ,делали на глаз как подойдут детали? Спрашиваю потому что по видео не очень удобно ,по новой подгонять всё.
МЕГ12 25-05-2010 10:30

Я начинал с электричества, стояло реле, термопара, но мучился с заменой электроспиралей, бывало по 2 сгорало за день. Теперь грею обычной печкой "турист", баллон 25 литров, в редукторе болт прижимающий клапан. Свинец перед литьём переплавляю кусками размером с пачку сигарет, добавляю в форму. В форме стоит два жиклера - 1. дробь Н5-6, 2.дробь Н3-4. Жиклёры разборные, сверху закрываются "иглой" диаметром 6 мм, снизу колпачек с внутренней резьбой, в него вставляю пластинку из медно графитовой щётки в ней отверстие. Уплотняю асбестовым шнуром по краям, чтоб свинец не проливался. Под формой стоит редуктор вращающий кастрюлю с патокой. Высота падения дроби 10-15см, патоку разогреваю чтоб рука держала, лью непрерывной струйкой - отдельных дробин при падении не видно. Качество дроби 2 типов: 1.с ямкой - 3-5% (сразу в переплавку), 2.икра. Графитизируются в сетчатом барабане , мелкий графит в мешочке+большие щётки.
ячс123 26-05-2010 19:38

кто переведет
МЕГ12 27-05-2010 15:23

quote:
кто переведет

загляни сюда и переведи...
click for enlarge 1920 X 1440 771,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 566,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 780,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 740,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 752,4 Kb picture

МЕГ12 27-05-2010 15:36

вот еще...
click for enlarge 1920 X 1440 687,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 572,4 Kb picture
aleks66 27-05-2010 17:06

quote:
Жиклёры разборные, сверху закрываются "иглой" диаметром 6 мм, снизу колпачек с внутренней резьбой, в него вставляю пластинку из медно графитовой щётки в ней отверстие.

А рисунок схематично самого жеклёра,куда счетка с отверстием, чето я непонял ,и как крепиться игла?
МЕГ12 27-05-2010 21:46

"игла" проходит через приваренную гайку сверху формы и затыкает отверстие в жиклёре, на предпоследней фотке внутри колпачка пластинка из медно графитовой щётки в ней отверстие из которого идёт истечение свинца. Уплотняю асбестовым шнуром по краям саму пластинку. Вынуть жиклёр не могу т. к. в форме осталось много свинца..
фото делал друг телефоном в гараже, на своём фотике разбил экран на зимней рыбалке и что снимает не видно. А рисунок чем рисовать чтоб без сканера всунуть в камп? В ворде можно?
МЕГ12 27-05-2010 23:13

Блин, одного попросил нарисовать получше, второго снять, лучше б. сам всё сделал, без помощников, прошу прошения за результат... прям папирус получился
click for enlarge 1920 X 1440  99,4 Kb picture
TUMAK_GROZNENSKY 28-05-2010 20:17

интeрeсно, у вaс дробь идeaльнaя получaeтся, один в один?почeму то у мeня всe с дырочкaми и по рaзному кривыe.
VALU 28-05-2010 22:41

quote:
вот еще...

Типичная дробь в патоку
quote:
второго снять, лучше б. сам всё сделал, без помощников

Есть один нюанс с такой регулеровки.... -надо учитывать температурное расщирение иглы и всего тигля. При малых уроанях высоты рассплавленного свинца производить точность "регулировки" - проблемотично.
- Т.е.- можно получить дробь неплохого качества в патоке, но размер дробинок (по весу) будет отличатся.
- Лучше увеличить уровень высоты свинца, тогда при меньщей температуре можно свормироать "шарик" и более- мение получить по весу размер дробинок.
= Лично Я перепроверил все варианты предлагаемые на этом форуме .. и остановился на своем, так как при использовании своей дроболейкм мне изготавливают дробь совершено далекие лиди от охоты.
- Кому поручу ...- тот и делает!
МЕГ12 28-05-2010 23:15

quote:
одного попросил нарисовать получше, второго снять,

относилось непосредственно к "папирусу"...

Игла открывается и закрывается только для замены емкости с патокой и промывки дроби или для прекращения процесса, регулировка истечения свинца происходит за счёт изменения его уровня в форме.
Уровень свинца 2/3 или 3/5 от объёма формы, в настоящий момент мерить температуру не чем (убрал всю электрику), а вес дробинок получается исходя из плотности свинца и диаметра - на ситах отбил по диаметрам и вот оно счастье...

quote:
= Лично Я перепроверил все варианты предлагаемые на этом форуме .. и остановился на своем, так как при использовании своей дроболейкм мне изготавливают дробь совершено далекие лиди от охоты.
- Кому поручу ...- тот и делает!

Тоже посмотрел, почитал, методой здесь поделился - самому же главное процессс... хотя схожесть "технологий" очень видна.

МЕГ12 28-05-2010 23:45

quote:
интeрeсно, у вaс дробь идeaльнaя получaeтся, один в один?почeму то у мeня всe с дырочкaми и по рaзному кривыe.

если не очень качество дроби, сделай шайтан-машину, у самого бывает такое, я всегда переплавляю, но и льём (ты и я) по разному - я кастрюлю кручу на редукторе, а ты теплоноситель подбираешь ...

МЕГ12 29-05-2010 12:08

Жиклеры правда сверлить трудновато, нужен специальный станок.

В моём случае можно отрезать ножовкой по металлу кусок от щётки электродвигателя, закруглить соответственно чтоб влезла, в колпачок , а отверстие не сверлю, а пробиваю "цыганской" иглой - жиклёра хватает надолго. Пробовал делать пластинки из жести, алюминия, бронзы - в итоге они "прогорают" и льётся ни весть что, только не дробь. Хотя всё условно...

aleks66 29-05-2010 09:07

СПАСИБО. ПОНЯЛ.
TUMAK_GROZNENSKY 29-05-2010 12:33

у мeня свинeц льeтся нeстaбильным ручьeм,то толщe,то тоньщe,a иногдa шмaткaми выдaeт,корочe бaрдaк.Я думaю дeло в грaдусaх нaклонa,eсли чeрeз чур большой видимо нe успeвaeт сформировaться.
TUMAK_GROZNENSKY 29-05-2010 17:56

pavelll07:хочу спросить вас так как я делал дроболейку по вашему эскизу, у вас дробь получается идеальная, или вы ее потом еще и катаете?Просто у меня они разных форм и некоторые с дырочками. Растояние от жиклера до губы 10мм,растояние которое проходит дробь по губе 4,5см,угол наклона губы где то 30%,угол наклона самой дроболейки столько же,растояние от губы до жидкости охлаждения 5мм.
pavelll07 29-05-2010 20:39

нет я не катаю, сами же на видео видели, ложкой черпал
разная форма-недогрев ската, плохо отполирован скат, сдвиньте тэн ближе к скату, чтобы он прогревался
дырки-перегрев свинца, расстояние которое проходит дробь сократите до 35 миллиметров, заточите конец ската
какое отверстие жиклеров?
з.ы читайте внимательнее, человек страничку назад с такими же проблемами был
процесс слишком многофакторный, однозначный ответов нет, всё эмпирическим путем
VALU 30-05-2010 11:23

quote:
разная форма-недогрев ската, плохо отполирован скат,

-Если использовать металлический скат, то лучше всего для этого подходит алюминиевый полированный скат. Форма наклона лучше получаеся при начальном угле 60градусов а конечный нклон не более 15.
- Лекалом можно форму определить.
- Температура ската не ниже температуры плавления свинца.
- Проще получается когда скат имеет теплоизоляционное покрытие
Snayper3210 01-06-2010 04:40

Вот сделал все работает льет от девятки до шестерки
click for enlarge 1126 X 845 554,4 Kb picture
click for enlarge 1126 X 845 541,1 Kb picture
pavelll07 01-06-2010 12:06


quote:
Snayper3210

теплоизолируйте снизу греть в разы быстрее будет, кусок газосиликатного блока туда воткните, он не долго живет зато хорошо обрабатывается, ну и болтики как-то сексуальнее, хотя ваши удобнее регулируются, ну я думаю отвертка не проблема)
BR@D 01-06-2010 18:20

Snayper3210 сколько в час примерно получается?? кил 5-7?
Snayper3210 02-06-2010 02:59

quote:
Originally posted by BR@D:

Snayper3210 сколько в час примерно получается?? кил 5-7?


С одного жиклера в час около( 2х КГ N6) и(1-1,2кг N9)
Snayper3210 02-06-2010 08:04

quote:
Originally posted by pavelll07:

теплоизолируйте снизу греть в разы быстрее будет


На дальнем плане асбест листовой открытием и закрытием очень не плохо регулируется температура
KPblM 02-06-2010 17:33

quote:
Originally posted by Snayper3210:

Вот сделал все работает льет от девятки до шестерки


А как быть с N3-2-1.С УВ.
pavelll07 02-06-2010 18:33

quote:
А как быть с N3-2-1

покупать... я на утку с 5-кой хожу в основном, крупнее ничего не юзаю, а для зайки гуся можно и купить их немного надо
Snayper3210 03-06-2010 10:26

quote:
Originally posted by KPblM:

А как быть с N3-2-1.С УВ.


Пока не заморачивался на эту тему на утей крупней N6 не беру а N9 для стенда
quote:
Originally posted by pavelll07:

а для зайки гуся можно и купить их немного надо


+100
schnaiper 04-06-2010 16:42

У нас, по крайней мере, Астраханская область, перелётная утка поздней осенью(ноябрь-декабрь) лучше бьётся 3-кой, меньше подранков, а сентябрь-октябрь - бью 5-ой. К началу зимы такая утка как красноносый нырок, краснобаш, да и крякаш - набирает плотное перо, так что пробить 5-кой становится труднее.
Тройка у меня льётся из жиклёра от 1мм. до 1.2мм., да и 2-ка льётся сопутствующим номером, хоть и немного меньшим кол-ом чем 3-ка.
GheoHunter 04-06-2010 18:30

quote:
Originally posted by schnaiper:
У нас, по крайней мере, Астраханская область, перелётная утка поздней осенью(ноябрь-декабрь) лучше бьётся 3-кой, меньше подранков, а сентябрь-октябрь - бью 5-ой. К началу зимы такая утка как красноносый нырок, краснобаш, да и крякаш - набирает плотное перо, так что пробить 5-кой становится труднее.
Тройка у меня льётся из жиклёра от 1мм. до 1.2мм., да и 2-ка льётся сопутствующим номером, хоть и немного меньшим кол-ом чем 3-ка.

А технология, какая? Для 3 и 2.

С уважэнием.

schnaiper 05-06-2010 07:24

quote:
Originally posted by GheoHunter:

А технология, какая? Для 3 и 2.

С уважэнием.

Да такая как и везде. Чем больше скорость капанья, т.е. подачи свинца, тем мельче дробь, и наоборот.
Когда свинец расплавился, начинаю потихоньку открывать жиклёр, добиваясь средней скорости капанья. Подставляю ложку, делаю контрольный замер. если температура в норме и форма сферы меня устраивает, оставляю всё как есть. А так в процесе литья иногда увеличиваю подачу свинца, так чтобы шёл 5-й номер, ведь всеравно потом просеивать и разделять по номерам.
Так же многое зависит и от температуры, чуть проспал, и нагоняй опять её, или убавляй. С паяльной лампой конечно трудновато это делть, но когда приноровишься, то будет всё пучком.
В этом сезоне сам собираюсь замутить эл.дроболейку на основе тэна, буду надеяться что всё получится .

Георгий12345 05-06-2010 08:30

quote:
Originally posted by schnaiper:

Да такая как и везде. Чем больше скорость капанья, т.е. подачи свинца, тем мельче дробь, и наоборот.


получается, что диаметр отверстия не играет практически никакой роли(в разумных приделах)
Snayper3210 07-06-2010 08:43

quote:
Originally posted by Георгий12345:

получается, что диаметр отверстия не играет практически никакой роли(в разумных приделах)


Это можно определить только когда перед тобой стоит дроболейка с горячим металлом и ты начинаешь эксперементировать крутить жиклеры, остужать или нагревать металл, пробовать жиклеры с разными отверстиями т.е все в процессе зачерпнул замерил штангелем устраивает, ВСЕ, она льется ты в носу ковыряешся. Гдето выше было описанно что с одного отверстия идет до трех номеров дроби из за разных факторов.
Георгий12345 07-06-2010 18:30

quote:
Originally posted by Snayper3210:

Гдето выше было описанно что с одного отверстия идет до трех номеров дроби из за разных факторов.


вообщето меня, да и думаю многих устроит. с4по соседнему номеру 3 и 5
VALU 07-06-2010 20:00

quote:
А технология, какая? Для 3 и 2.

Технология практически мало чем отличается.
- Можна сформировать шарик дроби без проблем с номеромм 00, но требования к такой дроби будут значительно выше чем для дроби N5.
Такая дробь уже применяется для "серьезной" дичи и неудачный выстрел из некачественной дроби может принести Вам огарчения или испортить охоту.
- А вот дробь N5 пракически не уступает, а иногда и превосходит "магазинную".
Проблема с "крупной" дробью состоит в том, что номер N2 и выще требует уже приминение жидкости охлаждения специального назначения и требуется дополнительная механическая обработка
TUMAK_GROZNENSKY 07-06-2010 20:57

УЛaЦЙФe РПЦaМХУФa,НПЦeФ МЙ ЧМЙСФШ ОaЛМПО Й ФПМЭЙОa УЛaФa Оa ЖПТНХ ДТПВЙ? с ЮФП ФПМШЛП Оe ДeМaМ У ЬФПК ДТПВПМeКЛПК, Й ФЬО ДП УaНПЗП УЛaФa ПФПДЧЙЗaМ,Й РПМЙТПЧaМ,ЧУe ТaЧОП ЧЩИПДЙФ ОeРПОСФОПК ЖПТНЩ Й У ДЩТЛaНЙ.
Кеттнер 07-06-2010 23:55

Ну нефигасевыражовывание?!?!?! TUMAK_GROZNENSKY, че сказать то хотел?
TUMAK_GROZNENSKY 08-06-2010 16:07

ну инeт глюкнул! Хотeл спросить имeeт ли знaчeниe угол нaклонa и толщинa скaтa нa кaчeство дроби?три рaзa мeнял скaт,нaклон, двигaл тэн, полировaл,ни кaк нe получaeтся, вся дробь кaрявaя.
Bond.K 08-06-2010 16:38

quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:
ну инeт глюкнул! Хотeл спросить имeeт ли знaчeниe угол нaклонa и толщинa скaтa нa кaчeство дроби?три рaзa мeнял скaт,нaклон, двигaл тэн, полировaл,ни кaк нe получaeтся, вся дробь кaрявaя.

Всё влияет.

Причём некоторые делаю скаты матерчатыми, сухими/мокрыми. Жидкости тоже разные.

И всё равно дробь получается корявой, надо её доводить на шайтан машине.

pavelll07 08-06-2010 16:48

quote:
Хотeл спросить имeeт ли знaчeниe угол нaклонa и толщинa скaтa нa кaчeство дроби?

какой скат у вас? угол накллона 30градусов при 30-35 миллиметрах длины, и 20 градусов при 50 мм длины пробега,
толщина влияет косвенно, более толстый скат обладает большей тепловой стабильностью... покажите фото всего и машинки и дроби так будет легче помочь
MIHVAS 08-06-2010 17:27

Здравствуйте! Первый раз на этой теме и не как не могу решить, стоит ли мне занятся этим, имея только грузики от колёс, газовую корейскую маленькую печку и хорошую летнюю погоду (гаража нет),расход на троих где в основном на утя и 4й 3й номер. Стоит ли заниматся ??? Подскажите!
MIHVAS 08-06-2010 17:33

И семёрка тоже нужна.
TUMAK_GROZNENSKY 08-06-2010 22:06

скaт из листa 3,кaк и вся дроболeйкa,угол нaклонa гдe то 30грaдусов, сaм скaт 4см,смaзaл грaфитом, зaворонил.в нaчaлe был скaт из угольникa,долго мучaлся, но всe жe пошлa болee мeнee кaкaя то дробь, рeшил улучшить кaчeство a сдeлaл нaоборот, тeпeрь никaк нeмогу хотя бы вeрнуться к пeрвому. фото выложу позжe.
pavelll07 08-06-2010 22:21

quote:
TUMAK_GROZNENSKY

фотки нужны, дробь, лобовина, вид ската сбоку, желательно качественные, тогда поставим диагноз и исправим, да, еще какое отверстие жиклёра?
pavelll07 08-06-2010 22:27

quote:
Здравствуйте! Первый раз на этой теме и не как не могу решить, стоит ли мне занятся этим, имея только грузики от колёс, газовую корейскую маленькую печку и хорошую летнюю погоду (гаража нет),расход на троих где в основном на утя и 4й 3й номер. Стоит ли заниматся ??? Подскажите!

с таким нагревом это тяжело, даже при известной технологии без эксприментов никак, а они занимают много времени, нужно электричество и помещение, хотя бы балкон... вы на природе на своей печке переплавляете в небольши чистые слитки и при литье дроби их используете будет все чисто
Bond.K 09-06-2010 03:52

quote:
Originally posted by MIHVAS:
Здравствуйте! Первый раз на этой теме и не как не могу решить, стоит ли мне занятся этим, имея только грузики от колёс, газовую корейскую маленькую печку и хорошую летнюю погоду (гаража нет),расход на троих где в основном на утя и 4й 3й номер. Стоит ли заниматся ??? Подскажите!

Если покупка дроби существенно затрагивает карман, есть куча халявных грузиков и время на литье, то смысл заниматься литьем имеет место.

В цене выстрела дробь занимает значительное место. Если самостоятельно занимаешься снаряжением, то будет значительное снижение затрат.

Snayper3210 09-06-2010 11:15

quote:
Originally posted by MIHVAS:

Здравствуйте! Первый раз на этой теме и не как не могу решить, стоит ли мне занятся этим, имея только грузики от колёс, газовую корейскую маленькую печку и хорошую летнюю погоду (гаража нет),расход на троих где в основном на утя и 4й 3й номер. Стоит ли заниматся ??? Подскажите


Нужно иметь перспективный запас металла потаму кода вы все сделаете нальете за 2 часа 10кг дроби и у вас кончится металл а взять его гденибуть будет проблемотично он ведь не на дороге лежит, то и зачем все эти труды самый дорогой килограмм дроби 180р это 1800р на 10кг 300 патронов для утки нормально ИМХО
TUMAK_GROZNENSKY 11-06-2010 12:00

pavell подскaжитe,почeму пeрeодичeски свинeц тянeтся?можeт от состaвa свинцa зaвисит. всe нормaльно идeт,и вдруг нaчинaeт тянуться и липнуть к скaту и всe,никaк нe хочeт рaботaть. И eщe нa счeт скaтa,чeм хужe мокрый с мaтeриeй скaт?
pavelll07 11-06-2010 13:23

ну причины того что он тянется может быть 2 ( насколько я понял ваше определение слово "тянется") либо он струёй идет из жиклера, тогда слишком велик напор свинца, нужно прикрыть регулировочный болт жиклера, либо недогрев ската и свинец остывает прямо на нем я еще раз говорю сделайте фотки хотя бы на телефон

quote:
И eщe нa счeт скaтa,чeм хужe мокрый с мaтeриeй скaт

я не знаю чем он хуже попробуйте сделайте, я этим просто не занимался
schnaiper 11-06-2010 21:33

quote:
Originally posted by TUMAK_GROZNENSKY:
И eщe нa счeт скaтa,чeм хужe мокрый с мaтeриeй скaт?


На счёт мокрой ткани ничего сказать не могу, когда мы льём, капля свинца падает на сухую часть стеклоткани, после чего немного пройдя и сформировавшись в сферу, доходит до граници воды и стеклоткани, падает в воду и застывает. Стеклоткань, при этом, естественно соприкосается с водой, и уходит под неё, и где-то половина этой стеклоткани-дорожки, так её назовём, со стороны воды остается мокрой. В общем получается такая картина, половину пути капля проходит по сухой ткани, а половина по мокрой.
На счёт недогрева и дозации, Павел совершенно прав. На счёт подачи свинца, как я ранее писал, начинайте приоткрывать иглу, и как польются раздельные капли начинайте "пристрелку" нужнонго вам диаметра.
На счёт ткани, попробуйте несколько материалов такие как подкладка - карман джинцев, стеклоткань, чисто шерстяной лоскут, главное чтобы не плавился от нагрева, какой даст наилучший для вас результат, тот и пользуйте.
click for enlarge 1920 X 1440 453,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,0 Kb picture

KPblM 12-06-2010 19:18

schnaiper С днем рожденья!
Кеттнер 12-06-2010 20:40

quote:
schnaiper С днем рожденья!

Присоединяюсь. Всего наилучшего... Ни пуха ни пера. И пусть дробь Ваша будет самой круглой и твердой :-)
schnaiper 12-06-2010 20:41

Спасибо, .

dkspb 14-06-2010 20:44

Извиняюсь если не в тему, но мало ли кого заинтересует - продам
американскую дроболейку Shotmaker подробности тут forummessage/242/64


KPblM 14-06-2010 21:29

quote:
Originally posted by dkspb:

продам американскую дроболейку


Наэти деньги еще и внукам можно дроби купить.
dkspb 15-06-2010 10:58

quote:
Originally posted by KPblM:

аэти деньги еще и внукам можно дроби купить.


По чем купил потом и продаю.
на 20 тыр можно купить 100 килограмм дроби в магазине или 200 у Принципа.. да не смешите.. тот кто стреляет для него эти 200 кг уходят за сезон.
IRO 15-06-2010 16:59

Дело говорит, но нахрен оно надо когда дядя вася в гараже на коленках за тыщу такую же сделает
dkspb 16-06-2010 12:37

quote:
Originally posted by IRO:

Дело говорит, но нахрен оно надо когда дядя вася в гараже на коленках за тыщу такую же сделает


за тыщу вы купитие только нагревательный элемент. и то поискать надо.
Короче продаеться оригинальный девайс опробированный для лиья дроби номеров 6-7-8-9. Бери покупай и лей. и не нужно никаких эксперементов.
Vitoff 16-06-2010 12:57

quote:
Originally posted by dkspb:

Короче продаеться оригинальный девайс опробированный для лиья дроби номеров 6-7-8-9. Бери покупай и лей. и не нужно никаких эксперементов.

Ну я смотрю вы опробовали. И подумав что он в ближайшие года два не понадобиться, решили продать. При чем поюзаный девайс, вернуть хотите полностью вложенные деньги
dkspb 16-06-2010 12:56

quote:
Originally posted by Vitoff:

При чем поюзаный девайс, вернуть хотите полностью вложенные деньги

Юзан он ровно один раз. - считай новый.
п.с Я готов выслушать цену РЕАЛЬНОГО покупателя. Т.е называете цену - если она меня устраивает - забираете.
А не "предложения" в стиле за три тыщи я бы ее купил.

Vitoff 16-06-2010 13:13

quote:
Originally posted by dkspb:

Юзан он ровно один раз. - считай новый.

Как только вы его получили и открыли, он уже б/у.
Один раз? Производительность его 21 кг. в час. Трех часов будет достаточно что бы запастись дробью не на один год. А обсуждать цены будем в другом разделе.
Если внимательно прочесть последние 10 страниц, то можно собрать не хуже лейку. Да и затраты будут как минимум на 80% меньше. Павел уже чуть ли на на пальцах объяснил как и что делать. И где какие комплектующие купить.
chitanew 16-06-2010 13:27

quote:
Originally posted by dkspb:

тот кто стреляет для него эти 200 кг уходят за сезон.


..истинная правда ,- дроболейка нужна в двух случаях или когда много стреляешь или когда очень много халявного свинца ,и в том и в другом случае 20 тыр достаточно реальная цена девайса ,особенно если руки крюки .
Другое дело когда самодельную не можешь настроить ,а в заводской все понятно кто виноват если не льется .....
Охотники не подпадающие под одну из двух категорий обсуждая цену просто занимаются словоблудием ,не обращайте на них внимание девайс отличный и покупатель обязательно найдется ....стендовики уже репу чешут...)))
quote:
Originally posted by dkspb:

для лиья дроби номеров 6-7-8-9


...при определенном навыке этот диапазон расширяется до N4 отличного качества и до N2 удовлетворительного ,тот кто льет не даст соврать !!!!


..никакого отношения к продавцу не имею, родственных связей тоже)

IRO 17-06-2010 01:22

quote:
Originally posted by chitanew:

Охотники не подпадающие под одну из двух категорий обсуждая цену просто занимаются словоблудием ,не обращайте на них внимание девайс отличный и покупатель обязательно найдется ....стендовики уже репу чешут...)))


Истинно так
pavelll07 17-06-2010 02:05

quote:
Короче продаеться оригинальный девайс опробированный для лиья дроби номеров 6-7-8-9. Бери покупай и лей. и не нужно никаких эксперементов.

очень наивно так полагать
хоть он и опробирован, почитайте американские форумы и отзывы на ютубе, говорят что мол купил а нифига не выходит, там от самой дроболейки зависит очень мало, хладагент всему голова, а в нашей раше ниту никуя, либо чтобы это найти нужно потратить много времени, бензина, денег и нервов из их американской интрукции там кажется 5 пунктов у нас можно найти 2-3, это мыло (в инструкции написано мол ХЗ как работать будет) пропиленгликолевый антифриз 95% пропиленгликоля, это только на хим базах большинство из которых с физиками не работает, я купил такой антифриз там всего 40% пропиленгликоля, но вроде более менее работает), и дот3 которая ипанических денег стоит (а бачок по-хорошему литров на 10 нужен)
а ванна тэн и регулятор стоят 200р, 150р и 80 р соответственно,
я весь комплекс (станина бак, сита и машинка) предложил за 12 в разделе стендовой стрельбы, на следующей неделе или через 2 возможно соберу таковой. попробую заказать ванну литую из чугуна, выйдет она максимум около 1 тыра...
то что вы хотите отбить потраченные деньги это ясно, но вероятно половину стоимости (ну или треть) этого девайса составляет доставка
pavelll07 17-06-2010 02:09

quote:
...при определенном навыке этот диапазон расширяется до N4 отличного качества и до N2 удовлетворительного ,тот кто льет не даст соврать !!!!

я дам соврать) чем крупнее дробь тем сложнее ее получить литьём ( не знаю про башни и прочее) идеальность уменьшается от 9 номера к 5, может конечно можно попытаться добиться чего-то пресловутой патокой, но в другие агенты очень сомнительно
pavelll07 17-06-2010 02:17

quote:
...при определенном навыке этот диапазон расширяется до N4 отличного качества и до N2 удовлетворительного ,тот кто льет не даст соврать !!!!

я дам соврать) чем крупнее дробь тем сложнее ее получить литьём ( не знаю про башни и прочее) идеальность уменьшается от 9 номера к 5, может конечно можно попытаться добиться чего-то пресловутой патокой, но в другие агенты очень сомнительно
quote:
случае 20 тыр достаточно реальная цена девайса

она не реальная, просто человек ее за столько купил и хочет вернуть деньги и правильно делает, я бы тоже так делал, реальные ее себест при прямых руках, наличии телефона и кое-каких заводов в городе, гораздо меньше, чисто из спортивного интереса я бы смог собрать такую же...единственная пока проблема это расчет мощности и подмерзание крайних жиклеров, но это решаемо... но я подозреваю что мощности там избыток а регулировка температуры идет вдвиганием и выдвиганием слитка
chitanew 17-06-2010 03:49

quote:
Originally posted by pavelll07:

она не реальная, просто человек ее за столько купил


вам посчитать или в понятие цена вы вкладываете себестоимость производства ??? не путайте !!!! есть еще цена рождаемая спросом ,а предложение ,пардон ,на всю страну -одно ! если он выложит цену по себестоимости и закинет девайс на аукцион ,вот тут вы и поднимите ее до тех же 20 тыр )
Если я каждый год нуждаюсь в 100 кг дроби N 5 и через дорогу у меня магазин, где она по 100 руб то при наличии у меня свинца ,она окупится за два года ,если свинец покупать то за три года а станет не нужна я продам ее вам за 10 тыр ....
quote:
Originally posted by pavelll07:

я дам соврать


.....N2 вполне сносного качества льется консервной банкой я ее никогда не покупал, и на данном аппарате(изготовленном по вашим чертежам ) первой пошла именно она ,низкая температура и много аккумуляторного свинца
Кеттнер 17-06-2010 11:24

Мужики , копья ломать и спорить не надо. На всякий товар найдется свой покупатель. Забугорная, оно конечно "весч",хоть и цена кусачая. Но если брать ее на бригаду, в складчину.... Вот только куда потом обращаться, ежели что???? Ну там, сгорит че нить? аль дроба сиськами пойдет? А обращаться придется к Павлу, или еще каким толковым мужикам -" кулибиным".
Вот в этом контексте Пашин агрегат куда предпочтительней и по цене и по комплектации и я думаю, что и по другому сопровождению. И позвонить мона если че. Вот потому то я бы отдал предпочтение "отечественному производителю" :-). Правда мне не надо, сам давно экспериментирую. Всяких дроболеек было.... А Павел - молодец, дотошный :-). Так держать!!! Отдельное спасибо за хлад агенты. Ну и пожелание... не уходи с головой в комерцию, иначе для творческого поиска не останется места. А ведь (думаю, что не только мне) так приятно узнать, что у когоь то, что то получилось... да и своими наработками поделиться.... ;-)
pavelll07 17-06-2010 14:31

quote:
вам посчитать или в понятие цена вы вкладываете себестоимость производства ???

я непосредственно связан с литьём (не дроби, а вообще) структуру себестоимости я тоже знаю, и отличаю понятия цена от понятия себестоимость
посчитайте, если немного времени отнимет, по-грубому... я вам так скажу самое сложное там ванна, сейчас килограмм литья чугуна примерно 50 р стоит (сч20 простенького самого), конечно если договариваться по серому, т.е чертежик принести в цех, а не проводить волокиту бумажную иначе за серию из 10-20 таких отливок никто браться не будет
так вот моя арифметика : ванна (берем, по максимуму черновое литьё без фрезера) 200 р, фрезер где надо - 150 рублей ( у нас в городе 50 р/м стоит фрезер)отверстия под жиклеры ручками своими, крепежная резьба ручками ( условно 100 р на сверло и метчик и работу, если не своими ручками), жиклеры примерно по 75 р/штука ( у пендосов заметьте они стоят 7,1 бакс)
болтики и прочее 50 р, корпус из чего-нить тоненького 0,5мм например около 300 р на листогибе
Тэн мажорный возьмем 500р с чугунным блином) регулятор к нему и кнопка вкл/выкл 200р, провод с вилкой 50р, теплоизоляция 200р
имеем:200+150+100+75*28(4 набора)+50+300+500+200+50+200+работа себе любимому и затраты эл.энергии 1000р=4850рну накинем на погрешность до 6 тыров... вот и вся арифметика
dkspb 17-06-2010 16:28

Господа. Ломаца там нечему. Нагревательный элемент - похож на электроплитку. Фишка в жихлерах. Коих много в комплекте (кажд комплект на сайте стоит 60 баксов если не ошибаюсь) у меня в комплекте с дроболейкой идет 6 (шесть !) комплектов. на разные номера дроби. это раз.
2. это сама ванна - не у каждого под боком военный завод на котором можно изготовить ванночку штампом из цельноалюминиевого материала. Она тоже денег стоит. обычная железка такого эффекта быстрого нагрева и поддержания температуры не даст. В комплекте идет так же мыльный камень для намазывания порожка. Цена 20 тыр рублей обусловлена - затратами на привоз этого девайса в Питер. из Пендостана. Если кого то девайс действтительно заинтересновал Я готов выслушать предложения по стоимости. Заниматься литьем как правильно сказал Павел нужно , очень увлекаясь этим процессом. Попробовав лить я понял что ни времени ни желания это делать у меня нет. Поэтому и продаю девайс.
Например Кто то например покупает магазинные патроны.. а мне НРАВИТЬСЯ их собирать самому.. Лить дробь не вдохновило. Качества для стрельбы она получается хорошего. Конечно это не катаная дробь. но для тренировок отлично. короче не N пите голову кто брать не планирует.
п.с. 7 тыщь рублей это просто смешно. за 7 тыщь я ее продам вам когда налью с нее киллограм 200 и она хотя бы себя частично окупит. Пока девайс реально не юзаный и ждет покупателя, человека который не будет делать 10 дроболеек эксперементируя и тратя время. а купит готовый девайс и будет заниматься литьем на не экспериментами по изготовлению дроболейки.
pavelll07 17-06-2010 19:19

quote:
dkspb

пендосы в этом деле соображают, возражений нет, если можно пока девайс у вас, что за мыльный камень? (я знаю я перевел это из инструкции, загуглил говорят очень гладкий, поэтому кажется что мыльный, на что похож - мел, паста ГОИ? я гоей полировал полку, но царапины есть все равно, еще можно фоту сбоку с масштабным объектом, в моей дроболейке есть такой трабл когда уровень чрезмерно высок давление столбы жидкого свинца высоко и он идет струей, в этом скорее всего виновата плохая полированность ската он не успевает сбрасывать
VALU 17-06-2010 19:38

quote:
пендосы в этом деле соображают

- Такая конструкция еще в "застойные времена" применялась!
- В жиклерах нет "хитростей"
- Кто из самодельщиков посмотрит на конструкцию такой дроболейки, то ему станет "ВСЕ ЯСНО".
Но если приходится ею пользоватся, то уж слишком капризная к качеству свинца для дроби(регулировок то нет)
.... Но цену "загнули" ...!
pavelll07 17-06-2010 20:09

quote:
Кто из самодельщиков посмотрит на конструкцию такой дроболейки, то ему станет "ВСЕ ЯСНО".

ну канешно человек ее создавший годы тратил на эксперименты, а тут раз и всё понял...
хитрости в размерах, углах, расстояниях и материале...
dkspb 17-06-2010 22:26

Камень действительно пока я не понял что это. внешне похож на мрамор.. мажет порожек, дробь на нем не застревает. Если хотите купите девайс и снимайте размеры.. Серьезно.. можете использовать жихлеры и т.д в дальнейших разработках. Продавайте по семьтыщь, моя двацатка быстро отобъеться. тем более что она торгуема. а американские люди реально потратили время и деньги раз уж они на потоке эти штуки лепят. дробь льется хоршо. надо только хладогент норм подобрать.
VALU 18-06-2010 12:42

quote:
американские люди реально потратили время и деньги раз уж они на потоке эти штуки лепят

...- НУ-НУ!
В принципе дейсвия "заморское чудо" ничем не отличается от самоделок предлагаемых не этой ветке форума, а первые чертежи подобнной дроболейки в охотничьем журнале лет сорок назад появились.
- Да и в продаже такя дроболейка не редкость ,но стоимость ее встречалась от 660 ло 1200гривень. Но такое "УЕ" после опробования ...-таких денег не стоит
pavelll07 18-06-2010 01:02

у меня такая же только тюнингованная немного с перифиречиским оборудованием и мне тратить 20к не нужно, я бы давно поставил на поток по 7к если бы на них был спрос, ну купят 2-3 человека и всё, а те 6 наборов жиклеров я сделаю за 2 дня, вручную, навык позволяет, я думаю мыльный камень заменит отлично паста ГОИ и войлочный круг, а изображения сбоку найду на ютубе
Vitoff 18-06-2010 02:20

quote:
Originally posted by pavelll07:
я бы давно поставил на поток по 7к если бы на них был спрос, ну купят 2-3 человека и всё

А все упрется в сырье. Купят те, где дробь гавеного качества. Либо есть где брать свинец десятками килограмм.
IRO 18-06-2010 03:41

мыльный камень это стеатит и выше по ветке я о нем уже вроде бы упоминал. раздобыть пока не удалось...
chitanew 18-06-2010 15:59

когда уровень чрезмерно высок давление столбы жидкого свинца высоко и он идет струей, в этом скорее всего виновата плохая полированность ската он не успевает сбрасывать
quote:
[B][/B]


не полированность ската виновата а наличие разницы в температуре свинца и ската ...сталь не совсем подходящий материал для дроболейки

GheoHunter 18-06-2010 18:59

quote:
...сталь не совсем подходящий материал для дроболейки

Скажыте пожалуста, какой материал самый лучьшый?

chitanew 18-06-2010 19:44

....из американского опыта именно алюминий ,у них смотрите как губа висит и прогревается ,а я пока плитку не подсунул под губу у меня свинец прилипал к ней ,и теперь я лишен возможности опустить кромку губы (ската) на нужное расстояние к жидкости...

Вообще-то я как старый дроболей имею свое мнение на этот девайс ,хотя эксперементы еще не закончены...., но потихоньку посматриваю в сторону старого проверенного способа .....Много плюсов но столько же и минусов ....Очень серьезный момент это канал в жеклере который забивается шлаком и нет возможности его почистить .....есть задумка уйти от болта если получится выложу.....

pavelll07 19-06-2010 12:41

quote:
не полированность ската виновата а наличие разницы в температуре свинца и ската ...сталь не совсем подходящий материал для дроболейки

все там с температурой нормально, свинец не залипает на скате (это значит мала температура), но просто не успевает разделяться нга капли, потому что давление чрезмерно высокое, давление понижаещь регулировочными винтом и всё нормально
VALU 19-06-2010 12:42

quote:
Скажыте пожалуста, какой материал самый лучьшый?
#2102 IP
P.M. Ц

- Самый лучший материал это медь, но и алюминий имеет неплохую теплопроводность.
- Если применять сталь, то необходимо применять теплоизоляцию для выравнивания температуры по всей рабочей поверхности в особености для многожиклерных дроболеек
pavelll07 19-06-2010 12:14

quote:

- Самый лучший материал это медь, но и алюминий имеет неплохую теплопроводность.

я вот что-то сомневаюсь что здесь замешана одна лишь теплопроводность, чем лучше теплопроводность тем быстрее материал теплоотбирает и отдает его, следовательно медяшка будет нетолько быстрее нагреваться но и быстрее остывать, наша же задача локализовать тепло на скате и задержать его там, т.е. аккумулировать и вход вступает теплоаккумулирующая способность материала, просто например сталь будет дольше нагреваться и дольше остывать, но это же полезно када существует хорошая тепловая инерция она стабилизирует процесс, на мой взгляд так
BeerCat 20-06-2010 17:19

сварил ванночку из швеллера 160 и уголка 50
вечерком отполирую скат, буду пробовать
кстати что значит "заточенный скат"?
я так понял, что скат затачивается под острым углом снизу?
Vitoff 20-06-2010 19:20

quote:
Originally posted by BeerCat:
сварил ванночку из швеллера 160 и уголка 50

Не толстовата ванна? Или швеллер фрезеранул?
chitanew 20-06-2010 19:24

quote:
Originally posted by pavelll07:

на мой взгляд так


..у вас он не правильный ....все как раз наоборот)
мой друг для стабилизации процесса в консервную банку кладет шайбу из латуни 5 мм ,по диаметру банки и в этом случае дробь льется без нагрева минут 5-6 пока не упадет давление свинца .... А еще слыхали ли вы когда нибудь про паяльные работы ???так вот издревле в качестве паяльника применяли медный молоток и кстати до сих пор с успехом ,чего-то никак на сталь не перейдут ) Дело в том что будь ваша дроболейка из меди или алюминия не пришлось бы париться с толщиной металла ,чем толще тем лучше ,да и плитку двигать не надо...
click for enlarge 800 X 1010 162,9 Kb picture
chitanew 20-06-2010 19:44

....таким образом ищите медь ,на худой конец алюминий ,чтобы изготовить дроболейку и очень много вопросов отпадут сами собой ...Продаю идею в свою стальную дроболейку ложите толстую плитку меди или латуни и проблема с разнокалиберностью дроби уйдет.
pavelll07 20-06-2010 20:09

quote:
chitanew

не хочу тратить многа букаф, я всё объяснил, мне достаточно
з.ы поищите еще понятия теплоаккумулирующая способность
медные паяльники нужны чтобы быстро отдать тепло от объекта А к объекту Б (молотки) а медные жала у паяльников мелких предназначены чтобы передать тепло от хвостовика до жала максимально быстро, только вы 1 моментик учтите еще вы массы сравните паяльника и того количества олова которым паяют
если вы в свою медную ванну положите холодный слиток то у вас температура распределится равномерно не сомневайтесь и окажется ниже точки затвердевания расплава, либо вам придецца подкладывать микропорции, следовательно не успеете за расходом через жиклеры, уровень упадет и кирдык ( з.ы.ы размер от уровня в основном зависит и от скорости капания а не от температуры)
а ваш друг своей шайбой просто "аккумулирует" т.е. запасает тепло за счет ее(шайбы) теплоемкости которая в случае латуни ниже чем железа, он просто за счет массы запасает тепло и всё положите туда хоть стальную шайбу разница будет видна если масса будет различаться
chitanew 20-06-2010 20:38

вы типичный консерватор..... только нет цели убедить вас в чем то ,именно вас , вы со своей дроболейкой уже не интересны ,вы достигли предела ,увы !!!
pavelll07 20-06-2010 21:39

аргументов больше нет из школьной программы по физике? чтож переходим на личности
я думаю такие крутые перцы как вы не оставят российскую дроболейтйную общественность без новых прогрессивных идей... удачи!
а я потихонечку доведу всё до идеала, толкьо мыслями в следующий раз буду делиться с людьми которым это интересно, а не демагогами
VALU 20-06-2010 23:55

quote:
когда уровень чрезмерно высок давление столбы жидкого свинца высоко и он идет струей

- Да нет!
Лично я изготавливаю дробь с уровнем от 200 до 70мм и к этому пришел опытным путем.
Более стабильный размер получается при более высоком уровне и при этом образование дробинок происходит при меньшей температуре.
- Через жиклер без регулировки иглой конечно необходим низкий уровень расплавленного свинца
pavelll07 21-06-2010 12:09

quote:
VALU

у нас с вами разные конструкции я говорю про свою. в мою больше 40 мм не напихаешт, у вас слив вертикальный у меня боковой
VALU 21-06-2010 12:31

quote:
у нас с вами разные конструкции я говорю про свою. в мою больше 40 мм не напихаешт

Мною было изготовлено много вариантов дроболеек и дроболйка аналогичная "американской" на четыре жиклера изготовлено была из алюминиевого сплава - форма для выпечки хлеба-кирпичика.
Не знаю почему на форуме нет самоделок изготовленных с приминением таких форм? В хозяйственных магазинах они довольно часто встречаются!
- В таких формах уровень свинца может быть значительным
pavelll07 21-06-2010 01:34

quote:
В таких формах уровень свинца может быть значительным

а зачем это нужно? в той же американской инструкции указано чтоб жиклер, с той стороны был укрыт расплавом на 1/8 дюима ЕМНИП т.е на 4 мм, единственное что большая масса стабилизирует температуру, просто какой бы он ни был хоть 200мм хоть 40 он просто должен быть стабильным чтобы было стабильным давление, а какой он конкретно это несущественно, я просто до зеркала не полировал скат, ежели его там отполировать то может не будет при сильном напоре застревать
pavelll07 21-06-2010 01:38

quote:
В таких формах уровень свинца может быть значительным

а зачем это нужно? в той же американской инструкции указано чтоб жиклер, с той стороны был укрыт расплавом на 1/8 дюима ЕМНИП т.е на 4 мм, единственное что большая масса стабилизирует температуру, просто какой бы он ни был хоть 200мм хоть 40 он просто должен быть стабильным чтобы было стабильным давление, а какой он конкретно это несущественно, я просто до зеркала не полировал скат, ежели его там отполировать то может не будет при сильном напоре застревать
if the level is too high, the lead will run out, instead of dripping дословно из инструкции я перевел так: если уровень слишком высок то свинец будет вытекать, а не капать
marsss32 21-06-2010 14:07

Очень интересеая тема, за неделю осилил всю. Сижу чешу репу - с чего начать.
Типа чтобы тема не терялась.
BeerCat 21-06-2010 17:04

еле заполировал скат
заточил край ската
завтра буду сверлить жиклёры
И ПРОБОВАТЬ !!! ))
Кеттнер 22-06-2010 12:57

quote:
завтра буду сверлить жиклёры
И ПРОБОВАТЬ !!!

Не забудь фотками "отчитаться".....;-)
GheoHunter 22-06-2010 01:20

Жэлаю Удачи!!!
BatonYalta 22-06-2010 18:51

сообщение для КРЫМА
click for enlarge 1920 X 1440 264,6 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 70,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 602,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 620,8 Kb picture
KPblM 22-06-2010 23:22

quote:
Originally posted by BatonYalta:

сообщение для КРЫМА


Надо шота делать с латком...
Vitoff 22-06-2010 23:56

Подставка под патрошки отличная.
А вот на дробь сначала подумал что снимок со спутника. Уборка картошки
BR@D 23-06-2010 14:06

Поделитесь кто-нибудь по поводу шайтан машинки (обкатывалки)дробей
KPblM 23-06-2010 17:58

[QUOTE]Originally posted by BR@D:

Поделитесь кто-нибудь по поводу шайтан машинки (обкатывалки)дробей

Читайте форум! forummessage/11/234
BatonYalta 23-06-2010 20:40

ЭТО ГАЛЬКА С МАССАНДРОВСКОГО ПЛЯЖА. НЕДЕЛЮ СОРТИРОВАЛ.
Кеттнер 24-06-2010 12:15

quote:
Поделитесь кто-нибудь по поводу шайтан машинки (обкатывалки)дробей


Свою версию "шайтанки" уже где то тут выкладывал, полистайте темку. хотя вот еще пару фоток есть .

click for enlarge 448 X 336 120,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  96,6 Kb picture
Bond.K 24-06-2010 06:54

quote:
Originally posted by BR@D:
Поделитесь кто-нибудь по поводу шайтан машинки (обкатывалки)дробей

Чем поделиться?

Фото, описание, полно в теме. Листаем с самого начала и получаем искомое.

Если есть конкретный вопрос, задаем конкретно.

dark strannic 24-06-2010 08:36

И какая производительность у этой машинки? Я знаю у нашего деда катается до идеальной формы дробь 2кг за 3мин
Кеттнер 24-06-2010 10:43

quote:
Я знаю у нашего деда катается до идеальной формы дробь 2кг за 3мин

Это в чем же ваш дед по 2 кг за 3 минуты катает??? :-) Неужели в "огнетушителе"? Фото этой машинки и дробь и нее, плиз.... :-). Тока не магазинную..., и желательно мелкую.
Bond.K 24-06-2010 10:51

quote:
Originally posted by Кеттнер:

Это в чем же ваш дед по 2 кг за 3 минуты катает??? :-) Неужели в "огнетушителе"? Фото этой машинки и дробь и нее, плиз.... :-). Тока не магазинную..., и желательно мелкую.

В моей шайтан машине сделанной из дондышек 5-ти литровых баллонов, плюс 200-300 ватт двигло постоянного тока, обрабатывается за раз грамм 300 дроби. Пять минут гартуется.

dark strannic 24-06-2010 11:14

quote:
Кеттнер

У него станок стоит. Вечером фото скину

BR@D 24-06-2010 13:24

Ну чуть не съели))) Кеттнер спасиб за фото))
dark strannic 24-06-2010 20:57

слева заводская 000, справа деда 00.

Краснозаводская 0000

Волгоград

А теперь дедовская.


click for enlarge 1024 X 768  79,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  84,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  91,5 Kb picture

dark strannic 24-06-2010 21:02

N5 дед не катает. Все остальные номера катаны. Как видите получше от заводской. Ровная и нет шершавостей. Брали магазины у него и продавали. Будет лить халтуру у него перестануть брать. Так что качество на высоте. Но главное ее бой. Я знаю, что N5 у меня в мишени 87шт N5 деда 157шт и резкость на 3мм выше. Патрон одинаково заряжен.

Кому интересно как он катает и главное что добавляет могу рассказать. Идти к нему фоткать станок в лом т.к я на работе. Если что могу тока на выходных. Рассказать и начертить можно. Без фото будет понятно.

filimon777 24-06-2010 21:52

Конечно интересно!
рассказывайте!
как устроена, по возможности из чего делали?ну и"что жобавляет?"
Bond.K 25-06-2010 02:23

quote:
Originally posted by dark strannic:
N5 дед не катает. Все остальные номера катаны. Как видите получше от заводской. Ровная и нет шершавостей. Брали магазины у него и продавали. Будет лить халтуру у него перестануть брать. Так что качество на высоте. Но главное ее бой. Я знаю, что N5 у меня в мишени 87шт N5 деда 157шт и резкость на 3мм выше. Патрон одинаково заряжен.

Кому интересно как он катает и главное что добавляет могу рассказать. Идти к нему фоткать станок в лом т.к я на работе. Если что могу тока на выходных. Рассказать и начертить можно. Без фото будет понятно.

Очень интересно!

Будем рады обмену опытом.

dark strannic 25-06-2010 08:38

начну с того, что дед уже больше 40 лет льет. Есть чему учится. от N1 у него дроболейки. Сделаны из шестигранника. Мелкую льет известным способом. N5 не катаный на фото. если обкатать(он раньше катал а теперь решил наверное на свете экономить) будет ровнее.

Состав для Ижевских ружей лучший 3кг аккумуляторного и 1кг мягкого(всю дробь делает с этого состава). Для ТОЗа нужна помягче. тут 1/1кг отличная.

катает он от N1. результат на фото. причем у него есть все номера и все ровненькие(кроме 8,5мм). Стоит у него станок сверлильный(выше меня). В патрон закручена приспособа. ЕЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ НА ОБЫЧНУЮ ДРЕЛЬ. Результаты порадуют.

Минус только один нужно находится возле станка и "руководить" процессом. Одевать респиратор ибо летит пыль свинцовая.

плюс быстрая обкатка и экономия на свете.

Щас нарисую ворму дробокатки.
click for enlarge 1920 X 1297  72,7 Kb picture

dark strannic 25-06-2010 09:00

Вот такая приспособа катает за несколько минут. У него она на 2кг дроби но он сыпит примерно 1,5кг. нужно, чтоб было расстояние между дробинами. То на сколько рассчитана дробокатка зависит от мощности дрели(станка). Нужно чтоб крутил придавая оботоры. Можно сделать на ручную дрель. Только сам барабан поменьше.

теперь о главном. ДЕД добавляет САЛО. Т.е не добавляет а нижнюю часть протирает(смазывает). дробь скользит и катается лучше. ВНУТРЕННЯЯ ЧАТЬ дробокатки должна быть отшлифована. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ неровностей от резца. Тогда дробь будет как зеркало без шершавостей. Снакчала дед не сильнол прижимает. Так примерно минутка с последующим сильным прижатием. Потом сильнее, потом еще сильнее. по звуку слышно как обкаталась нет шума. прямо шелестит. на 1,5кг примерно 3мин.

еще. раньше дед работал на автобусе(на базе ГАЗ-53). В заднее колесо привязывал барабан. Туда засыпал дробь+графит и ездил. скорость ограничивал "по слуху". говорит перестала шуршать еду тише. принцип как на фото с электромотором но на обкатку уходило много времени.

dark strannic 25-06-2010 09:37

Да не рассказал о мелких номерах(до N3 включительно). емкость со свинцом и таз с водой. От емкости со свинцом дорожка длинной 6-7см(не длиннее) немного полукругом. на ней мокрая свадебная лента. расстояние от отверстия до ленты 1-1,5см(примерно). можно сделать два отверстия. процесс быстрее идет. Шило чтоб перекрыть отверстие в случае брака. Свинец падая на мокрую ленту отскакивает ровняясь еще в воздухе и попадает в воду. она холодная(не в горячую). результат на фото и катать не нужно.
Bond.K 25-06-2010 10:34

quote:
Originally posted by dark strannic:
Да не рассказал о мелких номерах(до N3 включительно). емкость со свинцом и таз с водой. От емкости со свинцом дорожка длинной 6-7см(не длиннее) немного полукругом. на ней мокрая свадебная лента. расстояние от отверстия до ленты 1-1,5см(примерно). можно сделать два отверстия. процесс быстрее идет. Шило чтоб перекрыть отверстие в случае брака. Свинец падая на мокрую ленту отскакивает ровняясь еще в воздухе и попадает в воду. она холодная(не в горячую). результат на фото и катать не нужно.

Спасибо!

dark strannic 26-06-2010 18:37

quote:
Подскажите по скату пожалуйста.

На него шелковая лента мокрая. Решит все проблемы. Вот увидите.

ячс123 26-06-2010 19:59

может из за того что сильно острыый по физике капля зависать будет иммено на остом я не точил слитает аж бего может только на ценре лоткуа налипать из за не догрева.
GheoHunter 27-06-2010 12:23

[QUOTE]Originally posted by dark strannic:
[B]начну с того, что дед уже больше 40 лет льет. Есть чему учится. от N1 у него дроболейки. Сделаны из шестигранника....

А крупные номера он тожэ льёт или режыт из заранее приготовленые по диаметру палочьки?

Очень качественная дробь!!!

Кеттнер 27-06-2010 12:42

quote:
от N1 у него дроболейки. Сделаны из шестигранника

?
Валера_охотник 27-06-2010 15:45

С проблемой литья малых номеров дроби вроде как разобрались, а вот начиная с N1, 0, и т.д. расплавленный свинец должен течь не в вертикальное отверстие, а в горизонтальное, и капля должна отрываться под своим весом.
Далее всё, как писалось ране, в любые жидкости и ёмкости.
dark strannic 27-06-2010 19:53

quote:
А крупные номера он тожэ льёт или режыт из заранее приготовленые по диаметру палочьки?

раньше в палочки лил. качество не то было(больше 40 лет назад).Потом заказал дроболейки. Делали на координатном станке. Точность бешеная. Если N00 4,5 то она до сотой такая. я же говорю снабжает всю область. Даже с соседних областей едут и в магазины брали.


quote:
?

Не понял. До N1 льет по способу ската по мокрой дорожке в воду. даже до N2. N3 без проблем а вот двойка плохо получается. Все номера от N1 в дроболейки.


GheoHunter 27-06-2010 20:34

darc strannic, У меня очень большая прозьба, и наверное не только у меня; Не сможэте Вы сфотографировать дедовский девайс и выложыть здесь на форуме, для иформацыи.

С уважэнием, Жора.

dark strannic 28-06-2010 08:26

quote:
GheoHunter

что именно? Или все фоткать? Всмысле станок, дроболейки.

dark strannic 28-06-2010 08:34

Во, что нашел. Я уже выкладывал на другом форуме. Вот такая получается с дроболейки.

Потом обкатывается до вот такой(кроме N5 первый на фото)


А вот такую я сам лил. Круглой навалом. Хотелось такую испробовать по утятам и на резкость

KPblM 28-06-2010 09:25

quote:
Originally posted by dark strannic:

Вот такая получается с дроболейки.


Это помоему не с дроболейки а с матррицы.
click for enlarge 1920 X 1440 637,0 Kb picture
KPblM 28-06-2010 10:41

quote:
Originally posted by dark strannic:

А вот такую я сам лил.


Это что дробь? Больше на спермотозоиды похоже.
dark strannic 28-06-2010 10:46

quote:
Это что дробь? Больше на спермотозоиды похоже.

Это дробь N7. доставала легко на 60м. сопротивление воздуха как у N7 а вес N5. Выгодная аэродинамическая ворма. По резкости зверь. рана всегда с кровяным подтеком по кругу(кто стрелял знает). Как будто N1 по утятям. Рана рваная видимо т.к хвост в теле крутит9зепляется). На 40м пробивает доску 8-9мм. насквозь. И это N7. Кучность не ахти. Только в контейнер и чтоб ствол не царапала. Дробь очень понравилась. Есть еще запас. Достреляю буду еще лить.

Ky3much 28-06-2010 11:03

Мужыки может кто выложит диаметр нужных свёрл для жиклёров. интересуют для номеров дроби N00.1.3.4.5. перелопатил почти всю тему, но там точного ответа и не нашёл. каким способом регулировать эти самые жиклёры
dark strannic 28-06-2010 11:12

quote:
Ky3much

Какие жиклеры? на американской дроболейке? Или самодельная? Тут другая тонкость. Например 2-3-2,5мм можно налить N5. Но при большем давлении свинца(больше свинца над отверстием и процесс вытекания свинца через отверстие-литья тоже больше) лится будет N6.

Галкин 28-06-2010 11:13

quote:
Originally posted by KPblM:

Это что дробь?


Тоже такая больше по нраву. Как-то зарядил разносортицей пару патронов, на так, пострелять, тогда и заметил, что сперматозоиды прошли доску навылет.
dark strannic 28-06-2010 11:40

quote:
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?

ее только В КОНТЕЙНЕР или ОБЕРТКУ. Зарапает хромировку. я лил напрямую в холодную воду. железное ведро. На ведро ставил два прута для установки сковородки. сковородка(старая) стояла под небольшим наклоном. НАД отверстием я держал около 4 ложек расплавленного свинца т.е не много. В задней части сковородки сам свинец. Лампой расплавив он стекал к отверстию. Лучшая по ровности получалась с чистого аккумуляторного. с сотавами нужно немного по другому приспасабливаться. лучший состав 1/1. для ИЖей идет хорошо и с чистого аккумуляторного.

В ведре жержал ковш(сито). Дробь падала туда. если пошел брак отверстие перекрывал и сито убирал. Высота от сковородки 1,5см но определяется опытным путем. Если пойдет хоть один плевок(взрыв в воде дробины) ТО СВИНЕЦ перегрет. НЕЛЬЗЯ ЛАМПУ ПОСТОЯННО ДЕРЖАТЬ. НУЖНО ПОГРЕТЬ-ОТВЕСТИ В СТОРОНУ. результат на фото и скажу я вам НЕ РОВНЯ ЕЙ КРУГЛАЯ ДРОБЬ. Нет хвостатой подранков. Даже попало две и хватает утка нахохлившись падает. ПЛЮС стрельба на которке. У нее осыпь не такая как у круглой. В мишени и доске вся была головой вперед. Стреляю ей уже 5 лет. не хочу круглую.

Ky3much 28-06-2010 13:31

да интересуют жиклёры для самодельной дроболеки. прикупил свёрла диаметр 1мм. так же нашёл жиклёры от газ горелки, там диаметр меньше чем 1 мм, но материал не сталь и как они себи поведут. меня просто интересует какие мне искать свёрла диаметром и может кто выложит фотки тех самых жиклёров именно их
dark strannic 28-06-2010 14:35

Какие жиклеры? делается отверстие в сковородке например для соответствующего номера. В другой совородке другое. Можно в одной насверлить несколько разных и закрывать обкусанными гвоздями. при необходимости вытаскивать. По моему так удобнее нежели что-то постоянно выкручивать и менять да еще повозиться с резьбой(чтоб закручивалась)
Ky3much 28-06-2010 14:38

Это уже кому как. кому пару сковородок, а кому и пару жиклёров
dark strannic 28-06-2010 14:46

Для меня сковорода удобнее. можно лить с нескольких отверстий а остальные перекрыть гвоздем.

quote:
Ky3much

Где-то видел. нужно искать. Но я уже говорил о уровне свинца над отверстием. С одного жиклера может получится разница на номер дроби. ну какие номера интересуют?

VALU 28-06-2010 15:30

quote:
материал не сталь и как они себи поведут.

- Рекомендую из алюминиевых сплавов!
- Расплавленный свинец меньше всего "смачиает" алюминий и поэтому более стабильние размер дробинок получается
dark strannic 28-06-2010 15:40

авто жиклеры все из меди
huntёr 28-06-2010 16:06

Жиклеры для газовых плит
VALU 28-06-2010 20:22

quote:
Жиклеры для газовых плит

- Нормально получается! Эти жиклеры имеют разные диаметры и их можна применять для литья мелкой дроби без регулировки , но все-же с иглой лучше получается.
-Для тех кто впервые делает дроболейку ,лучше остановится на выборе с одним жиклером.
- Производительности одного жиклера с "головой" достаточно отлить на весь сезон и себе и "тому парню"
Ky3much 28-06-2010 22:23

интересует номера дроби 00.1.3.4.5. может кто нибудь выложит фото самих жиклёров. на фотках в этой теме используют жиклёры из стали.
schnaiper 28-06-2010 22:46

quote:
Originally posted by Ky3much:
да интересуют жиклёры для самодельной дроболеки. прикупил свёрла диаметр 1мм. так же нашёл жиклёры от газ горелки, там диаметр меньше чем 1 мм, но материал не сталь и как они себи поведут. меня просто интересует какие мне искать свёрла диаметром и может кто выложит фотки тех самых жиклёров именно их

Использую в основном диаметр 1.1 мм., иногда 1.2мм., но это когда говёный свинец попадается, т.е. с большим содержанием бабита или сурьмы, если мне не изменяет память , засерается быстро, однако.
Сегодня забрал у токаря для новой дроболейки жиклёры Ф1.1 и Ф1.2мм., как инет проявит ко мне снисхождение, постараюсь скинуть фотку жиклёров, заранее приношу извинение за качество телефонной фотки, фотик на днях дал дуба.

click for enlarge 1920 X 1440 663,4 Kb picture
Те жиклёры что справа, Ф1.2мм., остальные 1.1мм., материал - латунь. Собираюсь в новою дроболейку установить два жиклёра, думаю процесс литья пойдёт быстрее. Как и ранее писал дробь на жиклёре 1.1мм. льётся от 2-го номера и меньше. Крупнее номера покупаю в магазине.

Валера_охотник 29-06-2010 01:12

Чтобы получилась дробь от 2 до 0, через жиклер, он должен быть закручен горизонтально, и верхняя его часть должна быть сточена, что бы получился лоточек. Лить через мокрую тряпку в воду. Получается идеально круглая. Воду немного подогреть. Попробуй, понравится.
Vitoff 29-06-2010 02:17

quote:
Originally posted by dark strannic:

Тут другая тонкость. Например 2-3-2,5мм можно налить N5. Но при большем давлении свинца(больше свинца над отверстием и процесс вытекания свинца через отверстие-литья тоже больше) лится будет N6.

Павел ранее приводил пример намного тоньше отверстия в жиклерах.
forummessage/11/234
Где то еще читал что на 5-6 номер нужно 1,2мм отверстие в жиклере.


KPblM 29-06-2010 10:01

quote:
Originally posted by Валера_охотник:

Чтобы получилась дробь от 2 до 0, через жиклер, он должен быть закручен горизонтально, и верхняя его часть должна быть сточена, что бы получился лоточек. Лить через мокрую тряпку в воду. Получается идеально круглая. Воду немного подогреть. Попробуй, понравится.


Можно чертеж или фото дроболейки. С УВ.
Ky3much 29-06-2010 13:41

quote:
Можно чертеж или фото дроболейки. С УВ.

Присоединяюсь.

------
Чем больше шкура неубитого медведя тем больше шансов потерять свою!

BatonYalta 29-06-2010 22:37

Вот попробовал переделать воздушную дробокоталку. добавил крыльчатку. давление на самодельном компресоре не хвотает, буду пробовать на большом компресоре в гороже. результат завтра.
click for enlarge 1920 X 1440 295,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 311,5 Kb picture
Валера_охотник 30-06-2010 21:47

Ky3much :
Присоединяюсь.

KPblM :
Можно чертеж или фото дроболейки. С УВ.
__________

по вашей просьбе показываю на фото свою дроболейку с горизонтально вкрученным жиклёром со срезом. Дробь получается от 2 до 0

KPblM 01-07-2010 11:03

quote:
Originally posted by Валера_охотник:

показываю на фото свою дроболейку


ГДЕ.
GheoHunter 01-07-2010 13:37

Так, а фото гиде??? Ждём с нетерпением.
mineng 01-07-2010 14:04

Полоску нужно растянуть
Галкин 01-07-2010 14:04

quote:
Originally posted by Валера_охотник:
Ky3much :
Присоединяюсь.

KPblM :
Можно чертеж или фото дроболейки. С УВ.
__________

по вашей просьбе показываю на фото свою дроболейку с горизонтально вкрученным жиклёром со срезом. Дробь получается от 2 до 0

Ну если уж не получается, или слишком оригинальная идея - можно в PM страждущим

IRO 02-07-2010 15:54

и мне и мне
GheoHunter 03-07-2010 02:57

Я тожэ хочю, pliace!!!
Валера_охотник 05-07-2010 23:35

по вашим просьбам фотографии дроболейки. Дробь от 2 до 0.
click for enlarge 1200 X 1600 146,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 251,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 363,4 Kb picture
Кеттнер 06-07-2010 12:33

quote:
подскажите, как вставить сюда фотографию?

В самой верхней строчке твоего поста , там ,где дата, есть значек - листочек с карандашиком.... Щелкни, там все понятно, в самом низу внимательно посмотри.
IRO 06-07-2010 03:05

Спасибо большое, рисунок на обоях и розетка получились идеально
Фтвкун 06-07-2010 09:18

а греете чем???
фотку жиклера отдельно можно и покрупнее.
KPblM 06-07-2010 10:32

quote:
Originally posted by Фтвкун:

фотку жиклера отдельно можно и покрупнее.


И диаметр его, чтото доробь не идеально круглая как ВЫ писали.
Ky3much 06-07-2010 16:55

Я вот сегодне что изворил. Материал сталь толщина 3 мм. уголок 50 болт приварал для того чтобы на нём затем крепить киловатный тэн. осталось отшлифовать все поверхности от ржавчены. просверлить отверстия нарезать там резьбу для жеклёров. ну и сделать сами жеклёры. на последнем фото жеклёры от газ. горелки диаметр мешьне 1мм, материал латунь. и свёрла диаметром 1мм.

click for enlarge 1200 X 1600 338,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 315,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 329,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 321,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 296,5 Kb picture
schnaiper 06-07-2010 21:22

Иван, пока дроболейка в стадии сборки, сделайте обязательно чехол на тэн, который значительно уменьшит потерю тепла. Его можно сделать даже из 0.5-1мм. металла. Согнули его в форме корытца, да и закрепили с помощью уже приваренного болта.
Ky3much 06-07-2010 21:49

Приму к сведению
IRO 07-07-2010 05:23

и скат заточить надо
Ky3much 07-07-2010 06:08

На счет ската тоже знаю. Не было времени его делать торопился. Пока все в разработке. Сейчас ищу нужные болты для штуцеров. А может не из железа этот чехол делать, а из листа азбеста вырезать такой же квадрат и все. Вот прикупил кое что
click for enlarge 1200 X 1600 474,8 Kb picture
Кеттнер 09-07-2010 12:45

Сегодня пробовал лить из грузиков. Плавил тэном в аллюминиевой тарелке от старых весов. Че то не очень... Перегрев свинца был явный, а капать он из пробитого отверстия не хотел. Надо было постоянно барабанить по тарелке и прочищать отверстие. Вроде раньше в нержавеющей плошке клевей выходило. Вот только плошку где то "заиграли".Правда я раньше лил из аккумуляторного, а его сейчас нет. А грузиков кил 40 привалило... Неужто из грузов так плохо льется???? Или в аллюминьке вагвоздка? Когда прочищая в очередной раз расковырял отверстие, то заметил, что капля отрывается плохо, неохотно я бы сказал, хотя и большая. У кого какие соображения будут?
Кеттнер 09-07-2010 01:04

Еще вопрос к друзьям по диагнозу ;-) . Пробовал пускать капли по прогреваемому, и отполированному пастой скату. Капли плющатся и липнут к поверхности металла ( уголка). Пробовал мазать и маслом, и графитом и мелом - плохо. Кто чем еще пробовал? :-).
Ky3much 09-07-2010 09:38

Дайте свинцу прогреть маленько скат и свинец сам себе набьёт дорошку и не будет залипать. Так писал один из участников
Фтвкун 09-07-2010 10:50

тоже пробую из грузиков. пока ничего путного не получается.
заказал сварщику сделать дроболейку, буду пробовать электричеством греть.
кстати из грузов отлил чущек, плохо чисты идет. разобрал 3 аккумулятора, все перепалавил вместе, получился более твердый. буду пробовать. как сварят. но думаю все таки из грузов мягкая дробь получится. на картечь еще пойдет, а вот на 7-9 наверное мягка. может есть какая химия, добавить чтоб потверже.
KPblM 09-07-2010 11:05

quote:
Originally posted by Фтвкун:

может есть какая химия, добавить чтоб потверже.


Победит.
huntёr 09-07-2010 13:34

Где то читал (кажется у Трофимова), что для увеличения твердости можно добавлять олово, но немного, так как дробь получается легче и увеличивается освинцовка ствола.
VALU 12-07-2010 07:12

quote:
для увеличения твердости можно добавлять олово, но немного

Можна добовлять до 30%,но при этом стоимость Ващей дроби резко возрастает!
- Олово снижает температуру плавления и при контаете с охлождающей житкостью меньше деформируется ,но при этом формитования "шарика" немного отличается от чистого свинца.
- Если есть "халявное" олово то можна его применять, а лучше продать это олово и купить дробь в магазине. Так дешевле будет
Фтвкун 12-07-2010 09:39

олово не вариант.
а вот сурьма, что то такое, и можно ли ее где достать и как добывать в свинец.
вроде аккумуляторный свинец поэтому и твердый, что там сурьмы много (3% вроде)
Ihalainen 12-07-2010 11:58

Спортивная ЛСТ: сурьма 4,0-4,5 ,олово 0,001 ,мышьяк 0,002 ,серебро 0,002, медь 0,003, цинк 0,001 ,свинец 95,491- 95,991

Охотничья ЛОТ: сурьма 2,8-3,5 олово 0,001 мышьяк 0,002 серебро 0,002 медь 0,003 цинк 0,001 свинец 96,491-97,191


Химический состав свинцовой охотничьей дроби и картечи по ГОСТ 7837-76
Взято с сайта Компании <Плавмет>


Ihalainen 12-07-2010 12:16

Для тех, кто любит дробь потвёрже поищите типографский Гарт -свинцовые сплавы с сурьмой до 24℅ и олова до 12℅. Он настолько твёрд,что при сгибании линейки(полоски)толщиной ок.5мм- просто ломается.

Гарт - (от нем. Hartblei, буквально твёрдый свинец).

KPblM 13-07-2010 11:29

Извеняюсь за дизинформацию, добовляют БАБИТ, раньше его использовали в подшипниках поездов знакомый мужичок добовлял пропорции не помню можно если что спросить.
BENDES777 13-07-2010 15:39

А всё-таки,. Где купить бабит или сурьмуЮ в каких областях она применяется?
Фтвкун 13-07-2010 17:03

Баббит - антифрикционный сплав на основе олова или свинца, предназначаемый для использования в виде слоя, залитого по корпусу вкладыша подшипника.

В качестве присадок могут быть использованы: сурьма, медь, никель, мышьяк, кадмий, теллур, кальций, натрий, магний. Температура плавления - 300-440.C. Первый подшипниковый сплав разработан англичанином И. Бэббитом в 1839 году.

Баббит где основу составляет олово (Б88, Б83, Б83С, SAE11, SAE12, ASTM2) используют, когда от антифрикционного материала требуются повышенная вязкость и минимальный коэффициент трения. Оловянный баббит по сравнению со свинцовым обладает более высокой коррозионной стойкостью, износоустойчивостью и теплопроводностью.

Баббиты на основе свинца (Б16, БН, БСб, БКА, БК2, БК2Ш, SAE13, SAE14, ASTM7, SAE15, ASTM15) обладают более высокой рабочей температурой, чем на основе олова. Применятся для подшипников дизельных двигателей, прокатных станов. Свинцовокальциевый баббит используют в подшипниках подвижного состава железнодорожного транспорта.
[править]
Марки баббита

Баббит (Б-83) - сплав, состоящий из следующих элементов: Sn (83 %); Sb (11 %); Cu (6 %) - для подшипников, работающих при средних нагрузках. Допустимое рабочее давление [Pm]: 10-15 МПа.

Баббит (СОС6) - сплав, состоящий из следующих элементов: Zn (5,5-6,5 %); Sb (5,5-6,5 %); Pb (остальное) - подшипники, работающие при высоких нагрузках (более 20 МПа) и температуре более 300 градусов, подшипники автомобильных дизельных двигателей.

Допускаемые режимы работы:
[Pm] = 5-12 МПа.
[V] = 10 м/с.
[Тм] = 80 по цельсию.
Твердость, HB, МПа: 2700-3000.

Дополнено из <Триботехническое материаловедение> Терентьев В. Ф. КГТУ (в скором будущем СибФУ), Красноярск, 2000 г.
[править]
Другие применения

В периоды тоталитаризма и подавления свободы слова использовался подпольщиками в качестве типографского гарта, для отливки наборных литер, благодаря своей низкой температуре плавления и хорошей стойкости к истиранию. По этой причине был на особом учёте.

IRO 13-07-2010 17:44

Бытует мнение что для прецензионного литья можно использовать баббит на основе свинца. Цена за кг достигает 800р. На металлоприёмке 200р за кг (по цене лома). Я набравшись баббита на основе меди (В83 или В86 не помню) счастливый приступил к литью. Баббит имеет красноватый оттенок, видны "кристаллы" меди. Так вот эти кристаллы даже при незначительном добавлении баббита нахрен забивают жиклёр и литья не происходит. Думаю при литье дедовскими способами через дырки в консервных банках для такого баббита будут в самый раз, а вот через жиклёры, мелкие номера и всякое такое нужно использовать что-то без меди. Речь веду о чистом баббите, с маркировкой, был в заводских чушках. Мужики же давали из своих запасов какие-то заготовки похожие на битые цилиндры, на вид обычный свинец только очень хрупкий, говорили баббит - с ним лилось отлично.
Вот такие наблюдения.
Кеттнер 14-07-2010 12:07

quote:
Дайте свинцу прогреть маленько скат и свинец сам себе набьёт дорошку и не будет залипать. Так писал один из участников

Скат, то бишь губа, он и так горячий настолько, что Капля по нему размазывается не зависимо от высоты, с которой падает. Пробовал скат из полированной нержпвейки - еще хуже. Сраза эту губу нах... Прилепил из графита ( щетки) - не лучше. Жиклер регулируемый сделал, вставил его в дно, между витками тэна, ну, чтоб лучше прогревался. Капать стало получше, но вот капля все никак не хотела собираться. А нет капли- нехрен дальше ловить. И ту че та мысль такая поскреблась в башке, осторожно так, видать от безисходности.... Тук тук... Короче, смысл такой. Нуно использовать что то, что заставит увеличить (и ощутимо) ПОВЕРХНОСТНОЕ НАТЯЖЕНИЕ. Может конечно и бред пишу, может за день на солнышке перегрелся, но хочу поделиться соображениями, а вы поправте. Тока сначала сами это попробуйте. Так вот, перво наперво я хотел (как и многие тут) добавки в свинец.
Короче мужики, надо в баню топать, гонят уже. Вернусь - тогда и продолжу.
Кеттнер 14-07-2010 01:11

Ну так вот. Сначала я сколхозил приспособу, ну чтоб эти порожки-скаты быстро менять. Попробовал для энтого дела войлок, графит, стеклоткань, сукно шинельное, стеклотекстолит, даже дерево попробовал... Получил различную степень неудовлетворености. Потом все эти порожки мазать начал. Водой, маш. маслом , Мылом, воском, парафином..... -та же неудовлетворенность. Потом заметил, сто когда скат дергается - капельки легче формируются, и дорожка от свинца не выгорает. Это уже кое что. А потом мыслишкаопять посетила.... Видел, говорит , ты уже ,как капля то собирается- сворачивается, вспоминай, говорит.... И точно. Что происходит с припоем, когда мы его канифолью..... Того. Верно. капелькой собирается. Канифоли не нашел, а вот жир паяльный на дощечку намазал. ! И зажурчало!
Пофиг под каким углом скат стоит. Пока он с этим "жиром" - ничего не залипает, и шарики классно формируются. Еще пробовал детскую присыпку. Она содержит тальк. ( В нашем срандерленде его сроду не найти). Тоже вроде ничего, Заслуживает внимания.
Могет это все что я написал - бред , но все же попрошу ваши коментарии. может кто еще что нибудь предложит?. Да. еще... Пробовал лить в воду и в тосол. В воду лучше. И еще заметил, что лучше в холодную. Как только вода нагреется до температуры, что рука еле терпит - начинает капли плющить в плоскую лепешку.
IRO 14-07-2010 06:49

Спасибо большое за исследования, тоже бьюсь с формированием капли, свинец мажется по скату и писец. Буду пробовать канифоль и тальк.
pavelll07 14-07-2010 09:00

quote:
Скат, то бишь губа, он и так горячий настолько, что Капля по нему размазывается не зависимо от высоты, с которой падает.

я вас удивлю наверно, но он как раз холодный, поэтому и размазывается, был бы горячий капля бы просто слетела, если он нормально полирован, ды даже если и не нормально она б слетела
Ky3much 14-07-2010 14:35

quote:
я вас удивлю наверно, но он как раз холодный, поэтому и размазывается, был бы горячий капля бы просто слетела

Согласен с этим
Кеттнер 14-07-2010 18:37

quote:
я вас удивлю наверно, но он как раз холодный, поэтому и размазывается, был бы горячий капля бы просто слетела, если он нормально полирован, ды даже если и не нормально она б слетела

капля СТЕКАЕТ со ската, превращаясь в пленку типа фольги, только расплавленной. Холодным скат (в моем случае) быть не может, потому, что под ним находиться тэн. Если тэн отодвигать назад (ну для того , чтобы не так сильно скат грелся) тосвинец перестает идти через жиклер. И еше странно, что в холодную воду лучше, чем в горячую...
BlackFox73 14-07-2010 21:28

quote:
В качестве присадок могут быть использованы: сурьма

Внесу свои 5копеек.
click for enlarge 1024 X 768 444,6 Kb picture
filimon777 14-07-2010 22:16

меня тоже лип, потом тен подвинул под полку и дело пошло, а капля ваша разбивается скорее всего от того что расстояние от дырки жиклера до точки соприкосновения на полочке слишком большое, оно должно быть примерно 12мм при наклоне полочки в 30 градусов.
BENDES777 15-07-2010 12:07

BlackFox73- Спасибо за интересную фотку ....
Bond.K 15-07-2010 04:00

quote:
Originally posted by Кеттнер:

капля СТЕКАЕТ со ската, превращаясь в пленку типа фольги, только расплавленной. Холодным скат (в моем случае) быть не может, потому, что под ним находиться тэн. Если тэн отодвигать назад (ну для того , чтобы не так сильно скат грелся) тосвинец перестает идти через жиклер. И еше странно, что в холодную воду лучше, чем в горячую...

Зачем капать на горячий скат? У одного хорошо получилась такая

дроболейка, у второго не хочет работать. Льют тоже кто во что горазд, и

с разными результатами. В начале темы предлагалось капать прямо в

жидкость, на скат покрытый различными материалами. Как мокрыми так и

сухими. Лично у меня приемлемый результат получился когда свинец капал

с высоты 20мм на мокрую стеклоткань.

Производство дроби на коленке, дело сложное, требует эксперимента.

Все достигается опытным путем. Далее дорабатываем в шайтан машине.

pavelll07 15-07-2010 10:32

quote:
капля СТЕКАЕТ со ската, превращаясь в пленку типа фольги, только расплавленной.

это происходит потому что капля отдает своё тепло полке, и доходит до температуры жидко-твердого состояния, поэтому размазывается, еще нагрейте скат, включите тэн на большее время, или тэн помощнее, какова толщина ската?
Ihalainen 15-07-2010 11:22

Ну так вот. Сначала я сколхозил приспособу, ну чтоб эти порожки-скаты быстро менять.
quote:
[B][/B]

Тоже хочу сделать нечто подобное. Собираюсь приварить, или привинтить петлю к ёмкости дроболейки, а уже к петле можно приделать скат из нужного материала, плюс запросто угол наклона изменять можно.

Кеттнер 15-07-2010 12:58

quote:
это происходит потому что капля отдает своё тепло полке, и доходит до температуры жидко-твердого состояния, поэтому размазывается, еще нагрейте скат, включите тэн на большее время, или тэн помощнее, какова толщина ската?

Один скат (уголок 30 на 50)толщиной 5 мм. Другой был 6 мм. Третий делал из зеркальной нержавейки толщиной 3,5 мм. Во всех 3х случаях свинец (грузики) перегревался, сверху становился сначала синим, потом ,со временем цвет менялся на серо фиолетовый. Жидко твердым свинец небыл . Временами между соплом и поверхностью ската образовывалась сопля . Так вот свинец просто тек внутри нее, и по фольге на поверхности ската, и капал в жидкость с порожка. Расстояние от сопла до ската - 10 мм. Еще вот какой есть вопрос . Есть ли разница между стверстием сопла просверленным и пробитым? И какие сопла лучше, стальные или из цвет мета? Никто не пробовал отверстие внутри залудить?
Кеттнер 15-07-2010 13:00

quote:
Тоже хочу сделать нечто подобное. Собираюсь приварить, или привинтить петлю к ёмкости дроболейки, а уже к петле можно приделать скат из нужного материала, плюс запросто угол наклона изменять можно.

Это ИМХО не самый удачный вариант, т.к.вместе с углом наклона будет меняться и расстояние до ската.
BENDES777 15-07-2010 14:07

quote:
Тоже хочу сделать нечто подобное. Собираюсь приварить,.....

Я думаю с петлями температура ската будет значительно ниже, а на заводских приблудах это единная деталь.....
pavelll07 15-07-2010 14:35

quote:
Кеттнер

я чета ни шута не понял нарисуйте плз...
из того что понял у вас проблемы с вытеканием свинца вообще, если свинец перегрет он как с пулемета должен течь
Фтвкун 15-07-2010 16:01

КМК вся проблема именно в свинце. ну не получается из грузов нормальной дроби. сам мучаюсь с ней.
переплавил 8 кг грузов и добавил туда свинца с 3х аккумуляторов (клеммы и перегородки) все переплавил в одной емкости, налил небольших брусочков.
теперь вот жду когда сделают дроболейку, буду пробовать.
filimon777 15-07-2010 21:57

не партесь купите просто кабельного свинца и ничего пока в него не добавляйте, полейте из него, а то вы себе сейчас голову забьете. просто советую кабельный свинец, а потом на кг кабельно будете понемногу добавлять грузики так от них и избавитесь, мало у кого получается из грузиков нормальная дробь. какая дарка в жиклере пробитая или сверленная не имеен значения, просто сверденная, при условии что патрон не бьет будет давать более стабильный номер дроби, у меня вот два жиклера сверлены по д 8,а льют все время N5,приходится сеить, надо на днях выдожить как я на плитку смонтировал дроболейку и фото дроби выложить.
VALU 15-07-2010 23:18

quote:
ну не получается из грузов нормальной дроби. сам мучаюсь с ней

- Та нет! Из грузиков хорошо получается при условии что сначало надо их переплавить и в житком состоянии добовлять в дроболейку.
- При расплавлении грузиков образуется много шлака который легко удаляется столовой вилкой
Bond.K 16-07-2010 11:38

quote:
Originally posted by pavelll07:
поэтому я лью в антифриз, от него отмывается отлично, в воду не получилось, формы совсем нет, но лил в воду чуть теплую, если воду сделаете горячую возможно получится! а так результат налицо, сразу же сферичная форма появилась после того как попробовал в антифриз

Антифриз какой пользовал?

Именно этиленгликоль, или тосол?

Bond.K 16-07-2010 11:42

quote:
Originally posted by ячс123:
МОЖЕТ КОМУ ПРИГОДИТСЯ

Что за охлаждающая жидкость?

pavelll07 16-07-2010 13:49

quote:
Антифриз какой пользовал?

Именно этиленгликоль, или тосол?


в концентрат бодяженный пополам с водой
Bond.K 18-07-2010 17:53

quote:
Originally posted by pavelll07:

в концентрат бодяженный пополам с водой

Концентрат..

Скорее всего это тосольный концентрат. Со всеми антифрикционными,

противовспенивающими присадками, и ещё куча всякой всячины.

Надо будет попробовать.

pavelll07 18-07-2010 21:23

quote:
Bond.K

тосол это совковая марка и не более
есть антифриз на этиленгликолевой основе и есть антифриз на пропиленгликолевой основе больше нету никаких, а тосол это просто советская марка антифриза
Кеттнер 19-07-2010 12:09

pavelll07, а на сколько качество шариков у Вас различается, Ну , те, которые в антифриз, от тех, которые в воду?
pavelll07 19-07-2010 01:07

quote:
Кеттнер

шарики в антифриз тоже не совсем шарики и не идеальны, в воду хуже, зачастую с огромной каверной или похожи на колбасы и плюшки, после первых неудач я с водой сразу закончил, но в американских писаниях находил индормацию, что температу воды для для качественного литья должна быть порядка 90 градусов
понимаете, физика процесса в целом такова: теплопродовность воды примерно 651 единица (не помню как пишется, лень искать) получаем что шарик резко отдает тепло своего верхнего слоя и образуется корка твердого свинца, но серединка остается при этом жидкой, но при образовании корка сильно усаживается (как и многое, кроме воды, при охлаждении) и получается что внешняя твердая оболочка сильно сжимает жидкую середину, давление повышается, до тех пор пока оно не превысит предел прочности корки ( а он мал ибо свинец обладает красноломкостью если так можно сказать, очень хрупок в горячем состоянии)получаем либо взрыв ( зависит от начальной температуры расплава) либо выпучивание почки, либо если затвердевание пошло всё же направленно усадочную раковину т.е каверну
у этиленгликоля теплопроводность порядка 250 единиц что в 2.6 раза меньше соответственно свинца проще аккуратно затрвердеть в виде шарика такого каким он катился по полке
в воздухе он застынет самым лучшим образом (не считая конечно других газов)
так вот вся соль в том, чтобы найти хладагент со значением теплопроводности как можно ближе к воздуху, я вам поведаю что у спирта 171 единица теплопроводности в него будет лучше получаться чем в антифриз, но он огнеопасен, вот таки дела
З.ы. еще раз говорю что получить шарик не проблемаа, проблема его охладить так чтобы он остался шариком, не в других конструкциях дроболеек и не в моей тут суть, а в хладагенте, можно хоть 10 их придумать, просто лично моей задачей было уйти от колхозности этого мероприятиия уйти от системы костер-консервная банка с дырками, согласитесь это позорно в 21 веке, туту у людей высшее образование, станочные парки, руки, разряды по всяким профессиям, а полстраны льет из консерных банок с дырками, имхо несерьезно, да и слабоповторяем результат
Bond.K 19-07-2010 04:55

quote:
Originally posted by pavelll07:

просто лично моей задачей было уйти от колхозности этого мероприятиия уйти от системы костер-консервная банка с дырками, согласитесь это позорно в 21 веке, туту у людей высшее образование, станочные парки, руки, разряды по всяким профессиям, а полстраны льет из консерных банок с дырками, имхо несерьезно, да и слабоповторяем результат

Не соглашусь.

Образование высшее не у всех, и тем более специальное.

Доступ к станочному парку ещё более редок.

Консервная банка, дрова, аккумуляторный свинец - вот самое доступное, не смотря на 21 век.

filimon777 19-07-2010 22:23

Я к сожалению и с вами не соглашусь месяца два назад я начел pavelll07 парить мозги про то как он сделал дроболейку, предворительно перекидам кучу литературы, и я ее сделал имея только болгарку бруль бошовскую и узнакомого сварочный аппарат, все никак не получается сфотать ее,на даче лежит, а фотик ни как взять не получается, и образование у меня, ну да ладно даже сказать стыдно. все просто просто время и желание надо. льет номера 5-8,5 из одних жиклеров, налил с нее за выходные 61 кг,и не запарился. все цивильно. в корпус от старой плитки поменя нагреватель, поставил эл.комфорку на 1,5кВт с тремя режимами, регулятор мощности нигде не нашел, подключил через простые автоматы, которые в щетчик ставят. с боку плитки тоненькая плачтина прикречена, на ней зажаты автоматы, прям у самого края полочки(ската)справа и слева маленькие дырочки, через них тигель прикручен двумя болтами к корпусу плитки. плитка на ножка, которые создают уклон всей конструкции в 30 градусов, так как полочка не из гнутоко уголка, а тупо приварен простой уголов 50.вот и все размеры советую не шире и не длинее размера блина от плиткии чтобы побольше полочки на плитке лежаль, для лучшего прогрева. жиклеры сверлил сверлом 0,6,простой дрелья, у кого дрель минимум 1мм берет, тогда берете сверло 0,6 наматываете на его основание малюсенький кусочек простой бумаги 0,5см*1,5см,предварительно мочите ее и оно спокойно зажмется в ваш патрон, без всяких станков можно просверлить и сделать жиклеры, остается подставить банку с хладогентом и все, вот только проблема с хладогентом, я лично лью в антифриз на основе утеленглюколя. но видать вредноват он после двух дней литья чуть чуть голова побаливала, сначала лил на улице потом ветер начался к поле все начало прилипать, и я переместился в сарай. все можно сделат своими силами, ну если не заказывать отлив из чугуна, здесь недавно готовую продавали но дороговато аж в районе 700 баксов. кто хочет купите в азахстане там она 450 баксов стоит, можно поторговаться, границ между нами теперь нет, и останется заплатить только за доставку копейски, вот ссылка
bb.ct.com.kz

Кстати павел ограмное Вам спасибо за советы все получилось и все работает!
только вот ребята я вот сделал тигель из 9мм сталь боковые жиклеры сложно прогреть.

filimon777 19-07-2010 23:42

Павел вот еще вас спросить хотел, думаю более цивильные жиклеры нарезать как вы считаете, стоит их делать из бранзы меди или латуни, или не парится и из стальных болтов сделать, и еще не знаеть в жиклерах и на рег. болтах скапливается ну,какбы типа простой земленной пыли мелков, такого же цвета и вида в общем и сильно забивает жиклеры. наврятли это так свинец выгорает, что это. Да и еще вы не подскажете респератор спасает от паров свинца и хладогента?если нет то что спасает, не подскаже?
Заранее спасибо.
pavelll07 20-07-2010 01:01

quote:
filimon777

я начал по-другому делать жиклеры из-за гемороя проити 8 миллиметров сверлом 0,5,( 0,8 для меня сейчас просто огромное сверло и сверлить я научился мелкими сверлами офигенски) я сейчас делаю жиклеры так: сверлю 3 миллиметра сверлом 0,6, потом с другой стороны сверлю сверлом 2.5 мм до встречи отверстии, потом делаю сверлом 3.5 основно канал в нарезанно части болта до встречи с каналом 2.5 мм, а потом там где сверлил 2.5 мм нарезаю резьбу М3 и вкручиваю винт и получаю жиклер с регулировкой скорости капания и с возможностью затяжки если он подсирает или с него брак идет
по поводу свинца не парьтесь он активно испраятся начинает при температура выше чем вы льете (но здоровья в любом виде не прибавляет), по поводу антифриза есть специальные литейные респираьоры, стоят порядка 150 рублей я беру в магазине "спецодежда", попробуйте в мыло лить, получается неплохо, покупаете самое дешевое моющее средство ( я по 36р/л брал, 5 дитров, недорого вроде)и льете в него и получаете неплохую дробь с ароматом сирени) утки оценят)

для удаления говна из расплава берете газовый баллон ( или шланг от плиты) берете горелку (я за 300р брал) и какую-нибудь алюминиевую кружку или эмалированную (старую разумеется) переплавляете весь ваш свинец в какой-либо таре, и половником заливаете слитки по треть кружки, получаете свинец чистый без гавна и вашей задачей будет только подкладывание слитков в дроболейку ну и постучать по ней периодически и всё:быстро чисто сексуально!

Bond.K 20-07-2010 06:05

quote:
Originally posted by filimon777:
Я к сожалению и с вами не соглашусь месяца два назад я начел pavelll07 парить мозги про то как он сделал дроболейку, предворительно перекидам кучу литературы, и я ее сделал имея только болгарку бруль бошовскую и узнакомого сварочный аппарат,

А так же имея голову, прямые руки и желание что-то сделать.

Да, болгарка и сварочный аппарат у знакомого - это тоже немаловажный фактор. Не у всех он есть. Плюс многие стараются идти по наиболее легкому пути.

Исходя из наличия на дворе 21 века, говорить о самопальном литье дроби само по себе смешно. Её полно в магазинах.

Однако мы по той или иной причине занимаемся самодельщиной. Экспериментируем, обмениваемся опытом.

Лично у меня немаловажную роль в мотивации, играет сам процесс.

Впрочем исключить из затрат на выстрел 3 рубля, тоже весомый фактор.

Bond.K 20-07-2010 06:23

quote:
Originally posted by pavelll07:

я начал по-другому делать жиклеры из-за гемороя проити 8 миллиметров сверлом 0,5,( 0,8 для меня сейчас просто огромное сверло и сверлить я научился мелкими сверлами офигенски) я сейчас делаю жиклеры так: сверлю 3 миллиметра сверлом 0,6, потом с другой стороны сверлю сверлом 2.5 мм до встречи отверстии, потом делаю сверлом 3.5 основно канал в нарезанно части болта до встречи с каналом 2.5 мм, а потом там где сверлил 2.5 мм нарезаю резьбу М3 и вкручиваю винт и получаю жиклер с регулировкой скорости капания и с возможностью затяжки если он подсирает или с него брак идет

Хорошая мысль, надо будет воспользоваться.

Болты М8, сталь?

0,5 мм жиклер, какой номер дроби получается?


pavelll07 20-07-2010 08:24

quote:
Болты М8, сталь?

так точно, с головкой на 13
с 0,5 мм жиклера капает херовато, откровенно сказать, видимо уже каппилярные эффекты начинают сказываться, получается 8-9
я щас думаю на болты М10 перейти, что подводящий канал миллиметров сверлить, чтоб давление было
может причина в том что лили напрямую с грузиков лень было переплавить, да и просто жиклеры испытывали, а в этом случае гавна с них очень много
pavelll07 20-07-2010 08:29

quote:
А так же имея голову, прямые руки и желание что-то сделать.

Да, болгарка и сварочный аппарат у знакомого - это тоже немаловажный фактор. Не у всех он есть. Плюс многие стараются идти по наиболее легкому пути.

Исходя из наличия на дворе 21 века, говорить о самопальном литье дроби само по себе смешно. Её полно в магазинах.


не дано нашему народу американской философии, экономии во всем и всегда, на их сайтах даже гильзы стреляные продают, а у нас жгут
21 век подразумевает для нас, в первую очередь новые кустарные приборы и технологии, а мы сидим на 100 летнем соколе, консервных банках и УПСах, благо что хоть в последнем случае потянули к буржуинам и покупаеем Лии и меки
Bond.K 20-07-2010 11:55

quote:
Originally posted by pavelll07:

так точно, с головкой на 13
с 0,5 мм жиклера капает херовато, откровенно сказать, видимо уже каппилярные эффекты начинают сказываться, получается 8-9
я щас думаю на болты М10 перейти, что подводящий канал миллиметров сверлить, чтоб давление было
может причина в том что лили напрямую с грузиков лень было переплавить, да и просто жиклеры испытывали, а в этом случае гавна с них очень много

Не понял про размер подводящего канала при болте М10.

Глядя на мериканскую дроболейку, там похоже канал мм 8-10 будет.

Ранее хотел лить дробь 5, сейчас после некоторых раздумий, решил что

можно и номер 7. Как понимаю её полегче будет лить. И жиклер мм 0.6-0.7

Bond.K 20-07-2010 12:02

quote:
Originally posted by pavelll07:

не дано нашему народу американской философии, экономии во всем и всегда, на их сайтах даже гильзы стреляные продают, а у нас жгут
21 век подразумевает для нас, в первую очередь новые кустарные приборы и технологии, а мы сидим на 100 летнем соколе, консервных банках и УПСах, благо что хоть в последнем случае потянули к буржуинам и покупаеем Лии и меки

Не везде жгут. В некоторых местах целые терриконы наваливают.

Ходил, смотрел и плакал. Туда бы с фурой заехать...

Кустарные технологии, это от бедности. Стрелять хочется много но часто.

Соответственно выстрел как можно дешевле хочется сделать. А это релоадить. Отсюда дешевый Сокол, самолитая дробь. Вот еще бы пыж-контейнеры научиться дома отливать..

pavelll07 20-07-2010 13:22

quote:
Bond.K

да тот же ТП3, сунар и салют котовские пороха в реализации с завода ЕМНИМ по 400р/кг ( не изменяет мне память смотрим прайс по ссылочке http://www.tambovpowder.ru/0_prais_list.html , тот же сунар и ирбис с завода по 140р/банка, смотрим прайс порох по 550 р/кг http://www.kazanpowder.ru/price.html
просто эти пороха перекупщиков проходят и каждый наваривается из-за ипанутой гос системы контроля, нахер он нужен этот порох террористам, у них другие заботы и другие каналы, а страдает кто - мы охотники и спортсмены, дело доходит до того что заказать за океаном пыж контейнеры по цене как купить у нас, а талантливые и одаренные таможенники потом спросят а точно например пуля ЛИИ весом в 28 грамм не залезет в гильзу 7.62? или точно ли что пыжконтейнер 12 калибра не залезет в гильзу 5.56, а то смотри нам
внимание вопрос: а какого куя салют в воронеже по 200р стоит ( привезти порох за 150 км дает наценку в 63 процента (если рассматривать порох в банках), вот подивитесь чудесам http://auto.mail.ru/article.html?id=31951 hi-tech.mail.ru мы бля живем в самой лучшей стране на свете и остальные страны нам просто завидуют

по теме: подводящий канал это тот который сверлится в нарезной части болта, а не в головке.
сверлите жиклер 0,6 сверлом, при максимальной скорости получите 7-8 при минимальной будет 5-6

igorper 20-07-2010 14:49

quote:
Не везде жгут. В некоторых местах целые терриконы наваливают.

У нас в Ростове на дону-продают всем желающим, прямо на стенде. Акуратно в коробочки из под патронов сложили. По 200рубликов. Мне ребята из деревни заказали два ящика. Я с оказией был в Ростове и взял для них. Дома они пересчитали и получилось за 400руб. -1200гильз. б\у.один раз стрелянные и что хорошо-разного цвета. Получилось по 33копейки гильза-они остались очень довольны. Так что на рыночные отношения и на стенде переходят потихоньку.
Там где их сжигают-нужно организовать отправку всем нуждающимся по такой бросовой цене. И народ в глухих деревнях и городах, только спасибо скажет.

Bond.K 20-07-2010 14:53

quote:
Originally posted by pavelll07:

внимание вопрос: а какого куя салют в воронеже по 200р стоит ( привезти порох за 150 км дает наценку в 63 процента (если рассматривать порох в банках), вот подивитесь чудесам http://auto.mail.ru/article.html?id=31951 hi-tech.mail.ru мы бля живем в самой лучшей стране на свете и остальные страны нам просто завидуют

Русский бизнес. Суровый и беспощадный. За рупь купил, за три продал - вот на эти два прОцента и живут.

quote:
Originally posted by pavelll07:
по теме: подводящий канал это тот который сверлится в нарезной части болта, а не в головке.
сверлите жиклер 0,6 сверлом, при максимальной скорости получите 7-8 при минимальной будет 5-6

Да я понимаю что такое подводящий канал. На фото американской лейки, он приличного диаметра. В твоём варианте 3.5мм

Вот и думаю как правильно, чтобы не трахаться с экспериментами.

pavelll07 20-07-2010 17:40

ну тут зависит от выбранного болта, если берем М8 то получаем 8 мм диаметр - шаг 1.25, по грубым прикидкам 8-1.5=6.5мм в чистом металле, -3,5 отверстие 3 мм, т.е 1.5 мм на стенку, я сверлил 4 мм, стенка тонковата и не выдерживает иногда гововка отламывается, еще учтите погрешность при сверлении т.е. не всегда отверстие и болт соосны, вот и вся арифметика... в М10 можно 5 миллиметров засверлить
filimon777 20-07-2010 21:47

Павел я так уже сделал жиклеры, как вывыше описали, точно по такойже технологии, просто накосячил много, мечик первичка сломался, так я в оставщихся болтах вторичкий нарезал, гавененько получилось в общем, да еще в половине жиклеров калибровочное отверстие криво засверлено, еще заметил если сделать жиклер по выше вами описанной технологии, тогда получается стоо процентов отпадно, только вот я заметил, что для мелкой дроби, калибровочное отверстие если не будет привышать длину 2мм,тогда скорость капания в разы повышается, но это только для номеров 6-9,я с жиклера 0,6 с чистого кабельного лью 7-9,а если добавить 40 процентов аккамеляторного тогде 5,6 номера, после того как добавлю просто сею и все.
тут товарищь спросил, какой смысл в кустарщине, а такой что при цене дроби у на 120руб, за кг,а при цене самодельной 41 руб, за кг,вместе с электричеством и графитированием, и при расходе в год только у меня минимум 150 кг+охота, а ездеим мы с собачками иногда и два раза в неделю+нас минимум 3 человека+батя постреливает на стенде, вот вам и вся экономия. и в том что люди на стенде пыжи и гильзы соберают нет ничего зазорного, вон на стенд мужики охотники приезжают заказывают парням со стенда пыжи гильзы, платят символически, и все довольны.
павел не могу найти ваш пост, про компонент который должен обязательно содержаться в мыле, не напомните?
Спасибо!
amisharin 20-07-2010 22:12

Прочитал всю тему и все темы (почти) в инете про дроболейки. Вот тут тоже тема есть про дроболейку. Также выложена схема дроболейки БАРЫГИ за 18$, которая в начале темы (бесплатно на 2 странице, если кого интнресует).
www.ohot-prostory.com.ua
www.ohot-prostory.com.ua - вот видео литья дроби данной установки, нашёл на ютубе, по-моему выложено "изобретателем"...
Мужики берите бесплатно, я не нарушаю никаких патентов, все выложено в инете. По-моему, эта хрень слизана с пулелейки "LEE" или другой, но утверждаю, что видел данную установку в заводском варианте (по моему была на странице форума фотка установки) или еще где-то, какая тут может речь идти об изобретении и о патенте. А продавать за 15000 руб. готовую - слов нет. Далее промолчу...
pavelll07 20-07-2010 22:41

quote:
павел не могу найти ваш пост, про компонент который должен обязательно содержаться в мыле, не напомните?

чета я сам такого не припомню, про мыло я вроде ниче не писал, просто покупал самое дешевое) и все, пендосы в своей инструкции говорят что при применении мыла эффект может быть и отличным и нулевым зависит от его состава, вот таки дела
pavelll07 20-07-2010 22:46

quote:
я с жиклера 0,6 с чистого кабельного лью 7-9,а если добавить 40 процентов аккамеляторного тогде 5,6 номера, после того как добавлю просто сею и все.

скорость дает больший эффект, просто отпустите или затяните винт, отпустите будет 7-ка, закрутите будет 5-ка, чтоб 5-ка была надо примерно 3 капли в секунду
Bond.K 23-07-2010 07:35

quote:
Originally posted by pavelll07:
я за 91 рудль литр концентрата покупал, он разводится чусть больше чем пополам, итого на 5 литров смеси нада 2 банки концентрата, но он же почти никуда не девается, его не нужно выливать и пользовать многоразово

Почему не использовал чистый концентрат?

Malabar1 23-07-2010 17:13

Для наглядности о пиндосской лейке и жиклерах ))) http://www.youtube.com/watch?v=pFgKHKDvJIE&feature=related
pavelll07 24-07-2010 12:54

не опытный был))) да и дорого
IRO 24-07-2010 11:17

*диаметр сверловки канала для свинца в болте 5мм замерил

поглядите, что этот товарищ бросил в свинец? http://www.youtube.com/watch?v=nMn32o_vkeA&feature=channel
у него остальное видео кстати тоже познавательное. Хотя бы реализация ёмкости под хладагент. ну и двойные жиклеры тоже прикольно...

pavelll07 24-07-2010 12:10

да фигня это какая-то он сказал вакс перед тем как борсил, она нах не нужна, а ведро у него зачетное да и свинца рядом кил 500 не меньше
IRO 24-07-2010 16:21

ммм, а я думал это что-то для удаления окислов. не видно чтобы он убирал из дроболейки шлак.
pavelll07 24-07-2010 16:54

вакс это воск я вспомнил!он вроде как предохраняет от взаимодействия с кислородом, но пока горит)
pavelll07 25-07-2010 20:07

Опробовали двойной жиклер результат отличный, очень большая производительность
filimon777 25-07-2010 23:11

я вот тоже задумался такие сделать, вы свеплили отверстия под углом, или с боковых граней головки болта засерливались(перпендикулярно к отверстию?)?
pavelll07 25-07-2010 23:27

под углом иначе очень много надо сверлить, отступал по 3 мм от ребра головки и сверлил по направлению к ребру через 1 от соседнего
click for enlarge 472 X 505 27,9 Kb picture
пояснб это дя 0,5 сверла т.е. для номеров 7,8,9
если лить 5, то отступать надо побольше, иначе они мешать будут друг другу при капании
Bond.K 26-07-2010 06:49

quote:
Originally posted by pavelll07:
Опробовали двойной жиклер результат отличный, очень большая производительность

http://www.youtube.com/watch?v=9J3HLI1YFNY&feature=channel

Действительно, скорость бешеная.

Интересно что за хладогент используется? Какой то маслянистый и густой.

Bond.K 26-07-2010 06:53

http://www.youtube.com/watch?v=f32989UsCEs&feature=related

Какая производительная шайтан машина? Кто нибудь пробовал?

Bond.K 26-07-2010 09:49

http://www.youtube.com/watch?v=S6ZLTgIRweE&NR=1

Ай молодец мужик! Как все красиво продумано..

Надо брать на вооружение и плагиатить.

Свинец у него, судя по видео, не перегретый.

pavelll07 26-07-2010 10:54

quote:
Интересно что за хладогент используется? Какой то маслянистый и густой.

мыло (хладагент - coolant, мыло - soap), там написано, кроме просмотра видео, полезно читать описание к видео и комментарии, я оттуда многое почерпнул...
Bond.K 26-07-2010 11:44

Начинает читать комментарии, понимает что ни хрена не понимает.

Ба!!! Да там же все не по нашему написано!!!

[пытается вспомнить какой езык учил в школе и как давно это было... ]

pavelll07 26-07-2010 12:36

quote:
Bond.K

Как правило у таких видео не очень много комментариев, берете и загоняете в переводилку каждый это недолго
Bond.K 26-07-2010 14:13

quote:
Originally posted by pavelll07:

Как правило у таких видео не очень много комментариев, берете и загоняете в переводилку каждый это недолго

гуртовщик мыши.., проходили.

Вопрос по теме.

Как понял из твоих изысканий, чем меньше теплопроводность хладагента, тем лучше. А плотность хладагента влияет на процесс?

Какое влияние оказывает температура? Следует нагревать хладагент или наоборот, охлаждать?

pavelll07 26-07-2010 14:50

плотность, может формально влиять при падении капли, толкьо вы наверно имели в виду не плотность, а вязкость.. не знаю как влияет
температура по идее чем выше тем лучше, но тем длиннее нужен пробег в хладагенте
IRO 26-07-2010 15:06

И температура хладагента и воздуха уже обсуждалась выше, всё из той-же инструкции к лейке. Не допускать нагрева хладагента выше 60 и до точки возгорания хладагента не менее 37 (наверное для любителей лить в спирт).
Bond.K 26-07-2010 16:56

quote:
Originally posted by pavelll07:
плотность, может формально влиять при падении капли, толкьо вы наверно имели в виду не плотность, а вязкость.. не знаю как влияет
температура по идее чем выше тем лучше, но тем длиннее нужен пробег в хладагенте

Да-да, вязкость.

С прямым углом перепутал!!! (с)

Bond.K 26-07-2010 16:57

quote:
Originally posted by IRO:
И температура хладагента и воздуха уже обсуждалась выше, всё из той-же инструкции к лейке. Не допускать нагрева хладагента выше 60 и до точки возгорания хладагента не менее 37 (наверное для любителей лить в спирт).

Понятно.

Наверно я пропустил это сообщение.

pavelll07 26-07-2010 17:16

quote:
хладагента выше 60 и до точки возгорания хладагента не менее 37

не все так просто, здесь важны несколько моментов, во-первых изменение теплопроводности с ростом температуры (в сторону уменьшения как правило) это полезно, но влияние этого незначительно.
во-вторых чем выше температура , тем лучше для капельки, ведь она затвердевает медленно и плавно(пример капля может остывать с 300 до 20 градусов или с 300 до 90, согласитесь разница видна), что тоже неплохо
в-третьих вопрос безопасности... возгорание, ожоги, случайный разлив
Vitoff 26-07-2010 23:58

quote:
Originally posted by Bond.K:
Какая производительная шайтан машина? Кто нибудь пробовал?

Обычная бетономешалка
Dokalfar 27-07-2010 12:34

Осилил всю тему !!!

Блин, мужики, а почему бы кому-нибудь из Вас (pavelll07 - например Вам) не наладить производство дроболеек для народа по приемлемой цене с требуемым в конкретном случае диапазоном жиклеров, - думаю, что спрос был бы (лично сам бы купил), лейки же точат и нормально ?!!!

А то только остается смотреть, как америкосы дробушку чудненьку льют и слюнями, б...ть, захлебываться от зависти ... !!!

Vitoff 27-07-2010 12:37

quote:
Originally posted by Dokalfar:
Блин, мужики, а почему бы кому-нибудь из Вас (pavelll07 - например Вам) не наладить производство дроболеек для народа по приемлемой цене с требуемым в конкретном случае диапазоном жиклеров

Павел уже озвучивал это
forummessage/11/649
Bond.K 27-07-2010 02:22

quote:
Originally posted by Vitoff:

Обычная бетономешалка

То что это бетономешалка, видно невооруженным глазом.

Кто нибудь пробовал?

Она на что годится, только на графитирование или доводка поверхности
дроби до шарика?

pavelll07 27-07-2010 07:46

quote:
(pavelll07 - например Вам)

я очень постараюсь на этой неделе сделать первый комплекс на продажу
просто есть еще один проектметательная машинка, и основной поток конструкторской мысли сейчас направлен туда, а деньги нужны на то и на то
предполагаемый комплект дроболитейного комплекса:
дроболейка
станина
жиклеры под номера 5,6,7,8(их будет наверно 2 комплекта всего, просто регулирование номера дроби производится регулированием скорости капания), бак для ОЖ
3 сита для 5,6 и 7
понимаете товар очень специфический, и покупая такой товар человек хочет получать результат, а результат это нужно получать еще при помощи мозгов и рук в каком-то смысле, а у нас в стране раз заплатил хочу хорошую дробь, не все могут понять как сложно ее получить...
Кеттнер 27-07-2010 09:35

quote:
не все могут понять как сложно ее получить...

+100
Павел, что можете посоветовать по изготовлению дроби N9? Пробовал сам , получается плоховато. Правда у меня сверел мелких нет, не могу найти. Может кто то поможет с их приобретением?
Bond.K 27-07-2010 12:26

quote:
Originally posted by pavelll07:

я очень постараюсь на этой неделе сделать первый комплекс на продажу
просто есть еще один проектметательная машинка,

Метать что, тарелочки?


quote:
Originally posted by pavelll07:
понимаете товар очень специфический, и покупая такой товар человек хочет получать результат, а результат это нужно получать еще при помощи мозгов и рук в каком-то смысле, а у нас в стране раз заплатил хочу хорошую дробь, не все могут понять как сложно ее получить...

Что верно, то верно. Потрахаться придеться.

pavelll07 27-07-2010 17:06

quote:
Павел, что можете посоветовать по изготовлению дроби N9?

0,5 жиклер и самая большая скорость капания
quote:
Метать что, тарелочки?

да,тарелочки
Кеттнер 27-07-2010 19:50

quote:
0,5 жиклер и самая большая скорость капания

Из свинца от грузиков автомобильных получиться, как думаете? Ну, чтоб качество было путевое.
pavelll07 27-07-2010 21:08

получится
pavelll07 27-07-2010 23:49

налили тут маленько, полведёрка
click for enlarge 1600 X 1200 277,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 252,4 Kb picture
Кеттнер 28-07-2010 01:32

quote:
налили тут маленько, полведёрка

Похоже енто не 9ка?
quote:
[B][/B]

pavelll07 28-07-2010 01:59

quote:
Похоже енто не 9ка?

5 и 6
Bond.K 28-07-2010 02:20

quote:
Originally posted by pavelll07:
налили тут маленько, полведёрка
[/URL]
forum.guns.ru

Отлично!

Это без обработки шайтан машиной?

Bond.K 28-07-2010 02:23

Сорри за дабльклик.

Отличная дробь получилась!

Буду стараться чтоб не хуже.

pavelll07 28-07-2010 03:16

без, еще тепленькая
Шурен 30-07-2010 12:28

Кто-нибудь пробовал льть в самодельную патоку?
Bond.K 30-07-2010 03:44

quote:
Originally posted by Шурен:
Кто-нибудь пробовал льть в самодельную патоку?

Народ всегда пытается идти по пути наименьшего сопротивления. На мой

взгляд проще отлить дробь в воду, и далее доработать на шайтан машине,

чем обрабатывать крахмал серной кислотой.

катана 02-08-2010 23:19

quote:
Originally posted by pavelll07:

без, еще тепленькая


подскажите, а в какую жидкость лили. размер жиклера? Очень хорошая на вид дробь получается. и какой свинец использовали?
pavelll07 03-08-2010 16:59

жиклер 0,8, двойной, свинец ШМ грузики, жидкость пропиленгликоль
Vitoff 05-08-2010 22:41

quote:
Originally posted by pavelll07:
налили тут маленько, полведёрка

Не плохо так
Пол ведерка это кило 30 наверно?
прохиндей 11-08-2010 20:12

Всем кустарям большой привет! Свой аппарат называю не иначе как самогонный. Электрический тигель, внизу один жиклёр. Листовой асбест намочил, обвернул им цилиндрическую часть тигеля, обложил им же боковинки, а спираль наматывал через шнуровой асбест. Сверху опять асбест и кожушок. В банке антифриз потому, что вода зимой мерзнет и процесс запустить с водой невозможно. Сверх антифриза моторное масло. Проблемму вижу в материале "трамплина", к нему часто липнет свинец. Шлак тема отдельная он осаждается и на дне забивая со временем жиклер. В поцессе литья в расплав АККУРАТНО ввожу деревянную ветку 1-1.5см диам. до дна тигеля и удерживаю её там несколько сек. свинец начинает как бы кипеть, шлак поднимается и собирается ложкой с дырочкой. Когда процесс заканчиваю и свинца в тигеле почти нет, чищу его дно пылесосом. Под капельницей устанавливаю совок, согнутый из сварной сетки с ячеёй 1.5х1.5см. и обтянутый мелкой мет. сеткой.
Кеттнер 11-08-2010 22:23

quote:
Всем кустарям большой привет! Свой аппарат называю не иначе как самогонный. Электрический тигель, внизу один жиклёр. Листовой асбест намочил, обвернул им цилиндрическую часть тигеля, обложил им же боковинки, а спираль наматывал через шнуровой асбест. Сверху опять асбест и кожушок. В банке антифриз потому, что вода зимой мерзнет и процесс запустить с водой невозможно. Сверх антифриза моторное масло. Проблемму вижу в материале "трамплина", к нему часто липнет свинец. Шлак тема отдельная он осаждается и на дне забивая со временем жиклер. В поцессе литья в расплав АККУРАТНО ввожу деревянную ветку 1-1.5см диам. до дна тигеля и удерживаю её там несколько сек. свинец начинает как бы кипеть, шлак поднимается и собирается ложкой с дырочкой. Когда процесс заканчиваю и свинца в тигеле почти нет, чищу его дно пылесосом. Под капельницей устанавливаю совок, согнутый из сварной сетки с ячеёй 1.5х1.5см. и обтянутый мелкой мет. сеткой.

Ну а свинец то какой? И какая дробь получается, какого качества? Катать нужно? А пасло то зачем над антифризом?
BeerCat 12-08-2010 01:21

фотки в студию
Malabar1 12-08-2010 07:15

Масло над антифризом как более вязкая жидкость, как я понимаю.)
Артур Л 12-08-2010 21:56

Как зараренное подвесить?
Всем будет интересно
Артур Л 12-08-2010 22:01

Всем вышлю Бесплатно чертежи Чудо дроболейки, которая так рекламируется Толяном.

Пишите на мыло.

Vitoff 13-08-2010 12:42

quote:
Originally posted by Артур Л:
Как зараренное подвесить?

Файл на файлообменник. Ссылку сюда
прохиндей 13-08-2010 19:43

Поясняю некоторые тонкости процесса: Свинец как правило кабельный. У масла наверное подходящая теплоемкость. В масле происходит предварительное охлаждение и свинец не разбрызгивается. Мелкая дробь получается оч.хор., катать не надо, просто я её галтую в пластиковой бутылке. Важное значение имеет температура. Если сильный перегрев, капанье прекращается и начинаится непрерывный поток. Есть соображение что нелишне будет добавлять припой или олово для усиления поверхностного натяжения. Припой с жала паяльника капая образует всегда шар. Вся установка смонтирована на штативе от фото увеличителя. Тигель закреплён на торе, к которому приварен кронштейн из трубы, одевающейся на штатив и регулирующий высоту. На банке с боков вверху два ушка, через которые проходит ось трамплина( как в карбюраторе)для регулировки наклона трамплина.
прохиндей 13-08-2010 19:49

Со временем может быть проблемма с жиклёрами - пока новые всё отлично, а когда обгорят протекание свинца затрудняется.
saidm 19-08-2010 09:34

Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.
Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?
В старых журналах "Охота" было несколько вариантов изготовления, ими и пользовался. Поищу, выложу сканы.

действительно самая нужная тема
спасибо и изобретателю шайтан-машины

Фтвкун 30-08-2010 09:33

в общем сделал дроболейку (фотки чуть позже выложу) жиклер из м10
в общем получается пактически круглая, но очень крупная, практически картечь, около 5 мм в диаметре.
отверстие вроде 0,8 мм. и еще капает ну очень медленно, почти 1 капля в минуту, максимум 2.
что это такое? может свинец такой?
попробую сделать меньше отверстие, но вдруг еще медленней будет капать?
Чумак 1 30-08-2010 11:13

quote:
Originally posted by Фтвкун:

капает ну очень медленно, почти 1 капля в минуту, максимум 2.
что это такое? может свинец такой?


Похоже низкая температура.
Галкин 30-08-2010 11:17

quote:
Originally posted by Фтвкун:

Фтвкун


Я такого еще не слыхивал , делайте картеч, на дробь с Вами товарищи поменяются
Думаю Вы сделали слишком длинное отверстие малого диаметра, получился не жиклер, а капиллярная трубка, мешающая течению свинца.
Сделайте канал большего диаметра, а отверстие небольшой протяженности.
С уважениеим.
Фтвкун 30-08-2010 12:26

на счет температуры - очень даже может быть.
просил сделать из 3-5 толщиной, а сделали из 10, если не больше.
разогревается очень долго.

канал 4 мм вроде.
да и длинна отверситя вроде небольшая, максимум 3 мм.

попробую другой жиклер сделать.

кстати. очень долго разогревалась, ничего не капало, хотел домой сходить (перед этим стучал стамеской и пассатижами, по корпусу, ничего) у тут вдруг слышу характерный шум капающего свинца, пока возвращался, в воде было десятка 2 капель, в диаметре (основание капли) около 6-7 мм. потом капать перестало.
я увеличил угол (приподнял заднюю часть) но все равно не капало, потом медленно так шарики формировались и падали.

Галкин 30-08-2010 13:06

quote:
Originally posted by Фтвкун:

Фтвкун


Тогда может Вам попробовать подогрев самого жиклера? Пару раз проитись по нему паяльной лампой, если поможет, значит просто он холодный, не прогревается.
KPblM 30-08-2010 17:16

Вот сделали шайтан машиночку.
click for enlarge 1280 X 960 221,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 269,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 289,8 Kb picture
VALU 30-08-2010 22:56

quote:
просил сделать из 3-5 толщиной, а сделали из 10, если не больше.

Сделайте теплоизоляцию ! Если уменьшите тепловые потери всего тигля, то увеличивать иощьность нагрева не надо.
Для уменьшения шарика можна жиклер изготовить из алюминиевого сплава."Смачиваемость" уменьшится и шарик быстрее покинет жиклер.
- Можна и вибрик в этом процессе задействовать. -У Вас температура на границе текучести и "прелесть" этого Вашего процесса в том, что для охлаждения шарика можна использовать горячую воду
Фтвкун 31-08-2010 11:22

как и главное чем сделать теплоизоляцию.

click for enlarge 1920 X 1440 374,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 400,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 548,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329,4 Kb picture

ps сверху накрывал куском ГВЛ

BeerCat 31-08-2010 15:05

обмотай по периметру стекловатой, поверх стекловаты - кожух из тонкого материала, типа листа люминя или жести
schnaiper 31-08-2010 15:13

quote:
Originally posted by Фтвкун:
на счет температуры - очень даже может быть.
просил сделать из 3-5 толщиной, а сделали из 10, если не больше.
разогревается очень долго.
.


Андрей, единственный для вас выход - это оставить стенку тигля высотой 25-30мм., т.е. верхнюю часть срезать нах... болгаркой, я бы оставил высоту борта 25мм., по внутренней стороне конечно, её будет за-глаза. Затем найти листовой асбест, и закрыть им боковые стенки, чтобы не заморачиваться с его крепежом, можно будет закрепить его с помощью проволоки. А при разогреве и литье, тем же асбестом накрыть сам тигель. Чтобы при литье не терялась в момент докладки свинца температура, советую предварительно налить свинец небольшими слиточками, и по мере убывания свинца, добавлять по 1-2шт. Раз у вас дроболейка стоит под наклоном, слиточки кладите на свободное от свинца место, по мере нагрева расплавленный свинец, будет добавляться к основному. Сразу ложить слиток в свинец, не желательно, потеряется температура.
Да, и не закладывайте для литья дроби сразу много свинца, иначе будете муд... ться с процессом.

Фтвкун 31-08-2010 15:29

стекловаты нет, есть стеклоткань, попробую стеклотканью, потом гвл, должно меньше остывать по идее.
крышку сделаю чтоб лучше закрывалась. ну и жиклеры попробую другие сделать.

а высоту - не хочется уменьшать.

schnaiper 31-08-2010 15:35

quote:
а высоту - не хочется уменьшать.

Почему? Попробуйте, не пожалеете.
Георгий12345 31-08-2010 18:40

i2.guns.ru


хотел спросить по поводу этого дробоката, сделал чтото подобное, так тепловозный компрессор начинает перегружаться, а эффект после обкатки втечении 40мин. не очень, дробь лучше стала на 30% лучше. хотел поинтересоваться о параметрах и размерах(если она деиствительно функциональна)

schnaiper 31-08-2010 20:28

Фтвкун
Андрей, а что вы используете в качестве полки? Неужели этот уголок? Думаю вам придёться пересмотреть угол ската, иначе хорошего литья у вас не получится, ИМХО конечно.
pavelll07 31-08-2010 21:14

quote:
Фтвкун

с таким качеством обработки ската ничего хорошего не выйдет
изолируйте газосиликатом, он хорошо обрабатывается пилой
стенки огромные просто, такие желательно изолировать сбоку еще ибо поверхность очень большая
я не понимаю логики огромный резервуар и 1 жиклёр, аналогично что на камаз колеса от жигулей поставить
отсюда автоматически идет проблема, огромное гидростатическое давление не даст свинцу из жиклёра делится на капли вы получите просто струю
входное отверстие жиклера, должно находится под поверхностью свинца в 5 мм примерно
VALU 01-09-2010 07:27

quote:
огромное гидростатическое давление не даст свинцу из жиклёра делится на капли вы получите просто струю
входное отверстие жиклера, должно находится под поверхностью свинца в 5 мм примерно

...Спорное утвепждение!
У меня при процессе столб свинца в среднем 100мм и струи нет.
-Все зависит от дроболейки. Ведь сформировать дробинки одинакового размера гараздо проще с большой высотой свинца , да и температуру удерживать проще.
- Каждый выбирает удобный для себя способ
Фтвкун 01-09-2010 08:57

чем вам скат не нравится??? он отполирован и заворонен (графиткой промазывался).
pavelll07 - струи нет! и капает очень медленно.

жиклер - ПОКА один. делается еще 3 штуки.
но надо отладить на одном сначала.
при наклоне примерно в 30 градусов над входом жиклера не больше 1 см свинца (больше пока не добавлял)

буду утеплять для начала, а дальше видно будет.
теперь на сколько я понимаю нужно дно делать из 3 мм, а стенки можно и тонкие, я правильно рассуждаю? придется переделывать наверное, если ничего не получится из этого.

Snayper3210 02-09-2010 11:52

quote:
Originally posted by Фтвкун:

придется переделывать наверное, если ничего не получится из этого.


Посмотри 101 страницу (не изобритай велосипед) я эту дроболейку сделал за 2 дня прочитв от92 по99 стр налил дроби кг 140 2,1-2,2мм для стенда
Фтвкун 02-09-2010 12:03

ну я по такому принципу и заказывал, мурыжил месяц сварщик (батин знакомый) и сделал говно, мало того что все кривое, так еще и переднюю часть вварил внутрь стенок, а не на стенки приварил.

у тебы какой толщины железо?

Snayper3210 02-09-2010 13:45

quote:
Originally posted by Фтвкун:

у тебы какой толщины железо?


Два уголка 63 сварены повдоль с тарцов пластина из 8 мм
proz 02-09-2010 14:44

quote:
Originally posted by Snayper3210:

Два уголка 63 сварены повдоль с тарцов пластина из 8 мм


завтра выложу фото этой дрободелки.
pavelll07 02-09-2010 19:48

quote:
Ведь сформировать дробинки одинакового размера гараздо проще с большой высотой свинца , да и температуру удерживать проще.

моя не понимать связь высоты столба жидкости, ее температуры и процессов сферообразования.... а то ж все пендосы идиоты...
pavelll07 02-09-2010 19:50


quote:
он отполирован и заворонен (графиткой промазывался).

ну видимо у меня немного другие представления о полировке
Галкин 03-09-2010 10:41

quote:
Originally posted by pavelll07:

ну видимо у меня немного другие представления о полировке




А оно обязательно полировать разве? У меня вроде по неполированному и невороненому нормально бежит.
proz 03-09-2010 12:39

фотки дрободелки
click for enlarge 1920 X 1440 432,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 471,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 613,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 496,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 471,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,5 Kb picture
Bond.K 03-09-2010 15:51

quote:
Originally posted by proz:
фотки дрободелки
forum.guns.ru

Привод шайтан-машины через резиновый демпфер?

proz 03-09-2010 16:36

quote:
Originally posted by Bond.K:

Привод шайтан-машины через резиновый демпфер?


Через шланг дюритовый на хомутах.
VALU 03-09-2010 17:22

quote:
фотки дрободелки

..."Немного металлоемкая" на вид! Для разогрева такой массы наверное много надо "охотничьего времени"?
А чем все это греется?
proz 03-09-2010 17:51

под самим корытом расположена комфорка на 900 ватт с переключателем от печки, ни каких термопар. датчиков,градусников. от момента включения в розетку до выхода дроби из жиклёров 40-50 мин за 3 часа льётся около 15-20кг дробиN9
schnaiper 03-09-2010 19:14

quote:
за 3 часа льётся около 15-20кг дробиN9

А как льётся 3-ка и 5-ка, ведь налить 9-ку проще?
Snayper3210 03-09-2010 20:56

quote:
Originally posted by schnaiper:

А как льётся 3-ка и 5-ка, ведь налить 9-ку проще?


Без проблем и5-6 льется меняешь жиклеры и попер просто на стенде идет 9 на нее и весь упор на сезон примерно кг 100 N9 надо на одного, а тройку не пробовали небыло необходимости пока
proz 04-09-2010 16:50

quote:
Originally posted by schnaiper:

А как льётся 3-ка и 5-ка, ведь налить 9-ку проще


самое трудное лить мелкую дробь, легче гораздо лить4,5,6.
Анестезиолог 06-09-2010 14:19

может кому нужно.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=38927
BeerCat 06-09-2010 15:57

дорого
я 40 кг на вторчермете за 500 р взял
правда до изготовления дроболейки так руки и не дошли, но это временно
а так покамест штудирую ветку
dkspb 06-09-2010 17:41

Я себе налил по весне 160 кг чушками по 15 кг. из шиномонтажки.. куда девать теперь не знаю. =)) дробь решил самостоятельно ен лить.. уж очень хлопотно. на пули столько не спустишь.. покупал у шиномонтажников грузики по 30 р за кило.
Termist 12-09-2010 01:25

quote:
Originally posted by dkspb:

Я себе налил по весне 160 кг чушками по 15 кг.


в чем плавили и как она стекала ?
yugansk 12-09-2010 22:16

А кто знает стальной дробью можно стрелять с наших российских ружей?
wretch 13-09-2010 06:05

да в контейнере хоть чем стреляй!
yugansk 13-09-2010 11:19

А без контейнера что будет?
Галкин 13-09-2010 12:12

quote:
Originally posted by yugansk:

А без контейнера что будет?


Много интересных ощущений и море переживаний. Заряжайте в контейнер, и не забывайте, что сужения для стальной дроби иные.
Snayper3210 13-09-2010 17:03

На сколько я знаю Российские заводы делают патроны со стальной дробью при этом пришут на гильзе что дробь стальная, при той же навеске в 24 грамма количество дробин в 1,5 раза больше что на коротких дистанциях дает большой +
Dokalfar 13-09-2010 18:26

quote:
... при той же навеске в 24 грамма количество дробин в 1,5 раза больше ...

А вы их считали ??? Если да, то тогда можно инфу для сравнения (диаметр дроби - СТАЛЬ v.s. СВИНЕЦ, и то же самое по количеству и по весу) ??? Очень уж интересно !!!

yugansk 14-09-2010 12:27

Со стальной дробью патроны вообще не видел видел только по телевизору на канале охота и рыбалка иностранец один стреляет. А чек получек сойдет для стальной дроби и как они на расстоянии 35-40 метров по кучности
Snayper3210 14-09-2010 05:11

quote:
Originally posted by Dokalfar:

вы их считали ???


Нет не считал, в гильзе визуально на глаз смотрел объем больше так как патроны были не мои, разбирать небыло ни какого интереса да и не так массово они у стрелков что бы по ним заморачиваться
luny 15-09-2010 21:40

quote:
Originally posted by Dokalfar:

А вы их считали ??? Если да, то тогда можно инфу для сравнения (диаметр дроби - СТАЛЬ v.s. СВИНЕЦ, и то же самое по количеству и по весу) ??? Очень уж интересно !!!



я думаю что это надо обсуждать ветке о стальной дроби
и для справок: номера дроби - одинаковые для свинца и для стали а о количестве сами судите если у стали плотность 7000 а у свинца 11000 т.е. количество дробин у стали будет на 1/3 больше, у стали экспансивность наверное на порядок меньше ИХМО
yugansk 16-09-2010 13:35

если кучность портится от деформации свинцовой дроби то по стали как получится? ведь она не сминается вообще.
Snayper3210 16-09-2010 14:11

quote:
Originally posted by yugansk:

то по стали как получится?


quote:
Originally posted by luny:

я думаю что это надо обсуждать ветке о стальной дроби


Andrey69 16-09-2010 14:37

quote:
ведь она не сминается вообще

Для наших чоков самое то!!! Выстрелил и в магазин за новым стволом.
BeerCat 16-09-2010 14:58

а ежели сталь в контейнере? Я так думаю, ничё со струлом не случится
Andrey69 16-09-2010 16:16

quote:
ничё со струлом не случится

Так попробуйте с полным чоком и нам расскажете.
Snayper3210 16-09-2010 18:37

quote:
Originally posted by Andrey69:

Так попробуйте с полным чоком и нам расскажете.


У меня первая пара ДР вторая 1,0-1,2 ни разу не испытал желания стрельнуть из этого патрона со стальной дробью и так все падает хотите верьте хотите нет
Галкин 16-09-2010 22:01

quote:
Originally posted by Andrey69:

Так попробуйте с полным чоком и нам расскажете.


Думаю не расскажет, если не ошибаюсь, для стальной дроби, у америкосов, полный чок на 12-м калибре - 0.54 мм. Не помню где такую таблицу видел, но тут на сайте.
Да, а кто тут научился стальную дробь лить? где чертежи дроболейки и рекомендации?
pavelll07 16-09-2010 22:09

quote:
Да, а кто тут научился стальную дробь лить? где чертежи дроболейки и рекомендации?

нафуя ее лить, ее на заводе, за 100 рублей ведро отдадут
Галкин 16-09-2010 22:33

quote:
Originally posted by pavelll07:

нафуя ее лить, ее на заводе, за 100 рублей ведро отдадут


Понятно, а то я уже обрадовался, думал кто научился шарики от подшипников катать.
pavelll07 16-09-2010 23:16

до 1600 градусов проблематично разогнать что-либо в домашних условиях
mrkooll 17-09-2010 12:31

quote:
Originally posted by Галкин:

Думаю не расскажет, если не ошибаюсь, для стальной дроби, у америкосов, полный чок на 12-м калибре - 0.54 мм.

Побольше там сужение. Если не рассматривать небольшую разницу у различных производителей то практически всегда Full для стали по сужению равен ImpMod для свинца и это чуть больше 0.6мм.

Галкин 17-09-2010 18:57

quote:
Originally posted by mrkooll:

Побольше там сужение. Если не рассматривать небольшую разницу у различных производителей то практически всегда Full для стали по сужению равен ImpMod для свинца и это чуть больше 0.6мм.




Я думаю, это не принципиально, главное чтоб с обычного чока стрелять не вздумали, мне тут в реале уже один такой продвинутый подходил, с пакетом стальных шариков. Просил на ИЖ-43 на охоту на завтра зарядить, еле отговорил.
А так - кажется тема была про литье дроби, что я вчера счастливо запорол, в количестве 14 кило. Кажется ошибка была допущена при переплавке грузиков с шиномонтажа - пропустил несколько несвинцовых болванок. Получившаяся каша(иначе не назвать), наотрез отказалась округляться, капать, зато весело взрывалась
С уважением.
Vitoff 17-09-2010 19:51

quote:
Originally posted by Галкин:
Кажется ошибка была допущена при переплавке грузиков с шиномонтажа - пропустил несколько несвинцовых болванок.

Да есть такие грузики. Когда переплавлял паяльной лампой, то все нормально было. А когда стал плавить пули в паяльной ванне, то как пластилин мягкий плавал. Не хватает температуры расплавить.
Галкин 17-09-2010 20:03

quote:
Originally posted by Vitoff:

А когда стал плавить пули в паяльной ванне, то как пластилин мягкий плавал.


Точно. Я это заметил поздновато, налил чушками, сложил в стопку, а когда косяки пошли заглянул в ванну - каша, слитки взял пассатижами, а они крошатся как песочные. Чешу щас репу, как ограничить температуру, чтоб не плавилось ничего кроме свинца. Делал емкость с отверстием, чтоб расплав сразу стекал, но не вышло: остатки грузов отверстие затыкают, и греются вместе до полной переплавки(пока железяки не всплывут). Придется брак в переплавку, накипь снимать.

У меня такой вопрос возникает - кто как дробь сортирует: брак - не брак, круглая - не круглая? У меня пока идея только одна - при литье в глубокую посуду ставить прямо под отверстие жиклера(на дно) емкость, туда будут стекать самые идеальные дробины, остальные разлетаются в стороны. Пробовал по наклонному оргалиту - мучительно долго, и не очень надежно.
С уважением.

yugansk 17-09-2010 23:26

может сверлом под диаметр дроби в той же сковородке дырочек наделать только для каждого номера своя сковородка нужна будет
Галкин 18-09-2010 12:33

quote:
Originally posted by yugansk:

может сверлом под диаметр дроби в той же сковородке дырочек наделать только для каждого номера своя сковородка нужна будет


Я такого наделал в консервных банках, осталось их в стопку организовать, и трухать кучей. Меня интересует некондиция, как ее отсеять. Тут кто-то по зеркалу катал, а других способов нет?
С уважением.
ysen 19-09-2010 13:58

quote:
Я такого наделал в консервных банках

Саша, раньше у меня были сита под дробь от семерки и крупнее под каждый номер, но дал попользоваться и остался без сит. Сейчас у меня сделаны сита из алюминевого листа 0,8мм под диаметры 2,5мм; 3,0мм; 3,5мм; 4,0мм.Делать сита под каждый номер дроби сейчас утопия, нет оборудования. Ставлю одно на другое и просееваю кучей. Так же и скрупной от нуля до 0000.Сита для крупной два из оцонковки, два из двп(от детской мазаики),что было под рукой).Если замес литься не очень, то пропускаю через "шайтан-манину".
Всем удачи.

yugansk 19-09-2010 15:36

Незнаю подругому как. Жену можно попросить выбрать, женщины это в ручную быстро делают. У меня жена рис так отбирает за час килограмм 10 наверно управится
Галкин 19-09-2010 16:59

Сита меня и не беспокоят, именно такую систему и организовал, чтоб через размер останавливались. А вот жену попросить - боюсь после дроби еще и переборкой риса самому заниматься придется
GheoHunter 20-09-2010 01:06

Доброе время сутки. Уважаемые колеги, ктонибудь можэт мне помочь найти дробь? Жэлательно твёрдого состава, 3%-5% сурьмы и хорошего качества. Москва, Тула, Брянск. Покупаю оптом, если цэна гуманная беру сразу до 300кг, номера от 8ки до 2х нулей. Извините што не в тот раздел. Если што пишыте в РМ. Заранее благадарю. С уважэнием, Жора.
yugansk 20-09-2010 16:40

[QУОТЕ][Б]Сита меня и не беспокоят, именно такую систему и организовал, чтоб через размер останавливались. А вот жену попросить - боюсь после дроби еще и переборкой риса самому заниматься придется [/Б][/QУОТЕ]
Кинеш ее потом насчет риса
Фтвкун 20-09-2010 16:56

в общем пробы дробболейки N2
утеплил стенки, снизу тоже, сдела другой жиклер, нагрелось, все потекло!!! капельки с трудом но все же получились. теперь вот проблема, к скату они приливпают. что делать. какой примерно угол должен быть, может попробовть наклон больше сделать.
теперь вот надо новый нареватель делать, спирраль приказала долго жить.
надо нагреватель закрытого типа, и приделывать прямо ко дну. для лучшей теплоотдачи.
yugansk 21-09-2010 17:31

Я читал что надо чтобы капля свинца попала на мокрую ткань а ткань направить в какую нибудь емкость с водой. Короче капля катится по наклонной мокрой ткани и приобретает форму шара смысл такой .Сам не пробовал.
Фтвкун 21-09-2010 17:50

с мокрой тканью пробовал, не понравилось, то прилипает, то еще что.
металлический скат - имно самое оптимальное, по крайней мере круглая дробь из моего свинца получилась только так. осталось только со скатом разобраться.
ysen 22-09-2010 13:03

quote:
металлический скат - имно самое оптимальное

Для кого как. Я сколько не пытался уйти от различных тканей, не получилось. Так и продалжаю лить по влажной ткани(мокрой, т.к. один конец ткани находится в воде и как фитиль тянет воду).Если угол подрбран правильно, то ни чего к ткани не прилипает и бежит по ней зигзагообразный ручеек и слышен характерный звук соприкосновения свинцовых шариков с водой, как мелкой дроби, так и крупной. Как этот ручеек делется на отдельные шарики(дробинки) простым глазом не заметно. Вроде сплошной поток, а в воде уже дробинки. Но делется на отдельные шарики точно на влажной материи.
Удачи

Галкин 22-09-2010 22:46

quote:
Originally posted by ysen:

ysen


Оппа, Виктор Григорьевич, здравствуйте, а про ручеек я чет впервые слышу?! Такого мне в голову не приходило. Ткань, обычная, прогореть должна? Стеклоткань, у меня, грубовата, да и высыхает весьма быстро. У меня по металлическому скату, получается, когда угол скатывания минимальный, градусов 30 к горизонту, длина ската тоже не более 5 см. Сделал его наискось, сколько надо - просто передвигаю ванну на подставке. Но бывает частенько залипает, приходится каждый раз по новой воронить, шлифовать, вот машинку пришлось обрести
С уважением.
disel64 23-09-2010 18:36

quote:
Как этот ручеек делется на отдельные шарики(дробинки) простым глазом не заметно. Вроде сплошной поток, а в воде уже дробинки. Но делется на отдельные шарики точно на влажной материи.
Удачи
Вот когда этот ручеёк бежит Вы попробуйте смотреть на него и моргать, и всё станет ясно где он делиться на шарики.
ЖиХаРь-21 24-09-2010 12:02

Спасибо всем кто в этой теме!)сегодня лил дробь... после просеивания получил около 3 кг вполне сносной дроби, вперемешку N5 и N4...
ysen 25-09-2010 17:51

quote:
приходится каждый раз по новой воронить, шлифовать, вот машинку пришлось обрести

Саша, по мокрой ткани бежит изумительно. Ткань всегда влажная, т.к. работает как фитиль, один конец в воде. Нельзя допускать прикосновения лотка, вернее ткани к дроболейки, иначе ткань будет высохать.


quote:
Вот когда этот ручеёк бежит Вы попробуйте смотреть на него и моргать, и всё станет ясно где он делиться на шарики.

Спасибо за совет. При литье дроби воспользуюсь Вашим советом.
Всем удачи.

ysen 27-09-2010 18:25

quote:
yugansk

Поздравляю! Здоровья, счастья,удачи!Хороших полей!
Фтвкун 28-09-2010 17:23

в общем нифига не получается лить, прилипает к скату свинец и все тут.
что дальше делать ума не приложу. попробую для начала все таки обрезать стенки раза в два. и отполировать скат с пастой гои. больше не знаю что и как сделать.
Галкин 28-09-2010 18:27

quote:
Originally posted by Фтвкун:

Фтвкун


Я так сильно не старался, просто прошелся шкуркой, затем заворонил в отработке. Прилипать начинает только при перегреве свинца, мне кажется, лечу направлением горелки прямо на скат(временно), правда часть дроби при этом получается..... фаршмак. Если добиваться медленного капанья, без перегрева - все путем. Хотя может прилипать и из-за недогрева свинца-ската, но тогда и не прилипшие дробины получаются квадратными.
С уважением.
ЖиХаРь-21 28-09-2010 23:04

Я для ската использую полоску тонкого паранита!конечно чуть пованивает горелой резиной, но работает вполне прилично!
VALU 28-09-2010 23:27

quote:
в общем нифига не получается лить, прилипает к скату свинец и все тут.
что дальше делать ума не приложу

Самый простой сбособ куда приложить ум это изготовте скат из жести и обматайте его тканью для теплоизоляции и врхний рабочий слой сделайте из стеклоткани или еще что-либо подходящие. Хорошо работает ткань для руковиц сваршиков, только не брезентовая а похожая на кожу.
На некоторую стеклоткань дробь может прилипать, потому-что многие стеклоткани имеют пропитку . Лучше использовать стеклоленту.
- Скат изготовленный из жести можна изгибать как Вам хочется и не надо старатся делать скат линейным ,луше ему придать в начале угол в 60градусов с плавным переходом до 15градусов.
....Попробуйте мои рекомендации
Кеттнер 29-09-2010 12:26

С водой можно подкладочную ткань использовать.
BitteR 29-09-2010 07:26

А если скат из алюминия сделать? К нему вроде ничего прилипать не должно из-за оксидной пленки.
Галкин 29-09-2010 09:52

Кто-то в этой ветке хвастался таким. Не уверен, что все будет так безоблачно - оксидная пленка тонкая, выгорит как и на железе. И прилипать может не обязательно к самому металлу.
proz 29-09-2010 15:31

quote:
Originally posted by Фтвкун:

в общем нифига не получается лить, прилипает к скату свинец и все тут


прилипает потому-что скат холодный, у меня почти под всем скатом камфорка стоит, ничо абсолютно не прилипает. и скат у меня из нержавейки 1мм.
pavelll07 29-09-2010 19:27

quote:
прилипает потому-что скат холодный,

да им что об стенку горох, 20 раз уже говорил

quote:
оксидная пленка тонкая, выгорит как и на железе. И прилипать может не обязательно к самому металлу.

температура плавления корунда (плотная оксидная пленка на поверхности алюминия ЕМНИП 2050 С, ваши 350 градусов ей что слону дробина
с алюминиевым скатом у вас получится только если ставить отдельный нагреватель под этот скат и пришлифовывать плоскости ската стального и алюминиевого

шлифуйте как у кота яйца 30 градусов наклон и грейте вот и всё

Фтвкун 30-09-2010 10:01

прямо под скатом стоит нагревательный элемент.
кстати как сожно померить температуру приблизительную??? без приборов?
Галкин 30-09-2010 12:52

Извиняюсь, про выгорание оксидной пленки - имел ввиду как у меня, паяльной лампой
Сергеевич 02-10-2010 12:53

Самое главное при литье дроби не дышать испарениями свинца! У нас в городе один занимался изготовлением дроби\ после того как она подорожала\то умер молодой от интоксикации свинцом. Делайте выводы!
Sevastopol 02-10-2010 13:18

quote:
Originally posted by BitteR:
А если скат из алюминия сделать? К нему вроде ничего прилипать не должно из-за оксидной пленки.

Замечательный скат получаеться из армироного паранита(который идет на прокладки для двигателей),
при его применении куча плюсов
1-за счет армировки легко менять угол наклона
2-за счет грфитировки свинец не прилипает
3-хватает на длительный период
Проверено в течении 18 лет

VALU 02-10-2010 13:23

quote:
Замечательный скат получаеться из армироного паранита(который идет на прокладки для двигателей),

- Это электронит!
Галкин 04-10-2010 06:26

quote:
Originally posted by Sevastopol:

Sevastopol


Вот это что-то новенькое. Надо будет попробовать.
Пробовал тут полировать скат - прилипать свинец стал идеально, сразу и насмерть, пришлось заворонить в отработке в 4 захода - все прошло
АСтарый 04-10-2010 13:10

Я скат мелом натирал, и все. Ни к холодному, ни к горячемму не прилипнет.
schnaiper 04-10-2010 19:59

quote:
Originally posted by Фтвкун:
в общем нифига не получается лить, прилипает к скату свинец и все тут.
что дальше делать ума не приложу

Да в самом деле, сколько можно мучиться, охреначте вы скат, да и лейте себе спокойно на наклонную плоскость с какой-либо тканью. Если бы вы немного слушали советов форумчан, уже давно бы налили приличной дроби, да ещё и сэкономили бы время.
Пы.Сы.: Без обид.
disel64 04-10-2010 20:45

quote:
Замечательный скат получаеться из армироного паранита(который идет на прокладки для двигателей),


- Это электронит!


- Это кренделит!!!
VALU 04-10-2010 22:30

quote:
Электронит
ТУ 38114146-90
Изготавливается в листах, на паронитовых вальцах из смеси волокон хризотилового асбеста, каучука и наполнителей.
Применяется в качестве электроизоляционного материала в электрических машинах и аппаратах, и для изготовления электроизоляционных деталей, обладающих повышенной теплостойкостью и искростойкостью. Электронит работоспособен в районах умеренного и тропического климата. Должен храниться в закрытых помещениях при температуре от 10 до 30 гр.С, в условиях, исключающих попадание на него влаги и масла.
Толщина 0,3 - 3,0 мм.

VALU 04-10-2010 22:51

quote:
- Это кренделит!!!

... А из чего его желают? Где приминяют?
Фтвкун 05-10-2010 09:20

в общем путем опытов было оставлено следущее - полировка ската - только увеличивает прилипание свинца.
тонкая полоска старой оцинковки, покрытая окислами - показала наилучший результат.
после закопчения - результат еще лучше стал.
но теперь опыты с формой и длиной ската предстоят, и с охаждающей средой.
получаются иногда дробь с кавернами и пустотами (перегрев свинца, насколько я понял) и получается лепешками (чуть приплюснутая с боков) и от этого избавиться не удается.
если дробь потом катать, то на этом я бы успокоился. но кактат нечем и негде, придется дальше экспериментировать,

ps в жиклере отверстие 0,8 мм а дробь получается пятерка, четверка.

АВМ* 05-10-2010 10:14

Вот схема дроболейки которой сам пользовался. Производительность за день 20 кг. Дробь - 4,5,6,7. Удобно регулировать и настраивать, подбирать температуру, добавлять свинец, контролировать весь процесс. На лоток накладывал кусочек мокрого фанерного шпона, если прилипал свинец то постукиванием по лотку это устранялось. Через определенное время литья выгорала на шпоне полоска черного (горелого) дерева к которой свинец не лип.
По температуре свинца - если вытягивались хвосты - температура недостаточна, если перегрев - дробины хлопали, щелкали, вспенивались.
Угол желобка изменяемый, что удобно. Отверстие в стерилизаторе перекрывалось конусом болта. Масло трансформаторное.
click for enlarge 794 X 395 26,6 Kb picture
При перегреве свинца переключалась плитка или добавлялся свинец или открывалась крышка стерилизатора. При производстве брака или разогреве - перекрывалось болтом отверстие.
Если шли лепешки - высота большая до воды или масла, либо крутой наклон лотка, что регулировалось наклоном или поднятием уровня жидкости. Конечно можно лить и в воду, но при использовании масла не так критично повышение температуры т.е. при погружении в масле дробина успевает немного остыть и не взорваться при переходе в воду.
При экспериментах пробовал катать - гантель 16 кг + чугунная сковорода.
Галкин 05-10-2010 11:10

quote:
Originally posted by Фтвкун:

Фтвкун


Попробуйте отполированную полоску заворонить нагревая, и опуская в отработку. Результат почти 100%, что прилипать не будет. Лепешки, мне кажется, получались при слишком большой скорости входа капель в воду(масло), боролся - уменьшая угол наклона. С перегревом, отчасти, помогает бороться масло, можно наливать тонким слоем 2-3см. поверх воды.
Самое трудное поймать температуру свинца, причем температура расплава будет одна, а на выходе с жиклера - другая, и вовсе не обязательно ниже. У меня бывает, что жиклер горячее, сам перегреваю. Стабилизировать температуру помогает наклонная поверхность, на верху - плавится свинец и стекает вниз, откуда счастливо капает. Правда, если свинец не достаточно чистый, вместо дроби может получаться - бяка. Капли могут тянуться, взрываться, липнуть - одновременно
Кстати, на охотере впервые встретил рекомендацию делать скат минимальной длины, чтоб капля только один раз ударялась о него, и тут же падала в воду. Таким образом просто будет удаляться хвост, не будет бочонков и лепешек.

Налил себе килограмм 10 N5-6, жиклер потек по краю, и делать больше не хочется ничего - лень.
С уважением.

Фтвкун 05-10-2010 13:10

АВМ* - вот этогде ???
Галкин - спс. попробую в след раз поэкспериментировать. про масло уже думал.
slavok1Hunter 05-10-2010 13:21

а какой размер дырочки должен быть если лить дробь 1и0
quote:
[B][/B]

Галкин 05-10-2010 13:22

quote:
Originally posted by Фтвкун:

Фтвкун


Что бы не лить масло во всю емкость, сделайте колечко, хоть из пластиковой бутылки, или консервной банки, прикрепите к краю, и туда маслица. Правда я пробовал, не особо удачно вышло. Пожалел кольцо из жести к целому ведру приварить, вешал на край, болталось. Проще оказалось просто в отработку, сверху ее разогревал, но такая морока потом сливать, отмывать. Хотя, была бы ванна, чтоб грязь не разводить - милое дело.
С уважением.
Фтвкун 05-10-2010 13:58

quote:
Originally posted by slavok1Hunter:

slavok1Hunter


такую дробь - не нальешь, ее другим способом лить придется.
Фтвкун 05-10-2010 13:59

quote:
Originally posted by Галкин:

Галкин


спасибо, буду пробовать.
slavok1Hunter 05-10-2010 14:03

спасибо!
Галкин 05-10-2010 14:33

quote:
Originally posted by Фтвкун:

спасибо, буду пробовать.


Пожалуйста. Как получится, поделитесь радостью, слишком уж там много ньюансов
disel64 05-10-2010 18:29

quote:
- Это кренделит!!!


... А из чего его желают? Где приминяют?


Толкования я такого как у Вас не найду, но применяеться в ДВС(двигвнутсгор)прокладка головки блока ,прокладка выпускного коллектора. там в нём внутри стоит металлическая арматура и естественно как диэлектрик служить не могёт! А состав наверно тоже что и у паранита
disel64 05-10-2010 19:33

quote:
- Это кренделит!!!


... А из чего его желают? Где приминяют?

Ну толкования как у Вас найти не смогу, да оно мне и не надо. Кренделит применяется в ДВС(двигвнутрсгор),прокладка головки блока цилиндров, прокладка выпускного коллектора, дам где высокое давление и температура 1000 град, и для этого сделан на металлической арматуре и в его состав акромя асбеста, резины входит и графит . А так как есть металлическая арматура и графит он не как не может быть диэлектриком!!!
АВМ* 06-10-2010 10:33

Мне подсказали еще один способ изготовления крупной дроби (любые номера) - на металлической (железо -?, алюминий -?) пластине высверливаются углубления приблизительно равные диаметру сверла, затем эти углубления простукиваются подходящим шариком от подшипника для придания им более округлой формы. Пластина опускается в расплавленный свинец, углубления наполняются свинцом, пластина вытаскивается и свинец с ее поверхности счищается деревянной лопаткой. Оставшийся в углублениях свинец будет в нижней части круглый, в верхней - овальный, за счет поверхностного натяжения будет стремиться к округлой форме. Остается полученную дробь только обкатать.
У кого какие мнения на этот счет? Может кто пробовал такой метод?
Галкин 06-10-2010 17:11

quote:
Originally posted by АВМ*:

Может кто пробовал такой метод?


В этой ветке немного, раз десять описан. Имеет право на жизнь наравне с прочими.
Кеттнер 06-10-2010 18:23

quote:
Может кто пробовал такой метод?

Я пробовал. Работает. После шайтанки - зашибись. И вобще после шайтанки дроба клевее.
ysen 12-10-2010 14:27

pavelll07

Паша, с днем рождения! Здоровья, счастья,успехов во всем!Успехов в изготовлении приспособ для снаряжения!

Васька 12-10-2010 17:28

Присоединяюсь к поздравлениям pavelll07! Здоровья , удачи и всего всего))))
pavelll07 12-10-2010 20:19

СпасибО!
Кеттнер 12-10-2010 22:57

Павел, Удачных тебе разработок, хороших полей и НИ ПУХА НИ ПЕРА!
pavelll07 13-10-2010 21:54

Спасибо! Скоро будут реализованы 2 первых дроболитейных комплекса на продажу! металл нарублен уже я думаю к ноябрю управлюсь)
vitaly_cn 25-10-2010 08:36

Ох ты осилил тему. Полезное чтиво однако. Вот загорелся изготовлением дроболейки, буду лить 3,4,5 номера. Другими практически не пользуюсь _ не кого стрелять. Всем спасибо за информацию.
GheoHunter 25-10-2010 14:51

quote:
Originally posted by pavelll07:
Спасибо! Скоро будут реализованы 2 первых дроболитейных комплекса на продажу! металл нарублен уже я думаю к ноябрю управлюсь)

Ну, как дроболитейная индустрия? Ждём с нетерпением... готов покупать если всё добросовесно и качественно сделанно. Мне дробь нужна !!! В основном от 9ки до 3ки и немного 1ки да 00ей.

С уважэнием, Жора.

vitaly_cn 25-10-2010 15:29

А какая цена ожидается?
BeerCat 25-10-2010 17:35

можа землякам купить вскладчину, да снабжать страждущих?
у меня уходит в основном 9,7
pavelll07 25-10-2010 19:07

quote:
Ну, как дроболитейная индустрия?

станины сварены, осталось сделать регулировку высот, бак, электрику
и купить сита
quote:
А какая цена ожидается?

12-15, окончательно по результату
я уезжаю на неделю на охоту с 1 числа
chitanew 26-10-2010 09:42

quote:
Originally posted by BeerCat:

можа землякам купить вскладчину, да снабжать страждущих


.....где-то на стр 99-102 я такое уже слышал ,только речь там шла о штатовском изобретении и о неимоверной дороговизне ......вот народ помудохавшись и созрел на 12-15 тыр ,аж нетерпится ......еще чуть чуть и 20 тыр за Littlton покажуться даром ) А сколько было брызг ......)
vitaly_cn 26-10-2010 11:54

А сита где можно найти или преобрести.
chitanew 26-10-2010 15:12

сколько весит 1 литр семерки , прошу прощения ,ну нечем взвесить в гараже ...
Vitoff 26-10-2010 15:56

quote:
Originally posted by chitanew:
сколько весит 1 литр семерки , прошу прощения ,ну нечем взвесить в гараже ...

Если учесть что в 1,5 литровой 10 кг. То думаю в литровой 6-7 кг.
chitanew 26-10-2010 16:09

..странно плотность свинца 11,3 , те там где кг воды свинца должно быть 11,3 ,неужели так гуляет вес из-за примесей ??? Спасибо !
BitteR 26-10-2010 17:44

Вес меньше из-за пустот между дробинами.
Галкин 26-10-2010 18:30

quote:
Originally posted by chitanew:

еще чуть чуть и 20 тыр за Littlton покажуться даром ) А сколько было брызг ......)


Все ждут, что чудесный станок будет за них всю работу делать Если б он еще и дичь из лесу приносил, то можно было бы и дороже. Мне в изготовлении станок ничего не вышел, только опыт литья - БЕСЦЕННЫЙ, а он как известно, не продается.
Кстати, для желающих купить, или помогающих продвигать рекламу товара - я себе налил, станок уже второй месяц стоит, и не запустится до весны, если только лень не отпустит
chitanew 27-10-2010 04:27

..аналогично ,если сам не сделаешь ,то смысла не вижу , уникальность в том что отливается сразу много и без брака ,а когда ее расстреляешь ???
вот мои форсунки ,позже выложу и девайс ,если кому интересно ...

click for enlarge 1632 X 1224 326,1 Kb picture
Георгий12345 27-10-2010 09:40

интересно
GheoHunter 27-10-2010 17:54

Ну, конечно интересно !!! И как он работает непомешалобы... Ждём с нетерпением !!!
pavelll07 28-10-2010 22:17

quote:
помудохавшись и созрел на 12-15 тыр ,аж нетерпится ......еще чуть чуть и 20 тыр за Littlton покажуться даром )

12-15 это типа дорого?
прохиндей 05-11-2010 22:21

Почему выбрана форма дроболейки в виде корыта? Ведь при этом масса тепла идёт на нагрев окружающего воздуха, второй минус - большая площадь далеко не бальзамических испарений. Предлагаю труба стальная, диам 100 мм,высота 100мм, снизу приваривается дно толщ. 4-5мм, диам 150мм, а сверху тор, того-же диам., В дне сверлите отв под М10 , можно2-3, и заворачиваете в них жиклеры. Жиклеры с отв. диам05-06мм, можно для увеличения производительности в жиклёре сверлить по два отв., но это после получения навыка и освоения технологии литья. Начинать советую вообще с одного жиклёра и одного отверстия, другие можно закрыть заглушками.
Вы уже изготовили тигель, теперь надо его изолировать размоченным вводе асбестом, спираль от утюга наматывается через асбестовый шнур, выводы в фарфоровых чашечках как в утюге, сама намотка без чашечек, сверху закрывается так-же асбестом и обичайкой из оцинковки. Весь аппарат устанавливается на штатив, как увеличитель. Очень приветствуется наличие термореле град. до 500 и магнитного пускателя на 10-15А. Термореле(датчик) ставим прямо в стакан тигеля. Вот вроде всё как смог на пальцах объяснил, покрайней мере постарался. Подобным пользуюсь лет 20. Пока.
VALU 05-11-2010 23:54

quote:
Почему выбрана форма дроболейки в виде корыта?

.... Я то-же не пойму почему на форуме предпочитают "корыто"..!?
Ведь изготовть и установить теплоизоляцию на "корыте" самое "геморойное" занятие!Да и нагрев не очень эффектифно контролировать.
Наверное рекламма определяет массовую форму для повторения
yalga 06-11-2010 09:48

Видомо, потому, что при такой форме (относительно) стабилизируется давление свинца на жиклер.
Соответственно скорость прохождения свинца через жиклер (и величина дробины) относительно одинаковы.
VALU 06-11-2010 14:53

quote:
Видомо, потому, что при такой форме (относительно) стабилизируется давление свинца на жиклер.

...В начальной стадии освоения "домашней" самодельной дроби я тоже так думал! Но в основном получаю дробь с большим столбом расплавленного свинца
vitaly_cn 06-11-2010 19:29

Поподробнее пожалуйсто.
VALU 07-11-2010 07:57

quote:
Поподробнее пожалуйсто.

...Дык я же вылаживал одну из самых простейших своих конструкций.. !https://forum.guns.ru/forummessage/11/234816-90.html
....Всего один рабочий день занимает изготовление такой дроболейки
Фтвкун 08-11-2010 09:48

пробовал я со спиралью, один гемор с ней.
а с плоской поверхностью - тэн от плитки, и никаких проблем.
BeerCat 08-11-2010 15:06

в хозмагах продаются так называемые "воздушные" ТЭНы, они гибкие, длина порядка 1-1,5 метров в зависимости от мощности, сгибаются как угодно
nafchik 08-11-2010 17:00

ап
nafchik 08-11-2010 17:04

перечитал всю тему, очень интересно. К весенней охоте тоже собираемся заняться литьем, только свинец в нормальных количествах нашли в виде пломб, вот теперь делема: что сделать что бы он стал жестче, аккумуляторного в таком количестве 100-200 кг просто сейчас не найти. Может кто подскажет из опытных пользователей?
ЖиХаРь-21 08-11-2010 18:54

quote:
Originally posted by nafchik:

что сделать что бы он стал жестче


Ну если найдёте сурьму, то с ней бадяжить пломбы...
Галкин 08-11-2010 21:14

quote:
Originally posted by nafchik:

nafchik


Свинец из грузиков весьма твердый, но легкий. И примеси имеет неприятно легкие, приходится его сначала пару раз переплавлять.
Поэтому я тоже предпочитаю глубокую ванну, с постоянным напором и возможностью отделения легких примесей.
С уважением.
nafchik 09-11-2010 12:24

quote:
Свинец из грузиков

Свинец из пломб, новые с оказией знакомые отдают, пока 100-150 кг, но сказали что позже еще будет. Подскажите а сурьма в каком виде и где встречается, а то я даже и не знаю толком что это. Знаю что добавляется в аккумуляторный свинец, а где используется еще нет. Есть один плюс до весны еще время есть, может и аккумуляторов пособираем, уже штук 6 нашли, плюс 10 кг свинца из них же. Главное желание!!!
Галкин 09-11-2010 19:35

quote:
Originally posted by nafchik:

nafchik


Это я посоветовал добавить - "свинец из грузиков", автомобильных балансировочных, если что. Аккумуляторный можно на 2/3 разбавлять мягким, но тверже будет пополам.
nafchik 09-11-2010 21:26

quote:
Это я посоветовал добавить - "свинец из грузиков"

Спасибо учту. Уже знакомым позвонил попросил грузики б/у не сдавать, месяца за 3 думаю нормально наберут
Галкин 10-11-2010 21:36

quote:
Originally posted by nafchik:

nafchik


Их за день можно килограмм 50 собрать по автосервисам, частенько вообще бесплатно отдают. Просто спросите, когда будете мимо проезжать, скажите - грузило на сеть, не зажмут. Только надо отсортировать, много стало не свинцовых.
nafchik 10-11-2010 22:35

quote:
частенько вообще бесплатно отдают

я особо не спешу, лить собираемся к весенней так что думаю наберу потихоньку, что б потом за один раз все сделать
Termist 10-11-2010 22:36

Приветствую всех!
Камрады подскажите, какова оптимальная температура при литье, сегодня термопару воткнул, 363 градуса свинец капал нормально в воду, суть была не в литье дроби, а проверить жиклер течет или нет при закрытой игле, не течет -УРА ) ну и чтобы свинец в тигле не застыл просто подставил ведро с водой, дробь получилась с небольшими хвостиками 1.5мм, но оно и понятно без лотка просто капала, не в этом суть. Кто, что использует в качестве подкладки на лоток , в предыдущий раз пробовал лить на другой конструкции, подкладочная ткань горит, в дереве полоса обугленная, на металле стынет, греть лоток не вариант, поскольку электрическая дроболейка. Стеклоткани нет, как выкрутится ?
Termist 10-11-2010 22:46

http://www.youtube.com/watch?v=oEbfrt-YVVE&feature=related
интересное видео, может кто видел ? что у них в качестве подкладочного материала ?
sergs 11-11-2010 14:29

стеклотекстолит по-моему
Termist 11-11-2010 18:52

немного удалось отлить, но все одно не идеальная ! чуть позже выложу фото
Кеттнер 11-11-2010 18:56

quote:
что у них в качестве подкладочного материала ?

Стеклоткань в 2 слоя, пропитпнная маслом.
Termist 11-11-2010 18:59

собственно вот
click for enlarge 1920 X 1440 357,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 499,2 Kb picture
shura_archh 11-11-2010 19:59

Какой номер дроби? У меня почему-то тоже немного вытянутая. Никак не могу избавиться от этого.
Termist 11-11-2010 20:48

quote:
Originally posted by shura_archh:

Какой номер дроби?


1 и 2-ка
Termist 11-11-2010 20:53

quote:
Originally posted by shura_archh:

У меня почему-то тоже немного вытянутая


а как летит ? разница ощутима ,е сли сравнивать с заводской ?
BeerCat 11-11-2010 21:46

quote:
Originally posted by Termist:

а как летит ?


как правило, со свистом и шуршанием а так для неответственных выстрелов пойдёт
quote:
Originally posted by Termist:

разница ощутима ,е сли сравнивать с заводской ?


смотря с какой заводской
бывает настолько говенная заводская, что самолит, даже такой, лучше

Зы а вот со стеклотканью с маслом ишшо не пробовал, по идее масло будет слегонца выгорать, образуя паровую прослойку

Termist 17-11-2010 12:08

вот еще кучка образовалась сегодня, сколько кило не знаю, в прошлый 5.800, в этот думаю кило 15 вот фото
click for enlarge 1024 X 768 332,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 343,2 Kb picture
wretch 17-11-2010 06:16

вот в кучке ну совсем не понятно шо за дробь получилась! на бумажку несколько кинь и макро сними плиз!
Фтвкун 17-11-2010 08:24

по первой фотке видно что дробь оепешками получается.
проверь (разрежь аккуратно) не пустотелая она случаем?

ну и подробности, куда, и как лил.

Termist 17-11-2010 12:09

quote:
Originally posted by Фтвкун:

по первой фотке видно что дробь оепешками получается.


смотрите сейчас макро будут фоты !
Termist 17-11-2010 12:15

фото
quote:
Originally posted by Фтвкун:

проверь (разрежь аккуратно) не пустотелая она случаем?


вчера разрезал, нет не пустотелая ! "блины" есть, но 10 из 150 штук , как без них
click for enlarge 1920 X 1440 921,4 Kb picture
Filch13 17-11-2010 17:36

в чем выливал?
yugansk 17-11-2010 17:41

Схему дроболейки нашел в инете нужно мотать проволоку нихромовую а где ее взять?
Termist 17-11-2010 18:28

quote:
Originally posted by yugansk:

а где ее взять?


какой диаметр нужен ?
quote:
Originally posted by Filch13:

в чем выливал?


не совсем понял вопроса, во что лил или с помощью чего ?
Filch13 17-11-2010 18:51

во что лил и с помощью чего?
Filch13 17-11-2010 18:52

и как кучность такой дробью, не пробовал? не прикинул какой это номер дроби получается?
Termist 17-11-2010 22:10

в этот раз 2-ка , 3-ка. Лил в воду через масло. Дроболейка дык здесь в теме показана такая, с гвоздиком
Filch13 18-11-2010 21:10

а как это в воду через масло, можно подробней? не представляю что-то
Termist 19-11-2010 01:22

quote:
Originally posted by Filch13:

а как это в воду через масло, можно подробней? не представляю что-то


берете подходящую емкость, наливаете воды, а сверху масло, по закону физики масло легче воды, следовательно будет сверху воды !Вода нужна для охлаждения свинца, а в слое масла, дробна окончательно округляется .
yugansk 20-11-2010 12:50

quote:
какой диаметр нужен ?

толщина 0.8 нужно 10 метров
VALU 20-11-2010 13:09

quote:
толщина 0.8 нужно 10 метров

...Для оредиления толщины нихрома и длины нужна знать:
1) Какое напряжение для нагрева Вы будите применять
2) Какая мощность Вам потребуется для разогревы
3) Будите ли Вы применять терморегулятор
....Сначало надо определится с размерами тигля
Галкин 20-11-2010 17:21

Люди добрые, ну зачем "лисапет" изобретать? Тены различные в магазине от 150 р., писали выше и про "утюх", там уже терморегулятор есть, чтоб не мучатся. Честное слово, мне кажется - любой из этих способов намного проще наматывания, рассчитывания, изолирования проволоки. Занимались таким годах в 90-х, на станции юных техников, с тех пор наука почти шагнула вперед
С уважением.
yugansk 20-11-2010 17:40

quote:
...Для оредиления толщины нихрома и длины нужна знать:
1) Какое напряжение для нагрева Вы будите применять
2) Какая мощность Вам потребуется для разогревы
3) Будите ли Вы применять терморегулятор
....Сначало надо определится с размерами тигля

В электрике вообще ни бум бум в схеме так написано
Termist 21-11-2010 21:06

quote:
Originally posted by yugansk:

толщина 0.8 нужно 10 метров


не знаю сколько метров у меня, но посмотрю ! А чтобы особенно не заморачиваться, идете на рынок там продается спираль для электроплиток, говорите мощность вам дают спираль, распускаете ее и пользуетесь Зато у Вас уже будет нужного диаметра и толщины проволока.
Ruslan 76 22-11-2010 02:41

Решил то же попробывать и сделал все на основе утюга, выше об это писали, только термо регулятор выкинул- с ним ни как не поймаешь темпиратуру а без него может спираль сгореть. Поступил проще вставил в цепь диод , помощнее и ничего. Вольтаж стал меньше и спираль не перегривается, диод греется но это не критично. Темпиратуру замерить нечем. Главное стабильно, выхода дроби - для себя и друзей хватает лил прямо в воду через масло. Размер от 9 до 5 , качество среднее но мне хватает. Конечно что учесть что 1 кг дроби - 200 рублей. Так что надо еще работать и дорабатывать.
Termist 22-11-2010 16:36

кто-то выкладывал голтовочный барабан, но работающий с помощью сверлильного, не могу найти, не подскажите где найти ? Нужно ведь графитом обкатать...
Filch13 22-11-2010 18:39

а неровная дробь криво летит? какая качной у самодельной дроби, если кто проверял?
Termist 23-11-2010 02:15

quote:
Originally posted by Filch13:

а неровная дробь


дык она вся даже заводская деформируется в полете, следовательно хоть самодельная хоть заводская , все одно кривая
quote:
Originally posted by Filch13:

какая качной у самодельной дроби, если кто проверял?


назад страницы полистайте, там по кучности писали, человек даже фото вешал, отстреливал патроны с заводской и дедовской дробью, дедовская оказалась лучше, если память не изменяет... Я бы сказал номер страницы, но у меня иное количество постов на страницу, не совпадет с вашими ...
Георгий12345 23-11-2010 09:08

проверено, даже не обкатаная летит ни чуть нехуже заводской
Termist 23-11-2010 20:40

quote:
Originally posted by yugansk:

yugansk


к сожалению у меня 6.8 метра
Filch13 23-11-2010 20:58

ну если нет особо разницы то конешно нужно пробовать лить.. ибо 300р за 1.5 кг я манал.. ))
Termist 24-11-2010 12:30

quote:
Originally posted by Ruslan 76:

только термо регулятор выкинул- с ним ни как не поймаешь темпиратуру


с какого это ? я наоборот молюсь чтобы мой регулятор с совсковского утюга работал, классная вещь, ибо без нее, пока никак, поскольку нет реле на контроллере
Ruslan 76 24-11-2010 01:10

оЕ УЛБЦХ ЮФП чЩ ОЕ РТБЧЩ, ЧПЪНПЦОП .рПЛТБКОЕ НЕТЕ Х НЕОС ОЕ РПМХЮЙМПУШ, УП ЫФБФОЩН ТЕМЕ. уРЙТБМШ ХЦ ПЮЕОШ ЗТЕМБУШ Й НПЗМБ РЕТЕЗПТЕФШ. рПДХНБМ Й РПУФБЧЙМ ДЙПД ,УРЙТБМШ ФБЛ ЦЕ ЗТЕЕФ ЧПМШФБЦ -100 ЧПМШФ РПУФПСОЛБ. хФАЗ ОЕ РЕТЕЗПТЕМ ТБВПФБМ 3 ЮБУБ ВЕЪ РЕТЕТЩЧБ. с ОЕ ХФЧЕТЦДБА ЮФП ЬФП РПОПГЕС. оП С УЮЙФБА ЮФП УЧЙОЕГ РМБЧЙФУС, ОЕФ РЕТЕЗТЕЧБ Й ОЕДПЗТЕЧБ, РПЛТБКОЕК НЕТЕ НПЦЕФ ЬФП ФЕИОЙЮЕУЛЙ ОЕЗТБНПФОП УДЕМБОП ОП ЧЕДШ ТБВПФБЕФ. рПЧФПТАУШ: ЧУЕ УДЕМБОП ОБ ПУОПЧЕ ХФАЗБ Й УП УНЕООЩН ЦЙЛМЕТПН ЙЪ ЗПМПЧЛЙ ВПМФБ. жПФП ЧЩМПЦХ РПЪЦЕ.й ПВЯЕНЩ ОЕ ВПМШЫЙЕ ЧУЕ ЬФП РТПЮЙФБМ Й ХЧЙДЕМ ОБ ЬФПК ЧЕФЛЕ Й ТЕЫЙМ РПЧФПТЙФШ-ЗМБЧОПЕ ТБВПФБЕФ.
Ruslan 76 24-11-2010 01:15

Что за ерунда пичатал ответ а в итоге абракадабра
Ruslan 76 24-11-2010 02:14

Я не утверждаю что мой вариант отказа от термореле технически грамотен. Но при постановке диода д-237 понизился вольтаж до 100 вольт. Перегрева и выхода спирали утюга за время эксплуатации а то примерно 3 часа не произошло. Перегрева свинца а также его недогрев визуально не заметил, замерить температуру нечем, процесс отлива дроби шел нормально, только я ставил сменный жиклер в подошве утюга с отверстием 0.7 мм.Конечно объемы производства небольшие, расскажите как у Вас происходит процесс литья и каких результатов добились.
Termist 24-11-2010 19:12

quote:
Originally posted by Ruslan 76:

расскажите как у Вас происходит процесс литья


http://www.youtube.com/watch?v=oEbfrt-YVVE&feature=related
точно так же. Но видео не мое, результаты выше на фото, и то не особо удовлетворен, сам не знаю почему, но хочу большего, чего сам не знаю ...
Termist 24-11-2010 21:11

quote:
Originally posted by Ruslan 76:

Что за ерунда пичатал ответ а в итоге абракадабра


это глюки, кодировка не подошла
Ruslan 76 25-11-2010 15:20

Как уже выше писал получается дробь от 9 до 5,вот и думаю получится ли при данном способе отливать номера крупнее или же остановится на достигнутом и обмениять или продать а потом купить номера дроби от 3 до 0.В принципе полученный результат в дороботке и обкатке не нуждается, огромное время уходит на настройку ,ну а если и пошло то надо лить пока свинец не закончится. На днях пытался снова отливать настраивался..... короче ни черта не получилось, толи ни стой ноги встал толи погода....
VALU 25-11-2010 23:22

quote:
огромное время уходит на настройку ,ну а если и пошло то надо лить пока свинец не закончится.

.... Из выводов "проб и ошибок"!
В основном самодельщики формируют "шарики" используя разные жидкости (не будем обсуждать физику этого процесса) и при этом на формироване шарика влияют многие факторы. Температурный режим, вязкость жидкости, состав свинца и т.д., все это определяет конечный результат.
- Но если формировать щарик дроби до попадания в жидкостсть(...ну например за счет вращения в двух плоскастях),то процесс наладки облегчает Вам жизнь в разы и при этом отпадает необходимисть использовать масло
Termist 29-11-2010 14:52

quote:
Originally posted by VALU:

- Но если формировать щарик дроби до попадания в жидкостсть


напрямер катящаяся по полочке
quote:
Originally posted by VALU:

при этом отпадает необходимисть использовать масло


не скажите
buch1967 29-11-2010 16:43

quote:
Originally posted by VALU:

Но если формировать щарик дроби до попадания в жидкостсть(...ну например за счет вращения в двух плоскастях),то процесс наладки облегчает Вам жизнь в разы и при этом отпадает необходимисть использовать масло


Можно вообще залезть на 9 ти этажный дом и оттуда лить дробь в воду ,тогда вода нужна будет только для смягчения удара ,а дробь идеально ровная ( раньше ведь так дробь делали ,ну или примерно так )
Ermak_Timofeich 29-11-2010 19:15

quote:
дробь идеально ровная

Именно так в конце 80 - начале 90 и пробовал. Свинец кабельный. Проблема попасть в ведро с водой. Получается не дробь, а пули (вернее - сосульки) длиной по 3-7 см. Хотя в литературе про дроболитейные башни упоминания встречаются.
buch1967 29-11-2010 19:41

quote:
Originally posted by Ermak_Timofeich:

Проблема попасть в ведро с водой.

buch1967 29-11-2010 19:43

quote:
Originally posted by Ermak_Timofeich:

Хотя в литературе про дроболитейные башни упоминания встречаются.


Там наверно хитрость есть какая то
ysen 29-11-2010 19:55

quote:
Там наверно хитрость есть какая то

Где то была статья про дроболитейное производство. Не могу найти. Суть такова, что расплавленный свинец в верхней части башне льют на сита определенного размера, и в емкость с водой, с добавленными разными бяками, которая стоит в низу башни, падает уже сформированная в шаки дробь. От размера сит и зависит размер дроби. Как заверяет автор статьи, при литье определенного номера, размер дроби соответствует данному размеру. Брака и соседних номеров практически нет. Примерно так.
С уважением.

bigrubl 29-11-2010 20:01

Самодельная КАТАННАЯ и затем калиброванная через несколько сит дробь -лучше заводской дроби даже "калёной" или с медным покрытием. Во время обкатки -она уплотняется (повышается удельный вес) и нагартовывается ( повышается твёрдость).Маятно её только делать (в деревнях катали двумя чугунными сковородками).Я сам эксперементировал -подтверждаю ФАКТ. При одном и томжеN и весе снаряда -разница примерно 15% кучности, что при дальних выстрелах критично. Катать имеет смысл N от 3 и крупнее. Остальное -литьё. Не забывайте про ТБ -свинец токсичный материал -дома этим не занимайтесь.
rokl 30-11-2010 18:39

Есть мысля сделать из тигеля Lee дробалейку, установив в дно жиклёр.Как думаете реально ли это. Стоит он около 5тр с доставкой. Почти готов к использованию. http://www.factorysales.com/html/xcart/catalog/melters.html
click for enlarge 400 X 532 35,2 Kb picture
ysen 30-11-2010 19:58

rokl

Думаю должно получиться, если есть возможность поставить жиклёр.Какая разница в чем будет плавиться свинец, главное чтобы он вытекал через жиклер с постоянной скоростью и температурой. А там по лоточку, либо по другой приспособе в ОХ и всех делов.
Упехов.

rokl 30-11-2010 20:22

Тоже так думаю. Осталось только денег выскребсти из бюджета. В крайнем случаи грузела на рыбалку налью ).
Gtnh 30-11-2010 20:44

quote:
Самодельная КАТАННАЯ и затем калиброванная через несколько сит дробь -лучше заводской дроби даже "калёной" или с медным покрытием. Во время обкатки -она уплотняется (повышается удельный вес) и нагартовывается ( повышается твёрдость).Маятно её только делать (в деревнях катали двумя чугунными сковородками).Я сам эксперементировал -подтверждаю ФАКТ. При одном и томжеN и весе снаряда -разница примерно 15% кучности, что при дальних выстрелах критично. Катать имеет смысл N от 3 и крупнее. Остальное -литьё. Не забывайте про ТБ -свинец токсичный материал -дома этим не занимайтесь.

Катанную дробь ситами не сортируют - это не реально, штангелем можно, но хлопотно
Что при обкатке увеличивается удельный вес - миф (хорошо хоть не атомный вес)
В остальном соглашусь, хотя и с обмедненной загнули

ysen 01-12-2010 10:39

[QУОТЕ][Б]Что при обкатке увеличивается удельный вес - миф [/Б][/QУОТЕ]

Удельный вес свинца он и есть удельный вес. А вот дробинки одинакового диаметра, например N 3 литой и катаной, по весу и плотности будут разными. Чтобы получит катаную дробь N 3, нужно прокатать литую или штампованую дробь N 1(Кто каким способом изготовляет). Происходит уплотнение свинца и нагортовка поверхности и естественно уменьшения диаметра. Поэтому дробинки одного диаметра весят по разному, и катаная дробь получается тяжелее и тверже литой. По этому кучность и пробивная способность у катаной дроби выше, чем у литой и штампованой. И хорошо прокатаная дробь сортируется через сита на ура.
Всем удачи.

bigrubl 01-12-2010 19:28

quote:
Удельный вес свинца он и есть удельный вес. А вот дробинки одинакового диаметра, например N 3 литой и катаной, по весу и плотности будут разными. Чтобы получит катаную дробь N 3, нужно прокатать литую или штампованую дробь N 1(Кто каким способом изготовляет). Происходит уплотнение свинца и нагортовка поверхности и естественно уменьшения диаметра. Поэтому дробинки одного диаметра весят по разному, и катаная дробь получается тяжелее и тверже литой. По этому кучность и пробивная способность у катаной дроби выше, чем у литой и штампованой. И хорошо прокатаная дробь сортируется через сита на ура.
Всем удачи.

Вот и я про это самое -не верят :-(
buch1967 01-12-2010 19:44

То же дроболейку замутил ,вот не знаю какие жиклёры делать ,хочу вставить два (регулировочные)или как их назвать ,то есть постоянное отверстие ,которое открывается винтом ,но интересно какое отверстие надо и будут ли литься разные номера дроби при разном открытии жиклёров (минимальном максимальном)? или это зависит от диаметра отверстия самого жиклёра ?
Кеттнер 01-12-2010 20:31

quote:
дроболейку замутил ,вот не знаю какие жиклёры делать ,хочу вставить два (регулировочные)или как их назвать ,то есть постоянное отверстие ,которое открывается винтом ,но интересно какое отверстие надо и будут ли литься разные номера дроби при разном открытии жиклёров (минимальном максимальном)? или это зависит от диаметра отверстия самого жиклёра ?

Все получчиться, будет, от диаметра зависит. Я за неимением сверел поначалу даже иглой прокалывал. :-). Дробу многа лет не пакупаю аднака :-).
Gtnh 02-12-2010 07:34

quote:
Удельный вес свинца он и есть удельный вес. А вот дробинки одинакового диаметра, например N 3 литой и катаной, по весу и плотности будут разными. Чтобы получит катаную дробь N 3, нужно прокатать литую или штампованую дробь N 1(Кто каким способом изготовляет). Происходит уплотнение свинца и нагортовка поверхности и естественно уменьшения диаметра. Поэтому дробинки одного диаметра весят по разному, и катаная дробь получается тяжелее и тверже литой. По этому кучность и пробивная способность у катаной дроби выше, чем у литой и штампованой. И хорошо прокатаная дробь сортируется через сита на ура.
Всем удачи.

Катал дроби не мало.
Через сито можно, только после нарезки проволоки и прокатки сортировка таким способом - отчерчивание мелом после отмеривания микрометром
Если при нарезке косяк, просто бросал в переплавку т.к катается по сравнению с ровной раз в 10 дольше.
Про уплотнение свинца главное верить.
Termist 02-12-2010 12:15

quote:
Originally posted by buch1967:

или это зависит от диаметра отверстия самого жиклёра ?


конечно зависит, но у меня было и такое, что с отверстия 0.8 получалась как из 1.2 мм, тут все же большую роль играет подача свинца, ведь чем медленней дробина наливается и выше температура свинца, тем больший максимальный вес она набирает, а после чего падает на полочку. А чем выше подача свинца тем быстрее она наливется , в общем скорость капания, поэксперементируйте, на пальцах не объяснить
buch1967 02-12-2010 17:44

quote:
Originally posted by Termist:

конечно зависит, но у меня было и такое, что с отверстия 0.8 получалась как из 1.2 мм, тут все же большую роль играет подача свинца, ведь чем медленней дробина наливается и выше температура свинца, тем больший максимальный вес она набирает, а после чего падает на полочку. А чем выше подача свинца тем быстрее она наливется , в общем скорость капания, поэксперементируйте, на пальцах не объяснить


Спасибо ,понятно ,буду пробовать
dsn 05-12-2010 17:53

не мое но с фотами процессаdiesel.elcat.kg
Termist 06-12-2010 21:13

quote:
Originally posted by dsn:

не мое но с фотами процессаhttp://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=127101&hl=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C&st=20http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=127101&hl=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C&st=20


материал конечно хорош, в плане количества и качества фото, но не дроби, чего в той кучке только нет и "элипс" и "треугольник" и "капелька" и даже "сперматезоид", затесался и "цилиндр"
Кабася 10-12-2010 12:00

я мож щас глупость скажу или повторюсь, но как по мне можно сотворить дроболейку из металлической лейки для заливки топлива и нагревательного элемента от старой плитки. Нагр. проволоку намотать на лейку, в узкую часть сделать переходник с жиклером, подключать к сети, кидать (або заливать уже расплавленный) свинец, и подставив емкость с охл. субстанцией ждать результата)))
ща пойду на рынок, если у дедов найду проволоку, мож сделаю электро, если нет - придется испоганить мангал))) технология та же - дырка в мангале под сосок лейки, сделать проволочный каркас для лейки (чтоб горлышко лейки тоже было в пределах мангала, иначе - застынет свин на жиклере и буде горе))), совместить горлышко лейки и дыру в дне мангала, под мангал ставим ведро с водой/маслой/патокой/... делаем мегакостер и смотрим чё получится)))
как работает - не знаю, это мои чисто теоретические догадки. Кто делал, сделал или видел такое ранее - отпишитесь/скиньте сцылку, если не трудно
сам вчера извращался с нерж. коробочкой с дирочками на костре, получил "лепешки" - думаю из-за того, что участок с дирочками находился в тепловой тени, то бишь за пределами костра... сегодня также попробую исправить, мож и лейка отпадет)))
Termist 10-12-2010 16:33

quote:
Originally posted by Кабася:

получил "лепешки"


подробно описать сможите ? Интересна охлаждающая среда, полочка, угол наклона и высота до полочки от жиклера. Не так все просто, можно лить и из канистры с жиклером в дне, суть не в конструкции тигля... А посоветовать что либо сложно, ибо нет описания процесса литья ...
Кабася 10-12-2010 17:11

охл. среда - вода в кастрюле, полочка - деревяшка, угол наклона - градусов 30,расстояние "жиклер-полка" - примерно 1 см. Для получения капель приходилось маслать палочкой свинец над жиклерами, капал нехотя...
оговорюсь сразу, что это была так сказать "проба пера", чисто ради интереса. Однако данный эксперимент оказал на меня волшебное действие, захотелось хороших практических результатов (дедовские запасы скоро подойдут к своему логическому завершению).
сегодня уже подготовил полочку из войлока, пришел к выводу, что удобней будет юзать электроплитку... через 2 часа выдвигаюся экспериментировать)))
Termist 11-12-2010 18:22

quote:
Originally posted by Кабася:

через 2 часа выдвигаюся экспериментировать)))



фотоотчет в студию
quote:
Originally posted by Кабася:

охл. среда - вода в кастрюле


лучше масло, охлаждение медленней, вязкость больше, дробина будет медленней остывать и лучше в нем формироваться
quote:
Originally posted by Кабася:

приходилось маслать палочкой свинец над жиклерами, капал нехотя...


явный недогрев и малое кол-во загрузки свинца, нет давления ...
Кабася 11-12-2010 22:06

непруха и всё(((
сегодня таки добрался до места экспериментов - и на тебе, вырубили свет((((
Кабася 18-12-2010 12:06

лил в воду с двухтактным маслом (толщина примерно 1 см, плюс-минус самую малость), нагрев - тэн от плитки (был куплен в магазине за 15 грн (около 60 руб)), не менее 1 кВт (до 1,5), свинец - кабельный (аккум-ного, к сожалению пока нет), полочка - асбестовый фитиль (я так понимаю для керосинки; случайно надыбал в гараже, пока пытался картечницу найти), ведерко детское литра на 2,5. Банка консервная от какой-то рыбы, довольно древняя, жиклер на глаз ф1мм (может 1,1), расстояние от жиклера до полочки - 1см, до ОЖ - в пределах 4см.
click for enlarge 1280 X 1024 150,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 173,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 196,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 163,7 Kb picture
Кабася 18-12-2010 12:42

а вот собссно результат. Звыняйте за поганое качество, телефон не фантастиш)))
click for enlarge 1280 X 1024 165,4 Kb picture
ЖиХаРь-21 18-12-2010 12:01

quote:
Originally posted by Кабася:

а вот собссно результат


Если обкатать, то тлично получится!я примерно из таких вот какушек в октябре почти 5 кг N4 накатал)))
Кабася 18-12-2010 13:29

я на это и надеюсь)) правда, никогда этим не занимался. Вот думаю, грохотало ж должно по идее взять такую бяку? получится ли что-либо шарообразное, или колбасок накатаю... мож глупый вопрос, но просто опыта нет
dark strannic 18-12-2010 14:08

А вот просто в воду. И не катал никогда. N5

click for enlarge 586 X 547 223,9 Kb picture
ЖиХаРь-21 18-12-2010 16:12

quote:
Originally posted by dark strannic:

А вот просто в воду. И не катал никогда.


Дело вкуса))))но по большому счёту,разницы особой нет-катанная или нет....
Кабася 18-12-2010 17:58

quote:
А вот просто в воду. И не катал никогда. N5

если можно, то процесс опишите поподробнее
dark strannic 18-12-2010 19:31

quote:
если можно, то процесс опишите поподробнее

он у Вас на картинке. Только ведро с водой и на дорожку шелковую ленту(свадебную) МОКРУЮ. Дорожку изогнуть в виде полумесяца. Смысл такой от отверстия до дорожки 1-1,5см зависит от дроби. Капля свинца падает немного прокатится и пары ее поднимают в воздух, дальше она ровняется в воздухе и падает в воду. Подпрыгивает она совсем незначительно почти незаметно. Если все правильно отрегулировать(углы, высоту, уровень свинца) то получается идеал без дырки(на фото средненькая)

Кабася 18-12-2010 19:35

сэнкс)) пошел экспериментировать)))
Кабася 19-12-2010 12:21

МОИ выводы сегодняшнего вечера:
1)масло не оправдало возложенных на него надежд (отличие - отсутствует щербатость на дробинке по сравнению с литьем в воду, однако общая геометрия практически не меняется)
2)все также лью по асбестовому фитилю (завтра попробую по стеклоткани), сделал склон более крутым - пошла дробь гораздо лучше предыдущей (склон похож на борт тазика, лью в ведро); минус асбеста - капелька сначала летит уверено, однако по истечению некоторого времени начинается залипание капающего свинца)
Кабася 19-12-2010 23:13

сегодня произошла интересная вещь))) лил сначала одно (которая справа), в какой-то момент полилась струя, а не капли приподнял банку, чтоб от жиклера отошел свинец, потом поставил обратно, но нечаянно сместил банку. Получилось, что истекающая капля свинца начала капать сначала на ТЭН, а с него на полочку... Результат - которая слева
click for enlarge 1280 X 1024 106,7 Kb picture
chitanew 21-12-2010 16:19

По поводу лотка от Littletonn ...да ребята я и сам хотел именно так и отписаться , в принципе у меня есть самопальная и я с ее помощью 30 кг отлил ,но качество на мокрую ткань гораздо выше получается ,хотя по американски меньше мороки и быстрее но повторюсь вал, данный вариант (лоток отдельно от всего самый я думаю рациональный . Как получу выложу размеры полностью всех углов и расстояний , выложу форсунки во всей красе ) ждите я думаю занавес тайны вокруг этого девайса мы преподнимем)
chitanew 22-12-2010 12:10

..нашел я где взять мыльный камень ..
Кто-нибудь знает что с ним делать дальше ??? Ржевскому молчать !!!
Кеттнер 22-12-2010 20:26

quote:
..нашел я где взять мыльный камень ..
Кто-нибудь знает что с ним делать дальше ???

... Намыливаться! ;-). Ну или колоться, где взять :-).
Vitoff 22-12-2010 21:08

quote:
Originally posted by chitanew:
Кто-нибудь знает что с ним делать дальше ???

Натирать скат
quote:
Originally posted by Кеттнер:
где взять

Найти друга с камином И покопаться в нем.
Или купить какую нибудь поделку.
www.livemaster.ru
chitanew 23-12-2010 03:57

по вашей ссылке это косметическое мыло ,мыловары так называют мыло ,не брусок а камень ,так романтичнее )
...а я нашел в электро магазине предохранитель за 85 руб корпус которого из стеатита ....как керамика с виду но действительно как бы мылкий на ощупь ,но достаточно твердый как им натирать скат не знаю ,хотя возможно по горячему будет вести себя по другому ....
chitanew 24-12-2010 17:14

вот моя лейка ..
click for enlarge 1632 X 1224 561,0 Kb picture
...вот еще осенью отсыпал для образца d = 3,5мм
click for enlarge 1632 X 1224 379,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 343,7 Kb picture

...я не стрелял ею, но друг говорит отличий от покупной не увидел

Termist 24-12-2010 22:10

Приветствую уважаемые. Никто не подскажет по конструкции барабана для обкатки с лопостями на оси проходящей через барабан ?
vitaly_cn 05-01-2011 21:48

Попробовал свою дроболейку. Первый опыт неудался. Фото к сожалению нет. Дробь пока свинец не разогрелся получалась как боченок с правильной геометрией, потом после прогрева свинца пошла овальная - длина равна примерно 1.5 диаметрам.дИАМЕТР ЖИКЛЕРА - 1.2 мм (много) дробь получается примерно - 00-000. Лил в воду. Мне показалось что слишком быстро она остывает - нужна емкость повыше и среда типа масла без воды. Кто нибуди пробовал так?
Дмитрий .М 06-01-2011 12:45

Хех, вчера зарядил последнюю самопальную дробь, пора делать новый замес... Отпишусь по результатам.
chitanew 06-01-2011 20:18

...ребятки обещал скинуть инфу после того как подержу в руках настоящий девайс так вот дабы не обидеть тех кто заплатил 20 тыр ,не выкладываю никаких фото оригинала и не ссылаюсь на него просто даю вам размеры которые мы имели в искаженном виде ...буду рад если кто-нибудь извлечет из этого выгоду . Скажу сразу очень много параметров, которые противоречат нашим представлениям на основе опытов некоторых практиков ,например я догадывался что отверстие 0,8 слишком велико и полка -скат 30 мм слишком большая ,капля должна ударяться один раз .....Короче говоря судите сами ....
click for enlarge 1229 X 897 315,2 Kb picture
Кабася 07-01-2011 12:52

quote:
Попробовал свою дроболейку. Первый опыт неудался. Фото к сожалению нет. Дробь пока свинец не разогрелся получалась как боченок с правильной геометрией, потом после прогрева свинца пошла овальная - длина равна примерно 1.5 диаметрам.дИАМЕТР ЖИКЛЕРА - 1.2 мм (много) дробь получается примерно - 00-000. Лил в воду. Мне показалось что слишком быстро она остывает - нужна емкость повыше и среда типа масла без воды. Кто нибуди пробовал так?

на личном опыте убедился, что две самые главные переменные для литья нормальной дроби - температура свинца и уровень свинцового расплава (подыгрывается по ходу дела). Расстояние от жиклера до полочки - до 1,5-2 см, как упоминалось в этой ветке. А потом сиди и контролируй)
Кабася 07-01-2011 12:56

З.Ы. забыл упомянуть, что особой разницы не заметил при литье в воду и литье в масло. Ну, разве только поверхность при масле было гладенькой)))
емкость лучше взять поглубже (хоть и есть видюшка, где тазик льют), для успокоения души)))
chitanew 07-01-2011 13:52

quote:
Originally posted by Кабася:

до 1,5-2 см


ну -ну ....
VALU 07-01-2011 17:12

quote:
Ну, разве только поверхность при масле было гладенькой

Если сформироана дробинка до попадания в жидкость, то конечно лучше лить в воду! ....Какой "геемарой"дробь от масла отмывать!
...Даже малая часть осавшего масло не даст произвести голтовку дроби
В 100раз лучше отлить в воду а затем проголтовать
Кабася 07-01-2011 17:37

quote:
ну -ну ....

о_О???
VALU 07-01-2011 21:04

quote:
о_О???

...То тех пор пока Вы не заставите каплю свинца КАТИТСЯ а не "СУНУТСА"по лотку, всегда получится не дробь а "абракадабра"
schnaiper 07-01-2011 21:46

quote:
Originally posted by vitaly_cn:
Попробовал свою дроболейку. Первый опыт неудался.

Уважаемый, Виталий, то что у вас не вышло с первого раза, не беда, главное не опускайте руки, и всё у вас получится. Во-первых немного увеличте температуру плавления сплава; во-вторых постарайтесь следовать тем настройкам литья, что советовали на форуме(конечно желательно было знать, т.е. видеть как происходил у вас процесс). И самое главное, приобретённое из личного опыта, надо знать из какого качества свинца, ты льёшь.
Р.S.: если появятся какие-нибудь вопросы, обращайтесь в Р.М., чем смогу, помогу.

vitaly_cn 08-01-2011 19:07

Свинец перемешаный 2 части акомуляторного и 1 кабельного. Поставил жиклер поменьше - дробь получается N5 примерно но уже приемлимая почти круглая или немного овальная. Спасибо за советы. Подберу высокое ведро из под краски буду еще пробовать.
Вопрос - какой слой масла должен быть?
Кабася 08-01-2011 20:06

quote:
Вопрос - какой слой масла должен быть?

как писали где-то здесь - не меньше 1см
quote:
...То тех пор пока Вы не заставите каплю свинца КАТИТСЯ а не "СУНУТСА"по лотку, всегда получится не дробь а "абракадабра"

не знаю, последний раз N3 вполне адекватная шла (кабельный свинец)
quote:
КАТИТСЯ а не "СУНУТСА"

честно, но слово в кавычках я не понял))))
Termist 11-01-2011 01:47

quote:
Originally posted by Кабася:

честно, но слово в кавычках я не понял))))


шифровщиками можно стать ) Вроде бы, не катится,а сунется )
Кабася 11-01-2011 12:45

а "соскальзывает" не подходит?))))
Nikolaj68 12-01-2011 23:58

Лью лет 15 различными способоми но только не в масо и воду а в патоку результат отличный от 9 до 1 от заводской не отличить , большие номера получаются немного сплющеными потому наверное что капаю без лотка,
\Патака это пабочный продукт на сахарных заводах идет на корм скату\
pkiz 13-01-2011 22:56

Пробую
pkiz 13-01-2011 22:58

Хочу добав фото? Как нет кнопки?
click for enlarge 640 X 480 127,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 133,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 129,8 Kb picture
pkiz 13-01-2011 23:37

ЛАДЫ МУХНЕМ ТАК. ПО КРИВОМУ СНАЧАЛА ФОТ

12 дней назад пришел к одним они льют дробь ТигелN1 + пропан горелка Тигель N2 + пропан горелка потом N1 в N2 (N2 с отв д1,2-1,0 мм) под ним вода Льют радуются 10-12кг за 5-6часов с настройкой.Дробь с хвостами сосульками и тд Радуются что якобы Свхостами лучше. Поболтали пошел домой.Чешу репу... Позавчере родил. Чертежи- 2 часа (с 3д моделью) + 1 день в цеху(не в своем в чужом)+ сам только думал остальное делали под чутким рук-ом.
+ по хозмагам нашел плитку от чайника 2квт + пакетник 10А
ПОКА Фотки потом вопросЫ к участникам.
Зы че получ-сь пока без футеровки и основа несколько форсунок на стадии разраб.

pkiz 13-01-2011 23:52

Теперь Вопросы
Будетли работать устр-во?
если будет настройка: угла установки емкости, регулировка подачи свинца в жиклер(болт М5 спереди под "отвертку"), и регулировка высоты падения капли и пробега по нержавейке.

click for enlarge 640 X 480 132,1 Kb picture
yugansk 14-01-2011 23:09

Всем привет может не в тему ,но тем неменее подскажите как различить дробь при покупке в охот магазине твердая или мягкая, она у нас продается в пакетиках по 1 кг и никаких надписей кроме N нет.
vitaly_cn 15-01-2011 11:33

У нас в магазинах продается на 100% самодельная дробь.
quote:
Будетли работать устр-во?

Уберите автомат иначе он расплавится. У меня подобная конструкция - работает. Правда технологию пока не отработал но в малых количествах уже есть результаты.

pkiz 16-01-2011 12:29

между автоматом и мет пластиной проложен паронит 0,1-1,0мм но в случае перегрева можно отцепит автомат

СЕГОДНЯ ПОПРОБУЕМ есть десять кг свинца
pkiz 19-01-2011 21:39

Люди помогите.
Дробь льется в антифриз (д отв 1,2мм) с высоты - на лоток 10,0 мм, по лотку 50,0мм и над антифризом и лотком 10,0-20,0 мм
Дробинки получаются с хвостами д 2,0-4,0 мм.
Помимо этого частенько капля свинца размазывается по нержавеющей пластине и насыхать приходится смахивать с лотка.
Че делать? Дроболейка выше
Галкин 19-01-2011 22:08

quote:
Originally posted by pkiz:

Люди помогите.


Скат постарайтесь прогреть, свинец подогрейте, либо - скат перегрет и свинец по нему течет. Кроме этого - попробуйте изменить угол наклона ската, должно помочь.
С уважением.
З.Ы. отверстие великовато, по моему, больше 0,8мм не получалось толку(у меня), свинец начинает течь слишком рано.
pkiz 20-01-2011 16:04

@@@@@@@@@Скат постарайтесь прогреть, свинец подогрейте, либо - скат перегрет и свинец по нему течет. Кроме этого - попробуйте изменить угол наклона ската, должно помочь.
С уважением.
З.Ы. отверстие великовато, по моему, больше 0,8мм не получалось толку(у меня), свинец начинает течь слишком рано.@@О

Отверстие в пору. Капля формируется что надо.На жиклере есть регулболт которым могу регулировать величину и частоту капания. Лоток вроде не перегревается но на нем капля как будто размазывается , туттже вторая на нее и мазня растет. Нада попробовать закаптить , (маслом пробовал мазать частично помогло)Но много брака. Пока девайс надоработке надо примастырить стеклоткань. Пробовал по парониту -уже лучше но подгарает и пахнет. Также надо температуру регулировать а то схлопываются капли свинца. будем работать!

leshey 20-01-2011 16:56

Всем привет, знакомая история, закоптить я пробовал и натирал графитом, гитенакс, текстолит тоже не помогли, пока не положил тряпку (обрезок от простыни или фетр) чтоб она постоянно мокрая была один край в воду, тогда не прилипают. Только у меня мостик сразу в воду входит, т.е. капля катится по тряпке в воду и в воде еще прим.20мм катится. От 9 до 5 получ. на 4+ без обкатки, а крупнее - хуже.
leshey 20-01-2011 17:00

chitanew подскажи мостик по которому капля катится из чего? шлифованый? на сколько горячий? потом капля падает в воду? высота падения?
schnaiper 20-01-2011 18:11

quote:
Только у меня мостик сразу в воду входит, т.е. капля катится по тряпке в воду и в воде еще прим.20мм катится

в этом-то, и вся фишка
quote:
пока не положил тряпку (обрезок от простыни или фетр) чтоб она постоянно мокрая была один край в воду, тогда не прилипают.

кому как, а мне, и как смотрю ЛЕШЕМУ, подходит именно этот способ литья
ИМХО конечно, но этот способ намного проще, чем заморачиваться с нагреванием ската
pavelll07 20-01-2011 19:19

quote:
Лоток вроде не перегревается но на нем капля как будто размазывается

в 1234 раз говорю, что капля будет размазываться потому что лоток ХОЛОДНЫЙ!!!! на него падает свинец и кристаллизуется, простым языком "размазывается", дробь должна твердеть в жидкости-хладагенте, а формироваться на лотке, сдвигайте ТЭН ближе к лотку или ставьте всякие там тряпочки подставочки если он у вас отдельно. Тряпочки всем помогают потому что они изолятор хороший.

quote:
но этот способ намного проще, чем заморачиваться с нагреванием ската

с консервной банокй еще проще...видимо не читать и не искать еще проще, кто ищет тот уже давно нашел статьи где всё грамотно написано (не себя имею в виду) выданы цифры и коэффициенты, а здесь один хрен всё скатится к тряпочкам и консервным баночкам, поэтому смысла что-то новое постить нету...
schnaiper 20-01-2011 20:23

quote:
с консервной банокй еще проще...видимо не читать и не искать еще проще, кто ищет тот уже давно нашел статьи где всё грамотно написано (не себя имею в виду) выданы цифры и коэффициенты, а здесь один хрен всё скатится к тряпочкам и консервным баночкам, поэтому смысла что-то новое постить нету...
Ц

+ 100
pkiz 26-01-2011 22:02

А из жести оцинкованной 0,5-1,0мм скат который будет греться интересно подойдет? А потом можно и изстали сделать и приварить(если пойдет).
leshey 27-01-2011 14:29

quote:
А из жести оцинкованной 0,5-1,0мм скат который будет греться интересно подойдет? А потом можно и изстали сделать и приварить(если пойдет).


я думаю не получиться, пару раз пробовал - кристализируется, как сказал pavelll07 выше, она не будет горячей - тонкая - быстро остывает, будет прилипать (можно сталагмиты делать))
Если уж так заморачиваться то посмотрев на дроболейку на фото видно что мостик никак не 0,5 - 1мм. А где то порядка 3мм (сужу из фото) Соответственно больше масса металла - больше теплоемкость, может в этом фишка и + ТЭН ближе расположить.
pkiz 27-01-2011 19:33

""посмотрев на дроболейку на фото""
Дроболейку уже модифицировали, убрали лишний металл, подогнали болты и т.п. Пластина будет прижиматься теном ко дну, т.е. на нее будет передаваться тепло непосредственно,(тепла возникает избыточно свинец меняется в цвете, со дна проскакивают пузыри с золой с этим будем бороться ) длина ската 3,0см. Посмотрим что получится. Фотки потом.
Васька 04-02-2011 17:23

Товарищи! похоже мы окончатель отстали от америкосов.... http://www.youtube.com/watch?v=GeOgvvatkPM&feature=related
Васька 04-02-2011 17:40

А кто то интересовался как сделать дроболейку из тигеля Лии... http://www.youtube.com/watch?v=ThlCzyOkwr4&feature=related
Васька 04-02-2011 17:44

а вот такого я еще не видел!!! Новый метод???http://www.youtube.com/watch?v=TzAWABaFIno&feature=related
VALU 05-02-2011 11:16

quote:
Товарищи! похоже мы окончатель отстали от америкосов....

....похоже шо они за последние 30лет не в чем не продвинулись!
- Куда лучше "местный разлив"!
- Как "круто" решена проблема охлаждения мелкой струеей с завихрением
http://www.youtube.com/watch?v=TzAWABaFIno&feature=related
Grott 05-02-2011 12:20

Зато мы обогнали америку в ценах на бензин и дизельное топливо
Васька 05-02-2011 13:38

Так это в хохляндии изготавливают сей агрегат и торгуют этим "под ключ"
VALU 05-02-2011 20:15

quote:
Так это в хохляндии изготавливают сей агрегат и торгуют этим "под ключ"

...Ну дык треба в корень зреть!
- Для формирования капли используется вибрация а не скат
- Постоянный визуальный контроль с использыванием стратоскопического эффекта
- И сомо охлаждение
- Може це и хохляндии пороблено, но усю поднаготную свого технологического процесса мужики показали !
- А може це не хохлы?
Васька 05-02-2011 20:41

таки ссылка на сайт .ua
pkiz 06-02-2011 12:52

Вопрос к PAVEL 07
Скат приварили, отрегулировали- дробь скатывается.Расстояние между лотком и антифризом 1,0см.Лоток-3,0см, пробегает по скату ~15-20мм. Дробинки хвостатые круглых почти нет,отверстие 1,2мм(Некоторые от перегрева взрываются)
Вопрос- какая температура должна быть антифриза? И высота столба антифриза чтобы при падении не де формировались об дно?
Снизу, тен 1,2кВт, изолирован шамотным камнем от (плитки с открытой спиралью как раз в размер)Разогревает быстро даже слишком.

click for enlarge 640 X 480 129,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  67,6 Kb picture
chitanew 13-02-2011 08:26

quote:
Originally posted by pkiz:

отверстие 1,2мм


...попробую в пятый раз вам намекнуть капля свинца вылетающая из отверстия 1,2 живет по своим законам и плевать хотела на ваше желание сделать из нее шар .....Если вы из тех у кого кол на голове затесывают то вам мои слова никак не помогут .....
отверстие 0,8 -это максимально возможное и нужен некоторый опыт чтобы лить в такое отверстие ....начните с 0,5 будет литься семерка на ура , свинец смешайте напополам аккумуляторный + кабельный , мягкий свинец не будет корректно прерываться ....... Это основное и напоследок постарайтесь создать условия когда каля будет только один раз ударяться о скат ..Удачи !
VALU 13-02-2011 14:02

quote:
отверстие 0,8 -это максимально возможное и нужен некоторый опыт чтобы лить в такое отверстие

...Ну... это кому как!
Ва..а..щето лить семерку лучше в консервной банке с приминением вибратора
...Кто пробовал этот метод, то во время процесса литья при постукивании о банку замечал , дробь при этом получалась без хвостиков. По качеству такая дробь не хуже от других методов
... А уж какой кто выбрал метод литья,от того и зависит диаметр отверстия!
У меня от 1,2 до 4мм
pavelll07 13-02-2011 17:41

quote:
pkiz

1.2 очень много это во первых, из 1мм уже единичка идет некачественная а то и нули
итак по порядку:
1) отверстие 0,8 мм
2) угол наклона ската примерно 30 градусов
3) ската не менее 30 мм (именно сам скат,а не пробег)
4) температура свинца 315 градусов примерно
5) температура антифриза примерно 70гр
6)
quote:
Дробинки хвостатые круглых почти нет,отверстие 1,2мм(Некоторые от перегрева взрываются)
сами ответили на свой вопрос
7) пролет дробины в антифризе не менее 100мм, желательно 150
8) расстояние между скатом и антифризом НЕ БОЛЕЕ 5 мм
9) воткните в цепь регулятор БРМ называется стоит рублей 100
quote:
VALU

4 мм не наш случай и
quote:
Ва..а..щето лить семерку лучше в консервной банке с приминением вибратора
а это колхоз вперемешку с нанотехнологиями
pkiz 13-02-2011 20:59

Спасиба за рекомендации.но увы неуспели маленько .
1.Диаметр дапетрил сам убрал до 0,5- у меня надо поддерживать быстую скорость литья чтобы получать дробинки 3,5-2,5мм.
2.Убрал до диаметра-0,3-0,4 получилось супер - приличная скорость но частенько останавливаестя приходится прочищать или постукивать.
3.У меня уже стоит регулятор но слабый от какойто плиткки там термо пластина -элемент при включении через каждые 20-30 секунд отщелкивает -спираль тухнет и через 5-6 мин вкючаю напрямую, через 5-7мин опять через регулятор.(Неважнецкая конструкция но это пока( а так чистиш отверстия , переключаеш тумблеры, подклядываеш свинец.
Отливал на 2х рабочих жиклерах (всего 4 отв)два ведра по 2л дроби(уже осеяной ф3мм и ф4 мм) кг не знаю пока примастрился еще два в брак
лил где-то 1-1,5 часа.
Ща фотки выкину потом вопросы.
click for enlarge 640 X 480 137,5 Kb picture
Рядом дробинки 3,0мм (5ка)
ВОПРОС : Дробинки по весу приблизительно на 0,05-0,1
гр больше чем заводская дробинка.
Почему поверхность дроби не ровная, некоторые с отверстиями, ходя по моему наблюд. она в одно касание покидает скат.
click for enlarge 480 X 640 137,2 Kb picture
Это банка недодроби ф приблизительно ф3,0мм (тяжелая!)
click for enlarge 640 X 480 132,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123,7 Kb picture
pkiz 13-02-2011 21:22

Вопрос по склону:
Хочу подогнуть его чтобы дробинки всетаки скатывались по нему а не ударялись 1 раз. длина моего ската от основания -30мм.Может поможет делать дробинки ровнее?
click for enlarge 480 X 640 49,8 Kb picture
А может в масло попробывать лить?
Уж очень не хочется шайтан машиной обрабатывать.
pavelll07 13-02-2011 21:41

quote:
pkiz

угол ската очень крутой, вот что Вам посоветую:
болгаркой срежьте лобовину вместе со скатом
боковые стенки срежьте под 70 градусов
возьмите уголок 45-ку или 50-ку в размер по ширине, ну а дальше знаете заполировать, заточить, дырки просверлить, будет аккуратнее поверте
Щас рисуночек приложу
click for enlarge 1090 X 847 51,9 Kb picture
pavelll07 13-02-2011 22:16

а сама ванна должна быть наклонена на станине на 10 градусов по отношению к плоскости жидкости-охладителя в итого получите необходимые 30 градусов наклона полки ската
жиклеры у меня из болта М10
click for enlarge 1920 X 1440 427,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 417,4 Kb picture
VALU 13-02-2011 22:45

quote:
4 мм не наш случай и

Так об этом и разговор!
... Не как не пойму, почему на форуме все время "втыкают" самую геморойную дроболитейку!
...Разве других методов не существуеь?
quote:
а это колхоз вперемешку с нанотехнологиями

Поверте ! Если правильно подойти к этому, то налить качественной дроби N 7 10кг за полчаса - не прблема!
И диаметр 4мм это нормальное отверстие!
Если не понимать в чем суть, то нет смысла объяснять принцип работы
pavelll07 13-02-2011 22:58

ды пожалуйста воткните свою, тем более что мне втыкать надоело ужасно, это часть философии жизненной у кого-то консервная баночка, у кого-то что-то посерьезнее
з.ы кстати покажите 4мм дырочку просто любопытно очень, в консервной технологии насколько я помню тоже кончиком цыганской иглы кололи дырки
pkiz 13-02-2011 23:04

VALU - не мешайте НЕ МОЖЕТ ОНА через 4мм -только струёй!

pkiz 13-02-2011 23:09

Павел вы в чем работаете?
Я в ТИФЕЛЕксе.ВОТ ЧЕ задумывалось и на че чертежи делали


click for enlarge 832 X 770 26,6 Kb picture
click for enlarge 756 X 770 18,6 Kb picture
И по дроболейке: я её все равно принаклоняю в сторону ската чтобы напор свинца на жиклерах был побольше
А дроболейку лучше не резать или сразу в утиль или как вы на заводе отливку заказывать.Модель 3D под литье?
тк не в пром масштабе литьпридется, я думаю эту доработать в плане жиклеров и ската

Но на вопрос не ответили по поводу неровной поверхности дробинок?????????

Скат если (ставить дроболейку к углу близкому к 30гр как показ на рискунке то почемуто капля размазывается , но не твердеет Почему?
Жиклеры тоже м10 (ключ 17)

VALU 14-02-2011 20:43

quote:
НЕ МОЖЕТ ОНА через 4мм -только струёй!

Если просто дырка,то будет струя! А для дроби нулевки в отверстие еще и всавка жиклерная есть......
Как сформировать стабильно размер нулевки?
pavelll07 14-02-2011 21:18

quote:
pkiz

я во всём работаю, но в основном солид и компас
отливку заказывать официально геморойно, тока по знакомству
у вас тонкий скат, он быстро охлаждается и быстро стынет, дробь прилипает потому что плохая полировка или холодный скат, может быть причиной и слишком большой напор, тоглда он не успевает делиться на капли и просто льется струёй
сварите новую ванну или отрежьте и приварите уголок как я сказал выше
наклон ванны 10 градусов, наклон ската к ванне 20 градусов, ТЭН сдвиньте максимально близко к скату, а жиклеры сдвиньте так чтобы они были ближе к центру ванны
неровность дробинок ВОЗМОЖНА потому что они мало катятся по скату, потому что он крутой
кстати в ваших жиклерах сверлить маленьким сверлом все равно довольно много, в моих всего 2-3 мм
и не делайте такую высокую ванну, уровень расплава должен перекрывать жиклеры на 8-10 мм больше не нужно иначе будет неконтролируемая струю или большие дробины если задушить жиклёры
pkiz 14-02-2011 22:34

Лады поэкспериментируем.........
Bond.K 15-02-2011 08:37

quote:
Originally posted by VALU:

...Ну дык треба в корень зреть!
- Для формирования капли используется вибрация а не скат
- Постоянный визуальный контроль с использыванием стратоскопического эффекта
- И сомо охлаждение
- Може це и хохляндии пороблено, но усю поднаготную свого технологического процесса мужики показали !
- А може це не хохлы?

Интересный способ. Сильно меня заинтересовал.

Несколько вопросов.

Зачем вибрация? Вроде свинец и так неплохо капает. Чтобы жиклер не забивался?

Что за зеленый стол? Типа мерный для фасовки дроби?

В миксере, как понимаю, дробь графитом покрывают? Судя по всему дробь выходит идеально шарообразной и доработки на шайтан машине не трэба.. Так?

VALU 15-02-2011 20:52

quote:
Зачем вибрация?

- Это мое предполжение ! В начале ролика ясно прослушивается звук 100герц. Вибростолы встречаются у кустарей,да и сам иногда использую вибрацию для равномерности размера мелкой дроби.
quote:
Что за зеленый стол? Типа мерный для фасовки дроби?

- Похоже что так!
quote:
В миксере, как понимаю, дробь графитом покрывают?

Не только графитом покрывают но и галтуют.
- Меня заинересовала устройсво потдержания уровня в рабочей ванне. Ведь в загрузочной ванне уровень меньше чем в рабочей. Наверное балон с газом для этого и стоит рядом.
Может аэролифт? Как оно работает?
Bond.K 16-02-2011 04:37

quote:
Originally posted by VALU:

Не только графитом покрывают но и галтуют.
- Меня заинересовала устройсво потдержания уровня в рабочей ванне. Ведь в загрузочной ванне уровень меньше чем в рабочей. Наверное балон с газом для этого и стоит рядом.
Может аэролифт? Как оно работает?

Будем смотреть видео и думать.

Первое что хотелось бы отметить, сама ванна наклонена в обратную сторону от жиклера. Так же она разделена перегородкой на две половинки. Вроде перегородка может подниматься. На видео видно как подкладывают брусок свинца. Когда свинец растопится, то уровень повысится и перельется через перегородку. Да, ванна вроде имеет возможность изменения наклона. Когда, скажем, свинец заканчивается, то наклоняем ванну в сторону жиклера и вырабатываем весь свинец.
Баллон с газом очень подозрительный. Серый цвет имеют баллоны с аргоном или закисью азота. В зависимости от назначения аргон имеет свой цвет дополнительной маркировки. Белой, синей или зеленой краской. На видео видим черную. То есть похоже на закись азота. На кой ляд она здесь нужна? От редуктора шланг идет в район жиклера. Для меня назначение этого элемента совершенно непонятно. И что за трансформатор мы видим на фото? Его назначение? Причем на втором фото видно что капли свинца пролетают через этот транс.
Плюс вполне серьезное электро обеспечение.
И крайний вопрос. Это формирование водяных струй. Подача охлаждающей жидкости (вода?) идет не сразу с насоса, а сначала на коробчатое устройство и далее шлангами на трубопровод с форсунками. Думаю для создания равномерных струй ОЖ. Как оно все устроено есть мысли, но пока оставлю при себе.

Что думаем хлопцы? Стоит ли попробовать повторить сиё изделие?

click for enlarge 988 X 739 142,3 Kb picture
click for enlarge 986 X 735 143,9 Kb picture

pkiz 16-02-2011 13:39

[QUOTE]Originally posted by Bond.K:
[B]


Что думаем хлопцы? Стоит ли попробовать повторить сиё изделие?

А зачем такую городьбу
Значительно проще как у америкосов, -лейка -патока-насос-2 барабана-

VALU 16-02-2011 22:17

quote:
Когда свинец растопится, то уровень повысится и перельется через перегородку.

- Да нет! Свинец из рабочей ванны все время перетекает в загрузочнную через перегородку и этим обеспечивается постоянный уровень.
quote:
И что за трансформатор мы видим на фото?

- Мужики соблюдают технику безопасности! Понижающий трансформатор это
quote:
Плюс вполне серьезное электро обеспечение.

- Кроме двух регуляторов температуры ничего не просматривается.
quote:
И крайний вопрос. Это формирование водяных струй.

- Этим пользуются уже давно. Форсунки по принципу распылителей садового опрыскивателя. Мижно использовать и брызгалки от бутылок. Пименяется сам колпачок с шойбой и вытачивается под него патрубок.
- Давление воды 0.1-0.3 атм. Первые четыре могут содовать более мелкую струю . Для выравнивания давления по всей высоте и надо разбивать по четыре распылителя струи.
- На дробь N3 восьми распылитилей хватает
quote:
Значительно проще как у америкосов, -лейка -патока-насос-2 барабана-

- Да не! На пиндосовских получить пятерку ..-это счастье не каждому!А пименяя способ охлаждения струеей без проблем тройка с качеством которое не возможно получить на пиндосовских
VALU 16-02-2011 22:29

quote:
И что за трансформатор мы видим на фото? Его назначение?

- Писматриваюсь! И правда какая-то хренотень! Наверное хитрые нагреватели применяют или вибратор это?
Bond.K 17-02-2011 07:48

quote:
Originally posted by pkiz:
[QUOTE]Originally posted by Bond.K:
[B]


Что думаем хлопцы? Стоит ли попробовать повторить сиё изделие?

А зачем такую городьбу
Значительно проще как у америкосов, -лейка -патока-насос-2 барабана-

Простую дроболейку я сделал. (см эту тему ранее) Но качество получаемой дроби меня не устраивает. Надо доводить до кондиции шайтан машиной.

В данном случае мы получаем практически идеальную шарообразную дробь.
Осталось только покрыть графитом.

Небольшая прилада к моей дроболейке и получим аналог.

Где то так...

Bond.K 17-02-2011 08:14

quote:
Originally posted by VALU:

- Да нет! Свинец из рабочей ванны все время перетекает в загрузочнную через перегородку и этим обеспечивается постоянный уровень.

ээээ? А как он из загрузочной попадает в рабочую?

quote:
Originally posted by VALU:

- Мужики соблюдают технику безопасности! Понижающий трансформатор это

Для чего понижающий? Что он запитывает?

quote:
Originally posted by VALU:

- Этим пользуются уже давно. Форсунки по принципу распылителей садового опрыскивателя. Мижно использовать и брызгалки от бутылок. Пименяется сам колпачок с шойбой и вытачивается под него патрубок.
- Давление воды 0.1-0.3 атм. Первые четыре могут содовать более мелкую струю . Для выравнивания давления по всей высоте и надо разбивать по четыре распылителя струи.

Я как раз думал про выравнивание давления. Ибо если на одном трубовпроводе сделать все форсунки, то в одном месте будет пусто в другом густо..

quote:
Originally posted by VALU:

- Да не! На пиндосовских получить пятерку ..-это счастье не каждому!А пименяя способ охлаждения струеей без проблем тройка с качеством которое не возможно получить на пиндосовских

Именно!

Мне кажется стоит немного потрахаться сделать аналог и получать качественную дробь, чем делать головастиков и доводить их до кондиции шайтан машиной.
На моей загрузка небольшая. Пара жменей.

quote:
Originally posted by VALU:

- Кроме двух регуляторов температуры ничего не просматривается.

На моей в обще один предусмотрен...

А тут вот ещё что измеряют и скорее всего регулируют. "Ток печи?" Ток двигателя, "ток канала" (это интересно что такое?)

Да, на щите ещё какой то транс стоит. Вторичная обмотка три витка провода жуткого сечения. И от него идут кабеля к дроболейке.
Он зачем? Ума не приложу.

И остался загадкой баллон с закисью азота, ну или возможно с чем то ещё...


click for enlarge 980 X 674 145,0 Kb picture
click for enlarge 990 X 737 102,8 Kb picture

Васька 17-02-2011 08:31

Пробывать надо... Только вот зима... Сам лить пока не хочу, на улице не получится, а в помещении не буду, свинец однако. Но удивляет что дробинки формируются всего в высоте не более двух метрах. Чё то не чистое.
pkiz 17-02-2011 10:02

Да да про пиндосовскую дроболейку и говорили также -что якобы 5ку(ф3мм)получают без дополнительной обработки.И в видео показывают что якобы ложкой помешал показал что -супер идальше.А на самом деле и у них и у нас получаются не идеальные шарики. кАМЕРА не может передать того эффекта неровности поверхности дробинки.Но как эффективное средство дозирования пиндосовская работает на ура.Выбрал из горсти десять дробинок разного размера и формы а у них масса колеблется 0,01-0,1 гр(на эл. весах).
А с формой дроби надо бороться и пробовать лить по разному,ведь в горсти дроби есть идеальные по форме дробинки.А галтовка дроби используется как придание вида. Хорошая дробь на отполированной шайтан машине принимает идеальный товарный вид. Постепени автоматизации пиндосовская машина (которая есть гдето в ветке с 2я предварительными тигелями на раме) я думаю не уступает данному устройству а наооборот привосходит.
Bond.K 17-02-2011 10:11

quote:
Originally posted by Васька:
Пробывать надо... Только вот зима... Сам лить пока не хочу, на улице не получится, а в помещении не буду, свинец однако. Но удивляет что дробинки формируются всего в высоте не более двух метрах. Чё то не чистое.

Сама дробинка под действием сил поверхностного натяжения сразу приобретает шарообразную форму. Последовательно расположенные форсунки распыляют воду и быстро охлаждают дробинку не деформируя её. К низу дробинка долетает уже охлажденной и крепкой. Удар об ОЖ её не деформирует. Вроде весь процесс.

Вопрос, зачем куча трансформаторов, баллон с газом? Эти детали приводят меня в смущение.

oleg21 17-02-2011 20:54

лью дробь в патоку от 0до 9.меняю только жиклеры.за 2,5часа с настройками 20кг не напрягаясь .7-9 чуть помедленее.потом прокатываю в барабане (свое изобретение).раньше лил в воду но качество хуже дольше.
oleg21 17-02-2011 21:00

quote:
Originally posted by Bond.K:

Сама дробинка под действием сил поверхностного натяжения сразу приобретает шарообразную форму. Последовательно расположенные форсунки распыляют воду и быстро охлаждают дробинку не деформируя её. К низу дробинка долетает уже охлажденной и крепкой. Удар об ОЖ её не деформирует. Вроде весь процесс.

Вопрос, зачем куча трансформаторов, баллон с газом? Эти детали приводят меня в смущение.

Кеттнер 18-02-2011 12:45

Позволю себе высказать идею... Плавка и капание - как обычно,а вот потом...
Короче, капли надо пробовать остужать факелом распыленной воды.Ну как из форсунки, или пульверизатора.... Должно получиться. Самому пока не попробовать. Может кто рискнет?
Bond.K 18-02-2011 02:10

quote:
Originally posted by Кеттнер:
Позволю себе высказать идею... Плавка и капание - как обычно,а вот потом...
Короче, капли надо пробовать остужать факелом распыленной воды.Ну как из форсунки, или пульверизатора.... Должно получиться. Самому пока не попробовать. Может кто рискнет?

Вроде так и сделано в устройтсве которое мы обсуждаем?

Bond.K 18-02-2011 02:12

quote:
Originally posted by oleg21:
лью дробь в патоку от 0до 9.меняю только жиклеры.за 2,5часа с настройками 20кг не напрягаясь .7-9 чуть помедленее.потом прокатываю в барабане (свое изобретение).раньше лил в воду но качество хуже дольше.

Я бы тоже лил в патоку имей я к ней доступ.

VALU 18-02-2011 04:40

quote:
Bond.K

У Вас отличные скриншоты ! Какой программой Вы пользуетесь?
Bond.K 18-02-2011 05:21

quote:
Originally posted by VALU:

У Вас отличные скриншоты ! Какой программой Вы пользуетесь?

(Ко мне спокойно можно на "ты")

aTube Catcher скачал с Ютубе ролик, виндовозовский плеер

воспроизвёл, далее жму PrintScreen, из буфера обмена копирую в

графический редактор Paint, вырезаю нужное и сохраняю в формате jpeg.

Всё стандартными виндовозовскими средствами.

Сорри, aTube Catcher не продукт Майкрософт. Но зато 100% бесплатен.

oleg21 18-02-2011 20:02

на ЖД есть смазка СТП ее заливают в кожуха тяговых двигателей локомотивов.по консистенции похожа на патоку,даже летом густая.емкомсть использую от пенного огнетушителя чтобыуспела остыть когда на дно упадет,а верхний слой прогреваю 10см чтобы небыло налипаний дробин друг на друга.
IRO 19-02-2011 12:49

Очень много ответов по видео о супердроболейке можно плучить перейдя по ссылке которая торчит в уголке на протяжении всего видео. Что за газ и для чего он нужен, и мощность, в чем вся суть, и вопросы производителю задть. По русски он точно говорит
http://leadshotmachine.com/
Bond.K 19-02-2011 02:38

quote:
Originally posted by IRO:
Очень много ответов по видео о супердроболейке можно плучить перейдя по ссылке которая торчит в уголке на протяжении всего видео. Что за газ и для чего он нужен, и мощность, в чем вся суть, и вопросы производителю задть. По русски он точно говорит
http://leadshotmachine.com/

Идя пообщаться с производителем у меня давно витает. Останавливает одно, поверит что собираюсь сделать для личного пользования и поделится секретами, или посчитает за конкурента?

Васька 19-02-2011 08:03

или посчитает за конкурента?

Скорей вскго так и будет...

oleg21 19-02-2011 12:17

стоит ли заморачиватся столь серьезным аппаратом если для себя.
IRO 19-02-2011 16:03

Как раз-таки для себя и стоит К тому же идея оригинальна и реализуема в домашних условиях! исключить супермощные тены, инертный газ... такое решение должно повысить качество. Не нужно голову ломать над хладагентами, длинами и натираниями скатов, и прочих танцах с бубном. Скорее всего будут другие, более изощренные ритуалы

ЗЫ
кстати и про катушки можно предположить из скудной инфы на сайте производителя: MHD (magneto-hydrodynamic) Lead granulation machine
Возможно капля формируется электро-магнитным полем. Отсюда и суперпотребление. Кто в этом разбирается? ИМХО не на тены эти 10кВт идут а на поле... ведро свинца в жидком состоянии держать 10кВт слишком дохрена наверное...

Gtnh 19-02-2011 18:11

quote:
ЗЫ
кстати и про катушки можно предположить из скудной инфы на сайте производителя: MHD (magneto-hydrodynamic) Lead granulation machine
Возможно капля формируется электро-магнитным полем. Отсюда и суперпотребление. Кто в этом разбирается? ИМХО не на тены эти 10кВт идут а на поле... ведро свинца в жидком состоянии держать 10кВт слишком дохрена наверное...

Целый Калайдер
Если 10 кВт - то нагрев, если поле то должно быть кВАР
Мысль с формированием интересная, но для электрика сложновато
ysen 19-02-2011 19:44

quote:
Gis

С Днем Рождения! Здоровья и удачи!

oleg21 19-02-2011 20:43

с такой мощностьюнадо свою подстанцию иметь
oleg21 19-02-2011 20:46

подскажите как фото сюда вставить.
click for enlarge 1600 X 1200 199,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 197,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 140,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 361,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 372,0 Kb picture
Ky3much 19-02-2011 21:18

Над вашим сообщением есть листок с карандашём туда зайди там всё понятно дальше.
Gtnh 20-02-2011 09:01

На счет формирования шарика магнитным полем не знаю, а линеймые двигатели для перекачки расплавленного металла (магмитным полем) есть и очень простые. Только что это может дать?
Bond.K 20-02-2011 11:14

quote:
Originally posted by oleg21:
стоит ли заморачиватся столь серьезным аппаратом если для себя.

Да, я за сезон килограмм пятьдесят дроби расстреливаю.

Поэтому хотелось бы сделать хорошую дроболейку.

StalinStalin 20-02-2011 11:53

Я дробь делал древним способом-катал из нарезанной свинцовой провлоки.Дробокатка есть ещё под дрель.
click for enlarge 1552 X 2592 839,3 Kb picture
IRO 20-02-2011 14:21

Когда в кадре появляется ванна с расплавленным металлом кажется что свинец кипит. Возможно он перемешивается для поддержания равномерной температуры всего расплава. Объем там явно не маленький. Еще куда-то инертный газ пихается чтобы небыло окисла на поверхности. А его нет, согласитесь
Gtnh 20-02-2011 14:53

quote:
Еще куда-то инертный газ пихается чтобы небыло окисла на поверхности. А его нет, согласитесь

Инертные газы тяжелые, имхо углекислоты достаточно.
Gtnh 20-02-2011 14:54

quote:
Я дробь делал древним способом-катал из нарезанной свинцовой провлоки.Дробокатка есть ещё под дрель.

Да, было дело! штампованная отдыхает.
Bond.K 20-02-2011 17:08

quote:
Originally posted by IRO:
Когда в кадре появляется ванна с расплавленным металлом кажется что свинец кипит. Возможно он перемешивается для поддержания равномерной температуры всего расплава. Объем там явно не маленький. Еще куда-то инертный газ пихается чтобы небыло окисла на поверхности. А его нет, согласитесь

Газ пихается прямо под жиклер.

Место где "кипит", мне кажется это прямо над жиклером.

Витек24 20-02-2011 17:55

мне кажетсся, что трансфорватор для плавки свинца (Индукционная плавильная печь)что позволяет очень точно потдерживать заданую температуру ... но как зделать графитовую ванну дома? выход один ИПП продают готовые вот, тапочками не бросать!
Bond.K 20-02-2011 18:10

quote:
Originally posted by Витек24:
мне кажетсся, что трансфорватор для плавки свинца (Индукционная плавильная печь)что позволяет очень точно потдерживать заданую температуру ... но как зделать графитовую ванну дома? выход один ИПП продают готовые вот, тапочками не бросать!

Бросать не буду.

Но хочу сказать, индукционная печь выглядит по другому.

Витек24 20-02-2011 18:39

quote:
Но хочу сказать, индукционная печь выглядит по другому.

не знаю но сидел читал они разные там типа для разогрева гусичного трака или уголка приложил включил и готово , если нет то тогда я не пойму зачем 380, столько ампрмеров и электро шкафы??
Витек24 20-02-2011 18:58

Да и в них везде применяется инертный газ для охлождени до задоной теипературы которая предотвращает окисление
VALU 21-02-2011 01:01

quote:
с такой мощностьюнадо свою подстанцию иметь

....Ну если плавить 100кг свинца в час, то 10Квт мошности и надо будет!
- А индукционная печь канального типа,не очень и сложное устройство! (Разновидностей очень много)
Но если плавить по 10кг свинца в час, то 1Квт нагреватилей любого типа с головой хватит!
Лучще попробуйте охлаждение распыленной струей и независимо от того каким образом сфрмирована капля , Вы получите хороший результат. А дальше уже можна добиватся равномерности размера дробинок.
BENDES777 21-02-2011 02:04

Да уж очень интересный агрегат. Я думаю не оправдано массивный. Собранный как по типу -что было. Ребята, кто повторит аналог? Я думаю суть одна здесь, самая главная, это формирование свинцового шарика пролетающего сквозь мягкие зонтики струек и водяной пыли постепенно остывая дойдя до воды.
Этот метод можно приладить к любой дроболейке с умом установить соответствующие распылители, даже в обычную двух дюймовую трубу ....
Кто первый? .... ))))
Bond.K 21-02-2011 03:43

quote:
Originally posted by BENDES777:
Да уж очень интересный агрегат. Я думаю не оправдано массивный. Собранный как по типу -что было. Ребята, кто повторит аналог? Я думаю суть одна здесь, самая главная, это формирование свинцового шарика пролетающего сквозь мягкие зонтики струек и водяной пыли постепенно остывая дойдя до воды.
Этот метод можно приладить к любой дроболейке с умом установить соответствующие распылители, даже в обычную двух дюймовую трубу ....
Кто первый? .... ))))

На перегонки?

Ну я то уже начал собирать необходимые причиндалы. Думаю, в мае буду делать первые ходовые испытания.

VALU 21-02-2011 06:59

quote:
даже в обычную двух дюймовую трубу ....

...А куда дюймовую трубу?
Расход воды Потребление воды (закрытый контур), куб.м / час 0.3
Расход инертного газа, кубический метр в час 0.2
Даже 1/4дюйма труба сойдет!
Лучше делать по 4 распылмтеля как на снимке с креплением в верхнем положении. Потребуется общая регулировка распылителей с учетом смещения струи дроби от вертикали при воздействии напора воды с распылителей

Георгий12345 21-02-2011 09:59

а не подскажете где или откуда можно взять водяной насос для этих форсунок-распылителей,мощный и компактный .там ведь для лучшего распыления нужен на 2-3 атм. минимум.автомобильная помпа(ваз)наверно не потянет?
StalinStalin 21-02-2011 10:35

Если изготовить предворительную камеру закачки,то хватет.
BlackFox73 21-02-2011 19:49

а не подскажете где или откуда можно взять водяной насос для этих форсунок-распылителей,мощный и компактный .там ведь для лучшего распыления нужен на 2-3 атм. минимум.автомобильная помпа(ваз)наверно не потянет?
Помпа для тёплых полов.Разные размеры и мощности.И работает тихо.
oleg21 21-02-2011 20:44

был раньше насос КАМА небольшой и давление хорошее.и еще капля при падении будет вытягиватся и не какие электро магнитные силы не помогут потому как свинец не сталь .
BENDES777 22-02-2011 01:15

VALU- Трубу двухдюймовую, я имел ввиду в качестве вертикального стояка как тоннель для падения дроби. и с двух сторон форсунки ....
BlackFox73- Насос, как видно из видео, не нужен мощный. Струя из форсунок слабая, над форсункой стоит пятачок, чтобы струйка была зонтиком. Сильная струя разобьёт каплю свинца сразу.
VALU 22-02-2011 03:41

quote:
Насос, как видно из видео, не нужен мощный

- На видио насос 1.1Квт. Но для создании струи не тебуется такой мощности!
- Расход воды для дроби диаметром 4,5мм составляет 0,3М/куб в час,а для этого насос нужен около 0,1Квт.
- Если задатся целью изготовление дроби до 4мм, то установка получится более компактная!
- В любом случае для тех кто захочет лить дробь более 4мм сталкнется с проблемой формирования стабильной капли
VALU 22-02-2011 03:53

quote:
в качестве вертикального стояка как тоннель для падения дроби.

- Да не! В качестве тоннеля труба не подойдет!
Достаточно ширмочкм из оцинковки или еще чего-либо для водосбора. Ведь необходимо вести визуальный контроль за струей свинца,а она будет немного искривлена действием струи воды.
Витек24 22-02-2011 15:07

фарсунки с турбинкой в нутри

VALU 22-02-2011 23:36

quote:
фарсунки с турбинкой в нутри

...Да! -Как-то надо струю разбрызгать! Можно взять и колпачек от брызгалок с бутылок. ( Это те брызгалки которыми жены цветы комнатные брызгают)
BENDES777 23-02-2011 02:08

Ну не швеллер же 360-й, П-образного сечения ... ))) Можно трубу квадратного или прямоугольного сечения, или профиль коробчатый монтажный.
BlackFox73 23-02-2011 07:25

Пластиковую канализационную трубу.
Витек24 23-02-2011 17:30

Вот нашел как называется, "Форсунки центробежные c полым коническим факелом"
BENDES777 23-02-2011 20:22

Я так понимаю эта тема вышла на новый виток, даже можно сказать новый уровень. До селе не рассматривалась эта технология охлаждения падающей дробины,в водной взвеси, или я ошибаюсь. Просто я очень редко заходил.Темка интересная, я давно хочу что-то сделать но серьёзное. Острой необходимости нет, вот и не тороплюсь. Из-за одного только хочу лить, чтобы дробь твёрже сделать, заводская дробь мягковатая, да и где она сейчас заводская, только написано. Мягкая при выстреле деформируется и осыпь нихт гуд, а самопал осыпь- пэрсик. Проверили выстрелом в трубу с паклей, самопал почти шарики идеальные, а с магазина маленькие лаваши .....
Всех с Праздником!!!
Bond.K 24-02-2011 03:42

quote:
Originally posted by Витек24:
Вот нашел как называется, "Форсунки центробежные c полым коническим факелом"

А гыде чертёж???

Нам самим выдумывать, да?

Bond.K 24-02-2011 03:44

quote:
Originally posted by BENDES777:
Я так понимаю эта тема вышла на новый виток, даже можно сказать новый уровень. До селе не рассматривалась эта технология охлаждения падающей дробины,в водной взвеси, или я ошибаюсь. Просто я очень редко заходил.Темка интересная, я давно хочу что-то сделать но серьёзное. Острой необходимости нет, вот и не тороплюсь. Из-за одного только хочу лить, чтобы дробь твёрже сделать, заводская дробь мягковатая, да и где она сейчас заводская, только написано. Мягкая при выстреле деформируется и осыпь нихт гуд, а самопал осыпь- пэрсик. Проверили выстрелом в трубу с паклей, самопал почти шарики идеальные, а с магазина маленькие лаваши .....
Всех с Праздником!!!

Аккумуляторный свинец дает твердую дробь. Но она легче заводской.
При равных объемах грамма на два.

Bond.K 24-02-2011 11:43

Как и предполагалось, в итоге во мне заподозрили конкурента и предложили купить изделие. (Думаю изделие дорогое в личное пользование и вряд ли когда окупится. На продажу я лить точно не собираюсь.)

Но прежде Александр любезно ответил на несколько вопросов.

1. Газ используют инертный (аргон)для того чтобы свинец по выходу сразу не окислялся.
2. Используется индукционное перемешивание расплава. (хорошее дело)
3. Разогрев резистивный и индукционный.
4. На качество дроби сильно влияет состав свинца.

ЗЫ. Для реализации идеи практически все собрал. Трэба тильки чертеж или эскиз форсунки для распыления воды. Дюже не охота разбирать пульверизатор и замерять размеры. Может е у кого чертежик?

Витек24 24-02-2011 16:29

quote:
Трэба тильки чертеж или эскиз форсунки для распыления воды. Дюже не охота разбирать пульверизатор и замерять размеры. Может е у кого чертежик?

Перерыл весь инет чертежей ноль зато контор куча где их делают и даже предлагают расчет и изготовление под нужные вам цели упс.
Витек24 24-02-2011 16:52

надо попробвыать автомобильные или плоско щелевые но их предеться ставить в да раза больше (мысли в слух).
Bond.K 25-02-2011 01:43

quote:
Originally posted by Витек24:

Перерыл весь инет чертежей ноль зато контор куча где их делают и даже предлагают расчет и изготовление под нужные вам цели упс.

Это я сделал первым делом.

werton 25-02-2011 11:13

131 страница темы - офигеть!
Шары вылезли, но не дочитал. Метните тапки, если чо... Шайтан машина - углекислотный огнетушитель, зажатый в центрах токарного станка?
Bond.K 25-02-2011 14:13

quote:
Originally posted by werton:
131 страница темы - офигеть!
Шары вылезли, но не дочитал. Метните тапки, если чо... Шайтан машина - углекислотный огнетушитель, зажатый в центрах токарного станка?

Надо читать все. Полезного очень много.

Шайтан машина - два полушария (от 5-10 литрового баллона из-под сжатого газа) одно закреплено на валу двигателя, второе неподвижное.
В ленте все написано и куча фото.

werton 25-02-2011 15:53

Этот способ с двумя полушариями видел, хотел по-своему сделать.
VALU 25-02-2011 16:54

quote:
[B][/B] Трэба тильки чертеж или эскиз форсунки для распыления воды

- В магазине "садовод-огородник" купи готовые головки рвспылитилей
Кеттнер 25-02-2011 20:52

тоже мысли в слух..... для получения водяной взвеси можно использовать воздух. Компрессор например автомобильный, и распылители как на пульверах, простейшие. Парфюмерные распылители представляете?
Bond.K 26-02-2011 03:33

quote:
Originally posted by VALU:

- В магазине "садовод-огородник" купи готовые головки рвспылитилей

Я уже разобрал дома распылитель. Сложного ничего нету. Посмотрим что у садоводов притырить можно.

Bond.K 26-02-2011 03:36

quote:
Originally posted by werton:
Этот способ с двумя полушариями видел, хотел по-своему сделать.

А.. Меня не устроила загрузка такой машинки. Слишком мала. Пара горсточек.

Тут недавно были фото, цилиндрический бочонок и привод через редуктор.

Мне б хотелось загрузки литра три по объему..

botche 26-02-2011 06:06

полусферы для шайтан машины - обнаружил на школьном звоке. саму звинелку думаю приделать для вибрации дроболейки.
click for enlarge 1920 X 1440 175,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 195,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 166,8 Kb picture
StalinStalin 26-02-2011 07:16

На счет вибрации.Хотел изготовить вибрирующую площадку под пулилейки,отразится ли на качестве отливаемых пуль в лучшую сторону?Может пробовал кто?Звиняюсь шо не в тему.
oleg21 26-02-2011 19:30

в тот бачонок 10кг влазит.есть распылитель самодельный наподобие садового если надо могу сфотографировать
click for enlarge 1200 X 1600 247,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 232,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 236,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 161,9 Kb picture
Bond.K 27-02-2011 02:43

quote:
Originally posted by oleg21:
в тот бачонок 10кг влазит.есть распылитель самодельный наподобие садового если надо могу сфотографировать

Сделай одолжение?

Только рядом линейку для масштаба положи.

botche 27-02-2011 11:21

Для распыления воды думаю взять тонкую трубку, зглушить одну сторону и насверлить в ряд отверстия 0,8 - 1мм. К кажному отверстию изолентой примотать язычок из толстой фольги. Отгибая фольгу-регулируем разбрызгивание.
Bond.K 27-02-2011 12:24

quote:
Originally posted by oleg21:
в тот бачонок 10кг влазит.есть распылитель самодельный наподобие садового если надо могу сфотографировать
forum_pictures/004346/4346527.jpg][/URL]

Спасибо!

VALU 27-02-2011 13:36

quote:
Для распыления воды думаю взять тонкую трубку, зглушить одну сторону и насверлить в ряд отверстия 0,8 - 1мм.

Не ...! Такой номер не пройдет! Тут надо более нежный подход!
- Ну как к женьщине ,шоб дробинка не лопнула
pkiz 27-02-2011 23:00

АП вернемся на землю вопрос по реальной дроболейке к PAVEL 07
Льет супер быстро но из отв 0,45 -ф3,0-ф1,5
Как не грел атифриз в дробинках дырочки
Хотелосьбы всетаки дробь поровней а то геометрия не идеальна
Скат зализал ниче не пристает все самоскатывается угол поправилвсе ок
только вот геометрия дробинки хромает (на поверхности какбудто разводы)
Интересно ктонить с нее N3 (ф3,5) качественную получал? А тоя как ахнул ф2,5 -ф1,8 кг-8,0 столько тарелочек за открытие не смогу отсрелить.
Друзья как зашли как глянули в очередь на сезон встали.(Глаза круглые каждый спрашивает как работает и где подъ..ка.Чуть на болты не разобрали)
Дроболека - в халяву 120+50+30+100+80
А дробь в магазине 250р- 1,5кг -ЖЕСТОКО
pavelll07 27-02-2011 23:23

фотки пришлите
pkiz 28-02-2011 09:25

Ща даю
Но это отсеяная ф3,3-ф2,5 графитированая,
на фото не заметно небольших концетрических кругов на дробинках
click for enlarge 1920 X 1440 379,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 367,8 Kb picture
Отверстия наблюдались при плавлении периодически.НО на одной ложке собирались и нормальные и дырявые.
oleg21 28-02-2011 15:17

quote:
Originally posted by pkiz:
АП вернемся на землю вопрос по реальной дроболейке к PAVEL 07
Льет супер быстро но из отв 0,45 -ф3,0-ф1,5
Как не грел атифриз в дробинках дырочки
Хотелосьбы всетаки дробь поровней а то геометрия не идеальна
Скат зализал ниче не пристает все самоскатывается угол поправилвсе ок
только вот геометрия дробинки хромает (на поверхности какбудто разводы)
Интересно ктонить с нее N3 (ф3,5) качественную получал? А тоя как ахнул ф2,5 -ф1,8 кг-8,0 столько тарелочек за открытие не смогу отсрелить.
Друзья как зашли как глянули в очередь на сезон встали.(Глаза круглые каждый спрашивает как работает и где подъ..ка.Чуть на болты не разобрали)
Дроболека - в халяву 120+50+30+100+80
А дробь в магазине 250р- 1,5кг -ЖЕСТОКО

oleg21 28-02-2011 15:31

попробуй 3кг акк 1кг кабельного катается лучше,а охлаждающюю жидкость наоборот холодной держал.скат был 3см до воды,на скат ложил шелковую ленту. и еще грузики сколес лучше не использовать в них гадости всякой намешано ,даже когда в патоку льеш брака много.
МЕГ 12 28-02-2011 16:46

а патока прогретая была или холодная?
oleg21 28-02-2011 18:40

сверху 10см прогреваю чтобы налипаний небыло
pavelll07 28-02-2011 18:49

quote:
pkiz

это перегрев + холодный хладагент похоже на то...
расстояние до жидкости не более 5 мм
pkiz 28-02-2011 22:16

Я тут есче попробовал-стакан антифриза разогрел и в него, потом посмотрел вроде как ниче без раковин (наверно в предыдущий раз тепература колебалась)
надо до тепла ждать или подогрев к ванне делать.
Поверхность у дробин у всех не очень получается ? Или тока у меня?
размер максимальный какой дроби льете?
Bond.K 01-03-2011 03:55

quote:
Originally posted by pkiz:
Я тут есче попробовал-стакан антифриза разогрел и в него, потом посмотрел вроде как ниче без раковин (наверно в предыдущий раз тепература колебалась)
надо до тепла ждать или подогрев к ванне делать.
Поверхность у дробин у всех не очень получается ? Или тока у меня?
размер максимальный какой дроби льете?

Лил в воду. Поверхность не очень. Доводил на шайтан машине.

pkiz 01-03-2011 08:06

Шайтанка есть на двигателе Ревтруда но времени нет, да и загрузка 0,5-0,8кг маловата.Хотелосьбы меньшими затратами. А ф3,5мм и больше ктонить лил?
oleg21 01-03-2011 21:07

лил 0-1но не в воду
pkiz 02-03-2011 15:21

Еще раз попробовал лить в антифриз подогретый! Все равно с каверинами получается. Тутже - в масло савсем другой результат - ровные. Так кто во что льет, только чтоб без затрат?
pkiz 02-03-2011 19:24

К стати , чем отмыть дробь от масла?
botche 02-03-2011 20:13

Я ПРОСТО РАССЫПАЛ МАСЛЕННУЮ ДРОБЬ ТОНКИМ СЛОЕМ НА ЛЮБУЮ ТРЯПКУ ХБ, И МАСЛО ВПИТЫВАЛОСЬ В НЕЁ.
oleg21 02-03-2011 20:39

порошок стиральный (автомат)теплая вода.
pkiz 02-03-2011 21:04

3-4 кг только щас оттер. И жидк мыло и порошок "автомат" , хозяйственным потер .Сам так не моюсь. Потом на тряпку и тереть. Муторно. Но по дроби результат супер. только маловат размерчик ф3,3-ф2,0. (жиклер-0,8)
Но дробь жирновата руки лоснятся от нее. Зарядиш полгода полежит скорее всего порох отсыреет.
pavelll07 02-03-2011 21:37

бензин потом ведро с порошком, просто водой не отмоете
К.Саныч 02-03-2011 21:45

quote:
Originally posted by oleg21:

лил 0-1но не в воду


А во что лили и каков был результат?
pkiz 02-03-2011 21:47

pavel 07
Во что предпочитаете лить?
Атифриз Z40 себя по моему не оправдывает.(Очень чувствителен к температуре расплава отсюда и результат -отверстия, неправильная форма)
botche 02-03-2011 22:28

Читал сегодня сайт "ПИТЕРСКИЙ ОХОТНИК" и обнаружил там "МЕТОД ВЫДЕЛЫВАНИЕ ДРОБИ ОТ ДЯДИ СЕРЁЖИ "сылку дать не могу-пока не умею.Только там опять патока! но как потеплеет буду пробовать в мыло и вмасло.
ysen 02-03-2011 22:58

quote:
Только там опять патока!

Коллеги, много хороших отзывов про литьё дроби в патоку,но у меня лично не получилась нормальная дробь ни при литье в патоку,ни прилитье в масло.Выше описывал это литьё,но повторюсь. Грязи,вони,нервов тьма, а результата нет.Лью в чистую воду и результат во много раз лудше,чем в патоку и масло.Единственное приятное при литье в патоку,это запах, стоит запах карамели.Практически всю дробь пропускаю через шайтан-машину,потом графитом и все аккурат.Попал,значит дичь упала.Промазал, пусть жирок нагуливает до следующего раза.Гараж холодный, по этому дробь лью всегда летом,когда тепло, а в шайтан-машине обкатываю когда есть время.
Всем удачи.

oleg21 03-03-2011 20:30

quote:
Originally posted by К.Саныч:

А во что лили и каков был результат?

лил в патоку,результат прекрасный зайчик ложится за милую душу.состав свинца такой 1кг акк 1кг сурьмы 2кг мягкого жиклер 2мм.температуру и давление регулирую по ходу.

oleg21 03-03-2011 20:42

quote:
Originally posted by ysen:

Коллеги, много хороших отзывов про литьё дроби в патоку,но у меня лично не получилась нормальная дробь ни при литье в патоку,ни прилитье в масло.Выше описывал это литьё,но повторюсь. Грязи,вони,нервов тьма, а результата нет.Лью в чистую воду и результат во много раз лудше,чем в патоку и масло.Единственное приятное при литье в патоку,это запах, стоит запах карамели.Практически всю дробь пропускаю через шайтан-машину,потом графитом и все аккурат.Попал,значит дичь упала.Промазал, пусть жирок нагуливает до следующего раза.Гараж холодный, по этому дробь лью всегда летом,когда тепло, а в шайтан-машине обкатываю когда есть время.
Всем удачи.

у меня тоже сначала не получалось потом побегал по станице поспрашивал и процес пошел.и еще патока бывает разная,мне впрошлом году привезли одна густая другая жидкая так она не пенится и негорит

vektor74 03-03-2011 21:41

добрый день,мужики скажите как получается дробь блестящая как будто покрыта чем то напоминает воронёный металл и заводская такая же,у меня после обкатки получается чёрная матовая,спасибо.
pkiz 03-03-2011 22:16

У меня лежит электрод графитированный от плавильной печи, маленький кусочек в банку 3мин трясти - результат блестящая дробь.Смотрится как темный хром.Но в шайтане с ним много пыли. Находится такие стержни в качестве боя на плавильных предприятиях. По составу в них входит искусственный графит. К стати не знаю может такой графит оказывает влияние на ствол?
pavelll07 03-03-2011 22:22

какой он там искуственный обычный графит, электроды от дуговых печей
для кустарных целей подходят щетки стартерные например стоят 30 р хватит их на много, на кончике ножа сыпете порошкообразного графита на 2 кг дроби примерно который трете с тех же щеток и в туже банку щетки кидаете
pkiz 03-03-2011 22:41

Мне по халяве достался кусочек диаметр 300 длина 70см(огарочек)колется только топором.Кусок в банку кидаю даже не крошу.Он потом выскакивает зализанный весь но не крошится.
www.grafitpro.ru
катана 03-03-2011 23:30

стержень от простого карандаша разминаешь плоскогубцами и в шайтанмашину. один стержень на 2 кг дроби. только лучше брать карандаши с 2м стержнями. есть ТМ стержни они дают матовый налет на дроби. Можно использовать токоприемники от тролейбусов- они тоже из графита. на кольце тролейбусного разворота можно оч много собрать.
BENDES777 04-03-2011 12:26

Метод выделывания дроби от Дяди Сережи.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=4023
GheoHunter 04-03-2011 11:09

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО !!! за сылку, дажэ земляка нашол там. Буду с ним втречяца и по кумекаем што па чём. Удачи всем!

С уважэнием, Жора.
botche 05-03-2011 12:04

Всем Здравствуйте.Вчера на глаза попалась алюминивая ручка от швабры -взял молоток -заплющил один конец-просверлил в ряд три отверстия диаметром 1 мм.,из кофейной банки вырезал липестки и примотал их изолентой.Всё это дело подключил к шлангу и открыл кран.Распыл воды не хуже чем у садового опрыскивателя -наблюдал как крупные капли так и водянную пыль.
click for enlarge 1920 X 1440 603,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 551,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 327,3 Kb picture
Bond.K 05-03-2011 13:44

quote:
Originally posted by botche:
Всем Здравствуйте.Вчера на глаза попалась алюминивая ручка от швабры -взял молоток -заплющил один конец-просверлил в ряд три отверстия диаметром 1 мм.,из кофейной банки вырезал липестки и примотал их изолентой.Всё это дело подключил к шлангу и открыл кран.Распыл воды не хуже чем у садового опрыскивателя -наблюдал как крупные капли так и водянную пыль.

Гут!

Спасибо за эксперимент.

Жаль у меня в гараже пока глубокие минуса...

Только в мае смогу приступить к натурным экспериментам.

LvovskyG 05-03-2011 18:00

quote:
Originally posted by pkiz:
Еще раз попробовал лить в антифриз подогретый! Все равно с каверинами получается. Тутже - в масло савсем другой результат - ровные. Так кто во что льет, только чтоб без затрат?

Вчера тоже попробывал лить в воду через слой масла 3 см. - поверхность дробинок получается гораздо более гладкая в сравнении с антифризом, с отмыванием прошел так же все стадии- ничего не берет, кончилось уайт-спиритом более менее, но на ощупь чуствуется масло- буду дальше мыть. Как то хотелось бы упростить технологию, побыстрее и не так "вонюче". И ещё
- есть ли разница в масле( минералка или синтетика)?
- величина слоя масла над водой? или можно в емкость целиком с маслом?
- а кто - то пробывал лить в воду через слой пены? пусть даже мыльной?

VALU 05-03-2011 19:04

quote:
Вчера на глаза попалась алюминивая ручка от швабры -взял молоток -заплющил один конец-просверлил в ряд три отверстия диаметром 1

....Уу...у! Я так не пробовал!
- Но три распылителя для пятерки ...-маловато будет!
- Не надо забывать еще про то,что дробинка формируется идеально круглой при более высокой температуры для свободного полета.
- Надо проверить еще как повлияет напор воды на формирования шарика.
УДАЧИ ВАМ!
pkiz 05-03-2011 19:48

Все делалось спонтанно когда пробовал в антифриз.я брал пачку от сока. Отрезал по высоте гдето до 150мм.Было остаток масла ZIC полусинтетика новое(не отработка). масло целиком в пачку, пачку под лейку
Расстояние между поверхностью масла и скатом 5мм.
Важно что пока масло холодное процесс лучше и дробинки более круглые.
Как прогреется не хватает высоты для охлаждения.В будующем приспособил баклажку от тогоже масла zic 4л - будет супер.
Пока лил в пачку от сока 3 раза сливал масло с дробью.Налил за 30мин 3-4кг с отверстия 0,8мм- 4 штуки "5-6-7" (ф3,1-ф2,2 мм)Но без каверин(практически %95)и круглые!
С отмывание 1 раз муд-ся Потом просче в ведро бензин,потом на тряпку.Подсушил и в воду с любым ж мылом и тд. Потом на тряпку 5-6 кг "N3" "отмыл" за 20 мин.Никакой жирности нет.Но все в гараже.Домой принес дробь с запахом Морозной свежести альпийских гор.У же руки чешутся накрутить патрончегов.
pkiz 05-03-2011 19:54

К стати- мелки номера получаются лучше, более круглыми.Теперь какбы попробывать ф3,5-4,0 вылить из дроболейки. А поповоду вонючести - антифриз вонючее - и мыть тоже надо.
http://video.yandex.ru/users/pkizpkiz/view/1/
LvovskyG 05-03-2011 20:52

Я рассудил так, что дробинка должна сформироваться в верхнем слое масла и далее быстрее остыть в воде. Отливал N8-9 через два жиклера примерно 10 кг. за 2,5 часа, воду предварительно нагревал и к концу плавки температура была довольно высокая, но ухудшения качества не заметил.
О пене давно размышляю, если создать слой 5-8 см. в нем мне кажется должен сформироваться шарик аналогично как и в распыленной воде?
Галкин 05-03-2011 21:01

Всем вечер добрый.
Помню тут же предлагалось промывать дробь от масла фейри или стиральным порошком. В свое время пользовался, очень помогало, и запах получался забавный.
С уважением.
pkiz 05-03-2011 21:39

у МЕНЯ N7 ф2,5 пока не придумал куда девать. А 9 зачем?
А порошком последний раз не пользовался бензина и мыла жидкого хватило.
LvovskyG 05-03-2011 21:47

N8-9 это на стенд, после уайт спирита стиральный порошок легко отмыл остатки масла.
Я так понимаю при прогреве масла дробинки плющились на дне? а насколько сильно нагревалось масло?
botche 06-03-2011 06:40

Всем здрравствуйте.Просматривал ещё раз обсуждаемое здесь видео-понял так:общая высота форсунок около 1,5 метра, растояние между форсунками около 5 см. ,подходят шесть шлангов с кранами-значит там шесть секций по пять форсунок?
прохиндей 06-03-2011 11:23

Привет всем умельцам! От масла промываю бензином в два приема, а потом растворителем и высыпаю для просушки на техническое бумажное полотенце. После растворителя, когда высыхает, вони сильной уже нет. Неплохой эффект дает термическая просушка под феном.
прохиндей 06-03-2011 11:45

Привет ещё раз! для тех, кто ищет консинстенцию жидкости для литья- был свидетелем литья дроби, скажем так, на поляне. Свинец был аккумуляторный, добавлялось олово, лили в столовую горчицу из дырявой большой ложки. Свинец грели паяльной лампой, черпали ложкой и круговыми движениями распределяли над банкой с горчицей. Не было никаких тромплинов, закруток,а дробь была ровной N3-2 и производительность-за день кг20 наверное. На чём была разведена горчица не знаю. Всё выглядело так просто, что ума тогда на хватило вникнуть в тонкости процесса, повторить увиденное мне не удалось.
pkiz 06-03-2011 20:46

После литья в масло ничего пробовать не буду ну если только в патоку
GheoHunter 06-03-2011 22:32

Привет всем! Многоуважаемые, скажыте мне пожалуста какая среднея рабочяя температура при литьё дроби N7-5? Если зделать дроболейку как у америкосов и использовать патоку как хладоген, должно получитца более качественно, што думаю спецы на щёт этого?

С уважэнием, Жора.

oleg21 07-03-2011 21:07

грею газом,на температуру особо внимания не обращяю сделал две засечки на кране по ним иорентируюсь,и еще по дроби если лью крупную а идет мелкая огонь уменьшаю и соответствено наоборот
удачи
Amelin 08-03-2011 10:25

Каплевидную кто нибудь в "шайтан-машине" обкатывал?Как результат?
pkiz 08-03-2011 11:02

Ни че хорошего не получишь, только испортишь. В шайтанке может исправиться небольшие огрехи на поверхности. В основном если загружать недодробь в форме чичевицы или треугольной(пирамидальной)формы то выходит на первый взгляд ровная но если прокатить дробинку все равно форма будет угадываться.Хорошо прокатывается рубленая протянутая картечь и дробь крупных номеров. Скатывается быстро форма практически идеальна.
Gtnh 08-03-2011 13:45

quote:
Хорошо прокатывается рубленая протянутая картечь и дробь крупных номеров. Скатывается быстро форма практически идеальна.

Форма идеальная, катается до N10 отлично, только 1кг N1, изготовить в десять раз быстрее чем N10.
А лить крупнее 4-5 зачем? ведь 3-1-0 это гусь Значит самокат рулит!
pkiz 08-03-2011 18:19

У нас было много дроби каплевидной.Попробовали сначала собрали дробокат. Пробовали на каплевидной-испортили. В ней круглые стали лучше а капли некоторые наполовину сточились наполовину стали овалами или кракозябрами.
Эсли хвост у капли незначительный то скататься должны.
Gtnh 08-03-2011 18:34

quote:
Эсли хвост у капли незначительный то скататься должны.

Бесполезно, катать нужно рубленную а не литую. Для 20-30 ответственных выстрелов в год - не проблема, а лучше купить
pkiz 08-03-2011 22:13

По скорости литья: я за 30 мин налью 4-5 кг N7-9.Ни какой потом обработки кроме графита. Знакомый на мясорубке и шайтанке 4-5 кг сделает(000 и выше) за 4 часа(с обкаткой).
Че проще -то?
Кстати еще отлить прутки надо (Электроды в песок втыкнуть,Свинец расплавить, залить)
По скорости вы не правы.

Что такое ответственный выстрел?

Gtnh 09-03-2011 20:00

quote:
По скорости вы не правы.

Я проволоку на прессе давил, резак с крестовым ножом, каталка на сверлильном (дольше всего было резать)
Дроби такой не отлить.
quote:
Что такое ответственный выстрел?

Которых несколько десятков за всю жизнь, а некоторым и того не дано, так они картечью птиц
pkiz 09-03-2011 21:56

Если бы пулей ворону, то я наверное понял бы - мастерство. А картечью птиц это от недостатка образования и пряморукости.
shef1905 11-03-2011 19:46

Доброго времени суток, господа! Изготавливаю дроболейку со сменными жиклёрами для литья. Нужна дробь N 7-5-3-1. В связи с этим есть вопрос - может кто-то подскажет какой диаметр отверстия под какой номер нужно сверлить?
прохиндей 11-03-2011 19:59

quote:
Кстати еще отлить прутки надо (Электроды в песок втыкнуть,Свинец расплавить, залить

Мужчины, читаю ваши мысли и возникают какие-то колебания сознания. Если есть мысль- электрод в песок, то можно попробовать стрелять мелким щебнем из вашей самоварной трубы. РУЖЬЁ и песок вещи несовместимые по определению! Записывайте - берем электрод, плотно обворачиваем его целым листом писчей бумаги, закрепляем нитками или клеем и в полученную трубочку заливаем свинец.
Из опыта литья дроби знаю, что в бункере собираются нестандартные отливки, которые я потом с успехом обкатывал на специально изготовленном грохале( подобие сковороды с тяжеленной крышкой).
прохиндей 11-03-2011 20:10

Я крупную дробь не лью, но точно могу вам заметить, что температура расплава тут играет очень большую роль, состав свинца тоже очень важно, ну а отверстие большого диаметра может дать эффект струи.
Gtnh 11-03-2011 20:21

quote:
что в бункере собираются нестандартные отливки, которые я потом с успехом обкатывал на специально изготовленном грохале( подобие сковороды с тяжеленной крышкой).

Не верю! три четыре "отливки" больше других и остальной горсти даже по макушкам не достанется
Если сутки в бетономешалке крутить, острые углы может и замнутся, вон галька на море почти круглая. Но в каталке, меж двух дисков, катаются только цилиндры с диаметром чуть меньшим длинны. 100-150 гр за 10-15 сек.
Pulver 11-03-2011 21:19

quote:
Не верю! три четыре "отливки" больше других и остальной горсти даже по макушкам не достанется
Зря не верите. На этих трех-четырех отливках правильным блином весом в 12-15кг все лишнее сшибается за 10-15 оборотов, только успевай лохмотья свинца убирать(а то накатывается на другие дробины).
Тоже в свое время лил в трубочки из бумаги накрученые на электрод, но правда потом свинцовые пруточки резал на резаке.
Резак был сделан из уголка, в котором были насверлены отверстия по диаметру прутка, по которому ходил нож(гильотина). Чтобы размер отрезаного куска свинца был в размере, подача свинцового прутка была с ограничителем.
Еденица и крупнее получалось очень качественной и жесткой.
Грохот в мастерской валяется до сих пор, а вот резак кто то по "дружбе" лет пять-семь назад заиграл.
Bond.K 12-03-2011 14:00

quote:
Originally posted by Amelin:
Каплевидную кто нибудь в "шайтан-машине" обкатывал?Как результат?

Камрад, читая всю тему поймешь многое. Дюже интересная и познавательная.

Шайтан машина обкатывает до шарообразного состояния по моему любую дробь.

По крайней мере мою кривую, превратила в идеальный шар.

pkiz 12-03-2011 18:19

Шайтанка наша (двиг 220 ревтрудовский 1,5 т.обмин)обкатывала каплевидную дробь(500гр)очень долго - мин40. И в ней все равно много брака
(Те дробинки у которых крупные толстые хвосты практически все брак)
прохиндей 12-03-2011 19:48

Лью в антифриз, покрытый маслом по причине возможности работать зимой. ясен перец всё в гараже. В банке для литья,стоит контейнер из сетки впритык к стенкам банки для того, чтобы можно было не сливая рабочую жидкость банку опорожнить от отходов и прочего. В процессе литья подставляю под падающий поток ковшик из сетки для возможности убрать его в момент выхода явного брака- т.е как проволока и нестандартной величины отливки. Вся дробь идёт в работу только из ковшика, а то, что собирается в контейнере, сортируется потом. По наклонной фанерке с бортиками с углом наклона град.до 10-15 прекрасно отсеиваится круглая дрпобь от всей прочей.
В кофейной банке прокалываю электродом соответствующего диаметра отверстия, засыпаю в неё партию дроби, трясу и получаю два в одном- галтую и сортирую.
прохиндей 12-03-2011 19:55

quote:
Не верю! три четыре "отливки" больше других и остальной горсти даже по макушкам не

Дело в том, что при катании дроби необходимо довольно часто снимать "каталку" и выбирать готовую ровную дробь пинцетом. Тут не приходиться ожидать явления,что вся сразу и ровная, такого вы не добьётесь скорее всего.
pkiz 12-03-2011 20:43

Руками катать дробь это жесть. Я тут попытался отобрать брачек из дроби ручками -чуть не уснул.А кстати какой длины и ширины доска для отсеивания приплюснутых?
pkiz 13-03-2011 22:50

Готовимся к весне .Отлил дробь ф3,5мм. Лил в масло. Ну как ни крути все равно кривая.
Нет у такой дроби идеальной формы. Раньше ф2,5-3,0мм получаласи намного лучше. Вопрос так у всех ? С увеличением N падает качество!
Gtnh 15-03-2011 12:05

quote:
Дело в том, что при катании дроби необходимо довольно часто снимать "каталку" и выбирать готовую ровную дробь пинцетом. Тут не приходиться ожидать явления,что вся сразу и ровная, такого вы не добьётесь скорее всего.

Катать по одной дробинке не быстрей получится?
Горсть правильно нарубленной катается несколько секунд.
schnaiper 15-03-2011 17:36

quote:
Originally posted by pkiz:
Готовимся к весне .Отлил дробь ф3,5мм. Лил в масло. Ну как ни крути все равно кривая.
Нет у такой дроби идеальной формы. Раньше ф2,5-3,0мм получаласи намного лучше. Вопрос так у всех ? С увеличением N падает качество!

Скажите пожалуйста, чем лучше отмывать дробь после литья её в масло, и на сколько это геморно?

прохиндей 15-03-2011 19:05

quote:
Руками катать дробь это жесть. Я тут попытался отобрать брачек из дроби ручками -чуть не уснул.А кстати какой длины и ширины доска для отсеивания приплюснутых

Фанерка для сортировки дроби 40*60см., по длинной стороне прибит буквально оконный штапик, угол наклона до 10 град.,подобную использую для сортировки брусники, и то и другое скатывается на тряпицу.
прохиндей 15-03-2011 19:11

quote:
[B][/B]

Дробь мою два раза бензином, а третий раз растворителем, ввиду его большей летучести, сушу, выветриваю.Домой сразу понятно не несу.
Vitoldos 20-03-2011 21:54

Камрады! Собираюсь лить в жидкое мыло, посиму вопрос - лучше лить в концетрат или разбавить водой? На что это влияет? И какова должна быть высота мыльного столба, дабы дробинки могли полностью сформироваться и остыть?? Заранее огромное спасибо!
proz 23-03-2011 17:04

quote:
Originally posted by Vitoldos:

Камрады! Собираюсь лить в жидкое мыло, посиму вопрос - лучше лить в концетрат или разбавить водой? На что это влияет? И какова должна быть высота мыльного столба, дабы дробинки могли полностью сформироваться и остыть?? Заранее огромное спасибо!




ты сам попробуй и нам расскажешь!
stager2010 24-03-2011 18:07

А никто не пробовал в электротигель вставить жиклер и лить дробь?Сам бы попробовал,да нет его.
GheoHunter 24-03-2011 22:44

quote:
Originally posted by stager2010:
А никто не пробовал в электротигель вставить жиклер и лить дробь?Сам бы попробовал,да нет его.

Писоединяюсь к вопросу !

VALU 25-03-2011 12:53


quote:
А никто не пробовал в электротигель вставить жиклер и лить дробь?Сам бы попробовал,да нет его.

-...!? Дык уроди скока здеся об ентом написано!
stager2010 25-03-2011 12:59

В том то и проблема,что ради эксперимента покупать тигель не очень хочется.Не больно то он мало и стоит,а пуль с полсотни налить(на год хватает) и на газу получается нехило.
VALU 25-03-2011 17:16

quote:
ради эксперимента покупать тигель не очень хочется

- Какой имено тигель Вы хотите изпользовать?
stager2010 25-03-2011 17:34

Вот такой например,чтобы можно было емкость подсунуть.
click for enlarge 500 X 375  19,0 Kb picture
botche 25-03-2011 21:31

Здравствуйте .Раз уж разговор зашол про тигели - раскажу как делал свой : Взял старый огнетушитель на три литра - отрезал горлышко и приварил с боков два уголка.
click for enlarge 1920 X 1440 171,2 Kb picture
botche 25-03-2011 21:56

Продолжу -закрепил обрезаный огнетушитель на станину от печатной машинки.
click for enlarge 1920 X 1440 166,1 Kb picture
botche 25-03-2011 22:15

Затем -взял эл.тэны от духовки мощьностью 800 вт., распрямил их, а затем накрутил на ступичный ключ от зила ( подошол по диаметру)
click for enlarge 1920 X 1440 189,6 Kb picture
stager2010 25-03-2011 22:23

На мой взгляд,чем нежелателен тигель на газу,необходимо оградить попадание пламени на,расположенную в непосредственной близости от тигеля,площадку,деревянная подложка с тряпочкой,на которую будет капать свинец.Значит прогреваться нижняя часть тигеля будет меньше,а это нежелательно.Чтобы что-то в процессе поправить необходимо будет убирать пламя.С электрическим тигелем намного все проще должно будет получаться,закрыл клапан,внес корректировки,открыл клапан,процесс пошел дальше.К тому же у электрического присутствует функция регулировки температуры.Жиклер в клапан нужно вставить изнутри,чтобы клапан продолжал выполнять свою функцию.Жиклер может из себя представлять подобие заклепки,просверленной необходимым диаметром канала внутри и проточенной снаружи для свободного помещения в канал клапана тигеля.При необходимости жиклер на горячую извлекается и тигель продолжает выполнять свою первоначальную функцию,литье пуль.Это мое представление модернизации тигеля.Может у кого то есть лучшие предложения.
stager2010 25-03-2011 22:43

quote:
botche
У вас хорошая конструкция,но только для гаража.Продаваемые на Ганзе тигели компактны,потребляют в два раза меньше электроэнергии,имеют регулировку и клапан.При хорошей вытяжке можно работать на кухне в квартире или летом на балконе.
botche 25-03-2011 22:54

Просверлил в "жопке" огнетушителя отверстие и нарезал резьбу М10 под сменные жиклёры , после чего надвинул на корпус огнетушителя два тена.
click for enlarge 1920 X 1440 1021,4 Kb picture
botche 25-03-2011 23:29

После чего сделал клапан ( как у ЛИИ )предусмотрев как резкое открытие жиклёра ( клавишей - для литья пуль ), так и плавное ( для дроби - винтом ). Обмотал тэны асбестом и сделал кожух из алюминия . Тены подключил так же как они и были подключены на эл. печи .
click for enlarge 1920 X 1440 516,0 Kb picture
botche 25-03-2011 23:58

Что показали испытания ? - 20 кг.свинца ( добавлял частями )на полной мощьности -1600 ВТ. расплавилось полностью за 30 минут . После чего пеключил на малый ток -400 ВТ. и оставил в таком режиме на шесть часов .За это время свинец не застыл и вытекал из жиклёра ( при нажатии клавиши ) точно так же как и в начале . ДАННЫЙ ТИГЕЛЬ Я ИЗГОТОВИЛ ЧТОБЫ ПРОБЫВАТЬ ЛИТЬ ДРОБЬ ЧЕРЕЗ РАССПЫЛЁННУЮ ВОДУ.
click for enlarge 1920 X 1440 546,7 Kb picture
eds 26-03-2011 05:50

Дааа, и без лишьних слов.
Пошагово.
Bond.K 26-03-2011 09:07

quote:
Originally posted by botche:
Что показали испытания ? - 20 кг.свинца ( добавлял частями )на полной мощьности -1600 ВТ. расплавилось полностью за 30 минут . После чего пеключил на малый ток -400 ВТ. и оставил в таком режиме на шесть часов .За это время свинец не застыл и вытекал из жиклёра ( при нажатии клавиши ) точно так же как и в начале . ДАННЫЙ ТИГЕЛЬ Я ИЗГОТОВИЛ ЧТОБЫ ПРОБЫВАТЬ ЛИТЬ ДРОБЬ ЧЕРЕЗ РАССПЫЛЁННУЮ ВОДУ.
forum.guns.ru

Чудесный девайс получился!

Жму лапу, коллега!

botche 26-03-2011 09:17

quote:
Чудесный девайс получился!

Жму лапу, коллега!


Спасибо.
Васька 26-03-2011 11:06

botche +100 за тигель))) Можно фото клапанавыложить? а то я лии не видел, не представляю как клапан устроен
botche 26-03-2011 11:23

quote:
botche +100 за тигель))) Можно фото клапанавыложить? а то я лии не видел, не представляю как клапан устроен


Я ЛИИ тоже в живую не видел . Но думаю что все клапана выглядят примерно одинаково. У меня длинная игла из электрода - нержавейки затыкает отверстие в жиклёре.Фото пока не смогу - в тигеле застывший свинец.
leshey 27-03-2011 12:52

chitanew и pkiz вопрос по дроболейке (я тут порядком пропустил развитие событий) каков результат по дроболейкам по 5-и бальной системе. Хочу повторить ваш подвиг, сделать такую.
Лил через тигель с 1-й дыркой 0,8мм результат нормальный но до N5 больше - хуже. Кстати лазил по "капиталистическим сайтам" температура расплава 370-380 град.С.
В дроболейке что на стр. 125 диам.отв. 0,5мм. - какая высота подпора свинца?
Разница масло - вода почти ни какой только от масла еще отмыать надо!
И еще с мостика падает в охл.жидкость - какая высота падения (я пробовал что сразу скатывается без падения, фото сейчас разбирусь как выложу)
leshey 27-03-2011 12:56

извените за комп.безграмотность как сдесь вставить фотки своего девайса? спасибо.

click for enlarge 800 X 600  75,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  65,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  93,0 Kb picture
xant-1966 27-03-2011 01:04

quote:
как сдесь вставить фотки своего девайса?

Выше своего сообщения есть листик с карандашиком. Жмёшь на него, внизу смотришь Обзор, выбираешь что надо... и добавить картинки.
pkiz 27-03-2011 11:09

Большой, Тяжелый аппарат. А жиклер один? Мощность большая -Производительность малая.
Для отливки пуль вещь конечно путная производительность наверно хорошая. Но все равно теплоемкость самого агрегата ?
Я со своей дроболейки (по принципу буржуйской) черпачком на одну пулю лии за час 50-60 пуль делаю. Это с разогревом и подкладой свинца.
Аппарат конечно хороший - особенно педалька -наверно удобно.
dsn 27-03-2011 15:20

Сегодня неудачно лил в воду с тигля ЛИИ.Такой как на предыдущей странице. Разовая загрузка около 4 кг. Жиклер- короткий винт под шестигранник М3, в нем навстречу отверстия со стороны шляпки диаметром 0,8 мм, со стороны резьбы 1,5. В сливном носике тигля увеличил отверстие до 2,5 мм, нарезал резьбу 3*0,5 под жиклер. Грешу на свинец с грузиков шиномонтажки. Свинец предварительно переплавил в слитки. С электрорегулятором температуры сложно поймать режим капелек. Или непрерывные сосули 10 см длинной, или перегрев свинца со взрывом капелек, но в этом режиме капает редко (засорилось отверстие?), не как сплошной поток невидимо глазу разбивающийся на капли- 3 капли в секунду. Лил в большой тазик с ленточкой из искусственного шелка, прилипает. Пока опыты отложил до тех пор, как раздобуду кабельного свинца. С оного в 94 году был отличный опыт лить с кораблика так же в чашку с водой.- сваренного со швеллера снизу паяльная лампа.
click for enlarge 800 X 534  68,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 534  67,6 Kb picture
botche 27-03-2011 15:56

quote:
Большой, Тяжелый аппарат. А жиклер один? Мощность большая -Производительность малая.
Для отливки пуль вещь конечно путная производительность наверно хорошая. Но все равно теплоемкость самого агрегата ?
Я со своей дроболейки (по принципу буржуйской) черпачком на одну пулю лии за час 50-60 пуль делаю. Это с разогревом и подкладой свинца.
Аппарат конечно хороший - особенно педалька -наверно удобно.

Здравствуйте.Я так понял чо это про мой агрегат? Я специально делал его таким! Посмотрите видео на стр.N 127. Там габариты и мощьность вообще промышленные а жиклёр тоже один!
pkiz 27-03-2011 22:34

Ганза скоростью просто убивает. Лешему -просьба пиши в личку а то по теме тут много лишнего. Дробь нифига не видно . Фотка моей дроби получиласи только фотиком на макро. Надо несколько дробинок на темной поверхности, с линейкой.
Для себя решил - лить только в масло.(Не надо ловить температуру, дробь без отверстий, поверхность ровнее, никогда не взрывается, в отработку пробовал - с отверстиями пошла - сразу прекратил)
Больше 3,5мм дробь качеством хуже. отверстие при этом 1,2мм. Свинец в ванне на 1-2см не доходит до края ванны.
Считаю "ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ" наличие регулировочных болтов в жиклерах.(До расплава свинца все жиклеры закрыты. Пошел брак - закрыл почистил, весь процесс необязательно останавливать)
Расстояние до масла от ската -1,0-0,5мм
Мелкая дробь на ура от ф2,0мм Скорость больше если в жиклерах по 2 отверстия и количество оных в установке.
botche 28-03-2011 02:30

Здравствуйте всем. Может кому нужно просто расплавить свинец - могу предложить более простой и дешовый тигель. Покупаем китайскую кружку из нержавейки ( 110 руб.) и тэн от духовки (90 руб. ). Тен распрямляем, затем накручиваем на подходящий кругляк. Полученный тэн навинчиваем на кружку, цепляем провода и тигель готов. ИТОГО: 200 руб. денег и час работы . ( небольшой совет-кружку нужно искать такую чтобы на крышке была железная "пипка" ,или сразу менять на не сгораемую ).
click for enlarge 1920 X 1440 571,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 584,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 533,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 585,9 Kb picture
КДС 28-03-2011 07:22

Уж больно опасная конструкция и потери большие. В асбест её нужно замотать перед включением.
прохиндей 28-03-2011 08:03

Всем дорого Здоровья! Фотки выкладывать к сожалению не научился, попробую на словах. Лью с одного жиклера в антифриз через масло. В бункер с жидкостью подставляю ковшик из сетки. Вчера, через 20 лет, с начала этой практики осенило - делаем сообщающийся сосуд,(емкость в верхней части разделяем на два сегмента полосой на глубину 3-4 см.В сегмент, в который капать, наливаем масло, а второй сегмент чистый, из которого вытаскиваем готовый продукт без контакта с маслом.
На практике вчера сделал по временной схеме "боновое заграждение" - пенопласт плотный 1см толщина, сегмент от консервной банки высотой 3-4см. Донышко удалено. Острой частью банки прорезаем пенопласт заглубляем до буртика и пускаем в плавание под струю капель, ложкой собрал масло в нутрь конструкции, зафиксировал от возможного дрейфа. Эффект был положительный.
pkiz 28-03-2011 09:05

quote:
Лью с одного жиклера в антифриз через масло.

Можно и в воду такак попав в масло дробинка уже остыла и в воде не произойдет деформация.
pkiz 28-03-2011 09:10

quote:
Здравствуйте.Я так понял чо это про мой агрегат? Я специально делал его таким! Посмотрите видео на стр.N 127. Там габариты и мощьность вообще промышленные а жиклёр тоже один!

Если для эксперимента со струей то понятно аппарат подойдет на 100%.
Но промышленная мощность с одного отверстия? С этого отверстия наверно литься должно струей, а водой разбиваться на отдельные дробинки?
leshey 28-03-2011 18:15

А кто нибудь пробовал лить по методу "Дяди Сережи" (где то выше ссылка была на питерский охотник)? как впечатления?
прохиндей 28-03-2011 19:02

quote:
Можно и в воду такак попав в масло дробинка уже остыла и в воде не произойдет деформация.

Да, конечно можно и воду, но только летом, а зимой в лёд не получилось, поэтому соображению в ёмкость попал антифриз.
Дмитрий .М 28-03-2011 19:28

Вчера накапал 5-7 килограмм. ТЭН слабоват все таки. На устойчивый режим выходит через час примерно а начальное расплавление приходится ускорять горелкой. Но потом аппарат работал сам по себе я только периодически постукивал по жиклеру и менял стакан под дробь на пустой. Лью в воду, описание аппарата и картинки есть где-то на первых страницах ветки. Семерка-шестерка получается практически идеальная с едва заметной впадинкой с одного бока. После галтовки вручную в стеклянной бутыли с графитом выглядит не хуже чем заводская. Тарелки бьются на ура, большего мне и не надо.

Начал делать многососковый агрегат. Посмотрим что из этого выйдет. Есть так же идеи насчет шайтан-машины, но это потом. Перестало устраивать время за которое делается дробь. Нужно минимум 5-7 жиклеров. Так же планирую поставить терморегулятор и ТЭН помощнее, чтобы удерживать температуру.

Вопрос народу. Если я найду выход на изготовление литых "кастрюль" типа как у "Шотмейкера", сколько за них не жалко будет отдать? Постараюсь выяснить во что встанет заказная отливка. Чем больше штук закажу, тем дешевле. Поэтому ищу "попутчиков". Формой наверное будет как у шотмейкера, то есть сковородка с одной плоской стенкой для жиклеров. Отверстия заказывать не буду. Дно наверное нужно делать под стандартные диаметры ТЭНов для электроплит. 15см и 20см. Как думаете?

pkiz 29-03-2011 13:49

Забей на шотмекер. Посмотри че там по ветке выше. делается на ура и з листа тройки двойки.Жиклеров от 5 шт и более. Радиус тена на 1,2квт 170мм .Платформа под тен -180мм + футеровка снизу.Читай по разделу там все есть!
Дмитрий .М 29-03-2011 18:40

quote:
Originally posted by pkiz:
Забей на шотмекер. Посмотри че там по ветке выше. делается на ура и з листа тройки двойки.Читай по разделу там все есть!

Как интересно... Читаю тему с самого ее начала, страницах на 60-х 70-х показывал свои железки. И тут меня тыкают носом в "читайте тему".

Из "двойки-тройки" моя дроболейка уже второй год работает. Есть причины по которым я решил строить очередной вариант. Рад, что вас все устраивает в вашей дроболейке.

pkiz 29-03-2011 21:01

Так смысл изобретать? Дырок под болты побольше.Мощность тена увеличить. Да нас все устраивает(кроме количества дырок Дроболейка на 128стр).Дичь падает тарелки бьются. Для компании одной такой заглаза хватит. А та дробь что неровная обычно в дичь то и попадает, так как летит куда надо. Пора на охоту! ДА с подсадными,Да как в тире! Природа красотища, опять полные сапоги воды.Мокрые но довольные!!!!
п.с... на моей дроболейке тен 1,2 квт лить можно чрез 15 мин после включения,т.е. в ванной уже весь свинец расплавится.
1KGB 30-03-2011 15:40

молодец красиво
leshey 30-03-2011 23:45

pkiz чето сайт второй день глючит, пишу здесь. Вот фотки промоделировал ситуацию, тигель с отверстием 0,8мм (где саморез вкручен), с него капля падает на мостик (мет.полоса а на ней кусок ткани как с простыни) с высоты 5-15мм (от скорости и расстояния зависит номер и качество), скатывается в воду (20-30мм), ведро представим полное теплой!!! воды (в холодную почемуто качество хуже).
Вот результат фото качеством хреновое, но лучше не получается пробовал по всякому, не берет телефон близко! Для сравнения большая дробина госуд.N000, та что чуть крупнее где то 3 (но баченки) та что мелкая 6 (сеял на сите)
click for enlarge 800 X 600 111,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 111,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  85,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 106,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 107,2 Kb picture
leshey 31-03-2011 12:14

чето сайт буксует?
click for enlarge 800 X 600 112,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  87,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  85,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 127,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 119,6 Kb picture
pkiz 31-03-2011 09:01

У меня нет никаких тряпочек.И все оК. Сделай как моя и все.
прохиндей 01-04-2011 23:39

Всем привет! для изготовления тигеля можно использовать спирали для плиток или утюгов. Корпус тигеля обматываете размоченным листовым асбестом, утягивая цилиндрическую часть веревочкой. Когда асбест подсохнет, наматываете на тигель спираль через шнуровой асбест так, чтобы витки(обороты) спирали были изолированы шнуром друг от друга. Выводы изолируются чашечками фарфоровыми. Для удобства намотки, можно использовать толстые нитки для фиксации элементов. Намотанная спираль сверху тоже закрывается размоченным асбестом и кожухом из жести. Через день тигель включаем в сеть и он естественным образом высыхает и готов к работе. Расстояние между витками равно диаметру спирали, при намотке спираль сильно не растягивать, иначе будет плохо греть.
pkiz 03-04-2011 22:32

Фотки вижу.
Чета она у вас огромная
Я так думаю что у вас есть уже как шотмейкеровская самодельная и вы пытаетесь попробовать полить по другому способу?
У моей лейки снизу футеровка сделана из такого шамотного камня как на вашей плитке. Больше схожестей я не нахожу.
Думаю устройство работать должным образом не будет придется всеравно переделывать. Я не слышал, и не поверю хорошим отзывам по производительности и простоте данной схемы.Посмотри 128стр.
Женя_центнер 04-04-2011 22:50

http://www.youtube.com/watch?v=egQZ_s3iy8E&feature=related

а как тут клапан сделан? чтобы свинец одинаковыми порциями выпускать

ko131833 07-04-2011 13:58

http://www.uahunter.com.ua/forum/litxe-drobi-t5279-60.html кому интересно
leshey 07-04-2011 21:57

quote:
Originally posted by ko131833:
Кому интересно[/b]

Да это то же мое, хоть и на другом форуме, то же самое. Собрано кустарно, топорно (всего за 2ч вместе с изгот.тигеля), но результат всетаки то получился!!! Хвастаться таким чудом нельзя, но выйти из ситуации малой кровью можно. Cитуация промоделирована (ведро должно быть с водой) но суть ясна. Производительность на глаз, как настроишься, бывает нормально, а бывает одни сопли свинцовые получаются, пока не приловчишься.
Теперь делаю такую как у Pkiz, кстати спасибо за выложенные размеры и подсказки!

buranshik 07-04-2011 22:48

pavelll07

Как Вы сверлии два канала в жиклере? И сколько мм должена быть длинна канала который 0,5 мм? И какая должна быть точность измерения?
Можно ли использовать медные или алюминевые болты?

ko131833 07-04-2011 23:27

leshey
Интересно сказано Моё и хвастатца, Мой ник на том форуме 77777voron и хвастатца никто не собирался а делились с людьми тем что сами научились.Красота не главное хоть топорно собрано но работает.Интересно рассуждаем МОЁ а поделитца опытом слабо или комерческая тайна.
leshey 08-04-2011 16:21

quote:
Originally posted by ko131833:

ko131833
новый posted 7-4-2011 23:27 Click Here to See the Profile for ko131833 Click Here to Email ko131833 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote leshey
Интересно сказано Моё и хвастатца, Мой ник на том форуме 77777voron и хвастатца никто не собирался а делились с людьми тем что сами научились.Красота не главное хоть топорно собрано но работает.Интересно рассуждаем МОЁ а поделитца опытом слабо или комерческая тайна.

Приветствую и сдесь, я своим опытом поделился, еще страниц 10 назад, а вот ты че то сюда фотки своей чудо-машины не выложил, а форумчанам было бы интересно!!!


pavelll07 08-04-2011 18:31

quote:
pavelll07
Как Вы сверлии два канала в жиклере? И сколько мм должена быть длинна канала который 0,5 мм? И какая должна быть точность измерения?
Можно ли использовать медные или алюминевые болты?

сначала маленькие, потом побольше потом совсем большой
зажимайте болт в тиски, берете дрель и сверлите эскиз где-то в ветке в районе после 100 страницы вроде, у меня не осталось картинки
sergeygorobchenko 08-04-2011 22:03

Камрады, мож кому надо свинец (пломба) 30 кг. Обменял бы на дробь. В какой пропорции не знаю...
pkiz 09-04-2011 20:32

Только жиклер сверлить надо не ф1.0 а ф0.5 , но я делал ф1.0 потом тупым керном наклепывал наружное отверстие до Ф0.8. под диаметр дроби 3,0-3,5 и ф0.5 под диаметр дроби ф2,8-2,0
pkiz 09-04-2011 20:39

33
click for enlarge 724 X 1024  74,6 Kb picture
Mehanik1 09-04-2011 21:28

Всем здравствуйте. Ребята подскажите пожалуйста: собрал шайтан машину с двумя полусферами
но дробь не обкатывается
xant-1966 09-04-2011 21:32

quote:
собрал шайтан машину с двумя полусферами
но дробь не обкатывается
Или дробь слишком твёрдая, или скорость маленькая. ИМХО.
Mehanik1 09-04-2011 21:43

Лью дробь из аккумуляторного свинца
Mehanik1 09-04-2011 21:48

Лью дробь из аккумуляторного свинца в лопатки, скорость гдето 750 об. мин.
xant-1966 09-04-2011 21:49

quote:
Лью дробь из аккумуляторного свинца

Ни чем не бодяжишь? Тогда можно крутить до "морковкиного заговенья".
Mehanik1 09-04-2011 22:21

Подскажитите пожалуйста из какого свинца лить дробь, чтобы нормально обкатывалась дробокатке
Mehanik1 09-04-2011 22:23

quote:
Ни чем не бодяжишь? Тогда можно крутить до "морковкиного заговенья".


нет. пока нечем. планирую найти кабельного
Mehanik1 09-04-2011 22:28

Может кто льет в лопатки? какие есть хитрости в ентом способе?
Mehanik1 10-04-2011 21:16

Привет Всем! Сегодня обкатал дробь из твердого аккумуляторного свинца в шайтан машине! Ура!
pkiz 10-04-2011 22:19

Фотки в студию ДО И ПОСЛЕ
баба_маня 11-04-2011 11:32

робятки! в этой теме кто-то обещал наладить производство дроболеек... отзовитесь в РМ или тут в теме, есть интерес у предпринимателя...
pavelll07 11-04-2011 12:29

я собирался, но времени не хватает, так и лежит на 50% сделанных 2 комплекса
Mehanik1 11-04-2011 19:21

quote:
Фотки в студию ДО И ПОСЛЕ

#2809 IP
P.M. Ц


Привет. ДО не могу сейчас последнюю обкатал, могу ПОСЛЕ только подскажите как фото скинуть. До смогу завтра как опять налью.
Женя_центнер 11-04-2011 19:32

а можно инфу по тем какие планируются на продажу?
GheoHunter 12-04-2011 12:07

quote:
а можно инфу по тем какие планируются на продажу?

Тожэ интересуюсь. Ну в принцыпе, патока и крутящийся барабан прощяет много погрешности в процесе. Если не так, пускай спецы меня поправят.

С уважэнием, Жора.

pkiz 12-04-2011 22:17

Раvel 07 - По сколько жиклеров (отверстий) каждая? И по какой схеме собраны ? Так из любопытства.
pavelll07 12-04-2011 22:29

по 2 дырки, подобно литлтону, сейчас ищу возможность изготовления литой ванны, идет модернизация станины, поиск промышленно произведенных емкостей для хладагента
pkiz 12-04-2011 22:54

Че за емкости для хладагента?
buranshik 12-04-2011 23:14

pavelll07
Павел у меня получаются разной длинны жиклеры, там где по две дырки.
И еще как Вы сверлили в верхнюю грань болта? У меня все равно уходит.
А если поискать алюминевые болты?
pavelll07 13-04-2011 12:18

керном лунку делаете и сверлите
куда уводит? там попасть надо +- 2мм
еще раз повторяю сначала маленькие дырки идут
потом дырка побольше и потом центральный канал
и как их можно сделать разной длины?
pavelll07 13-04-2011 12:25

quote:
Че за емкости для хладагента?

коробки железные, потому что из-под масла банки это колхоз, а нужны аналогичные тонкостенные, можно в принципе попробовать сварить
еще раз повторю где-то писал уже, что дроболейка как устроиство продукт настолько специфичные что нельзя дать гарантий получения дроби хорошего качества. можно лишь условно сказать что вот такая-то технология оптимальна
при одни и тех же с виду условиях может получаться дробь от идеальной до удовлетворительной, для сэбэ сойдет но бизнес на этом (на дроби) организовать тяжело
pavelll07 13-04-2011 12:29

кстати купил намедни дроби (сапожник без сапог называется) стрельнул, подобрал контейнер потом, а там нечто бесформенное оставило отпечатки, дробь настолько мягкая что из ствола летели плюшки, даже самого отвратного качества самодельная дробь и то лучше (кстати селезня свиязьки добыл спортингом 24гр со своей дробью на ТП3 расстояние правда метров 20 но попало штук 15 дробин)
покупная дробь не очень круглая, мягкая с каверной внутри и все удовольствие за 140р/кг) так что лучше кил 100 себе налить хоть какой пусть не идельной но зато твердой. и самое главное по 35-40р/кг
buranshik 13-04-2011 01:11

pavelll07
не знаю, но почему то одна уходит в сторону.
Правда все сверлил в обратном порядке. Так что думаете по поводу алиминевых болтов?
pavelll07 13-04-2011 11:40

quote:
Правда все сверлил в обратном порядке. Так что думаете по поводу алиминевых болтов?

в обратном порядке сверла ломаются на раз, нарисуйте что куда уходит, я не пойму
ищите болты,если найдете скажете как они, что мне жалко что-ли, я дрелькой врукопашную 20 минут и жиклер готов
BlackFox73 13-04-2011 20:45

Болт отожги,сверлить легче будет.
pkiz 13-04-2011 22:21

У нас в Тамбовской обл только в выходные эти начал гусь и утка прибывать. Водоемы еще от льда не открылись. Но уток уже видел.
Своя дробь тяжелей и тверже из грузиков получается.
-Я так понял что сколько не лей а всеравно мало. Я свою кг 15-20 всю зарядил да и раздал немного.
Жду момент когда опробую.
Вопрос по ТП-3 Сколько на 24 гр надо?
xant-1966 13-04-2011 22:38

quote:
Вопрос по ТП-3 Сколько на 24 гр надо?

Я снаряжал 1,25 гр на 24 гр дроби. Даже селюха оставались на месте после семёрки.
pkiz 13-04-2011 22:46

Эт че за рыба СЕЛЮХА?
xant-1966 13-04-2011 23:13

quote:
Эт че за рыба СЕЛЮХА?
Весенний самэц для утки
МикаЙ 14-04-2011 12:47

Парни , соберите кто нидь дроболейку, я куплю, у меня просто нет условий для изготовления оной ?
pavelll07 14-04-2011 22:47

Сегодня брызнул баллистолом на кран в ванной он попал на каплю воды, и получилась молочного цвета жидкость, подобная той что в роликах на ютубе, я так понимаю баллистол водорастворимое масло о котором говорят америкосы, состав кто-нибудь знает?
кузнец-1 20-04-2011 16:11

Читая тему,понял,что крупную дробь лить в классической дроболейке проблематично,так как большоу отверстие в жиклёре делать нельзя,иначе свинец будет просто вытекать, а не капать.Исходя из этого,стоя в пробке сегодня,пришла в голову вот такая мысль:

Диаметр отверстий в подвижной части можно расчитать(вычислисть объём дроби,затем вычислить объём цылиндра)

кузнец-1 20-04-2011 16:13

Моторчик можно взять от автомобильных дворников.
Фтвкун 20-04-2011 17:02

в таком случае должно быть идеальное сопряжение частей, и минимальное трение, что практически нереально реализовать, учитывая высокую температуру.
oleg21 20-04-2011 20:47

уменьшить температуру и будет лится крупная .у меня получается 0 и 00
Mehanik1 29-04-2011 21:17

Всем доброго время суток! Ребята, кто льет в лопатки, какие тонкости? Подскажите пожалуйста. Спасибо!
schnaiper 30-04-2011 12:12

quote:
кто льет в лопатки

А это как?
Mehanik1 30-04-2011 18:21

quote:
А это как?

Сверлим, заливаем, остужаем, вытряхиваем, обкатываем
Mehanik1 01-05-2011 06:52

Всем привет!
pkiz 02-05-2011 21:00

Чета настроился лить дробь все приготовил.Лил в масло полусинтетику. Дробинки получились с отверстиями не глубокими.В прошлый раз такого небыло.Может не выдержал высоту между маслом и губой(скатом).У когонить ченить такое было?
Дмитрий .М 02-05-2011 22:29

Это нормально. На убойность не влияет. Для эстетики можно обкатать.
pkiz 03-05-2011 12:02

Эстетика не в счет.Нужна масса при заданном объеме дроби.
Дмитрий .М 03-05-2011 12:08

Стреляй, после выстрела она все равно будет деформирована больше, чем эта впадинка.
oleg21 03-05-2011 22:46

главное чтобы внутри не пустая была
pkiz 04-05-2011 01:39

Вопрос не какая она а как от этого избавится? В процессе литья и Не прибегая к последующей обработке. Отверстие на 1/3 глубиной, местами имеет только поверхностное проявление(каверина).
До этого пробовал в тоже масло было все нормуль.Теперь изменился только объем сосуда под масло- стал больше. Эффект отрицательный д3,5-4мм практически брак.?
Галкин 04-05-2011 07:20

quote:
Originally posted by pkiz:

pkiz


Во-первых - без паники. Возможно изменился состав свинца. У меня отлично шло после второй переплавки, когда большая часть примесей успевала отчалить.
Возможно изменилась температура масла: Вы изменили объем, и оно перестало нагреваться до нужной температуры или стало остывать.
Удачи.
С уважением.
oleg21 04-05-2011 21:25

у меня тоже такое было но после повторной переплавки брака все нормализовалось
Дмитрий .М 04-05-2011 23:15

quote:
Originally posted by Галкин:

Возможно изменилась температура.

+1
В идеале нужно выдерживать температуру расплавленого свинца и охладителя на одном уровне. Температуру расплава стоит подобрать под состав свинцового сплава. Тогда есть надежда получать стабильное качество.

Strelok-1987 07-05-2011 12:09

Использую газовый жиклер с родным отверстием 0,75 (дробь N7), при отверстии 0,9 (N6), при 1,1 (N4).
Свинец чистый АКБ без кабельного, температура плавки высокая, использую трансформаторное масло т.к. много в наличии. При отверстии 1,1мм наклон жиклера необходимо уменьшить т.к. идет струя.
http://www.youtube.com/watch?v=kqVL2SbD1r8
Mehanik1 07-05-2011 08:47

Раз на раз не приходится. Это статистика
Mehanik1 07-05-2011 17:04

quote:
[B][/B]

Привет! Я практически также пробовал. Свинец не заливается в отверстия, его нужно туда загонять. Может ты как-то по другому делал? Сколько не пытался капать дробь получалась через раз. То ветер подул, то тепло, то холодно. Очень много факторов влияющих на форму, размер, свищи, раковины. А потом все равно обкатывать приходится. Сейчас я лью в лопатки потом обкатываю. За час, если вдвоем можно сделать около 5 кг. Делаю 3,1,0000 и картечь 5.5.
Mehanik1 07-05-2011 17:06

posted 20-4-2011 16:11
------
Читая тему,понял,что крупную дробь лить в классической дроболейке проблематично,так как большоу отверстие в жиклёре делать нельзя,иначе свинец будет просто вытекать, а не капать.Исходя из этого,стоя в пробке сегодня,пришла в голову вот такая мысль:

Диаметр отверстий в подвижной части можно расчитать(вычислисть объём дроби,затем вычислить объём цылиндра)


Привет! Я практически также пробовал. Свинец не заливается в отверстия, его нужно туда загонять. Может ты как-то по другому делал? Сколько не пытался капать дробь получалась через раз. То ветер подул, то тепло, то холодно. Очень много факторов влияющих на форму, размер, свищи, раковины. А потом все равно обкатывать приходится. Сейчас я лью в лопатки потом обкатываю. За час, если вдвоем можно сделать около 5 кг. Делаю 3,1,0000 и картечь 5.5.

Strelok-1987 07-05-2011 19:25

Свинец холодный, когда пленка на свинце синим оттенком при ударе по жиклеру сам закапает. Когда масло очень горячее дробь получается идеальная http://www.youtube.com/watch?v=kqVL2SbD1r8
Mehanik1 08-05-2011 06:23

Это если воздуху есть куда выйти. Но судя покартинке выхода нет. А лоток у тебя из чего сделан?
Васька 10-05-2011 19:37

Сегодня пробовал лить дробь охолождая струей воды. ( труба 1 м водосточная 4 брызгалки) Итог: чушь полнейшая!!! брак 100% ни одной нормальной дробинки, более того столь отвратительного зрелищя я невидел!
Дмитрий .М 10-05-2011 22:21

А показать?
Васька 10-05-2011 22:25

А чётампоказывать? что то типо блинов. струя вообще температуру шарика не снизила. Такое ощущение что с метровой высоты сразу в воду.
Дмитрий .М 10-05-2011 22:28

Так ты струйками пытался остудить или до тумана распылял?
Васька 10-05-2011 23:16

Брызгалка от опылителя бытового. (жуков какими травят)Что то вроде тюльпанчика струя получается
Дмитрий .М 10-05-2011 23:40

Не покатит. Нужен туман с хорошим расходом. Такой только высоким давлением можно получить. А чем тебя не устраивает просто капанье в воду с минимальной высоты? Отличная дробь получается.
Васька 11-05-2011 12:02

Хотелось попробовать новое. думал будет лучше.
Mehanik1 12-05-2011 12:45

Всем привет! Подскажите, пожалуиста, как скинуть фото сюда.
Mehanik1 12-05-2011 12:54

Уважаемые форумчане! А почему все обсуждения около одного способа изготовления дроби (литьё в воду)? Может кто как-то по другому знает или пробовал? Я в лопатках делаю потом катаю. Процесс в принципе не муторный, дробь одинаковая, круглая, почти любого номера. Хочется попробовать другие способы, сравнить.
pkiz 12-05-2011 16:15

Василию +
А я и не сомневался что не получиться. Тут даже масло поменяешь на другое и все, опять приходиться ловить процесс.
Alex.Kirov 12-05-2011 18:45

quote:
Я в лопатках делаю потом катаю.

А подробней процесс можете описать. Есть свинец кабельный много. В магазинах продают очень мягкую дробь. Для личных нужд хочу накатать килограмма по 2-3 каждого номера твердой нормальной дроби (что бы не сминалась при выстреле), а то картечь 5,9 в мишени расплющенную как шайба находил.
pavelll07 12-05-2011 19:33

quote:
Есть свинец кабельный много. В магазинах продают очень мягкую дробь.

из кабельного такую и получите
pavelll07 12-05-2011 19:38

quote:
Уважаемые форумчане! А почему все обсуждения около одного способа изготовления дроби (литьё в воду)? Может кто как-то по другому знает или пробовал? Я в лопатках делаю потом катаю. Процесс в принципе не муторный, дробь одинаковая, круглая, почти любого номера. Хочется попробовать другие способы, сравнить.

задача стоит использовать 1 способ получения дроби, максимально производительный и минимально ручной
дробь лить надо 1 день и на год вперед (для охотников)
сколько вы труда тратите на на изготовление 1 кг дроби? сколько операций и они постоянно требуют Вашего участия
Alex.Kirov 12-05-2011 19:46

quote:
из кабельного такую и получите

При литье добавлю олова или аккумуляторного, я спрашиваю способ как накатать в домашних условиях или ссылочку где описано. Поиск не арбайтен, пишет - временные трудности.
VALU 12-05-2011 20:54

quote:
Всем привет! Подскажите, пожалуиста, как скинуть фото сюда.

http://www.radikal.ru/
ysen 12-05-2011 20:58

quote:
При литье добавлю олова или аккумуляторного, я спрашиваю способ как накатать в домашних условиях или ссылочку где описано. Поиск не арбайтен, пишет - временные трудности.

Покури тему, все способы обкатки дроби в домашних условиях от двух сковородок до тепловоза,все есть.Ссылку сбросил бы,но незнаю как.Я обкатываю дробь крупнее пятерки в шайтан-машине,выходит неплохо.Пятерку и мельче, не обкатываю,она отливается неплохого качества.Графитирую в пластиковой канистрочке для фотореактивов.Многие графитируют дробь сразу при обкатке в шайтан-машине не калибруя по номерам,либо также в шайтан-машине,но после обкатки и калибровки по номерам.У меня при графитировки дроби в шайтан-машине идет очень много графитовой пыли,по этому эту операцию произвожу вручную и уже откалиброванной по размерам дроби.
Лью дробь в воду,Пробовал и в масло,и патоку,и в мыльный насыщеный раствор,и во многие охладители и в тормазуху...,но,в воду у меня получается лудше и нет проблем с отмывкой,обезжированием и т.д. и т.п.
Всем удачи.

StalinStalin 12-05-2011 21:08

Alex .Kirov , катать твёрдую дробь получается нормально только дробокаткой под мощную дрель или(лучше)под сверлильный станок.Ручной дробокаткой,даже тяжёлой,катание затянется на долго.
pavelll07 12-05-2011 21:08

quote:
воду у меня получается лудше

Вы бы это экспертизку воды бы провели))) а то можт пьете химикаты
ysen 12-05-2011 21:48

quote:
катать твёрдую дробь получается нормально только дробокаткой под мощную дрель или(лучше)под сверлильный станок.Ручной дробокаткой,даже тяжёлой,катание затянется на долго.


Ручной дробокаткой обкатывать действительно муторно.А электро или пневмо обкатавает хорошо,но не так уж категорично только мощная дрель или сверлильный станок, отличные дробокаты собираются как отдельные станки, на электродвигателе.В этой ветке все есть.
Всем удачи.
Mehanik1 13-05-2011 01:14

quote:
А подробней процесс можете описать. Есть свинец кабельный много. В магазинах продают очень мягкую дробь. Для личных нужд хочу накатать килограмма по 2-3 каждого номера твердой нормальной дроби (что бы не сминалась при выстреле), а то картечь 5,9 в мишени расплющенную как шайба находил.

Доброго время суток. Вот у меня, кстати, только аккумуляторный был. Не мог наити кабельного. Поэтому и все приспособы настраивал под твердый свинец. Сейчас есть любой, но стараюсь делать из твердого. Описание этого процесса есть на форуме. 1. Насверлил пластин 285 др. в каждой. 2. Собрал шайтан машину. 3. Расплавляю свинец, окунаю убираю излишки. 4. Выбиваю и обкатываю.Ну потом по желанию графит. Если б фото понять как сбросить!!! если что интересно, спрашивайте
Mehanik1 13-05-2011 01:19

quote:
задача стоит использовать 1 способ получения дроби, максимально производительный и минимально ручной
дробь лить надо 1 день и на год вперед (для охотников)
сколько вы труда тратите на на изготовление 1 кг дроби? сколько операций и они постоянно требуют Вашего участия
#2867 IP
P.M. Ц

Согласен, литьё производительней, если настроить. А если нет? То жидкий то густой свинец. то плоский то овальный то 5-ка то 1-ка, потом сортировать
Mehanik1 13-05-2011 01:36

Mehanik1 13-05-2011 01:38

quote:
http://www.radikal.ru/
#2869 IP
P.M. Ц

СПАСИБО!
Mehanik1 13-05-2011 01:44

URL=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1105/aa/299761dae67d.jpg.html] [/URL]
Alex.Kirov 13-05-2011 07:37

всем ответившим спасибо. Будем кумекать. До осени далеко.
сунарыч 13-05-2011 18:34

[QUOTE]Originally posted by Mehanik1:
Всем привет! Подскажите, пожалуиста, как скинуть фото сюда.

Листочек с карандашиком кликните.

sergeygorobchenko 14-05-2011 18:06

quote:
Originally posted by Mehanik1:

если что интересно, спрашивайте


Опишите процесс подробнее пожалуйста или скажите на какой странице описание есть.
Mehanik1 14-05-2011 23:30

[QUOTE]Опишите процесс подробнее пожалуйста или скажите на какой странице описание есть. [/QUOTE
Я делаю почти как на форуме, но есть некоторые отступленя.
Mehanik1 14-05-2011 23:58

quote:
Опишите процесс подробнее пожалуйста или скажите на какой странице описание есть.

Я делаю почти как на форуме, но есть некоторые отступления.Пластина толщиной 5-7 мм.сверлится глухие отверстия в зависимости от размера дроби на одинаковую глубину.Есть один нюанс. Затем плавим свинец, окунаем в него форму смахиваем войлокм или кожей пару тройку раз, чтобы заполнились отверстия ждём пока свинц затвердеет и сразу вытряхиваем легким ударом об рельс. На форуме остужают в солярке. Но очень много вони. Всё затем обкатываем и графитизуем. Производительность зависит от кол-ва отверстий и от мощности обкатки. Вот что получилось. Ког заинтересовало, что непонятно спрашивайте.
Mehanik1 15-05-2011 12:03

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i074.radikal.ru/1105/38/422fd8917843.jpg" ></a>
Mehanik1 15-05-2011 12:04

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s51.radikal.ru/i133/1105/12/a6a72a12a40b.jpg" ></a>
Mehanik1 15-05-2011 12:05

radikal.ru
Mehanik1 15-05-2011 12:05

Mehanik1 15-05-2011 12:07

Mehanik1 15-05-2011 12:12

Кстати свинец любой. твердый мягкий. Двигатель у меня гдето 750 Вт.
Mehanik1 15-05-2011 12:14

Ребята может у кого-нибудь есть другой способ изготовления дроби. напишите, пожалуйста, хотца попробовать. Спасибо!!!
sergeygorobchenko 15-05-2011 08:16

quote:
Originally posted by Mehanik1:

Пластина толщиной 5-7 мм


А какой металл лучше использовать? Если не трудно загрузите фото необкатанной дроби, полуфабриката так сказать, да и самой пластины тоже. Спасибо.
Mehanik1 15-05-2011 11:54

sergeygorobchenko А какой металл лучше использовать? Если не трудно загрузите фото необкатанной дроби, полуфабриката так сказать, да и самой пластины тоже. Спасибо.
Я попробую сегодня отлить и сфотографировать и тогда отправлю. Материал 40Х и Ст 3 впринципе разницы особо никакой но 40Х сверлится хуже. В идеале лучше титан пластина но яне нашёл.
Mehanik1 15-05-2011 11:56

Mehanik1 15-05-2011 12:01

Да и отверстия нужно потом развернуть на конус
Васька 15-05-2011 13:39

А подробности изготавления? каим сверлом сверлить, на какую глубину? чем зенковать?
sergeygorobchenko 15-05-2011 14:21

quote:
Originally posted by Mehanik1:

Да и отверстия нужно потом развернуть на конус


А как это сделать? Предыдущие вопросы поддерживаю.
Спасибо за ответы и фото.
Mehanik1 15-05-2011 17:03

Mehanik1 15-05-2011 17:05

Mehanik1 15-05-2011 17:07

Mehanik1 15-05-2011 17:08

Mehanik1 15-05-2011 17:11

Mehanik1 15-05-2011 17:12

Mehanik1 15-05-2011 17:13

Mehanik1 15-05-2011 17:14

Mehanik1 15-05-2011 17:35

Mehanik1 15-05-2011 17:39

Всем привет! приблизительно так. Но всё по ходу опытным путём. Примерно диаметр сверла диаметр дроби, глубина цилиндра на 1 мм. меньше но это примерно. Я не зенкую, затачиваю на конус 4-х перую фрезу и рассверливаю по цилиндру.
sergeygorobchenko 15-05-2011 18:25

quote:
Originally posted by Mehanik1:

Mehanik1


Спасибо!
Mehanik1 15-05-2011 20:51

Уважаемые, а Вы из какого города?
Mehanik1 15-05-2011 20:53

Ребята, Вы из какого города?
Кеттнер 16-05-2011 12:21

quote:
Я не зенкую, затачиваю на конус 4-х перую фрезу и рассверливаю по цилиндру.

Mehanik1, можно не зенковать. Надо заточить бородок соответствующим образом ( с конусом нужного диаметра и полукруглым кончиком ). Этим бородком с помощью молотка и "расчеканиваются" отверстия. Это много проще и быстрее.
Mehanik1 16-05-2011 21:11

quote:
Mehanik1, можно не зенковать. Надо заточить бородок соответствующим образом ( с конусом нужного диаметра и полукруглым кончиком ). Этим бородком с помощью молотка и "расчеканиваются" отверстия. Это много проще и быстрее.
#2911 IP
P.M. Ц

Я так пробовал на тонкой пластине 5 мм. в дугу выгибается и при расширении металла от конуса плохо стряхиваются излишки свинца, нужно шлифовать. Вот если так на толстой попробовать 8 мм. И прессом давил. Может я че не так делал? Заранее спасибо
Zerg1 19-05-2011 01:50

поясните, зачем дробь и картечь после изготовления надо заграфичивать?
а то налил картечи себе кг 6, и что теперь с ней будет?
ysen 19-05-2011 10:30

quote:
поясните, зачем дробь и картечь после изготовления надо заграфичивать?
а то налил картечи себе кг 6, и что теперь с ней будет?

1.От дальнейшего окисления.
2.Для лудшего скольжения и меньшего сопротивления.
3.Для товарного вида.
Всем удачи.

Zerg1 19-05-2011 21:28

спасибо\
понял
графичить не надо
ysen 03-06-2011 14:26

Всем изготовителям дроби доброго дня. Переделал сегодня одну из дроболеек. Слишком была высокая - 200мм и объём полностью не использовался и греется примерно минут тридцать,пока расплавиться первый свинец.Отрезал половину. Заменил спираль с 0,8Квт на 1,0Квт.Положил новый айсбест,общем все как положено и сразу испытал.Минут десять сушил,включая в сеть,потом положил свинец и в рабочий режим.Свинец (грамм триста) расплавился минут за десять.Дробь пошла практически сразу,лишь несколько первых лепешек,пока поправил лоток.Дробь от 4-ки до 2-ки.Просто странно,на этой дроболейке я лил мелкую дробь от 8-ки до 5-ки,крупнее ни когда не было.В этой дроболейке нет регулировочного винта в жиклере.Да и самого жиклера нет,просто в сферическом дне просверлено отверстие 0,5мм и все.Короче, за два часа израсходовал весь свинец в приготовленных отливках, примерно 12кг.Ни одного сбоя,как пошла струя так и до конца.Первую партию свинца расплавлял в дроболейке и параллельно плавил в ёмкости газовой горелкой. Затем только подливал расплавленный свинец в дроболейку и радовался, как из ручейка расплавленного свинца в воде получается дробь.
Всем удачи.
mineng 07-06-2011 12:15

quote:
Всем удачи.

Когда мои руки начнут рости откуда надо... У всех все хорошо а у меня...
Чтото не то делаю ...

Пока

schnaiper 07-06-2011 19:57

quote:
Originally posted by mineng:

Когда мои руки начнут рости откуда надо... У всех все хорошо а у меня...
Чтото не то делаю ...

Пока

А вы не стесняйтесь, выкладывайте свои проблемы, на ганзе компетентного люду хватает, уж помогут советом.

Mehanik1 07-06-2011 20:50

Всем привет!Я наверное не в тему, но может кто подскажет как и из чего сделать контейнер для картечи? Например 7 штук в 4 ряда или 3 штуки в 3 ряда. Заранее всем спасибо!!!
Mehanik1 07-06-2011 22:08

quote:
Когда мои руки начнут рости откуда надо... У всех все хорошо а у меня...
Чтото не то делаю ...

Зря вы так!!! Если вы на этом форуме то уже руки растут из правильного места. У меня тоже не всё сразу получалось. Далеко не всё сразу...
mineng 10-06-2011 12:42

quote:
Далеко не всё сразу...

Будем стараться и скоро покажим результат...
ysen 12-06-2011 08:58

quote:
schnaiper

Здоровья,счастья,успехов во всем!

schnaiper 12-06-2011 15:26

Большое спасибо, Виктор Григорьевич.
sagitron 15-06-2011 09:59

Кто использовал газовые жиклеры их можно накрутить на любую банку штук 20 причем с диаметром отверстия от 0,5мм до 1,5мм с шагом 0,05мм
click for enlarge 640 X 480  24,5 Kb picture
Васька 15-06-2011 17:32

За 20 жиклёрами уследить нереальго, а во вторых мягкие металы выходят из строя, диаметр колеблется от температуры. Вопрос уже поднимался.
андрей евгенич 15-06-2011 17:49

я скачал с интернета чертежи какой то дроболейки (их,чертежи,на этом форуме кто то продавал) можно я их здесь выложу
если да то как их сюда залить
MiklV 15-06-2011 20:17

quote:
я скачал с интернета чертежи какой то дроболейки (их,чертежи,на этом форуме кто то продавал) можно я их здесь выложу
если да то как их сюда залить

Посмотри первые страницы! Эта ветка как раз и создавалась что бы не покупать эти черчежи а совметсными усилиями отработать конструкцию и технологию литья дроби каждому по потребности.
На настоящий момент в ней есть практически все основное что можно пожелать.
По этому можеш смело выкладывать, я думаю это будет своеобразный итог.

schnaiper 15-06-2011 21:03

в своём сообщении кликаете на листочек с карандашом, далее в колонке "Добавить картинки" нажимаете кнопку "Обзор", далее выбираете на своём компе нужный вам файл, и вставляете его в строку и кликаете на "добавить картинку"
андрей евгенич 16-06-2011 21:14

не получается чертежи в архиве как оттуда(из архива)сюда залить не знаю
подкажите
tushich 16-06-2011 22:06

quote:
не получается чертежи в архиве как оттуда(из архива)сюда залить не знаю
подкажите

Сначала извлекаете из архива и сохраняете на комп, затем как написано постом выше.
Анрей64 18-06-2011 11:55

Вложу и я свои 5 коп.Одно время тоже заморочился производством дроби почитал советы сделал 2 дроболейки(фото 1-й покажу т.к.она наиболее удачная).Диаметр жиклеров выход 1.2мм вход 6.использовал для этого болт М8.Сырье-свинец кабельный 70%,аккумуляторный 30%.Также лил из балансировочных грузиков.Все это дело лил в масло И-40 снизу 50мм вода.Как весь аппарат прогревался дробь шла идеальная за пару часов налил 2 полторашки,но это уже после отсева.Вся дробь N5-6 и чуток N7.
click for enlarge 1600 X 1200 356,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 340,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 355,7 Kb picture
ysen 18-06-2011 20:35

Нормальный аппарат, работоспособный.Павел сделал такой аппарат скорее всего первый и не один пуд соли съел,пока технологию подобрал,вернее,охлаждающую жидкость.Кучу литературы проштудировал,но нашел. Честь и хвала ему,что делится своими наработками и приспособами с собратьями по страсти бескорыстно.Успехов Вам в литье дроби.
Всем удачи.
MIW2008 18-06-2011 21:03

quote:
скачаные с интернета файлы

Евгенич,вы это о чем?
ZEKE 18-06-2011 23:25

quote:
Originally posted by андрей евгенич:

я скачал с интернета чертежи какой то дроболейки (их,чертежи,на этом форуме кто то продавал) можно я их здесь выложу
если да то как их сюда залить


quote:
Originally posted by андрей евгенич:

не получается чертежи в архиве как оттуда(из архива)сюда залить не знаю
подкажите


http://www.slil.ru/
Вот сюда пожалуйста его, а нам ссылку....

schnaiper 19-06-2011 12:02

quote:
и не один пуд соли съел,пока технологию подобрал,вернее,охлаждающую жидкость

если не секрет, просветите пожалуйста по поводу охлаждающей жидкости
Анрей64 19-06-2011 06:59


если не секрет, просветите пожалуйста по поводу охлаждающей жидкости

По поводу охлаждающей жидкости могу сказать,что пробовал разные варианты:лил в воду Н воды 150мм Н масла 50мм,но лучше всего Н масла 150мм Н воды 50мм.


pavelll07 19-06-2011 14:26

quote:
но лучше всего Н масла 150мм Н воды 50мм.

та нафик вода в принципе, 50 мм на дне погоды не делают, но смесь потом толком не сольешь в емкость для хранения, а дробь так и так жирная
pavelll07 19-06-2011 14:38

самое главное в этом деле, что скат был зеркальным без изъянов, лучше чем яйца кота)))
жиклеры двойные нормально себя зарекомендовали
Анрей64 19-06-2011 19:23

та нафик вода в принципе, 50 мм на дне погоды не делают, но смесь потом толком не сольешь в емкость для хранения, а дробь так и так жирная


Делают,не делают,но когда экспериментировал лучший результат был именно с таким соотношением,поэтому эксперименты прекратил.А полку уголка по которой дробь скатывается полировал болгаркой с лепестком,после чего поймал кота и прислонил его гениталии к обработанной поверхности,как эталон,у меня поверхность вышла немного чище)))

BlackFox73 20-06-2011 19:00

КАКОЕ МАСЛО??? Три дня эксперементов всё чичевица получается.
pavelll07 20-06-2011 20:17

quote:
чичевица получается.

чечевица следствие большой высоты падения от ската либо малой глубины емкости
Анрей64 20-06-2011 22:03

КАКОЕ МАСЛО??? Три дня эксперементов всё чичевица получается.

Использовал масло индустриальное(и-40).По поводу высоты падения,у меня она варьировалась от 5-3мм.

BlackFox73 20-06-2011 22:06

quote:
чечевица следствие большой высоты падения от ската либо малой глубины емкости

От ската 5мм до 20мм качество не меняется.Масла 50мм вовы 40мм это мало?
Анрей64 20-06-2011 22:23

От ската 5мм до 20мм качество не меняется.Масла 50мм вовы 40мм это мало?

У меня емкость Н 200мм,мое мнение у вас дробь о дно мнется,так как она не успевает застывать.

BlackFox73 20-06-2011 22:42

quote:
У меня емкость Н 200мм,мое мнение у вас дробь о дно мнется,так как она не успевает застывать.

Ок. Завтра найду новую ёмкость.
pkiz 20-06-2011 23:59

Плюшки -маленькая высота хладогента, чичевица - большая высота падения,
145 листов об одном и том-же.Аппарат у всех один и тот же. Только даже у меня не получается одинаково лить. Раз на раз не приходится. Сколько налил теперь заразу галтаю.Сначала всякая устраивала о теперь видать застой, Хочется какой то красоты от нее.
И как не убеждайте все равно не поверю что у кого то поверхность дробин ровная!
Дмитрий .М 21-06-2011 18:34

Ровная за исключением небольшой впадинки с одной стороны. Ничего не галтую, только графитирую.
Секрет в подборе температуры, высоты падения, охладителя и так далее. Если один раз попасть удачно и не отходить от этого - все льется как под копирку.
ФС63 21-06-2011 18:45

quote:
Originally posted by pkiz:

Хочется какой то красоты от нее.


+100%. Может примерно такой!? И поверхность дробин идеальная. Диаметр гуляет 0,05-0,07 соток. Дробь не капанец, технология другая.
click for enlarge 1920 X 1440 899,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 917,3 Kb picture
Pulver 21-06-2011 19:05

quote:
Диаметр гуляет 0,05-0,07 соток. Дробь не капанец, технология другая.
Достойно!
Вот ради такой стоит поконоё...
pavelll07 21-06-2011 19:23

quote:
Может примерно такой!?

вот после выстрела надо сравнить) плющаться нижние слои все равно
ФС63 21-06-2011 19:23

цитата:
Originally posted by Pulver:

Вот ради такой стоит поконоё...


Да Дмитрий, так вот и коное... 40 с лишним лет. Конечно легче купить( сейчас имеется в продаже достойная дробь), но ты меня поймешь, я думаю...
ФС63 21-06-2011 19:30

quote:
Originally posted by pavelll07:

вот после выстрела надо сравнить) плющаться нижние слои все равно


Все зависит от жесткости (состава) свинца. Хотя по сути все плющится, только в разной мере!
Pulver 21-06-2011 19:36

quote:
...сейчас имеется в продаже достойная дробь
По этой причине и бросил(ли) лить.
quote:
вот после выстрела надо сравнить) плющаться нижние слои все равно
После выстрела надо сравнивать мишени!
Зарядите ровную, жесткую - ГП и ту "какая разница все равно сплющится". Стрельните и посмотрите на качество осыпи.
марсинатал 21-06-2011 19:45

quote:
Originally posted by ФС63:

Дробь не капанец, технология другая.


Хорошая дробь!
А как насчет твердости?
ФС63 21-06-2011 19:50

quote:
Originally posted by Pulver:

Зарядите ровную, жесткую ГП и ту "какая разница все равно сплющится". Стрельните и посмотрите на качество осыпи.


+100! Разница явно будет заметна!
quote:
Originally posted by Pulver:

По этой причине и бросил(ли) лить


От капанца я отошел оч.давно (дробь не качественная получается).
tushich 21-06-2011 19:54

quote:
Дробь не капанец, технология другая.

Достойно!
Сергей Александрович, а как насчет поделиться опытом?
Pulver 21-06-2011 19:55

quote:
А как насчет твердости?

Сергей, по качеству дроби видно, что она оббита и укатаная вусмерть , а значит просто обязана стать твердой.
ФС63 21-06-2011 20:02

quote:
Originally posted by марсинатал:

А как насчет твердости?


А это уже от желания,что хотим видеть от выстрела(результаты). Я предпочитаю жесткую дробь, чуть жесче ГП. Но технология производства дроби оч. трудоемкое, но это того стоит!
BlackFox73 21-06-2011 20:12

Нашол ёмкость побольше.Лил в трансформаторное масло 100мм и 50мм воды.Дробь стала похожа на шар но не идеал.Налил 5 кг.потом масло с водой нагрелись и ещё 4кг.пошли с кавернами.Интересно в тосол лучше будет и много его надо? Вот фоты агрегата
click for enlarge 1024 X 768 330,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 326,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 322,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 323,1 Kb picture
ФС63 21-06-2011 20:19

quote:
Originally posted by tushich:

Сергей Александрович, а как насчет поделиться опытом?


Можно просто Сергей (не люблю, так же как Дмитрий(Pulver), на бутьте любезны и по имени отчеству), а опытом поделюсь легко, только нужно ли это, сейчас такой выбор хорошей, качественной дроби! А уж если делиться опытом, то нужно подготовить пошагово с приложением фото, чтоб было понятно, что и как.
Дмитрий .М 21-06-2011 20:19

Включи спираль через ЛАТР и подрегулируй температуру.
Pulver 21-06-2011 20:40

quote:
а опытом поделюсь легко, только нужно ли это,

Нужно.
Здесь forum.guns.ru на 146 страницах нет даже близкого качества конечного результата.
А после этого
quote:
предпочитаю жесткую дробь, чуть жесче ГП. Но технология производства дроби оч. трудоемкое, но это того стоит!
вообще заинтригован.
ФС63 21-06-2011 20:52

цитата:
Originally posted by Pulver:

Сергей, по качеству дроби видно, что она оббита и укатаная вусмерть , а значит просто обязана стать твердой


Сов. верно, она галтована в шестигранном барабане, но не укатана в усмерть. Да, и твердость у нее оч. высокая! Напишу тебе Дмитрий по пунктам, ты поймешь: 1) отливки заготовок (свинец+ акком.свинец, в % соотношении)2)протяжка через фильеру с шагом 0,15мм(до нужного нам диаметра дроби)3)нарубаем на спец.станке " протяжки" по размеру(полуфабрикат) 4)засыпаем в барабан 5)устанавливаем барабан на привод с определенными оборотами 6)галтуем от 8-12 часов7)очистка в сетчатом барабане 8)зеркалка с добавкой графита. Вот в кратце. Крупные номера дроби 00 ; 000 ; 0000 отливаю в формах, а затем галтую и тд.
Pulver 21-06-2011 21:11

quote:
1) отливки заготовок (свинец+ акком.свинец, в % соотношении)2)протяжка через фильеру с шагом 0,15мм(до нужного нам диаметра дроби)3)нарубаем на спец.станке " протяжки" по размеру(полуфабрикат) 4)засыпаем в барабан 5)устанавливаем барабан на привод с определенными оборотами 6)галтуем от 8-12 часов7)очистка в сетчатом барабане 8)зеркалка с добавкой графита. Вот в кратце.
Это мы все проходили(кроме п.7), к сожалению для NN7,6,5 это действительно ну ОЧЕНЬ трудоемко будет. Правда если опустить п.п1,2,3 и сыпать в барабан всякую шнягу результат будет практически тот-же, но придется добавить сортировку по номерам перед п.8., где она уже в усмерть укатывается .
марсинатал 21-06-2011 21:15

quote:
Originally posted by ФС63:

Сов. верно, она галтована в шестигранном барабане, но не укатана в усмерть. Да, и твердость у нее оч. высокая


Сергей а если не секрет,откуда взялась такая технология производства?Я к чему спрашиваю,дело в том что я уже очень давно именно таким способом изготавливаю дробь.Последние три года пришлось отказаться от продолжительной прокрутки.Сейчас лью и снова в барабан на пару часов.Дробь на зуб не берется.
Завтра если интересно могу вывесить свое оборудование и подробно описать.Шестерни привода барабана я подбирал так что бы дробь не крутилась как ей придется а именно билась.Может что и подчерпнем друг у друга.
Да и остальным будет интересно.
ФС63 21-06-2011 21:16

quote:
Originally posted by Pulver:

вообще заинтригован


Да Дмитрий, вот так!
Pulver 21-06-2011 21:32

А так слабо?
http://www.glavpatron.ru/gallery/shot-casting-03.html
http://www.glavpatron.ru/gallery/shot-pressing-01.html
Только прямые ссылки не отражаются покликать надо.
http://www.glavpatron.ru/swf/technology9-video.html
tushich 21-06-2011 21:36

quote:
Originally posted by ФС63:

... а опытом поделюсь легко, только нужно ли это, сейчас такой выбор хорошей, качественной дроби!


Выбора нет, как и оружейных магазинов.
За комплектухой и патронами, либо в Тагил (50км. дроби чаще нет чем есть, о выборе и не говорю) - либо Екатеринбург(200км.).
Анрей64 21-06-2011 21:38

BlackFox73

Нашол ёмкость побольше.Лил в трансформаторное масло 100мм и 50мм воды.Дробь стала похожа на шар но не идеал.Налил 5 кг.потом масло с водой нагрелись и ещё 4кг.пошли с кавернами.Интересно в тосол лучше будет и много его надо? Вот фоты агрегата

А какой длинны у вас скат,по которому дробь скатывается?На моем агрегате он равен 30мм.Вот только у меня стальной,а у вас он AL.

BlackFox73 21-06-2011 21:59

Скат алюминевый,40мм
Анрей64 21-06-2011 22:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БлацкФох73:
[Б]Скат алюминевый,40мм[/Б][/QУОТЕ]

Был и у меня такой длинны скат,пришлось обрезать до 30 дробь стала круглой,но это было со стальным уголком,по поводу АL ничего утверждать не могу.

ФС63 21-06-2011 22:08

quote:
Originally posted by Pulver:

А так слабо?

Это Дмитрий уже другой уровень! Станки, цеха, Тех.процесс! Но если (предположим), нам пришлось быть там, то я думаю, мы не потерялись бы!!! Правда!?
StalinStalin 21-06-2011 22:21

Наши местные по такому принципу(как описал ФС 63)делают.Только "барабан"с сечкой крепят к грохоту(в карьерах им щебень сеят) и дробь получается тем лучше,чем она крупнее и твёрже свинец.Барабан от трения дроби так нагревается,что может дробь в нём расплавиться(по словам кто её так делает).Трясут дробь вроде как смену,это 8 часов.
ФС63 21-06-2011 22:29

По такому (примерно) принципу, производят шары на шарикоподшипниковых заводах.
ФС63 21-06-2011 22:52

Марсинаталу:К данному способу изготовления дроби, пришел в процессе жизненного опыта и наблюдений, путем проб и ошибок.Раньше инета не было и негде было взять рецептов и консультаций. От наших дедов к нам перешел "капанец" да "укатка на сковороде",(соглашусь, полный отстой) вот такое наследство.
Анрей64 21-06-2011 23:05

quote:
Originally posted by ФС63:
По такому (примерно) принципу, производят шары на шарикоподшипниковых заводах.

Шары на заводах обрабатывают в галтовочных барабанах с абразивом разной крупности.

Работаю на предприятии по производству строит.материалов и овальную дробь кот.лил не очень удачным аппаратом засыпал в поддерживающий ролик,и устанавливал его в ленточный конвейер на неделю.Дробь получалась идеально круглая,твердая по крайней мере верхний слой,этот метод называется ППД(поверхностно пластических деформаций)

Дмитрий .М 21-06-2011 23:06

Лет так 25 назад мы примерно так же делали себе картечь прямо в поле. Отливали на костре палочки из свинца, рубили их на цилиндрики, насыпали в стеклянную бутылку и трясли. Чем больше трясешь, тем лучше картечь. Но это от безвыходности.

Сейчас я дробь лью только для стендовых пострелушек. Это сильно экономит денюжку. И круглость там не особо влияет. По крайней мере мои результаты заводскими патронами и самокрутом не отличаются.

ФС63 21-06-2011 23:29

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

Сейчас я дробь лью только для стендовых пострелушек. Это сильно экономит денюжку. И круглость там не особо влияет. По крайней мере мои результаты заводскими патронами и самокрутом не отличаются


Ну а я изготовляю для охот, круглость и жесткость влияют особо!
BlackFox73 22-06-2011 18:32

Сегодня попробывал лить в тосол,не получилась.Кривая со свищами и шероховатая.Пока в трансформаторное масло самая лучшая.С жиклёров 1мм и 1.2мм льётся N3, N4 и немного N5 но шариков нет вся немного приплюснутая.Может это зависит от угла наклона ската?
Анрей64 22-06-2011 18:42

Вот фото еще одного аппарата изготовленного мною.По началу емкость была Н 100мм дробь лилась отменная N3-4 но долго прогревалась приходилось разогревать газовой горелкой, поэтому обрезал ее до 50мм после этого что я только не делал нормальная дробь перестала получаться.И не понятно почему.
click for enlarge 1600 X 1200 571,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 386,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 542,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 517,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 610,4 Kb picture
BlackFox73 22-06-2011 18:56

Анрей64 а увас по доске дробь круглая получается?
Анрей64 22-06-2011 19:03

Вот еще фото охлаждающей емкости и дробь с дроболейки которую выложил первую
click for enlarge 1600 X 1200 533,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 410,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 118,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 299,5 Kb picture
Анрей64 22-06-2011 19:10

quote:
Originally posted by BlackFox73:
Анрей64 а увас по доске дробь круглая получается?

Получалась круглая,но сверху на доске был материал пропитанный маслом

марсинатал 22-06-2011 19:47

Вот собственно и барабан в котором обрабатывается дробь.

click for enlarge 1920 X 1440 256,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 326,2 Kb picture
Анрей64 22-06-2011 20:29

quote:
Originally posted by марсинатал:
Вот собственно и барабан в котором обрабатывается дробь.

[/URL]
forum.guns.ru

Зачетный аппарат.

Зачем 2 эл.двигателя,что один не справляется?

марсинатал 22-06-2011 20:43

quote:
Originally posted by Анрей64:

Зачем 2 эл.двигателя,что один не справляется?


Движок один не тянет,мощность одного 80 вт.Хотя если пару кг тогда пойдет.А так 7 кг засыпал и пошло дело.Движки хорошие без обдува а работать могут целые сутки.
Васька 22-06-2011 21:23

марсинатал - зачОООт!!! вот именно то что я хотел увидеть. И сообчтвенно буду пытаться повторить. Какие примерно обороты? ну и прочие подробности
ФС63 22-06-2011 21:34

quote:
Originally posted by марсинатал:

Вот собственно и барабан в котором обрабатывается дробь


+1. Почти в один с моим! Так же 6граней, только у моего засыпное отверстие круглое с резьбой. Вращается примерно так же ( на редукторе 2е скорости) именно в горизонтальном положении! Обороты подобраны так, чтоб засыпанный полуфабрикат, оббивался (округлялся) именно внутренними плоскостями барабана, этим самым придавая жесткость дроби! В моем барабане все плоскости просверляны сверлом 1,5мм, для сброса свинцовой пыли (которая мешает качественно формировать дробь), во время вращения барабана. В вутри барабана вварены 3х мм прутки, которые придают хаотичное дижение дроби. Дробь у тебя не плохая, но судя по тому, что не встает в ровные треугольники(малый,средний,большой), диаметр гуляет. А в целом, все класно Марсинатал!!! Мне даже самому как то... Живем в разных местах, разный возраст, а к данному вопросу подошли примерно одинаково! А может просто, все мы здесь такие!!! Ты тоже проверяешь жесткость дроби на зуб?!!!
Pulver 22-06-2011 22:30

quote:
Вот собственно и барабан в котором обрабатывается дробь.
Путевая просорушка, и сделана видно с душой.
quote:
Так же 6граней,...
По поводу граней... У меня на работе, была шестигранная дробилка для дробления огнеупорного киприча на шамот, то есть принцип один в один как у Вас. Так вот она поистерлась и я сварил квадратную(в сечении), дробит даже быстрее, и так же остаются непродробленные идиальные шары от четвертинок и половикок(!) огнеупорного кирпича как и в шестигранной.
Вот может в неё дроби на недельку сыпануть и хрен с ней оббивается? На ~0,4м*** она у меня. А потом на денек с графитом в бетономешалку(грушу) для финиша, чтоб рисочки поубирать.

А если серьезно, то видел на каком то ненашенском сайте производителя патронов как они в обычной открытой бетономешалке(груше) только без лопаток доводят до нормального состояния дробь. Дробовая "масса" в ней движется и как бы в косу заплетается.
марсинатал 22-06-2011 22:30

quote:
Originally posted by ФС63:

+1. Почти в один с моим! Так же 6граней, только у моего засыпное отверстие круглое с резьбой. Вращается примерно так же ( на редукторе 2е скорости) именно в горизонтальном положении! Обороты подобраны так, чтоб засыпанный полуфабрикат, оббивался (округлялся) именно внутренними плоскостями барабана, этим самым придавая жесткость дроби! В моем барабане все плоскости просверляны сверлом 1,5мм, для сброса свинцовой пыли (которая мешает качественно формировать дробь), во время вращения барабана. В вутри барабана вварены 3х мм прутки, которые придают хаотичное дижение дроби. Дробь у тебя не плохая, но судя по тому, что не встает в ровные треугольники(малый,средний,большой), диаметр гуляет. А в целом, все класно Марсинатал!!! Мне даже самому как то... Живем в разных местах, разный возраст, а к данному вопросу подошли примерно одинаково! А может просто, все мы здесь такие!!! Ты тоже проверяешь жесткость дроби на зуб?!!!

Имена у нас тоже похожие По поводу отверстий,были такие, пришлось заглушить,графитка сыпалась от туда по страшному.Диаметр действительно гуляет,за счет производительности,за ночь путем литья 20 кг ,можно простить.Жесткость тоже проверяю на зуб.На 10 кг свинца,300 гр сурьмы.Жестче чем у патронов РИО.Делаю в основном шестерку,моя любимая.
Действительно живем в разных местах,а все такое одинаковое.

марсинатал 22-06-2011 22:38

quote:
Originally posted by Pulver:

Вот может в неё дроби на недельку сыпануть и хрен с ней оббивается? На ~0,4м*** она у меня. А потом на денек с графитом в бетономешалку(грушу) для финиша, чтоб рисочки поубирать.


Дим я вспомнил армию.Погнали нас в марш бросок 15 км со всей амуницией.Так перед выходом пайки выдали,я два куска сахара в котелок и бросил.По прибытию чайка попить захотел,открыл котелок а там пудра....На недельку не надо.....
ФС63 22-06-2011 22:45

quote:
Originally posted by марсинатал:

По поводу отверстий,были такие, пришлось заглушить,графитка сыпалась то туда по страшному


quote:
[/B]

Зеркалю с графитом в отдельном круглом (без граней) барабане.
quote:
Originally posted by марсинатал:
[B]
Имена у нас тоже похожие


Да, и имена у нас одинаковые!
марсинатал 22-06-2011 22:58

quote:
Originally posted by ФС63:

По поводу отверстий,были такие, пришлось заглушить,графитка сыпалась то туда по страшному



Извиняюсь....исправил,я по ходу уже сплю....
марсинатал 22-06-2011 23:08

quote:
Originally posted by Васька:

марсинатал - зачОООт!!! вот именно то что я хотел увидеть. И сообчтвенно буду пытаться повторить. Какие примерно обороты? ну и прочие подробности




С удовольствием помогу чем могу.Обороты движка 850 мин.Дело в том что собиралось это на заводе,так сказать не отходя от кассы.Не подходила шестерня,сразу заменялась другой.На то время такого добра хватало.Самое нервотрёпное оказалось добиться от станка именно такого режима,что бы дробь не просто крутилась, а билась о стенки. Добиться этого можно только оборотами барабана. Барабан из нержавейки,могу скинуть размеры,диаметр шестерней тоже.
Pulver 23-06-2011 19:22

quote:
На недельку не надо.....
Да шуТЮ я, даже смайлики там поставил По теперешней дичи в наших краях ....
Читаю тему и вспминаю как с дружаном ситами шуршали в свое время.
По теме:
У нас все льют в патоку-меласу, льют примитивным способом через консервную банку с отверстиями ~1,2-1-3мм в старые кислотные огнетушители(для высоты охладаюжей жидкости чтобы небыло плюшек помятых о дно), расcтояние над патокой держат 15-20мм без всяких желобков и прочих примудрых прибамбасов. 1,5-2 часа с приготовлениями и 12-15 кг вот такой дроби. forummessage/11/234
Потом крутил в круглом барабане в токарном станке по дереву при 1300 об/мин. получалась что то среднее между. forum.guns.ru и forum.guns.ru
У ФС63 конечно ШЕДЕВР, чтобы получить всю такую приходилось долго и нудно сеять.
ФС63 23-06-2011 20:08

quote:
Originally posted by Pulver:

У ФС63 конечно ШЕДЕВР, чтобы получить всю такую приходилось долго и нудно сеять.


До шедевра думаю далеко, обычная качественно изготовленная дробь. К такому результату вышел лет 20 назад. Все годы собирал патроны на такой дроби. Но последние 2а года что то приленился, стал пользоваться покупными патронами, и честно признаюсь стал скучать по самокруту! Одним словом решил не изменять своим "закоренелым" привычкам и собирать патроны под "себя". Крупную дробь (как уже говорил ранее) отливаю в формах-матрицах(также трудоемко) 00, 000, 0000 , затем галтую, шлифую, зеркалю . Собираю патроны (в сотах) и называю их ПУЛЬВЕРСКИЕ! В этом году взял красиво с налета белолобого! Сын спрашивает: чем стрелял? говорю : ПУЛЬВЕРСКИМ ! Вот так вот, а ты Дима говоришь "шедерв". поставил бы смайлик, да не знаю как это делать!
марсинатал 23-06-2011 20:23

quote:
Originally posted by ФС63:

и называю их ПУЛЬВЕРСКИЕ


Рецептик не дадите?
quote:
Originally posted by Pulver:

Да шуТЮ я, даже смайлики там поставил


Я так и понял.
ФС63 23-06-2011 20:33

quote:
Originally posted by марсинатал:

Рецептик не дадите?


Сергей, рецепт нужно спросить у Димы (Pulvera), как появится.
Bond.K 24-06-2011 01:33

quote:
Originally posted by ФС63:

затем галтую, шлифую, зеркалю

Хм.. Все слова вроде понятны.

Вот второе и третье, зачем оно?

И какова процедура выполнения?

ФС63 24-06-2011 18:37

quote:
Originally posted by Bond.K:

Вот второе и третье, зачем оно?


Для придания зеркально-ровной поверхности дроби.
Bond.K 25-06-2011 04:12

quote:
Originally posted by ФС63:

Для придания зеркально-ровной поверхности дроби.

Технологией поделимся?

ФС63 25-06-2011 10:07

quote:
Originally posted by Bond.K:

Технологией поделимся?


Конечно поделимся, но позже, подготовлю пошагово с фото.
naviga142 25-06-2011 22:44

Ребята... а подскажите пожалуйста: какие обороты у вас на голтовочниках??? У меня есть движок 1500 оборотов... Не высоковата скорость??? Или на понижающую передачу его выкрутить??
naviga142 25-06-2011 22:50

Я приспособился лить в воду. Сделал тигель с двумя регулируемыми форсунками... Лью смесью из грузиков, аккумуляторного и кабельного... Примерно в пропорции 40х45х15. Через минут 30 попадаю в настройки и получается почти круглая. Нужно только удержать температуру...
Анрей64 26-06-2011 09:15

quote:
Originally posted by naviga142:
Я приспособился лить в воду. Сделал тигель с двумя регулируемыми форсунками... Лью смесью из грузиков, аккумуляторного и кабельного... Примерно в пропорции 40х45х15. Через минут 30 попадаю в настройки и получается почти круглая. Нужно только удержать температуру...

А можно фото в студию

naviga142 26-06-2011 15:11

Можно. Для этого надо доехать до тещи. Все у нее пока заныкано. Сегодня сгоняю, коль интересно
naviga142 26-06-2011 16:47

quote:
Originally posted by naviga142:
Можно. Для этого надо доехать до тещи. Все у нее пока заныкано. Сегодня сгоняю, коль интересно


click for enlarge 1127 X 845 282,2 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 161,3 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 135,1 Kb picture
click for enlarge 1127 X 845 155,3 Kb picture

ysen 26-06-2011 18:20

Андрей Михайлович, это готовая дробь,или отсев брака для переплава?
StalinStalin 26-06-2011 18:41

Лет 16 мне было,дробь делал следующим образом.Литровая банка с водой залитой доверху,из фанеры делается прямоугольник со спичечный коробок и обтягивается тканью типа пионерского галстука.Этот кусок фанеры крепится с краю банки,что бы нижний край опускался в воду на 1см.под углом 45градусов.Фанера с тканью будет всегда сырая.В консервной банке с краю пробивалось иглой отверстие задирами внутрь.Свинец в ней плавился,но не вытекал.Банка подносилась отверстием к желобку,по ней нужно чем то ударить и свинец начинал быстро капать и по мокрой ткане округляясь улетал в воду.Дробь получалась n 3-5,круглая,но с не большим свищём.
naviga142 26-06-2011 19:44

Готовая, но не выбранная и не сортированная. В прошлом сезоне стрелял такой. У нас в магазинах не продается, а из России не на возишься.
Утки падали, подранков практически не было.
VitoSpb 26-06-2011 21:29

quote:
Originally posted by naviga142:

Готовая, но не выбранная и не сортированная.


Как у вас все плохо. Это надо в лом отправлять.
pkiz 26-06-2011 22:44

Я такую получал, вспененую получал, со свищами тоже получал.
Потом в масло начал лить и все стало ок. Даже в отработку если лить и то лучше.Так что видно что аппарат рабочий. Осталось маслица подниз,терпения при отмывке.И вы будете единственным у кого будет качественная
дробь в вашем регионе.
марсинатал 26-06-2011 22:48

quote:
Originally posted by pkiz:

Я такую получал, вспененую получал,


Свинец слишком горячий.....
quote:
Originally posted by pkiz:

со свищами тоже получал.


Обычно регулируется высотой.
Анрей64 27-06-2011 23:20

quote:
Originally posted by naviga142:
Готовая, но не выбранная и не сортированная. В прошлом сезоне стрелял такой. У нас в магазинах не продается, а из России не на возишься.
Утки падали, подранков практически не было.

В детстве тоже такой стрелял,свист был по всему болоту.

сэма1954 28-06-2011 17:31

Для литья дроби приспособил тигель от фритюрницы. Ко дну приделан тен на 2кв.Свинец разогревается моментом. Жиклер- винт М6 под крестовую отвертку. Со стороны шляпки отверстие 0.5мм со стороны резьбы 3мм.Дробь получается отличная N7-10 то что нужно на перепелку. До какого то момента процесс литья шел непрерывно, а сейчас приходится постоянно постукивать по тиглю, что бы свинец начинал капать. Подскажите пожалуйста в чем может быть причина этого неудобства
Дмитрий .М 28-06-2011 19:15

Жиклер смени, сделай новый. Этот возможно залудился и стал зарастать. Еще это бывает если в сплаве есть олово. Оно кристаллизуется в жиклере и закрывает канал. После стука эти кристаллики выпадают и все течет дальше до следующего затыка. Видел одну систему где моторчик непрерывно постукивает по ванне с жиклерами автоматически. Типа как часики, тик-так.

Я просто вручную постукиваю... меня не ломает.

сэма1954 28-06-2011 21:54

quote:
[/B]

quote:
[B]Я просто вручную постукиваю... меня не ломает.

Мне это тоже нетрудно но.... спасибо за советы, попробую потом отпишусь.
сэма1954 29-06-2011 20:56

quote:
Мне это тоже нетрудно но.... спасибо за советы, попробую потом отпишусь.
#3023 IP
P.M. Ц

Добавил кабельного свинца, увеличил немного температуру, почти на грани когда капли взрываются, и процесс пошел непрерывно.
denissofik 03-07-2011 16:18

Всем привет пожалуйсто поделитесь опытом сверловки отверстий на 0.5мм в жиклёрах свёрла есть а результата нет может металл крепкий ?
сэма1954 03-07-2011 20:13

quote:
Всем привет пожалуйсто поделитесь опытом сверловки отверстий на 0.5мм в жиклёрах свёрла есть а результата нет может металл крепкий ?

У меня получилось с первого раза на 0.5, а потом пытался сверлить на 0.8 переломал весь запас сверл таки не просверлил. Может быть руки неоттуда.
schnaiper 03-07-2011 20:15

quote:
поделитесь опытом сверловки отверстий на 0.5мм

Перед сверлением отверстия необходимо накернить точку сверления. Сверлить надо на высоких оборотах, предварительно смазав сверло, т.е. режущую кромку сверла, свиным салом. Сало лучше взять кусочек, нежели смалец - удобнее будет в работе. Смазывать сверло надо перед каждым шагом(этапом) сверления. Сверлить отв. надо в несколько приёмов, а не за один проход. Т.к. сверло быстро начинает забиваться стружкой, стружку надо периодически удалять для того, что бы сверло не заклинило и не обломилось.
blasting 04-07-2011 12:44

quote:
Originally posted by denissofik:

пожалуйсто поделитесь опытом сверловки отверстий на 0.5мм


Довольно часто по работе приходится сталкиватся со свёрлами 0.3-0.5мм. Могу сказать точно, 90% свёрел такого диаметра просто отвратительно заточены. Будут ломатся, заклинивать и просто плохо сверлить. Выход один-алмазный надфиль в руки и под микроскопом (можно под лупой) точить. При сверлении смазывать: я пользуюсь воском, можно маслом или керосином.
blasting 04-07-2011 01:02

quote:
Originally posted by schnaiper:

Сверлить надо на высоких оборотах


Тут позволю себе не согласится. Сверлить лучше на малых оборотах иначе любое заклиниванивание или перекос приведет к поломке сверла.
quote:
Originally posted by schnaiper:

Сверлить отв. надо в несколько приёмов, а не за один проход.


Абсолютно точно. Не пытайтесь просверлить отверстие с одного захода. Чуть просвелили вынули сверло, макнули в смазку и так далее..
schnaiper 04-07-2011 11:40

quote:

Тут позволю себе не согласится. Сверлить лучше на малых оборотах

А как же тогда быть с правилом, - "чем больше диаметр сверла, тем меньше обороты, и наоборот"? А впрочем здесь надо ориентироваться по обстановке, смотря какого качества металл самого жиклёра, будь то сыпучая бронза, вязкая латунь, или крепкая сталь. ИМХО конечно, но я бы при ниже средних оборотах сверлить не стал бы.
На счёт тупости свёрел правильно подметили, кромка при заводской заточке садится враз, а чуть подправишь надфильком, и вперёд.
schnaiper 04-07-2011 11:47

quote:
Originally posted by denissofik:
пожалуйсто поделитесь опытом сверловки отверстий на 0.5мм в жиклёрах

Только сейчас врубился , а зачем вам такой маленький диаметр? 1.0 - 1.1мм. вполне достаточно было бы налить от 7ки до 3ки., а если увеличить подачу свинца то и 9ки.
ZEKE 08-07-2011 13:13

Я себе когда форсунки (7шт) сверлил покупал по 4шт 1.0 и 4 1.2мм так вот все 1.0 были остро заточены, только болты испортил, а 1.2 почти норм, последним приноровился и просверлил большую часть.

click for enlarge 1920 X 2560 746,3 Kb picture

Хорошо что 0.8 не купил, вообще не представляю как бурить свёрлами менее 1мм....

Дмитрий .М 08-07-2011 18:32

Патрон нужен не бьющий и мастак непьющий... :-)

Сверлю даже 0.3мм. Терпение нужно, СОЖ и подбирать обороты.

Волжское небо 08-07-2011 18:48

Проще всего сверлить мелкими свёрлами в аккумуляторной дрели стоящей на столе. И подавать надо не дрель, а деталь.
tarzan22rus@mail.ru 09-07-2011 10:11

покажите форсунку во всех ракурсах .
ZEKE 09-07-2011 11:24

quote:
Originally posted by tarzan22rus@mail.ru:

покажите форсунку во всех ракурсах .


По телу где резьба сквозное 3мм, потом на 2х рядом расположенных гранях 1.2мм до центра, зетем на шляпке болта отверстие 3мм заваривается, в ножке расширил до 6мм, и надо прочистить формирующие 1.2мм.

P.S. Ах да, чуть не забыл, болт м10х1.сколько-то там под ключ 17мм....

BlackFox73 09-07-2011 22:35

7 дней эксперементов и на 8 день 20кг N7 с жиклёра 0.85.
click for enlarge 1024 X 768 302,6 Kb picture
denissofik 11-07-2011 15:48

Проблема устранена взял болты на д10 под ключ 17 как на фото, в первом строй маркете сверлятся очень легко 0,8 мм при больших оборотах.Дрель закрепил на верстаке болт в руках.Мои первые болты сделаны на токарном станке из 14мм шелтеграника видно сильно сталистый пробывал отпустить в кузни результата нет,сверла поломал только.
ZEKE 15-07-2011 01:58


click for enlarge 1920 X 1440 527,7 Kb picture
марсинатал 15-07-2011 08:42

В работе пробовали?
Сварного на мыло....
pavelll07 15-07-2011 18:47

quote:
ZEKE

возникает резонный вопрос)) а накуя оно такое высокое?
по фотам можно прям психологию изучать
Дмитрий .М 15-07-2011 19:38

Да с высотой что-то перебрали. В такой ванне даже 3см свинца уже весят килограмм 8-10. У меня глубина ванны 2-3см всего.
Сварного на мыло не надо. Может он варил хреновым аппаратом и тем электродом, чт есть а не нем которым лучше. Главное чтобы не текло.
pkiz 15-07-2011 21:07

1 Плитка маловата для такого объема.
2 как регулировать поток свинца?
3 скат , кончик ската сточить чтоб отрывалась капля
4 боковые у ската не нужны
5 с плитки неудобно будет над емкостью регулировать высоту до жидкости
6 жиклеры в утиль
7 скат наверно длинноват(но лучше потом отрезать после пробы)
Стандартная ситуация при литье
Температура не достаточна а капать свинец начал, капли разные. сначала с середины потом и по краям.Процесс не остановить без вмешательства в установку, придется снимать с плитки или запрокидывать назад.
Прелесть регулируемых жиклеров в том что если одно отверстие засирается всегда можно отключить и почистить не останавливая другие. Из одинаковых отверстий все равно капли не одинаковые. Из 5 жиклеров по 2 отверстия в каждом всего 10 дырок я отливал на всех открытых только один раз, и не успевал подкладывать шиномонтажные грузики,очищать от г=на на поверхности,прочищать отверстия в жиклерах,следить за уровнем масла и чистить периодически скат.Свинец не успевал расплавиться.Лил всегда на 3-4 жиклерах(6-8дырок соответственно, спираль 1,2кВт).
pkiz 15-07-2011 21:16

quote:
Originally posted by pavelll07:

возникает резонный вопрос)) а накуя оно такое высокое?
по фотам можно прям психологию изучать

Он просто в первый раз попробует загрузить туда кг30, будет топить его часа 2, потом не получится, будет остужать тоже часа 2.Потом запулит куда ни-ть, пойдет со спокойной душой и купит дроби в магазине.
В первый раз когда хотел делать, сам тоже хотел сделать 25*25см и высотой 8см, потом одумался.Сам уже практически не лью есть запасы.Но иногда друзьям даю. За 15 мин настраиваю и они там часа 2-3 шпарят.И все компактно но правда не отойти никуда о нее нельзя процесс непрерывный.

Ouzer 15-07-2011 23:22

quote:
Originally posted by BlackFox73:
7 дней эксперементов и на 8 день 20кг N7 с жиклёра 0.85.

на фото свищей много. Таккая по массе легче, летит короче и в каверны воздух задуват, кучность раскидывает.
Причина - большая разница температур, свинец "вскипает" в воде. Можно попробовать в теплую воду лить, слой мыла сверху воды растворить, соляру на поверхности воды жечь. Давно очень не занимался, но избавится от свищей можно, надо экспериментировать.
А еще хорошо потом ее обкатать - она уплотняется и нагартовывается - летит лучше, ствол свинцует не так дико.
ZEKE 16-07-2011 15:22

quote:
Originally posted by марсинатал:
Сварного на мыло....

Свари лучше.
Мне это не в космос запускать, и не на выставку.

quote:
Originally posted by pavelll07:
возникает резонный вопрос)) а накуя оно такое высокое?

Когда новые грузила закидываю меньше разбрызгивает.

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Главное чтобы не текло.

Оно и не текло, до тех пор пока чугун тэна не лопнул.

quote:
Originally posted by pkiz:
1 Плитка маловата для такого объема.
2 как регулировать поток свинца?
3 скат , кончик ската сточить чтоб отрывалась капля
4 боковые у ската не нужны
5 с плитки неудобно будет над емкостью регулировать высоту до жидкости
6 жиклеры в утиль
7 скат наверно длинноват(но лучше потом отрезать после пробы)

На своё посмотри, потом будешь меня учить.

quote:
Originally posted by pkiz:
В первый раз когда хотел делать, сам тоже хотел сделать 25*25см и высотой 8см, потом одумался.

У меня первая была размером с мангал, я так посчитал там полный загруз примерно 100кг. Так это корыто дырявое и валяется без дела....
ZEKE 16-07-2011 15:31

Вот, а теперь как всё было.
Первым делом купил 9кг грузил с шиномонтажки.
Затем за воронил форсунки и полочку.
click for enlarge 1920 X 1440 900,0 Kb picture
Поехали.
click for enlarge 1920 X 1301 573,9 Kb picture
5 минут полёт нормальный.
click for enlarge 1920 X 1440 663,6 Kb picture
Вообщем термо-регулятор забадал, как только свинец расплавится он отключается, а включается как тот застынет.
click for enlarge 1824 X 1368 725,7 Kb picture
Русский тюнинг, камень ему в огород.
click for enlarge 1920 X 1920 672,9 Kb picture
После этого грело хорошо.
Но как вы догадались не долго.
В начале начали подплавляться ножки, наклейки и прочие пластиковые детали.
Затем чугунный диск от нагрева повело, но так как он был намертво приварен сварным которого на мыло. Ему ничего не остовалось как лопнуть в местах максимального напряжения.

click for enlarge 1920 X 1440 676,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 489,3 Kb picture

От чего Pb потёк куда только мог, и во внутрь тоже.

click for enlarge 1920 X 1440 806,2 Kb picture
Итоги дня, ни грамма дроби отлито не было, зато теперь у меня есть 9кг мягкого очищенного свинца, налью из него пуль. ...

pkiz 16-07-2011 16:20

Учить не учить, а у меня все работает. Мне тоже по началу советовали. На основании этих советов все получилось.
У терморегулятора есть такой загиб из металла внутри ,который мешает провернуться ручке более 360градусам. Его отгинаешь, ручка терморегулятора проворачивается, температура повышается.
MIW2008 16-07-2011 19:51

quote:
Его отгинаешь, ручка терморегулятора проворачивается, температура повышается.


Как долго выдержит ТЭН превышение температуры выше номинальной?
ZEKE 16-07-2011 20:44

pkiz - Я упёртый, с 3 раза получится.

quote:
Originally posted by MIW2008:

Как долго выдержит ТЭН превышение температуры выше номинальной?


А какая у него номинальная температура.???...
pkiz 17-07-2011 10:51

тО ЧТО УПЕРТЫЙ ЭТО ХОРОШО , ЗНАЧИТ ПОЛУЧИТСЯ.

Тен у меня с выходами "ПАПА" на 1,2 квт. Пока не сгорел. Но они по моему могут работать постоянно в сети.

pavelll07 17-07-2011 11:00

quote:
Его отгинаешь, ручка терморегулятора проворачивается, температура повышается.

на регуляторе в ручке есть игла калибровочная, я вам секрет открою. она в пружину упирается. ей можно жесткость пружины регулировать и соответственно момент выключения
pavelll07 17-07-2011 11:06

quote:
Когда новые грузила закидываю меньше разбрызгивает.

Открою Вам второй секрет, чтобы не разбрызгивало не надо кидать, надо тихо положить
и третий секрет - грузики перед этим надо переплавить в слитки одинаковые
и четвертый секрет, надо накуй срезать болгаркой половину а то и больше по высоте (может быть слышали про площади теплоотдачи, радиаторы и всё такое)
и пятый секрет чтобы оно было стабильным оно должно быть массивным
и шестой секрет коптить ничего не надо, надо полировать
pavelll07 17-07-2011 11:12

quote:
[BУ меня первая была размером с мангал, я так посчитал там полный загруз примерно 100кг. ][/B]

плотность свинца 11.2 г/см3, посчитайте литраж ванны умножьте на 11.2 получите вес свинца в ванне (расплава в смысле)
Вы может конечно не очень подробно анализировали конструкцию, но Ванна должна быть под наклоном, и новые порции свинца подкладываются на сухое место, чтобы не захолаживать расплав и по мере нагрева вдвигаются в расплав
pkiz 17-07-2011 20:03

Павел, ну-ка скажи в какой раз повторяешь это все?
Я так понимаю ,что каждые полгода ветка повторяется с приходом новичка.Он выкладывает свое деяние и все начинается по новой.
В ветке столько написано, что можно сходу забодяжить пезпроблемный аппаратик настольного типа.
pavelll07 18-07-2011 19:46

quote:
pkiz

ну так жеж и мне было б лениво читать 150 станиц)
VALU 18-07-2011 22:28

quote:
каждые полгода ветка повторяется с приходом новичка.

...Для новичков внимание "бывалых" тоже немаловажно!
Но почему так много новичков повторяют одни и те-же ошибки?
Наверное на своих ошибках лучше учится...
.....Да пускай ошибаются,лиж -бы от этого польза была...
Ouzer 20-07-2011 02:14

quote:
и шестой секрет коптить ничего не надо, надо полировать


Можно также применить несмачиваемый свинцом материал - например, резину от камеры. Только нужно не обугливать.
pkiz 20-07-2011 21:09

Сгорит однозначно!
schnaiper 20-07-2011 21:28

На днях лил дробь, применял материал для ската замшу(лоскуты-вкладки от сварочного костюма), дробь шла нормальная, но от высокой температуры, замша начинала высыхать и её коробило, что приводило к изменению направления потока свинца. Замшу заменил на привычную стеклоткань, литьё наладилось.
Т.к. новая эл.дроболейка(тэн от эл.плитки 1кВт.)собранная на коленке в домашних условиях, испытание прошла, то в ближайшее время собираюсь продолжить литьё дроби с применением подкладочного материала для карманов брюк(скорее всего джинсов) для ската дроби.
Всё таки думаю подкладочный материал будет лучше чем стеклоткань, ведь не зря её рекомендуют в одной из статей.
Ouzer 20-07-2011 21:50

quote:
Originally posted by pkiz:
Сгорит однозначно!

Неа, не горит. Не перегревайте свлав. Мало того, можно подобрать резину радиально вогнутую и так направить поток капель на нее, чтоб они шли не посередке, а катились вниз зигзагом, катаясь от края к краю. Тогда уже на этом этапе "слалома" формируется плотная округлость без свищей и в воде шарики только остывают.
pkiz 20-07-2011 22:55

quote:
Originally posted by schnaiper:
На днях лил дробь, применял материал для ската замшу(лоскуты-вкладки от сварочного костюма), дробь шла нормальная, но от высокой температуры, замша начинала высыхать и её коробило, что приводило к изменению направления потока свинца. Замшу заменил на привычную стеклоткань, литьё наладилось.
Т.к. новая эл.дроболейка(тэн от эл.плитки 1кВт.)собранная на коленке в домашних условиях, испытание прошла, то в ближайшее время собираюсь продолжить литьё дроби с применением подкладочного материала для карманов брюк(скорее всего джинсов) для ската дроби.
Всё таки думаю подкладочный материал будет лучше чем стеклоткань, ведь не зря её рекомендуют в одной из статей.

"Новую дроболейку" - фотку в студию. Просто из интереса.

ZEKE 21-07-2011 21:52

quote:
Originally posted by pkiz:

"Новую дроболейку" - фотку в студию. Просто из интереса.


+1....
schnaiper 21-07-2011 22:58

quote:
фотку в студию.

в ближайшее время постараюсь сфоткать
schnaiper 21-07-2011 23:01

quote:
фотку в студию

в ближайшее время постараюсь сфоткать
schnaiper 21-07-2011 23:05

quote:
фотку в студию

в ближайшее время постараюсь сфоткать
schnaiper 22-07-2011 17:06

quote:
фотку в студию

в ближайшее время постараюсь выложить
pkiz 22-07-2011 20:16

Желательно до начала сезона.А то на моей крупнее N5 не сильно ровная. Посмотрим как там у вас сделано.
vitaly_cn 22-07-2011 20:22

Нашел среду для литья. Пробно получилось нормально. На выходных попробую стационарно и отпишусь.
Анрей64 23-07-2011 21:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы счнаипер:
[Б]
Всё таки думаю подкладочный материал будет лучше чем стеклоткань, ведь не зря её рекомендуют в одной из статей.[/Б][/QУОТЕ]

Подкладочный материал может и лучше,но он тоже прогорает.Пробовал с ним лить дробь круглая получалась,чтобы не сгорела ткань в процессе литья приходилось ее поливать маслом.

WerWolf_X 24-07-2011 01:22

Отмечусь.
vitaly_cn 24-07-2011 13:22

Ну чтож. Сегодня опробовал в очередной раз свою дроболейку. Но на этот раз все получилось. Вместо полочки использовал ореховую дощечку шириной 4см, периодически увлажнял ее средой.
Теперь самое интересное - СРЕДА - я использовал концентрированный эмульсол. Кто имеет дело с мех обработкой металлов поймет. Концентрат имеет консистенцию почти как патока.
Дробь получилась N3-4-5 в зависимости от температуры свинца. Фотика у меня нет, а соответственно и фотографий, но замеры штангелем по разным сторонам дали отклонение от круглости 0.2мм - почти идеально круглая.
За мой успех благодарю всех отписавшихся в теме.
denissofik 24-07-2011 22:18

где этот эмульсол приобрести можно?и после эмульсола дробь отмывать нужно?
denissofik 24-07-2011 22:26

это он http://www.inkormet.ru/cooling.htm
vitaly_cn 25-07-2011 07:05

Да это он. Но вот какая именно марка не знаю.
После литья дробь промывается в воде и все.
vitaly_cn 25-07-2011 07:08

Да забыл.У нас эмульсол цвета отработки, а консистенция тягучая, сверху ложил плашмя рублевую монету - не тонет пока не поможеш.
vitaly_cn 25-07-2011 13:52

Нужна помощь гуру процесса. Сегодня опять лил. Стабильно получается дробь N7 N5 процентов 10 от общего числа N4 N3, а вот чтоб стабильно эти номера добиться немогу. Жеклер стоит 0.5, пробовал 08 получается N0 но неправильная. Жеклер 1.2 N000 но тоже неправильная. Вот хочу заказать жеклеры 0.6 и 0.7 может что выйдет. Посоветуйте плиз.
ЖиХаРь-21 25-07-2011 17:16

Господа!Подскажите,как лить N9 и мельче?Более крупные без проблем получаются,а мелочь ни в какую!(((
schnaiper 25-07-2011 18:47

quote:
Originally posted by pkiz:
Желательно до начала сезона.А то на моей крупнее N5 не сильно ровная. Посмотрим как там у вас сделано.

Вот пара фоток. Если что будет не понятно, то сделаю фотки ещё, просто батарейки на фотике сдохли, а бежать в магазин сейчас за новыми влом .
click for enlarge 1920 X 1440 761,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 783,3 Kb picture

Анрей64 25-07-2011 22:23

quote:
Originally posted by schnaiper:

Вот пара фоток. Если что будет не понятно, то сделаю фотки ещё, просто батарейки на фотике сдохли, а бежать в магазин сейчас за новыми влом .
[/URL]
forum.guns.ru

А по-какому материалу дробь скатывается и в чем охлаждается?Фото дроби можно лицезреть.

schnaiper 25-07-2011 23:35

Писал же на предыдущей странице, -"На днях лил дробь, применял материал для ската замшу(лоскуты-вкладки от сварочного костюма), дробь шла нормальная, но от высокой температуры, замша начинала высыхать и её коробило, что приводило к изменению направления потока свинца. Замшу заменил на привычную стеклоткань, литьё наладилось."
Дробь лил в воду. Фотки дроби тоже выложу позже.
Пятёрка получилась довольно таки не плохая сфера, а тройка вышла с не большими кавернками, форма где-то возле сферы, не полая.
Вообще понравился состав сплава по твёрдости и массе(мягкий свинец + акк-ый, от нового типа акк-ра), но не понравился по качеству текучести, т.е. если раньше тройку лил жиклёром Ф1.1мм., то сейчас пришлось использовать жиклёр Ф1.3мм., чтобы получить что-то похожее на тройку. На второй фотке видно как облудился сварочный шов. Видимо в современных акк-ах больше олова, что ли кладут.
Да, дробь катилась по изготовленной из жести полке, имитирующей край таза. Не смотря на то, что при гибке жести появились поперечные небольшие рёбрышка (как ни старался от них избавиться, всё тщетно, откатать надо было бы жестянку, а негде), дробь лилась нормально. Теперь хочу попробовать прямую наклонную полку, с углом в районе 30градусов.

Добавил фотки
click for enlarge 1920 X 1440 749,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 790,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 751,1 Kb picture

А вот и дробь. Как у 5-ки, так и у 3-ки, присутствуют соседние номера. Дробь конечно не идеал, но если довести в шайтан-машинке, которая у меня в затяжной стадии сборки, то получится ИМХО вполне не плохо.
click for enlarge 1920 X 1440 790,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,4 Kb picture
это полка, имитирующая край таза, и замша, которая не выдержала высокую температуру
click for enlarge 1920 X 1440 798,7 Kb picture

Васька 26-07-2011 18:56

Вопрос к марситинал и ФС63 по поводу дробокатки. с какой скоростью вращается барабан? Я приступил к изготовлению сего агрегата, и надо задуматься какой мотор и редуктор подобрать. Есть двигло трёхфазное тихоходное ( помоему 800 об) мощьностью 250 Ватт.
марсинатал 27-07-2011 10:46

quote:
Originally posted by Васька:

Есть двигло трёхфазное тихоходное ( помоему 800 об) мощьностью 250 Ватт.


Движок то что надо.Затрудняюсь ответить по поводу оборотов барабана.Сей агрегат был собран не спеша за пару дней,а вот ловля оборотов ,почти неделю.
Фишка в том, что дробь в барабане должна именно биться,а не просто крутиться.
Что и достигается установкой нужных оборотов.Придется Васька, обороты ловить по ходу дела.
марсинатал 27-07-2011 10:51

quote:
Originally posted by schnaiper:

то получится ИМХО вполне не плохо.


Очень даже не плохо.Все работы связанные с литьем дроби производились на открытом воздухе не в помещении?
vitaly_cn 27-07-2011 13:04

Сделай в барабане для галтовки ребра как бетономешалке и оборотов 200 тебе хватит за глаза.
schnaiper 27-07-2011 15:41

quote:
Originally posted by марсинатал:

Все работы связанные с литьем дроби производились на открытом воздухе не в помещении?

Да, на открытом воздухе, прям на этих отмостках, благо дерево даёт тенёк, да и беседка помогает. На днях собирался лить дробь, а как узнал что как минимум ещё неделю будет под сорок, передумал. Сейчас жарит не по-детски, в тени +45.

ФС63 27-07-2011 18:24

quote:
Originally posted by Васька:

Вопрос к марситинал и ФС63 по поводу дробокатки. с какой скоростью вращается барабан? Я приступил к изготовлению сего агрегата, и надо задуматься какой мотор и редуктор подобрать. Есть двигло трёхфазное тихоходное ( помоему 800 об) мощьностью 250 Ватт.


В моем случае двигатель 3х фазный от промышленной мясорубки, плюс 2х скоростной редуктор. Обороты подбирал опытным путем, чтобы полуфабрикат (внутри граненого барабана), так же как говорит Марсинатал, оббивалася (как бы обковывалася), тем самым уплотнялася и принимал круглую форму. Литую дробь(капанец), после данной процедуры, желательно просеить (отколибровать), ну а далее доводить до кондиции...
Ouzer 28-07-2011 12:17

quote:
Originally posted by ЖиХаРь-21:
Господа!Подскажите,как лить N9 и мельче?

А зечем мельче?
У лития есть свои физические пределы, другая дробь получается по-другому - штампуется, катается... Я не заморачивался особо ме5лкой, но, имхо, если ее лить нельзя, то без проблем можно скатать из чуть более крупной, плотнее будет.
Васька 29-07-2011 18:38

А если в шестиграннике сделать две лопости (полоски ну 2....3см в высоту) они не навредят? осталочь одну грань выпилить, и наверно уже буду каркас варить.
ФС63 29-07-2011 20:32

quote:
Originally posted by Васька:

А если в шестиграннике сделать две лопости (полоски ну 2....3см в высоту) они не навредят?


У меня в шестигранном барабане лопостей нет, а вот 3х мм (вваренные через плоскостя барабана) прутки имеются, для хаотичного движения загрузки (полуфабриката - дроби).
ФС63 29-07-2011 20:46

Для Васьки, хотел дабавить: Обороты барабана подбираются от его размера.
Васька 30-07-2011 08:29

по размерам: длина 50 см ширина 30 см
ФС63 30-07-2011 08:53

quote:
Originally posted by Васька:

по размерам: длина 50 см ширина 30 см


При таком размере можно крутить побыстрей. У моего размеры: 220мм на 150мм, максимальная загрузка 3-3,5кг полуфабриката (дроби). Свои обороты подсчитаю и скажу позже (установка не дома).
КДС 30-07-2011 09:48

На барабан лучше ставить коллекторный двигатель и регулировать обороты ЛАТРом, иначе поймать момент когда дробь начнет не пересыпаться, не залипать, а именно оббиваться очень сложно.
ФС63 30-07-2011 11:49

quote:
Originally posted by КДС:

На барабан лучше ставить коллекторный двигатель и регулировать обороты ЛАТРом,


Можно и так... Можно и с частотным преобразователем... С редуктором... Вариантов много, важно чтобы все это было доступно! Иногда вообще пользуюсь токарным станком (подбором оборотов).
ZEKE 01-08-2011 21:06

Ох ребяты, и тяжёлый же выдался день.
Модель третья и пока окончательная.

click for enlarge 1920 X 1440 433,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 730,4 Kb picture

Пробовал лить по полке из полированной стали, липнет. Пробовал по полке из люма, липнет, хотя на люминий я возлагал большие надежды.
Пробовал на нержу, и тут сцука липнет.
Покрыл мет полку жиром несколько раз, жир пригорел, липнет падла. Помазал ещё, пока жир не высох не липнет, через 10 сек опять липнет.
Полка покрылась уже полу сантиметровым слоем пригоревшего жира, а свинец по прежнему липнет. (паника нах)
Пробовал лить даже на керамику, и тут этот свин липнет.

click for enlarge 1920 X 1440 598,2 Kb picture

Потом таки от пиZ... полку молотком, от чего та согнулась ещё сильнее, вот тогда более менее пошло. Так что по первой фотке изгиб мал, делайте сразу градусов 45.

click for enlarge 1920 X 1440 689,6 Kb picture

Затем влили в канистру 4л кипящей воды, дабы минимизировать разницу температур между охлаждающей средой, и охлаждаемым металлом, и потекло.
Вот дробь которая получилась.
Правда стрелять ей пока можно разве что из пушки.


click for enlarge 1920 X 1440 879,4 Kb picture

ПыСы.
1. Уклон полки не менее 45%.
2. Форсунки 4х1 или 2х2 отверстия, а лучше всего 3х1 или 2х1. Ибо плюмб через 8х1.2мм убегает ну ОООчень быстро 2-3мин/литр.
3. Нагревать охлаждающую жидкость пожалуй не стоит, хотя это зависит от многих переменных и познаётся опытным путём.
4. Тэн 1000W достаточен более чем, двутаврик на котором стояла лейка нагрелся так что через 10 минут после снятия с него самой лейки я при попытке отнести его на место опалил 8 пальцев.
5. Думаю попробовать ливануть в отработку....

pkiz 01-08-2011 21:26

Фото ската и устройства?
pkiz 01-08-2011 21:36

1 Угол наклона ската попробуйте увеличить путем наклона всей дроболейки.
2 Возможно - Скат холодный(на моей дроболейке скат приварен к дну, кромка тена у меня упирается в скат)попробовать придвинуть тен к скату.
3 Во что льете?(Я лью в масло(не отработка-самая дешевая полусинтетика)Если начинает прилипать то этим же маслом протираю скат (полированный), даю маслу высохнуть(обгореть))
А так думаю аппарат вполне рабочий.
click for enlarge 480 X 640 49,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 119,3 Kb picture

http://video.yandex.ru/users/pkizpkiz/view/1/

ZEKE 01-08-2011 21:48

quote:
Originally posted by pkiz:

1 Угол наклона ската попробуйте увеличить путем наклона всей дроболейки.


Получится литр/минута.

quote:
Originally posted by pkiz:

2 Возможно - Скат холодный(на моей дроболейке скат приварен к дну, кромка тена у меня упирается в скат)попробовать придвинуть тен к скату.


Приварен к дну. Вроде нагрет нормально. Тэн и так рядом. Полка 35мм....


click for enlarge 1920 X 1440 687,5 Kb picture

pkiz 01-08-2011 22:01

Я те говорил болт сделай регулировочный без него-никуда! Давление свинца на жиклере стабилизирует и подачу свинца, т.е медленно капает -Дробь N4,приоткрыл быстро капает Дробь N 5-6 получается. Загадился скат - закрыл, спокойно почистил. И открываю я жиклеры только тогда, когда свинец полностью расплавится(соответственно вся дроболейка прогреется).
ZEKE 01-08-2011 22:04

quote:
Originally posted by pkiz:

И открываю я жиклеры только тогда, когда свинец полностью расплавится(соответственно вся дроболейка прогреется).


А я закрываю-открываю наклоном в зад-перёд. ...
pkiz 01-08-2011 22:09

Снизу между железкой(экраном) и теном -че проложено?
Шов ската после настройки угла я проварил сплошным швом.
Лишний металл снизу выступающий по кромке экрана - долой
Кромку ската срезать(заточить)- чтоб капля отрывалась без хвоста.
Чтоб не нагревалась поверхность на которой стоит сделать ноги из прутка и поставить на асбестоцемент ит.п. А то тепло уходит на железки.
ZEKE 01-08-2011 22:59

quote:
Originally posted by pkiz:

Снизу между железкой(экраном) и теном -че проложено?


Ничем, просто под рукой ничего не оказалось, но я хотел.

quote:
Originally posted by pkiz:

Шов ската после настройки угла я проварил сплошным швом.


Солидарен, это улучшит термо-передачу на полочку.


quote:
Originally posted by pkiz:

Лишний металл снизу выступающий по кромке экрана - долой


Не стоит, он выполняет роль ножек (меньше площадь соприкосновения со столом), и вентилируемой полости.

quote:
Originally posted by pkiz:

Кромку ската срезать(заточить)- чтоб капля отрывалась без хвоста.


Нифига не понял, но в этом направлении пока порядок.

quote:
Originally posted by pkiz:

Чтоб не нагревалась поверхность на которой стоит сделать ноги из прутка и поставить на асбестоцемент ит.п. А то тепло уходит на железки.


Тож думаю о чём нибудь несгораемом.
А посему вопрос, где сейчас достать асбест, или более безопасные аналоги....
pkiz 01-08-2011 23:25

Зайдеш в подвал дома 5-10 этажей.Теплотрассы заматывают асбестовым тканым полотном(кошма)(реже стекловолокном).Как офигенный аналог шамотный камень с прорезами под открытую спираль старой плитки.Вырезаш под спираль тена и ко дну крепиш
Скат на одном фото видно!
click for enlarge 640 X 480 123,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,8 Kb picture
VALU 02-08-2011 19:12

quote:
Пробовал лить даже на керамику, и тут этот свин липнет.

....Будет липнуть при такой конструкции всегда...!
..Сами попробуйте "сообразить" ... Ну не получится у Вас при такой конструкции нагреть лоток с температурой расплавленного свинца!
.... Так что выход один, использовать лоток из стеклоткани или его заменителе
Фтвкун 02-08-2011 19:45

quote:
Originally posted by марсинатал:
[B]Вот собственно и барабан в котором обрабатывается дробь.

forum.guns.ru

заинтересовал этот момент, как делали барабан - не подскажете?
есть труба из оцинковки как раз диаметром см 25. вот думаю надо ее обязательно плющить до 6 гранника, или достаточно будет вварить несколько лопастейвнутри? и как если вварить?

сивый025 03-08-2011 17:41

По поводу,что липнет дробь к лотку-в свое время лил на полочку жестяную,на нее положена была тряпочка,несколько лет только от пионерского галстука(76-80 год)Кончились по причине возраста галстуки,лили на подкладочную ткань,на бархатку,на кусочек бересты.С появлением стеклоткани-на стеклоткань.Со временем полочку под ткань стал делать из кусочка шиферинки,именно волнистого.Он неровный,надо обточить на наждаке.Поскольку в нашем варианте полочка упиралась в воду,то теплопроводность жестинки,по моему,иногда мешала.И полочка,и тряпочка на ней смачиваются естественным образом водой.Сначала поверх воды лили слой масла,затем отошли от этого,так как задолбала масляная дробь.В начале 80-ых прочитал в каком то старом журнале ОиОХ статью.Название помню до сих пор-"На Челябинском дроболитейном заводе" .Там дробь именно с башен разной высоты лили,в зависимости от номера.Так попробовал и я лить с одного антенно-мачтового сооружения,с отметки 40 метров.Не помню даже,лучше ли была дробь,но вариант не пошел из-за необходимости таскать все наверх(бензин,паяльную лампу,свинец,даже и не угадаеш,что может понадобиться)и необходимости орать кому-то снизу,как идет дробь.Тем более,что в процессе проверки качества дробь сыпалась на контролера.Да и качество дроби,литой в воду,устраивало по уши.Я и "капельками" не брезговал..
сивый025 03-08-2011 17:45

И еще-правильно тут совет дают-угол наклона был,во всяком случае в нашем варианте,более 45 градусов.И помылить можно.К шиферу даже без тряпочки не липнет.
сивый025 03-08-2011 17:55

Еще раз посмотрел полочки-у всех прямые.Мы почему-то делали именно бугром,причем полочка не намертво к дроболейке,а на хомутиках вешалась на край емкости,куда лили дробь,и могла регулироваться.Ведь и свинец разный был,и мало ли что.Так что с полочки,что "бугром",капелька в воду сьезжала уже практически отвесно.....И дроболейка жива пока,и свинец всякий есть-мож и тряхну стариной.Вот только не стреляю я теперь так много....
ФС63 03-08-2011 18:33

Для Васьки: Барабан шестигранный (сталь), 220мм на 150мм, 100об\мин.
click for enlarge 1920 X 1440 305,9 Kb picture
VALU 03-08-2011 18:52

quote:
Барабан шестигранный (сталь), 220мм на 150мм, 100об\мин

.... У меня 300х150 ..., но свше 150об/мин дробь не галтуется а рспределяется по периметру барабана...
....Лучше 100-150 об/мин , похожие результаты с Вами!
ФС63 03-08-2011 18:58

quote:
Originally posted by VALU:

но свше 150об/мин дробь не галтуется а рспределяется по периметру барабана


Совершенно с Вами согласен!..
pavelll07 03-08-2011 19:15

2литейщики! Пестец господа, вы неисправимы...неужели так сложно тупо скопировать?
pavelll07 03-08-2011 19:21

quote:
ZEKE

он у вас и будет липнут, потому что он греется косвенно и не прогреется при такой конструкции
Denzobak 04-08-2011 21:51

построил дроболейку! ох и муторное это дело лить дробь!!! нихрена два дня не получалось, диаметры разные дробин, хоть тресни, скорость капания все время менялась, материал горел... третья попытка вроде более-менее удалась..
click for enlarge 1728 X 2304 449,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 705,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 707,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 608,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 855,4 Kb picture
Denzobak 04-08-2011 23:18

но дробины яйцеобразные получаются.
Denzobak 05-08-2011 12:23

тут фотки пробного запуска, в процессе литья не до фотоаппарата было. Лил в ведро, т. к. специальный бак для воды и масла еще не готов(сварщик заболел). Начал с кабельного свинца, вообще не получается, потом добавлял все больше аккумуляторного, дробины начали оформляться, но все равно пока не круглые, а прплюснутым яйцом получаются. надо эксперементировать с наклоном пластины и длинной пробега дробины имхо... бак закончат, продолжу литье, засниму процесс, отчитаюсь.
Denzobak 05-08-2011 01:03

жиклеры и термодатчик
Васька 05-08-2011 14:14

Denzobak - Опаньки! а цифирки это случайно не терморегулятор? Откуда взят? подробности плиз....
ZEKE 06-08-2011 15:56

Новая попытка.

Это всё в воду.
click for enlarge 1920 X 1751 714,3 Kb picture
"Воздушная кукуруза" следствие взрыва капелек свинца в момент касания с водой.

click for enlarge 1920 X 1675 948,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 729,5 Kb picture
Ещё разок.

click for enlarge 1920 X 1387 542,8 Kb picture

И ещё.
click for enlarge 1920 X 1440 858,1 Kb picture

В результате нескольких переплавок получилось это, правда это я уже слегка перебрал.
click for enlarge 1920 X 1440 576,8 Kb picture

А вот сегодня решил в масло.
click for enlarge 1920 X 991 410,7 Kb picture

Так вот, масло не даёт каплям взрываться, значит двигаюсь в правильном направлении, но пока дробь получается полукруглой, подскажите из-за чего это может быть....

schnaiper 06-08-2011 20:45

quote:
Originally posted by ZEKE:
Новая попытка.

Это всё в воду.


Самая главная ваша проблема на настоящий момент состоит в том, что вы не можете поймать температурный режим, при котором бы дробь лилась нормально, пускай даже овальная для начала. Взрывается свинец - перегрев, лепёшки - недогрев.

И если вы не сделали регулировку подачи свинца, то думаю вы так хорошего результата и не добьётесь.

pkiz 06-08-2011 21:30

Может деформироваться при ударе о поверхность масла. Зазор между скатом и маслом 5мм.
А пулелейка смотрю уже есть.
pavelll07 07-08-2011 12:18

пойду-ка я за попкорном и пефком, что называется...
pkiz 07-08-2011 16:15

Пора делать ставки
1 Прочтет-не прочтет что написано 50 страниц назад
2 Сколько потребуется кг свинца , пока не выкинет болты и не сделает регулировку.
(ведь сам видит что свинец льется ручьем!Ему пишут 3 - 5 человек ссылки дают, а он за свое.)
марсинатал 07-08-2011 16:50

quote:
Originally posted by pkiz:

Пора делать ставки


1000 что не прочтет!
RodionovSerge 07-08-2011 18:48

Приветствую!
Неужели трудно купить патоки и из консервной банки лить нормальную дробь???
pkiz 07-08-2011 19:30

Консерсервной банкой мы льем пули.Консервы не едим по этому консервные банки на вес золота.
Да когда совсем заняться нечем будет обязательно попробую из консервной банки. Из нее наверное можно ЦЕЛЫХ ДВА КИЛОГРАММА ДРОБИ ОТЛИТЬ ЗА ДЕНЬ. Куда на неучам до таких высот.
huntёr 07-08-2011 19:37

quote:
Originally posted by RodionovSerge:
Приветствую!
Неужели трудно купить патоки и из консервной банки лить нормальную дробь???

RodionovSerge подскажи лучше где можно купить эту патоку?

VALU 07-08-2011 22:39

quote:
Да когда совсем заняться нечем будет обязательно попробую из консервной банки. Из нее наверное можно ЦЕЛЫХ ДВА КИЛОГРАММА ДРОБИ ОТЛИТЬ ЗА ДЕНЬ

.... Если есть опыт и понимание процесса литья дроби, то через банку можна отличную семерку дроби отливать ... Кил 20 в час...
- Не надо "хаить" этот процесс..
Strelok-1987 08-08-2011 12:20

Высоко стоят жиклеры и длинный скат, потому и овальная дробь
RodionovSerge 08-08-2011 01:00

quote:
RodionovSerge подскажи лучше где можно купить эту патоку?

На ближайшем сахарном заводе. Стоит копейки. Лучше использовать свекловичную.
quote:
Из нее наверное можно ЦЕЛЫХ ДВА КИЛОГРАММА ДРОБИ ОТЛИТЬ ЗА ДЕНЬ. Куда на неучам до таких высот.

Сарказм то такой зачем? Описанным способом компанией из 3 человек за 3-4 часа отливается около 80кг дроби N4-9. В основном N5-6. Если интересно, то могу выложить фотографии дроби.
fada72 08-08-2011 06:20

Интересно, выкладывайте фото дроби...
schnaiper 08-08-2011 16:51

quote:
Если интересно, то могу выложить фотографии дроби.

А тогда для чего же все мы здесь собрались ? Фотки !!! Фотки !!!
pkiz 08-08-2011 19:27

Затраты, затраты. Только этим оправдывается наличие более менее нормальной установки. Одной банкой много дроби не отольешь. Даже не убеждайте.
В представленной конструкции процесс стабилен. И требует незначительного вмешательства.(подкинуть свинца, убрать шлак, прочистить отверстие не останавливая весь процесс)
А по понятию -"Если есть опыт и понимание процесса литья дроби"
опыт - какой (лет или часов)? Понимание процесса - какого?(разделить поток на капли,и дать сформироваться капле в полете, после отскока от ската)
Так зачем банки, если затратив немного средств можно обрести значительно большее.
А по вопросу отлития свинца из банки я уже писал.И видел какая дробь при этом получается. Спасибо такой не надо.(хотя стрелять и такой можно)
vitaly_cn 09-08-2011 14:16

Еще раз перечитал тему. Переделал скат. Сделал его из жести (очень удобно регулировать наклон). И дело пошло. Один жеклер 0.5 получается 6, второй 1.0 получается 4 и все стабильно не то что раньше. С реда из концентрированного эмульсола ведет себя великолепно. Особенно когда она подогрелась вообще пошла супер. Верхний слой прогрелся и стал по густоте как синтетическое масло. Налили с приятелем около 8 кг часа за 2-3. Лили с двух жиклерев сразу.
pkiz 09-08-2011 21:19

Фотки дроболейки и дроби.
mineng 11-08-2011 11:50

quote:
Фотки дроболейки и дроби.

+1
vitaly_cn 12-08-2011 09:53

Ну нет у меня фотоаппарата. Если свояк на выходных прийдет все сделаем его фотоаппаратом.
dsn 14-08-2011 18:49

Наконец в ХМАО те самые 3 теплых дня лета...В воду не пошло...По методу Pavelll07 сумел воспроизвести его аппарат. с 4 двойных жиклеров диаметром 0,9 налил пол 8 литрового ведра за 2 часа- не все жиклеры постоянно работали- постоянно из 6 струек. Из смеси от (2ч кабельного и 1ч шином. грузов) до 50%х50%. Лил в жидкое мыло самое дешевое, которое по 150 р за пятилитровку-(магазин спецодежда и инструменты) его предварительно разогревал рука не терпит но не кипит.... Угол ската около 40 гр. Свинец к скату не прилипал. Дробокатом пока не разжился, наверное пойдет и так, хвостов ведь нету...и в момент выстрела дробь все равно сминается...

click for enlarge 900 X 600 202,7 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 211,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 143,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 253,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 186,9 Kb picture

pkiz 14-08-2011 20:32

Вот уже результат есть. Видно сто человек лил дробь. В масло попробуйте может быть и обкатывать после не придется. Прикольно смотрится в банках. Можно же закрутить и хранить.офигенно хранить в мешках из под обуви.
ZEKE 14-08-2011 23:04

quote:
Originally posted by pkiz:

В масло попробуйте может быть и обкатывать после не придется.


Скорее получатся как у меня, полукруглые, как будто в маленькие ложки лили.

quote:
Originally posted by pkiz:

Прикольно смотрится в банках. Можно же закрутить и хранить.офигенно хранить в мешках из под обуви.


Самый бэст это банковские мешки для мелочи, что для дроба, что для пули.


quote:
Originally posted by dsn:

Дробокатом пока не разжился, наверное пойдет и так, хвостов ведь нету...и в момент выстрела дробь все равно сминается...


Всё нормально, мы сегодня таких с пол ста отстреляли, для развлекухи и тренировки лучше не придумаешь.


ПыСы, что за мыло такое, расскажи пожалуйста по подробней, желательно с фото....

dsn 15-08-2011 12:27

мыло примерно вот такое:В масло не хочется...Тут от мыла пол квартиры в пене- сколько его вымывать между дробинками...1/5??? Жена в гараж жить отправит )
click for enlarge 1920 X 1140 457,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 686,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 551,4 Kb picture
ZEKE 15-08-2011 10:45

Никогда ещё жидкого мыла в такой таре не видел, где продают.???...
dsn 15-08-2011 11:07

В Нижневартовске продают. Для полноты картины добавляю еще фото:
click for enlarge 1920 X 1140 469,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 421,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 329,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 377,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 424,0 Kb picture
ZEKE 15-08-2011 13:22

quote:
Originally posted by dsn:

В Нижневартовске продают.


Это понятно, я имел в виду в каком магазине, никогда не видел в обычной быт.хим. таких объёмов, обычно 400-500мл с кнопкой дозатором, но чтоб 5л хм....
dsn 15-08-2011 14:01

Емкость изготовил со швеллера.Спереди приварил уголок на 50, обрезал до 30 - заточил болгаркой, заполировал резиновой насадкой с полирующей пастой на дремель - получился скат. Сверху 50 оказалось мало,т к по запарке сварной шов от уголка оказался внутри и отверстия под жиклеры пришлось перенести выше - добавил еще около 1,5 см, итого над гайками изнутри около 2 см расплава свинца. Нагрев от плитки мечта 1 квт. Этого мало только для поддержания температуры, плавится долго. Плавлю в ней же в ванне газовой горелкой на 4квт за 10 мин в начале литья когда ванна не прогрета предварительно полученные слитки.После прогрева ванны свинец плавится сам - нужно его только чуть прогреть не помещенный в расплав минут 5, потом пододвинуть в расплав ближе к жиклерам. Жиклеры двойные с винта М10. Скат касается нагревающей спирали, если начинает прилипать- прогреваю скат горелкой и снова вперед...
click for enlarge 1920 X 1140 480,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 477,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 542,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 428,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 296,0 Kb picture
dsn 15-08-2011 14:19

Плитка с ванной имеют регулировку по углу- сзади на станине аллюминиевые опорные втулки на резьбе. 1 квт для 8 отверстий мало- приходится плавить свинец дополнительно горелкой,а то быстро утекает. Как только набирается 1 л мыла, вытесненного по трубочке во время литья с приемного 4л бачка, то пора высыпать дробь.
click for enlarge 1920 X 1140 364,6 Kb picture
dsn 15-08-2011 14:35

Никогда ещё жидкого мыла в такой таре не видел, где продают???...

Магазин СПЕЦОДЕЖДА

ZEKE 15-08-2011 18:30

Я из 4 форсунок оставил одну с 2 отверстиями, и то несколько быстро убегает, думаю мож одну дырку спичкой заткнуть.

Пойти что-ли полить....

VALU 15-08-2011 22:09

quote:
Я из 4 форсунок оставил одну с 2 отверстиями, и то несколько быстро убегает, думаю мож одну дырку спичкой заткнуть.

.....Сразу видно, что у человека опыт появился!... Со временм оставиш только один жиклер.
.....А когда поставиш скат из жести ,то ненадо будет еще и дроболейку к печке привязывать...
ZEKE 16-08-2011 09:17

Чисто поржать, первая и третья модели в сравнении.


click for enlarge 1920 X 1440 644,2 Kb picture


http://youtu.be/I82_N1aeByA

dsn 16-08-2011 11:04

Вот как это работает- кончилось место на телефоне поэтому короткий отрывок...http://www.youtube.com/watch?v=LhdKcVtBFzo
Dokalfar 16-08-2011 18:55

dsn, изложницу LEE-шную "убили" Вы малехо конечно !!!
pkiz 17-08-2011 12:03

""Чисто поржать, первая и третья модели в сравнении. ""
Удачный мангал получился. Побольше дырок и все ОК.
ZEKE 17-08-2011 09:25

quote:
Originally posted by pkiz:

""Чисто поржать, первая и третья модели в сравнении. ""
Удачный мангал получился. Побольше дырок и все ОК.


Дак я о чём, в пятницу вечеров для себя любимого пяток шампуров да под пифко. ...
elrem 26-08-2011 09:06

отмечусь
naviga142 26-08-2011 21:06

Прикупил себе лабораторные сита для сортировки дроби...Фото сделал, но выложить от чего то не могу... какая то внутренняя ошибка сайта
naviga142 27-08-2011 15:08

А как фото выложить то???
click for enlarge 1127 X 845 191,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 486,6 Kb picture
Фтвкун 27-08-2011 22:06

а про ста поподробнее можно где брали, почем.
schnaiper 27-08-2011 22:11

quote:
Originally posted by naviga142:
А как фото выложить то???

Жмите на листок с карандашом, далее кнопка "Обзор", выбираете файл(фотку) на своём компе и жмёте "добавить картинку"

Bond.K 28-08-2011 18:21

quote:
Originally posted by ФС63:

Конечно поделимся, но позже, подготовлю пошагово с фото.

[в ожидании переминается с ноги на ногу..]

naviga142 29-08-2011 21:51

В общем с ситами была эпопея. Все описывать не буду, но нашел так: в поисковике набрал "лабораторные сита" и в самом удобном для меня месте нашел представительство, в котором заказал нужные для меня размеры. 4 сита обошлись в 1300 рублей. выполнены из оцинковки. Очень жесткие, и удачно фиксируются в стопке.
PikNik 30-08-2011 02:07

quote:
Originally posted by naviga142:
В общем с ситами была эпопея. Все описывать не буду, но нашел так: в поисковике набрал "лабораторные сита" и в самом удобном для меня месте нашел представительство, в котором заказал нужные для меня размеры. 4 сита обошлись в 1300 рублей. выполнены из оцинковки. Очень жесткие, и удачно фиксируются в стопке.

А если бы ещё и адрес,чтобы не блуждать в дебрях интернета,то был бы вобще кайф для ленивых.
С уважением.

naviga142 31-08-2011 18:45

Вопрос конечно интересный )) www.google.ee fficial&client=firefox
Галкин 31-08-2011 19:09

Век живи - век учись: килограмм 30 грузиков шиномонтажных перевел - толку ноль, 10% приемлемых дробин, остальное хлам, в переплавку. Времени жалко. Жиклер прогорел, ванна от старости потекла - придется в скорости заниматься конструированием. Буду снова форум перекуривать, я же не новичок, мне не в лом перечитать
Замечание - кажется в грузиках есть какие-то примеси, возможно в большом количестве, довольно легкие. Как не сортировал, не перегонял - что-то еще остается. До этого удачно лил вместе с аккумуляторным, дробь получается немного легче магазинской.
С уважением.
Дмитрий .М 31-08-2011 19:49

Грузики - зло. Либо нужно сортировать, либо ну их.
pavelll07 31-08-2011 20:46

возьму-ка я попкорн...пишите исчо!
naviga142 31-08-2011 23:02

А там много оловянных.. Смотрите маркировку Как правило на свинцовых стоит клеймо Pb _ иногда встречаются цинковые
Галкин 01-09-2011 04:02

Вроде бы сортировал. Отделял неправильные. Потом плавил очищал, Все равно какие-то примеси остаются. В итоге - не идет. Уже с ванны сливал верхний слой, более легкий, все равно не льется. Знакомый сказал, свинцовые грузики идут не из свинца, а из какого-то сплава. Такие пироги.
Bond.K 01-09-2011 05:02

quote:
Originally posted by pavelll07:
возьму-ка я попкорн...пишите исчо!

Злой ты, и не чуткий!!!

Повторить то не сложно, а куда тягу к творчеству девать???

Bond.K 01-09-2011 05:02

quote:
Originally posted by Галкин:
Вроде бы сортировал. Отделял неправильные. Потом плавил очищал, Все равно какие-то примеси остаются. В итоге - не идет. Уже с ванны сливал верхний слой, более легкий, все равно не льется. Знакомый сказал, свинцовые грузики идут не из свинца, а из какого-то сплава. Такие пироги.

Есть свинцовые, а есть из какой то цинковой херни.

elrem 01-09-2011 07:12

отмечусь
Галкин 01-09-2011 07:20

Есть свинцовые, а есть из какой то цинковой херни.

Из цинковой херни так и подписаны. Соответственно отбраковываются еще до первой плавки. Видно есть еще что-то. Сам расплав какой-то не однородный. Сверху какой-то другой металл присутствует, я его раньше счерпывал, а счас не получается.
Может какие-то из свинцовых содержат олово или что-то подобное.
Раньше я такими порциями не гонял, да и аппарат не был рассчитан на промышленный объем. Или все же аккумуляторный помогал.
Меняю поп-корн на пиво и места в партере

tleu 01-09-2011 16:13

Слышал такой способ литья но сам еще не пробовал
берется поршень срезают верхнюю часть стачивают под конус по кругу высверливают дырочки нагретый поршень окунают в расплавленный свинец остаток свинца стекает сразу же окунают в масло.
pkiz 01-09-2011 23:05

А ты попробуй и напиши. И поршень должен быть непременно от камаза. Держать обязательно за шаун.И свинец греть в ведре.
tleu 02-09-2011 07:16

В вершинке конуса нарезать внутреннюю резьбу и на шпильке. А в свинец может не окунать а обливать?
tleu 02-09-2011 07:23

Пост 313 похож принцип литья только форма другая
pavelll07 02-09-2011 19:31

quote:
Из цинковой херни так и подписаны. Соответственно отбраковываются еще до первой плавки. Видно есть еще что-то.

зачем что-то сортировать, смотреть...вы наверно еще и пленочки соскребаете
берется железная тара (чугуниевая сковорода напрмер) берется баллон с пропаном и горелка
засыпаете туда весь ваш свинец любой и с дерьмом и с песком включаете горелку на полный форсаж (без редуктора ессс-но) и куярите это все до полного расплавления, снимаете все что плавает на верху и дерьмо шумовкой ( с некрупными дырками) и разливаете по формам (у меня формы под кексы) получаете свинец который потом льется нормально и чисто не дымит и не коптит
а про то что не льется : если оно расплавилось, то не литься оно может потому что холодны у вас жиклеры и скат (либо холодный либо херово шлифованный)
Галкин 02-09-2011 20:18

quote:
Originally posted by pavelll07:

pavelll07


Раньше все так и выходило - расплавил, снял лишнее, налил брусками.... А счас - фиг его знает что такое может быть - какая-то каша вместо расплава свинца. Температура плавления почти одинаковая. Недавно сталкивался с чем-то похожим при пайке - тугоплавкий припой отказывался приставать к более мягкому, смешивался и получалась кашица, которая плавилась хуже обоих припоев по отдельности.
Bond.K 06-09-2011 03:53

quote:
Originally posted by botche:
Что показали испытания ? - 20 кг.свинца ( добавлял частями )на полной мощьности -1600 ВТ. расплавилось полностью за 30 минут . После чего пеключил на малый ток -400 ВТ. и оставил в таком режиме на шесть часов .За это время свинец не застыл и вытекал из жиклёра ( при нажатии клавиши ) точно так же как и в начале . ДАННЫЙ ТИГЕЛЬ Я ИЗГОТОВИЛ ЧТОБЫ ПРОБЫВАТЬ ЛИТЬ ДРОБЬ ЧЕРЕЗ РАССПЫЛЁННУЮ ВОДУ.

forum.guns.ru
Как успехи камрад? Получилось лить через распыленную воду?
botche 06-09-2011 18:09

quote:
Как успехи камрад? Получилось лить через распыленную воду?

Спасибо что вспомнили ! Успехи есть - но в другом направлении. Прислали мне пулилейку LEE -колпачёк и литьё пуль так мне понравилось ,что я извёл весь свинец на пули - получилось два десятилитровых ведра пуль! Ну раздал всем приятелям и знакомым - обещали акамуляторы взамен принести, ну вот досих пор и несут! Короче говоря нечем мне пробывать!
tushich 06-09-2011 23:50

quote:
Короче говоря нечем мне пробывать!

А шино-монтажные грузики не пойдут?
МЕГ 12 07-09-2011 11:23

Вот хоть убейте не пойму, что Вы все упёрлись в Америкосовскую технологию многотоннажного производства дроби. Почему не лить в патоку и не заморачиваться с углами ската и теплоносителями. С одного, двух жиклёров легче контролировать "козявок" в нормальной дроби и при этом нет необходимости что то дорабатывать, максимум заграфитировать в мелкосетчатом барабане, перед этим промыв качественную дробь в обычном кипятке...
Галкин 07-09-2011 11:39

Патокой поделитесь со всеми. Или рецептом ее приготовления.
Bond.K 07-09-2011 11:53

quote:
Originally posted by МЕГ 12:
Вот хоть убейте не пойму, что Вы все упёрлись в Америкосовскую технологию многотоннажного производства дроби.

Потому что моя потребность исчисляется сотней с лишний кэгэ за сезон.

quote:
Originally posted by МЕГ 12:
Почему не лить в патоку и не заморачиваться с углами ската и теплоносителями.

Потому что не знаю где её своровать в нужных количествах.

Фтвкун 07-09-2011 13:08

в 150 км. есть крахмалоппаточный завод, но патоку продают только цистернами и только юр. лицам. в итоге призодтся мучиться и лить в воду.
нашел магазин где продается жидкое мыло около 200р за 5 литров. куплю, попробую в мыло лить. отпишусь обязательно.

кстати вопрос есть, как сделать скат более горячим? т.к. скат приварет к дну под углом, то тен естественно на скать не поставишь. попробовать можно тен изогнуть, но боюсь. есть еще какие варианты?

botche 07-09-2011 17:00

quote:
А шино-монтажные грузики не пойдут?

Грузики конечно подойдут!!! Но у нас в любой шиномонтажке - можно сдать старый акамулятор и цена доходит за 55 акамулятор - до 300 руб.! Но если покупать его там-же на свинец, то за него просят 400 руб.!!! Грузики правда отдают по 100 руб. Так - что движимся к цивилизовануму рынку - где за всё нужно платить , в том числе и за литьё дроби!
pkiz 07-09-2011 23:10

Скат приварен на моей сплошным швом к дну. Болгаркой подточил сварку и как можно ближе придвинул к скату,тен(круглый , приплюснутый в сечении) упираетсся в скат.Тен 1,2 квт, скат-170х33х3,0.
По работе усе нормально.
Фтвкун 09-09-2011 13:41

quote:
Originally posted by pkiz:

pkiz


у меня так же сделано. возможно дело в разной толщине металла ската и дна.
дно 2,5 или 3 мм. скат из 50мм уголка толщина около 5 мм.
andsmer 08-10-2011 12:04

Добрый день. Прочитал почти весь форум. Решил тоже налить. Сделал что то подобное дроболейки и приступил. Но кроме плюшек и валиков ничего не получается. Пробывал угол наклона менять, высоту, и в воду, и в масло. И тоже самое.
800 x 600
click for enlarge 1024 X 768 291,2 Kb picture
VALU 08-10-2011 14:12

quote:
Но кроме плюшек и валиков ничего не получается.


Попробуй лоток изготовить по этоуму подобию...
Такой вариант позволяет без проблем изменять наклон и траекторию движения капли..,чем можна и сформировать шарик дроби еще до того как он попадет в охлаждающую жидкость..
...Масло "искажает" форму дробинки , удлиняет ее и поэтому иходя из состава вашего свинца надо ли применять масло... это не всегда оправдано.
....Лучше начинать лить в горячую воду с расстворм хоз.мыла..
...Можна и другие советы применить..
VALU 08-10-2011 14:28

quote:
Но кроме плюшек и валиков ничего не получается.

schnaiper 08-10-2011 18:00

quote:
Но кроме плюшек и валиков ничего не получается

Андрей.
во-первых, из какого свинца лили?
во-вторых, сильно большой пробег капли по плоскости( от 25 до 40мм.), а у вас по фотке все 150
в-третьих, очень большое кол-во свинца в тигле, из-за чего и получаются лепёшки, т.е. сплав не догрет

Андрей, у меня возник вопрос, - а почему вы игнорируете способы поверхностей, и настроек литья дроби вообще, представленные форумчанами, слава богу 150 страниц инфы, читай не хочу?
VALU 08-10-2011 18:31

quote:
во-вторых, сильно большой пробег капли по плоскости( от 25 до 40мм.), а у вас по фотке все 150
в-третьих, очень большое кол-во свинца в тигле, из-за чего и получаются лепёшки, т.е. сплав не догрет

....Некоторые на форуме просто ЗАЦЫКЛИВАЮТССЯ на каком-то из методов и поэтому все дроблейки имеют одинаковые "проблемы" и новых идей не видно.
...Если капля свинца сформировала шарик,то длина лотка не имеет значения. У меня до 300 мм и можна еще больше... Так нужно когда необходимо "сбросить" температуру..
... У меня в тигле загружается сразу 14кг.... На работе утром поставл и дроболейка без присмотра до обеда работает...
andsmer 08-10-2011 20:31

quote:
Андрей.
во-первых, из какого свинца лили?
во-вторых, сильно большой пробег капли по плоскости( от 25 до 40мм.), а у вас по фотке все 150
в-третьих, очень большое кол-во свинца в тигле, из-за чего и получаются лепёшки, т.е. сплав не догрет

Андрей, у меня возник вопрос, - а почему вы игнорируете способы поверхностей, и настроек литья дроби вообще, представленные форумчанами, слава богу 150 страниц инфы, читай не хочу?


1. Аккумуляторные перемычки 50% и кабельный 50%
2. Я делал меньше, ещё хуже
3. Свинца не много, где то 600 г.
Простите а что за способ "поверхностей"?
andsmer 08-10-2011 20:37

ЦЫТАТА .Некоторые на форуме просто ЗАЦЫКЛИВАЮТССЯ на каком-то из методов и поэтому все дроблейки имеют одинаковые ъпроблемыъ и новых идей не видно.
...Если капля свинца сформировала шарик,то длина лотка не имеет значения. У меня до 300 мм и можна еще больше... Так нужно когда необходимо ъсброситьъ температуру..
... У меня в тигле загружается сразу 14кг.... На работе утром поставл и дроболейка без присмотра до обеда работает...


Шарик очень ровный пока катится по моему лотку, но попадая в воду или масло деформируется. Вот я думаю ещё увеличить длину лоточка, тогда шарик более холодным будет доходить до охлаждающей жидкости. А ещё есть мысль. Если каплю пустить по длинному скату из стеклополотна, то и хлождайка вообще не нужна. Она уже холодная докатится. (как свет в гараже дадут - попробую. а то сейчас на балконе)

schnaiper 08-10-2011 21:22

quote:
Шарик очень ровный пока катится по моему лотку, но попадая в воду или масло деформируется.

Погрузите край лотка в охлаждающую жидкость, тогда шарик будет плавно входить, а не разбиваться о поверхность.
quote:
... У меня в тигле загружается сразу 14кг.... На работе утром поставл и дроболейка без присмотра до обеда работает...

так у вас с температурой всё окей, раз дробь льётся хорошая, а в случае Андрея недогрев имеет место быть, ИМХО.
VALU 08-10-2011 22:14

quote:
так у вас с температурой всё окей, раз дробь льётся хорошая

....Да! Терморегулятор с термопарой ХА , без этого не получаеся...
...Точность потдержания температуры +,- 5 градусов..., но и с 10градусами разброса можно. От точности потдержания температуры размер дробинок зависит..
andsmer 08-10-2011 22:41

quote:
Погрузите край лотка в охлаждающую жидкость, тогда шарик будет плавно входить, а не разбиваться о поверхность.

Погружал, побывал. Всё не то. Температуру не знаю, но свинец "очень" жидкий на мой взгляд. Из холодного состояния 14 мин. и жидкость. Снизу конфорка 1000 Вт на мой взгляд вполне.
pavelll07 09-10-2011 02:48

quote:
Она уже холодная докатится.

Вам что-нибудь о силе поверхностного натяжения известно?
andsmer 09-10-2011 11:23

quote:
Вам что-нибудь о силе поверхностного натяжения известно?

Известно, но немногое. Что вы хотите сказать?
pavelll07 09-10-2011 12:24

quote:
Известно, но немногое. Что вы хотите сказать?

в жидком состоянии каплю шариком делает именно эта сила, при переходе из жидкого в жидко-твердое, если есть контакт с чем-либо кроме газа (пара, воздуха) то будет деформация и на выходе получите колбасу, что и есть на Вашей фотографии, а те капельки которые обладали достаточной температурой чтобы не остыть на скате, на нем же разогнались до такой скорости что разбились о поверхность хладагента (вода,масло)и получились плюшки вот Вам и вся петрушка.
Дробина должна входить в хладагент в жидком состоянии, но плавно.
Либо Вас скат должен обеспечивать ей паровую подушку (предполагаю что поверхность дробины будет не очень, но это мелочи)т.е. должен быть хорошо увлажняемый материал...
Мой совет уменьшать скат до 40 мм, уменьшать расстояние до хладагента до 5мм
Все вышесказанное ИМХО, щас меня будут критиковать...
pavelll07 09-10-2011 12:27

quote:
чем можна и сформировать шарик дроби еще до того как он попадет в охлаждающую жидкость..

физика давно всё сделала за Вас...его не надо формировать он формируется сам, см."раздел Свойства жидкостей и поверхностное натяжение"
задача этот шарик сохранить и "затвердеть" в таком состоянии т.е. шарообразном
andsmer 09-10-2011 14:44

Не, но какая критика. Всё верно. Спасибо за имфу. Просто я подумал что если ещё не застывший шарик будет катится по какому либо скату дольше, то он к моменту соприкосновения с охлождайкой уже застынет и войдёт в неё доостывать.
click for enlarge 1024 X 768 379,0 Kb picture
andsmer 09-10-2011 14:49

А вот по вашему совету сделал скат 40 мм. закоптил, и сделал регулировку наклона. Буду пробовать.
pavelll07 09-10-2011 16:49

от конца ската 5 мм или непосредственно в жидкость иначе лепехи будут
andsmer 09-10-2011 17:32

Да да да, я помню. Это ещё не начало, просто поставил. Ещё купил жидкое мыло, завтра буду пробовать. 1-в воду, 2-в масло, 3-в жид. мыло
pkiz 12-10-2011 20:48

Мое мнение что не получится! Пока скат не нагрет-копти не копти не получится!
LvovskyG 16-10-2011 21:21

Вопрос ко всем форумчанам, а больше наверное к pavelll07
-какой лучше использовать материал для жиклера
-кто как чистит жиклер когда он забивается чем то
-что происходит с диаметром отверстия жиклера? у меня после 20 кг свинца
Ф 0,5 видимо значительно увеличился, так из нового жиклера получалась дробь N9 ,а теперь доехал до твердой N7 и меньше никак? в чем причина?
sergeygorobchenko 18-10-2011 21:42

Вот сотворил себе чудо-агрегат по мотивам моделей уважаемых камрадов с этой ветки.

click for enlarge 1660 X 2247 419,1 Kb picture

Всем спасибо! А это минутный ролик работы сего устройства.

ШАЙТАН-МАШИНА.mpg

ШАЙТАН-МАШИНА(онлайн с худшим качеством)

По ходу дела в шайтан-машину были внесены следующие доработки:

1. Максимально утончены края нижней и верхней полусферы.
2. Верхняя полусфера теперь накрывает нижнюю "заподлицо".
3. Область обкатки на верхней полусфере обработана болгаркой поперёк вращения, для ускорения и улучшения процесса работы. Эту процедуру нужно периодически повторять, особенно после продолжительного графитирования дроби.

click for enlarge 1920 X 1440 756,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 530,2 Kb picture

pavelll07 18-10-2011 22:09

quote:
-какой лучше использовать материал для жиклера
-кто как чистит жиклер когда он забивается чем то
-что происходит с диаметром отверстия жиклера? у меня после 20 кг свинца
Ф 0,5 видимо значительно увеличился, так из нового жиклера получалась дробь N9 ,а теперь доехал до твердой N7 и меньше никак? в чем причина?

1) ответ с точки зрения материала дебильный но все же ...болт М10х20(сталь, а какая хз)
2)самый лучший способ почистить жиклер-сделать новый
3)возможен разгар, но 20 кг это мало для этого, скорее всего из-за засорения упала скорость капания, соответственно увеличился диаметр дробины
купите минидрель и станину под нее, денег 1000р стоит всё вместе, в итоге 10 минут на двойной жиклер, т.е. час на комплект
VALU 18-10-2011 23:52

quote:
-какой лучше использовать материал для жиклера

...Как по мне ,то я изготавливаю только из алюминиевх сплавов. Алюминь не смачивается свинцом и поэтому капли дробинок более равномерны.
- Диаметр жиклера после 20кг не замечал чтобы изменялся..
- Изминения в размере дроби чаще зависит от приминяемого свинца. ...Свинец (расплав) в большей степени диктует условия литья дроби и вот поэтому "бывалые" рекомендуют весь лом синца переплавить в однордную среду...
Дмитрий .М 20-10-2011 18:18

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:
Вот сотворил себе чудо-агрегат по мотивам моделей уважаемых камрадов с этой ветки.

Хорошая каталка. Меня останавливает от изготовления несколько моментов.
1. Свинцовая пыль в изобилии.
2. Мои обьемы(много)
3. Моя дробь не нуждается в обкатке. Летит и тарелки бьет.

MIW2008 22-10-2011 18:45

Слежу за темой постоянно.Дроболейка в стадии изготовления.Может кто-то будет лить дробь и попробует в качестве охлаждающей жидкости глицерин?Плотность высокая,Ткипения близко 125град.Промыть дробь водой потом не проблема.Может кто-то пробовал-отпишитесь.
dsn 22-10-2011 20:59

думаю он не легкодоступен и небюджетен. по своей цене.
MIW2008 22-10-2011 21:06

На работе у меня используется глицерин чистый.В емкости ,думаю ,его по высоте надо меньше чем воды из-за его высокой плотности .Соответственно меньше обьем.Бум пробовать после изготовления дроболейки.
andsmer 26-10-2011 11:55

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Вот сотворил себе чудо-агрегат по мотивам моделей уважаемых камрадов с этой ветки.

click for enlarge 1660 X 2247 419,1 Kb picture

Всем спасибо! А это минутный ролик работы сего устройства.


Здрасте Вам. Что за двигатель и схема подключения?
sergeygorobchenko 26-10-2011 20:18

quote:
Originally posted by andsmer:

Здрасте Вам. Что за двигатель и схема подключения?


Ну и вы не болейте...

Мотор 1.1 Квт,1400 об/мин,380 вольт. Включен в сеть 220в через конденсаторы и один кондёр идёт на старт через кнопку(он необязателен). Схем подключения в интернете полно здесь например.

andsmer 26-10-2011 21:47

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Мотор 1.1 Квт,1400 об/мин,380 вольт. Включен в сеть 220в через конденсаторы и один кондёр идёт на старт через кнопку(он необязателен). Схем подключения в интернете полно здесь например.




Понятно. Интересовало в основном (1.1 Квт,1400 об/мин,380 вольт.) это. Просто у вас такой красивый ящик весит, вот я и подумал что это частотный преобразователь.
sergeygorobchenko 27-10-2011 22:31

quote:
Originally posted by andsmer:

Просто у вас такой красивый ящик весит


Это корпус от скончавшегося БП компа. Туда кондюки засунул.
mineng 11-11-2011 06:47

quote:

А что натирает наш коллега по цеху на беговую дорожку где свинец сбегает, мел, или что это
denissofik 11-11-2011 20:16

А это надо у него спросить если Пан ответит в YouTube эти видео можно коментировать или задавать вопросы .Понятно что свинец 650градусов.Антифриз красный 40градусов.От антифриза до края ската 6 мм
pavelll07 11-11-2011 23:06

quote:
что свинец 650градусов

мне вот не понятно...шкала фаренгейт или кельвин наверное
denissofik 12-11-2011 11:04

Свинец фаренгейта 650F/343C ,антифриз плохо видно
pkiz 12-11-2011 22:07

Вопрос к павлу07
На своей дроболейке какие самые большие номера отливали?
Стоит заморачиваться с N 0,00 ? Шайтан тоже есть!Свинец только кончился.
pavelll07 12-11-2011 22:28

больше 3-ки вряд ли получится. большие номера штампуют/катают
pkiz 13-11-2011 21:53

Придется приспособить дроболейку под тигель. Сделать пластинку с дырками и в перед и с песней.
Галкин 13-11-2011 23:15

Так кто-нибудь в курсе, чем там скат натирают? Надоедает иногда его коптить и облизывать
akbas 14-11-2011 21:45

quote:
чем там скат натирают?

Натирают soapstone - мыльным камнем.Другие названия - талькомагнезит, стеатит, жировик, восковой камень.Жирный на ощупь,но очень мягкий,можно писАть как мелом.Огнестойкий. В этой теме уже где-то упоминался.
Галкин 14-11-2011 21:59

quote:
Originally posted by akbas:

Натирают soapstone - мыльным камнем.Другие названия - талькомагнезит, стеатит, жировик, восковой камень.Жирный на ощупь,но очень мягкий,можно писАть как мелом.Огнестойкий. В этой теме уже где-то упоминался.




Спасибо.
Щелчок 07-12-2011 17:55

Ребята у меня такая проблемка.
Собрал себе дробокаталку с движом 180 Вт 1450 об\минуту.
движок от стиралки советской.
Все нормально работает только дробь пристает к стенке и не обкатывается что нужно сделать что б запустить процесс?
ФС63 07-12-2011 18:27

quote:
Originally posted by Щелчок:

Все нормально работает только дробь пристает к стенке и не обкатывается что нужно сделать что б запустить процесс?


Посмотри в более ранних постах,там есть все данные по оборотам и все такое.
Щелчок 08-12-2011 13:23

quote:
Originally posted by ФС63:

Посмотри в более ранних постах


ФСЕ ок!
увеличил загрузку в три раза и пошло дело!
Спасибо создателю за идею!
Загрузка полу-фабриката.

После 5 минут танцев.

10 минут танцев.

Ну и на бис 25 минут танцев.



karas71 11-12-2011 23:35

Тоже поставил задачу лить дробь за день благодаря всему что можно найти в нете соорудил дроболейку с обыкновенной чугунной сковородочки в которую входит 5кг свинца жеклёр сбелал с форсунки от газового резака 0номер и регулятором подачи на базаре купил судок с нержавейкии обработал внутри азбестом размоченным в воде как глиной и уложил спираль от утюга в кирамике и в конечном итоге собрал воедино со старого проигрователя взял диск для пластинок закрепил на редукторе от дворников машины и сделал подставку лью в патоку процес примерно проходит так youtube.com и вот такой конечный результат
Щелчок 12-12-2011 12:35

Можно крупнее фото дроби?
karas71 12-12-2011 13:35

]
Щелчок 15-12-2011 12:46

Выглядит Супер!
karas71 15-12-2011 14:01

quote:
Выглядит Супер!

И получаетца от 8 до 3 через решета просеял заграфител и всё
МЕГ 12 16-12-2011 11:36

Зачётно!
Щелчок 16-12-2011 12:06

просеял заграфител

а как правильно графитировать?
и где найти собсвтенно сам графит подходящий?

karas71 16-12-2011 16:48

Как правильно незнаю. Сам приспособил для этого балон из под фриона знакомые холодильщики подарили они их всёравно выбрасывают вот я и применил его, по центру сделал вал на подшипниках, установил на ножки и подключил на вал двигатель с редуктором от дворников сбоку сделал лючок для засыпки дроби засыпаю за раз кил 10 и добавляю графит крутитца гдето с часок. Графит беру у электриков щётки графитовые мягкие молотком в пыль подробил и всё. Сейчас отпрвил друзиям попользоватца вернут сделаю фото выложу.
ЖиХаРь-21 17-12-2011 15:29

quote:
Originally posted by Щелчок:

а как правильно графитировать?и где найти собсвтенно сам графит подходящий?


Графит из простого карандаша,размельчите и вместе с дробью в 2-х литровую стеклянную банку!минуту потряс,и готово!
MiMax 19-12-2011 12:46

А что если для получения более стабильного качества дроби регулировать температуру свинца в дроболейке с помощью термостатов вроде используемых в обычных электроплитках (думаю вещь недорогая, в крайнем случае плитку раздербанить) или дроболейку прямо на нее ставить, а постоянный уровень свинца в дроболейке поддерживать по принципу поддержания уровня воды в сливном бачке.
click for enlarge 640 X 480 111,8 Kb picture
Дед Михась 25-12-2011 15:43

quote:
Originally posted by MiMax:

регулировать температуру свинца в дроболейке с помощью термостатов вроде используемых в обычных электроплитках


По моему по четвёртому кругу,предложения пошли

------
Забил заряд я в пушку туго...

МЕГ 12 03-01-2012 18:29

Я использую вот такую приспособу для графитирования, просто кидаю щетки и засыпаю дробь 1,5-2 кг за 10-15 мин затягивается впадинка остающаяся после литья (хотя и не принципиально).
click for enlarge 1920 X 1440 700,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 723,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 700,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 723,9 Kb picture
MIW2008 03-01-2012 19:55

[QUOTE]Originally posted by МЕГ 12:
[B]Я использую вот такую приспособу для графитирования, просто кидаю щетки и засыпаю дробь 1,5-2 кг за 10-15 мин затягивается впадинка остающаяся после литья (хотя и не принципиально).
Барабан из штамповки с отверствиями-это какаято технологическая особенность,или сделан из того,что под руки попало?Спасибо.

МЕГ 12 04-01-2012 13:57

Щетки от эл.двигателя в таком барабане лучше истираются об внутреннюю поверхность. Если раздобыть графитовый порошок, то можно засыпав его в мешочек использовать в "глухом" барабане
VALU 04-01-2012 19:52

quote:
а как правильно графитировать?

Да лучше всего для дроби подходят МЕДНО-ГРАФИТОВЫЕ щетки!
.... Не надо их измельчать! Удолите гибкие токоподводы ,есл они есть, и ложите целыми в барабан. Графит в этих щетках всегда лучже чем просто графит с добавками для твердости...
pavelll07 28-01-2012 23:16

Обновлю темку! Мой станочек для сверления жиклеров. на малые отверстия 5 минут уходит, ну а большие и дурак просверлит.

click for enlarge 1536 X 2048 403,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 557,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 358,2 Kb picture
MIW2008 28-01-2012 23:41

quote:
Originally posted by pavelll07:
Обновлю темку! Мой станочек для сверления жиклеров. на малые отверстия 5 минут уходит, ну а большие и дурак просверлит.

Станочек отличный и мастер рукастый
pavelll07 28-01-2012 23:49

моя рукастость кончилась на стадии адаптации станины к тисками, вся комплектуха покупная, просто соединил это в кучу. по деньгам 1500 тыщи вышло, дрель самая дорогая
pkiz 29-01-2012 10:57

А вот поржать.Готовимся к гусю, льем N1,N0... Забылся и в дробокате дробь крутилась побольше минут на пять.Дробокат перегрелся и получилась вот такая колбаса... Придется наверо такую дробь отдельно заряжать. Свистеть наверно будет!
click for enlarge 1920 X 1440 414,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 598,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 446,6 Kb picture
sergeygorobchenko 29-01-2012 12:26

quote:
Originally posted by pkiz:

получилась вот такая колбаса...


Я тоже с этим столкнулся при графитировании. Чуть перекрутил и дроби хана.
pkiz 29-01-2012 20:02

Ну не хана конечно, но друг один любит такой пострелять заказал себе у меня весь брак.при получении улыбка до ушей была.
ZEKE 29-01-2012 20:27

quote:
Originally posted by pavelll07:

Обновлю темку! Мой станочек для сверления жиклеров. на малые отверстия 5 минут уходит, ну а большие и дурак просверлит.


Минимальные это какие, 0.8 сдюжит.???...
pavelll07 29-01-2012 20:31

quote:
Минимальные это какие, 0.8 сдюжит.???...

0,3 сверлил
марсинатал 29-01-2012 21:35

quote:
Я тоже с этим столкнулся при графитировании. Чуть перекрутил и дроби хана.

А у меня наоборот,чем больше крутишь,чем лучше получается.
У Вас дробь наверное мягкая или дробокат не той системы.
марсинатал 30-01-2012 01:22

quote:
Я тоже с этим столкнулся при графитировании. Чуть перекрутил и дроби хана.

У меня наоборот,чем больше кручу тем лучше.
Дробь льете мягкую,или дробокат не той системы.
sergeygorobchenko 30-01-2012 11:28

quote:
Originally posted by марсинатал:

У меня наоборот,чем больше кручу тем лучше.Дробь льете мягкую,или дробокат не той системы.



Дробокат мой в посте N3211 представлен. Свинец 50/50 пломбы/аккумулятор. С графитом дробь получается зеркального блеска и очень скользкая, и вот здесь важно вовремя остановить процесс, потому что дробь перестаёт кувыркаться.
ZEKE 30-01-2012 18:25

quote:
Originally posted by pavelll07:

0,3 сверлил


Аааа блин, везёт же людям.
Продай парочку с 0.8 и 1.0мм, А то у мну меньше 1.2 не получается, станок грубый....
pkiz 30-01-2012 19:57

Дробокат обычный. Кислородный баллон(самолетный) из 3 секций.Отрезали одну и насадили на движок от стир машинки. Верхняя часть неподвижна нижняя вращается. Скорее всего перегрелись чашки и надобыло встряхивать его.А я оставил на 10 мин и ушел.
Из опыта обкатки даже самая неровная скатывается на моем дробокате за 2-3мин.И еще 2мин с графитом она становится зеркальной. А тут много тогда катал и не охота было стоять над ней. Вот и результат.
Анрей64 30-01-2012 21:08

quote:
Originally posted by Щелчок:
просеял заграфител

а как правильно графитировать?
и где найти собсвтенно сам графит подходящий?

Графит беру на производстве,используется для смазки подшипников.Просто засыпаю в полторашку одну столовую ложку пару раз встряхнул и около 10кг. дроби в графите.

марсинатал 30-01-2012 21:18

quote:
насадили на движок от стир машинки.

Значит она крутится у Вас с оборотами 1100-1300?
quote:
даже самая неровная скатывается на моем дробокате за 2-3мин

А если грушевидная,скатается?
sergeygorobchenko 30-01-2012 21:41

quote:
Originally posted by марсинатал:

А если грушевидная,скатается?


У меня скатается всё. И груши,и капли,и цилиндры. Время обработки правда увеличивается.
pavelll07 30-01-2012 21:42

пиши в личку адрес, подарю, пересыл за твой счет.
и какой тип, двойные? одинарные? какой болт 8-ой 10-ый?
sergeygorobchenko 30-01-2012 21:58

дополнил пост N3211, ну и здесь повторил.

По ходу дела в шайтан-машину были внесены следующие доработки:

1. Максимально утончены края нижней и верхней полусферы.
2. Верхняя полусфера теперь накрывает нижнюю "заподлицо".
3. Область обкатки на верхней полусфере обработана болгаркой поперёк вращения, для ускорения и улучшения процесса работы. Эту процедуру нужно периодически повторять, особенно после продолжительного графитирования дроби.

низ:

click for enlarge 1920 X 1440 756,9 Kb picture

верх:

click for enlarge 1920 X 1440 530,2 Kb picture

ещё немного видео:



pkiz 31-01-2012 21:24

Так точно! На обкатку каплевидной дроби просто побольше времени надо. Соответственно будут попадаться и не качественных побольше.
Bond.K 01-02-2012 11:46

quote:
Originally posted by ФС63:

Конечно поделимся, но позже, подготовлю пошагово с фото.

И куда ж ты пропал, камрад?

Strelok-mod79 05-02-2012 10:09

А вот вчера поэкспериментировал с электроплиткой и консервной банкой, пробитой иголкой:
click for enlarge 1265 X 1052 891,2 Kb picture
Осталось отсеить результат неудачных экспериментов и графитовать. N 9,5 получился, и чутка 7,5, когда иголкой отверстие расширил немного.
Анрей64 05-02-2012 17:58

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
А вот вчера поэкспериментировал с электроплиткой и консервной банкой, пробитой иголкой:

Осталось отсеить результат неудачных экспериментов и графитовать. N 9,5 получился, и чутка 7,5, когда иголкой отверстие расширил немного.

Нужно в шайтан машине прокрутить и будет все ок,раньше по такому же рецепту лил дробь и стрелял из поджига,пока батя не отобрал.Кстати инструкцию по этой технологии нащел в 95м году в журнале "охота"за какие-то 80е г.

Strelok-mod79 06-02-2012 09:02

quote:
Originally posted by Анрей64:

Нужно в шайтан машине прокрутить и будет все ок


Для начала её нужно сделать .
Щелчок 06-02-2012 11:56

Ребята подскажите какое отверстие в жиклере нужно для литья дроби N 1 и 3.
с Ув.
pavelll07 06-02-2012 19:49

тип дроболейки укажите! и N1 и N3 уже плохо льются
Щелчок 06-02-2012 19:58

Дроболейка на газу. Со сменным жиклером.
Сделаю фото и выложу.
Получалось лить только номера 5-7-9.
Видел на форуме 1 и 3 льют очень хочу тоже делать.
ZEKE 07-02-2012 12:06

quote:
Originally posted by Щелчок:

Ребята подскажите какое отверстие в жиклере нужно для литья дроби N 1 и 3.
с Ув.


Зависит от многих факторов, от состава сырья, от его температуры, и т.д.
Дай фото.
А вообще как уже сказали крупняк льётся плохо, т.е. оно конечно льется но чем крупнее дробь тем дальше от идеала....
Strelok-mod79 07-02-2012 12:11

А тут самоочищающеегося сита для дроби еще не было, или :] | | | | [: ?
Bond.K 07-02-2012 14:12

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
А тут самоочищающеегося сита для дроби еще не было, или :] | | | | [: ?

Вроде не было.

Выкладывай.

Strelok-mod79 07-02-2012 14:47

quote:
Originally posted by Bond.K:

Выкладывай.


В общем консервная банка с крышкой. В стенках банки насверлены отверстия одного диаметра. Засыпаем дробь, закрываем крышку, банка приобретает горизонтальное положение и начинаем вращать над емкостью для просеянной дроби. Для механизации можно загнать болт с гайкой в дно и зажать его в дрель, и на малых оборотах...
Большая дробина заткнув отверстие, вращаясь вместе с банкой, едет на верх и выпадает.
pavelll07 07-02-2012 22:35

quote:
общем консервная банка с крышкой

скорость полчаса на 10кг? лист перфорированный в помощь, 30 сек и готово
Bond.K 08-02-2012 09:06

quote:
Originally posted by pavelll07:

скорость полчаса на 10кг? лист перфорированный в помощь, 30 сек и готово

Самопал? Фото есть?

Галкин 08-02-2012 09:48

Недавно встретил группу охотников, ливших дробь с давних времен. Станков никаких не делали, вообще ни с чем не заморачивались, лили в горчицу, ложкой с дырками. Получались 3-5 номера. Полчаса - 10 килограмм. Посмотрел на их оборудование - сита, барабан для обкатки, грохот. Все проще простого. И работало без долгой настройки. Показали готовую дробь, до обкатки - вполне прилично, можно не катать. Вот картеч катать придется. Думаю попробовать так же.
Щелчок 08-02-2012 11:59

quote:
Originally posted by ZEKE:

А вообще как уже сказали крупняк льётся плохо, т.е. оно конечно льется но чем крупнее дробь тем дальше от идеала....


Ну это не проблема + 5 минут в машинке и думаю все окай.
ZEKE 08-02-2012 17:45

quote:
Originally posted by Галкин:

Недавно встретил группу охотников, ливших дробь с давних времен. Станков никаких не делали, вообще ни с чем не заморачивались, лили в горчицу, ложкой с дырками. Получались 3-5 номера. Полчаса - 10 килограмм. Посмотрел на их оборудование - сита, барабан для обкатки, грохот. Все проще простого. И работало без долгой настройки. Показали готовую дробь, до обкатки - вполне прилично, можно не катать. Вот картеч катать придется. Думаю попробовать так же.


Догони их и сделай фоты.


quote:
Originally posted by Щелчок:

Ну это не проблема + 5 минут в машинке и думаю все окай.


Интересная у тя машина, моей минут 30 надо....
pavelll07 08-02-2012 17:59

quote:
Bond.K

http://www.perfo.ru/katalog-pr...96j-metall.html
очень часто есть брак в таких контрорах, половинки листов и пр. они его дешево отдают
Галкин 08-02-2012 18:06

quote:
Originally posted by ZEKE:

Догони их и сделай фоты.


Не о том мысли были тогда. Как домой попал - подумал. Ехать далеко, но если случится оказия, сделаю.
Щелчок 08-02-2012 19:38

quote:
Originally posted by ZEKE:

Интересная у тя машина, моей минут 30 надо....



Ты не так понял, катается 1.5 килла минут 10 потом перерыв и еще 10 минут.
А крупную дольше нужно катать.
лунатик 14-02-2012 03:10

Вот хочу поделиться результатами своих экспериментов с литьем дроби. Ох и хлопотное это оказалось дело лил в патоку( как на дрожжевом заводе директору завода обьеснял зачем мне патока и пол дня на дрожжевом заводе это отдельная тема)). В конечном итоге остановился на воде геморроя не какого а результат такой же.
Налил пока мало это первый отлив на пробу на 1м фото дробь Ф3мм +- 2е десятки на 2м 3,5 мм +-2е десятки ( это отлитая в патоку и после обработке на шайтан машине до обработки была ужасна это из за того что не до грел патоку но заморачиваться с ней больше не буду)


Диаметром 3 мм после литья

Процесс в воду
http://youtu.be/N4Yb05llr5g
в патоку
http://youtu.be/QfpbR-Pt0U4
шайтан машина
http://youtu.be/YOoZu_8BCKU
жиклер болт Ф6мм (с гайкой и 2мя шайбами вкручивается в дно тигиля) в нем отверстие 3 мм резьба М4 в него вкручивается болт 4мм уже с отверстием под нужный диаметр дроби.





Лью исключительно из грузиков для колес без добавок, купил на шиномонтажке по 30р кг. (Дробь у нас по 180р./кг.).
Дробь получилась не идеально круглая для меня пойдет сеять не буду, на фото после шайтан машины и после недолгой тряски в стеклянной банке с графитом для блеска.
лунатик 14-02-2012 03:18

sergeygorobchenko 15-02-2012 22:22

Вот сделал себе жиклёр Ø 1мм на пробу. Получилось со второго раза.

click for enlarge 493 X 432 84,8 Kb picture

click for enlarge 425 X 298 58,6 Kb picture

Используемые свёрла: дешёвые и,главное,остро заточенные!

click for enlarge 707 X 237 59,8 Kb picture

schnaiper 16-02-2012 16:44

quote:
Вот сделал себе жиклёр Ø 1мм на пробу

Ещё не опробовали его, тёзка?
sergeygorobchenko 16-02-2012 17:43

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ещё не опробовали его, тёзка?


В ближайших планах.) Отпишусь.
Diman96 17-02-2012 17:58

отмечусь!
ZEKE 18-02-2012 18:53

quote:
Originally posted by pavelll07:

пиши в личку адрес, подарю, пересыл за твой счет.
и какой тип, двойные? одинарные? какой болт 8-ой 10-ый?


Забыли про меня. ...
pavelll07 18-02-2012 19:21

да не забыл я, я с командировки только приехал, на 0,8 просверлил уже
0,6 однодырочные с таким расстоянием сложновато, без регулировочного винта
3 мм проходит, потом видимо сверло тупится
sergeygorobchenko 20-02-2012 18:14

Как и обещал.

Жиклёр в работе:



Хладагент - трансформаторное масло. Свинец 50/50 пломбы/аккумулятор. Электроплитка 1квт.

Всё пошло в общем-то сразу,без танцев с бубном. Даже неинтересно. Единственно, что я не стал возиться с теплоизоляцией жестянки,а тупо постелил на неё х/б тряпочку и всё попёрло.

Закрывающийся жиклёр - отличное изобретение(спасибо pavelll07)!

Чуть приоткрыл винт и быстро закапала дробь N 5-6. Почти идеальный шар. Чутка погонял в дробокате,заграфител и готов товар.

Открыл на полную - закапала N 2-3, и не быстро. Правда вся одинаково - равномерно овальная. Но ничего,"шайтанка" своё дело знает.

Кастрюлька,кружка,плитка и готова дроболейка.

click for enlarge 1920 X 1440 450,1 Kb picture

N 5-6:

click for enlarge 1920 X 1440 805,7 Kb picture

после недолгой обкатки и графита:

click for enlarge 1920 X 1440 519,5 Kb picture

pavelll07 20-02-2012 20:04

quote:
sergeygorobchenko

нету у меня времени к сожалению, выбирай самые важные жики, сделаю без денег

по теме: овальная дробь по нескольким причинам.
1) длинный холодный скат
2) слишком большое расстояние свободного падения
это навскидку

sergeygorobchenko 20-02-2012 20:09

quote:
Originally posted by pavelll07:

выбирай самые важные жики, сделаю без денег


Давай тогда два двойных 0,6. Идёт?
pavelll07 20-02-2012 20:09

quote:
ZEKE

Аналогично
schnaiper 21-02-2012 17:17

sergeygorobchenko
Маладца!

quote:
Всё пошло в общем-то сразу,без танцев с бубном. Даже неинтересно.

Какие ваши годы, ещё "натанцуетесь", не дай бог - тьфу 3 раза
quote:
Чуть приоткрыл винт и быстро закапала дробь N 5-6. Почти идеальный шар

quote:
Открыл на полную - закапала N 2-3, и не быстро.

А у меня с точностью всё наоборот, слабая подача - дробь N3, сильная подача свинца от N5 до N7, но правда при этом жиклёр стоял Ф1.1.
sergeygorobchenko 21-02-2012 18:15

Уменьшил в размерах скат(по совету друзей(с)) и он перестал быстро терять тепло. Теперь обхожусь без тряпочки.



Как ни крутил сегодня жиклёр - ничего кроме "четвёрки" не капало. Чудеса.

click for enlarge 1920 X 1440 653,4 Kb picture

1705garik2 21-02-2012 19:51

Может кому надо- есть два листа перфорированного металла для изготовления сита. Сита используются для калибровки (просеивания) самодельной дроби. Листы оцинкованные, толщина 0,8 мм., размер 790х699 мм.,круглые отверстия, расположенные по шестиугольнику, диаметр 2,8 мм и 2,4 мм. Территориально в Москве. Цена листа 400 руб.

pavelll07 21-02-2012 20:12

quote:

sergeygorobchenko

0,6 просверлил два двойных
большие дырки сам может просверлишь?
sergeygorobchenko 21-02-2012 20:19

quote:
Originally posted by pavelll07:

большие дырки сам может просверлишь?


Договорились.)
pavelll07 21-02-2012 20:29

завтра отправлю, + сверлышко, как пробойник, иначе когда сверлятся отверстие под регулировочный болт мелкие отверстия залижет, их надо пробить маленько.
Потом, надо внимательно сверлить отверстие под регулировочный болт:
во-первых сначала сделать лыску, на противоположном ребре от отверстий, и накернить.
во-вторых сверлить аккуратно по глубине недосверливая до ребра с отверстиями примерно 4мм
ну и наконец не поророть всё дело на этапе сверления основного канала
pavelll07 21-02-2012 20:33

завтра отправлю, + сверлышко, как пробойник, иначе когда сверлятся отверстие под регулировочный болт мелкие отверстия залижет, их надо пробить маленько.
Потом, надо внимательно сверлить отверстие под регулировочный болт:
во-первых сначала сделать лыску, на противоположном ребре от отверстий, и накернить.
во-вторых сверлить аккуратно по глубине недосверливая до ребра с отверстиями примерно 4мм
ну и наконец не запоророть всё дело на этапе сверления основного канала
после тщательно промыть жиклер сильным обезжиривателем
sergeygorobchenko 21-02-2012 20:34

quote:
Originally posted by pavelll07:

ну и наконец не поророть всё дело на этапе сверления основного канала


Я поэтому сначала большие отверстия сверлил и последним "капалку". )
pavelll07 21-02-2012 21:00

quote:
поэтому сначала большие отверстия сверлил и последним "капалку". )

поэтому маленькие сверла и ломаются.
sergeygorobchenko 21-02-2012 21:05

quote:
Originally posted by pavelll07:

поэтому маленькие сверла и ломаются.


У меня они по-любому ломаются.) Товар копеечный, не жалко.)
pavelll07 21-02-2012 21:09

quote:
У меня они по-любому ломаются

жалко не сверло, а почти просверленное отверстие, в котором застрял навечно кусок сверла
sergeygorobchenko 21-02-2012 21:17

quote:
Originally posted by pavelll07:

котором застрял навечно кусок сверла


Пока везло. Все обломыши удавалось извлекать.)
pavelll07 23-02-2012 12:23

quote:

sergeygorobchenko

3 двойных по 0,5 под регулировочный болт (подчеркну болт, ищите под ключ болтики)+ пробойник на 0,5
quote:
ZEKE

2 одинарных 1 двойной по 0,5 под регулировочный винт + пробойник на 0,5

большие дырки сверлите самостоятельно и резьбу режете тоже самостоятельно
отправляю в пятницу, сегодня не вышло, по причине того что забыл переписать Ваши адреса из лички утром

З.ы. Основной канал должен быть 5 мм, это обуславливает более стабильную работу жиклеров

sergeygorobchenko 23-02-2012 08:15

quote:
pavelll07

Спасибо. Один вопрос: почему именно болт?
pavelll07 23-02-2012 15:08

quote:
почему именно болт?

потому что головкой свернуть легче чем отверткой это раз, болт не слижется, это два, не надо прилагать усилия вдоль болта, чтобы его свернуть,а это безопасность подходит болтики от ромбика глушителя ваз2101 они удобные и длинные
sergeygorobchenko 23-02-2012 17:37

quote:
pavelll07

Понятно.

Сегодня умудрился накапать 4 кг. N0 и N1. Теперь думаю: нафига я раньше с матрицами возился?

Только что из масла:

click for enlarge 1920 X 1440 624,5 Kb picture

После "шайтанки":

click for enlarge 1920 X 1080 905,9 Kb picture

sergeygorobchenko 23-02-2012 18:13

Народ в личке интересуется,как у меня "нолёвка" получилась. Продублирую ответ:


Всему виной засоренный жиклёр. Чем больше он забит,тем крупнее дробь. Но чем крупнее дробь,тем дальше она от идеала. Без дробоката не обойтись по-любому.

Вчера налил максимально возможный размер - 000. Получилось 1,5 кг.Потом жиклёр забился "в усмерть".

pavelll07 23-02-2012 19:02

quote:
sergeygorobchenko

С какими матрицами?
Свари нормальную ванну, дел на полчаса, затрат 300р, в любой конторе по металлоконструкциям (двери, решетки)
На 6 двойных жиклеров 8 кил в час смело будет
sergeygorobchenko 23-02-2012 20:26

quote:
Originally posted by pavelll07:

Свари нормальную ванну


При чём тут ванна? Меня объёмы пока не интересуют. Вот если подвернётся сырьё в интересном тоннаже по интересной же цене,тогда и можно будет подумать...а так...100 кг осталось перекапать для себя - неделя неспеша вечерами, с кастрюлей и кружкой вполне...ну а после другие заботы начнутся.

Матрицы здесь в теме были,формы такие сверлёные под крупную дробь. Лень искать.

ZEKE 24-02-2012 15:30

quote:
Originally posted by pavelll07:

2 одинарных 1 двойной по 0,5 под регулировочный винт + пробойник на 0,5

большие дырки сверлите самостоятельно и резьбу режете тоже самостоятельно
отправляю в пятницу, сегодня не вышло, по причине того что забыл переписать Ваши адреса из лички утром

З.ы. Основной канал должен быть 5 мм, это обуславливает более стабильную работу жиклеров


Зачем.!?!?
У меня без регулировочных винтов. Я делал как у американцев, регулировка производится заменой болта с другим диаметром отверстия.
И двойные тоже глупость, я у себя вторые отверстия по заваривал нафиг.

Эх....

pavelll07 24-02-2012 18:39

quote:
ZEKE

затем что сверлить 7 мм металла сверлом 0,5мм большой геморрой, тем более он в середине какой-то более твердый.
регулировочный болт не для того чтобы номер регулировать, открой его просто и все, благодаря ему можно 2-3 мм сверлить, можешь заварить это отверстие, это технологическая нужда не более того.
двойные не глупость, то что у тебя они не работают, не значит что они не работают вообще
pavelll07 25-02-2012 17:39

quote:
Зачем.!?!?
У меня без регулировочных винтов. Я делал как у американцев, регулировка производится заменой болта с другим диаметром отверстия.
И двойные тоже глупость, я у себя вторые отверстия по заваривал нафиг.
Эх....

объясняю: 1)первая и основная цель регулировочных винтов в моем случае, это исключить сверление 8 мм металла, тонком нежным сверлом, и замена этого пути сверлом 3.2 под резьбу м4
2)побочная и недооцененная Вами функция - закрытие жиклера при необходимости или браке из него
3) последняя - регулировка потока для формирования нужного номера дроби в пределах 2 номеров, независимо от уровня свинца в ванне
Итог - регулировочный болт это технологическая необходимость при изготовлении жиклеров из стальных болтов М10 под 17 ключ.

ПО поводу двойных жиклеров - не стоит называть глупостью, то изготовление и настройку чего Вы не смогли освоить по каким-то причинам/
Ему напишите, что двойные жиклеры это глупость
http://www.youtube.com/watch?v=bjdHWLi5mNk

З.ы. жиклеры уехали с Вас по 120р, если нужны чеки пишите в ЛС адрес электронной почты отправлю сканы

ZEKE 25-02-2012 22:44

quote:
Originally posted by pavelll07:

ПО поводу двойных жиклеров - не стоит называть глупостью, то изготовление и настройку чего Вы не смогли освоить по каким-то причинам/
Ему напишите, что двойные жиклеры это глупость
http://www.youtube.com/watch?v=bjdHWLi5mNk


И скажу если потребуется, но как говорится "это две большие разницы".
У него всё заводское, а у нас КУСТАРНОЕ.
У мну двойные не прижились, из каждого отверстия льётся свой номер.


quote:
Originally posted by pavelll07:

З.ы. жиклеры уехали с Вас по 120р, если нужны чеки пишите в ЛС адрес электронной почты отправлю сканы


Таки и где реквизиты, может на мобилу кинуть.???...
ZEKE 28-02-2012 19:52

pavelll07 - дошли.???...
VALU 28-02-2012 20:20

quote:
На 6 двойных жиклеров 8 кил в час смело будет

...
...Можно и так..! ... А для тех кто впервые осваивает литье дроби лучше изготовить дроболейку с одним жиклером. ...Получите те-же 8 кил в час с лучшем качеством и меньшем браком...
- Главное что-бы сами определились с методом для своих условий..
pavelll07 28-02-2012 20:26

Да, всё нормально, спасибо
schnaiper 28-02-2012 21:44

quote:
- Главное что-бы сами определились с методом для своих условий..

Золотые слова!!!
Nerix 29-02-2012 20:21

Уважаемые дроболейщики и дробокатчики, подскажите начинающему чайнику: если для обкатки дроби купить маленькую бетононмешалку - это мне поможет или оборотов не хватит у нее?
sergeygorobchenko 29-02-2012 20:37

quote:
Originally posted by Nerix:

это мне поможет или оборотов не хватит у нее?


Если я в свой дробокат кину лишней дроби,то он становится подобием бетономешалки - еле-еле крутится. Толку никакого.
pkiz 29-02-2012 20:39

При больших объемах дроби америкосы бетономешалками пользуются. По технологии дробинки будут уплотняться.За счет наклепа могут и выравниваться. А по вопросу придания круглой формы надо наверно поэксперементировать.
Nerix 01-03-2012 12:02

quote:
Originally posted by pkiz:

При больших объемах дроби америкосы бетономешалками пользуются.


А цель всего этого катания - придать округлую форму? Упрочнить поверхность? Граффитировать?
sergeygorobchenko 01-03-2012 21:24

Ускорился. Ровно в два раза. 6 кг. в час N5 и N6.


pkiz 01-03-2012 23:58

А было бы по 2 дырке в каждом, ускорился еще больше.
можно с 2х дырок 6кг час а с 10 гдето 12 - 15 кгчас. Только успевай
А ты по кругу засади штук 10, по 2 дырке в каждом.
Поставь над тазом с жидкостью на доску эл плитку, на нее кастрюлю, и вперед
успевай только отчерпывать.
Кстати что за жидкость?
sergeygorobchenko 02-03-2012 08:31

quote:
Originally posted by pkiz:

Поставь над тазом с жидкостью на доску эл плитку


Как ты это себе представляешь?
pavelll07 02-03-2012 18:52

quote:
sergeygorobchenko

Я канеш дико извиняюсь)))
Но одним из моих посланий коллегам (по охоте и по литейному цеху) было то, что надо стремится уходить от "кустарщины", он иголочек, баночек, дырочек и т.п.
Технология должны быть постоянной, оборудование должно быть красивым, процесс должен быть автономным.
Не критика, так.. рассуждения в слух.
Т.е. я таки настаиваю на том что надо стремится делать красиво! независимо от объемов литья))).
Nerix 02-03-2012 18:53

Народ, если вот такую дробь в дробокатку засунуть, она круглее станет?

click for enlarge 1920 X 1280 659,4 Kb picture
sergeygorobchenko 02-03-2012 19:16

quote:
Народ, если вот такую дробь в дробокатку засунуть, она круглее станет?

200 грамм такой дроби мой дробокат сделает идеальными шариками за три-четыре минуты (исключая хвостатую. На неё нужно 7-8 минут).
sergeygorobchenko 02-03-2012 20:11

quote:
Originally posted by pavelll07:

надо стремится делать красиво! независимо от объемов литья))).


Так-то оно так. Но. Если б мне нечего было больше делать,то безусловно сделал бы дроболейку как надо. Сейчас же первоочередная задача переработать для себя остатки свинца из начальных 220 кг. и угомониться на этом.

Как я уже говорил,если найду сырьё в солидном объёме, то сотворю и солидную дроболейку и мотор на дробокате поменяю на более мощный. Ну и соответственно работать буду не я,а специально обученный человек.

ZEKE 02-03-2012 20:43

pavelll07 - Пришло....
pkiz 02-03-2012 20:43

Да я ето шуткой про доску и таз.(это к тому что у всех жиклеры вряд а у него будут по кругу)
Конечно делать надо серьезно.
Хотя сам друшлаком пока дробь вычерпываю из масла. Но скоро созрею по поводу отдельной станины, общей под емкость с маслом и дроболейкой. Приумывать там особо нечего амеры уже выкладывали видео по системе с автоматической подачей жидкости.(гдето уже повторялись)
sergeygorobchenko 02-03-2012 21:24

quote:
Originally posted by pkiz:

видео по системе с автоматической подачей жидкости.


А как автоматически подавать свинец? Поставить безработного робота?
pavelll07 02-03-2012 21:33

quote:
А как автоматически подавать свинец? Поставить безработного робота?

технически осуществимо! я уже продумывал вопрос
Посредством трубы, в которую закладываются слитки круглого сечения и контроллера с приводом, работающим на размыкание цепи. Проволочка-датчик подгибается таким образом, что когда уровень падает до заданного цепь размыкается и слиток подается в ванну
sergeygorobchenko 02-03-2012 21:46

quote:
Originally posted by pavelll07:

технически осуществимо! я уже продумывал вопрос


Не сомневаюсь. Но в случае трансформаторного масла,как хладагента,нужно и автоматическую систему пожаротушения делать.

Целесообразней поставить человека.

pkiz 03-03-2012 02:15

Да зачем человека. Можно "посредством цепи проволочка-датчик и еще датчик и еще датчик . и еще немного проводочков подсоединить к небольшой такой системе пожаротушения , и обязательно к какой-нибудь пенной, а лучше к порошковой" гы-гы.
Всеравно без дяди с ложкой, проволочкой, молоточком, гаечным ключом на 17 и отверткой работать не будет. Тут подстучал. там поволочкой подчистил, а мля как качегар надней. Недавно отливал кг 30 на весну, всеравно уёёёёё.
sergeygorobchenko 03-03-2012 17:14

quote:
pavelll07

Пришла бандеролька. Спасибо. Тонкая работа однако!
pavelll07 03-03-2012 17:57

quote:
Тонкая работа однако!

пожалуйста.главное сам аккуратно сверли, не загуби
там пробойничек я приложил, им можно и глубину замерить для интереса
основной канал 5 мм, под М4 соответственно 3.2 мм
sergeygorobchenko 03-03-2012 19:17

quote:
Originally posted by pavelll07:

под М4 соответственно 3.2 мм


Да? А я хотел под м3 2,5 сверлить...Не?
pavelll07 03-03-2012 21:43

quote:
Да? А я хотел под м3 2,5 сверлить...Не?

я не видел болтов с М3, под М3 будет винт
sergeygorobchenko 03-03-2012 22:20

quote:
Originally posted by pavelll07:

под М3 будет винт


Непринципиально. Так можно тройку делать? Или нарушится техпроцесс? Просто для м4 как бы мало места...
pavelll07 03-03-2012 22:29

МОжно конечно
metinis 04-03-2012 09:47

Жидкость как хладагент какую практикуете?
Nerix 05-03-2012 23:41

Господа, посоветуйте плиз, как правильно гарфитировать дробь? Сколько щеток, порошка или контактов от троллейбуса сыпать на 1 кг дроби в крутилку-вертелку?
Nerix 06-03-2012 11:39

Люди добрые, подскажите по граффитированию: сколько (и чего именно) сыпать в барабана на 1 кг дроби? 50 щеток от электродвигателей? 10 токоприемников от троллейбусов? Или в порошок это все тереть?
sergeygorobchenko 06-03-2012 16:49

quote:
Originally posted by Nerix:

Или в порошок это все тереть?


Тереть не надо. Я кладу пару кусков от расколотой щётки размером примерно с пулю 16 калибра на 300-400 гр. дроби. Полторы минуты и дробь приобретает благородный хром-блеск.
metinis 06-03-2012 17:38

Еще раз приветствую знатоков!В какую жидкость лучше лить дробь,какие нюансы?Спасибо.
Nerix 06-03-2012 17:59

quote:
Originally posted by metinis:

Я кладу пару кусков от расколотой щётки размером примерно с пулю 16 калибра на 300-400 гр. дроби. Полторы минуты и дробь приобретает благородный хром-блеск.


Пасиба!
Gera-sana 1 06-03-2012 18:49

quote:
Еще раз приветствую знатоков!В какую жидкость лучше лить дробь,какие нюансы?Спасибо.

пол зимы мучился с маслом, плюнул и лью сейчас в воду
sergeygorobchenko 06-03-2012 19:06

quote:
Originally posted by Gera-sana 1:

пол зимы мучился с маслом, плюнул и лью сейчас в воду


Точно наоборот. В воду лил - один головняк: перегрев,недогрев,пустотелая дробь,каверны... Попробовал в масло - чистый кайф. Все проблемы ушли и на температуру расплава можно забить.
pavelll07 06-03-2012 20:04

Аналогично
pkiz 06-03-2012 21:18

Льем все, я так понимаю, в масло.Как там дела с антифризами у pavelll07?
Тут проблема возникла. Начал катать дробь,неосеянную, N0-1-2 так зараза не катается! Кое какая превращается в боченки,какая в квадраты, А приплюснутая Стирается еще больше. Маялся, Шайтанку и периодически подергивал, и останавливал и запускал.Подольше- поменьше. Резутьтат - всего 10-20% от общего числа дробинок приобретает правильную форму.
sergeygorobchenko 06-03-2012 22:33

quote:
Originally posted by pkiz:

Тут проблема возникла.


Убавь вес дроби,увеличь обороты мотора. Чё за дробокат?
pkiz 06-03-2012 23:03

Моторчик ревтруд(стир маш)Обороты не пробовал.НО мотает быстро,диам чашек 150мм загрузка 200-300гр
anatolich62 07-03-2012 12:07

Лил дробь, сначала получалась блинчиками, потом увеличил расстояние и получалась, но приплюснутая... В чём дело, меняли расстояние от 0,5 сантиметров, до 15 сантиметров, более менее результат на 10-7 сантиметров. Лил на улице, температура -10 (порой свинец застывал на лотке). Но воду наливал в ведро горячую, слой масла 3-4 сантиметра.
В чём моя ошибка???
sergeygorobchenko 07-03-2012 08:07

quote:
Originally posted by pkiz:

Резутьтат - всего 10-20% от общего числа дробинок приобретает правильную форму.


У меня похожая байда получалась при перегрузе дробоката. Обороты сильно падают и не происходит обработка дроби.

Ещё после графитирования такое бывает. Только обороты не падают,но и дробь не обрабатывается из-за обильной смазки. Нужно протереть чашки бензином.

Верхнюю полусферу полезно обработать болгаркой для ускорения процесса. Фото размещал здесь.

sergeygorobchenko 07-03-2012 08:11

quote:
Originally posted by anatolich62:

В чём моя ошибка???


Лейте просто в масло, без воды. Высота столба хладагента не менее 15 см,а лучше больше. Расстояние между скатом и маслом не более 3 мм. За углом ската понаблюдайте. Если слишком крут, то тоже плющить будет.
schnaiper 07-03-2012 17:38

quote:
В чём моя ошибка???

Ошибка в том, что литьё у вас происходит при отрицательной температуре. При таких условиях литья, очень тяжело добиться и тем более удержать температуру в нужном режиме. Поэтому у вас лепёшки и идут, что характеризует недогрев свинца. Дождитесь уж хотя бы +15-ти и полного отсутствия ветра, тогда вы сразу почувствуете разницу литья.
Сам лью дробь при температуре от +20 до +30 град.
sergeygorobchenko 07-03-2012 18:32

quote:
Originally posted by schnaiper:

Ошибка в том, что литьё у вас происходит при отрицательной температуре.


А вот и нифига. Я сейчас лью от -20 до -5. Всё в порядке.
schnaiper 07-03-2012 21:01

quote:
А вот и нифига.

да не вопрос , просто вы поняли самую суть литья, и это классно
а раз у человека, как я понял свинец застывал на лотке, значит не хватает мощности нагрева тигля, вывод - ждать тепла .
metinis 07-03-2012 21:17

Наконец то начали делиться тонкостями литья дроби!Не так все просто как кажется...Говорят в патоку лить супер круглая дробь получается...Никто не пробовал сделать самодельную патоку а-ля кисель?
sergeygorobchenko 07-03-2012 21:19

quote:
Originally posted by schnaiper:

просто вы поняли самую суть литья,


Это вы в десяточку запулили.
pavelll07 07-03-2012 23:44

quote:
значит не хватает мощности нагрева тигля, вывод - ждать тепла

неправильные выводы. Правильные выводы- пододвинуть тэн к скату, сделать толстую ванну, изолировать тэн от внешней среды, купить тэн мощнее
metinis 08-03-2012 07:55

Какой мощьности Тэн нужен?1000 Ват хватит?
pavelll07 08-03-2012 09:34

лучше 1.2-1.5 кВт
metinis 08-03-2012 18:17

quote:
Originally posted by pavelll07:

лучше 1.2-1.5 кВт


Понятно,спасибо.
Gera-sana 1 08-03-2012 19:49

сколько не мучался с маслом,одни лепешки, и чисто в масло и вводу а сверху масло все одно может в мороз плотность масла большая вот капля и разбивается?
Галкин 08-03-2012 20:35

quote:
Originally posted by Gera-sana 1:

сколько не мучался с маслом,одни лепешки, и чисто в масло и вводу а сверху масло все одно может в мороз плотность масла большая вот капля и разбивается?


Измените угол наклона ската. У меня тоже как-то лепешки шли, довольно легко от этого избавился. И да - масло должно быть горячим, иначе - .....
Gera-sana 1 08-03-2012 20:46

quote:
И да - масло должно быть горячим

Угол менял без разницы, а про масло как и предполагал слишком вязкое ,густое, как масло греете? Еще пробовал на теплую воду слой масла около 1см все равно лепешки.
pavelll07 08-03-2012 21:08

1 см много - не более 5 мм, + погорячее скат сделайте, угол наклона ската ок. 30 градусов
Gera-sana 1 08-03-2012 21:33

quote:
1 см много - не более 5 мм

Спасибо попробую
pavelll07 08-03-2012 21:59

quote:
Спасибо попробую

Забыл еще пробег в хладагенте не менее 150 мм, лепешки могут из-за этого быть еще
Gera-sana 1 08-03-2012 22:43

quote:
Забыл еще пробег в хладагенте не менее 150 мм, лепешки могут из-за этого быть еще

Смотрел она разбивается еще в верху, когда лил в воду 5-6 см глубины хладогена хватало.
sergeygorobchenko 08-03-2012 23:19

quote:
Originally posted by Gera-sana 1:

Смотрел она разбивается еще в верху


значит либо слишком крут скат, либо велико расстояние между скатом и маслом, либо масло густое. Хотя я лил в трансформаторное при -20 не подогревая и всё нормально.

расстояние между скатом и маслом делайте минимальным, только-только чтоб масло само не притягивалось к скату,тогда будет ОК.

metinis 09-03-2012 08:05

Антифриз,Тосол или СОЖ кто-нибудь пробовал как хладагент?В ютубе вроде в антифриз льют...
pavelll07 09-03-2012 09:38

quote:
Антифриз,Тосол или СОЖ кто-нибудь пробовал как хладагент

Там у них основа другая, у нас этиленгликоль, у них пропиленгликоль, у нас такого антифриза не достать, есть но с 30% концентрации, этого мало.
СОЖ нужна водорастворимая, подбирать нужно концентрацию опытным путем.
Мыло работает но не каждое.
Самый безотказный вариант трансформаторное масло.
Или если найдете чистый пропиленгликоль, тоже будет счастье.
sergeygorobchenko 09-03-2012 20:04

Сегодня опробовал подгон от pavelll07.


Сначала сопла работали на разных скоростях, но потом система пробзделась и поперла стабильная "девятка" с "десяткой". Дробь в общем-то идеальный шар. Катать не стал, заграфител и всё.

click for enlarge 1920 X 1080 176,7 Kb picture

Nikolay84 10-03-2012 20:52

Всё гениальное просто :-)
http://www.youtube.com/watch?v=GBLuvFs7c1o
sergeygorobchenko 10-03-2012 21:37

quote:
Originally posted by Nikolay84:

Всё гениальное просто :-)


Круто! Пойду сдам дробокат в металлолом. Ведь у мужика... цитата с коммента с ютуба: "изготовленная дробь не уступит по качеству дроби заводского изготовления."

Кстати, в тех трясущихся кадрах с крупным планом дроби успел разглядеть,что дробь вообще никакая. Я такую в переплавку кидаю,чтоб "шайтанку" не мучать.

Оператору двойка за непоказ конечного продукта крупным планом и удалённые комменты металлурга.

igorehi 10-03-2012 21:40

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

quote:Originally posted by Nikolay84:Всё гениальное просто :-)Круто! Пойду сдам дробокат в металлолом. Ведь у мужика... цитата с коммента с ютуба: "изготовленная дробь не уступит по качеству дроби заводского изготовления." Кстати, в тех трясущихся кадрах с крупным планом дроби успел разглядеть,что дробь вообще никакая. Я такую в переплавку кидаю,чтоб "шайтанку" не мучать.Оператору двойка за непоказ конечного продукта крупным планом и удалённые комменты металлурга.


Для тех кому надо на отябись!!!!
pkiz 10-03-2012 22:45

Зла не хватает. Мужик налил абы какой дроби и радуется. А тут не обкатывается в дробокате N1 (ф4мм) и все! Уже 3 подход делал. Долго крутил получилась ваще КВАДРАТНАЯ. ИДЕальный квадрат. Я чуть не сел рядом. У меня 15кг и очень надо на гуся N1 и N0 А тут выще отказался дробокат катать. До того было полстакана пробной дроби обкатал на раз.А теперь НИФИГА.
Немного засыпал - и стоял встряхивал ее.И много засыпал тоже самое.
КТо че пробовал отпишитесь!!!
Strelok-mod79 11-03-2012 10:37

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Дробь в общем-то идеальный шар.


А хладагент какой?
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

поперла стабильная "девятка" с "десяткой"


Отверстие жиклера какое?
sergeygorobchenko 11-03-2012 17:34

quote:
Strelok-mod79

Трансформаторное масло. Жиклёр Ø 0,5 мм. от pavelll07.

sergeygorobchenko 11-03-2012 17:46

quote:
Долго крутил получилась ваще КВАДРАТНАЯ.

1) Нет скорости (много дроби,дохлый мотор,нижняя полусфера трётся о верхнюю).
2) "Замылена" верхняя полусфера ("вскрыть" болгаркой).
3) Гоняешь заграфиченную дробь. Не?

igorehi 11-03-2012 18:31

а может и слишком большая скорость!!!
sergeygorobchenko 11-03-2012 19:04

quote:
Originally posted by igorehi:

а может и слишком большая скорость!!!


У меня чем выше скорость - тем быстрее обработка.
igorehi 11-03-2012 20:24

у
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Originally posted by igorehi:а может и слишком большая скорость!!!У меня чем выше скорость - тем быстрее обработка.


У мня почемуто нет ,чем выше тем дроб не кругла а в лепешку нах. ее!!!
igorehi 11-03-2012 20:27

двигатель стоит аолб 12/2
Сергей_Анатольевич 11-03-2012 22:42

Внесу свои три копейки в общую кассу...
Теплоносители на основе монопропиленгликоля продаются по приблизительной цене 800-900 руб. за 10 кг. (ПОИСКОВАЯ СИСТЕМА ВАМ В ПОМОЩЬ - лично нашел за 5 минут), область его применения современные системы отопления (это к вопросу где его можно купить)...

Это и есть антифриз, применяемый нашими забугорными коллегами...

PS: присматриваюсь к теме литья дроби ибо недавно купил станок HORNADY Apex, но к сожалению пока нет места где разместить свою литейку... надо покупать гараж и переносить свои эксперименты туда пока жена вместе с собакой не выгнала из дома!!!

pavelll07 11-03-2012 23:15

quote:
Это и есть антифриз, применяемый нашими забугорными коллегами

немножко мимо дырдочки
Экодом есть, пробовал не впечатлил, концентрация там не та
Забугорные коллеги во всю применяют Сиерру http://www.peakantifreeze.ru/sierra.php доступен пока только в Московии.
Я нашел множество вариантов через конторы которые химреактивами занимаются, у многих есть
pavelll07 11-03-2012 23:19

попробуйте кто-нибудь тормозуху ДОТ3, америкосы говорят хороший результат, у меня денег на эксперименты щас нет((((
Галкин 12-03-2012 06:45

quote:
Originally posted by pavelll07:
попробуйте кто-нибудь тормозуху ДОТ3, америкосы говорят хороший результат, у меня денег на эксперименты щас нет((((

Пробовал. Воняло неприятно, пошло раздражение по рукам,решил больше не связываться.

Strelok-mod79 12-03-2012 10:12

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Жиклёр Ø 0,5 мм. от pavelll07.


Я когда в банке 0,5 пробил иглой - у меня тоже N9,5 шла, в среднем
0,65 - N7,5
0,8 - N6.
pavelll07 12-03-2012 18:29

quote:
Воняло неприятно, пошло раздражение по рукам,решил больше не связываться.

ну это издержки,а результат-то какой?
Галкин 12-03-2012 20:18

quote:
Originally posted by pavelll07:

ну это издержки,а результат-то какой?


Это не издержки, это причина, по которой эксперимент был прекращен. Может у меня какая аллергия, но вернулся к воде и маслу. Разницу заметить не успел. Вернее ее не было.
metinis 12-03-2012 20:36

Сварил кисель,добавил крахмала и сахара-может получится типа патоки.Завтра опробую.
pkiz 12-03-2012 21:30

quote:
Originally posted by igorehi:

У мня почемуто нет ,чем выше тем дроб не кругла а в лепешку нах. ее!!!

Да и лепешки есть
Также круглая превращается в половинку
Так думаю многовато засыпаю. но по сравнению с обкаткой N9,7,5,3 (все номера катаются на ура) засыпаю столько-же.
Думаю всетаки о засалке нет речи , тк когда обкатывается иногда как будто с пылью вылетает из дробоката стружка.
Руки дойдут попробую с объемом поэксперементировать

sergeygorobchenko 12-03-2012 21:49

quote:
Originally posted by pkiz:

тк когда обкатывается иногда как будто с пылью вылетает из дробоката стружка.


Не показатель. Я например ориентируюсь по звуку. Если дробокат звенит,значит всё чётко обрабатывается и размер дроби не имеет никакого значения.

Если шелестит, то лажа. И ещё, при правильной обработке дробь нагревается так, что без перчаток обжечься можно.

Сергей_Анатольевич 12-03-2012 23:48

quote:
Originally posted by pavelll07:

немножко мимо дырдочки


странно концентрация 63% в 10 литрах жидкости вполне приемлема... думаю, что при большей концентрации вещество будет выглядеть как крем для рук. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EA%EE%EB%FC
К вопросу о тормозной жидкости - раздражение на коже один из основных признаков отравления парами этиленгликоля (одного из основных компонентов тормозухи http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EA%EE%EB%FC ), хотя по той же публикации противоядием является этанол (С2Н5ОН)
Сергей_Анатольевич 13-03-2012 12:05

а, и еще чем ниже температура замерзания продаваемой смеси тем выще концентрация искомого компонента...
215 кг чистого п-гликоля стоят слишком кучеряво - 600евра, меньшей тары не находил,
за коллег с импортными расходниками могу только порадоваться...
VALU 13-03-2012 12:07

quote:
Я когда в банке 0,5 пробил иглой - у меня тоже N9,5 шла, в среднем

.... Попрбуй просверлить сверлом и зачисть заусеицы от сверления...
- У меня всегда так лучше получается...
- Если "набить руку", то таким сбособом "семерку" запросто с ацетиленовой гарелкой килл 12 в час можна без проблем изготовить...
sergeygorobchenko 14-03-2012 21:29

Камрады,хелп! С литьём-катаньем закончил и взялся за просев по номерам. Думал чё там, раз-раз и готово. Ага, х. там. Надоело уже банки сверлёные трясти.

Как автоматизировать процесс? Вручную сортировать 190 кг. дроби руки отвалятся нах...

pavelll07 14-03-2012 22:09

Лист перфорированный в помощь, я говорил уже, они кстати подходят по номерам дроби с некоторым допуском
Галкин 14-03-2012 22:33

Я с банками делал так:четыре штуки, одна на одну, за неимением другого, фиксировал скотчем. В верхнюю насыпал, убирал мусор. На бумагу высыпалась, почти пыль. Не механизация, но быстрее, чем каждую по отдельности трясти.
Strelok-mod79 15-03-2012 08:13

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Надоело уже банки сверлёные трясти.


Я ж писал: сверлятся отверстия в стенках банки, а в дно болт. Дроби засыпал, крышкой закрыл, болт в шуруповерт или дрель на малых оборотах. Банка вращается - дробь сеится.
sergeygorobchenko 15-03-2012 08:51

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Банка вращается - дробь сеится.


Вроде просто и доступно. Спасибо,надо попробовать.
Andru_HA 16-03-2012 09:32

Что ж Вы делаете-то! Последний раз дробь лил лет 10 назад, думал все, прошло время дефицита, все есть а магазине, а вот совершенно случайно попал на эту ветку и...ВСЕ пропал человек. Четыре дня читал всю ветку. Теперь буду мастрячить свою дроболейку применяя опубликованную информацию. Эх...
Bond.K 16-03-2012 11:24

quote:
Originally posted by Andru_HA:
Что ж Вы делаете-то! Последний раз дробь лил лет 10 назад, думал все, прошло время дефицита, все есть а магазине, а вот совершенно случайно попал на эту ветку и...ВСЕ пропал человек. Четыре дня читал всю ветку. Теперь буду мастрячить свою дроболейку применяя опубликованную информацию. Эх...

А что мы?

Это они!!!

Когда дроби надо пару кэгэ, то можно и в магазине взять.

А когда протребность определяется десятками или сотнями килограммов, тут без своего производства никак.

Strelok-mod79 16-03-2012 14:04

quote:
Originally posted by Bond.K:

Когда дроби надо пару кэгэ, то можно и в магазине взять.


Фигу. Нету её там. А та что есть дорогая и паршивая. Я такой забесплатно налью, а потренируюсь и лучше получится. Я сейчас налил дроби с 4,5% сурьмы. Где её такую купишь? Нигде.
Галкин 16-03-2012 14:08

А где сурьмы найти, пару кило?
Gera-sana 1 16-03-2012 14:19

quote:
Что ж Вы делаете-то! Последний раз дробь лил лет 10 назад, думал все, прошло время дефицита, все есть а магазине, а вот совершенно случайно попал на эту ветку и...ВСЕ пропал человек. Четыре дня читал всю ветку. Теперь буду мастрячить свою дроболейку применяя опубликованную информацию. Эх..

АГА научи меня плохому
Strelok-mod79 16-03-2012 14:22

Литейное производство.
Но у меня был кусок свинца, в котором я точно знал что 8% сурьмы. Я из него сделал 4,5. Теперь между этим эталоном и испытуемым сплавом зажимаю стальной шарик и бью молотком. Если на эталоне вмятина получается больше, то добавляю мягкого в сплав, если меньше то аккумуляторного.
ivan200505 16-03-2012 17:23

Пробовал кто калить? Технология не сложная.
Интересно еще кто пробовал в мешалке катать?
http://ru-patent.info/21/05-09/2106222.html
Сергей_Анатольевич 16-03-2012 21:04

Доброго всем дня!
Начал свою дроболейку:
- подобрал материал на ванну (штамповка на подобии швеллера 15-шки из 5мм стали)и уголок 65 на торец и скат,
- болты М10 на жиклеры, но тут возникли проблемы со сверловкой отверстий...

в связи с этим появился резонный вопрос к форумчанам: Кто может изготовить жиклеры как на дроболейке Littleton за разумную плату? Больше интересует вариант с двумя отв. 0,5 мм и глушением потока при помощи винта М4...

заранее спасибо, жду Ваших ответов...

sergeygorobchenko 16-03-2012 21:14

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

Кто может изготовить жиклеры


Стучитесь к pavelll07.
pavelll07 16-03-2012 21:22

Не Не Не)) у меня времени нет, работа кропотливая. Могу оборудование продать или сказать где купить (лишним не будет- жиклер расходная часть)
Сергей_Анатольевич 16-03-2012 21:32

quote:
Originally posted by pavelll07:

Могу оборудование продать или сказать где купить


Все оборудование у меня есть в том числе руки растущие из положенного им места, но сверлить сам шестигранник не получается (будто в нем сердечник каленый, болты брал в автомагазине, могу добавить фотку болтов)....

pavelll07 16-03-2012 21:34

quote:
сверлить сам шестигранник не получается (будто в нем сердечник каленый, болты брал в автомагазине

Это нормально, сердечник там действительно тверже, но пройти надо всего 3 мм.
Берите китайские болты они мягче
click for enlarge 1100 X 1226 104,4 Kb picture
pavelll07 16-03-2012 21:36

часто бывают хреновые сверла, они вообще не сверлят. Хорошее сверло сразу сливную стружку даёт
Сергей_Анатольевич 16-03-2012 21:44

болты сверлятся обалденно, но на глубине 4мм сверло резко садится и перегревается (это 0,5 0,8 1,0 мм), а продольный канал вдоль резьбы болта сверлится ровно до шестигранника и также садится сверло(требует переточки)...

533 x 410
587 x 538

sergeygorobchenko 16-03-2012 21:57

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

но на глубине 4мм сверло резко садится и перегревается (это 0,5 0,8 1,0 мм)


Не надо так глубоко. Я свои 1мм жиклёры на 1,5-2мм сверлил и хватало.

Болты лучше в строймагазинах брать,они сильно мягче.

Нужную длину болта тоже сразу делайте,чтоб лишнего не сверлить.

Strelok-mod79 16-03-2012 22:10

Бери болты 5.8, они не каленые.
Сергей_Анатольевич 16-03-2012 22:14

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Бери болты 5.8, они не каленые.



Спасибо, завтра поеду в магаз, что получится отпишусь...

Сергей_Анатольевич 17-03-2012 20:44

мои результаты:
click for enlarge 680 X 254 95,9 Kb picture
click for enlarge 797 X 405 100,6 Kb picture

с двумя отверстиями в жиклере заморачиваться не стал...

pavelll07 17-03-2012 21:08

ну справа вверху в брак уйдет, там резьбы еще нет и стенки на нее не достаточно.
отверстия надо кернить и стараться сверлить точно по центру, может при затяжке лопнуть на раз
Сергей_Анатольевич 17-03-2012 21:29

quote:
Originally posted by pavelll07:

ну справа вверху в брак уйдет


не-а, стенки хватает - там еще уплотнительный поясок (вспышка на фотике мешает), хватит и на резьбу...

по центру не получится - в головке китайского болта экономичное углубление (других не было).

по поводу остальных навыков посмотрите мой профайл (профессия)... без обид...

pavelll07 17-03-2012 22:07

Без обид, но я инженер-технолог по литейному производству, и это не значит, что я круто сверлю и точу. Аналогичная ситуёвина и у Вас.
я их порвал этих жиклёров тучу. Я Вам говорю брак не потому что там нечиго не выйдет, а потому что при ситуации фифти-фифти, когда Вы установили все на машинку и это потом потекло и сломалось получаете задержку в час (а при отсутствии запаса жиклеров может и более. Это вещь расходная и жалеть их особо не стоит.
З.ы. болты есть нормальные без углублений.
З.ы.ы. с 17 пл 20 января был на Сатурне у Вас. Литьё мы там заказываем магниевое
Сергей_Анатольевич 17-03-2012 22:26

quote:
Originally posted by pavelll07:

был на Сатурне у Вас

и как, понравилось у нас, на экскурсию водили????

Брака у самого хватает на 5 показанных болтов 3 просажены сверлом в сторону от нормального направления (показал только получившиеся), нормальных метчиков М4 сейчас нет (чему сильно огорчился), остались только M5...
В остальном жду начала дачного сезона - сварочник и материал на ванну там...

Сергей_Анатольевич 18-03-2012 12:02

Подробно изучая процесс литья дроби в "картинках" несколько раз натыкался на термометры (термопары и прочее) ... есть вопрос???

Как подключить терморегулятор в схему электропитания дроболейки? Интересует как быть вот с таким прибором...
click for enlarge 683 X 800 75,4 Kb picture

Интересует общая схема подключения и необходимые компоненты для нормальной работы всего устройства при заданной температуре расплава свинца?..

pavelll07 18-03-2012 12:37

quote:
Сергей_Анатольевич

не стоит заморачиваться, для свинца во всяком случае, особого смысла при малой загрузке это не имеет.
Сергей_Анатольевич 18-03-2012 12:57

quote:
Originally posted by pavelll07:

не стоит заморачиваться

Ну в этом вопросе у меня на родине говорят - "Каждый дрочит как он хочет..."

Avega 18-03-2012 08:25

Здравствуйте всем.Надоело катать дробь в сковороде,пошарил в гараже и нашёл почти всё для, сборки дробоката. Но возник вопросс Какой лучше диамметр полусферы для чашки верхней и нижней ? Или это безразлично и зависит только от будующей загрузки ?
Strelok-mod79 18-03-2012 08:43

У рекомендуемого ОУ-5 диаметр 140 мм.
Avega 18-03-2012 16:00

Спасибо,а верхняя крышка обязательно должна быть полусферой,может просто плоской шайбой накрыть ? Или так не пойдёт ?
BR@D 18-03-2012 17:35

pavelll07, http://www.youtube.com/watch?v=H7J-oEV0ADw&feature=youtu.be узнаешь сегодняшние труды?
dsn 18-03-2012 18:42

Что за хладогент?
dsn 18-03-2012 18:56

а он самотеком в бачек по стенке стекает?
BR@D 18-03-2012 19:58

-масло веретенка оно же трансформаторное,
-Да, самотеком, угол наклона на противоположную сторону от жиклеров, иначе масло может палыхнуть когда нагреется,как правило нагревается после 10-15 кг переплавки, показатель- начинает парИть.
sergeygorobchenko 18-03-2012 23:04

Итог металлурга

click for enlarge 1778 X 1376 543,3 Kb picture

akbas 19-03-2012 12:04

quote:
Сергей_Анатольевич

Вот здесь http://www.owen.ru/catalog/62078502 про этот регулятор все расписано. У меня такой-же, сейчас подключены две термопары - показывает температуру на улице и дома. Летом попробую запустить с дроболейкой.
Сергей_Анатольевич 19-03-2012 12:21

quote:
Originally posted by akbas:

akbas


Спасибо)))
Изучаю этот же сайт, нужна пошаговая инструкция по подключению к дроболейке? желательно в картинках ибо КИПом никогда не занимался)))

Касательно приборов ОВЕН не могу понять:
- реле входит в состав прибора при комплектации (2ТРМ1-Н.У.РР)?
- сколько стоят и где заказать термопары для работы со свинцом (корпус соответствующего исполнения)? - на сайте цена не указана...

Сергей_Анатольевич 19-03-2012 12:38

перечитал руководство по эксплуатации - вопрос по реле снимаю (является встроенным элементом прибора)...
pavelll07 19-03-2012 18:54

quote:
Сергей_Анатольевич

quote:
akbas

я за попкорном, буду подхихикивать.
А по делу совет, лучше направьте свои усилия на охлаждение жидкости
sergeygorobchenko 19-03-2012 19:16

quote:
Originally posted by pavelll07:

лучше направьте свои усилия на охлаждение жидкости


Толково.

По своему опыту могу сказать: при температуре окружающего воздуха ниже -15 градусов, охлаждение происходит "автоматически".

pavelll07 19-03-2012 19:27

quote:
По своему опыту могу сказать: при температуре окружающего воздуха ниже -15 градусов, охлаждение происходит "автоматически".

когда "в режиме" работают 12 дырок - бесполезно.
sergeygorobchenko 19-03-2012 19:55

quote:
Originally posted by pavelll07:

когда "в режиме" работают 12 дырок - бесполезно.


Какие предложения?
pavelll07 19-03-2012 20:53

либо ручками и двумя канистрами, горячую жижу вылил, холодную влил. Либо помпа + радиатор аликтрические (газелевский насос например + радиатор печки + карлсон)
Сергей_Анатольевич 19-03-2012 23:38

quote:
Originally posted by pavelll07:

либо ручками и двумя канистрами, горячую жижу вылил, холодную влил. Либо помпа + радиатор аликтрические (газелевский насос например + радиатор печки + карлсон)


вот тут мне в пору с попкорном поваляться))))

http://www.youtube.com/watch?v=S6ZLTgIRweE воплощение Ваших желаний... в 14 дырок шпарит и ничего, знаю кто-нибудь заявит, что у его антифриз "кошерный" - фигня, вопрос в грамотном расчете размеров тары и прокачки хладагента, ну или как вариант по-проще в бак с хладагентом погрузить металлический змеевик (радиатор) и прокачивать через него холодную водопроводную воду... Вариантов много выбирать Вам!!!

PS
И как напоминание по поводу охлаждения - теплоемкость воды в 1000 раз больше чем воздуха (Карлсон не АЙС)...

Сергей_Анатольевич 19-03-2012 23:54

quote:
Originally posted by pavelll07:

я за попкорном, буду подхихикивать.

это чтобы П-корн подсластить
click for enlarge 868 X 650 66,4 Kb picture
цена вопроса 1357 рублей за готовое решение...
http://www.owen.ru/catalog/92386819

BR@D 20-03-2012 09:39

чета я склоняюсь кружкамэ вычерпывать))))
sergeygorobchenko 20-03-2012 11:35

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

http://www.youtube.com/watch?v=S6ZLTgIRweE воплощение Ваших желаний...


боян.

Вы когда нае-ётесь(без обид) с антифризами,водой,температурой и прочими датчиками, а потом попробуете лить в масло без всего этого головняка,то сразу почувствуете разницу. И в качестве, и во времени, и в сохранённых нервах.

sergeygorobchenko 20-03-2012 11:43

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

(Карлсон не АЙС)


Это почему? Все охл.жидкости в ДВС охлаждаются "карлсонами"
sergeygorobchenko 20-03-2012 11:47

quote:
Originally posted by BR@D:

чета я склоняюсь кружкамэ вычерпывать))))


Лучше сделать ёмкость в ёмкости. Охлаждать проточной водопроводной водой, или сливать нагретую и добавлять холодную.
Бурбон 20-03-2012 12:16

Отмечусь. Интереснейшая тема!
Сергей_Анатольевич 20-03-2012 13:07

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Вы когда нае-ётесь(без обид)

Специфика моей работы подразумевает способность пересчитать все величины (размеры тары, свойства теплоносителей и пр.), которые Вы подбирали опытным путем (методом тыка - "давай попробуем это...") в процессе создания дроболейки... Нервы?! - у каждого свое...

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Все охл.жидкости в ДВС охлаждаются "карлсонами"


не от хорошей жизни они там используются, а только потому, что в случае с чисто жидкостным охлаждением хладагент должен быть везде вокруг ДВС, цистерну за своей легковушкой неохота таскать да и вес существующих жидкостно-воздушных систем охлаждения ДВС ухудшает качества любого авто (эт я говорю как двигателист)... как пример судовые дизеля - там нет никакой воздушной системы охлаждения!!! только забортная вода...
В результате нормальный вопрос: зачем городить карлсона? Ваша дроболейка ко всем ее достоинствам еще и летать должна что ль???
Чем меньше тем лучше, что в принципе относится и к системам измерения и контроля температуры свинца и хладагент - мне это интересно потому и спрашиваю здесь, и не пытаюсь навязать необходимость ее как таковой...

Я принципиально не интересуюсь ответами типа "не заморачивайтесь" - по мне лучше знать как работает и как это сделать чем забить на все и лежать с попкорном на пузе перед теликом...

sergeygorobchenko 20-03-2012 13:51

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

по мне лучше знать как работает и как это сделать


В этой теме всё рассказано от и до. Я например вопросов по литью и обкатке не задавал. Просто внимательно изучил этот топик с отделением зёрен от плевел. И всё.
Сергей_Анатольевич 20-03-2012 17:32

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

sergeygorobchenko



А я про сам процесс и не спрашивал (тему внимательно перечитал и не раз), а интересовавший меня момент решил уточнить у гуру параллельно поучаствовал в обсуждении вопроса с охлаждением воды (масла и прочего). И все.
ivan200505 20-03-2012 19:43

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:


А я про сам процесс и не спрашивал (тему внимательно перечитал и не раз), а интересовавший меня момент решил уточнить у гуру параллельно поучаствовал в обсуждении вопроса с охлаждением воды (масла и прочего). И все.

Тоже интересна тема контроля температур. Хотелось бы типа вот этого, только с одним тигелем.
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

pavelll07 20-03-2012 20:07

quote:
Сергей_Анатольевич

Вы можете считать сколько угодно, у Вас времени много наверно.
Я хочу уберечь Вас от паразитных действий и приборов (собственно смысл форума в этом), от того чем занимался сам, ПИДы и прочая куета, всё это пройдено.
Чтобы ПИД ставить (на ибее он стати баксов 20-25) нужен ТЭН на 2.5 кВТ и более, т.е. чтобы был большой запас по мощности. Обычного БРМа хватает с головой для этих целей. И то его трогали наверно 2 раза за 2 года.
У Вас чрезмерное профессиональное самомнение мне кажется.
Если избираете научный подход полистайте справочники теплопроводностей жидкостей и газов. Найдите нам и себе кошерный хладагент, безопасный и доступный. Их немного,я листал. Доступных еще меньше, а безопасный так вообще 1-2. А по поводу помп с карлсоном то это самая простая и компактная конструкция, собираемая из унифицированных частей без применения сварочных и иных работ (Конструктора же стремятся к унификации и универсализации не так -ли?) без расхода воды (деньги), которая кстати легко оборудуется ПИДом или просто тумблером вкл-выкл. 2-3 минуты работы помпы с радиатором и жидкость охлаждена.
ПИД на ванну нужен если у Вас ебаническая ванна (типа кастрюля, или шахтные и колодезные типы дроболеек), в системах с малой ванной стабильность температуры обеспечивается подкладкой слитков и ТЭН должен пахать на максимуме мощности, чтобы обеспечивать расплавление слитков без снижения уровня (уровень кстати тоже вдвиганием или выдвиганием слитка обеспечивается)
З.ы. попробуйте себя научно придите и выложите здесь углы и расстояния полученные эмперически. Подберете доступный и безопасный рабочий хладагент (кроме известного пропиленгликоля и других известных). Вычислите оптимальные мощности ТЭНов и емкости оптимальные ванн для непрерывного процесса.
я уже 200 раз говорил что шарик сделать не проблема, проблема его сохранить, поэтому свои усилия стоит направлять на охлаждение.
А Беттер Шотмейкер действительно мечта и знаю чем он лучше моей (не считая красот) а чисто технически, и Вы как конструктор можете догадаться и если немного английским владеете. Смысл там всего в двух коротких словах, а для меня это целое техническое решение, к которому, что для меня отрадно, я пришел самостоятельно в силу специфики своей профессии.
VALU 20-03-2012 20:16

quote:

цена вопроса 1357 рублей за готовое решение...

.... Этот вариант не самый лучший... За эти деньги лучще купить терморегулятор с цифровой шкалой температуры , да и со встроенными интеграторами и диференцированием ...
.... Но это термореле тоже неплохо если нет ничего лучшего...
k520_maks 20-03-2012 20:52

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Выложите кто-нибуть фото дробоката для дроби N5-7.

Сергей_Анатольевич 20-03-2012 22:38

quote:
Originally posted by ivan200505:

ivan200505

было бы желание остальное зависит только от Вас))) По теме терморегуляции могу рекомендовать подробно читать паспорта на предлагаемые изделия и соотносить со своими желаниями и возможностями... по этой теме готов помочь инфой по конкретным вопросам.

quote:
Originally posted by VALU:

За эти деньги лучще купить терморегулятор с цифровой шкалой температуры

Ржал минут 15-ть, прошу прощения, но самая дешевая термопара в РФ стоит не меньше 30 USD (с искомым диапазоном измеряемой температуры среды), а Вам еще терморегулятор цифровой покупать... самый дешевый из мне известных 1700 рублей стоит... Но если есть вариант дешевле готов купить для своих нужд Вы только поделитесь инфой с народом, где такая халява???

теперь о самом сложном... О желании пояснить оппоненту, что я его уважаю, но от своего мотивированного мнения не отступлю пока не получу развернутый ответ или не набью свои "шишки".

quote:
Originally posted by pavelll07:

pavelll07


Общаясь здесь с Вами вижу только одну стандартную проблему: для технолога главное сделать, а для конструктора(расчетчика) главное сделать хорошо (правда жизни, и опыт работы на НПО Сатурн).
1- до ПИДа (в полном смысле слова) желаемому мной терморегулятору далеко: его задача отключать и включать нагреватель по факту замеряной температуры, а наличие регулировки уже является элементом защиты и безопасности;
2 - запас по мощности зависит от объема свинца и никогда его не делают в 2,5 раза больше необходимого;
3 - вам только кажется..., у меня не такой большой опыт по работе всего 6-7 лет, но расчеты моя основная специализация и даже столь малый опыт показывает, что лучше сначала максимально общитать и только после браться за эксперименты (7 раз отмерь, 1 отрежь) мои эксперименты по работе могут дорого обойтись, т.к. в небе еще ни один самолет не оставался;
4 - к указанному списку относительно безопасных хладагентом могу добавить только СОЖ, а в отношении масел опасаюсь аллергии и кожных раздражения (со спиртами как-то приятней работать, но как уже говорил - каждый дрочит как он хочет);
5 - охлаждение хладагента вещь лишняя (масло масляное): достаточно увеличить объем бака с первоначальным хладагентом дабы путем естественной конвекции с атмосферным воздухом обеспечить стабилизацию температуры (это к вопросу того, что вы не заметили в том "баяне" - бак 18 галлонов (68,13 литра) ), помпа-радиатор-карлсон (еще бачок расширительный забыли и термостат - терморегулятор к стати) - ага Вы еще скажите, что радиатор сами спаять собрались))) Вам на ней не летать и не ездить потому систему охлаждения имеет смысл сделать открытой!!! самый простой и удачный вариант без лишних плясок с бубном вокруг настроек (обороты карлсона и скорость прокачки через радиатор вот это будет головная боль, експериментально подобрать их параметры для каждого случая жизни, на одну только разовую настройку пол дня уйдет)
6 - еще разок для СЛАБОСЛЫЩАШИХ: меня интересует Ваше(которое высказано столь пафосной фразой "не заморачиваться") и не только Ваше развернутое мнение, а не указания "что мне делать Вам на потеху".

PS эмпирика - результат обобщения экспериментальных данных, до теоретической науки от нее как до звезд (не надо смешивать), английским владею, в остальном рад за Вас и Ваши успехи в этом деле... Вы забыли только одно - каждый из здесь присутствующих делает свою дроболейку на коленке в основном не от нехватки денег, а просто потому, что это интересно, руки из нужного места растут, есть желание расширить свой релоадинг до уровня почти натурального хозяйства и покупать минимум комплектухи на стороне...

pavelll07 20-03-2012 23:37

Букв будет много, кто наблюдает со стороны возьмите чашечку кофэ...
1. http://www.ebay.com/itm/20-OFF...=item336e01fa33 , это первое
2. я про 2.5 раза не говорил, я говорил про 2.5КВт, Запас мощности зависит от ряда факторов, в том числе от тепловых потерь излучением и конвекцией со всех сторон ванны, от массы расплава в ванне, от типа слитков и т.д. и т.п.
3. Дроболейки не летают, не будем о работах, различный подход, хотя метод аналогии это основа мира
4. Дрочить можно сколько угодно, тратя деньги...есть довольно узкий список хладагентов, у воды теплопроводность 0,651 (напишу условно единиц) причем с уменьшением при нагреве, у пропиленгликоля 0,200-стабильно, есть еще четыреххлористый углерод (в совковых книгах пишут безопасен, несколько позже пишут -канцероген)
5. Не все могут позволить себе купить 100 литров хладагента по 50р/литр минимум. А так ежу понятно чем больше поверхность бака и масса жижи в нем тем медленнее он будет нагреваться.
Помпа газелевская-радиатор+карлсон от копейки стоят на разборке 500р всё вместе + 2 метра шланга по 80р/метр- все 12 вольт втыкай на 1 минуту и погнали, без расчетов оборотов и расхода (это в данном случае полное задротство) перестала парить жижа (масло допустим или померить термометром) выключил- всё вся арифметика. Бачок я не забыл, если внимательно подумать, то можно увидеть открытую систему, в отличии от закрытой системой авто. Я Вас не пойму, сначала Вы предлагаете приборы и автоматику, потом пишете, что это не надо, нужно бак на "2 куба" и все должно быть просто, уж прибейтесь к одному берегу.
6. Если всяк сюда входящему подробно разъяснять почему это паразитные устроиства, тема сильно растянется. Зачем Вы спрашиваете, а потом мне же доказываете, что я не прав, причем живя по принципу каждый дрочед каг хочет. Ну поставьте 2 ПИДа или один двухканальный на машинку увидите, что она пашет постоянно в одном режиме при одной температуре без участия ПИДа по свинцу, и постоянно нагревается по жиже, и что случится чудо и Вы мне поверите?
Я еще поясню, при нагреве трансформаторного масла дело исключительно в пожарной безопасности (дробь стабильна при широком диапазоне температур масла), масло пыхает. Если бы было мыло как в "баяне" ЕМНИП или пропиленгликоль ситуация станет проще.

З.ы. я про эмпирику и сказал ибо американский вариант и есть эмпирика в чистом виде. Где я смешивал, я так и не понял.
Все параметры здесь есть, для опыта надо сделать машинку, но люди даже не могут просто скопировать, они вносят коррективы, а потом спрашивают почему не получается.
Американская машинка это то вариант (один из немногих) когда эмпирически получено то ,что вполне потом объясняется теоретически и к чему приходишь позже умом (для тех кто анализирует есс-но)

З.Ы.Ы. При расчете деталей Авиа есть методики, есть опыт, есть книги, есть те кто "ошибся" в свое время и "1 раз отрезал". Теперь Вы "7 раз отмеряете" благодаря тем людям кто ошибался и воспринимаете это как должное и само собой разумеющееся. Т.е. раньше за Вас кто-то ошибся, кто-то погиб и т.д. и т.п. а сейчас Вы вступаете в болото, где нет методик, никуя нет... есть только опыт и приблизительные цифры, и теперь Вы в числе тех людей, кто стоит у начала (по крайней мере в РФ) и кто вынужден ошибаться и пытаетесь адаптировать жизнь конструктора "знающего как и теперь не ошибающегося" на жизнь конструктора первопроходца, в состоянии "априори". Теперь я вот начал понимать модель Вашего поведения, но в первом приближении это не прокатит, это то редкий случай для наших дней когда теория должна создаваться на основе опыта. Я думаю мессадж понятен и лично у Вас благодаря особенностям профессии есть возможность создать расчет и подвести теоретическую базу для понимания и создания ОБОРУДОВАНИЯ. Вы не рассчитываете в данном случает рабочую деталь (дробину). Но металл такая штука, что при межфазном переходе он трудноуправляем и иногда непредсказуем, именно поэтому литейное производство многофакторный процесс и для литейщиков делались поблажки на качество во все времена от древности до 21-го века. Процесс до конца не изучен, выявлены лишь закономерности. Таким образом, главенство в этой цепочке занимает технология, а под нее создается оборудование.
полчаса писал

Сергей_Анатольевич 21-03-2012 17:19

quote:
Originally posted by pavelll07:

1. http://www.ebay.com/itm/20-OFF...=item336e01fa33 , это первое


Спасибо, интересный вариант. Смущает только то, что к цене надо прибавить стоимость доставки в РФ от 10 до 38 USD (по весу прибора), куцая ламерская книжка и отсутствие гарантийного обслуживания в РФии... А в остальном достаточно приемлемый результат.
quote:
Originally posted by pavelll07:

про 2.5КВт


согласен у каждого свои варианты настройки...
quote:
Originally posted by pavelll07:

у воды теплопроводность


я говорил о теплоемкости!!!, количество теплоты, которую необходимо подвести к единице массы вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры - применительно к нашему случаю способность вещества поглощать тепловую энергию ... Рекомендую разобраться с термодинамикой процессов нагрева, охлаждения и фазового перехода из жидкого в твердое состояние вещества...
quote:
Originally posted by pavelll07:

без расчетов оборотов и расхода (это в данном случае полное задротство) перестала парить жижа (масло допустим или померить термометром) выключил- всё вся арифметика


Я изначально был против самого варианта с карлсоном!!! в том числе и расчетов этой муйни (мое личное мнение) а вот задротство здесь сам процесс слежения за параметрами жижи и включение-выключение системы охлаждения... процесс охлаждения должен протекать или самостоятельно (18 галлонов киселя и аналогичные варианты без механизации) или имеет смысл его автоматизировать по средствам ПИДов, а то Вы сначала дроболейку делаете с промышленными масштабами выхода свинца, а потом недовольны, что хладагент быстро закипает или чего хуже вспыхивает.
От ПИДов пока не отказался, но и не решился...
quote:
Originally posted by pavelll07:

Зачем Вы спрашиваете, а потом мне же доказываете, что я не прав


Лично у вас спрашивал про конструкцию и изготовление жиклеров, получил полный и развернутый ответ - спасибо. Вопрос по терморегулятору был адресован товарищам использующим его в своих творениях...
quote:
Originally posted by pavelll07:

мне поверите?


да верю я вам, верю! и не сомневаюсь...
quote:
Originally posted by pavelll07:

я так и не понял


наверное и не поймете... Для общего развития сообщаю любая наука начиналась с наблюдений за естественными процессами, далее результаты наблюдений обобщались и теоретизировались (без эмпирики!!!) и никто не ошибался - позже для ускорения процесса изобрели эксперименты (воссоздание естественных процессов в лабораторных условиях с некоторыми ограничениями), вот эмпирика есть результат эксперимента в том случае, когда не получается вывести прямую зависимость... ТАК ЧТО СНАЧАЛА МЕРИТЬ, А ПОТОМ РЕЗАТЬ!!! рекомендую, есть такой предмет при сдаче кандидатского минимума "История и философия науки" называется там все подробно описано...
quote:
Originally posted by pavelll07:

Американская машинка это то вариант


История ее создания неизвестна (возможно Вы и правы), да и неинтересна - важен хороший результат!!!
quote:
Originally posted by pavelll07:

Процесс до конца не изучен


Я у Вас не просто так спрашивал про экскурсию, в моей работе к литейщикам поблажек нет по ранее указанным причинам... Процесс фазового перехода ИЗУЧЕН ДОСКОНАЛЬНО преимущественно для хим. чисты материалов и описан в соответствующей справочной литературе (таблицы и диаграммы состояния вещества, T-s и i-s диаграммы)...
quote:
Originally posted by pavelll07:

главенство в этой цепочке занимает технология


Любая технология бесполезный мусор, если нет необходимости в ее применении в создании конкретной конструкции; а ограниченная технология - ограничение на пути конструктора...
quote:
Originally posted by pavelll07:

полчаса писал


Не стоит себя так утруждать

PS Аспирантура по Вам плачет, в лучшем смысле этого слова

pavelll07 21-03-2012 18:35

quote:
Спасибо, интересный вариант.

Ну вы Ж англицкий знаете FREE Standard Int'l Shipping-переводите
quote:
в моей работе к литейщикам поблажек нет по ранее указанным причинам...

ну здесь три раза ХА! ЙА ВСЕ РАВНО ПОБЕДЮ! (шутко) класс точности литья это уже поблажка, наличие пор это тоже поблажка (ГОСТ 1583-93), уж об этом-то я могу говорить бесконечно))). ЕМНИП даже в лопатках турбин ЖРД есть допустимые дефекты. Завтра прям уточню. Вы (конструктора) нам (технологам) даете делать уклоны, глушить отверстия и слепые углы-это и есть поблажки, если бы не механики мы бы передрались бы давно)
quote:
Процесс фазового перехода ИЗУЧЕН ДОСКОНАЛЬНО преимущественно для хим. чисты материалов

Вторая часть вашего заключения разрывает в клочья первую. Изучено всё для идеальных условий. Миллион двойных диаграмм состояний, и я их знаю и если не поленитесь отмотать страничек ...сят назад то увидите там диаграмму свинец-сурьма, но дык дело то в том что в нашем случае очень уж дохэрищща примесей различным образом влияющих на состояние вещества и процессы отверждения.
quote:
Любая технология бесполезный мусор, если нет необходимости в ее применении в создании конкретной конструкции;

+100500, только Ваша ошибка в йерархической принадлежности конструкции.
цепочка такая: Конструкция детали (дробинка)- Технология получения (литьё)-Конструкция оборудования под технологию (машинка).
Ладно всё, обещаю больше не разводить демагогию, по остальным пунктам спорить хочу, но не буду.
pavelll07 21-03-2012 18:41

quote:
PS Аспирантура по Вам плачет, в лучшем смысле этого слова

Чуть позже, по применению наномодификаторов в сталях ВНЛ-1 и ВНЛ-6 буду готовиться.
З.Ы. http://www.ebay.com/sch/i.html...ture+controller фильтруйте по фри шиппингу и ворлдвайд доставке
pavelll07 21-03-2012 18:53

quote:
я говорил о теплоемкости!!!, количество теплоты, которую необходимо подвести к единице массы вещества, чтобы нагреть его на единицу температуры - применительно к нашему случаю способность вещества поглощать тепловую энергию ... Рекомендую разобраться с термодинамикой процессов нагрева, охлаждения и фазового перехода из жидкого в твердое состояние вещества...

О самом главном забыл.
Спасибо за курс лекций, но я не ошибся говоря о теплопроводности и сказал о ней намеренно и я различаю эти два понятия. Поясню: меня мало беспокоит проблема нагрева жижи в сосуде это технический вопрос, который так или иначе легко решаем, самая большая проблема это сохранить шарик шариком при фазовом переходе, здесь идет речь не о количестве энергии (тепла), а о скорости ее передачи. Те кто лил в воду прекрасно видели как взрывается шарик в ней при перегреве + к этому чем больше перегрев до затвердевания тем больше усадка сплава после затвердевания. Таким образом тепло надо отвести от шарика медленно (ну относительно конечно). Медленный отвод тепла обеспечивает жижа с меньшим коэффициентом теплопроводности. Наидете меньше 0,2 будет нам всем щастье! я предлагал поискать много страниц назад.
Сергей_Анатольевич 21-03-2012 19:11

quote:
Originally posted by pavelll07:

Вторая часть вашего заключения разрывает в клочья первую.


quote:
Originally posted by pavelll07:

преимущественно


quote:
Originally posted by pavelll07:

диаграмму свинец-сурьма


Вы уж как-нибудь определитесь - я Вам говорю про диаграмму теплофизических свойст (Температура-Энтропия и Интальпия-Энтропия)!!! а то о чем вы упоминали мне известно по институцким курсам и лабораторкам)))
quote:
Originally posted by pavelll07:

цепочка такая: Конструкция детали (дробинка)- Технология получения (литьё)-Конструкция оборудования под технологию (машинка).


Следуя этой логике я на работе проектирую не двигатель и его детали, а воздух создающий реактивную тягу... Предлагаю продолжить этот спор в скайпе или при встрече за кружкой пива)))
pavelll07 21-03-2012 19:45

Йа пошел патроны лепить, пишите в аську 4162441пятьпять
pkiz 21-03-2012 20:54

Че философы. Дробь то из дроболейки N1-0-00 все равно неровная.
pavelll07 21-03-2012 21:33

quote:
Дробь то из дроболейки N1-0-00 все равно неровная.

Эти номера не льются, че еще сказать
sergeygorobchenko 21-03-2012 21:45

quote:
Originally posted by pavelll07:

Эти номера не льются, че еще сказать


Дык оппонент твой просто обязан расчитать и отлить и нас сирых научить. Самолёты же делает, а тут дробь какая-то.
Галкин 21-03-2012 22:59

Знаю пару проектных организаций, если бы все делалось по их проектам, то выше двух этажей не строили бы, и круче ВАЗа не ездили бы. Пусть льет, или строит. А лучше рассчитает, и общими усилиями.....
Сергей_Анатольевич 21-03-2012 23:23

quote:
Originally posted by pkiz:

Дробь то из дроболейки N1-0-00 все равно неровная


пока не интересует больше N3
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Самолёты же делает


самолетами не занимаюсь
sergeygorobchenko 21-03-2012 23:46

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

пока не интересует больше N3


Меня и тройка круглая устроит, а то надоело дробокат загружать-выгружать. Когда будут расчёты?
VALU 22-03-2012 12:34

quote:
Те кто лил в воду прекрасно видели как взрывается шарик в ней при перегреве

..... Ну чтобы не "взрывался" шарик его надо сформировать при минимальной температуре.
... На "зацикленной" дроболейке это практически не возможно выполнить. При снижении температуры будут получатся бесорменные лепешки или еще что ли-бо ,но не шарики. И вот поэтому вопрос об охдаждении будет актуален.
... Мне кажется что в нашем разделе "самодельщиков" произошло раздвоение по назначению дроболеек... Одни хотят освоить изготовление дроби в домашних условиях для личных потреб, а другие на приметивных устройсвах создать комерческое производсво . И наверное из-за этого, подходы к дроболейкам у всех разные...
Сергей_Анатольевич 22-03-2012 13:11

quote:
Originally posted by VALU:

Ну чтобы не "взрывался" шарик его надо сформировать при минимальной температуре


шарик сам взорваться не может (температура кипения свинца больше 700 С), при "взрыве" на самом деле происходит резкое (пленочное) кипение жидкости (воды); чтобы не было взрыва как вариант можно использовать жидкость с большей температурой кипения или, как вы упомянули получить, шарик с меньшей температурой до его соприкосновения с хладагентом
quote:
Originally posted by VALU:

произошло раздвоение


Поддерживаю - если перечитать всю тему на одном дыхании, то тенденция заметна. Только сути дела это не меняет, смысл в ее названии от этого не изменился...у каждого свои интересы, а технологии близки у всех - получить шар, охладить, обработать.
VALU 22-03-2012 23:47

quote:
температура кипения свинца больше 700 С

.... Да при такой температуре свинец не закипит! (температура кипения больше 2000гр/С) .... Но если в составе свинца будет сюрма ,кадмий или мышяк ,то они создадут видимость кипения...
... При таком нагреве запросто можна отравится парами этих элементов.
VALU 22-03-2012 23:50

Температура плавления: 327,4 .C

Температура кипения: 1740 .C

Галкин 23-03-2012 13:02

А температура кипения прямого угла - 90 градусов, и чего? Какой сплав получится, такая и температура будет. У кого выше, у кого ниже. И про вентиляцию тут все вполне осведомлены.
Где точные рассчеты - "скока вешать в граммах"?
Сергей_Анатольевич 23-03-2012 13:29

quote:
Originally posted by VALU:

свинец не закипит


очепятка вышла, не заметил
sergeygorobchenko 23-03-2012 13:33

quote:
Originally posted by Сергей_Анатольевич:

очепятка вышла, не заметил


Ага, а потом самолёты падают...
ivan200505 26-03-2012 16:19

Ну и где продолжение, попкорн кончается а дальше теории не пошло.
Сергей_Анатольевич 26-03-2012 22:30

quote:
Originally posted by ivan200505:

попкорн кончается а дальше теории не пошло


гы))) поставьте его в холодильник, пока расчеты не проверю на практике ни чего здесь не покажу - люблю проверять самостоятельно да и если окажется, что я ошибался меньше лишней инфы появится в теме. Пока только заказал комплект для регулировки температуры свинца (производитель компонентов Autonics: TZN4S-14S Температурный контроллер с ПИД-регулятором, SPC1-35-E Блок управл. током резистивной нагрузки, TW-N(J) 4.8*300*1.5m Термопара), сваркой смогу заняться после выезда на дачу, а пока холодно... Жду хорошей погоды.
Галкин 27-03-2012 03:20

Мда. Это по-нашему. Тему прочитать, опытом воспользоваться, дать свою рекламу......
"А больше я вам, ничего не скажу!"(С)
Типа - теперь это моя интеллектуальная собственность, пока патент не зарегистрирую, не имею права делиться
Сергей_Анатольевич 27-03-2012 06:56

quote:
Originally posted by Галкин:

Тему прочитать, опытом воспользоваться, дать свою рекламу...


Не надо ПИ..., нет в моих словах рекламы - хочу избежать проблем с каждым вторым проверяющим, у которого не получается... доделаю все сброшу в общий доступ!.. Дело не в патентах, я скорее с десяток таковых нарушаю
ivan200505 29-03-2012 07:34

Вопрос к инженеру-технологу по литейному производству, pavelll07.
Пока затишье и проверяется теория практикой, у меня остался один не раскрытый вопрос. Приводил его в посту #3426, а именно: http://ru-patent.info/21/05-09/2106222.html
Пробовал, кто пользоваться этой технологией для литой дроби? Можете прокомментировать или она не применима для литой?

pavelll07 29-03-2012 12:15

Технология эта никаким образом к литью дроби не относится, это термическая обработка уже готовой дроби и производство её из проволоки. Это раз,а во-вторых зачем Вам это вообще нужно, производительность других методов на порядок ниже
ivan200505 29-03-2012 13:27

quote:
Originally posted by pavelll07:
Технология эта никаким образом к литью дроби не относится, это термическая обработка уже готовой дроби и производство её из проволоки. Это раз,а во-вторых зачем Вам это вообще нужно, производительность других методов на порядок ниже

Я понимаю что это термическая обработка.
Есть задача достич твердости дроби как у спортивной 20 кгс/мм2
Решение:
Литье уже освоено, лью в воду через масло, жеклеров работает четыре, примерно семь килограмм за пол часа, ну немножко доработать надо.
Сырье, свинец 80% грузики, 20% акум.Должно прийти 3% сурьмы, по моим расчетам в конечном сырье получаем 3-4% сурьмы что потянет на ЛОТ.
Дак вот вопрос, после термической обработки, твердость увеличится?
Спасибо.

k520_maks 29-03-2012 16:09

подскажите кто нибудь где можно достать сурьму и сколько она стоит.
pavelll07 29-03-2012 19:28

quote:
Должно прийти 3% сурьмы, по моим расчетам в конечном сырье получаем 3-4% сурьмы

Вы делали химанализ Вашей дроби или материала грузиков?
Я вот не пойму Вам три буковки важны лот? или для самоуспокоения? Рассказывайте в личку откуда у проблемы ноги растут, что не устраивает, что не так бьется и не так падает, как патрон снаряжаете и т.д. и т.п.
quote:
Дак вот вопрос, после термической обработки, твердость увеличится?

Ответ здесь не прост, твердость связана напрямую со структурой сплава, а структура с химией. Т.е. если Вы обеспечите химию, возможно твердость уже после литья будет соответствовать Вашим пожеланиям. Дело в том, что в рассматриваемом патенте, если Вы внимательно читали есть строки:
"Наиболее близким к заявленному способу является способ производства охотничьей твердой дроби, включающий формообразование дроби из проволочной заготовки свинцово-сурьманистого сплава, закаливание в воде и отделку обкаткой [3].
Однако оказалось невозможным получить твердую дробь из-за проявляющегося разупрочнения свинцовых сплавов в процессе их обжатия до тех высоких степеней деформации, с которыми идет обработка проволочной заготовки."
и еще одна:
"Кроме того, как показали экспериментальные исследования, проведение термообработки непосредственно исходной заготовки до ее деформации не гарантирует получение твердой охотничьей дроби"

я ответил на вопрос?

pavelll07 29-03-2012 19:32

quote:
подскажите кто нибудь где можно достать сурьму и сколько она стоит.

В химреактивах. Стоит дорого тыщи 3 за килограмм
ivan200505 29-03-2012 21:11

quote:
Originally posted by pavelll07:

Ответ здесь не прост, твердость связана напрямую со структурой сплава, а структура с химией. Т.е. если Вы обеспечите химию, возможно твердость уже после литья будет соответствовать Вашим пожеланиям. Дело в том, что в рассматриваемом патенте, если Вы внимательно читали есть строки:
"Наиболее близким к заявленному способу является способ производства охотничьей твердой дроби, включающий формообразование дроби из проволочной заготовки свинцово-сурьманистого сплава, закаливание в воде и отделку обкаткой [3].
Однако оказалось невозможным получить твердую дробь из-за проявляющегося разупрочнения свинцовых сплавов в процессе их обжатия до тех высоких степеней деформации, с которыми идет обработка проволочной заготовки."
и еще одна:
"Кроме того, как показали экспериментальные исследования, проведение термообработки непосредственно исходной заготовки до ее деформации не гарантирует получение твердой охотничьей дроби"

я ответил на вопрос?

Да, практически ответили, давайте подискутируем? Если не против?
Патент читал внимательно, но об этом позже.
Расширим описание задач:
Нужно получить дробь именно спортивную по госту с сохранением веса дробины.
Для чего это надо?
Снимаю иногда показатели с разных брендовых патронов и попался мне rs4 trap с дробью не графитированой белого цвета, в описаний нашел перевод "дробь каленая" замеры показали скорость 430м/с на хроне, дробь 23 кг/мм2 равномерность около 80% на 35м.
Сейчас сноряжаю 1.2 тп3 24г. Гуаленди н27 скит пестон. V 1 = 400m/s дробь 16кг/мм2 заявленная, патрон отличный. Хочу разогнать до 430-440 для чего нужна твердость примерно 20кг/мм2.
Вот Главпатрон производит спортивную дробь http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=9 ,
но она у них легкая получается, в смысле по объему её больше чем моей на 10% примерно.

ivan200505 30-03-2012 09:26

quote:
Originally posted by pavelll07:

В химреактивах. Стоит дорого тыщи 3 за килограмм

forummessage/242/93
Вот человека прорекламирую, были проблемы с отправкой, но оказалось в беду попал, все исправилось, отправил. Посты в той теме потру.

k520_maks 30-03-2012 15:23

я лью из болансировачных грузиков дробь получается N6 твёрдая, форсунка 0,07мм,температура 360с*.течёт и эмульсию, немного преплюснутая,а с кабельного получается идеальная, но мягкая.
pavelll07 30-03-2012 18:20

quote:
Да, практически ответили, давайте подискутируем?

Да на здоровье!
Как твердость измеряете?
мне не понятно почему вы вяжете скорость и твердость дроби в один узелок?
Скорость зависит от типа пороха, меняйте порох и разгоняйте на здоровье.
кучность и равномерность вообще от чего тока не зависит.
можно условно вычислить плотность методом вытеснения вода, для этого нужна мерная колба. Сравнивание объемов дроби не совсем корректно, условия не одинаковые, насыпная плотность штука изменчивая.
И твердость к объему никак не привязана, вот если про плотность скажете, то таки да, я поверю.
а с 6% сурьмы ясен хрен она легче будет, это на объеме скажется.

ivan200505 30-03-2012 20:38

quote:
Originally posted by pavelll07:

Да на здоровье!
Как твердость измеряете?
мне не понятно почему вы вяжете скорость и твердость дроби в один узелок?
Скорость зависит от типа пороха, меняйте порох и разгоняйте на здоровье.
кучность и равномерность вообще от чего тока не зависит.
можно условно вычислить плотность методом вытеснения вода, для этого нужна мерная колба. Сравнивание объемов дроби не совсем корректно, условия не одинаковые, насыпная плотность штука изменчивая.
И твердость к объему никак не привязана, вот если про плотность скажете, то таки да, я поверю.
а с 6% сурьмы ясен хрен она легче будет, это на объеме скажется.

Твердость меряют в лабаратории килограм силы на милиметор квадратный .
Ну как бы, не только я вяжу в один узелок скорость и твердость дроби, встречал неоднократно рассуждения по поводу для каких скоростей какая твердость нужна. Искать неохота, но могу порыться в ссылках. Мягкая дробь при большем начальном ускорении на быстрогорящих порохах больше деформируется. Так же сделал такие выводы из реальных замеров комплектующих и скоростей патронов.
Да разогнать по скорости не вопрос, поработав с навесками, как сохранить равномерность и не потерять нужную скорость на 35м и дальше, вот в чем
вопрос.Чем легче дробь тем быстрее она теряет скорость.
По мои вычислительным методам, согласен с Вами полностью, не тянут они на научные но для меня и моих выводов считаю достаточными, кстати пользуюсь еще сосновыми сухими досками для определения резкости патрона. Все мои выводы конечно ИМХО .
Методом вытеснения жидкости, обязательно воспользуюсь, спасибо за подсказку.
Возник еще один вопрос, 6% сурьмы это не большой процент от общей массы, почему такая разница в объеме , меняется плотность?

pavelll07 30-03-2012 21:28

quote:
Твердость меряют в лабаратории килограм силы на милиметор квадратный .

да я знаю в каких величинах мерят твердость, спасибо.
http://www.vsegost.com/Catalog/33/33793.shtml
страница 5, пункт 4.4.
Методика такая?
quote:
Возник еще один вопрос, 6% сурьмы это не большой процент от общей массы, почему такая разница в объеме , меняется плотность?
конечно меняется, дробина она же не монолитная и не совсем плотная, там и воздух есть растворенный и поры и примеси, смотрите плотность литой дроби в том же ГОСТе
ivan200505 31-03-2012 14:29

quote:
Originally posted by pavelll07:
конечно меняется, дробина она же не монолитная и не совсем плотная, там и воздух есть растворенный и поры и примеси, смотрите плотность литой дроби в том же ГОСТе

Да, метода такая как в госте только на дробине площядку делают с помощью надфеля, спец сказал что так точнее, не происходит уплотнение свинца.

С плотностью все понял, спасибо, ГОСТ перечитал, метод там описан.

Еще один вопрос, раз пошла такая пьянка. Как получить однородный сплав? Тигель вместимостью 8кг пимерно, сырья разного 120кг и еще надо примешать сурьмы. Как правильно сплав сделать?

sergeygorobchenko 31-03-2012 14:56

quote:
Originally posted by ivan200505:

Как получить однородный сплав?


Теоретически весь лом нужно смешать и расплавить. С сурьмой непонятно,ибо неизвестно сколько её в расплаве уже будет.

Тигель здесь не нужен. Дрова, листы от рессор на кирпичах и чан побольше. Я плавил по 25-30 кг. Потом снимал отходы сверху и уже чистый расплав черпал поварёшкой и остужал в воде (не окуная!).

Получались симпатичные полусферы чистого сплава кило по три - четыре каждая.

ivan200505 31-03-2012 16:04

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Теоретически весь лом нужно смешать и расплавить. С сурьмой непонятно,ибо неизвестно сколько её в расплаве уже будет.

Тигель здесь не нужен. Дрова, листы от рессор на кирпичах и чан побольше. Я плавил по 25-30 кг. Потом снимал отходы сверху и уже чистый расплав черпал поварёшкой и остужал в воде (не окуная!).

Получались симпатичные полусферы чистого сплава кило по три - четыре каждая.

Теоретически понятно :-) лом уже переплавлен в слитки по 500г . В двух мешках слитки уже перепутали аккумуляторный, грузики. Возможности нет в чане побольше и дровах, есть лампа паяльная, подставка для казана на 4 литва воды с полуотводом для лампы, в нем и плавлю свинец. Перплавлять все сырье порциями по десят кило прийдется и добавлять сурьму одновременно, она хоть и растворяется в свинце но температуру просит максимальную.

ivan200505 02-04-2012 16:08

quote:
Originally posted by ivan200505:

Теоретически понятно :-) лом уже переплавлен в слитки по 500г . В двух мешках слитки уже перепутали аккумуляторный, грузики. Возможности нет в чане побольше и дровах, есть лампа паяльная, подставка для казана на 4 литва воды с полуотводом для лампы, в нем и плавлю свинец. Перплавлять все сырье порциями по десят кило прийдется и добавлять сурьму одновременно, она хоть и растворяется в свинце но температуру просит максимальную.


Нашел, способ получить правельный сплав!!! Поменял сегодня весь свой лом на готовый сплав УСМ. Осталось сгонять за патокой и процесс попрет.
Вопрос, сначала катать а потом сортировать или наоборот?

Strelok-mod79 02-04-2012 18:29

А что за сплав УСМ?
ivan200505 02-04-2012 19:12

Тот что для литья дроби применяется, ГОСТ 1292 наберите в поисковике.
sergeygorobchenko 04-04-2012 09:18

quote:
Originally posted by ivan200505:

Вопрос, сначала катать а потом сортировать или наоборот?


Сначала катать и графитеть, потом сортировать. Скользкая круглая дробь лучше сеется.
Strelok-mod79 04-04-2012 10:06

quote:
Originally posted by ivan200505:

ГОСТ 1292


Так там от 3 до 4% сурьмы, что маловато, да еще и мышьяк .
Bond.K 04-04-2012 11:34

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:
Итог металлурга

Приятная для глаза картинка.

Сам пока могу похвастать кучкой слиткой, кэгэ на сорок.

Парой сотен колпачковой Лии, и картечью.

Дроболейку пока не собирал. Некогда.

ivan200505 04-04-2012 16:34

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Так там от 3 до 4% сурьмы, что маловато, да еще и мышьяк .

А сколько нужно сурьмы? Главпатрон так не счетает:
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=9

Кстати у нас в Заринске, Главпатрон поставил новую линию и сплав берет именно такой и у того же поставщика.

blasting 04-04-2012 23:21

quote:
Originally posted by ivan200505:

Главпатрон так не счетает:
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=9


Да.. не знал. Судя по содержанию сурьмы получается спортивная дробь твёрже чем охотничья. Похоже твердая дробь меньше повреждается от быстрых спортивных порохов. Но почему эту дробь ( которая ЛСТ с 5-6 % сурьмы) не снаряжают в охотничьи патроны? Я так понимаю кучность и осыпь на такой дроби должна быть лучше.
ivan200505 05-04-2012 07:56

quote:
Originally posted by blasting:

Да.. не знал. Судя по содержанию сурьмы получается спортивная дробь твёрже чем охотничья. Похоже твердая дробь меньше повреждается от быстрых спортивных порохов. Но почему эту дробь ( которая ЛСТ с 5-6 % сурьмы) не снаряжают в охотничьи патроны? Я так понимаю кучность и осыпь на такой дроби должна быть лучше.

Чем тверже дробь, тем она легче, быстрее теряет скорость. Для каждой задачи своё решение.
В спорте, например спортинг-компакте, стрельба ведется в среднем на 35 метров и здесь важнее равномерность, тарелка глиняная крутится вокруг своей оси с большой скоростью и при откалывании даже кусочка разрушается от центробежной силы, дичь же нужно "пробить и передать ей достаточную энергию"
Вывод:
1.Охотничья дробь, мягкая, но тяжелая.
2.Спортивная, твердая, но легкая.
Я, конечно, утрирую, все в разумных приделах, как на главпатроне описывают.
П.С. Сурьма дороде свинца в десять раз примерно.

Strelok-mod79 05-04-2012 08:48

quote:
Originally posted by ivan200505:

Чем тверже дробь, тем она легче, быстрее теряет скорость.


И что: разница в 1-3% сурьмы на чем то скажется (плотность 3% сплава получается 11,11, а 6% 10.87)?
А не будет ли так: что потеряв обтекаемую форму, мягкая но тяжелая дробина быстрее потеряет скорость, чем твердая но легкая? Почему бы тогда из чистого свинца не лить?
quote:
Originally posted by ivan200505:

П.С. Сурьма дороде свинца в десять раз примерно.


А вот и весь ответ.
Diman96 05-04-2012 09:27

задумал тоже соорудить себе лейку.
Уже в процессе отдал чертёж варить чашу.
за темой слежу давно, но может я забыл или не прочитал где?
Возникло пару вопросов:
- используемый метал для отлива, какой лучше чтобы свинец не прилипал, или без разницы накрыл фетром и всё
- длинна отлива, как долго должна катиться капля
- высота отлива от жиклёра
- наклон отлива в градусах
- жиклёры нужно делать с разным диаметром или хватит 1мм?
собираюсь делать жиклёр с запорным болтиком спереди, я так понимаю что им можно регулировать подачу расплава, или от диаметра отверстия тоже зависит размер дроби,
Если да то прошу Вас разместить таблицу соответствий диаметра отверстий на выходе и N получаемой дроби.

Если что не так батинками не кидайте! подскажите где прочитать или ответ те буду признателен!!!

ivan200505 05-04-2012 14:09

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

И что: разница в 1-3% сурьмы на чем то скажется (плотность 3% сплава получается 11,11, а 6% 10.87)?
А не будет ли так: что потеряв обтекаемую форму, мягкая но тяжелая дробина быстрее потеряет скорость, чем твердая но легкая? Почему бы тогда из чистого свинца не лить?


Твердой Главпатроновской дроби из спортивного патрона "Лисья нора" по объему в мерке больше чем нашей Барнаульской процентов на 10ть примерно что было замечено и в брендовых патронах с заявленными скоростями за 400м/с.
Да конечно так и будет если дробь сильно мягкая, задние ряды будут деформироваться и разлетаться в разные стороны если мы её попробуем разогнать до 420-430 да ещё на быстрогорящих порохах, факторов много, есть еще демпфирующие составы (порошки).
Для этого и нужен баланс твердости, плотности, веса дроби.
П.С. Все выводы сделаны на основе собственных опытов и добытой информации ИМХО и не являются аксиомой, буду признателен, если кто поправит.

А вот и весь ответ.[/QUOTE]

http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/49.htm

ivan200505 05-04-2012 14:22

quote:
Originally posted by Diman96:
задумал тоже соорудить себе лейку.
Уже в процессе отдал чертёж варить чашу.
за темой слежу давно, но может я забыл или не прочитал где?
Возникло пару вопросов:
- используемый метал для отлива, какой лучше чтобы свинец не прилипал, или без разницы накрыл фетром и всё
- длинна отлива, как долго должна катиться капля
- высота отлива от жиклёра
- наклон отлива в градусах
- жиклёры нужно делать с разным диаметром или хватит 1мм?
собираюсь делать жиклёр с запорным болтиком спереди, я так понимаю что им можно регулировать подачу расплава, или от диаметра отверстия тоже зависит размер дроби,
Если да то прошу Вас разместить таблицу соответствий диаметра отверстий на выходе и N получаемой дроби.

Если что не так батинками не кидайте! подскажите где прочитать или ответ те буду признателен!!!

В этой теме есть ответы на все ваши вопросы. Если начать отвечать то надо перелопатить всю тему. Изучайте, пригодится.
Вот например ответ на Ваши три вопроса:



319 x 233

Strelok-1987 07-04-2012 17:32

<OBJECT id=flvplayer width=450 height=380 align=middle><param name=allowScriptAccess value=always /><param name=allowFullScreen value=true /><param name=quality value=high /><param name=wmode value=window /><param name=bgcolor value=#ffffff /><param name=movie value="425, 355, "http://www.youtube.com/v/kqVL2SbD1r8" " /><EMBED src="425, 355, "http://www.youtube.com/v/kqVL2SbD1r8" " quality=high wmode=window bgcolor=#ffffff width=450 height=380 name=flvplayer align=middle allowScriptAccess=always allowFullScreen=true type=application/x-shockwave-flash pluginspage=http://www.macromedia.com/go/getflashplayer /></EMBED></OBJECT>
Strelok-1987 07-04-2012 17:34


Strelok-1987 07-04-2012 17:37

<OBJECT id=flvplayer width=450 height=380 align=middle><param name=allowScriptAccess value=always /><param name=allowFullScreen value=true /><param name=quality value=high /><param name=wmode value=window /><param name=bgcolor value=#ffffff /><param name=movie value="425, 355, "http://www.youtube.com/v/kqVL2SbD1r8" /><EMBED src="425, 355, "http://www.youtube.com/v/kqVL2SbD1r8" quality=high wmode=window bgcolor=#ffffff width=450 height=380 name=flvplayer align=middle allowScriptAccess=always allowFullScreen=true type=application/x-shockwave-flash pluginspage=http://www.macromedia.com/go/getflashplayer /></EMBED></OBJECT>

не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах

ivan200505 08-04-2012 05:54

Жеклёры не прогорают?
ivan200505 10-04-2012 19:11

Повторю вопрос! Жеклеры не прогорают ?
Галкин 10-04-2012 20:38

quote:
Originally posted by ivan200505:

Повторю вопрос! Жеклеры не прогорают ?




Конечно прогорают. С весьма большой скоростью. Чем меньше толщина калибровочного отверстия, тем быстрее износится, это расходный материал. Если будете много лить, запасайтесь.
Diman96 10-04-2012 20:38

нашол человека который делает такие жиклёры
click for enlarge 800 X 600 69,5 Kb picture

с размерами отверстия 0,46мм, 0,75мм, 0,92мм
Подойдут ли такие для лейки
кто использовал как они себя ведут со свинцом???

ivan200505 10-04-2012 21:13

quote:
Originally posted by Галкин:

Конечно прогорают. С весьма большой скоростью. Чем меньше толщина калибровочного отверстия, тем быстрее износится, это расходный материал. Если будете много лить, запасайтесь.

На сколько быстро? Если лить 100 кило например, сколько раз менять прийдется?
Я сделал уже из болтов но диаметор отверстий пляшет, биение таких тонких сверел не дает возможности просверлить точно.

Diman96 10-04-2012 21:28

Так вот выход!!! и сверлить не нужно!!! материал вроде бы бронза!
и чистятся должны хорошо, продольный канал в виде конуса, прогорел вкрутил новый!!! кто что скажет по данным дивайсам, или я один так ими заинтересовался??? в теме где то мелькали данные жиклёры.
Strelok-1987 11-04-2012 02:31

не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах
Strelok-1987 11-04-2012 02:33

quote:
Originally posted by Strelok-1987:


не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах, отлил 250 кг.

ivan200505 11-04-2012 05:28

quote:
Originally posted by Strelok-1987:
не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах

Понял, спасибо!
Будем думать над сменными.

1705garik2 11-04-2012 10:33

не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах

Какой номер дроби получается с таким отверстием?

VALU 11-04-2012 19:03

quote:
прогорел вкрутил новый!!!

... Не!! Ну не прогорить оно "вовеки",а вот если со всеми сплавами свинца дело иметь, то возможен "износ" отверстия. Практически ,если не нагревать выше 600гр/С - ничего не будет...
... Все зависит от материала жиклера. Если это сталь , то надо тонну свинца переплпвить и то не поймете что ,что-то изменилось.
... Уверяю ..,что износ на 50% , НИКТО И НЕ ЗАМЕТИТ..
shulga 12-04-2012 23:07

[QУОТЕ][Б]не прогарают, они с газовой горелки. отверстие 0,85мм, продаются в магазинах, отлил 250 кг.[/Б][/QУОТЕ]Юзал такие.Со старта очень гуд,потом перестало нормально течь, крупная капля собирается вокруг отверстия и нет литья.Где-то месяц полтора поработали и начало липнуть.Пробовал зачищать и тд. и тп.,чуть поработают и сопля.К то муже, очень хрупки зараза,при поджатии отламываются на раз,особенно те что поработали.
Bond.K 18-04-2012 16:59

Опишите процесс зеркалировния дроби.
Галкин 18-04-2012 18:48

quote:
Originally posted by Bond.K:
Опишите процесс зеркалировния дроби.

Жуть А что значит эта фраза, в Вашем посте? Дробь сначала катают, если не идеальная вышла, затем графитируют.

ivan200505 18-04-2012 20:52

quote:
Originally posted by Галкин:

Жуть А что значит эта фраза, в Вашем посте? Дробь сначала катают, если не идеальная вышла, затем графитируют.

Это из математики, темой ошибся да и форумом тоже

sergeygorobchenko 18-04-2012 21:19

Чего накинулись на мужика.

У меня дробь после графитовки становиться как тонированное зеркало. Я такую только в некоторых Главпатроновских патронах видел. В продаже никогда.

Галкин 18-04-2012 21:50

quote:
Originally posted by ivan200505:

Это из математики, темой ошибся да и форумом тоже




Ну тогда - не знаю, как ответить Можно просто пару капель масла, дробь в бутылку, и некоторое время потрясти. Будет - зеркалированая, только на чистом, жироно-пятно-оставляемая
sergeygorobchenko 18-04-2012 22:02

quote:
Originally posted by Галкин:

Можно просто пару капель масла, дробь в бутылку, и некоторое время потрясти. Будет - зеркалированая, только на чистом, жироно-пятно-оставляемая


Неа. Если надо получить красивую дробь, нужно уменьшить её обычное кол-во вдвое и гонять с кусками графита в шайтанке подольше, буквально на грани фола, ибо чуть дольше погоняешь и дробь начинает истираться и превращается в шайбы.
Галкин 18-04-2012 22:18

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Неа. Если надо получить красивую дробь, нужно уменьшить её обычное кол-во вдвое и гонять с кусками графита в шайтанке подольше, буквально на грани фола, ибо чуть дольше погоняешь и дробь начинает истираться и превращается в шайбы.




Ну уж тогда, еще круче - в бутылку из под шампанского, с цельными кусками графита, и долго и мучительно трясти. Результат будет, как у кота ....
Вопрос-то был совершенно не понятно о чем
Bond.K 19-04-2012 06:06

quote:
Originally posted by Галкин:

Жуть А что значит эта фраза, в Вашем посте? Дробь сначала катают, если не идеальная вышла, затем графитируют.

quote:
Originally posted by ivan200505:

Это из математики, темой ошибся да и форумом тоже

http://www.youtube.com/watch?v=MOiyD26cJ2A&feature=related

Bond.K 19-04-2012 06:19

Чтобы не выглядеть идиотами, необходимо читать тему с самого начала.

Для особосмешливых можно почитать тему выборочно.

forummessage/11/234

forummessage/11/234

forummessage/11/234

Если вдруг обнаружатся непонятные термины, которые в силу ограниченности

ума некоторым гражданам могут показаться смешными, невозбраняется задавать

вопросы.

ivan200505 19-04-2012 09:28

quote:
Originally posted by Bond.K:
Чтобы не выглядеть идиотами, необходимо читать тему с самого начала.

Для особосмешливых можно почитать тему выборочно.

forummessage/11/234

forummessage/11/234

forummessage/11/234

Если вдруг обнаружатся непонятные термины, которые в силу ограниченности

ума некоторым гражданам могут показаться смешными, невозбраняется задавать

вопросы.

Ну, дЫк если каждый умник будет придумывать свои название процессам, например, вместо отделки дроби и графитирования придумают: (зеркалировния, округлирование, шлифование, полирование и т.д.)а другие умники выхватят это с форума не понимая что это. Тут уж и вундеркинды не разберутся.
Откройте гост, там все процессы описаны или изъясняйтесь яснее.

ivan200505 19-04-2012 09:31

Ну, дЫк если каждый умник будет придумывать свои название процессам, например, вместо отделки дроби и графитирования придумают: (зеркалировния, округлирование, шлифование, полирование и т.д.)а другие умники выхватят это с форума не понимая что это. Тут уж и вундеркинды не разберутся.
Откройте гост, там все процессы описаны или изъясняйтесь яснее.
taigatal 27-04-2012 16:44

вчера пробовал лить дробь, но чета одни лепехи получаются. решил из экономии вместо масла в отработку лить. может быть причиной неполучившихся дробей???
schnaiper 27-04-2012 21:37

quote:
но чета одни лепехи получаются.

Недогрев свинца.
ivan200505 30-04-2012 17:29

Примерно так у меня получается, тигель полюбому сверху еще буду ставить.
click for enlarge 1920 X 1440 743,4 Kb picture
Tigeran3 08-05-2012 19:28

Комрады!!!Купил дроболейку 3000р которая с жеклёром.Уже скоро неделя а дроби налить не получается-лепёшки сплошные и сперматозоиды.Перепробовал всё!!!И что самое интересное что 6кг отлил до этого без проблем.Может это её ресурс.?
ivan200505 08-05-2012 22:39

quote:
Originally posted by Tigeran3:
Комрады!!!Купил дроболейку 3000р которая с жеклёром.Уже скоро неделя а дроби налить не получается-лепёшки сплошные и сперматозоиды.Перепробовал всё!!!И что самое интересное что 6кг отлил до этого без проблем.Может это её ресурс.?

Многое зависит от температуры, может много свинца, не прогревает? Сфотайте а лучше снимите на видео весь процесс, проще будет подсказать.

schnaiper 09-05-2012 17:58

quote:
Originally posted by Tigeran3:
Комрады!!!Купил дроболейку 3000р которая с жеклёром.Уже скоро неделя а дроби налить не получается-лепёшки сплошные и сперматозоиды.Перепробовал всё!!!И что самое интересное что 6кг отлил до этого без проблем.Может это её ресурс.?

Из какого свинца льёте, может он говёный? Если есть чистый аккумуляторный(он у меня как эталон в своём роде), то попробуйте лить только с него, т.е. поймайте настройки литья, и если процесс наладится, тогда уже начинайте добавлять мягкий свинец. Я не хуже вас, по началу пол дня мудохался с литьём, шли лепёхи, да и свистуны, не смотря на то, что настройки на лейке стояли проверенные годами. Даже с изменением температуры плавления ни чего хорошего не вышло. В итоге в мозгу от напряжения , пролетела мысль о замене свинца, и с последующим очищением жиклёра от старого сплава. Запустил лейку с аккумуляторным свинцом, и старыми настройками - всё пошло пошло как по маслу.

Если вас не затруднит, выложите фотку дроблейки, и желательно процесс литья. На счёт малого ресурса дроболейки, вряд ли.

Tigeran3 12-05-2012 11:30

Свинец прменяю из шиномантажек кидаю в тигель и добавляю аккумуляторные клеммы.Может сначала его надо очистить предварительно расплавив?
denissofik 21-05-2012 23:31

Наладилась погода,запустил чудо аппарат для личного пользования.Дробь отличная в дакатке ненуждается http://www.youtube.com/watch?v=X2yHtj1Ws8I
denissofik 22-05-2012 10:45

Лили в трансформаторное масло в маленькой ёмкости уровень 10см в большой ёмкости вода.Номера дроби с жиклёра 0.8мм 50% N6, 45% N7, 5% N8
ko131833 31-05-2012 21:45

http://www.youtube.com/watch?v=WmWPvzJ25SU Благодаря информации полученной с форумов о литье дроби соорудил такой аппарат лью в Патоку.
Avega 01-06-2012 12:45

Интересный агрегат получился,а что за печка у вас? Что за конструктив ?
Tigeran3 01-06-2012 12:55

Как всё просто,вчера увидел как один дедушка лил дробь.А сегодня сам применил -лил в горячую!!!! воду.Неожидал,результат прекрасный!А главное всё видно-для настройки лучше не придумаеш!
ko131833 01-06-2012 20:23

quote:
Originally posted by Avega:
Интересный агрегат получился,а что за печка у вас? Что за конструктив ?

DВ хозяйственном отделе купил судок из нержавейки в середине залил алюбастром там же приобрёл чугунную сковородку, вставил тен от утюга на 1кв и готово по затратам 120гривен и работы на пару часов

Tigeran3 01-06-2012 22:24

А на изоленту ,не хватило?
Avega 01-06-2012 22:59

Хорошо,а спираль тоже сверху залили,или сковорода прямо на спираль в изоляторах установлена ?
Strelok-mod79 01-06-2012 23:21

quote:
Originally posted by ko131833:

Благодаря информации полученной с форумов о литье дроби соорудил такой аппарат лью в Патоку.


Большая просьба: не заливайте фотки на сраный радикал. Они не кликабельны, в истинном размере не посмотреть. Вместо фотографии выскакивает реклама.
click for enlarge 1248 X 564 225.7 Kb picture
ko131833 02-06-2012 10:21

quote:
Originally posted by Avega:
Хорошо,а спираль тоже сверху залили,или сковорода прямо на спираль в изоляторах установлена ?

Прямо на изоляторы

ruslan.amba 02-06-2012 19:41

quote:
Originally posted by Tigeran3:
Свинец прменяю из шиномантажек кидаю в тигель и добавляю аккумуляторные клеммы.Может сначала его надо очистить предварительно расплавив?

При плавке дроби лучше использовать однородный сплав.Для этого надо предварительно сплавить весь свинец в небольшие слитки и в процессе плавки добавлять по мере надобности.Так проще настроить дроболейку.Для дроби N4-6 лучший по нашему опыту с товарищем сплав 1часть аккумуляторного(можно чуть больше)на 2части мягкого(кабельный,грузики).Для N7-8 1часть аккумуляторного на 3-4 части мягкого.Для бекасина лучше один мягкий,без примесей.Еще почему желательны слитки,они без шлака и ничего не забивают.Ну а дробь будет получаться у Вас в дальнейшем.Практика нужна.

Tigeran3 02-06-2012 21:58

Благодаря упрямству вчера налился от души-лил в очень горячую воду.Еслиб запасы не кончились продолжал бы ещё,потому что дробь получалась как надо.И до этого я так и сделал весь свинец переплавил,очистил так что в тигеле практически не было всякой шелухи.Такую дробь и друзьям не стыдно отдать.Теперь гемор в сортировке-лить легче.
Strelok-mod79 02-06-2012 22:16

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

мягкого(кабельный,грузики).


Кабельный и грузики совсем не одно и тоже. Кабельный чистый, а в грузиках процента 3-4 сурьмы, в тех что на самоклейке процента 2, примерно.
roman091082 03-06-2012 23:21

Подскажите,что делать...Налил дроби,форма устраивает,номера дроби тоже,НО все дробинки с маааленьким отверстием а внутри дробинки воздушный пузырь.Что делать,ума не приложу,может подскажите?
ysen 04-06-2012 22:14

quote:
Подскажите,что делать...Налил дроби,форма устраивает,номера дроби тоже,НО все дробинки с маааленьким отверстием а внутри дробинки воздушный пузырь.Что делать,ума не приложу,может подскажите?

Переплавить

roman091082 04-06-2012 23:39

понятно что переплавить.интересует как от них избавиться.
Tigeran3 05-06-2012 08:07

Я для себя эту проблему решил путём катания дроби в специально сделанной для этого сковороде.Получается очень твёрдая и круглая.
Strelok-mod79 05-06-2012 10:56

quote:
Originally posted by roman091082:
Подскажите,что делать...Налил дроби,форма устраивает,номера дроби тоже,НО все дробинки с маааленьким отверстием а внутри дробинки воздушный пузырь.Что делать,ума не приложу,может подскажите?

Набить внутрь ВВ. Зверский получится боеприпас...

roman091082 05-06-2012 21:21

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Набить внутрь ВВ. Зверский получится боеприпас...


а по существу есть советы?
ysen 05-06-2012 21:50

quote:
а по существу есть советы?

Во что льете?Скорее всего холодная вода.Нагрейте воду перед литьем и лейте в горячею воду.
Удачи.

roman091082 05-06-2012 21:59

quote:
Originally posted by ysen:

Скорее всего холодная вода.Нагрейте воду перед литьем и лейте в горячею воду.
Удачи.


вода холодная!попробую в горячую тогда.если лить в отработку,вонь сильная будет?хочу попробовать.спасибо.
ivan200505 06-06-2012 20:10

quote:
Originally posted by Tigeran3:
Благодаря упрямству вчера налился от души-лил в очень горячую воду.Еслиб запасы не кончились продолжал бы ещё,потому что дробь получалась как надо.И до этого я так и сделал весь свинец переплавил,очистил так что в тигеле практически не было всякой шелухи.Такую дробь и друзьям не стыдно отдать.Теперь гемор в сортировке-лить легче.

Есть сито на 6,7,9ку взял большие листы, вырезал себе сколько надо а остальное без надобности стоит.

ysen 07-06-2012 23:13

quote:
вода холодная!попробую в горячую тогда.если лить в отработку,вонь сильная будет?хочу попробовать.спасибо

Пробовал и в патоку,и в масло.Лично у меня получилось плохо,да еще и отмывать замучаешься.За двадцать с лишним лет литья дроби были использованы различные жидкости,но у меня лучше получается в воду.
Удачи.

roman091082 08-06-2012 10:24

в холодную воду
click for enlarge 1824 X 1368 305.9 Kb picture
Галкин 08-06-2012 20:58

Виктор Григорьевич, вечер добрый.
У меня лучше всего пошло раз в горячее масло. Потом разучился. Пошло в холодную воду Потом опять разучился.
Вот не так давно подсказали - в густую горчицу, все никак попробовать не могу.
hunter81 09-06-2012 12:35

Добрый вечер! хочу сделать аналог американской дроболейки. Может кто подскажет размеры? особенно интересует длина ската, расстояние от жиклёра до ската, под каким углом она устанавливается? Во что американцы советуют лить? чем натирать скат? И как вообще дробь по качеству выходит при работе с этой дроболейкой? Тему перечитал практически всю, видел много аналогов этой дроболейки, но размеры на глаза, вроде, не попались мне.
denissofik 09-06-2012 13:30

Если хотите чтобы самоделка работала как аналог американской дроболейки,её нужно делать из дюралюминия с мощным тэном иначе работать будут 2-3 жиклёра в середине.Лоток должен прогреватся чем крупней дробь тем длиней пробег по лотку,край лотка должен быть заострённым с нижней стороны. Размеры можно и на глаз.
Strelok-mod79 09-06-2012 14:00

quote:
Originally posted by denissofik:

чем крупней дробь тем длиней пробег по латку


А у меня вот получается что чем дольше дробь катится по лотку, тем больше оборотов в минуту и тем сильнее центробежная сила. При пробеге 4,5 см получались "уши", натуральные человеческие уши из свинца, в промышленных масштабах . А при пробеге 1,5 см стали сферы получаться. Дробь N5-3.
denissofik 09-06-2012 17:27

Интересно какая на лотке может быть центробежная сила.Лоток нужно прогревать и из ушей начнёт получатся приличная дробь.Вряд ли N5-3 на америкосовской самодельной.Если можно фото дроболейки.
Strelok-mod79 09-06-2012 18:09

quote:
Originally posted by denissofik:

Интересно какая на латке может быть центробежная сила.Латок


Не знаю как на лАтке, а на лоткЕ самая обыкновенная. Дробина по нему скатывается набирая скорость. При определенном пробеге её разрывает и она плюхается в хладагент - получается ухо. С коротким лотком все нормально.
ruslan.amba 09-06-2012 21:57

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Не знаю как на лАтке, а на лоткЕ самая обыкновенная. Дробина по нему скатывается набирая скорость. При определенном пробеге её разрывает и она плюхается в хладагент - получается ухо. С коротким лотком все нормально.

У нас с товарищем аналогичный опыт.Когда капля катится долго,получаются"тарелки".Оптимально около 1.5см.А высота падения капли около 1см.

ysen 09-06-2012 22:11

quote:
Вот не так давно подсказали - в густую горчицу, все никак попробовать не могу.

Александр Борисович,в горчицу тоже не пробовал,ни чего по этому подсказать не могу.Если попробуете,чиркните пару слов как,да что?Тоже интересно узнать какая получается дробь.Сам наверное не скоро буду лить,в прошлом году налил очень прилично,на долго хватит.

Галкин 09-06-2012 23:12

quote:
Originally posted by ysen:

Александр Борисович,в горчицу тоже не пробовал,ни чего по этому подсказать не могу.Если попробуете,чиркните пару слов как,да что?Тоже интересно узнать какая получается дробь.Сам наверное не скоро буду лить,в прошлом году налил очень прилично,на долго хватит.




Не знаю, как удастся. Может на праздники отровусь. купил по случаю 20 кило самых ходовых номеров, когда времени не было, теперь литье только для отдыха. Ребята которые лили и рецпептом поделились, не заморачивались вообще. Никаких приспособ, из "высокоразвитых
denissofik 09-06-2012 23:16

За лАток извиняюсь затупил.Какой самый крупный N дроби получался на америкосовской самодельной дроболейки?
hunter81 10-06-2012 12:09

Есть возможность сделать и из дюралюминия, главное все размеры где-то узнать. Плюс ко всему есть ещё кучка вопросов: Какая нужна мощность нагревателя? 2 кВт хватит? Во что американцы советуют лить и чем натирать скат?
ivan200505 10-06-2012 07:56

quote:
Originally posted by hunter81:
Есть возможность сделать и из дюралюминия, главное все размеры где-то узнать. Плюс ко всему есть ещё кучка вопросов: Какая нужна мощность нагревателя? 2 кВт хватит? Во что американцы советуют лить и чем натирать скат?

Пост #3528 страница 174 почитайте, там и картинка есть.

hunter81 13-06-2012 20:31

Сделал сегодня пробный вариант дроболейки по типу американской. Но капли свинца всё время залипают на скате. Менял температуру свинца, скат отполирован. Подскажите, где применяется мыльный камень или чем другим можно натереть скат?
ivan200505 13-06-2012 21:08

quote:
Originally posted by hunter81:
Сделал сегодня пробный вариант дроболейки по типу американской. Но капли свинца всё время залипают на скате. Менял температуру свинца, скат отполирован. Подскажите, где применяется мыльный камень или чем другим можно натереть скат?

Прогрей полку горелкой газовой, как набьет дорожку, все пойдет как надо, железная щетка тебе в помощь, мочишь в масле и вдоль дорожки.
Фотки или видео помогут разобраться.

hunter81 16-06-2012 12:25

Спасибо за советы, удалось сегодня получить около 15 кг практически идеальной дроби N7-9! Жаль фотоаппарата небыло под рукой. Лил в гарячую воду через слой трансформаторного масла.Расстояние от жиклёра до полки делал 8мм, длина ската 17мм, расстояние от ската до масла 6 мм, диаметр отверствия в жиклёре 0,5мм. Теперь хочу соорудить уже, так сказать, окончательную серьёзную конструкцию, наиболее приближённую к оригиналу. Может кто из владельцев shotmakera поделится размерами?
stalkerVSS 19-06-2012 10:56

интересная тема.
stalkerVSS 19-06-2012 11:05

http://www.youtube.com/watch?v=4_TflHBg9Yk&feature=related интересный способ только почему в солярке остужают не пойму.
механик79 30-06-2012 15:12

вопрос к владельцам дроболеек: отверстие в жиклере 0.5 мм как делали?
сверла меньше 1 мм купил, начал сверлить болт М10, два отверстия, по оси болта и в башку, нормально сделал, резьбу нарезал М4 в башке,взял в руки сверло 0.5 мм, посмотрел на патрон своей дрели и остановился. В чем это сверло зажать и чем потом сверлить?
Галкин 30-06-2012 15:34

quote:
Originally posted by механик79:

вопрос к владельцам дроболеек: отверстие в жиклере 0.5 мм как делали?
сверла меньше 1 мм купил, начал сверлить болт М10, два отверстия, по оси болта и в башку, нормально сделал, резьбу нарезал М4 в башке,взял в руки сверло 0.5 мм, посмотрел на патрон своей дрели и остановился. В чем это сверло зажать и чем потом сверлить?




Сверло обернуть чем-нибудь, типа фольги, в нужное количество слоев. Зажмется вполне надежно. Сверлить не весь болт насквозь, а сначала пройти канал сверлом побольше - 2-3мм, оставив пару миллиметров. Остальное уже тонким сверлом.
механик79 30-06-2012 15:52

спасибо
rus98384720 10-07-2012 12:12

Мдя...
прохиндей 19-07-2012 20:35

quote:
сверло зажать и чем потом сверлить?

На хвостовик сверла наматываете виток к витку медную проволочку.
bmwersia 20-07-2012 22:22

посмотрите на это видео.возможно многие вопросы найдут ответы.
http://www.youtube.com/watch?v=eyFiukuJGSY&feature=plcp
vitaly_cn 21-07-2012 20:03

Опробовал сегодня свою новую дроболейку. Изготовлена из нерж трубы диаметром 57мм. На трубу накручена спираль и все это обернуто азбестом. Все началось хорошо. Но что-то я со спиралью намудрил и через пол часа работы расплавился алюминиевый жиклер от газовой печки, вкрученый в днище дроболейки. Посоветуйте кто нибудь терморегулятор для этих целей.

Да дробь из алюминия получается хреновая - шутка.

vitaly_cn 21-07-2012 20:06

Опробовал сегодня свою новую дроболейку. Изготовлена из нерж трубы диаметром 57мм. На трубу накручена спираль и все это обернуто азбестом. Все началось хорошо. Но что-то я со спиралью намудрил и через пол часа работы расплавился алюминиевый жиклер от газовой печки, вкрученый в днище дроболейки. Посоветуйте кто нибудь терморегулятор для этих целей.

Да дробь из алюминия получается хреновая - шутка.
Вот такой казус.

Strelok-mod79 23-07-2012 04:43

quote:
Originally posted by vitaly_cn:

Посоветуйте кто нибудь терморегулятор для этих целей.


ЛАТР купи.
Bond.K 23-07-2012 10:47

quote:
Originally posted by vitaly_cn:
Опробовал сегодня свою новую дроболейку. Изготовлена из нерж трубы диаметром 57мм. На трубу накручена спираль и все это обернуто азбестом. Все началось хорошо. Но что-то я со спиралью намудрил и через пол часа работы расплавился алюминиевый жиклер от газовой печки, вкрученый в днище дроболейки. Посоветуйте кто нибудь терморегулятор для этих целей.

Да дробь из алюминия получается хреновая - шутка.
Вот такой казус.

Коллегу интересует что нибудь такое http://www.prst.ru/5_3.html

или самопал?

vitaly_cn 24-07-2012 11:43

Блин класные вещи,такойбы поставить. Спасибо за ссылку.
vitaly_cn 24-07-2012 11:56

Блин класные вещи,такойбы поставить. Спасибо за ссылку. Будем искать.
Bond.K 27-07-2012 09:03

Убрал дубликат сообщения...
Bond.K 27-07-2012 09:06

Своеобразный ап.
Обработка картечи на шайтан машине.
Ибо что есть картечь? Дробь, только очень большого размера.


МЕГ 12 05-08-2012 20:28

Бонд.к к вам вопрос...
Дробь лью в патоку, при этом бывает прозеваешь температуру и льётся не весть что, только не дроб. Сваял Шайтан-машину, но возник другой вопрос: пОКА ЧАШИ ХОЛОДНЫЕ ПОРЦИИ ПО 300 ГРАММ УКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРНЕЮТ КАК ЧЕРНЫЙ ПЕРЕЦ всё замечательно ,но как только они нагрелись катай 10-30 мин. все бестолку - не укатывается... Что делать? поделитесь мудростью!!!

pfljk,fkb dhtvtyyst nhelyjcnb!!!

Bond.K 06-08-2012 03:50

quote:
Originally posted by МЕГ 12:
Бонд.к к вам вопрос...
Дробь лью в патоку, при этом бывает прозеваешь температуру и льётся не весть что, только не дроб. Сваял Шайтан-машину, но возник другой вопрос: пОКА ЧАШИ ХОЛОДНЫЕ ПОРЦИИ ПО 300 ГРАММ УКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРНЕЮТ КАК ЧЕРНЫЙ ПЕРЕЦ всё замечательно ,но как только они нагрелись катай 10-30 мин. все бестолку - не укатывается... Что делать? поделитесь мудростью!!!

Приделать охлаждение. Водяное/воздушное. Какое проще получится.

Или устраивать почаще "перекуры".


quote:
Originally posted by МЕГ 12:

pfljk,fkb dhtvtyyst nhelyjcnb!!!

Забей, Сеня! (с)

Шайтан машина не панацея. Возможно шестигранный барабан (описанный ране в теме) будет лучше.

Надо пробовать.

марсинатал 06-08-2012 07:57

quote:
Originally posted by МЕГ 12:

но как только они нагрелись катай 10-30 мин. все бестолку - не укатывается... Что делать?


Сбавь обороты.
quote:
Originally posted by Bond.K:

Возможно шестигранный барабан (описанный ране в теме) будет лучше.


Конечно лучше.В нем дробь не только крутится но и бьется.
Bond.K 06-08-2012 08:15

quote:
Originally posted by марсинатал:

Конечно лучше.В нем дробь не только крутится но и бьется.

В шайтан машине тоже бьется об верхнюю неподвижную полусферу.

Если бавить обороты, будет ли дробь обкатываться? Она же под действием центробежной сылы вылетает с нижней получферы, бьется об верхнюю и падает вниз. И так цикл повторяется.

марсинатал 06-08-2012 08:24

quote:
Если бавить обороты, будет ли дробь обкатываться?

По любому надо пробовать.
Bond.K 06-08-2012 09:11

quote:
Originally posted by марсинатал:

По любому надо пробовать.

В сентябре буду делать шестигранный барабан.

марсинатал 06-08-2012 13:07

quote:
В сентябре буду делать шестигранный барабан.

Вот это дело,размеры дать?
Bond.K 06-08-2012 16:16

quote:
Originally posted by марсинатал:

Вот это дело,размеры дать?

Буду рад воспользоваться!

МЕГ 12 06-08-2012 18:49

Дело в том что при литье у меня брака с 50-60 кг дроби получается 3-4 кг. В принципе переливал и не заморачивался, но вот бес попутал сваять шайтан--машину как панацею да и нолёвку штампованную иной раз прокатать да что то пока не осилю простенькую технологию.
Вперёд дробь укатывал в пропановском баллоне, засыпал через вентиль, здоровый редуктор и двигатель на 380V - за ночь 30 кг, потом просто доработал жиклёры и необходимость в обкатке пропала.
quote:
Приделать охлаждение. Водяное/воздушное.

спасибо , посмешили...
quote:
Сбавь обороты.

Движёк от стиралки (урал 4м)обороты и так мне кажется малые

в 21.00 внутри чаш нарезал бороздки болгаркой, кинул графит, снизил на четверть обороты и в результате получил славные ПИРАМИДКИ!
По моему это утопия - проще перелить дрянь получить нормальную дробь.

BlackFox73 06-08-2012 22:00

quote:
Сваял Шайтан-машину, но возник другой вопрос: пОКА ЧАШИ ХОЛОДНЫЕ ПОРЦИИ ПО 300 ГРАММ УКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРНЕЮТ КАК ЧЕРНЫЙ ПЕРЕЦ всё замечательно ,но как только они нагрелись катай 10-30 мин. все бестолку - не укатывается... Что делать? поделитесь мудростью!!!

У меня шайтанка крутит 1500 об/мин. Засыпаю 500г. полуфабриката и кручу ровно 5мин. Если остановить на третьей минуте она ещё не ровная, включить ещё на 2мин. и открыть, то там вся дробь квадратная. Процес должен быть без прерывный. Если крутить 8мин. дробь опять квадратная, почему так хз. Чашки разогреваются так что рукой не задеть, но что с холодными что с горячими катает одинаково. После 5мин. обкатки открываю и засыпаю чуть-чуть графитового порошка и катаю ровно 7сек. если катать 10-15сек. то дробь опять начинает становится квадратной.
Bond.K 07-08-2012 03:51

quote:
Originally posted by МЕГ 12:
спасибо , посмешили...

Без шутки скучно.

bmwersia 08-08-2012 22:17

quote:
Originally posted by марсинатал:

Вот это дело,размеры дать?


очень многие Вам будут благодарны..
С Ув.
марсинатал 09-08-2012 07:21

Будут вечером размеры.
Жара за 40, железный гараж круче сауны,лезть в такое пекло не охота)))
Bond.K 10-08-2012 03:51

quote:
Originally posted by марсинатал:
Будут вечером размеры.
Жара за 40, железный гараж круче сауны,лезть в такое пекло не охота)))

Однако уже утро наступило...

марсинатал 10-08-2012 08:46

quote:
Originally posted by Bond.K:

Однако уже утро наступило...


Тогда доброе утро!
Лучше поздно чем никогда
Барабан сделан из нержавейки толщиной 2 мм.Внутри перегородок и разных хитрых приспособлений не имеет.Добивайтесь таких оборотов,что бы дробь билась,а не каталась внутри барабана.Когда дойдете до нужной точки оборотов легко,по звуку определите что дробь именно бьется а не катается.
Думаю третий размер определить будет не трудно.
click for enlarge 1920 X 1440 598.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 300.8 Kb picture
Bond.K 10-08-2012 11:17

quote:
Originally posted by марсинатал:

Тогда доброе утро!
Лучше поздно чем никогда
Барабан сделан из нержавейки толщиной 2 мм.Внутри перегородок и разных хитрых приспособлений не имеет.Добивайтесь таких оборотов,что бы дробь билась,а не каталась внутри барабана.Когда дойдете до нужной точки оборотов легко,по звуку определите что дробь именно бьется а не катается.
Думаю третий размер определить будет не трудно.

Спасибо!

slavok1Hunter 12-08-2012 15:49

добрый день всем!кто нибудь продает дробь ?
МЕГ 12 14-08-2012 22:40

forummessage/242/98
Bond.K 15-08-2012 03:49

quote:
Originally posted by марсинатал:

Барабан сделан из нержавейки толщиной 2 мм.Внутри перегородок и разных хитрых приспособлений не имеет.Добивайтесь таких оборотов,что бы дробь билась,а не каталась внутри барабана.Когда дойдете до нужной точки оборотов легко,по звуку определите что дробь именно бьется а не катается.
Думаю третий размер определить будет не трудно.


А если сделать из ржавейки?

Обороты? Хм.. Частотник присобачим..

Уже руки чешутся, да сварной в отпуске..

марсинатал 15-08-2012 06:58

quote:
А если сделать из ржавейки?

А почему бы и нет.Из чего сделан барабан,дроби которая крутится в нем,до лампочки.
quote:
Обороты? Хм.. Частотник присобачим..

.Когда дойдете до нужной точки оборотов легко,по звуку определите что дробь именно бьется а не катается.
марсинатал 25-08-2012 12:38

quote:
Уже руки чешутся, да сварной в отпуске..

Как успехи?
А я пока газ дают,пользуюсь случаем.А то все ремонт да ремонт.
Шестерка,моя любимая.

click for enlarge 1920 X 1440 341.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335.5 Kb picture

Bond.K 28-08-2012 09:04

quote:
Originally posted by марсинатал:

Как успехи?


Пока тренируюсь да по соревнованиям катаюсь. Сварной выйдет где-то 10

сентября. Пока то да сё, умотаю на ЧМ. Значит делать начну не ранее

октября.


quote:
Originally posted by марсинатал:
[B]
А я пока газ дают,пользуюсь случаем.А то все ремонт да ремонт.
Шестерка,моя любимая.


Ай красава какая!!!

Это она после обработки в "шестиграннике" с графитом?

А мне надо в "промышленных" объемах выпуск семерки наладить..

Yura krsk 28-08-2012 09:44

quote:
Originally posted by Bond.K:

А мне надо в "промышленных" объемах выпуск семерки наладить..

Скорее бы...

Bond.K 28-08-2012 10:44

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Скорее бы...

[смотрит]

Хм.. Тогда кавычки надо убрать.

марсинатал 28-08-2012 11:33

quote:
Это она после обработки в "шестиграннике" с графитом?

Ага.
quote:
А мне надо в "промышленных" объемах выпуск семерки наладить..

Ну раз есть время почему бы и не наладить.Тем более желающие на хорошую дробь есть всегда.Не забывайте вредное это дело.
Yura krsk 28-08-2012 13:04

quote:
Originally posted by Bond.K:

Хм.. Тогда кавычки надо убрать.

Тоже правильно. Станки должны работать.

pkiz 30-08-2012 22:49

Добавлю дровишек.
марсинатал 30-08-2012 23:06

quote:
Originally posted by pkiz:
Добавлю дровишек.

Нужное дело
Вот напасть,то не напишешь....то не сотрешь

pkiz 02-09-2012 19:27

Добавлю дровишек. 17 кг за 2,5 часа(Это с установкой и настройкой)
N3-300 гр
N4-6,5 кг
N5-10 кг
Брак 200 гр
click for enlarge 1920 X 1440 553.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 589.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 382.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473.2 Kb picture
Дед Михась 02-09-2012 23:27

quote:
Originally posted by Bond.K:
Это она после обработки в "шестиграннике" с графитом?

Самодельной дробью не занимался,но крупную картечь для своего диаметра ствола лить приходилось. После обрезки литников,облоя и душников,картечь прямо сказать выглядела не очень.Сковородку отмёл сразу даже не пробуя.

Обкатывал картечь следующим образом.Сделал трезубец,но не как у Нептуна плоский,а трёхгранной метёлочкой с параллельными зубцами-гранями,с хвостовиком под имеющийся привод.Внутренний размер между гранями подбирается опытным путём под пластиковую бутылку из под напитков, так чтобы бутылка входила в грани немного проминаясь. Я брал двух литровую из под пепси; она более ровная без выпуклостей и впадин на боковых поверхностях(лучше держится в трезубце)в такую бутылку я насыпал
до 5кг картечи.Не закрывая пробки,в трезубец, в бутылке образовываются три выступа получается маленький,импровизированный,галтовочный барабан. Закрываем пробку и в горизонтальный привод.Я использовал токарный станок. Обороты 40-80 в минуту. зависит от бутылки и к-ва картечи.
Пробовал обкатывать с графитом красиво,но грязно при снаряжении. Остановился на индустриальном масле. Протираешь после галтовки, потом картечь не пачкается и долго не окисляется.Что-то я длинно и непонятно. Для более удобного понимания принципа PS


PS Небольшое количество картечи ,килограмм-полтора я обкатывал просто зажимая 0,7 бутылку, в кулачках патрона токарного станка.

Mihevich 12-09-2012 15:57

quote:
Originally posted by Gis:

Имел опыт изготовления самодельной дроби, но получалась каплевидной.Вот снова решил попробовать... у кого какие методы есть?


Братан я как то в ютюбе наткнулся на ссылку Filmdisk.ru , там чувак льет дробь проще некуда. Емубы еще немного обкультурить это дело.
pkiz 12-09-2012 18:02

Считаю данный пост про ссылку разводиловом!
Данный способ всем известен. В теме описание способа полное. Зачем продавать данное видео. Легкого в вашем способе не вижу ничего.
unname22 14-09-2012 21:16

http://piterhunt.ru/pages/statyi/bo/jmoylov/drob/dr.htm

Таким способом что-то путнее получится?

schnaiper 14-09-2012 21:32

quote:
то-то путнее получится?

ИМХО, даже не стоит заморачиватья.
ZEKE 15-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by Дед Михась:

Закрываем пробку и в горизонтальный привод.Я использовал токарный станок. Обороты 40-80 в минуту. зависит от бутылки и к-ва картечи.

PS Небольшое количество картечи ,килограмм-полтора я обкатывал просто зажимая 0,7 бутылку, в кулачках патрона токарного станка.


И сколько по времени, а также фото ну очень хотелось бы....
Bond.K 15-09-2012 16:22

quote:
Originally posted by ZEKE:

И сколько по времени, а также фото ну очень хотелось бы....

Пробуй сам.

Панацеи нет.

Есть общие тенденции.

unname22 15-09-2012 21:48

А это, фена строительного хватит чтобы дроболейку запустить?
есть килограмм 10 свинца и нет дроби)
ZEKE 16-09-2012 12:46

quote:
Originally posted by Bond.K:

Пробуй сам.
Панацеи нет.
Есть общие тенденции.


Очень информативный ответ, спасибо.!!!...
amiz2305 18-09-2012 18:16

Приветствую господа дробокатчики.Сделал шестигранный дробокат,не обкатывает,пыли натирает много а толку никакого,какую засыпал такую и выташил.Пробовал с 10 мин. и дошел до 1 часу,эффекта ноль.1 фото до обработки, 2 фото после 1.5 часа кручения.
click for enlarge 1920 X 1440 1008.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 592.7 Kb picture
amiz2305 18-09-2012 18:27

Насчет звука какой должен быть,такой нет?Народ как вставить видео,поиск не рулит выдает какуюто лажу.
Bond.K 18-09-2012 19:01

quote:
Originally posted by amiz2305:
Насчет звука какой должен быть,такой нет?Народ как вставить видео,поиск не рулит выдает какуюто лажу.

Положи на ютуб, там сгенери код для встраивания видео.

Его копируй сюда.

amiz2305 18-09-2012 20:08

quote:
Положи на ютуб, там сгенери код для встраивания видео.

Его копируй сюда.


Спасибо,пробую:
schnaiper 18-09-2012 21:16

ИМХО, добавить оборотов надо. И для начала, в барабан засыпать более менее нормальную дробь, а не эту хрень.
марсинатал 18-09-2012 22:31

quote:
.Сделал шестигранный дробокат,

Молодца!

quote:
,не обкатывает,пыли натирает много а толку никакого,

Вот и ответ.
quote:
добавить оборотов надо. И для начала, в барабан засыпать более менее нормальную дробь, а не эту хрень.

unname22 18-09-2012 22:57

Господа, ну все-таки хватит фена? Или покупать паяльную лампу?
Bond.K 19-09-2012 03:35

quote:
Originally posted by ZEKE:

Очень информативный ответ, спасибо.!!!...

Вот смотри. Ещё один человек сделал шетигранный барабан. И что у него

получилось? Снова вопросы, что я делаю не так?

Неужели ты думаешь что сразу сможешь повторить один в один технологию?

Bond.K 19-09-2012 03:52

quote:
Originally posted by unname22:
Господа, ну все-таки хватит фена? Или покупать паяльную лампу?

Не хватит. Делай ТЭН, или паяльной лампой.

amiz2305 19-09-2012 05:40

quote:
ИМХО, добавить оборотов надо. И для начала, в барабан засыпать более менее нормальную дробь, а не эту хрень.

где-то в этой теме у человека даже сперматозавры свинцовые обкатывались до приемлимого вида.
ko131833 19-09-2012 19:00

Мой способ литья дроби которым пользуюсь не первый годhttp://www.youtube.com/watch?v=sScF4KyhpDQ http://www.youtube.com/watch?v=IsUTrU4pAzc http://www.youtube.com/watch?v=1cF76z047Vg http://www.youtube.com/watch?v=shIcpJZ6a54
amiz2305 19-09-2012 19:37

Сегодня увеличил обороты в 2 раза,эффекта ноль,на барабане около 60-70об\мин.Завтра подниму еще,один хрен доведу до ума.
Bond.K 20-09-2012 01:40

quote:
Originally posted by amiz2305:
Завтра подниму еще,один хрен доведу до ума.

Вот слова не мальчика но мужа!!!

марсинатал 20-09-2012 07:21

quote:
Сегодня увеличил обороты в 2 раза,эффекта ноль,на барабане около 60-70об\мин.Завтра подниму еще,один хрен доведу до ума.

На сборку своего агрегата нам потребовалось пару дней,а вот обороты подбирали очень долго,была даже мысль выкинуть все изделие.
Добивайте все получится!
ZEKE 20-09-2012 08:22

quote:
Originally posted by Bond.K:

Вот смотри. Ещё один человек сделал шетигранный барабан. И что у него

получилось? Снова вопросы, что я делаю не так?


У него получилась нехватка терпения, как я помню в 6-граннике катают часов по 12. И обороты малы.

quote:
Originally posted by Bond.K:

Неужели ты думаешь что сразу сможешь повторить один в один технологию?


Если и не сразу, то всё равно смогу.
А пост мой был адресован явно не тебе....

Bond.K 20-09-2012 09:09

quote:
Originally posted by ZEKE:

У него получилась нехватка терпения, как я помню в 6-граннике катают часов по 12. И обороты малы.

12 часов???

Надо спросить камрадов про величину загрузки и время обкатки.

В моей шайтан машине загружается мало, зато обкатывается быстро.

Правда дробь получается не гладко-зеркальной, а с поверхностью как у

мячика для гольфа.

http://wpapers.ru/wallpapers/S...-для-гольфа.jpg

quote:
Originally posted by ZEKE:
Если и не сразу, то всё равно смогу.
А пост мой был адресован явно не тебе....


Да? Хм..

Я вот про это.
ZEKE
quote:
Originally posted by Bond.K:

Пробуй сам.
Панацеи нет.
Есть общие тенденции.

amiz2305 20-09-2012 11:18

quote:

На сборку своего агрегата нам потребовалось пару дней,а вот обороты подбирали очень долго,была даже мысль выкинуть все изделие.
Добивайте все получится!

приветствую. Скажите сколько засыпаете дроби и сколько времени занимает процес обкатки дроби.Про 12 часов -бред по моему.Или я не прав?
ZEKE 20-09-2012 17:42

Bond.K - Давай не будем ругаться и письками мерятся, не к чему это.

quote:
Originally posted by amiz2305:

Про 12 часов -бред по моему.


Попробуй поиск по разделу по ключевым словам типа "шестигранный" где то было упоминание, но далеко в начале.


Раздразнили вы меня, найду свободное время соберу свою каталку, а то запчасти заготовил, выточил, а собрать руки не доходят....

amiz2305 20-09-2012 18:17

Поднял до 100об\мин,звук стал другой,появились какие-то дребезжащие ноты.Раньше был как будто один слитный удар об грань,а теперь звук как в жестяную банку насыпать дроби и потрясти.Через часок вскрою посмотрю результат.
Bond.K 20-09-2012 19:04

quote:
Originally posted by ZEKE:
Bond.K - Давай не будем ругаться и письками мерятся, не к чему это.

А чего меряться? И так ясно, у меня толще и длиннее.

Шютк!

С чего ты взял что мы ругаемся? Так, небольше недопонимание.

ZEKE 20-09-2012 20:22

quote:
Originally posted by Bond.K:

А чего меряться? И так ясно, у меня толще и длиннее.

Шютк!


Да пожалуйста, не буду спорить, но главное не калибр, а умение из него стрелять.


quote:
Originally posted by amiz2305:

Поднял до 100об\мин,звук стал другой,появились какие-то дребезжащие ноты.Раньше был как будто один слитный удар об грань,а теперь звук как в жестяную банку насыпать дроби и потрясти.Через часок вскрою посмотрю результат.


А почему именно 6-гранка, а не допустим 2 полукруглые чаши.???...

Bond.K 20-09-2012 23:51

quote:
Originally posted by ZEKE:

А почему именно 6-гранка, а не допустим 2 полукруглые чаши.???...

Столкновение со стенкой чаще.

В шайтан машине дробь раз гонится, ударится о верхнюю чашу и снова вниз.
А на шестиграннике удары по идее чаще должны быть.

ko131833 21-09-2012 08:45

[QУОТЕ][Б] ударится о верхнюю чашу и снова вниз.
А на шестиграннике удары по идее чаще должны быть.[/Б][/QУОТЕ]
Дробь не ударяетца о верхнюю чашку а под действием центробежной силы прокатываетца по чашке
ZEKE 21-09-2012 08:46

quote:
Originally posted by Bond.K:

Столкновение со стенкой чаще.

В шайтан машине дробь раз гонится, ударится о верхнюю чашу и снова вниз.
А на шестиграннике удары по идее чаще должны быть.


А вот и нет.
Дробины разгоняются бегают по кругу, за счёт центробежной силы они из нижнего конуса поднимаются в верхний обратный конус, там со временем останавливаются обычно достигнув самого верха и падают в нижний вращающийся для того чтобы начать с начала.
В общем тут дробь именно катается, центробежная прижимает недошар к стенке, он катится по стенке выступающими частями, до тех пор пока они выступающие не пропадут, потом катится всей своей поверхностью, тут и выключить пора.

Дело в том что я более научно подошёл к процессу, (надо ведь понимать почему вертолёт летит не падает) вот я и надел на часть агрегата стеклянную крышку, и заглянул внутрь, через пару минут созерцания было решено что такой обкат самый продуктивный в домашне-горажном применении....

denissofik 21-09-2012 16:27

6-граник для обкатки с графитом можно применить для докатки дроби будите котать не сутками а неделями лично проверял добавлял обороты пока дробь начинала прилипать к стенкам результат так и не видил.А с двух полусфер огнетушителя 1 кг загрузка на час без остановок результат вас порадует.
click for enlarge 1920 X 2560 643.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 585.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 648.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 628.6 Kb picture
Sawa1310 21-09-2012 23:29

Здравствуйте! Давно не заглядывал в эту тему. Сегодня налил 10 кг.различной дроби,просеял по номерам,завтра в шайтан-машине прокатаю и снова на сито.После просеивания получается разброс в три размера. Дробь одного номера обкатывается 15 минут 1 кг. и минуту с графитом.На фото выше: с ремешком нужны одинаковые шкивы чтобы обороты были по-больше из-за этого и приходиться час крутить. И вопрос: внутри выступает штырь для чего? Может он тоже замедляет обкатку.Имхо.
ZEKE 21-09-2012 23:45

quote:
Originally posted by denissofik:

А с двух полусфер огнетушителя 1 кг загрузка на час без остановок результат вас порадует.


Вот бы весь процесс увидеть на ютубе, а именно (открыл-засыпал-закрыл-включил-выключил-высыпал). И ещё вопрос, верхняя часть держится при помощи гравитации и собственного веса.??? При работе не открывается.???

quote:
Originally posted by Sawa1310:

И вопрос: внутри выступает штырь для чего? Может он тоже замедляет обкатку.Имхо.


Сдаётся мне автору сего чуда, просто было лень его отрезать....
denissofik 22-09-2012 13:03

1.Установлен двигатель на 180вт 1400об/мин если повысить обороты шкивом или установить полусферу на вал двигателя обкатать 1кг не получается срабатывает реле защиты двигателя.Также жалобы форум чан что на больших оборотах дробь перегревается от трения и становится в виде шайб если передержать хотя бы 1 минуту.Я шкивами повысил силу двигателя понизив обороты полусфер,температура дроби упала 1час дроби N 7 без остановки и срабатывание реле. 2.Штырь-вал имеет центра,после установки на вал полусферы на токарном станке в центрах проходится резцом полусфера внутри и кромка снаружи для улучшения соосности,после проточки вал можно укоротить на обкатку дроби он не влияет. Такая длина вала позволяет токарю легче работать резцом. 3.Верхняя полусфера должна фиксироваться или удерживается силой в закрытом положении.
Pulver 22-09-2012 15:51

quote:
1.Установлен двигатель на 180вт 1400об/мин если повысить обороты шкивом или установить полусферу на вал двигателя обкатать 1кг не получается срабатывает реле защиты двигателя.
Оновная масса собирает шайтан машины на однофазных движках от стиралки. У них те же характеристики 180/1420 и мощи хватает, потому что нижнюю чашку ставят прямо на вал движка поэтому никаких потерь на привод нет. К тому же оборотов в самый раз получается.
У вас мало оборотов.
quote:
2.Штырь-вал имеет центра,после установки на вал полусферы на токарном станке в центрах проходится резцом полусфера внутри и кромка снаружи для улучшения соосности,после проточки вал можно укоротить на обкатку дроби он не влияет. Такая длина вала позволяет токарю легче работать резцом.
Это делается проще. В голове огнетушителя на резьбе завернут клапан. На токарном станке точится втулка с наружней резьбой(которая потом и запрессовывается на вал движка), потом на нее наворачивается предварительно обрезанная полусфера с предварительно вывернутым клапаном, после чего торцуется и протачивается. В вашем случае торчащий вал в нижней чашке мешает хаотичному движению дроби.
quote:
3.Верхняя полусфера должна фиксироваться или удерживается силой в закрытом положении.
Это ясно. Но зачем вы через нее стремянку или крючки(на фото не очень разобрать) пропустили? Если часть их торчит внутри верхней части, то теряется весь смысл конструкции ...
Или они у вас там приварены изнутри и все зачищено?
Чашки в идеале должны быть внутри без всяких выступов, ребер и перегородок. Дробь в ней должна двигаться по траектории как на эмблеме "Очевидное и невероятное"
КДС 22-09-2012 16:49

Верхнюю часть можно делать хоть плоскую. Главное, чтобы нижняя чаша дробь раскидывала, тогда обкатывать будет.
denissofik 22-09-2012 18:40

Я сделал так и всё работает отлично.Можно докатывать и 15 минут результат тоже виден а загрузка будит побольше чем посаженой полусферы на вал двигателя и ресурс самих подшипников на двигателе.В верхнею часть вкручен один болт и две шпильки для регулировки одинакового зазора между сферами,с трёх точек легче выставить плоскость чем с одной.Внутри шпильки зашлифованы с полусферой идеально.Установить плоскую верхнею часть не пробывал.Насколько я представляю принцип работы, нижняя полусфера раскручивает дробь и по инерции поподает в верх вращается по стенки верхней части стирая грани и падает в центор нижней полусферы.
Pulver 23-09-2012 13:53

quote:
Я сделал так и всё работает отлично.
Ну значит, пусть радует.
Просто в теме есть более простые и удобные конструкции forummessage/11/234
denissofik 23-09-2012 22:14

Согласен,но мы не ищем простых путей жалко только руки и время
Sobol' 24-09-2012 23:32

Всем привет.
Возникла такая проблема.
Накидал в дроболейку грузы балансировочные и вместо дроби стали получаться хлопья какие-то. Вылил свинец, застыл он и получился какой-то странный - не гнется а ломается, имеет пористую структуру на изломе.


до этого брал свинец не из грузиков и было все норм. Думал, может быть именно эти грузики странные попались, купил в другом месте - такая же хрень.
С чем это может быть связано?

Malabar1 25-09-2012 06:58

Груза разные бывают, твердые и мягкие, зависит от добавок. Если переплавить на пару раз и убрать весь хлам который всплывет и осядет, то станет мягче.
Дробь не лил, а в пулях идет нормально. )
ZEKE 25-09-2012 12:42

quote:
Originally posted by Sobol':
Всем привет.
Возникла такая проблема.
Накидал в дроболейку грузы балансировочные и вместо дроби стали получаться хлопья какие-то. Вылил свинец, застыл он и получился какой-то странный - не гнется а ломается, имеет пористую структуру на изломе.

до этого брал свинец не из грузиков и было все норм. Думал, может быть именно эти грузики странные попались, купил в другом месте - такая же хрень.
С чем это может быть связано?

Не стану ставить на это деньги, но похоже на избыток олова.
Попробуй проверить мягкость-твёрдость в сравнении с допустим рыболовным грузиком и желательно плотность....

Sobol' 25-09-2012 13:04

твердость меньше чем у чистого свинца. Видимо из-за неоднородной структуры. Зубило от одного удара входит чуть не на сантиметр, и трещины идут..

сегодня попробую еще раз переплавить и убрать мусор.

ZEKE 25-09-2012 22:12

А плотность.??? Кусок ЭТОГО сунуть в воду, померять выдавленное + взвесить, пересчитать на плотность....
Sobol' 26-09-2012 12:06

ощутимо легче. И не из-за мусора такая ерунда точно. Сегодня опять расплавил, весь мусор вытащил, залил в дроболейку - ни чего не изменилось..

Такое ощущение, что сплав какой-то получился. На верхней фотки болванка с одной стороны состоит из почти нормального свинца, а потом переходит в ЭТО. Думаю, из-за того что свинец раньше кристализовался. А изначально грузики были самые обыкновенные.

Выбрасывать жаба душит, много у меня получилось этой ерунды.

Sobol' 26-09-2012 12:14

а вот такие мутанты из дроболейки вырываются на волю
Malabar1 26-09-2012 07:40

Такая же пурга образовывалась, но все же свинец становился мягче.
ZEKE 26-09-2012 23:48

quote:
Originally posted by Sobol':
ощутимо легче. И не из-за мусора такая ерунда точно. Сегодня опять расплавил, весь мусор вытащил, залил в дроболейку - ни чего не изменилось..

Такое ощущение, что сплав какой-то получился. На верхней фотки болванка с одной стороны состоит из почти нормального свинца, а потом переходит в ЭТО. Думаю, из-за того что свинец раньше кристализовался. А изначально грузики были самые обыкновенные.

Выбрасывать жаба душит, много у меня получилось этой ерунды.

Ощутимо легче это олово, 7.3г/см3 против 11.34 у плюмбума. Или сурьма 6.69 но сурьма отпадает, грузы мягкие, нет в них столько сурьмы, вообще сомневаюсь что она там есть.

Кстати у меня тоже подобное иногда появляется, то на поверхность всплывёт, то на дне в остатке окажется, но у мну обычно ложка две....

Sobol' 27-09-2012 18:56

Отделил эту непонятную субстанцию от свинца следующим образом. Расплавил все это дело, вылил немного на лист железа. Потом этот блинчик замерз и получилось что свинец по периметру а гадость эта в середине. Бросил эту плюшку об землю - середина высыпалась а кольцо из более-мение нормального свинца осталось.
Галкин 27-09-2012 19:51

Если не ошибаюсь - Вы цинковые грузики поплавили, вместе со свинцовыми. Они как раз в кашу превращаются. Разделять их проблема, лучше сразу не допускать. Когда у меня такая кака получилась, пришлось два раза переливать очищая, только на третий раз пошла нормальная дробь.
Sobol' 27-09-2012 21:02

Наверно так и есть.. А цинковые и свинцовые грузики по виду сильно отличаются?
Галкин 28-09-2012 07:47

quote:
Originally posted by Sobol':
Наверно так и есть.. А цинковые и свинцовые грузики по виду сильно отличаются?

Отличаются твердостью, весом, формой. И надпись на них есть - Zn часто.
Разделить расплав можно медленно нагревая в высокой посуде, Затем сливая через кран снизу. Чтоб определить когда пойдет каша, лить дорожкой. Как пошла хрупкая - отделять и обратно на переплавку

Suseren 28-09-2012 08:25

при переплавке грузиков некоторые бруски (я сначала плавлю в бруски, потом уже из очищенного - пули)такие же хрупкие. Делаю потом так:
грею в тигеле Lee до синевы и начинаю мешать расплав ложкой собирая к краю все изнутри и получившуюся кашу вытаскиваю наружу, обычно 2-3 столовых ложки с тигеля... опять грею и опять мешаю... двух раз обычно достаточно чтобы остался чистый свинец
я так понима у этой "каши" температура плавления сильно отличается от свинца и когда последний уже жидкий как вода - "каша" не успевает дойти до такого состояния.
Написал сумбурно, но я думаю все поняли... Ложкой снимаю не грязь сверху как пенку, а именно изнутри тигля поднимаю наверх
VALU 02-10-2012 12:22

quote:
Разделить расплав можно медленно нагревая в высокой посуде, Затем сливая через кран снизу

....Если есть терморегулятор, то надо немного подержать при температуре начала появления жидкого свинца и простой столовой вилкой удалить сверху образовавшую губку.
... Иногда за один раз получается а иногда надо повторить этот процесс.
.... Эту "хрень" что собирается на грузила пускать можна..
Bond.K 09-10-2012 09:50

quote:
Originally posted by pavelll07:
Обновлю темку! Мой станочек для сверления жиклеров. на малые отверстия 5 минут уходит, ну а большие и дурак просверлит.

[/URL]

forum.guns.ru

Полезно иногда перечитывать тему. Оказывается столько пропустил

интересного.

Bond.K 09-10-2012 09:57


quote:
Originally posted by botche:

[QUOTE][B]
Как успехи камрад? Получилось лить через распыленную воду?

Спасибо что вспомнили ! Успехи есть - но в другом направлении. Прислали мне пулилейку LEE -колпачёк и литьё пуль так мне понравилось ,что я извёл весь свинец на пули - получилось два десятилитровых ведра пуль! Ну раздал всем приятелям и знакомым - обещали акамуляторы взамен принести, ну вот досих пор и несут! Короче говоря нечем мне пробывать![/B][/QUOTE]

Год прошел.. Ну как успехи?

Я только комплектующие собрал. До сборки рабочей конструкции не дошло.
Отложил на следующий год.

Bond.K 09-10-2012 11:48

Bond.K
posted 25-6-2011 04:12 quote:
Originally posted by ФС63:

Для придания зеркально-ровной поверхности дроби.

Технологией поделимся?

#3007 IP
P.M.

ФС63
posted 25-6-2011 10:07 quote:
Originally posted by Bond.K:

Технологией поделимся?


Конечно поделимся, но позже, подготовлю пошагово с фото.

[поражаясь своей усидчивости продолжает терпеливо ждать]

ФС63 09-10-2012 14:21

quote:
Originally posted by Bond.K:

Технологией поделимся?


Ув. Bond.K,конечно извиняюсь, что заставил вас ждать по этому поводу. Хотел прогнать по этапно, с фото... Но (к сожалению) пока, руки не доходят до этого.
По этапно без фото:
1.Загружаем "качественное сырье" (капанец без "хвостов" и примерно одного размера,калиброванную рубленку) в барабан. Галтуем в 6и- гранном барабане, на определенных оборотах, до придания полной шарообразной формы "полуфабриката".
Изготовление 6и-гранного барабана (с фото)имеется в предыдущих постах моих и Марсинатала. Мой барабан имеет отличие: все 6ть плоскостей имеют отверстия 1мм-1,5мм(подобии дуршлага)для сброса свинцовой пыли(которая мешает формированию ШАРА).
2. По выходу (после 6и-гранного барабана), шар "полуфабриката" имеет матово- шероховатую поверхность. Для очистки поверхности "полуфабриката"применяю чехол-рукав с дном(в виде стакана)изготовленный из мелкой сетки(нержавейка), который вставляется во 2й барабан без граней и без отверстий(с глянцевой внутренней поверхностью ).Фланец барабана сьемный.
Полуфабрикат засыпается в "сборный" круглый барабан и вращается на тех же оборотах, что и 6и-гранный. По времени, пока "полуфабрикат" не пройдет "обдирку" и не примет глянцеватый вид. У меня получалось от 30мин - 50мин.
3. После того как полуфабрикат принял глянцеватый вид (прошел "обдирку-шлифовку"), производим полировку( с добавкой мелко измельченного графита) в круглом барабане (без чехла-рукава). По времени определитесь сами. По выходу будет зеркально-глянцевая!
Осталось откалибровать по размерам https://i2.guns.ru/forums/icons...782/4782025.jpg Для этого нужно иметь калибровочные сита.
Вот в кратце, как получить качественную дробь кустарно.
Bond.K 09-10-2012 15:26

quote:
Originally posted by ФС63:

Ув. Bond.K,конечно извиняюсь, что заставил вас ждать по этому поводу. Хотел прогнать по этапно, с фото... Но (к сожалению) пока, руки не доходят до этого.
По этапно без фото:
1.Загружаем "качественное сырье" (капанец без "хвостов" и примерно одного размера,калиброванную рубленку) в барабан. Галтуем в 6и- гранном барабане, на определенных оборотах, до придания полной шарообразной формы "полуфабриката".
Изготовление 6и-гранного барабана (с фото)имеется в предыдущих постах моих и Марсинатала. Мой барабан имеет отличие: все 6ть плоскостей имеют отверстия 1мм-1,5мм(подобии дуршлага)для сброса свинцовой пыли(которая мешает формированию ШАРА).

[смотрит подозрительно]

Где есть 1. там наверняка должно быть и 2.

Или вся эта красота получается при обработке в 6 гранном сткане...

ээ??? Чего это я?

В 6 гранном барабане?

Ну и эта.. Спасибо что откликнулись!

ФС63 09-10-2012 16:18

quote:
Originally posted by Bond.K:

Ну и эта.. Спасибо что откликнулись


Ну и эта.. Не за что!
Bond.K 10-10-2012 06:00

quote:
Originally posted by ФС63:

Ну и эта.. Не за что!

Как понимаю, сами изготавливаете не методом кап-кап?

Протяка/волочение, нарезка, грохот, и только после этого шестигранный

стакан?

На фото девайсов можно полюбопытствовать?

Bond.K 10-10-2012 07:59

quote:
Originally posted by BR@D:
От НАс с Павлом07 http://www.youtube.com/watch?v=SoMeTF3qkWs сегодня налили немного

Или у меня что-то с глазомером, или скат больше рекомендуемых 30 градусов?

ФС63 10-10-2012 11:06

quote:
Originally posted by Bond.K:

На фото девайсов можно полюбопытствовать?


https://i2.guns.ru/forums/icons...926/4926052.jpg
Отсутствует круглый барабан, но он такой же, только без отверстий и граней.
quote:
Originally posted by Bond.K:

Протяка/волочение, нарезка, грохот,


Примерно так, только без "грохота"...
Bond.K 10-10-2012 11:54

quote:
Originally posted by ФС63:

Примерно так, только без "грохота"...

[достает из пыточного чулана клещи, готовится вытягивать нужную информацию]

Барабан понятно. Фильеры вроде тоже сами на себя похожи.

А что за хрень справа, медно/латунного цвета?

ФС63 10-10-2012 12:16

quote:
Originally posted by Bond.K:

А что за хрень справа, медно/латунного цвета?


Эта "хрень"- приспособление для нарезки(нарубки)калиброванного сырья из протянутых через фильеру свинцовых заготовок ...
Bond.K 10-10-2012 12:48

quote:
Originally posted by ФС63:

Эта "хрень"- приспособление для нарезки(нарубки)калиброванного сырья из протянутых через фильеру свинцовых заготовок ...

От бы её хорошенько рассмотреть.

Это ручная гильотина?

Пруток нарезается "на глаз" или есть какой "мерник"?

ФС63 10-10-2012 17:40

quote:
Originally posted by Bond.K:

Это ручная гильотина?
Пруток нарезается "на глаз" или есть какой "мерник"?


Типо того. Работает по принципу мясорубки. Двухлопастным ножом(при вращении ручной рукояткой) нарезает(нарубает)калиброванные цилиндрики (сырье), диаметр равен длине... Естественно имеются регулировки, от которых и зависит калибровка цилиндриков. Если рубить "на глазок"(как выражаешся), продукт не получится (брак).
Таким образом изготовлял дробь от 6 до 0(и промежуточные номера).
Изготовление дроби таким способом оч. трудоемко, но это того стоит...
По выходу дробь получается отличная, диаметр почти не разнится, и сита (калибровочные) не применяю...
Bond.K 11-10-2012 04:02

quote:
Originally posted by ФС63:

Типо того. Работает по принципу мясорубки. Двухлопастным ножом(при вращении ручной рукояткой) нарезает(нарубает)калиброванные цилиндрики (сырье), диаметр равен длине... Естественно имеются регулировки, от которых и зависит калибровка цилиндриков. Если рубить "на глазок"(как выражаешся), продукт не получится (брак).
Таким образом изготовлял дробь от 6 до 0(и промежуточные номера).
Изготовление дроби таким способом оч. трудоемко, но это того стоит...
По выходу дробь получается отличная, диаметр почти не разнится, и сита (калибровочные) не применяю...

Дробь отличная. Те фото мне спать спокойно не дают. Дюже хочеться повторить такой результат.

Поэтому и интересуюсь техническим обеспечением.

Есть ли возможность посмотреть, разрисовать или заиметь чертежик сего девайса?

Ну и пошагово фото, естесственно. Протяжка проволоки, нарезка и что там далее?

ФС63 11-10-2012 07:29

quote:
Originally posted by Bond.K:

Дюже хочеться повторить такой результат.


Какой смысл!? . Когда сейчас доступна(в продаже: Бийск,Барнаул) хорошая, качественная дробь. Сам ей затариваюсь...
Bond.K 11-10-2012 08:18

quote:
Originally posted by ФС63:

Какой смысл!? . Когда сейчас доступна(в продаже: Бийск,Барнаул) хорошая, качественная дробь. Сам ей затариваюсь...

Смысл в том, что мой расход дроби составляет 60 кг за сезон. Плюс картечь и пуля... Ещё килограмм тридцать - сорок.
Покупать её по 110 руб/кг конечно можно...
Но, бляха муха.... Тягу к творчеству куда девать???
Ручки шаловливые так и норовят чего нибудь сотворить!!!

ФС63 11-10-2012 11:40

quote:
Originally posted by Bond.K:

Тягу к творчеству куда девать???


Посмотри почту...
Bond.K 11-10-2012 12:15

quote:
Originally posted by ФС63:

Посмотри почту...

Посмотрел.

Ты меня воодушевил на ратные подвиги!!!

botche 15-10-2012 07:19


quote:
[B][/B]

Всем здравствуйте. За год ничего не изменилось - цены растут на всё ( гильзы,капсуля,порох и даже на БУ акамуляторы).Короче для меня лучше покупать даже не заводскую дробь , а готовые патроны. Всё литейное производство законсервировал до лучших (худших? ) времён в большой ящик , туда же кидаю стреляные гильзы и разные свинцовые вещи (грузила от сетей,кусочки кабеля,пули из тира) ДА !!! Для экономии заводских патронов - купил одностволку !!! и хожу только на охоту!!!
click for enlarge 1920 X 1440 292.0 Kb picture
Strelok-mod79 15-10-2012 11:20

quote:
Originally posted by botche:

Для экономии заводских патронов - купил одностволку !!! и хожу только на охоту!!!


Это не наш метод... Так жить скучно .
Bond.K 15-10-2012 11:36

quote:
Originally posted by botche:

Для экономии заводских патронов - купил одностволку !!! и хожу только на охоту!!!
forum.guns.ru

Я на такое пойтить не могу!!!

Зверушек бить не полюбляю. А вот несколько сотен выстрелов за тренровку, могу.

Так что буду разворачивать дроболитейное производство. Картечь и пулю уже освоил.

Bond.K 15-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by pavelll07:

[quote]
для жидкого мыла жидковато, что за мыло такое?

оно из-за промывки предыдущих партий дюже сильно разбадяжилось водой)))

[/QUOTE]

Вот, кстати. Мыло сильно разбодяжено водой. Тем не менее дробь, как

понимаю, вышла не худшего качества.

Имеет ли смысл пользовать жидкое мыло?

Bond.K 16-10-2012 04:49

quote:
Originally posted by pavelll07:
вода начинает работать более менее на моей машинке (да и везде наверно) при температуре от 70 градусов, Патоку не пробовал, говорят вариант рабочий но грязный... вот мне интересно почему ж ее родимую на заводах дроболитейных то не применяют
только вот нашел вещество - бензиловый спирт, по характеристикам пригодный вполне, и не дюже вредный... в общем о вкусах не спорят, я просто попросил, если найду что-то стоящее выложу здесь

Вода получается самый доступный и безвредный хладогент.

Как понял из твоего замечания про 70 градусов, может стоит до начала литья дроби воду подогреть до нужной температуры?

bmwersia 16-10-2012 08:28

коечто уже получается.
http://www.youtube.com/watch?v=wDy-4V6W76s&noredirect=1
Bond.K 26-10-2012 10:16

Дело потихоньку сдвинулось.
Bond.K 26-10-2012 11:37

Процесс потихоньку пошел.
click for enlarge 1296 X 968 566.4 Kb picture
ZEKE 29-10-2012 20:12

quote:
Originally posted by Bond.K:

Процесс потихоньку пошел.
click for enlarge 1296 X 968 566.4 Kb picture


Дай угадаю, точная копия но из чёрной стали.!?!? Не хочу тебя огорчать, просто послежу за темой....
ZEKE 30-10-2012 19:19

quote:
Originally posted by Bond.K:

Процесс потихоньку пошел.


Выглядит красиво но бестолково....
Bond.K 31-10-2012 05:36

quote:
Originally posted by ZEKE:
Выглядит красиво, но бестолково....

Толковая критика, дельные коментарии, приветствуются.

Bond.K 31-10-2012 10:46

Не помню, было в теме?

Кто нибудь пользовался чем нибудь таким?

www.wuerthmarket.ru

Strelok-mod79 31-10-2012 10:58

А зачем? Охлаждать? Так вода прекрасно охлаждает. Другое дело что охлаждает она слишком уж прекрасно - быстро.
Самый лучший результат был - когда я лил N7 с высоты 9 м, тобишь не в воду, а в воздух. Но тут проблема - более крупные номера уже не успевают застывать, а большей высоты у меня нет.
Bond.K 31-10-2012 12:31

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
А зачем? Охлаждать? Так вода прекрасно охлаждает. Другое дело что охлаждает она слишком уж прекрасно - быстро.
Самый лучший результат был - когда я лил N7 с высоты 9 м, тобишь не в воду, а в воздух. Но тут проблема - более крупные номера уже не успевают застывать, а большей высоты у меня нет.

Меня не устраивает высота. Никакая.

Интересует применение ОЖ.

Начну конечно в воды. Если не получу приемлемый результат, буду

пробовать другие ОЖ.

Хотелось бы иметь выбор.

Strelok-mod79 31-10-2012 13:13

Самая лучшая ОЖ, которую я пробовал - жидкое мыло. Дробь "пробивает" в нем пенный канал и льется не в жидкость, а в пену. Дробь лилась круглая, пока не достигла уровня - где свежая дробинка еще не успевала застывать. После этого в банке вырос сталагмит , и эксперимент на этом был закончен за отсутствием времени и подходящей по высоте тары.
ivan200505 31-10-2012 18:08

quote:
Originally posted by Bond.K:
Не помню, было в теме?

Кто нибудь пользовался чем нибудь таким?

www.wuerthmarket.ru

Ищи сразу "Патоку"

ZEKE 31-10-2012 18:16

quote:
Originally posted by Bond.K:
Толковая критика, дельные коментарии, приветствуются.

Обрати внимание на мою третью лейку, сходство очевидно....
Bond.K 31-10-2012 18:24

quote:
Originally posted by ivan200505:

Ищи сразу "Патоку"

В наших краях она не водится.

Покупать на стороне только канистрами. Железнодорожные которые.

Зачем мне столько?

Bond.K 31-10-2012 18:24

quote:
Originally posted by ZEKE:

Обрати внимание на мою третью лейку, сходство очевидно....

ЭЭЭЭЭ????

Твою третью? Я твои две первые не видел.

И причем тут сходство?

ivan200505 31-10-2012 18:33

quote:
Originally posted by Bond.K:

В наших краях она не водится.

Покупать на стороне только канистрами. Железнодорожные которые.

Зачем мне столько?

Лучший хладоген что я пробовал, дробь круглая, через воду, дробь корявенькая с раковинами, через масло лучше но тоже не супер.

Bond.K 31-10-2012 18:44

quote:
Originally posted by ivan200505:

Лучший хладоген что я пробовал, дробь круглая, через воду, дробь корявенькая с раковинами, через масло лучше но тоже не супер.

Да я в курсе что патока лучшее средство.

Только негде её у нас взять. Нету сахарной промышленности.

ivan200505 31-10-2012 19:48

Отправить могу за Ваш счет.
ZEKE 31-10-2012 21:59

quote:
Originally posted by Bond.K:

Твою третью? Я твои две первые не видел.


Ну в первой я теперь шашлыки жарю, не стоит об этом.
Вторую переделал в третью, пробовал лить через все отверстия (их 4 или 5 надо фото глянуть) то дробь разная, то один поток с другим слипнется, то забьётся, то за 2-3 минуты весь плюмбум вытечет, вообщем сошёл на одно отверстие, медленнее, но стабильнее, у меня не те объёмы чтобы так гнать.

quote:
Originally posted by Bond.K:

И причем тут сходство?


Ну так схожая конструкция, схожий принцип действия.
Не забывай что алюминиевая полочка прогревается в разы лучше чем стальная, от чего к ней не липнет....
Bond.K 01-11-2012 03:40

quote:
Originally posted by ivan200505:
Отправить могу за Ваш счет.

Спасибо за интересное предложение!

Мне надо будет 50 литров.

Если потерплю фиаско с другими ОЖ, буду думать о методах транспортировки патоки из Барнаула в КРСК.

Bond.K 01-11-2012 04:07

quote:
Originally posted by ZEKE:

Ну в первой я теперь шашлыки жарю, не стоит об этом.
Вторую переделал в третью, пробовал лить через все отверстия (их 4 или 5 надо фото глянуть) то дробь разная, то один поток с другим слипнется, то забьётся, то за 2-3 минуты весь плюмбум вытечет, вообщем сошёл на одно отверстие, медленнее, но стабильнее, у меня не те объёмы чтобы так гнать.

Моя первая конструкция вылеживается на даче. Ждет своего часа.
Вторая лежит несобранная и неопробованная.
Третья вот в процессе.


quote:
Originally posted by ZEKE:

Ну так схожая конструкция, схожий принцип действия.

Угу. Значит исходя из того, что ты бестолково собрал широкоизвестную
конструкцию дроболейки, теперь у всех она должна быть бестолковой?

Вот эта конструция бестолковая?
https://www.youtube.com/watch?v=GeOgvvatkPM

Вот эта..?
https://www.youtube.com/watch?v=_8G2lJNNEO8

Может вот эта тоже бестолковая и собрана бестолковым?
https://www.youtube.com/watch?v=H7J-oEV0ADw&feature=related


quote:
Originally posted by ZEKE:
Не забывай что алюминиевая полочка прогревается в разы лучше чем стальная, от чего к ней не липнет....

Это к чему ты написал?
Что люминь обладает лучшей теплопроводностью и из-за этого надо
корпус делать из люминя? Есть и более теплопроводные материалы. Медь
например.
Приятель, свинец обладает слабой адгезией к алюминию. И именно из-за
этого не липнет к скату. Все бы хорошо, только для алюминия
требуется агроновая сварка. Не каждый сварщик умеет варить люминь.
Следующим шагом надо выточить болты из люминя, чтобы из них наделать
жиклеров. И не смотря на то, что у меня есть толковый сварщик с
неменее толковым токарем, делать дроболейку из алюминия я не считаю
толковой затеей.
А вот тут https://www.youtube.com/watch?v=BHME-81zf58
в коментариях ч0рным по аглицки ясно написано. "Чугуний, не люминий."

Avega 01-11-2012 07:42

Не нужна вся конструкция из аллюминия, делается из него только полка, и она крепится к онструкции любым способом.
Strelok-mod79 01-11-2012 09:18

quote:
Originally posted by ZEKE:

Не забывай что алюминиевая полочка прогревается в разы лучше чем стальная


Плохая теплопроводность легко компенсируется хорошим подогревом. Может быть алюминивую полку и не надо подогревать, но что мешает подложить ТЭН под стальную?
Avega 01-11-2012 19:06

Ничто не мешает,кроме желания владельца.
Bond.K 02-11-2012 05:34

Прогресс так и прет!!!
click for enlarge 1296 X 968 496.7 Kb picture
click for enlarge 1296 X 968 497.5 Kb picture
Avega 03-11-2012 09:29

Солидный агрегат. Минизавод по производству дроби....
марсинатал 03-11-2012 10:08

quote:
Прогресс так и прет!!!

Отлично!
Краник для слива стоит?С ним удобнее водичку сливать.
Bond.K 03-11-2012 13:50

quote:
Originally posted by марсинатал:

Отлично!
Краник для слива стоит?С ним удобнее водичку сливать.

Крантик ещё приделаю и штуцер слива для поддержания уровня ОЖ.

Попутно варганю шестигранник и электротигель для переплавки свинца.

Сегодня выгреб из пулеприемника килограмм двести мусора. Из всего этого

надо добыть свинец.

Скоро выложу фото.

Bond.K 03-11-2012 16:52

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=AjdvJ3GOEzg

Тут мужич0к решил маленько навариться за нас счет.

Ну как в начале темы, какой то гражданин продавал чертежи дроболейки.

Смотрите и скажите ему спасибо! Дельные моменты есть. О них потом. Когда

свое испытывать буду.

Странные моменты хотелось бы обсудить. Зачем он свинец разливал на противень?

Затем рубил и складывал в эдакий слиток? Проще наливать в тонкие слитки.

По моему.

Avega 05-11-2012 09:33

Разливал на лист,а затем рубил,- это просто для ускорения и упрощения процесса. Я сам почти таким образом уже давно лью дробь.Правда потом её обкатываю...
Bond.K 06-11-2012 04:42

quote:
Originally posted by Avega:
Разливал на лист,а затем рубил,- это просто для ускорения и упрощения процесса.

Не понимаю в чем скоркость.
У меня.
1. Плавка свинца
2. Розлив по изложницам.
3. Плавка в дроболейке и непосредственно литье.

У него.
1. Плавка.
2. Розлив на противень тонким словем.
3. Рубка на мелкие куски.
4. Сминание мелких кусков в более удобные слитки.
5. Плавка и литье дроби.


quote:
Originally posted by Avega:
Я сам почти таким образом уже давно лью дробь.Правда потом её обкатываю...

Думаю у него тоже есть процесс обкатки. На ютубе скорее всего не весь фильм показан. Должен он на чем то бабло зарабатывать?

Avega 06-11-2012 21:16

Не всё дело в деньгах,он просто льёт для своих и делится своим опытом.Большенький он уже.
Он не складывает рубку в слитки,он кладёт в плавку пластинки,так они быстрее плавятся и текут.Ну снесёт десяток кило на базар...У нас многие дробью торгуют и всё с коленки отливается.
У автора достаточно круглая дробь получается, можно вполне стрелять и такой.Я свою катаю для пущего бандитского фарса,красоты ради...
Так и так всё падает.
Bond.K 07-11-2012 04:23

quote:
Originally posted by Avega:
Не всё дело в деньгах,он просто льёт для своих и делится своим опытом.Большенький он уже.

В коментах есть ссылка на сайт. На том сайте можно заказать ДВД с обучением литью дроби.

Не проверял. Но если ДВД бесплатно, то снимаю шляпу!

quote:
Originally posted by Avega:
У автора достаточно круглая дробь получается, можно вполне стрелять и такой.Я свою катаю для пущего бандитского фарса,красоты ради...
Так и так всё падает.


Я вот тоже хочу добиться красивой дроби. Ну бзик у меня такой.

Zerg1 08-11-2012 23:18

на погибель тарелочкам 6ку или 7ку реально через сковородку лить? Каким сверлом дырочку сверлить? если две и более дырки одним сверлом, то дробь одинаковая будет? калибровать не надо будет?
Bond.K 09-11-2012 04:28

quote:
Originally posted by Zerg1:
на погибель тарелочкам 6ку или 7ку реально через сковородку лить? Каким сверлом дырочку сверлить? если две и более дырки одним сверлом, то дробь одинаковая будет? калибровать не надо будет?

Реально.

Сверло 0.7

Дробь разная. Доводить до ума и сеять придется.

Хотя, если по тарелкам не на соревнования, то какая в жопу разница что

за дробь? 6, 7 или смесь всякой разной хвостатой?

Читай тему с самого начала. Много вопросов отпадет.

pkiz 09-11-2012 21:39

Бонд Вы моньяк.
Хотите преплюнуть АМЕРИКОСОВ?
Куда дробь то девать?
Лучше скажите как крупную N1 и N00 делать.А то сезон пошел.

Zerg1 10-11-2012 12:45

quote:
Originally posted by Bond.K:

Реально. Сверло 0.7


спасибо за ответ
а если сковородка в процессе должна быть немного под наклоном, то само отверстие в ней должно быть перпедикулярно какой плоскости, земли или сковородки?
Bond.K 10-11-2012 05:45

quote:
Originally posted by pkiz:
Бонд Вы моньяк.

[страшно вращая глазами хватаецца за пирочиный н0жик]

quote:
Originally posted by pkiz:
Хотите преплюнуть АМЕРИКОСОВ?

[смотрит на север-запад-восток и юг.. убеждаетца что мерикосов ни с какой стороны не переплюнуть]

У нас свои ориентиры. И они есть в этой теме.


quote:
Originally posted by pkiz:
Куда дробь то девать?

Гусары молчать!!!

[с интересом смотрит на собеседника]

А куда Вы её деваете?

quote:
Originally posted by pkiz:
Лучше скажите как крупную N1 и N00 делать.А то сезон пошел.

Скажу.

Резать на правильные кусочки, затем катать. Для этого надо приготовить правильный инстрУмент.

Bond.K 10-11-2012 05:50

quote:
Originally posted by Zerg1:

спасибо за ответ

[как говорят у нас на Рязанщине]

Ю а вэлкам!

quote:
Originally posted by Zerg1:

а если сковородка в процессе должна быть немного под наклоном, то само отверстие в ней должно быть перпедикулярно какой плоскости, земли или сковородки?

Не заморачивайся!

Ты тему то прочитай. В ней очень много полезного написано.

pkiz 10-11-2012 19:31

Резать муторно.Может как накапать. Только дробокат мой не хочет катать. Делает изN0 цилиндр. Вот засада.
Галкин 11-11-2012 08:59

quote:
Originally posted by pkiz:
Резать муторно.Может как накапать. Только дробокат мой не хочет катать. Делает изN0 цилиндр. Вот засада.

Капать не выходит. У меня раньше какой-то процент шел крупный, но это когда свинец застывал прямо на жиклере, и скорость была крайне низкая.
Чтоб катать правильно, желательно подвижную пластину не просто вращать, а вращать эксцентрично. Мне так кажется

Bond.K 11-11-2012 09:05

quote:
Originally posted by pkiz:
Резать муторно.Может как накапать. Только дробокат мой не хочет катать. Делает изN0 цилиндр. Вот засада.

Дробокат какой конструкции? Шайтан машина из двух полусфер?

Галкин 11-11-2012 10:39

Если что, то я писал о двух плитах, между которыми катается дробь. Других устройств по выпуску цилиндриков - на ум не пришло
ФС63 11-11-2012 11:41

quote:
Originally posted by Галкин:

Капать не выходит.


Под N2, N1, N0,желательно резать, отлить будет проблемотично,не плохо льются более мелкие номера дроби... Или штамповать, как на ГП ...
quote:
Originally posted by Галкин:

Других устройств по выпуску цилиндриков - на ум не пришло


Почитайте тему, в ней все имеется, как этого достичь...
Pulver 11-11-2012 13:35

quote:
Только дробокат мой не хочет катать. Делает изN0 цилиндр. Вот засада.
Странно?
Вот на таком наоборот из цилиндриков дробь и катали.
click for enlarge 1920 X 1440 233.4 Kb picture
Когда не было дроби в продаже вообще, лил в трубочки из бумаги, предварительно плотно накрученные на электроды, потом на специальном резаке резал на одинаковой высотой цилиндрики и катал.
Позже, когда дробь стала появляться в продаже на этой же дробокатке просто доводил её до ума.
Диаметр верхнего блина -260мм, толщина -35мм, вес -19,5кг. За одну загрузку получалось ~1кг крупной дроби.
Галкин 11-11-2012 14:04

quote:
Originally posted by Pulver:

Вот на таком наоборот из цилиндриков дробь и катали.


Ага, я про него же
Avega 11-11-2012 14:12

Отличный экземпляр,ручного дробоката.
Имею аналогичный, приспособа старше меня,дед себе сделал давно- давно.Спокойно катает любой размер дроби,правда привод ручной,но нам не на базар,а для себя....
ФС63 11-11-2012 14:29

quote:
Originally posted by pkiz:

Только дробокат мой не хочет катать. Делает изN0 цилиндр. Вот засада.


Дело в том, что "загрузка" (полуфабрикат), должна быть калиброванной: а именно, диаметр цилиндрика равен высоте! И все будет кататься отлично!
quote:
Originally posted by Pulver:

Вот на таком наоборот из цилиндриков дробь и катали.


+100 Именно, отлично получается обкатка калиброванных цилиндриков!
ФС63 11-11-2012 14:33

quote:
Originally posted by Avega:

но нам не на базар,а для себя....


!
pkiz 12-11-2012 21:40

Дробокат из двух полусфер- одна ячейка кислородного баллона от самолета(типа тройного баллона, какбы три шара) С мелкой все ясно - 10 +5 мин и "зеркало" как заводская N9765-3 Крупнее чет косячек. И трясешь, и взбалтываеш. и под углом.(Только с бубном вокруг не плясал).
Avega 23-11-2012 08:09

Интересная машина,будет ли дробь кататься ? Вал сквозной ?
Avega 24-11-2012 12:04

Ждём результата испытаний ,очень интересно, а электроника планируется какая ? Частотник ? или двигатель коллекторный ?
Avega 24-11-2012 16:29

Обороты очень большие,бороться надо. Шкив барабана увеличивать надо,даже не смотря на регулятор. 15 кг дроби ,это не малый вес,движок разгрузить надо.
ФС63 24-11-2012 18:47

quote:
Originally posted by Avega:

15 кг дроби ,это не малый вес,движок разгрузить надо.


+100...
Bond.K 25-11-2012 07:52

quote:
Originally posted by Avega:
Обороты очень большие,бороться надо. Шкив барабана увеличивать надо,даже не смотря на регулятор. 15 кг дроби ,это не малый вес,движок разгрузить надо.

Пока не из чего сделать.

Хм..

Я на движок сделаю поменьше.

ФС63 25-11-2012 10:28

quote:
Originally posted by Bond.K:

Не могу седбе представить, чтобы я сидел с таблицей Брадиса и прочими
вкусными штуками.. Сидел и вычислял как мне правильно сделать изделие.
Bond.K 25-11-2012 15:36

quote:
Originally posted by ФС63:

Если в хозяйстве имеется резак - пропан и кислород, можно отлить заготовки из обычной "моторки"- алюм.сплав, под нужный размер с последующей обработкой(из личного опыта).

Интересная технология. Но пропана нету. Да и не буду заморачиваться с литьем.

Выкручусь. На двигло уменьшеный шкив. Запускать на максимальные обороты, а далее электроникой буду снижать.

G-gurda 27-11-2012 18:23

Перелопатив пол темы, решил наконец попробовать лить дробь. Алюминиевый ковш с отверстием, емкость с теплой водой алюминиевый желоб... Свинец плавится, капает, и вот **** *** **** липнет падла к этому желобу. Натерев его(желоб) мылом таки получается чpes_i_k
Галкин 27-11-2012 20:10

quote:
Originally posted by G-gurda:

В общем вопрос один из чего делать желоб чтоб не лип металл. Далее какая температура ОЖ должна быть. Ну и т.д.




Скат неплохо идет из полированного металла, с воронением. Не липнет. Дальше подбирать температуру и наклон. У меня одно время неплохо шло в горячую воду, но тогда на улице был минус. Так же хорошо шло в горячее масло, но это уже опасно.
Bond.K 28-11-2012 05:04

Переделал шкив. Обороты заметно упали.

Забыл взять картечь. Так что ходовые испытания переносятся на завтра.


G-gurda 28-11-2012 12:02

quote:
Originally posted by Bond.K:

А почему сразу не сделать так?

Так это делать еще надо(материал искать, резать сваривать...и прочая беда), а тут вышел на открытое место запалил горелку и пошла жара ))))

Strelok-mod79 28-11-2012 14:21

Положи на скат кусочек стеклоткани, купи жидкого мыла и лей в него. Высота мыла должна быть сантиметров 15 и более.
марсинатал 29-11-2012 21:55

quote:
+100... И заморачиваться не надо, на счет электроники...

Все таки с электроникой поймать нужные обороты легче,со шкивами они будут постоянные и не регулируемые.Хотя если все же опытным путем удастся поймать нужные обороты при помощи шкивов,то это будет гуд.Это сколько же шкивов точить надо,но при присутствии парка можно и рискнуть.
марсинатал 29-11-2012 22:03

quote:
Оброты всеравно большие

Маленький шкив,тот что на моторе,сделать максимально на сколько возможно маленьким по диаметру,ну а большой,если есть возможность и материал,прибавлять по сантиметру в диаметре,пока не добьешься нужного,при этом с дробью в барабане.
quote:
Завтра буду приделывать электронику

Если не будет существенной потери мощности мотора,то это то что надо.
ФС63 29-11-2012 23:19

quote:
Originally posted by марсинатал:

Хотя если все же опытным пуpes
КДС 04-12-2012 17:49

С интересом наблюдаю за попытками оббивать дробь в галтовочном барабане. Как уже справедливо замечено ранее, нужна плавная регулировка оборотов, чтобы дробь не залипала, не пересыпалась, а именно оббивалась с громким стуком. Подбираются эти обороты индивидуально на каждой загрузке барабана и зависят от массы, размера, фазы Луны, направления солнечного ветра и многих, совершенно невероятных вещей. Просьба и далее информировать о ходе работ, весьма любопытно посмотреть на искомый образец.
ФС63 04-12-2012 19:11

quote:
Originally posted by КДС:

фазы Луны, направления солнечного ветра и многих, совершенно невероятных вещей.


Качественная дробь (на выходе),действительно зависит от многих технических факторов...Но без Луны и Ветра .
quote:
Originally posted by КДС:

весьма любопытно посмотреть на искомый образец.


Искомый образец чего(агрегата, дроби)?
Bond.K 05-12-2012 07:17

quote:
Originally posted by КДС:
С интересом наблюдаю за попытками оббивать дробь в галтовочном барабане. Как уже справедливо замечено ранее, нужна плавная регулировка оборотов, чтобы дробь не залипала, не пересыпалась, а именно оббивалась с громким стуком. Подбираются эти обороты индивидуально на каждой загрузке барабана и зависят от массы, размера, фазы Луны, направления солнечного ветра и многих, совершенно невероятных вещей. Просьба и далее информировать о ходе работ, весьма любопытно посмотреть на искомый образец.

Если б речь шла о дроболейке, то про фазы Луны и прочий солечный ветер, я с удовольствием бы пофлудил.

А так, мимо кассы.

Информировать общественность буду обязательно. Благодаря коллегам, которые описали свой опыт в этой теме, у меня есть определенные успехи.
Думаю и мой опыт кому то сгодится.

Bond.K 05-12-2012 07:20

quote:
Originally posted by марсинатал:

Ну как же без луны и ветра,они же думать помогают)))

И мечтать..

Дивлюсь я на небо
Та й думку гадаю:
Чому я не сокiл,
Чому не лiтаю,
Чому менi, Боже,
Ти крилець не дав? -
Я б землю покинув
I в небо злiтав!


Ой! шось Остапа понесло..

Bond.K 05-12-2012 18:03

quote:
Originally posted by КДС:
Мда, интернет общение штука хорошая, но не всегда однозначная, а русский язык очень многогранен, одни говорят, а другие не понимают.

Это верно. Иногда буковки на экране сложно понять. Даже есть они снабжены специально придуманными для лучшего понимания смайликами.

quote:
Originally posted by КДС:

Прошу прощения за нанесенные обиды, впредь постараюсь быть сдержаннее.

ОК!

Bond.K 06-12-2012 04:58

quote:
Originally posted by марсинатал:

Респект.

Bond.K ну когда уже продукт посмотрим?)))Я про дробь.

Да я уже боюсь загадывать. В силу обстоятельств, могу лить только в выходной

день. А они постоянно заняты оказываются. Может на эти выходные получится.

Bond.K 06-12-2012 05:02

quote:
Originally posted by ФС63:

Bond.K, КЛАССНЫЙ у вас получился тигель! Какова мощность, время нагрева?

Спасибо!

Тен поставил 1.8 квт. Нагревает минут за пятнадцать.

Посмотрю как будет обрабатываться "порода" из пулеулавливателя. После

этого буду думать, нужен регулятор температуры илил нет.

Bond.K 11-12-2012 16:50

quote:
Originally posted by ZEKE:
Возможно ошибка набежала от качества видео, ну да не суть важно.

А в чем ошибка? У меня вроде кажет как надо.

quote:
Originally posted by ZEKE:
Начинаю тихо завидовать. Сколько весят слитки большой и малый.???

Честно? До сих пор не взвешивал. Там большая разбежка в слитках получается. Возьму завтра самые качественные и взвешаю.

quote:
Originally posted by ZEKE:
pes_i_kot_
Zerg1 11-12-2012 22:57

а тут большой вопрос
если выгребать гладкие пули, то там наверное сытно и просто
а я добывал свинец из пистолетных безсердечниковых пуль
вот это гемор
сначала отортировать пустые оболочки
а потом потихоньку плавить оболочки со свинцом и выкидывать из тигеля пустые
муторно
я так наплавил 25 кг
но из грузиков проще на порядок
BeerCat 11-12-2012 23:31

баловство это - сортировка оболочек..
я пули от 12,7 мм паяльной лампой на воздухе жег
что вниз стекало - то мое, ворошить их только периодически
Strelok-mod79 12-12-2012 09:44

quote:
Originally posted by BeerCat:

баловство это - сортировка оболочек..
я пули от 12,7 мм паяльной лампой на воздухе жег
что вниз стекало - то мое, ворошить их только периодически


Главное зеленую повязку на голову повязать и выпить чашечку саке. Что будет если попадется БЗТ, или тому подобная пуля, думаю объяснять не надо? Блин, тут 7,62 плавишь и то очково.
G-gurda 13-12-2012 20:40

quote:
Originally posted by Галкин:

Именно по этой причине, как электрик, честно советую доверить подключение и решение нижеописанных вопросов - человеку привыкшему профессионально иметь дело с электричеством.

Ничего страшного не случилось.Все успешно подключено (без электрика, он нужен был просто что бы удостовериться в правильности подключения всей "лапши") и обкатано. Горку около 2-х кг расплавил минут за 10 и еще через 5 довел до кондиции. Осталось зделать отверстие, поставить форсунку и начать колдовать над процессом самого литья...
И еще надо решить проблемму огромной теплопотери, как-то не очень хочется воздух впустую нагревать.

Галкин 13-12-2012 21:40

quote:
Originally posted by G-gurda:

Горку около 2-х кг


У меня ванна килограмм на 10 , я чет думал у всех примерно так же.
quote:
Originally posted by G-gurda:

И еще надо решить проблемму огромной теплопотери, как-то не очень хочется воздух впустую нагревать.




Обложить асбестом, и крышку сверху.
Bond.K 14-12-2012 07:13

quote:
Originally posted by ZEKE:
Сколько весят слитки большой и малый.???

Задержал с ответом. Извини.

click for enlarge 766 X 940 305.6 Kb picture
click for enlarge 720 X 911 252.3 Kb picture

Думаю при правильной заливке, получатся двести и четыреста грамм слитки.

ZEKE 14-12-2012 12:35

quote:
Originally posted by Bond.K:

Задержал с ответом. Извини.
Думаю при правильной заливке, получатся двести и четыреста грамм слитки.


Я в печали, думал по боля будет, сам лью в китайский стакан из нержи на весах по 1кг....
Bond.K 15-12-2012 06:03

quote:
Originally posted by ZEKE:

Я в печали, думал по боля будет, сам лью в китайский стакан из нержи на весах по 1кг....

А смысл?

Положи килограмм в дроболейку, он враз охладит весь свинец.

Надо малыми порциями подкладывать.

schnaiper 16-12-2012 14:05

quote:
Так получалось из за того что лил в холодную воду.

Вряд ли. Сколько себя помню, ни когда не замарачивался с температурой воды. Начинал всегда лить в холодную воду, далее вода нагревалась сама по себе, иногда даже подливал холодную. Искать причину надо в другом.
Георгий12345 18-12-2012 19:33

quote:
Originally posted by G-gurda:

Смотря какой номер дроби льешь. Мелкая растояние меньше крупная- больше.
N6-11 (10-12мм) крупнее 15-20мм( все равно придется настраивать самому по ходу... Длинна ската у меня была 100-120мм, но дробь получалась стабильная одна к одной, но форма была цилиндрической. Меньше расстояние, форма похожа на шар с наплывами и пустотами- дробью это точно назвать нельзя.


спасибо.теперь есть откуда плясать.всё будет легче чем с нуля начать
Георгий12345 19-12-2012 11:29

quote:
Originally posted by G-gurda:

Выкладывай фото процесса и собсно сам результат !!! Интересно поглядеть что у тебя получится


постараюсь выложить если всё будет хорошо выходить.такто корпус из нержавейки готов,осталось скат сделать и жиклёры на место поставить.
я лил до этого из сковороды на край таза и получилась нормальной и налил на 2 года,но вот захотелось чтото стационарного с постоянным результатом.а то со ковородой постоянно чегото надо было регулировать.
Bond.K 21-12-2012 06:25

quote:
Originally posted by ФС63:

Bond.K
За 5-ть мин. и за 1час результат не сильно будет заметен. По времени ГОРАЗДО больше.
В процессе оббивки, в барабане будет образовываться свинцовая пыль, которая будет мешать галтовке (в дальнейшем вы убедитесь в этом). Необходимо продумать, как избавиться от этого. В моем случае, роль сброса свинцовой пыли, выполняют 2-х мм сквозные отверстия на стенках барабана...

Запустил прогон на максимальную продолжительность работы.

Пришел минут через сорок пять.

Всё стоит колом, на частотнике ошибка. Трогаю двигло, рука не терпит.

Аппарат требует дальнейшей модернизации. Или редуктор, или мощный вентилятор.

Пока получилось вот что.
click for enlarge 819 X 621 159.9 Kb picture

Просто галтовка. Без графитирования.

Strelok-mod79 21-12-2012 08:10

quote:
Originally posted by Bond.K:

Всё стоит колом, на частотнике ошибка. Трогаю двигло, рука не терпит.


Вот до чего всякая электроника доводит. Частотник всего лишь ошибся, и чуть двигло не спалил. А что загорелось бы за двиглом - вообще ХЗ. ИМХО чем проще - тем лучше.
Bond.K 21-12-2012 08:20

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вот до чего всякая электроника доводит. Частотник всего лишь ошибся, и чуть двигло не спалил. А что загорелось бы за двиглом - вообще ХЗ. ИМХО чем проще - тем лучше.

Не частотник ошибся. Обороты работы двигателя маловаты для того, чтобы он сам себя охлаждал. Поэтому или увеличиваем обороты двигла он сам себя охлаждает, но ставим редуктор, или принудительное внешнее охлаждение.

ZEKE 21-12-2012 11:30

На мой взгляд отличный результат, это картеча какого номера.???...
Bond.K 21-12-2012 11:49

quote:
Originally posted by ZEKE:
На мой взгляд отличный результат, это картеча какого номера.???...

То ли 8.2мм, то ли 8.5мм

КДС 21-12-2012 18:41

Забросил свой галтовочный барабан ещё до появления цифровых технологий, фото не осталось. Остались неприятные воспоминания про вечные танцы с попаданием в нужные обороты, обкатки каждой партии сутки и более и всю округу, усеянную свинцовой пылью. Но у меня было халявные нежилое помещение и электроэнергия. Потому и читаю сейчас с большим интересом и ностальгическим разочарованием.
ФС63 21-12-2012 19:29

quote:
Originally posted by Bond.K:

Но некоторые вещи буду делать по своему.


Согласен с вами, каждый человек думает, видит и делает по своему ...
quote:
Originally posted by Bond.K:

Ценю советы. Спасибо!


Bond.K
Поймите правильно, это вовсе не совет, а обмен опытом и доброе обсуждение интересной темы. Мы не только читаем ваши сообщения, а как бы присутствуем в вашей мастерской и участвуем в процессе...)))
С уважением.
Bond.K 23-12-2012 10:16

quote:
Originally posted by VALU:

...Bond! Для некоторых людей на этом форуме то что Вы делаете уже давно пройденный этап. И чтобы Ваше стемление творить было более прдуктивным , не стоит повторять ошибки других...

Камрад, я ни в коей мере не считаю себя первопроходцем.
От ошибок никто не застрахован. Первые мои эксперименты можно прсмотреть странице на сороковой.
Сейчас я хочу в некотором приближении повторить технологию тех коллег, которые показали наиболее качественную дробь.

quote:
Originally posted by VALU:

... На этом форуме много людей желают познать "мастерство" самодельной дроби и предлагаемые методы и советы предназначаются не только для Вас...

А я что, где то сказал плохое про даваемые мне советы?

Я говорил и повторюсь. В силу некоторых причин, я не могу повторять один в один. У меня банально нет материала чтобы наточить шкивов. Большой шкив сделан из трех деталей.

Ну и потом, куда тягу к творчеству девать?

aksa4ek 26-12-2012 12:34

quote:
Originally posted by Галкин:

Сомневаюсь, что там растворится свинец. Не уверен что туда допустят с расплавленным

Забивается жиклеры нагаром и окалиной - а от это как раз и чистят форсунки инжекторов.
ИМХО.

Bond.K 26-12-2012 12:57

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Забивается жиклеры нагаром и окалиной - а от это как раз и чистят форсунки инжекторов.
ИМХО.

В автомобильных форсунках нагар другого типа. Окалины нет. Окалина - это окисел металла.
Углеводороды окалины не дают.

В нашем случае надо прочищать стальной проволочкой.

Галкин 31-12-2012 17:50

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Забивается жиклеры нагаром и окалиной - а от это как раз и чистят форсунки инжекторов.
ИМХО.


Сколько не пытался - так и не смог прочистить жиклер от остатков свинца. Каким образом его можно прочистить от окалины, не прочищая от свинца:
Проволочка, медная, тонкая. Или специальная иголка для прочистки жиклеров.

Всех с наступающим!

Bond.K 09-01-2013 10:31

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вот что интересно: когда надо что-то припаять, то приходится чистить металл, применять флюсы и прочие ухищрения и один хрен к алюминию например ничего не липнет. Я же жиклеры сделал из алюминия, так при чистке у него лудится наружная поверхность и дробь получается крупнее. Приходится чистить торец спичкой, и все равно сопли остаются. Вот что за зараза такая? он даже к обугленной мокрой бумаге на лотке липнет, не говоря уж про стеклоткань .

Это называется - ЗАПАДЛО!!! Вечно мешает делать так как задумано.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Померь диаметр спая (шарика) термопары и тем же сверлом засверли в крайнем жиклере углубление, чтобы термопара туда с натягом втыкалась. Лучше сверху - чтобы под своим весом держалась. Металла у тебя там много, есть куда засверлиться.


У меня термопара корпусная. Для неё спецкрепление сделал. Криво сделал.
Bond.K 10-01-2013 03:02

quote:
Originally posted by G-gurda:

пОПРОБУЙ ТАКИЕ ЖИКЛЕРЫ с ними проблемм меньше и в изготовлении проще !
forum.guns.ru

Спасибо!

Но я пока постараюсь добиться работы такого варианта.

bmwersia 14-01-2013 11:51

скат надо натирать обязательно.
либо мелом(какойто особистый) либо пастой-чтобы не прилипал свинец.В противном случае будет липнуть-факт на лицо(на скате)
Bond.K 15-01-2013 16:19

quote:
Originally posted by G-gurda:

что за материал ?

Завтра постараюсь узнать название.

Внешне похож на стекловату, но ее колется. Выше по теме есть мувик про самодельный тигель. Там видно этот материал.

Bond.K 17-01-2013 02:14

quote:
Originally posted by VALU:

....Это каолиновая вата http://www.sibstro.ru/info/math_tepl/teplo4.2.htm
- самый лучший термоизолятор. На ее основе и плитки для Бурана изготовлены ( в холодильниках такой матеиал широко применяется). Если "поискать" ,то такой матеиал можна найти...

Судя по описанию похоже она и есть.

ivan200505 17-01-2013 20:07

quote:
Originally posted by Bond.K:

Я его не изобретаю. Я его пытаюсь повторить.

Чтобы ездил и желательно очень хорошо.

Паяльная лампа в моих условиях неприемлема.


Газовая горелка не вреднее свинца!

pkiz 10-02-2013 22:59

Здрасть Всем. Как дела.
Никто за год, ниче по крупной дроби не придумал? От 2 -00 никто из дроболейки по принципу пиндосовской не попробовал? А то гусь на подходе треба дроби.
Галкин 18-02-2013 21:07

quote:
Originally posted by weber 655:

Для среднего качества дроби необходимо её отливать в масло или можно использовать отработку. Также имеет значение(плавильное отверстие). Но сортировать всёже придётся.




Ну вот для отправки такого сообщения можно было и не беспокоиться (без обид), это уже раз по 10(минимум) перетерто в этой теме. Может и правильно что сообщения с трудом отправляются? Зато читается легко, нет желания прокомментировать
VALU 18-02-2013 23:30

quote:
Никто за год, ниче по крупной дроби не придумал? От 2 -00 никто из дроболейки по принципу пиндосовской не попробовал?

Пиндосовская (мне этот способ лет тридцать известен) в принцмпе не предназначена для формирования крупной дроби и поэтому лучше не тратить зря время.
Для того чтобы получить каплю крупной дроби нужно жиклер с отверстием Ф 3-4мм с вставленным внутри конусной вставкой заподлицо с жиклером и раномерным реулируемым зазором 0.00 -0.1мм. Площадь формирвания капли при этом получается значмтельно большей и поэтому для отрыва капли требуется больший вес.
Но сформировать каплю крупной дроби и получить из нее шарик это проблема с которой не получается "малыми" средствами решить...
Можна например использовать заброшненный недостроенный дом как дроболитейную башню. Лифтовые камеры для этого самое лучшее место...
- Расспелением воды - неплохо получается...
- Может кто еще что-то предложит?

pkiz 21-02-2013 23:07

Спасибо за идею "Рассверлить жиклер на конус". Нада попробовать.Соответственно есть еще и идейка по скату чтоб норостить.
VALU 23-02-2013 12:20

quote:
Спасибо за идею


Получение крупной дроби в домашних услрвиях эта должна быть совсем новая тема.
- Надо открыть новую ветку по этому разделу.
- Мои первые опыты получения крупной дроби начались с посещения конфетной фабрики(Как дроже круглое получается). И самое первое устройство -зто врощающийся барабан с наревателями длиной около 0.5 метра.
- Я им даже пруток "умудрялся" делать...
Неплохо с другими поделится со своими ошибками...
pkiz 23-02-2013 19:39

Температура падает. Тякучесть свинца соответственно ниже.
Ведро надо на всех друзей, чтоб и на зайца осталось!
vik.m 04-03-2013 21:46

Подскажите с кого металла зделана чаша американской дроболитейный Shotmaker Model 65 ?
saygonez 05-03-2013 09:11

Почитал тут немного, сделал дроболейку из куска трубы, нагрев из провлки нихромовой на асбестовой изоляции. Форсунка где-то 0.8мм. дробь получается диаметром 2.75 - 3мм максимум. Практически шарообразная. Лью в трансформаторное масло. Отбойник из ДВП политый маслом. От форсунки до отбойника где-то см. 2-1.5 капля ударившись два раза падает в масло, расстояние от второго удара до масла 10-20мм. как-то так. Лил первый раз, 3 минуты настраивал отбойник, и пошла дробь. другие номера лить пока не пробовал. Свинец акк. и кабельнный. 1:1
saygonez 05-03-2013 10:03


click for enlarge 1788 X 1005 938.3 Kb picture
ysen 10-03-2013 19:24

quote:
saygonez

Молодец,результат зачетный.
saygonez 11-03-2013 12:40

Спасибо. Самому нравится)))
Bond.K 21-04-2013 18:00

quote:
Originally posted by bmwersia:
http://www.youtube.com/watch?v=fnH4vtN5QYI

Отличное качество!

ФС63 21-04-2013 19:04

quote:
Originally posted by bmwersia:

http://www.youtube.com/watch?v=fnH4vtN5QYI


Достойно! Осталось откалибровать(просеять)да и снаряжать. Но судя по колличеству, можно и в торговлю запустить(шутка) .
ФС63 21-04-2013 19:09

Bond.K Приветствую!
Как у тебя обстоят дела с изготовлением дроби?
Bond.K 22-04-2013 02:18

quote:
Originally posted by ФС63:
Bond.K Приветствую!
Как у тебя обстоят дела с изготовлением дроби?

И Вас категорически рад видеть!

С декабря по нынешнее время впал в спячку. После первого неудачного опыта к установке не подходил. Есть куча проблем которые надо решать впервую очередь.

Но надеюсь на майские праздники по новой начать эксперименты.

ФС63 22-04-2013 06:40

quote:
Originally posted by Bond.K:

Но надеюсь на майские праздники по новой начать эксперименты.


Удачи в делах!
Bond.K 22-04-2013 08:04

quote:
Originally posted by ФС63:

Удачи в делах!

Спасибо!

Я своего обязательно добьюсь. А здесь обязательно похвастаюсь как я это сделаю.

tekumse 23-04-2013 10:19

Встречал где-то в интернете чертежи с подробными рекомендациями по изготовлению дроболитейной установки. Если интересно могу поискать.
Bond.K 23-04-2013 11:55

quote:
Originally posted by tekumse:
Встречал где-то в интернете чертежи с подробными рекомендациями по изготовлению дроболитейной установки. Если интересно могу поискать.

В этой теме есть все что требуется для качественного изготовления дроби.

Не у всех сразу получается организовать процесс.

aksa4ek 23-04-2013 13:40

Всех приветствую!
Был опыт "на коленке", все получалось, решил "автоматизировать", т.с.))
Вот, ожидает испытания! Патока уже заготовлена)
С уважением!

Suseren 24-04-2013 08:46

приветствую всех!
мужики, подскажите где купить жиклеры можно у нас или за границей?
у меня друг начал лить дробь, просил жиклеры найти, обыскался так и не нашел...
aksa4ek 24-04-2013 22:56

Наверное набраться сил и терпения и самим ломать копья)
bmwersia 25-04-2013 22:49

американец инженер продает жиклеры 7штук каж.за 50 дол комплект.
жиклеры 9ка-льет 2.1мм 8.5 8ку 7.5 и каж.6ку.
все кроме 6ки по две Дыдочки(отверстия)+доставка.
Аналогично рекомендовал бы самому изготовить.
едеш на стараконый(это правда в одессе)у Вас свой рынок и покупаеш ведро разных сверлышек с минимальным шагом и сверлиш,подбираеш необходимый диаметр отверстия под необходимый размер дроби.
bmwersia 26-04-2013 12:12

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Был опыт "на коленке", все получалось, решил "автоматизировать", т.с.))
Вот, ожидает испытания! Патока уже заготовлена)
С уважением!


какой тэн стоит? емкость повиду не маленькая..
возможен недогрев свинца-литье пойдет на смарку.и скат глубоко посажен.
(дело Ваше,из добрых побуждений)
используйте первоначальнно максимальнно чистый свинец,свинец с нехорошими примесями-может при первом литье дроби разочаровать Вас во всей конструкции.Поэтому максимальнно чистый и текучий(кабель,пломбы)
Это даст Вам возможность изначальнно понять характер Вашей дроболейки.
с Ув. Удачи.
aksa4ek 26-04-2013 12:41

quote:
Originally posted by bmwersia:

какой тэн стоит? емкость повиду не маленькая..
возможен недогрев свинца-литье пойдет на смарку.и скат глубоко посажен.
(дело Ваше,из добрых побуждений)
используйте первоначальнно максимальнно чистый свинец,свинец с нехорошими примесями-может при первом литье дроби разочаровать Вас во всей конструкции.Поэтому максимальнно чистый и текучий(кабель,пломбы)
Это даст Вам возможность изначальнно понять характер Вашей дроболейки.
с Ув. Удачи.

Опыт большой в литье, так что он обязательно подскажет если что нужно исправить (угол полки, высота падения на полку, в хладогент, температура нагрева свинца и т.д.). Весь процесс представляю абсолютно отчетливо и знаю над чем, нужно работать! Один параметр выскакивает и - вы правы, все насмарку. Все это знаю)
ТЭН на 1 кв., возможно и слабоват, но другого не было. Как раз, что бы поднять температуру и утеплил емкость асбестом 5 мм, должно сработать.
Ванночка практически клонирована с америкосовского оригинала, диаметром как раз по ТЭНу, основные принципиальные (рабочие!) параметры старался выдержать - угол полки 20 гр, угол наклона печки 10 гр, итого 30 гр по отношению к плоскости хладогента, ну и ширина полки (пробег дроби) - 30 мм. На счет глубоко - это кажется, просто с боков утелитель с рубашкой выпирает. На заготовках видно, как на самом деле.

А выступа полочки за габариты печки хватает, чтобы подавать дробь в емкость с хладогентом, там где-то 10 мм, будет впритык к емкости.
Да, чем мягче свинец, текучее - тем проще лить. Твердый, чистый аккумуляторный требует повышенного внимая, чаще постукивать и смотреть за непрерывностью процесса!)
Спасибо за советы)
В любом случае - литье все проявит!)
С уважением!

bmwersia 26-04-2013 14:52

Америкос который изготовил мою дроболейку(виндомс другой не дам сылку,серия этой дроболейки blak max. на ютубе есть она,в 14 стволов строчит)так вот,первая его модель-по его утверждению не льет дробь больше 7ки,и гдето вычитал,что в этой дроболейке стоит тэн 1.2кв,следующая модель блэк макс тен он уже установил 1.5кв и каждый жиклер уже не с двумя отверстиями а уже с одним(всего 7жиклеров)я могу лить до начиная с 5ки ставлю не более 4жиклеров-тогда все тихо и спокойнно.
Обратите внимание и на угол наклона всей дроболейки.(Вашей,будет легче выбрать угол для максимальнного сохранения формы шарика,до удара об хладогент(ачто используете в Качестве хладогента?только патоку?
может стоит попробовать помочь дробинке быстрей пробегать по скату?а не растягиватся и резко терять температуру..
http://www.youtube.com/watch?v=ud_gLJDB0Lc
С Уважением Анатолий Одесса
bmwersia 26-04-2013 15:15

вотакая
http://www.youtube.com/watch?v=bjdHWLi5mNk
смотри какая текучесть свинца хорошая,а хотя на имже выложенном видео о переплавке свинца-плавит автомобильные грузики,и я так думаю-что грузики эти набивные.а не приклеювающиеся,они изготовлены из более чистого свинца и нет большого количества цинка в сравнении с наклеиваимими грузиками,в последних в свою очередь идет больше примеси цинка,а он гад плавится при температуре 419градусов,вот отсюда и берется плохая текучесть свинца и корявая дробь,можно конечно и из такого свинца сделать конфетку,но рафинировать его надо в наших условия-до утра,уберется лишь малая часть..
Успехов Вам в нелегком занятии.
ARREY 27-04-2013 23:38

quote:
Originally posted by Сайга:
Я например заказал чертижы дроболейки в интернете вот здесь http://hunter.hotmail.ru/ изготовил ее учился лить где то 2 часа пока понял что к чему.какраз перед сезоном на утку налил до 20 кг.дроби идеальная как из завода получилась в основном ?5 потом еще влил 7 4кг 9 3кг просеял 5 иполуил еще по 1кг 4и6.если научитса хорошо лить можно и ни просевать система позволяет при навыках лить дробь только одного размера. Уверяю дробь получаетса круглая.

Красаффчег! уже сам себя рекламируешь?

Pavel 19781981 07-05-2013 16:15

А если попробовать сделать в дроболейке скат из дна сковородки с противопригарным покрытием ,мне кажется шарик будет хорошо формироваться....
Bel034 07-05-2013 18:21

могу поменять 60 латунных гиль(ЦБ , 12 калибр) на дробь желательно номер 7
bmwersia 07-05-2013 21:50

А если попробовать сделать в дроболейке скат из дна сковородки с противопригарным покрытием ,мне кажется шарик будет хорошо формироваться....
и что даст противопригарное покрытие?
шарик всегда самостоятельнно,постоянно формируется в идеальный шарик,а вот именно скат его деформирует.Будет применительнно к мелкой дроби.9-8-7,а начиная уже с 6ки и 5ки надо будет игратся,подбирать технологию(все тоже самое,но чуть иначе)
Хотя начиная с 3ки уже желательнно поменять и способ литья,чтобы сохранить шарик-прийдется усилить внимание и сноровку.Создать размер 1цы,удержать форму шарика,да и еще отобрать температуру не деформировав шар-ой как не легко,прийдется всетаки докатать.Либо мастерство литья-на уровне..))
http://www.youtube.com/watch?v=d6w6UiExt7I


Hunter_Doberman 08-05-2013 14:27

Ребята всю тему пока не осилил, подскажите, патаку приобрел, нужно ли её греть перед тем как начну лить или сразу начинать лить и еще вопрос какой уровень должен быть, сколько сантиметров?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

aksa4ek 08-05-2013 15:53

Она сама нагреется) так что думаю ни к чему это все... Высота столба хладогента см 20-30... Хотя "на коленке", вообще на край глубокой тарелки (по тряпке) лил в воду(!) и все получалось. Опыт в этом деле - самое главное) Уверен.
С уважением.
Hunter_Doberman 08-05-2013 16:57

У меня электро дроболейка, вот и думаю в какую посуду лить, патоки у меня не много листов 5-6 будет, поэтому трудно подобрать уровень... А если лить в холодную капли свинца поначалу не будут об нее мяться?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Bond.K 10-05-2013 07:13

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:
У меня электро дроболейка, вот и думаю в какую посуду лить, патоки у меня не много листов 5-6 будет, поэтому трудно подобрать уровень... А если лить в холодную капли свинца поначалу не будут об нее мяться?

Коллега, дробь льют в жидкую патоку. Или ты вместо литров написал листов?

bmwersia 10-05-2013 08:02

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

Ребята всю тему пока не осилил, подскажите, патаку приобрел, нужно ли её греть перед тем как начну лить или сразу начинать лить и еще вопрос какой уровень должен быть, сколько сантиметров?


надо заставить себя осилить всю тему и причем можно ее осиливать 3-4-5раз,основная часть вопросов сразу отпадет,самая продвинутая тема,самая информативная и поучительная на просторах,можно уже и книгу писать основываясь на эти 191страницу.
Hunter_Doberman 10-05-2013 08:35

Осилить то надо вот только пока нет времени, а дробь лить собираюсь на днях, вот и задаю вопросы, может подскажет кто...?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

bmwersia 10-05-2013 16:46

подогрейте патоку обязательнно.
15-18см уровня будет достаточно чтобы дробь уже схватилась.
так как патоки мало-проблема не как нагреть патоку а как ее охладить...
емкость с патокой ставьте в емкость с водой
Hunter_Doberman 10-05-2013 17:09

А потом как дробь от патоки отмывать и как её оттуда достать чтоб патоку не терять?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

bmwersia 10-05-2013 20:22

потом когда литье закончится.патока будет горячей и редкой(не густой)возьмеш какоето сито чтобы дробь не проходила и процедиш,даш стечь как можно больше патоки,потом прольеш дробь кипятком дробь(патоки как и не бывало)пару раз..пока вода не станет чистой,потом дробь сразу высыпать на место сушки.пока дробь будет горячей от кипятка-она моментальнно высохнет

Фотки не забудь выставить,покажеш что получилось.

арсенюк22 10-05-2013 21:01

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

А потом как дробь от патоки отмывать и как её оттуда достать чтоб патоку не терять?


У меня из железа круг вырезан диаметром чуть меньше дна банки с длинной ручкой.Льёшь дробь,затем за ручку достаёшь круг,на нём дробь кучкой лежит,ждёшь когда патока стекёт немного и в тазик или ведро дробь на промывку.Круг конечно лечше из сетки или решета сделать.Ту дробь которая на дне останется можно рукой собрать или подождать пока больше накопится и
quote:
возьмеш какоето сито чтобы дробь не проходила и процедиш,даш стечь как можно больше патоки,

Hunter_Doberman 10-05-2013 22:12

Спасибо все понятно, Я пока только собираю информацию, лить буду чуть позже, как попробую выложу фотки, в воду уже пробывал лить получается вполне нормальная, только с глазками но не пустотелая и такой можно стрелять, но хочется попробывать в патоку, говорят получается идеальная, посмотрим... Фотки той которую лил в воду могу выложить но чуть позже, дня через два...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

bmwersia 10-05-2013 22:25

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

Я пока только собираю информацию, лить буду чуть позже, как попробую выложу фотки


quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

Осилить то надо вот только пока нет времени, а дробь лить собираюсь на днях, вот и задаю вопросы, может подскажет кто...?


ну.что же,будем ждать...
А ветку всю перчитать рекомендовалбы...и ответы на все вопросы уже есть..
Hunter_Doberman 10-05-2013 22:32

Лить то и буду на днях но чуть позже, а пока работа не позволяет...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Hunter_Doberman 11-05-2013 13:07

Да и еще вопрос, патоку греть насколько сильно?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

КДП 12-05-2013 15:55


click for enlarge 1600 X 1200 204.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 205.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 178.9 Kb picture
КДП 12-05-2013 15:59

quote:
[B][/B]

Хотим поделиться опытом и самим чему то научиться, льем 3год в процессе производились доработки дроболейки, технологии литья,обкатки и галтовки.
КДП 12-05-2013 16:00


click for enlarge 1600 X 1200 193.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 183.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 201.3 Kb picture
КДП 12-05-2013 16:01


click for enlarge 1600 X 1200 156.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 289.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 189.9 Kb picture
КДП 12-05-2013 16:02


click for enlarge 1600 X 1200 538.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 320.4 Kb picture
Bond.K 12-05-2013 17:11

Отлично!

Льешь, как понимаю, в обычную воду?

stariizol 12-05-2013 17:45

Кто прадаёт дроболейку
ivan200505 12-05-2013 18:29

Красавцы, хороший у Вас коллективчик подобрался. У меня технология та же, только лью в воду через масло, в прошлом году попробовал в патоку, лучше получаешься. Как обкатываете?
bmwersia 12-05-2013 20:10

Плотность и теплопроводность воды не дадут возможность отлить круглую дробь.
недостаточно высокая температура воды-будет способствовать пустотелой дроби.
Во всем остальнном -все супер..
чесма 12-05-2013 20:29

Привет всем дроболитейщикам.Скажите кто-нибудь мешает свинец с сурьмой.Если можно технологию,а то с аккумуляторами напряг.Температура плавления разная,плавить сразу со свинцом или раздельно,а потом смешивать.
ivan200505 12-05-2013 20:42

quote:
Originally posted by чесма:
Привет всем дроболитейщикам.Скажите кто-нибудь мешает свинец с сурьмой.Если можно технологию,а то с аккумуляторами напряг.Температура плавления разная,плавить сразу со свинцом или раздельно,а потом смешивать.

Сурьма хорошо расплавляется в свинец, нагрейте свинец до скольки сможете и добавляйте сурьму, маленькими порциями, промешивая, держите температуру высокой.
P.s. Сурьма при этих температурах ЯДОВИТА.

bmwersia 12-05-2013 21:34

Можно и лучьше подругому.
сурьму надо плавить отдельнно и только потом уже расплавленную добавлять в расплавленный свинец.
3 процента сурьмы в свинце даст Вам стандартную твердость дроби(охот дробь СССР по госту должна содержать не менее 3 процентов сурьмы и иметь твердость не менее 8 единиц по бринеллю,спортивная дробь должна иметь твердость не менее 10 едеиниц твердости,это гдето до 4 процентов сурьмы.0
итальянцы делают дробь и указывают что закладывают в свинец 5процентов сурьмы и выходят на твердость дроби 14 единиц..
Чемто могу быть еще полезен?
bmwersia 12-05-2013 21:49

quote:
Originally posted by ivan200505:

Сурьма хорошо расплавляется в свинец, нагрейте свинец до скольки сможете и добавляйте сурьму


немного ошибочное мнение(не в обиду будет сказанно)
температура плавления свинца 327 градусов,кипения 1500(с чемто) ,по высновкам всяких разных-пары уже набирают свою силу при температуре 400-500 градусов,тут уже необходимы средства инд.защиты,
у сурьмы температура плавления 630 градусов,и это никак не мешает соеденить молекулы свинца и сурьмы,аналогично и цинк температура плавления 419 градусов,соединяются с молекулами свинца на ура,а вот обратный процесс трудоемок..
реомендовалбы использовать сурьму 3-4 процента и только с максимальнно чистым свинцом,избегайте мешать сурьму с грузиками автомобильн.и другим неизвестным свинцом-запорите и сурьму и свинец.
хорошо вымешивайте,перед добавлением сурьмы максимальнно очистите расплавленный свинец(в идеале для этого испльзовать разные флюсы)и только потом добавлять сурьму.
вымешать можно---на эл.дрель надеваете.всовываете ту мешалку-что используют для перемешки красок маляра,10-20-30 мин и вашему составу свинца не будет равных.

если уж еще тонче подойти к дроби-то в полном идеале будет вымешать для дроби однородный состав свинца-40-60-80кг.вообщем кому сколько надо,тогда вся дробь будет отлита из одного состава и будет соответствовать одному весу...

КДП 12-05-2013 23:14

quote:
Originally posted by Bond.K:

Льешь, как понимаю, в обычную воду?


Привет всем единомышленникам и сочувствующим. Большое спасибо за информацию, собственно на основе этой информации и собрана дроболейка а технология отработана путем проб и ошибок.
Отвечаю на вопрос о хладагенте - нет это не вода, это пропилен гликоль, концентрат 99,8% используется в фармакологии и пищевой промышленности как заменитель сахара и т.д.
Пока освоили литье ?9;8;7 дробь отличного качества (на фото 8-7 90%?7) после галтовки и графитовки некоторая магазинная отдыхает.

КДП 12-05-2013 23:29

quote:
Originally posted by ivan200505:

Красавцы, хороший у Вас коллективчик подобрался. У меня технология та же, только лью в воду через масло, в прошлом году попробовал в патоку, лучше получаешься. Как обкатываете?


Мелкую дробь не обкатываем только галтовочный барабан и графит
Для более крупной, в процессе доработки гартовочный барабан или правильней диск.
Фоток нет выложу позже.
bmwersia 12-05-2013 23:34

Нда....единственное упоминание об использовании пропиленгликоля как раз только в этой теме.больше нигде не упоминается.И кажется в оконцовке от него как от хладогента отказались.


bmwersia 12-05-2013 23:49


click for enlarge 1920 X 1276 437.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 431.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 234.0 Kb picture
Hunter_Doberman 13-05-2013 01:13

quote:
Originally posted by bmwersia:

[/URL]

forum.guns.ru

Масло или патока? Больше все же похоже на масло... Надеюсь если работа позволит то на недели буду тоже лить в патоку и выложу фотки, той дроби что лил в воду и той что получится в патоку...

ivan200505 13-05-2013 05:35

quote:
Originally posted by bmwersia:

немного ошибочное мнение(не в обиду будет сказанно)
температура плавления свинца 327 градусов,кипения 1500(с чемто) ,по высновкам всяких разных-пары уже набирают свою силу при температуре 400-500 градусов,тут уже необходимы средства инд.защиты,
у сурьмы температура плавления 630 градусов,и это никак не мешает соеденить молекулы свинца и сурьмы,аналогично и цинк температура плавления 419 градусов,соединяются с молекулами свинца на ура,а вот обратный процесс трудоемок..
реомендовалбы использовать сурьму 3-4 процента и только с максимальнно чистым свинцом,избегайте мешать сурьму с грузиками автомобильн.и другим неизвестным свинцом-запорите и сурьму и свинец.
хорошо вымешивайте,перед добавлением сурьмы максимальнно очистите расплавленный свинец(в идеале для этого испльзовать разные флюсы)и только потом добавлять сурьму.
вымешать можно---на эл.дрель надеваете.всовываете ту мешалку-что используют для перемешки красок маляра,10-20-30 мин и вашему составу свинца не будет равных.

если уж еще тонче подойти к дроби-то в полном идеале будет вымешать для дроби однородный состав свинца-40-60-80кг.вообщем кому сколько надо,тогда вся дробь будет отлита из одного состава и будет соответствовать одному весу...

Дак и в чем я не прав, немного не понял?
Можно сначала расплавить свинец, потом добавлять в него сурьму, заранее отвешав сколько надо?
В бытовых условиях это проще, так как температура плавления свинца меньше.
По ядовитости, лучше перебдеть чем недобдеть кто температуру меряет в банке когда плавит.
40-60-80 кг свинца надо еще прогреть умудриться чем то.
На практике я смешивал свинец с сурьмой описаным способом, но получить однородный сплав в больших количествах очень сложно, поэтому пошел другим путем, поменял все свое сырье у скупщиков на марочный свинец су1.

Bond.K 13-05-2013 06:21

quote:
Originally posted by КДП:

Привет всем единомышленникам и сочувствующим. Большое спасибо за информацию, собственно на основе этой информации и собрана дроболейка а технология отработана путем проб и ошибок.
Отвечаю на вопрос о хладагенте - нет это не вода, это пропилен гликоль, концентрат 99,8% используется в фармакологии и пищевой промышленности как заменитель сахара и т.д.
Пока освоили литье ?9;8;7 дробь отличного качества (на фото 8-7 90%?7) после галтовки и графитовки некоторая магазинная отдыхает.

Глянул на ценник по которому можно у нас купить (своровать к сожалению негде) пропилен гликоль. 140 руб за кэгэ. Размер своей емкости ещё не проверил, но думаю никак не меньше 50 литров. Дороговато будет. Ну да это мои проблемы.

По ходу куча вопросов. Смотрю сделал жиклеры латунные и перекрываемые.
Почему не оставил жиклеры прям в стальной головке болта?

Пробовал лить в другие хладагенты?
Контроллер ТЕРМОТЕСТ 04, у него диапазон измерения/регулировки -60 до +250 С. Что им регулируешь?
А.. виноват, проглядел. Модификации (2)(3) как раз подходят.

Bond.K 13-05-2013 06:41

quote:
Originally posted by stariizol:
Кто прадаёт дроболейку

pavelll07 вроде собирался наладить на продажу. Ищи в теме.

bmwersia 13-05-2013 08:44

quote:
Originally posted by ivan200505:

Можно сначала расплавить свинец, потом добавлять в него сурьму, заранее отвешав сколько надо?


правильно-заливать в свинец уже расплавленую сурьму,не обязательнно плавить свинец до максимальнно возможной температуры
Любой вариант приемлем,не на выствку льем дробь.
ivan200505 13-05-2013 10:49

quote:
Originally posted by bmwersia:

правильно-заливать в свинец уже расплавленую сурьму,не обязательнно плавить свинец до максимальнно возможной температуры
Любой вариант приемлем,не на выствку льем дробь.

Согласен! Я просто применительно к бытовым условиям сказал и из личного опыта.

Bond.K 13-05-2013 12:55

quote:
Originally posted by КДП:

[/URL]

forum.guns.ru

Разглядываю фото со всех сторон. Хорошо, красиво сделано.

Пропилен гликоль, как понимаю, халявный?

чесма 13-05-2013 18:44

Большое спасибо.Все понял.С уважением.
КДП 15-05-2013 20:01

quote:
Originally posted by Bond.K:

Глянул на ценник по которому можно у нас купить (своровать к сожалению негде) пропилен гликоль. 140 руб за кэгэ. Размер своей емкости ещё не проверил, но думаю никак не меньше 50 литров. Дороговато будет. Ну да это мои проблемы.

По ходу куча вопросов. Смотрю сделал жиклеры латунные и перекрываемые.
Почему не оставил жиклеры прям в стальной головке болта?

Пробовал лить в другие хладагенты?
Контроллер ТЕРМОТЕСТ 04, у него диапазон измерения/регулировки -60 до +250 С. Что им регулируешь?
А.. виноват, проглядел. Модификации (2)(3) как раз подходят.

КДП 15-05-2013 20:01

quote:
Разглядываю фото со всех сторон. Хорошо, красиво сделано.

Пропилен гликоль, как понимаю, халявный?


КДП 15-05-2013 20:52

День добрый!
Пропилен гликоль (далее ПГ) к огромному сожалению не халявный, наша емкость 18.5 лит.
Жиклеры латунные (при наличии дома токарного станка, материала и желания, изготовить не сложно),при такой компоновке можно заменить жиклер в процессе литья, если использовать саму головку болта то необходимо слить свинец ниже его уровня.
Почему ПГ- почитали рекомендации америкосов, пробовали сначала в этилен гликоль (антифриз)но при нагреве испарение,а это яд, это вонь это соседи. Нашли ПГ- практически без запаха и при нагреве (а в наших условиях очень важно так как установка на балконе пятиэтажки на 3 этаже) и отлитую дробь подержал минуту под краном и неси сушить ПГ смешивается с водой.
КДП 15-05-2013 21:03

День добрый!
Пропилен гликоль (далее ПГ) к огромному сожалению не халявный, наша емкость 18.5 лит.
Жиклеры латунные (при наличии дома токарного станка, материала и желания, изготовить не сложно),при такой компоновке можно заменить жиклер в процессе литья, если использовать саму головку болта то необходимо слить свинец ниже его уровня.
Почему ПГ- почитали рекомендации америкосов попробовали этилен гликоль(антифриз) все хорошо, но при нагеве испарения а это яд,плюс соседи (установка на балконе 3 этаж пяиэтажки).
Нашли ПГ- пищевой продукт, при нагреве практически без запаха и очень легко смывается.
Bond.K 16-05-2013 03:40

quote:
Originally posted by КДП:
День добрый!
Пропилен гликоль (далее ПГ) к огромному сожалению не халявный, наша емкость 18.5 лит.

У нас вот такая цена.
http://xn----gtbnnbc5d.xn--p1ai/products/2371395

А у меня приемная емкость поболе будет. И переделать или сделать новую стало проблематично. Но будем думать как исправить положение.

quote:
Originally posted by КДП:

Жиклеры латунные (при наличии дома токарного станка, материала и желания, изготовить не сложно),при такой компоновке можно заменить жиклер в процессе литья, если использовать саму головку болта то необходимо слить свинец ниже его уровня.

Дома нету в наличии и на работе все разломали.


quote:
Originally posted by КДП:

Почему ПГ- почитали рекомендации америкосов попробовали этилен гликоль(антифриз) все хорошо, но при нагеве испарения а это яд,плюс соседи (установка на балконе 3 этаж пяиэтажки).
Нашли ПГ- пищевой продукт, при нагреве практически без запаха и очень легко смывается.

ПГ - это хорошо. Он у нас есть.

Спасибо за инфу!

Mozhaev 20-05-2013 15:40

Мужики, подскажите, какая должна быть минимальная высота падения капли свинца в жидкости до нормального ее формирования в сферу. Чтобы при падении друг на друга, дробинки уже не деформировались. Предполагается использовать пропиленгликоль. Тему курил, но может чего и пропустил.
Hunter_Doberman 22-05-2013 19:52

quote:
Originally posted by bmwersia:

надо заставить себя осилить всю тему и причем можно ее осиливать 3-4-5раз,основная часть вопросов сразу отпадет,самая продвинутая тема,самая информативная и поучительная на просторах,можно уже и книгу писать основываясь на эти 191страницу.

Тему прочел аж два раза, а вот дробь так и не попробывал лить в патоку, времени нет, работа мать её...:) Надеюсь после 8 июня все попробую, да вы были правы все вопросы отпали, фотки дроби что лил в воды постараюсь скинуть на днях, если время позволит, просто утром на работу, а вечером уже не до этого...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

bmwersia 23-05-2013 08:39

литье дроби в воду-намного сложней.
quote:
Originally posted by Mozhaev:

Мужики, подскажите, какая должна быть минимальная высота падения капли свинца в жидкости до нормального ее формирования в сферу


все методом тыка.разная текучесть свинца будет вести себя по разному.разный размер капли,температура хладогента,вид хладогента(вода,патока,жидкое мыло.силикон,машиное,трансформаторное масло)
минимальная высота-это соприкосновение ската(если такой имеется)с хладогентом.
Hunter_Doberman 23-05-2013 11:15

Да в воду лить тяжело, но что то получалось, время позволит буду пробовать в патоку, в нее пишут тут, легче, посмотрю если не получится то буду пробовать в масло, как попробую фото в студию. А пока на днях постараюсь выложить фотки что лил в воду, есть уже графиченая в бутылки и есть еще не графиченая, но пока не по номерам не раскидал, посмотрю как будет получаться в патоку, может и эту переплавлю. Да Шайтан-машина тоже в разработки...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

КДП 06-06-2013 21:22


click for enlarge 1600 X 1200 286.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 295.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 266.4 Kb picture
КДП 06-06-2013 21:27

Добрый день всем заинтересованным. В продолжение темы - обкаточная установка.
Загрузка до 10кг.
Время обкатки 10-15 минут без шума и пыли.
Так как после литья дробь практически идеальная мастерить "шайтан
машину" отказались и пошли своим путем.
КДП 06-06-2013 21:28


click for enlarge 1600 X 1200 237.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 227.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 288.7 Kb picture
КДП 06-06-2013 21:29


click for enlarge 1600 X 1200 232.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 244.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 197.8 Kb picture
КДП 06-06-2013 21:31


click for enlarge 1600 X 1200 236.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 236.9 Kb picture
Bond.K 07-06-2013 05:18

quote:
Originally posted by КДП:

[/URL]
forum.guns.ru

Отличное исполнение!

ysen 07-06-2013 20:55

quote:
мастерить "шайтан машину" отказались и пошли своим путем.

Диман,забодай тебя два комара сразу!Хороший у Вас станочный парк,да и с руками,а главное с головой полный аншлаг!Любо - дорого смотреть!Но есть один вопросы: галтовочный барабан(цилиндр с дробью) работает как пересыпалка?На каких оборотах все это крутится.Сколько по времени галтуется дробь(10кг) в данном устройстве(Вы указали, "загрузка до 10 кг")?Каково передаточное число на шкивах? Мощность и обороты (все характеристики) двигателя.У меня "Шайтан=машина",но обработка дроби 300-400 гр. в течении 6-8 минут. Можно в ПМ,если сочтут засорением темы.Но думаю многим будет интересно.
Удачи Вам в Ваших начинаниях изготовления новых и повторения всех приблуд заграницы!
Всем удачи.
Bond.K 08-06-2013 03:08

quote:
Originally posted by ysen:

Диман,забодай тебя два комара сразу!Хороший у Вас станочный парк,да и с руками,а главное с головой полный аншлаг!Любо - дорого смотреть!Но есть один вопросы: галтовочный барабан(цилиндр с дробью) работает как пересыпалка?На каких оборотах все это крутится.Сколько по времени галтуется дробь(10кг) в данном устройстве(Вы указали, "загрузка до 10 кг")?Каково передаточное число на шкивах? Мощность и обороты (все характеристики) двигателя.У меня "Шайтан=машина",но обработка дроби 300-400 гр. в течении 6-8 минут. Можно в ПМ,если сочтут засорением темы.Но думаю многим будет интересно.
Удачи Вам в Ваших начинаниях изготовления новых и повторения всех приблуд заграницы!
Всем удачи.

Никаких пээмов!

Информация должна быть свободна и доступна.

schnaiper 08-06-2013 18:53

quote:
Информация должна быть свободна и доступна.

Точно - не в бровь, а в глаз. !!!
КДП 08-06-2013 21:07

Галтовочный барабан работает как 'пересыпка' -труба Ду 150/ L-340мм.
Первый был из огнетушителя ОУ-2 его плюс 'готов к употреблению', его минус маловат диаметр и на резиновых роликах (на которых лежит барабан) из-за неровности их наружной поверхности при вращении присутствует смещение барабана то в лево то в право, ну и в итоге для цилиндра сделать боковые ограничители оказалось проще.
Обкатывается дробь без инородных тел внутри барабана (это уже пробовали : гайки, картечь и т.д)
Загрузка 10кг, больше просто не пробовали, насчет времени обкатки дал не точное время обкатка 40-45минут - графитовка 10-15минут. Для обкатки хотим сделать отдельный барабан и вставить две продольные лопасти для улучшения эффекта перемешивания а графитовать в старом.
Двигатель трех фазный асинхронный 220-380/ 0.75 кВт /920об/мин.
На ведущем валу получается 160об/мин диаметр резиновых роликов 95мм
ivan200505 08-06-2013 21:40

quote:
Originally posted by КДП:
Галтовочный барабан работает как 'пересыпка' -труба Ду 150/ L-340мм.
Первый был из огнетушителя ОУ-2 его плюс 'готов к употреблению', его минус маловат диаметр и на резиновых роликах (на которых лежит барабан) из-за неровности их наружной поверхности при вращении присутствует смещение барабана то в лево то в право, ну и в итоге для цилиндра сделать боковые ограничители оказалось проще.
Обкатывается дробь без инородных тел внутри барабана (это уже пробовали : гайки, картечь и т.д)
Загрузка 10кг, больше просто не пробовали, насчет времени обкатки дал не точное время обкатка 40-45минут - графитовка 10-15минут. Для обкатки хотим сделать отдельный барабан и вставить две продольные лопасти для улучшения эффекта перемешивания а графитовать в старом.
Двигатель трех фазный асинхронный 220-380/ 0.75 кВт /920об/мин.
На ведущем валу получается 160об/мин диаметр резиновых роликов 95мм

А можно готовой дроби фотографию, после всех операций? Лучше крупным планом на макро съемке.
Буду очень благодарен.

vitaly_cn 08-06-2013 22:19


click for enlarge 1920 X 2560 455.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 431.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 735.4 Kb picture
vitaly_cn 08-06-2013 22:23

Во блин а текст пропал. Это фото моей дроболейки и процесса литья. Дробь ?3 из нового жеклера получается немного овальная, из старого жеклера дробь ?7 идиальная.
schnaiper 08-06-2013 22:45

quote:
Дробь ?3 из нового жеклера получается немного овальная, из старого жеклера дробь ?7 идиальная.

Уверяю Вас, из нового жиклёра, 7-ка у вас получилась бы такая же. Здесь надо искать причину в другом.
Какой свинец использовали, ИМХО температура при литье 3-ки немного упала.
КДП 08-06-2013 22:50


click for enlarge 1600 X 1200 331.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 291.9 Kb picture
КДП 08-06-2013 22:53

quote:
[B][/B]

[QUOTE]Originally posted by ivan200505:
[B]
А можно готовой дроби фотографию, после всех операций? Лучше крупным планом на макро съемке.
Буду очень благодарен.

1 Фото дробь наша графитованная.
2 фото магазин графитованная.

марсинатал 08-06-2013 23:00

quote:
1 Фото дробь наша графитованная.
2 фото магазин графитованная.

Парни,ну грех с таким оборудованием такую дробь делать.
click for enlarge 1920 X 1440 338.8 Kb picture
Эта и то немного не идеал,но совсем не много.
click for enlarge 1920 X 1440 344.8 Kb picture
schnaiper 08-06-2013 23:15

М...да, ИМХО, надо работать над литьём.
марсинатал 08-06-2013 23:20

quote:
М...да, ИМХО, надо работать над литьём.

Исправить дефекты и качество дроби в процессе литья за счет галтовки,очень неправильное решение.

Hunter_Doberman 08-06-2013 23:21

А Я все на работе, работаю без выходных, даже нет времени фотки сделать своей дроби той что лил в воду, а попробывать лить в патоку тоже все не как не могу , завидую белой завистью, молодцы ребята...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 09-06-2013 02:06

Тезка, всему свое время .
ivan200505 09-06-2013 05:31

quote:
Originally posted by КДП:

[QUOTE]Originally posted by ivan200505:
[B]
А можно готовой дроби фотографию, после всех операций? Лучше крупным планом на макро съемке.
Буду очень благодарен.

1 Фото дробь наша графитованная.
2 фото магазин графитованная.

Спасибо!
Хотел посмотреть как хладодент справляется, щербинка все равно присутствует, в патоку такого нет.
С формой нужно поработать, именно в процессе литья.
Мое ИМХО.
С уважением,
Иван.

Hunter_Doberman 09-06-2013 08:58

quote:
Originally posted by schnaiper:
Тезка, всему свое время .

Знаю знаю, а пока набираюсь опыта в теории...

Алекс1974 09-06-2013 13:10

А я думал у меня получается плохо, искал причины, думал что из за того что лью в воду. Сейчас погглядел- по сравнению с другими у меня совсем неплохо получается. Надо сфоткать свою "установку". Хотя там и фоткать то особо нечего, сковорода, подставка из катанки, кастрюля, и паяльная лампа. Дробь получается 3 и 7, немного овальная, но гладкая.
vitaly_cn 09-06-2013 21:35

Причина овальности моей дроби в температуре свинца. Термодатчика нет и регулировать приходиться включением-отключением спирали, что очень не удобно. Ребята обещали сделать теристорный регулятор напряжения, чтоб можно было хоть как-то регулировать накал спирали.
Да и отверстие жеклера наверное великовато примерно 0.8-0.9. До этого стоял 0.5 - дробь шла от 7до5 изумительно.
Алекс1974 09-06-2013 22:46

Я после первых опытов понял что очень большую роль играет температура воды в которую идет литье. При литье в недостаточно нагретую воду дробь взрывается, я при литье нагреваю воду практически до кипения, дальше температура держится уже сама. Дробь получается хорошая.
vitaly_cn 10-06-2013 06:53

Я лью через масло. Дробь не взрывается, но греть надо. Блин где взять патоки. Нашел в москве фирму, готовы прислать но не меньше тонны, а мне надо килограмм 150.
Hunter_Doberman 11-06-2013 19:35

Вот та дробь, которую лил в воду:
фото 1: не сортированная, не графиченная
фото 2: заграфиенная, не сортировання
фото 3: сортированная пятого номера

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!
click for enlarge 1920 X 1440 965.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 258.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 971.7 Kb picture

Hunter_Doberman 11-06-2013 19:43

Дробь конечно далеко не идеал, но такой уже стрелять можно, следующее испытание будет в патоку, как попробую отпишусь и фото отчет выложу...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 11-06-2013 20:09

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:
Дробь конечно далеко не идеал, но такой уже стрелять можно, следующее испытание будет в патоку, как попробую отпишусь и фото отчет выложу...

Тёзка, лиха беда начало .
ИМХО, с 99.9 -ти процентной уверенностью могу Вам заявить о том, что лили Вы из говёного свинца, т.е. с высоким содержанием сурьмы, бабита, цинка, или ещё чего-нибудь, поэтому и получился такой результат, по первой фотке это отчётливо видно. Наверняка при литье облуживался тигель, и постоянно засорялся жиклёр.
Если мои предположения верны, то в следующий раз попробуйте лить из чистого аккумуляторного, или чистого кабельного свинца(в качестве эксперимента по образованию хорошей сферы). Если мои предположения всё таки оказались верны, и при старых настройках у Вас пошла ровная дробь, то пробуйте добавлять в каб-ый акк-ый или наоборот в соотношении 60-70% акк-го на 40-30% каб-го.
Да, перед началом литья хорошо почистите тигель, и соответственно жиклёр.
И ещё пару строк, стрелять этой дробью можно(что на фотке), но качество выстрела будет в сторону ухудшения, в первую очередь резкости, т.к. эта дробь будет легче по сравнению с общепринятой ох-чей дробью.

Hunter_Doberman 11-06-2013 22:21

Спасибо за советы, буду пробывать, жиклер не засорялся вообще, а вот свинец и в правду был говеный после застывания на нем образуются какие то кристалы и еще у меня часто капля взрывалась, явный перегрев, приходилось выключать из сети... В следующий раз попробую в патоку, приобрел немного, правда пока времени нет и когда будет сказать не могу, но как только так сразу , фотки скину того что получится... Может еще кто даст совет где приобрести трансформаторного масла, если в патоку не получится буду пробовать в него...? пока не пойдет хорошего качества дробь, не сдамся!!!

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

ysen 12-06-2013 19:53

Серега,с днем рождения!Здоровья,счастья,удачи!Чтоб бы ружье стреляло без осечек,а дичи было в изобилии!
schnaiper 12-06-2013 21:21

Виктор Григорьевич, спасибо за искренние поздравления.
Чумак 1 13-06-2013 12:33

Hunter_Doberman попробуй найти концентрированный СОЖ(смазочно-охлаждающая жидкость) для токарных станков,лично у меня прекрасно получается лить в СОЖ от 4 до 9
Hunter_Doberman 13-06-2013 12:47

А где её найти то? Буду пробовать во все, во что пойдет хорошо на том и остановлюсь!!!

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

kaban-77 13-06-2013 12:52

У меня товарищ тоже занимаеться дробью, лил мне 5 номер...
Дробь не хуже магазинной. Льёт в трансмиссионое масло тад 17.
Bond.K 13-06-2013 20:41

quote:
Originally posted by kaban-77:
У меня товарищ тоже занимаеться дробью, лил мне 5 номер...
Дробь не хуже магазинной. Льёт в трансмиссионое масло тад 17.

Представляю себе вонь во время процесса.

igorinych 15-06-2013 18:59

Много, очень много букв... А кто-нибудь пытался систематизировать информацию для внесения ясности? Например, я на данный момент понял, что не нужно покупать ечего, а нужно тупо взять консервнуюбанку и тд и всё! Неужели з а столько лет (2007-2013) не сложилось хотя бы малость общего мнениянасчет самой подходящей дроболейки?
schnaiper 15-06-2013 20:20

А что тут систематизировать, принцип литья у всех практически одинаковый? Правда каждый раз льёшь дробь как в первый раз. Можно лить дробь и в консервную банку, а можно и в продвинутую дроболейку.
Какая бы ни была супер-пупер дроболейка, при литье из сплава свинца неизвестного происхождения (в большинстве случаев так у нас и происходит, где-нибудь надыбал свинца по халявной цене, и пляши потом с ним вокруг дроболейки, что бы получить приблизительно хорошую для охоты сферу дроби), приходится заново искать настройки литья. А систематизировать информацию, ИМХО, не благодарное это занятие, по той причине, что ни в чём нет постоянства.
К примеру с одним свинцом при жиклёре 1.1мм я могу вам налить дробь от 3-ки до 7-ки хорошего качества, а с другим свинцом с этим же жиклёром., только 5-ку и то еле-еле, про гуляние температуры, о разной охлаждающей жидкости и т.д. и т.п. я вообще молчу.
Hunter_Doberman 15-06-2013 20:26

quote:
Originally posted by schnaiper:
А что тут систематизировать, принцип литья у всех практически одинаковый? Правда каждый раз льёшь дробь как в первый раз. Можно лить дробь и в консервную банку, а можно и в продвинутую дроболейку.
Какая бы ни была супер-пупер дроболейка, при литье из сплава свинца неизвестного происхождения (в большинстве случаев так у нас и происходит, где-нибудь надыбал свинца по халявной цене, и пляши потом с ним вокруг дроболейки, что бы получить приблизительно хорошую для охоты сферу дроби), приходится заново искать настройки литья. А систематизировать информацию, ИМХО, не благодарное это занятие, по той причине, что ни в чём нет постоянства.
К примеру с одним свинцом при жиклёре 1.1мм я могу вам налить дробь от 3-ки до 7-ки хорошего качества, а с другим свинцом с этим же жиклёром., только 5-ку и то еле-еле, про гуляние температуры, о разной охлаждающей жидкости и т.д. и т.п. я вообще молчу.

+100 да ОЖ вообще проблема подобрать...

schnaiper 15-06-2013 20:32


Hunter_Doberman
Серёга, акк-й свинец не нашёл?
Hunter_Doberman 15-06-2013 20:38

Килограмм 8 -9 есть, но это маловато, как наберу 20-30 тогда и буду пробовать лить, плюс еще нужнонаэто время а у меня пока к сожалению его нет

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 15-06-2013 21:04

quote:
Килограмм 8 -9 есть, но это маловато, как наберу 20-30 тогда и буду пробовать лить

Не забудь предварительно переплавить свинец, и налить в не большие слитки, этим самым, облегчишь себе процесс литья(регулирование температуры путём подкладывания(на краю), слитка), и избавишься от грязи, которая так и наровит забить жиклёр.
Параллельно поищи немного кабельного св-ца, наводка - пункт приёма цвет.мета.
Hunter_Doberman 15-06-2013 21:13

А с грузиками не как, а свиней переплатили в отдельные слитки, Я тему почитал аж два раза, но всеже буду у тебя спрашивать что не понятно, может что и пропустил...?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 15-06-2013 21:23

quote:
но всеже буду у тебя спрашивать что не понятно

да не вопрос, чем смогу, помогу
Hunter_Doberman 15-06-2013 21:34

quote:
Originally posted by schnaiper:

да не вопрос, чем смогу, помогу

А с грузиками с шиномонтажа мешать нельзя акамуляторный...?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 15-06-2013 21:53

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

А с грузиками с шиномонтажа мешать нельзя акамуляторный...?

Оставь грузики(дохера левых сплавов, которые препятствуют хорошей текучести свинца, при соответствующей температуре плавления) на чёрный день(когда кончится хороший свинец), или оставь на пули или грузела.
От тебя в первую очередь требуется поймать и зафиксировать хорошие настройки литья, что достигается применением свинца с минимальными примесями, позволяющие сформировать правильную сферу, т.е. это акк-ый или каб-ный. свинец. В твоём случае при достижении хорошего результата с применением акк-го св-ца, пробуй добавлять кабельный, без фанатизма(см. пропорции выше), что приведёт к утяжелению дробинки, с остающейся твёрдостью от акк-го св-ца, и вытекающей от сюда хорошей пробивной способностью.

Hunter_Doberman 15-06-2013 22:16

Блин а это уже проблема , кабельный вообще достать нереально, спрашивал в приеме цвет мета не хотят продать, есть альтернатива?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 15-06-2013 22:40

Я сдаю 3-5 акк-ра, и на эту сумму (иногда с доплатой), беру себе кабельный, или другой мягкий свинец, например от какого-нибудь оборудования. А что, у вас только один пункт приема?
Hunter_Doberman 15-06-2013 22:47

Да у нас республика маленькая и пункт вроде только один, раньше было больше но что то по закрывались...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 15-06-2013 23:32

Ну тогда остается лить только из акк-го, грузики не подмешивай, имхо, испортишь с таким трудом достающийся свинец.
Hunter_Doberman 16-06-2013 08:09

Спасибо за советы, мне дали несколько акамуляторов от бесперебойников такие маленькие в каждом 300 - 350 грамм свинца, вроде он там помягче чем в автомобильных, как думаешь?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

schnaiper 16-06-2013 10:16

Думаю, будет нормально.
Hunter_Doberman 16-06-2013 10:30

Вобщем как попробую ожидайте фото отчет...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Strelok-mod79 18-06-2013 14:40

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

Вобщем как попробую ожидайте фото отчет...


Дробь на фото - была перегрета. Плюс с лотком что-то не так.
Купите тестер с термопарой. Засверлите в жиклере глухое отверстие по диаметру термопары. При литье заметьте температуру начала каплепадения и не превышайте её более чем на 10 градусов - ямки на дробинах исчезнут, проверено.

А с грузиков я дробь лью. Не отличить цинковый грузик от свинцового - это надо постараться. Он даже банально не плавится, когда все остальные уже расплавились. Только мешать их действительно ни с чем не надо, они и так уже нужного состава почти. Разве что аккумуляторного чуток.

Вместо воды лучше шампунь. Только высота шампуня должна быть сантиметров 20, иначе если лить крупные номера дроби, то в шампуне образуется пенный канал и дробь не успевает остывать - начинает расти сталактит . И лоток должен быть как можно ближе к шампуню, а то дробины плющатся об шампунь.

Hunter_Doberman 18-06-2013 15:32

Да перегрев был свинец взрывался, приходилось отключать из сети переодически, попробую лить в патоку, потом в масло, а уж если все же не пойдет то тогда и в шампунь... Все испытания будут в фото отчете...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Strelok-mod79 18-06-2013 16:18

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

приходилось отключать из сети переодически


Вот потому и нужен контроль температуры. А то "на глаз" - уж больно много брака переплавлять приходится.
Hunter_Doberman 18-06-2013 16:39

С термопарой тоже возиться не хочется, Я просто в душе не чаю как её подключить...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Галкин 18-06-2013 19:06

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вместо воды лучше шампунь.


Чистый шампунь, или все же с водой?
Strelok-mod79 18-06-2013 20:16

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

С термопарой тоже возиться не хочется, Я просто в душе не чаю как её подключить...


А чего там? Покупаешь тестер с термопарой. Втыкаешь термопару одним концом в тестер, вторым в специально засверленное отверстие в жиклере. Все. Термопара показывает температуру свинца в зоне жиклера.
quote:
Originally posted by Галкин:

Чистый шампунь, или все же с водой?


Чистый. Я 5 л купил канистру, самого дешевого. 2,5 литра в емкость для литья дроби входит.
У воды больно теплоемкость большая, слишком быстро остужает. Главное только высоту подобрать, а то если дробина застыть не успеет, то может мяться об нижние дробины и даже привариваться. 20 см где-то должна быть высота шампуня.На 15 см где-то уже начинают свариваться друг с другом.
Hunter_Doberman 18-06-2013 20:42

Да Я даже не знаю как она выглядит, а что куда втыкать и с какой стороны тем более, фото плиз...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Strelok-mod79 18-06-2013 21:18

click for enlarge 1600 X 1200 487.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 538.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 543.3 Kb picture
Типа того.
Слева два рабочих жиклера. Справа фальшжиклер, специально под термопару вклепанный и просверленный.
Hunter_Doberman 18-06-2013 21:32

Ммм у меня такая хрень где то дома валяется, нужно поискать, отдельно к нему можно термо пару купить и какие настройки?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Strelok-mod79 18-06-2013 22:22

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

отдельно к нему можно термо пару купить и какие настройки?


Если он температуру мерит, то термопара идет в комплекте. Если не мерит, то термопара ему не нужна.
Настройки: включить в положение измерения температуры. Больше там настраивать нечего.
Hunter_Doberman 18-06-2013 22:26

Как найду фотки скину и посоветуете что и как...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Avega 22-06-2013 09:10

А какую мах .температуру такой тестер и термопара мерять могут ?
Strelok-mod79 22-06-2013 09:33

Не помню, вроде 1000. Но 600 точно мерит.
BlackFox73 22-06-2013 18:07

quote:
А какую мах .температуру такой тестер и термопара мерять могут ?

1200 градусников.
Галкин 22-06-2013 19:39

quote:
Originally posted by BlackFox73:

1200 градусников.


От термопары зависит, на сколько я понимаю. Чем ниже предел, тем выше точность. Но у меня приборы классом по выше. У этих возможно и у всех одинаково.
Bond.K 23-06-2013 17:19

quote:
Originally posted by Галкин:

От термопары зависит, на сколько я понимаю. Чем ниже предел, тем выше точность. Но у меня приборы классом по выше. У этих возможно и у всех одинаково.

Ы?

Хлопцы!

Для различный пределов и условий измерения температур, делают термопары или термосопротивления из различных материалов.

Для более точного измерения значения, необходимо чтобы оно входило в 80% от полной шкалы.

Хромель-копелевые термопары как раз наиболее подходят к нашим условиям. 300-450 градусов.

Hunter_Doberman 23-06-2013 17:52

Я смотрю все пошло опять по кругу, это же уже было в тебе...

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

pavelll07 24-06-2013 18:32

quote:
Я смотрю все пошло опять по кругу

Точно подмечено...
я ху(д)ею дорогая редакция...(с)
во-первых у каждой термопары своя кривая термоэдс, т.е. купить и впихнуть разные термопары в 1 прибор не выйдет.
нужно использовать тот тип который указан в паспорте у мультику.
Во вторых это нахер не нужна вещь...
ваша (т.к. литейщиков тут много) задача наблюдать за цветом побежалости окисной плены на свинце, и вдвигать или выдвигать слиток в расплав (т.е. охладжать его или нагревать соответственно) и подобрать равновесный режим работы ТЭНа вот и все. термопары какие-то, ПИДы еще поставьте. Потратив с нормальной машинкой 4 часа можно на полгода налить.
Галкин 24-06-2013 18:50

quote:
Originally posted by Bond.K:

Хлопцы!


Человек вероятно про "свои" спрашивал, я ему и ответил по-крестьянски. А не что лучше поставить - платиновый, с преобразователем тока -50 +150, или медный без преобразователя + 250 +500. Классом точности 1.

P.S. В том посту я имел в виду, что в зависимости от обозначения на мультике, может оказаться своя термопара, со своим пределом измерений. Может попадется и до 300С.

Strelok-mod79 24-06-2013 21:04

quote:
Originally posted by pavelll07:

Во вторых это нахер не нужна вещь...
ваша (т.к. литейщиков тут много) задача наблюдать за цветом побежалости окисной плены на свинце,


Вы сами то лили? Когда пошла побежалость - это уже перегрев. Вся дробь с дырками будет. Самая оптимальная температура это Т начала каплепадения, плюс 5-10 градусов. Если на 15 градусов больше - то уже начинает пощелкивать в хладагенте. На 20 - уже идет с дырками.
pavelll07 24-06-2013 21:48

quote:
Вы сами то лили?

если Вы внимательно читали предыдущую сотню страниц, то наверно вспомните...
Тут добрая часть моих выкладок с информацией по конкретным параметрам машинок, переводами и личными наблюдениями.
quote:
Самая оптимальная температура это Т начала каплепадения, плюс 5-10 градусов. Если на 15 градусов больше - то уже начинает пощелкивать в хладагенте. На 20 - уже идет с дырками.

Если Вас это убеждает в Вашей правоте можете мерить температуру сколько угодно, для меня это давно пройденный этап. что будет от Вашего замера? Какие действия? регулировать ТЭН - глупо, слишком большая инерция.Оптимум - подкладывать холодный свинец и вдвигать или выдвигать этот слиток. Теперь перейдем к плёнкам
quote:
Когда пошла побежалость - это уже перегрев.

Наизусть перечислите цвета по порядку?))) (шутка)
При лёгком легком пожелтении, самом начале перехода от серой окисной пленке (да,да она есть) вдвигаете холодный слиток, как густеет по дальним краям выдвигаете, вот и вся наука. Беттершотмейкер - вот идеал, то к чему нужно стремится.
З.ы. я отлил две ванны из чугуна СЧ20, грубые они конечно - предлагаю следующий вариант. Кто берет на себя расходы по пересылке в его сторону и одну ванну в мою сторону и механическую обработку по моим чертежам - одна ванна в подарок! (я в Воронеже)
pavelll07 24-06-2013 21:55

З.ы. кто реально начинает лить и делает это продолжительное время находят свои параметры и в силу того, что здесь всё идет по 125 кругу уходят отсюда, ибо скучно и люди не хотят копировать то,что работает, каждый вносит свою нотку, а потом спрашивает почему не получается, так же ушел и я, изредка наблюдаю, что здесь происходит из праздного интереса,а сегодня что-то потянуло написать, может и зря.Сейчас,так как лью для себя меня не интересует идеальность дроби, валит дичь и тарелки она лучше магазинной, большего не нужно.После выстрела деформация своей дроби меньше чем магазинной, что в итоге - заряжает свою визуально хуже магазинной - вылетает из ствола она лучше магазинной, я думаю большего не нужно.
По хорошему нужно скопировать тему почистить от шлака, и выложить конкретные конструкции с конкретные параметрами.
Hunter_Doberman 24-06-2013 22:25

quote:
Originally posted by pavelll07:
З.ы. кто реально начинает лить и делает это продолжительное время находят свои параметры и в силу того, что здесь всё идет по 125 кругу уходят отсюда, ибо скучно и люди не хотят копировать то,что работает, каждый вносит свою нотку, а потом спрашивает почему не получается, так же ушел и я, изредка наблюдаю, что здесь происходит из праздного интереса,а сегодня что-то потянуло написать, может и зря.Сейчас,так как лью для себя меня не интересует идеальность дроби, валит дичь и тарелки она лучше магазинной, большего не нужно.После выстрела деформация своей дроби меньше чем магазинной, что в итоге - заряжает свою визуально хуже магазинной - вылетает из ствола она лучше магазинной, я думаю большего не нужно.
По хорошему нужно скопировать тему почистить от шлака, и выложить конкретные конструкции с конкретные параметрами.

Я тут недавно выкладывал фото своей дроби, как думаете такая дичь будет валить? А тему прочел два раза, так что впринципи теория подготовлена у меня, а на практику пока нет времени...

bmwersia 24-06-2013 22:47

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вы сами то лили?


он хорошую мысль ведет и опыта у него мама дорогая,есть чему учится.
Благодаря таким как Он(pavelll07)многие для себя набрали теории и внедрили ее в хоршую практику.

pavelll07-Вы конечно во многом правы,но факт остается фактом,на сегоднящний день этот форум(по литью дроби)превосходит все вместе взятые.
Уходят и снова приходят...))

Bond.K 25-06-2013 16:01

Я уже которыйгод подряд пытаюсь наладить процесс.
Пока никак. Но вроде наклевывается свободное время и я наконец то смогу экспериментиоовать.
Strelok-mod79 25-06-2013 16:42

quote:
Originally posted by bmwersia:

Благодаря таким как Он(pavelll07)многие для себя набрали теории и внедрили ее в хоршую практику.


Какая теория и практика? Он сам сказал:
quote:
Originally posted by pavelll07:

ваша (т.к. литейщиков тут много) задача наблюдать за цветом побежалости окисной плены на свинце,


Чего за ней наблюдать то? Сам факт появления цветов побежалости - уже признак перегрева. Как только появилась - уменьшай температуру, наблюдать там нечего, цветов побежалости быть не должно. И он сам же об этом потом написал:
quote:
Originally posted by pavelll07:

При лёгком легком пожелтении, самом начале перехода от серой окисной пленке (да,да она есть) вдвигаете холодный слиток,


------


quote:
Originally posted by pavelll07:

Если Вас это убеждает в Вашей правоте можете мерить температуру сколько угодно, для меня это давно пройденный этап. что будет от Вашего замера? Какие действия? регулировать ТЭН - глупо, слишком большая инерция.Оптимум - подкладывать холодный свинец и вдвигать или выдвигать этот слиток.


Благодаря прибору, я вижу когда надо вдвигать слиток за долго до того, как пойдет брак. Так понятнее? И тэн я регулирую так, чтобы не было надобности постоянно двигать слитки. Это все прекрасно видно по динамике изменения температуры на приборе. Поползла вверх - вдвигай слиток, вниз - выдвигай. Быстро ползет вверх - убавь ТЭН. Ползет вниз - прибавь. Кроме того я вижу температуру в жиклере, а не в ванне - а это разные температуры. И нужна именно та, что у жиклера.
bot2 26-06-2013 23:50

Добрый вечер всем!Искал везде дроболейку из тигля лии, но нигде нет подробных описаний, тем более фото. Есть ли возможность у участников данной ветки помочь с этим вопросом (желательно с фото). Заранее спасибо.
Strelok-mod79 27-06-2013 21:26

Он стоит неоправданно дорого. По этому я просто купил плитку.
schnaiper 27-06-2013 21:51

quote:
Originally posted by Hunter_Doberman:

Я тут недавно выкладывал фото своей дроби, как думаете такая дичь будет валить?


Серёга, да будет падать дичь, на приемлемых дистанциях, если попадёшь .
Hunter_Doberman 27-06-2013 22:17

quote:
Originally posted by schnaiper:

Серёга, да будет падать дичь, на приемлемых дистанциях, если попадёшь .

О здорова, то что падать будет это хорошо, а вот попасть это да более проблемно, охочусь не так давно, стенда у нас нет, вот и стреляю Я пока не очень хорошо!!!

pavelll07 28-06-2013 18:25

я вернулся из Москвы, был на выставке Металлургия Литмаш 2013, там у мужиков проблемы посерьёзнее наших) немного фото если хотите будет позже.
quote:
Благодаря прибору, я вижу когда надо вдвигать слиток за долго до того, как пойдет брак. Так понятнее? И тэн я регулирую так, чтобы не было надобности постоянно двигать слитки. Это все прекрасно видно по динамике изменения температуры на приборе.

Да я не агитирую Вас выбрасывать свой прибор, я тоже его купил в своё время и денег на эксперименты потрачено очень много.
Я говорю о том, что не нужно стремиться ловить блох, ибо даже ветер и влажность влияют на температуру жиклеров и особенно температура наружнего воздуха. Почти всё придумано за нас америкосами, кое что нужно додумать и просто скопировать. скачайте и переведите инструкцию к литлтону, там написано про температуру воздуха и про многие другие факторы.
quote:
И нужна именно та, что у жиклера.

почти в яблочко, однако не совсем. Не меньше нужна и та, что на скате, так как за тот путь который проходит дробинка по скату происходит теплообмен.
Идеальным был бы наверно индукционный нагрев, кстати.
quote:
Сам факт появления цветов побежалости - уже признак перегрева.

перегрева относительно чего? точки плавления?
Перегрев для заливки должен быть всегда-это аксиома, но он должен быть оптимальным, в т.ч. и потому что
quote:
я вижу температуру в жиклере, а не в ванне - а это разные температуры. И нужна именно та, что у жиклера.
+ температура ската.
А температура перегрева зависит от
- химического состава сплава - смотрим диаграмму свинец-сурьма например.(кому непонятно пишите, я объясню как ей пользоваться)
- массо-габаритных параметров ванны - толщина стенки может быть 1-2 мм, а тут кто-то и больше 10-ти мм сваях (оптимум наверно около 8), затем площадь поверхности ванны (высота передней и заденй стенок должна быть такой, чтобы передняя или лобовая стенка обеспечивала запас миллиметров 15 над полностью покрытыми жиклерами, а задняя стенка такой, чтобы оставался сзади сухой участок и небольшой барьер 20-30 мм.
- самого материала ванны и жиклеров - сами понимаете медь чугун, бронза и сталь совершенно по-разному передают тепло.
Так, что в итоге слишком много факторов (вот такая профессия литьё), чтобы создать универсальную технологию для всех.
Вы подобрали свои параметры наблюдая за прибором - научно.
Я говорю, что можно сделать тоже самое, даже быстрее по времени, сохранив 1-2 тысячи рублей, потому что я их потратил и понял, что можно без них.
Гораздо большее влияние оказывают свойства хладагента и его температура, угол наклона (просто огромное влияние), высота падения, высота пробега в хладагенте и шероховатость ската.

З.Ы.

quote:
З.ы. я отлил две ванны из чугуна СЧ20, грубые они конечно - предлагаю следующий вариант. Кто берет на себя расходы по пересылке в его сторону и одну ванну в мою сторону и механическую обработку по моим чертежам - одна ванна в подарок! (я в Воронеже)

igorinych 28-06-2013 20:09

pavelll07, вы очень здорово аргументируете, серьёзно. А может просто свести все рассуждения к конкретным рекомендациям, то есть схематически показать что, куда и как? Ведь уже 197-я страница, а истина так и не родилась).

ЗЫ: Походу так и придётся искать какую-нибудь старую сковородку...

pavelll07 28-06-2013 21:29

ловите

click for enlarge 1920 X 1359 176.7 Kb picture
click for enlarge 1100 X 1226 104.4 Kb picture
pavelll07 28-06-2013 21:34

щас станину накидаю
click for enlarge 1920 X 999  86.4 Kb picture
igorinych 30-06-2013 09:50

quote:
Originally posted by pavelll07:
ловите

[/URL]
forum.guns.ru

А вот за это большое человеческое спасибо!

Посмотрел чертежи - очень подробно! Вы говорили про чугун - видимо потому что у чугуна есть полезное свойство нивелировать разницу температур разных участков, имея достаточную толщину стенки изделия, равномерно рассеивать и долго сохранять тепло по всему своему телу.

Как насчет дюрали? Её технологически легче вылить, сделав сварную матрицу из не толстого листового железа. Перед чугуном у дюрали всем известные свои недостатки и преимущества. Но главное достоинство алюминия это, по-моему, в данном случае высокая теплопроводность, что должно уменьшить время реагирования на источник нагрева, тем самым же уменьшить брак. Можно, кстати, увеличить толщину днища ванны, чтобы тепло лучше рассеивалось, при использовании открытого огня.

И такой вопрос: вы правильно подметили, что смысла переделывать дроболейки нет, т.к. другими уже все давным-давно придумано, сведено по конструкции к рыночной золотой середине. Интересно - из чего американцы делают корпус ванны?

По форсункам - уточните, пожалуйста: как я понял, ваша форсунка регулируется, и сделано это для того видимо, чтобы при разных сплавах добиться оптимального качества, само-собой и для возможности литья дроби разных номеров.

Ещё вопрос: Как видно по чертежу станины, в качестве источника нагрева используется тэн. Есть какие-нибудь рекомендации по тэну, или проще приспособить станину под открытый огонь?
Мне лично больше нравится тэн, но, например, газовая какая-нибудь горелка в этом случае гораздо проще в исполнении.

Кстати, на глаза попалась статья из журнала "Охота и охотничье хозяйство" 70-ых годов, где автор, И. Васькив, рассказывает про литье пули. Интересен способ, которым тогда определяли готовность свинца к литью: оказывается, достаточно дотронуться листком бумаги поверхности расплава и, если бумага будет тлеть, но не гореть, то расплав готов.

pavelll07 30-06-2013 12:39

quote:
Как насчет дюрали?

Ежели ли Вы сделаете оснастку из дерева на подмодельных плитах, то на любом заводишке вам сделают форму и зальют чугуном рублей по 60 за кг.
У серого чугуна есть еще одно малоизвестное для обычных людей свойство - в его структуре содержится пластинчатый графит (будете трогать чугун останутся следы как от грифеля, не такие интенсивные, но будут) - графит оказывает эффект псевдосмазки - дробинка не прилипает.
quote:
Но главное достоинство алюминия это, по-моему, в данном случае высокая теплопроводность, что должно уменьшить время реагирования на источник нагрева, тем самым же уменьшить брак.

тепловая инерция это скорее плюс чем минус - это как маховик в моторе - делает работу плавной. Нои здесь нужен компромисс естественно.
quote:
Интересно - из чего американцы делают корпус ванны?

Литлтон - алюминиевый сплав, Беттершотмейкер - чугун
quote:
По форсункам - уточните, пожалуйста: как я понял, ваша форсунка регулируется, и сделано это для того видимо, чтобы при разных сплавах добиться оптимального качества, само-собой и для возможности литья дроби разных номеров.

Сделано это в первую очередь для того, чтобы не сверлить тонким сверлом 8мм, а сверлить 3-4 мм, т.е. причина в изготовлении. Бонусом к этому идет возможность перекрыть нерабочий жиклер ежели что.
Для литья разных номеров нужны разные жиклёры.
Жиклеры изготавливаются из болтом М10 - маркировка 5.8 (8.8 не берите - они слишком прочные)
quote:
Как видно по чертежу станины, в качестве источника нагрева используется тэн. Есть какие-нибудь рекомендации по тэну, или проще приспособить станину под открытый огонь?
Мне лично больше нравится тэн, но, например, газовая какая-нибудь горелка в этом случае гораздо проще в исполнении.

станина это станина - там еще блок огнеупора нужен (я делаю из газосиликата, но они живут недолго) Электронагрев более предсказуем и более точен в регулировке, в отличии от газового нагрева.
ТЭН + регулятор + метр провода + вилка с проводом от утюга = 1000 рублей и собрать это всё минут 20 - что может быть проще?
quote:
дотронуться листком бумаги поверхности расплава и, если бумага будет тлеть, но не гореть, то расплав готов.

не знаю, мне кажется она не будет гореть в принципе, будет тлеть.
pavelll07 30-06-2013 12:44

http://www.youtube.com/watch?v=JrX_ClJKFNw
вот один из экспериментов. Есть проблема по обогреву ската - тэн рядом с маслом стоит, иногда пыхает.
З.ы. весна, было прохладно. Ванна стальная сварная уголок и лента - 5 мм, лист снизу 3 мм
Kalimator 07-07-2013 20:18


click for enlarge 1920 X 1080 567.8 Kb picture
Kalimator 07-07-2013 20:21

это плашка для литья. толщина железа 8 мм. сверлится на глубину диаметра сверла. диаметр дроби выходит на 0.5 мм больше
Kalimator 07-07-2013 20:32

лью так: готовлю расплав свинца примерно 3 части аккумуляторного, 1 часть кабельного (можно балансировочные грузы с шиномонтажа), погружаю в расплав плашку и выдерживаю ее несколько минут до принятия плашкой температуры плавления свинца. Вынимаю плашку и снимаю излишки свинца резиновым скребком вырезанным из автомобильной покрышки. Погружаю плашку в ведро с трансформаторным маслом, до затвердевания свинцовых бочонков. Затем переворачиваю вверх дном и выбиваю бочонки молоточком, постукивая по боку плашки. Если бить по верху, то выскакивают они очень туго (инерция однако).
Kalimator 07-07-2013 20:37


click for enlarge 1920 X 1080 508.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 586.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 587.0 Kb picture
Kalimator 07-07-2013 20:41

как то так в общем. Мелкую дробь таким способом изготавливать не пробовал, потому как сомневаюсь, что у меня что-либо выйдет.
Kalimator 07-07-2013 20:50

Извините, что напостил много. Я на форуме новенький, поэтому еще не разобрался что к чему, и как фото к посту прикреплять.
Kalimator 07-07-2013 21:06

Кстати на ютубе есть видео такого способа литья: http://www.youtube.com/watch?v=4_TflHBg9Yk
Bond.K 09-07-2013 02:33

quote:
Originally posted by Kalimator:
Извините, что напостил много. Я на форуме новенький, поэтому еще не разобрался что к чему, и как фото к посту прикреплять.

Подетальный рассказ технологии изготовления плюс фото, только приветсвуется!


Ю а вэлкам!

Kalimator 09-07-2013 20:08


quote:
Originally posted by Bond.K:

Подетальный рассказ технологии изготовления плюс фото, только приветсвуется!Ю а вэлкам!

Спасибо!))

kaban-77 10-07-2013 12:09

Смысл какой? Лить ,сковородой катать...
Не проще сразу из прутков нарубить и обкатать...
Bond.K 10-07-2013 18:41

quote:
Originally posted by kaban-77:
Смысл какой? Лить ,сковородой катать...
Не проще сразу из прутков нарубить и обкатать...

Пруток надо прокатать, нарубить ровными частями. Это немного дольше.

По моему.

Kalimator 10-07-2013 21:13

quote:
Originally posted by kaban-77:

Смысл какой? Лить ,сковородой катать...Не проще сразу из прутков нарубить и обкатать...

Дольше протягивать и рубить придется. Ладно если крупную дробь надо, а если номер 0 или 1. Все это превратится в муки и проклятья. к тому же если нарубленные батоны будут не откалиброваны относительно диаметра и длины то получатся колбаски или лепешки. Плюс этого способа в том, что оборудования минимум. Сел вечером под телевизор, и кусаешь батончики. Когда то тоже так изготавливал дробь + катал шифером. Получалось довольно не плохо, но все же все это трудно и долго ИМХО))

Kalimator 10-07-2013 21:30

Конечно же, на мой взгляд, лучший способ это дроболейка. Но Хорошая дроболейка сложна в изготовлении.
ysen 11-07-2013 12:35

quote:
Пруток надо прокатать, нарубить ровными частями. Это немного дольше.

В конце 70х прошлого века делали дробь следующим образом:Изготавливали цилиндр со стенкой 20мм толщиной и шток,в размер внутреннего диаметра цилиндра.В нижней части цилиндра с боку у самого дна(внутри цилиндра) просверливали отверстие диаметром 20мм и нарезали резьбу.Делали четыре жиклера под дробь ?-5 диаметром 3,25,под ?-3 диаметром 3,75,под ?-0 диаметром 4,5 и 6,5 под картечь 6,2мм.В зависимости какая дробь нужна,тот и вворачивали жиклер.Изготавливали нож для токарного станка по типу ножа мясорубки.Делали четыре приспособы из квадрата под каждый диаметр дроби,фрезеровали в виде вилки и в стенках вилки просверливали отверстия под диаметр проволоки.В этой вилке проходили на 2/3 своей длины лопасти ножа.Паз фрезеровали с таким расчетом,что бы ширина была равна диаметру проволоки. В цилиндр заливали расплавленный свинец в порядке пяти килограмм и давали остыть до такой степени,что бы он был еще горячим,но руками можно было взять.Затем цилиндр ставили под 150-ти тонный пресс и начинали давить.Ни в коем случаи в начале работы нельзя стоять напротив жиклера,первых метров пять свинцовой проволоки вылетает из жиклера с громадной скоростью,как пуля из ствола и может пробить человека на сквозь.Как правило,эти пять метров проволоки идут с раковинами.Потом свинцовая проволока выходит со скоростью опускания пресса.Свинцовую проволоку наматывали на бухты из-под проволоки для полуавтоматов.Затем нож с приспособой ставили в токарный станок и нарезали бочонки длиной равной диаметру.Затем бочонки засыпали в галтовочный барабан и галтовали.Дробь выходила после галтовки изумительная.На заводе,где работал раньше, это можно было делать,так как начальник механического цеха сам охотник,сейчас не знаю,скорее всего проблематично.При переходе на другую работу,стал заниматься литьем.Выше в теме есть.
Всем удачи в изготовлении.
aksa4ek 12-07-2013 10:40

Всем привет!
Вчера была первая проба американского аналога. Пока радоваться нечему) Вылезли скелеты и ошибки. "На коленке" опыт был отрепетирован годами, здесь - свои заморочки!
Скелеты:
- категорически мало 1 кВт! Хотя ванночку "утеплил" 5мм асбестом и кожухом из жести. Ну не нашел я 1.5 тем более 2. Будем искать))с перламутровыми пуговичками))
- еще ближе нужно располагать к переднему краю ТЭН, т.к. полочка не прогревается в полном объеме, капли нет-нет примерзают к ней. Хотя я об этом знал) Ну что, будем двигать еще дальше.
- лучше нужно отполировать и заворонить полочку, хотя проходились и пастой гойя.

Жиклеры сделал 0.6 сверлом - из-за вышеперечисленных скелетов получалась ? 7-8 + вперемешку с соплями. Хочу ?9, поэтому жиклеры переделаю на 0.5
Устраним недостатки - и снова вперед.

Процесс не стали снимать)) - пока нечему радоваться))
С уважением.

pkiz 24-07-2013 22:11

Здрасть всем, знакомые все лица.
Ну к концу 200 страниц ктонить подаст идею о дроби ?0 -000.
10 кг отлитые год назад подходят к концу. Все до ?3 мы уже умеем.
Хочется разом и побольше размером сделать.
aksa4ek 24-07-2013 22:36

неее)) мне кажется, с такими номерами - процесс, описанный чуть выше, впрочем, ничего нового...
С уважением.
igorinych 28-07-2013 15:41

Пришло время практики, посмотрел на ютубе и понял, что надо начинать с начала, в данном случае со сковородки). А там, познав процесс в нюансах, будет виднее - останавливаться на хорошем, или стремиться сделать что-то еще лучше.
Кстати, у нас в городе катастрофически мало свинца, нашел намедни где-то 30 кг, и то - случайно, но этот свинец шиномонтажный. На пули беру грузики под простые диски - они жесткие, а на дробь, думаю, подойдет свинец из грузиков для литых дисков.
Есть мысль использовать в кач-ве тэна старый утюг. То есть перевернуть его и на нагревающуюся поверхность изготовить и прикрепить такой же треугольной формы небольшую емкость из листового алюминия, дюрали ( на ум приходят старые столовские подносы) с бортами увеличенными для компенсации наклона.

У меня вопрос к знатокам: из чего лучше изготовить лоток?

Кстати, проблема по добавлению свинца в ванночку не роняя температуры, по-моему, может быть решена таким способом - буквально сегодня решил переплавить часть мягких грузиков под заготовку для дроби (с жесткими не парюсь - изготовил тигель для пуль под лампу и закидываю туда груза целиком, потом специальным черпаком убираю из него грязь и сталь) для этого ссыпал небольшое количество грузов на вогнутый, по типу большого не глубокого желоба, кусок листового железа (пыльник моторного отсека ваз 2108-09)) и лампой стал плавить груза, они, как и положено, плавились, стекая чистым свинцом через специально оставленную в складках листа трещину, а грязь и прочее благополучно отгребались в стороны от желоба...

Кому-то покажется, что я изобретаю велосипед - может быть, но каждому, чтобы понять, не узнать, а именно понять процесс, нужно каждый раз заново для себя изобретать велосипед.


...Свинец без охлаждения лился на сутунный лист внизу и, разбиваясь о него почти невесомыми кляксами, хаотично оседал вокруг места падения. Спросите почему я не приготовил формочки и тд? А зачем лишний труд? Я решил поступить проще, а заодно и понаблюдать за процессом, который применяется в дроболейках. Я просто поставил под струю свинца емкость с водой - все. В результате у меня получилось что-то вроде свинцовой крупы, чистой от мусора, которую очень удобно, по-моему, дозированно добавлять в тигли и дроболейки без риска падения температуры.

Strelok-mod79 29-07-2013 21:02

quote:
Originally posted by igorinych:

получилось что-то вроде свинцовой крупы, чистой от мусора, которую очень удобно, по-моему, дозированно добавлять в тигли и дроболейки без риска падения температуры.


Не удобно. Крупа дает слишком много оксидной пленки, гранулированный свинец сильно выгорает. Лучше в слитках.
Чтобы температура не скакала - поставь на другую плитку другой тигель. Держи в нем свинец едва расплавленным и подливай в дроболейку.
igorinych 30-07-2013 07:45

На выходных буду сооружать дроболейку, тогда и опробую эту крупу. Не понравится - перелью в слитки. Видимо пока по всем граблям сам не пройдешь - не научишься).

Понравился вот этот ролик:http://www.youtube.com/watch?v=AjdvJ3GOEzg.

Алекс1974 02-08-2013 17:56

Дак чтобы температура возле фильеры не изменялась сильно нужно просто подкладывать свинец с противоположного конца, и придвигать его по мере плавления. Техника осваивается довольно быстро. Главное когда льешь в воду- следить чтобы вода была очень горячая, я почти до кипения нагреваю, иначе дробь взрывается, получается пустотелая.

quote:
Originally posted by igorinych:

Понравился вот этот ролик:http://www.youtube.com/watch?v=AjdvJ3GOEzg.


Я лью именно этим способом, просто скопировал по этому ролику всю установку. Только использую не газ, а паяльную лампу. Идеально круглая не получается, но мне и не нужно. Опытный отстрел показал что кучность получается вполне приличная.
igorinych 02-08-2013 19:21

quote:
Originally posted by Алекс1974:
Дак чтобы температура возле фильеры не изменялась сильно нужно просто подкладывать свинец с противоположного конца, и придвигать его по мере плавления. Техника осваивается довольно быстро. Главное когда льешь в воду- следить чтобы вода была очень горячая, я почти до кипения нагреваю, иначе дробь взрывается, получается пустотелая.


Я лью именно этим способом, просто скопировал по этому ролику всю установку. Только использую не газ, а паяльную лампу. Идеально круглая не получается, но мне и не нужно. Опытный отстрел показал что кучность получается вполне приличная.


Из какого материала лоток соорудили?

Алекс1974 02-08-2013 22:14

Лоток из листового алюминия примерно 0,5 мм толщиной, вырезал полосу нужной длины, немного ее загнул вдоль чтобы получился лоток, обернул плотной хб тканью, сзади ткань закрепил на лотке нитками. Думаю оборачивание тряпкой не очень правильно, следующий раз буду экспериментировать потому что похоже что от структуры поверхности на которую капает свинец очень сильно зависит форма дробин. Но даже с тряпкой неплохо получается. Без тряпки часто прилипает. Есть идея сделать лоток из дерева, и пропитать его маслом. Следующий раз обязательно попробую.
igorinych 03-08-2013 22:20

http://www.youtube.com/watch?v=QisLLLCnOqA
- случайно попалось на глаза ЭТО, но главное там - это как они убирают окись с поверхности расплава...
По-ходу надо будет навестить знакомых пчеловодов))
Strelok-mod79 04-08-2013 01:43

Воск выгорая превратится в уголь. Уголь восстанавливает оксид свинца при большой температуре. Я так это понимаю.
igorinych 06-08-2013 22:05

Дроболейку я сравнивал раньше с уравнением - несколько неизвестных, но результат должен быть всегда один - ровная дробь.

Сегодня то, что в левой части уравнения, можно представить так:
Равномерный нагрев(известное) + правильная емкость для расплава(известное) +
сырье (известное) + о/ж (известное) + лоток - а вот здесь, по-моему, золотой середины до сих пор нет. Может я и не прав, но меня все время тянет по этому поводу в сторону... что-то типа керамики, тефлона.
Может здесь есть спецы по этой теме?
Hunter_Doberman 06-08-2013 22:32

А если из куска цельного графита сделать, не получится, просто где то Я такое слышал... ?

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Strelok-mod79 07-08-2013 11:00

Я делал из графита. Прилипало.
Hunter_Doberman 07-08-2013 12:04

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
Я делал из графита. Прилипало.

Тогда надо дальше думать...

Алекс1974 07-08-2013 17:04

Пока я вижу 2 реально работающих варианта лотка- это обернутый мокрой тряпкой, или просто гладкий металлический, но тогда он должен быть горячий примерно как расплавленый свинец. Если температура ниже- капля падает на него, плющится и тут же остывает, получается вообще непонятно что.
Заметтье как выполнен лоток на американской дроболейке- он отлит заодно с ванной, и имеет довольно большую толщину, таким образом он в процессе работы имеет ту же температуру что и расплав. Поэтому к нему ничего не липнет.
Опыт полученный в процессе литья на примитивной дроболейке, говорит о том что чтобы получать стабильно хорошее качество дроби нужно:
1 Иметь возможность регулировать температуру расплава, и что более важно поддерживать ее постоянной.
2 Регулировать проходное сечение литьевого отверстия прямо в процессе, и иметь возможность полностью его закрывать (для наладки и т.п.)
Только при соблюдении этих условий можно стабильно получать хорошую дробь.
То есть нужно не изобретать велосипед, а скопировать американскую дроболейку.
igorinych 07-08-2013 23:29

Ага... А американская вроде из сплавов алюминия сделана? Вот бы кому заказать ванночку отлить, а остальное самим докрутить уже можно.
Hunter_Doberman 07-08-2013 23:41

Дык вроде камрад тут один отлил пару штук, даже писал что если кто возьмет расходы на их доработку то одну подарит... Посмотрите это не так уж и давно было!!!

------
Охота - это когда всегда охота. А остальное - это все рыбалка!!!

Алекс1974 08-08-2013 04:42

Можно найти нужной толщины алюминиеввые пластины, и сварить аргоном.
igorinych 08-08-2013 08:40

Да, вариант со сваркой видимо удобнее. Остается слизать углы-размеры.
stupkin 08-08-2013 11:14

И так, идеальный материал ската (лотка) НАЙДЕН, 2 дня эксперементов принесли свои плоды, перепробовали все возможные материалы.
Начнем по рейтингу.
1 Отлично показала себя кожа, но минут через 10 она прогарает.
2 Более ли мение показал себя паранит, но не множко прилепает, и запах не приятный.
3 Идеальный вариант, которым я буду пользоваться в дальнейшем, это болгарочный круг. Не липнит, не воняет, не прогорает, вообщем идеально.

Теперь нужно избавиться от лепешек и хвостиков, будем эксперементировать со слоем масла над водой, растоянием лотька от поверхности масла, температуры воды и масла, углом, и размером самого лотка.

Может кто то облегчит мои страдание советом?

aksa4ek 08-08-2013 11:47

quote:
Originally posted by stupkin:

3 Идеальный вариант, которым я буду пользоваться в дальнейшем, это болгарочный круг. Не липнит, не воняет, не прогорает, вообщем идеально.

Может кто то облегчит мои страдание советом?

Да что ж вы выдумываете то все))))
Ну уж если не хотите заморачиваться с доводкой металлического лотка, именно доводкой полировкой, то замечательно показали себя:
- х/б ткань по лотку с опущенным одним концом в воду (при литье в воду)
- стекло ткань, тоже располагается на лотке
Ничего не пригорает и не воняет.
С уважением.

stupkin 08-08-2013 12:33

quote:
Originally posted by aksa4ek:


Ну уж если не хотите заморачиваться с доводкой металлического лотка

Пробовали доводить лоток до идеально гладкой поверхности, результат все равно один, есле его не греть - прилепает!

Вот и решили заморочиться с накладкой из другого материала, на форуме не нашли конкретных материалов, начали эксперементировать.

Теперь будем эксперементировать с идеальностью дроби.

Судя по видио идеально лить в патоку, ну такой пока мы не обзавелись.

Сейчас нужно эксперементровать с углами наклона и длиной лотка.

Делали подобие американской дроболейки, вот только плитки на 1.5 кв. нам своершенно не хватает, приходится дополнительно греть резаком.

Пробуем лить в емкость около 7 литров, заливаем почти до полна воду (холодную, будем эксперементировать с горячей) сверху наливаем 1.5 - 2 см масла. Растояние лотка от масла около 1 см.

Результат ЛЕПЕШКИ


Ранее всегда лили из мотоциклетной фары, в масло с водой по гнутому лотку, получалось от 6-ки до 8-ки 10 процентов брака.
Решили усовершенствовать конструкцию, да и номерки дроби изменить.

aksa4ek 08-08-2013 12:50

quote:
Originally posted by stupkin:

Пробовали доводить лоток до идеально гладкой поверхности, результат все равно один, есле его не греть - прилепает!

Вот и решили заморочиться с накладкой из другого материала, на форуме не нашли конкретных материалов, начали эксперементировать.

Теперь будем эксперементировать с идеальностью дроби.

Судя по видио идеально лить в патоку, ну такой пока мы не обзавелись.

Сейчас нужно эксперементровать с углами наклона и длиной лотка.

Делали подобие американской дроболейки, вот только плитки на 1.5 кв. нам своершенно не хватает, приходится дополнительно греть резаком.

Пробуем лить в емкость около 7 литров, заливаем почти до полна воду (холодную, будем эксперементировать с горячей) сверху наливаем 1.5 - 2 см масла. Растояние лотка от масла около 1 см.

Результат ЛЕПЕШКИ


Ранее всегда лили из мотоциклетной фары, в масло с водой по гнутому лотку, получалось от 6-ки до 8-ки 10 процентов брака.
Решили усовершенствовать конструкцию, да и номерки дроби изменить.

1. Лоток греть обязательно, хоть какой отполированный, располагать его как можно ближе в ТЭНу, иначе будет липнуть.
2. ТЭН лучше 2 кВ, у некоторых получалось и с 1.5 кВ.
3. Высота лотка от хладогента 5-6 мм, 1 см много, поэтому и лепешки.
4. По лотку все размеры проверенные годами) - 30 гр., 30 мм.
Берите все проверенные размеры, ничего не придумывая и набивайте руку! Все равно свои копья приходиться ломать, что бы понять принцип литья. Если будете еще и экспериментировать с размерами, углами и расстояниями - убьете еще больше времени!
С уважением.

stupkin 08-08-2013 13:26

Спасибо большое за совет! Сейчас поеду за газом, и дальше эксперементировать, лоток подрезать, у меня около 50 мм. А вот какое растояние от отверстия на жиклере, от куда свинец капает до самого лотка?
Алекс1974 08-08-2013 15:15

Масло на поверхности воды только мешает, по моему опыту. Лейте в чистую воду, но она должна быть горячей я почти до кипения нагреваю, потом температура поддерживается сама. Высота падения на лоток должна быть не более 1,5 см. Посмотрите видео американской дроболейки- там все видно. Капля падает на лоток, отскакивает, и падает уже в воду, то есть лоток не должен быть длинным
aksa4ek 08-08-2013 16:30

quote:
Originally posted by stupkin:
А вот какое растояние от отверстия на жиклере, от куда свинец капает до самого лотка?

по вертикали 10-12 мм от отверстия жиклера до полки
полку можно уменьшать до 25 мм

stupkin 08-08-2013 17:10

Ну вообщем добились мы каких не каких но результатов.
Растояние от полки до отверстия жиклера 8 - 10 мм
Длина лотка 32 мм
Материал лотка - полоска из болгарочного кругаю
Растояние между маслом и латком 6-8 мм
Способ плавление Резак ( будем мастыреть 2 - 2.5 кв спираль)
Отверстие 1 мм

Ёмкость использовалась на 16 литров, внутрь зафиксировали баночку без дна (стенки)размеров около 200 мм высотой, выдвенули ее мм на 15 выше краев основной емкости, налили в основную емкость почти до полна воды, затем залили грам 600 во вторую емкость без дна, масло МГ 10 чистое.
Что нам это дало, а дало нам следующее, во первых масло легче воды, и уровень масла во второй емкости стал выше примерно на 8- 10 мм затем, грубо 150 мм свинец остывает и формируется в чистом масле, далее падает в воду и оседает на дне емкости, в основной емкости вода остается чистая, по мере наполнения свинцом, емкость начинает переливаться не теряя уровня масоа (6 - 8 мм от лотка)

Итог дробь получается не идеальное но стрелябельная размер дроби от 8-ки до 3-ки. без дырочек без хвостиков без лепешек, прокотается будет идеальной, хотя можно стрелять и так, но после прокатки плотность будет получше и форма.


Алекс1974 08-08-2013 19:27

Лоток из болгарочного круга- это интересно. Надо попробовать.
Kalimator 08-08-2013 22:37

Будет ли полезной данная информация... Однажды я решил поэкспериментировать с дроболейкой, сделанной мной на скорую руку из банки из под пороха "Сокол". В дно банки я вмонтировал запорный клапан от карбюратора "Солекс". В качестве запорной иглы я заточил под конус кончик отрезка проволоки. Банку обернул нихромовой спиралью изолированной керамическими юбочками. Все это дело было загружено свинцом и включено в розетку. Снизу протягивал различную ткань под углом к емкости с жидкостью. И вот однажды вышло так, что по куску какой то не понятной синтетической ткани дробь начала прыгать описывая затухающие колебания. При соударении с лоскутом капля подпрыгивала на сантиметр, потом снова падала на лоскуток и снова подпрыгивала на меньшее расстояние, скатываясь таким образом все ближе и ближе к емкости с жидкостью. Удивительно, но дробинки были идеально круглыми с маленькими, едва заметными пятачками, и строго одного диаметра. Счастливый момент длился не долго. Лоскут сплавился. Взял другой такой же, крутил, вертел, ничего не вышло. Стали получаться капли, квадраты, треугольники, кубики и прочие неправильные геометрические фигуры, которые уже не прыгали по лоскуту, а просто скатывались или прилипали. После этого случая к эксперименту не возвращался но сделал вывод, что ключевую роль, все таки, играет температура свинца. Отрегулировать температуру можно с помощью регулятора мощности, но точно отрегулировать потребляемую мощность спирали довольно затруднительно. Уж очень она велика.
Алекс1974 09-08-2013 05:12

quote:
Originally posted by Kalimator:

После этого случая к эксперименту не возвращался но сделал вывод, что ключевую роль, все таки, играет температура свинца.


Все верно. У меня при последнем литье какое то время из отверстия 0,2 мм шла дробь диаметром 4 мм. Не очень круглая, но без хвостов, и монолитная- то есть вполне себе дробь-1 ка. Потом пошла мелкая, круглая, и сколько я не пытался поймать ту температуру когда крупняк капал, ничего не вышло. То есть главное- нужная температура, и возможносто поддерживать ее постоянной.
Strelok-mod79 09-08-2013 10:32

Так мультиметр с термопарой в помощь .
aksa4ek 09-08-2013 11:41

У кого зрение и светоощущуние правильное) в помощь цвета побежалости!
По моему опыту самый оптимальные цвет свинца при нагреве (температура)-желто-серебристый, белый цвет - естественно недогрев, а вот синий - уже перегрев. Вот и нужно ловить этот желто-серебряный цвет. Пишу этот пост и смотрю чуть выше на гильзы в рекламном окне чуть выше)))- идеальный цвет!
Ну это тому, кто не хочет заморачиваться мультиметром с термопарой и не хочет усложнять!)
С уважением.
Pavel 19781981 10-08-2013 13:55

А если войлок использовать мокрый для лотка.не кто не пробовал..?
Kalimator 11-08-2013 14:44

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Так мультиметр с термопарой в помощь .

Может тогда лучше инфракрасный термометр? Дороже, но точнее и проще в использовании.

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

А если войлок использовать мокрый для лотка.не кто не пробовал..?

А почему бы и нет? Можно попробовать, только смачивать не водой, а маслом.
На мой взгляд задача подобрать мягкий тугоплавкий материал с наименьшей реакцией со свинцом. Может быть подойдет отрезок свежего свиного жира или сала? Только вопрос в том, как бы его примостить к дроболейке, чтобы он не плавился под действием температуры.

Представляю я это примерно так:

click for enlarge 1920 X 1115 404.7 Kb picture

Конструкция камеры сгорания может быть любой, лишь бы грело свинец. Я например пользуюсь кровельной горелкой. Под укладку отрезка жира, войлока и прочего можно приварить стальной лист. Перепускную трубку нужно выполнить в определенном месте, руководствуясь уровнем погружения материала.
Все это в жизнь не воплощалось, поэтому о работоспособности представления не имею. Просто как идея к размышлению могло бы иметь место, я думаю.
С уважением.

bmwersia 16-08-2013 21:26

не стои упускать еще один ОЧЕНЬ не маловажный момент.это свинец из которого отливается дробь.
технологический процесс заводского литья изначальнно предусматривал добавлние мышьяка для лучшего шарообразования.
в наших случаях изза незннаний пробуем намешать ядерные смеси для типа твердости,и пытаемся намутить.намудрить сурьма содержащие свинцовые каши..))
столкнулся сейчас с проблемой-отсутсвие текучести свинца,тоесть изменение температуры в большую или меньшую сторону никакой реакции,расплавленый свинец просто в жидком состоянии в тигле и никакого движения из жиклеров,единственное спасение это флюс SUPERIEUR который на исходе только он хоть малость да придает текучесть свинцу,походу прийдется отложить кучу свинца и дождатся другой флюс.
ранее при замешивании кабельного свинца с баббитом Б83,Б16-никаких проблем и нареканий не возникало.
в топку приходится выбрасывать кальционые баббиты,делают свинец твердым-но напрочь убивают текучесть.
не весь акбшый свинец тоже годится для расплавов.
свинец который при переплавке дает чтото похожее на пенку-сразу идет в топку,этот свинец можно чистить вечно и всеравно будут окислы
чистый свинец-при плавке-дает зеркальное отражение,да и плавится он своеобразно в отличии от много содержащих в себе свинцовых смесей.

VALU 17-08-2013 10:33

quote:
столкнулся сейчас с проблемой-отсутсвие текучести свинца

С проблемой текучестью свинца наверное многие сталкивались.
Улучшалась текучесть с применением хлористого аммония ,канифоли с воском и порошком древесного угля и т.д.... Но в закрытом помещении это не всегда "хорошо".
Хотелось бы тоже попробовать этот флюс , но он в мешках по50кг.
Может кто знает состав этого SUPERIEUR ...быстрее всего в нем не должно быть каких-то хитрых компонентов.
bmwersia 17-08-2013 11:51

при добавлении SUPERIEUR в расплавленный свинец-образуется много дыма,запах как обычного канифоля,вымешивая свинец до момента когда пропадает дым,а сам флюс выгорает и оставляет горстку пыли.
Надо пробовать маверлюкс(BROWNELLS - MARVELUXR BULLET CASTING FLUX)надеюсь что он поможет улучшить текучесть
SUPERIEUR-повторно я бы его уже не купил..))
думаю в след.понедельник приедет из американии маверлюкс,попробую его в работе-отпишусь.

еще както пользовался флюсом -обзывался каж.плюмбер-порошок серого цвета,так вот этот порошок никак не влиял на текучесть,но засыпав ложку в свинцовый сплав-убиралось гамнеца около пол.литры.

hunter81 17-08-2013 11:56

А сколько стоит SUPERIEUR? никогда раньше не пользовался флюсами, хочу попробовать.
михаил75 17-08-2013 12:08

Лоток из алюминия толщиной 2мм,зачищеный наждачкой не мельче 600.Смазываю вот этим - http://www.svarcka.ru/dopolnit...240-detail.html
Ничего не прилипает,даже к холодному лотку.
bmwersia 17-08-2013 13:11

quote:
А сколько стоит SUPERIEUR? никогда раньше не пользовался флюсами, хочу попробовать.

я брал по 20дол кг.
hunter81 17-08-2013 13:57

Учитывая что этот флюс продаётся в мешках по 50 кг (во всяком случае в Украине меньше фасовку не нашёл), то совсем недёшево получается.

а вот это http://www.svarcka.ru/dopolnit...240-detail.html - похоже и есть обычный мыльный камень, которым америкосы скат натирают. Я скат покрываю смесью обычной детской присыпки (тот же самый толчёный мыльный камень) с автомобильным маслом. Наношу на горячий скат, масло выгорает а плёнка из присыпки остаётся. Тоже ничего не налипает.

bmwersia 17-08-2013 16:32

в прошлом году можно было купить и по 1кг.
vitaly_cn 17-08-2013 20:49

Спасибо за наводку на термостойкий мел. Я его давно искал. Буду спрашивать в магазинах сварки.
михаил75 23-08-2013 20:53

На днях лень было идти в гараж,купил в магазине кило 0000.В следующий раз,когда в этот магазин зайду,расскажу им,какая пересортица в этих 0000,до единицы включительно.
Они совсем не смотрят,что им поставляют?
PatriotRUS 24-08-2013 12:41

quote:
Они совсем не смотрят,что им поставляют?

а зачем см отреть?купил за рупь продал за десять и весь расклад
михаил75 24-08-2013 09:30


quote:
Originally posted by PatriotRUS:

а зачем см отреть?купил за рупь продал за десять и весь расклад


Тогда зайду я к ним,выскажу свое ФИ.Как то не правильно не следить за тем,что продаешь.
igorinych 24-08-2013 21:11

У нас дробь по 300 за кг. Гильза капсюлированная за 7-8р, готовый дробовой патрон от 15 р ))...
Алекс1974 25-08-2013 20:30

quote:
Originally posted by igorinych:

У нас дробь по 300 за кг. Гильза капсюлированная за 7-8р, готовый дробовой патрон от 15 р ))...


Я считаю это дорого. У меня выходит около 5-и рублей за патрон- 2,50р порох, и 2,50 р. капсюль. Гильза бесплатно, свинец- 200 рублей за 40 кг.(то есть 16 копеек за 32 грамма.) Пыжи и прокладки еще. Короче по любым прикидкам не дороже 6-и рублей. И еще есть резервы для экономии.)
Пы Сы. Что немаловажно- пулевой патрон, снаряженный самолейной пулей, стоит тоже столько же, в то время как магазинный пулевой патрон- минимум 30 рублей. )
vitaly_cn 25-08-2013 20:44

Что можно сделать. Латунные жиклеры от газ плиты быстро облуживаются.
Алекс1974 26-08-2013 05:44

quote:
Originally posted by vitaly_cn:

Что можно сделать. Латунные жиклеры от газ плиты быстро облуживаются.


Делай стальные. Другого выхода тут нет.
drozd-3 26-08-2013 11:11

Всем привет! изготовлением дроби занимаюсь лет 15, чего только не перепробовал. вчера заряжал патроны и не хватило дроби, пришлось доливать на скорую руку http://www.youtube.com/watch?v=EEmT-O39Io4 . это самый оптимальный вариант к которому я пришел. ткань на лотке хб, лоток деревянный.
vitaly_cn 27-08-2013 13:50

Налил себе сегодня килограмм 20 четверки тройки и двойки в перемешку. Обратил внимание номер зависит от температуры. Лил в жидкое мыло. По звуку можно примерно определить качество дроби. Если внутри бака шипит значит будет приплюснута и с кратерком. Если чуть пшикает при входе в мыло все будет супер. Есть один нюанс - расстояние от жиклера до полки 1см длина ската 4.5см угол наклона примерно межде 30 и 45 градусами край холстика опущен в мыло. Холстик сделан из стеклоткани несколько раз пропитаной маслом и прожареной.
igorinych 28-08-2013 06:19

quote:
Originally posted by drozd-3:
Всем привет! изготовлением дроби занимаюсь лет 15, чего только не перепробовал. вчера заряжал патроны и не хватило дроби, пришлось доливать на скорую руку http://www.youtube.com/watch?v=EEmT-O39Io4 . это самый оптимальный вариант к которому я пришел. ткань на лотке хб, лоток деревянный.

На видео видно два лотка, и не слышно характерного пшиканья. А какое отверстие делали?

drozd-3 28-08-2013 09:58

первый лоток с жестяной банки, диаметр отверстия 1 мм.,можно еще меньше, чем быстрее капает свинец, тем мельче дробь. а пшиканье все таки есть)))
Avega 28-08-2013 20:31

Получается,что жиклёра у вас нет, просто отверстие в посудине,а на какой высоте над водой и деревянным лотком находится ёмкость ,в которой расплав свинца.? На видео плохо видно...
drozd-3 29-08-2013 08:23

quote:
[B][/B]

Жиклера нет, но отверстие регулируется болтом. Высота от емкости до лотка 3-4см., до воды 4-5см.
Avega 29-08-2013 13:03

Жиклера нет, но отверстие регулируется болтом.
__________
Это как ? Эскизик можно набросать ?
drozd-3 29-08-2013 19:21


click for enlarge 1010 X 551  12.6 Kb picture
Avega 30-08-2013 18:36

Понятно,спасибо, а для чего первый маленький лоток нужен ? Без него не льётся правильная дробь ?
drozd-3 30-08-2013 19:41

Сдвигается место падения свинца на деревянный лоток, для удобства установки емкости с водой.
Ihalainen 31-08-2013 15:21

Не знаю было ли,но агрегат интересный.

drozd-3 31-08-2013 21:00

пробовал вроде этого делать, не очень получалось.
Дмитрий Анатольевич 03-09-2013 18:42

Ребят, помогите с таким вопросом. Досталась по случаю заводская чушка свинца на 40 кг, но вот незадача, при отливки дроби в дроболейке он не плавится, т.е. основной сплав это заранее переплавленные шиномонтажные грузики с добавкой кабельного, кидаю куски из этой чушки, а он не плавиться, Маленькие куски плавятся довольно медленно. Для баббита он слишком мягок и гибок.
Какие могут быть варианты?
P.S. Мои труды
http://youtu.be/K69nMLlw36I
bmwersia 04-09-2013 07:45

сделай фото этой чушки..
Дмитрий Анатольевич 04-09-2013 08:34

quote:
Originally posted by bmwersia:

сделай фото этой чушки..


так я ее топором уже того... на куски - кусочки ))))
click for enlarge 609 X 464 14.1 Kb picture
вес около 42 кг, на фото "ухо" и кусок тела, в лейку кидал естественно небольшие куски грамм по 300
click for enlarge 1296 X 972 156.4 Kb picture
Алекс1974 04-09-2013 14:24

И что, совсем не плавится? Отдельно пробовали плавить?
Дмитрий Анатольевич 04-09-2013 16:22

quote:
Originally posted by Алекс1974:

Отдельно пробовали плавить?


Попробовал, плавиться, но дольше.
Видимо содержание сурьмы и баббита выше чем в грузиках, + к этому большой кусок, поэтому и не дождался я
Надо просто подержать чуть подольше
ysen 04-09-2013 19:33

quote:
вес около 42 кг, на фото "ухо" и кусок тела, в лейку кидал естественно небольшие куски грамм по 300

Использую для литья дроби такой свинец более двадцати лет.Когда есть время, делаю заготовки.Переплавляю паяльной лампой или газовой горелкой в емкость и заливаю в дюралевый уголок 25х25.Потом рублю на небольшие кусочки.Потом их использую в дроболейке.Если заготовки кончились,а надо налить дроби, то расплав сразу добавляю в дроболейку и идет непрерывный процесс.Так что свинец этот очень хороший и дробь с него получается хорошая.
bmwersia 04-09-2013 22:37

quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

Видимо содержание сурьмы и баббита выше чем в грузиках


не друг мой..)))
сурьма это сурьма,а бабит это свинец либо олово с добавками сурьмы...
в твоем куске даже серебро есть.только его очень и очень мало...
чтобы развеить все сомнения,можно сделать след..
возьми любой кусочек известного тебе кабельнного свинца.он максимальнно чист и схож с твоей болванкой(чистый свинец,чуть больше чуть меньше всяких примесей)
возьми ножичек с острым острием и прижми к кабельному свинцу(постарайся запомнить силу давления)и тихонько процарапай его,потом возьми свою большую чушку и сделай тожесамое....разница-должна быть однаковая..))(тобиш не должон разница)
ну а по поводу что не плавится-так кусок походу большой однакомана,я на днях плавил болванку сурьмы-газовой грелкой---утомился по самое нехочу,с горем и с какойто матерью-всетаки его расплавил и поналивал в маленькие заготовочки-так вот маленькие заготовочки газовой горелкой плаятся-милое дело,большой кусок нереальнно....

если есть разные составы свинца-кабельнй,Болванка вижу есть-очень чистый-хороший свинец,акб+еще всякий разный поцарапай как я написал выше и почувствуй разницу,я очень часто таким способом смотрю что за свинец(когда твердомеТра нету в кармане..)это типа даже способ определения твердости,не помню кто его придумал...

можеш чемто стукнуть и послушать звук свинца,чистый свинец-глухой звук,с примесями чуть звонче,ну а тот который хорошо твердый и хорошо жесткий значительнно отличается..
ну вообщем гдето так...
по фото-чистая болванка чистого свинца,ГОСТовская....

Дмитрий Анатольевич 05-09-2013 10:12

quote:
Originally posted by bmwersia:

по фото-чистая болванка чистого свинца,ГОСТовская....


Вы правы, это чистый свинец, очень мягкий. Меня смутило почему он так плохо плавился, думаю толстый слой патины тоже на это повлиял.
bmwersia 05-09-2013 10:24

это чтото наверное связанно с теплопроводностью,тепло расходится по всему телу и пока не наберет своей температуры плавления не начнет плавится..
drozd-3 15-09-2013 09:40

та же самая история. вчера достался по случаю свинец в чушке, начал плавить, но очень долго, пришлось рубить на мелкие кусочки, дело пошло
Дмитрий Анатольевич 15-09-2013 15:55

с утрица запустил на 4 часика свой аппарат, налил немного семерки, остальное 4, еще не перебирал, сушится.

click for enlarge 972 X 1296 279.5 Kb picture

Алекс1974 17-09-2013 16:24

quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

с утрица запустил на 4 часика свой аппарат


Хороший аппарат. Я свой все никак не доведу до ума.
bmwersia 17-09-2013 18:03

погода начинает ОСЕНИТЬ..)) надобно подоливать все зпасы свинца,сделать волшебство-намешать правильные свинцовые реактивы и превратить их в круглые шарики..))
quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

с утрица запустил на 4 часика свой аппарат, налил немного семерки, остальное 4, еще не перебирал, сушится.


тоже сушится,только много семерки(чтото около 20литров),готовлюсь на очередную отливку 5ки
bmwersia 08-10-2013 12:01


click for enlarge 1920 X 1440 142.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 900.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 979.4 Kb picture
bmwersia 08-10-2013 12:02


click for enlarge 1920 X 1440 142.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 900.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 979.4 Kb picture
bmwersia 08-10-2013 12:11

чтото тема зависла...нет жизни
не смог вставить текст в предыдущий пост,продолжу здесь.

Состав свинца для твердой дроби
100кг чистого свинца+8кг типографского(свинец+сурьма+олово)+5кг сурьмы
твердость на лицо,нижняя дробинка-итальянская плакированая дробь.
Типографский свинец -один из самых желаных составов для работы,в нем уже заложены лучшие материалы-олово и сурьма.
Чистый типограский свинец(гарт)имеет твердость 26 ед,лить дробь из такого состава-не стоит,дробь будет хрупкой.

igorinych 08-10-2013 07:22

В лучшем случае, для большинства, думаю, выбор есть только между жесткими балансировочными грузиками (ставятся на простые диски) и мягкими (на литье))). Чтобы получить свинец из аккумулятора, опять же, нужно печь специальную делать. Весь другой свинец уже дааавно в переплавке).
VALU 10-10-2013 19:17

quote:
лучшие материалы-олово и сурьма.

....Насчет сурьмы в разумных пределах это понятно !...Но олово... вопрос сложный. Я часто добавляю немного олова что-бы получить более крупную дробь в ущерб формы дробинок. А если случайно в расплав попадется баббит на основе олова , то мороки по очистке Вам не избежать.
bmwersia 11-10-2013 12:13

quote:
Originally posted by VALU:

если случайно в расплав попадется баббит на основе олова , то мороки по очистке Вам не избежать.


что значит очистка?
очистка от чего?
чем мешает?
VALU 12-10-2013 12:20

quote:

что значит очистка?

...Баббит где содержания меди около 10% очень плохо течет и капли получаются крупнее чем свинцовые. Если поднимать температуру то текучесть улучшается но при попадании капли в воду она вспенивается и становится пустотелой. Ели лить через масло в воду то капля становится вытянутой ,овальной. Эти явления наблюдаются при 10-15% баббита в расплаве со свинцом.
Под очисткой понимается удаление меди из состава баббита. Так как температура плавления олова и меди имеют разную температуру то весь процесс сводится к такому нагреванию при котором олово уже расплавилось а смесь с медью находится в рыхлом состоянии и удаляется столовой вилкой ...
Переплав надо делать два-три раз перемешивая деревяшкой.
Точно так-же удаляется и цинк с грузиков.
*Потери* можно использовать для грузиков на рыбалку или отливать пули. Изделия и этих отходов не тускнеют со временем и даже блесны на щуку отлитые - всегда готовы к забросу.
bmwersia 12-10-2013 19:04

чтото ни разу не встречал баббит с содержанием меди 10процентов,Вы ничего не напутали?
VALU 12-10-2013 19:45

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%E1%E1%E8%F2
Здесь наверное обобщения делают . Баббит и сейчас применяют и в НЕТе данных полно.
Когда в автопарках люди могли сами изготавливать аккумуляторы и вкладыши то на складах были чушки по 40кг свинцового и оловянного баббита.
бадум 21-10-2013 21:16

здравствуйте ,подскажите пожалуйста как мне добиться, что бы дробь на выходе получалось круглая,а то у меня получается то капля то не понятной формы, и не круг и не капля как овсянка или не ровный круг.устройство это алюминивоя сковорода с просверленным в ней отверстием ,капает свинец в воду латок металлический ,воду нагревал куда капает свинец так же пробовал и в холодную получается тоже самое,греется сковорода от газовой горелки,если не трудно покажите свое устройство и расскажите как его правильно настроить, свинец из акомулляторов и кабеля сплав. за рание спасибо.
bmwersia 22-10-2013 21:27

у 99 процентов пос.советского союза аналогичная проблема.
начинайте с 1странички и до сих пор.
Sagamore 24-10-2013 22:58

Ребята, такой быстрый вопрос - свинец от пломб годится для литья дроби или нет? Ато есть тут продавец с хорошей ценой.
bmwersia 25-10-2013 08:01

пломбы аналог кабельного.чистый ,мягкий свинец.
Sagamore 25-10-2013 15:44

Значит, нужно мешать с более твердым, в чистом виде не годится?
bmwersia 25-10-2013 22:57

quote:
Originally posted by Sagamore:

Значит, нужно мешать с более твердым, в чистом виде не годится?


)))
Вы спросили я ответил.
хотите мешайте с твердым.хотите используйте в чистом виде.
изначальнно материал для свинцовых пломб -мягкий состав.чтобы с легкостью можно было оставить отиск.(назначение пломб)
anatolich62 01-11-2013 19:38

У меня электрическая дроболейка. Лью в патоку. Проблема в лотке, налипает на него свинец... Из чего (какой материал и толщина его сделать и как обработать (отполировать или чем то покрыть???) Раскройте секрет???
drozd-3 02-11-2013 15:19

quote:
Originally posted by anatolich62:
У меня электрическая дроболейка. Лью в патоку. Проблема в лотке, налипает на него свинец... Из чего (какой материал и толщина его сделать и как обработать (отполировать или чем то покрыть???) Раскройте секрет???

смотрите стр.201

alexproff 08-11-2013 08:57

Всем привет! Начитавшись ветку, перепробовал всякие варианты изготовления дроби и дроболеек. Были сковородки на электричестве, банки консервные на газе... Лил дробь во всякие жидкости, разные масла (холодные/горячие), клейстеры, сахарные сиропы, по тряпочкам разных фасонов )). Испробовал разные диаметры дюз...
И вот наконец свершилось, во сне увидел констракшн дроболейки, испробовал, и тут же захотелось поделиться со всеми.

Нужно купить паяльник для ПВХ труб (самый дешевый китайский брал), кружка люминивая (завод Урал), в кружке (на переходе со дна на стенку) сверлом 1,6 мм проделано отверстие. Кружка прикручена к паяльнику своими же болтами и насадками из набора, установлено всё это, на самодельный штатив... В общем смотрите на видео...

А, чуть не забыл! С паяльника надо вынуть термодатчик, и обратно его вставить чуть-чуть...

З.Ы. Состав сплава 50х50 акк/каб. Лил в чуть теплую воду, на улице темп. около нуля... Дробь шла ?2, на следующий день удалось отлить ?00

http://www.youtube.com/watch?v=mQK_OlFM3eU

Kalimator 09-11-2013 23:12

quote:
Originally posted by alexproff:

В общем смотрите на видео...


Красиво
vitaly_cn 12-11-2013 20:29

Во что льете?
alexproff 13-11-2013 09:13

А вот замедленная съемка литья: http://www.youtube.com/watch?v=M7gLy2gqWBw
Loftina 13-11-2013 22:10

Читаю тему, пока еще не всё осилил =) Не подскажете где можно взять жиклеры для подобного рода дроболейки (фото из этой темы)? Их нужно самому вытачивать или готовые можно где-то купить? И ещё интересует какое должно быть отверстие в жиклере?

drozd-3 16-11-2013 20:22

quote:
Originally posted by Loftina:
Читаю тему, пока еще не всё осилил =) Не подскажете где можно взять жиклеры для подобного рода дроболейки (фото из этой темы)? Их нужно самому вытачивать или готовые можно где-то купить? И ещё интересует какое должно быть отверстие в жиклере?

alexproff 19-11-2013 07:20

picture uploading1679
alexproff 19-11-2013 07:23


click for enlarge 1024 X 579 165.6 Kb picture
alexproff 19-11-2013 07:25

Модернизация моей дроболейки, пошагово как собиралась будет несколько фот. за качество не пинайте, фотал на шуруповерт.
alexproff 19-11-2013 07:27


click for enlarge 1024 X 579  57.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 579  87.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 579  86.1 Kb picture
alexproff 19-11-2013 07:30


click for enlarge 1024 X 579  87.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 579 109.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 579  69.4 Kb picture
alexproff 19-11-2013 07:31


click for enlarge 1024 X 579  82.6 Kb picture
alexproff 19-11-2013 07:48

После первой пробы литья, было принято решение, сделать сменные жиклеры. Для этого в существующем была нарезана внутренняя резьба М5, и пременены бронзовые жиклеры для газа.
den35392169 23-11-2013 16:13

Кто пробовал бетономешалку в качестве дробокатки? Очень интересует результат
mineng 02-12-2013 12:19

quote:
Кто пробовал бетономешалку в качестве дробокатки? Очень интересует результат

вроде на ю-тубе было! а что в итоге получилось.....
Гридич 26-01-2014 15:47

Всем,доброго времени.Сегодня отлил немного дроби.Лил первый раз.Настраивал часа два,и два лил,потом вроде пошла,но обкатать надо.Пока не сделал шайтан машину.Дрорбь мерил 2,9-3 мм.Масло,вода.Вот маленько фоток.
click for enlarge 1920 X 1440 506.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 162.9 Kb picture
VALU 27-01-2014 20:32

quote:
Пока не сделал шайтан машину

Не спеши делать "шайтан машину" а лучше сделай галтовку с графитом.
...Сделай несколько зарядов этой дробью и смотри на осыпь и если Вас устраивает результат ,то не стоит делать "идеальную" дробь.
... Попробуй убрать убрать каверны на дроби ,советов на этом сайте много по их устранению.
NAA102 07-02-2014 10:54

Всем привет.Тема похоже остывает но думаю не помрет...
Изучил все двести страниц,решил приобщиться.
В ближайшие выходные начну строить дробелейку.
Отметился
Boot 10-02-2014 19:35

quote:
Originally posted by den35392169:

Кто пробовал бетономешалку в качестве дробокатки? Очень интересует результат


Оч-ч-чень интересует этот же вопрос.
Лью дробь понемногу уже несколько лет и катаю дробокаткой из огнетушителя.
Надоело!
Собираю свинец, в наличии уже около 300кг. Хочу за эту весну-лето все это отлить, обкатать и забыть про литье навсегда.
Катать шайтан-машиной долго, думаю про бетономешалку, что б килограм 50 сразу загрузить...
Sivarius 04-03-2014 10:44

Очуметь!!! Осилил всю тему, в голове немного каша, но из прочитанного сделал выводы:
1. Лучший вариант литья именно дроби до 4 размера, это вариант Павла (копия американской дроболейки по чертежам. Планирую поискать квадратную гусятницу или форму из хлебопекарни (желательно из чугуна)Кстати предложение по заказному литью с оплатой доставки еще актуально?
2. Изготовление дроби больших размеров лучше производить либо отливкой стержней с нарезкой или наливкой сверлёных матриц с последующей обкаткой в различных машинках (мне ближе шайтанка ибо на неё можно пустить ранее предложенные элиптические сварные заглушки для труб)
3. Начинать лить лучше всего в горячую воду (как наиболее малозатратный способ) с последующим индивидуальным подбором температуры и возможной заменой ОЖ на что то из представленного выше.
4. Приобретенная недавно в магазине дробь (1,5 кг за 260 р) имеет те же дефекты (раковинки, неровности и свищи) что и при неудачных опытах литья у камрадов на форуме.
Посему предпочтительнее затратить немного времени и денег, но забыть про походы в магазин за таким расходным материалом как дробь!!! Кстати по некоторым вариантам представленным здесь как для литья дроби можно сделать классный аналог того же тигеля LEE для литья пуль. Может кто еще подскажет как и где достать пулелейку под парадокс (у брата на саёжку насадка есть а покупные выглядят страшно и по стволу идут как то больно с большим усилием боюсь в распор с насадке стать может)
Barsuk777 12-03-2014 13:02

quote:
Originally posted by mineng:

quote:

Кто пробовал бетономешалку в качестве дробокатки? Очень интересует результат

вроде на ю-тубе было! а что в итоге получилось.....


Получается довольно таки неплохо.Пользуюсь бетономешалкой несколько лет,результат устраивает.Немного изменил обороты в + и срезал внутри лопасти,вместо них приварил изнутри катанку вдоль всего бака
вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=Gefxjw_bsqA
ivan200505 12-03-2014 20:13

quote:
Originally posted by Barsuk777:

Получается довольно таки неплохо.Пользуюсь бетономешалкой несколько лет,результат устраивает.Немного изменил обороты в + и срезал внутри лопасти,вместо них приварил изнутри катанку вдоль всего бака
вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=Gefxjw_bsqA

Можно подробней, как переделали, какие примерно обороты, что за катанка?
И еще фото готовой дроби, если можно.

Я то же пользуюсь мешалкой, дробь у меня графитится но обкатки не происходит , форму не меняет.

Barsuk777 14-03-2014 19:42

quote:
Originally posted by ivan200505:

Можно подробней, как переделали, какие примерно обороты, что за катанка?
И еще фото готовой дроби, если можно.
Я то же пользуюсь мешалкой, дробь у меня графитится но обкатки не происходит , форму не меняет.


Да очень просто.Срезал лопасти и по внутренему контуру приварил проволку диа.5-6мм.Обороты увеличивал "на глаз"(зрительно)с помощью переходных шкивов и заменой ручейукового ремня,с учётом того,чтобы нормально работала при загрузке 30-40 кг.
Я лью вот этими дроболейками:
https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA
https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg
И при правильно приготовленном свинце изначально получается очень хорошая форма шариков.
Потеплеет,буду лить дробь - скину фото.
R@M@ 18-03-2014 15:46

а есть у кого чертежи вот такой дроболейки https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA
https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg
бадум 21-03-2014 12:46

привет мужики,сделал себе шайтан машинку для обкатки дроби из огнетушителя,две полу сферы ,пробовал катать в ней правда не мотором а дрелью крутил минут 3,5-4 толку ноль не катается как была так и осталась,что делать какие обороты мотора должны быть и сколько время катать с графитом сразу или графит после добавить.
Bond.K 21-03-2014 15:32

quote:
Originally posted by R@M@:
а есть у кого чертежи вот такой дроболейки https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA
https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg

В этой теме есть все. И чертежи дроболейки в том числе.

Кури тему внимательно с самого начала. Очень много полезного.

Я сам периодически пересматриваю с первой страницы.

Bond.K 22-03-2014 18:23

Прошёл год и очередная неудачная попытка. Скат был отполирован и заворонен.
Настроил, пошла дробь всякая разная. И головастики, и плюшки, и попкорн..
Сразу выявился брак. Форсунки делал двойные с регулировочным винтом. Для возможности перекрытия потока свинца. Поток не перекрывается. Свинец мал мала все равно продолжает капать.
Так же начал прилипать к лотку. Попробовал протереть тряпкой в масле.
Липнуть стало лучше. Капля размазывается по лотку и ловко прилипает.
Остановил литье. Подождал разогрева лотка и хорошенько промазал маслом лоток.
Надышавшись дымом поехал до дому отдыхать.
Завтра продолжу эксперименты.
NAA102 22-03-2014 23:00

quote:
[/B]

quote:
[B]Попробовал протереть тряпкой в масле.Липнуть стало лучше. Капля размазывается по лотку и ловко прилипает.Остановил литье. Подождал разогрева лотка и хорошенько промазал маслом лоток.Надышавшись дымом поехал до дому отдыхать.Завтра продолжу эксперименты.

вместо тряпки в масле попробуй натереть лоток термостойким мелом, др. названия мелок сварщика, тальковый мелок. Работает. Можно приобрести в магазине где продают расходники для сварочного производства.
Bond.K 23-03-2014 04:31

quote:
Originally posted by NAA102:

вместо тряпки в масле попробуй натереть лоток термостойким мелом, др. названия мелок сварщика, тальковый мелок. Работает. Можно приобрести в магазине где продают расходники для сварочного производства.

Сегодня попробую по старому варианту. А в понедельник приобрету мелок.

Bond.K 23-03-2014 17:54

quote:
Originally posted by Bond.K:

Сегодня попробую по старому варианту. А в понедельник приобрету мелок.

Попробовал. Сначала свинец прилипал. Затем пару дорожек проделал.

В конце налип, да так смачно, что пришлось остановить процесс.

Параллельно выплавил из отходов пуле приемника килограмма четыре с

половиной свинца. Помыл машину. Так что день зря не прошел.

Буду продолжать эксперименты далее.

Да, и регулятор температуры надо вернуть на место и таки настроить его

для нормальной работы. На полную катушку перегревает свинец, аж до

синего цвета побежалости.

aka_Loki 28-03-2014 17:58

Озадачился изготовлением дроболейки, сита для калибровки и шайтан-машина для обкатки дроби - в проекте
Сварил металла из 6мм, фронт 8мм, думаю теплоемкость будет достаточная, всяко лучше чем у изделия изготовленного из 2мм металла - как планировал ранее)
Жиклеры сделал из болтов М12, просверлив с торца сверлом 7мм, сбоку головки сделал отверстие 1,5мм (много/мало - тесты покажут,новые сделать не проблема).
Дно дроболейки сделал с уклоном - разделив рабочую зону перед жиклерами и зону подогрева свинца.

Пока не тестил - товарисч кто сподвиг меня на ее изготовление пока морозится, никак не может добыть свинец в количестве. Собственные запасы извел на пули...




click for enlarge 1280 X 960 82.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 91.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 104.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 86.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 101.5 Kb picture

pavelll07 28-03-2014 23:20

годы идут, а люди не меняются... неужели нельзя просто скопировать рабочие конструкции?
Конструктивная критика
quote:
aka_Loki
Ваша дроболейка не будет работать с большой долей вероятности по следующим причинам:
1) невозможно разместить ТЭН для обогрева жиклеров
2) малый объем свинца для прогрева лба дроболейки с жиклерами - он там просто не будет жидким либо ТЭН надо ставить киловатта на 3
3) малый объем свинца - жиклеры будут сливать его быстрее чем он будет плавиться - скачки уровня - скачки давления - скачки номера дроби-налипание - нестабильная работа
4) малый объем свинца - при закладке нового слитка "на сухую" он будет долго плавиться, + отсутсвует возможность оперативной регулировки температуры сплава за счет вдвигания и выдвигания холодного слитка
5) отсутствие ската - необходимость постоянной дополнительной настройки углов и прочих параметров, скат должен обеспечивать должную температуру и тепловую инерцию (тонкий скат будет реагировать на параметры окружающей среды вплоть до сквозняков)

З.ы. скопируйте рабочие конструкции, у Вас очень хорошо выполнена сварка, и вообще всё аккуратно, с таким подходом и копией рабочей конструкции Вы быстро добьётесь хорошего результата.
З.ы.ы. сразу варите раму под дроболейку, чтобы ничего не регулировать. рама простая - две треугольные стойки и два листа согнутые швеллером с расчетом под высоту емкости с хладагентом. И не забывайте что нижняя термоизоляция обязательна, только с ней есть хоть какая-то стабильность. Подходит обычный газосиликатный блок, но служит не очень долго.

pavelll07 28-03-2014 23:41

и послание всем, кто льет для себя - не гонитесь за идеальностью дроби, после выстрела самолейка выглядит лучше заводской, а дробь из грузиков для колес ? 6 без проблем шьет крякву насквозь на 60 метрах.
патрон это не только дробь - это комплекс, (утке достаточно 5 дробин из оптимальных 28 грамм, качественно в нее прилетевших) не сыпьте много пороха, старайтесь искать импортный порох они реально лучше.
Тем кто продает дробь деваться некуда, надо стараться близиться к идеалу ибо 99% покупателей смотрят именно на сферичность, ничего не спрашивая о твердости.
Я давно забросил попытки получить дробь идеальной, лучше наслаждаться выстрелом, а с нашей дробью патрон стоит 5-6 рублей и их можно делать очень много.
pavelll07 28-03-2014 23:48

quote:
боку головки сделал отверстие 1,5мм

приблизительный коэффициент - 3-3,5.
дробь 6-ка диам. 2,75 льется через жиклеры 0,8мм
так что я думаю, что 1.5 мм это очень много, но правда много зависит от давления и скорости потока (расхода), чем медленнее капает, тем крупнее дробь
NAA102 29-03-2014 04:01

quote:
[/B]

quote:
[B]Ваша дроболейка не будет работать с большой долей вероятности

ну почему же, вполне рабочая конструкция. Нагрев решается паяльной лампой или газовой горелкой (видео).А вот большая толщина материала не есть хорошо. На время проб лучше оставить один жиклёр и начинать литьё с отверстием 1мм.Скат нужен и лучше регулируемый по высоте и наклону.
aka_Loki 29-03-2014 08:58

quote:
Originally posted by pavelll07:
годы идут, а люди не меняются... неужели нельзя просто скопировать рабочие конструкции?
Конструктивная критика
Ваша дроболейка не будет работать с большой долей вероятности по следующим причинам:
1) невозможно разместить ТЭН для обогрева жиклеров
2) малый объем свинца для прогрева лба дроболейки с жиклерами - он там просто не будет жидким либо ТЭН надо ставить киловатта на 3
3) малый объем свинца - жиклеры будут сливать его быстрее чем он будет плавиться - скачки уровня - скачки давления - скачки номера дроби-налипание - нестабильная работа
4) малый объем свинца - при закладке нового слитка "на сухую" он будет долго плавиться, + отсутсвует возможность оперативной регулировки температуры сплава за счет вдвигания и выдвигания холодного слитка
5) отсутствие ската - необходимость постоянной дополнительной настройки углов и прочих параметров, скат должен обеспечивать должную температуру и тепловую инерцию (тонкий скат будет реагировать на параметры окружающей среды вплоть до сквозняков)

З.ы. скопируйте рабочие конструкции, у Вас очень хорошо выполнена сварка, и вообще всё аккуратно, с таким подходом и копией рабочей конструкции Вы быстро добьётесь хорошего результата.
З.ы.ы. сразу варите раму под дроболейку, чтобы ничего не регулировать. рама простая - две треугольные стойки и два листа согнутые швеллером с расчетом под высоту емкости с хладагентом. И не забывайте что нижняя термоизоляция обязательна, только с ней есть хоть какая-то стабильность. Подходит обычный газосиликатный блок, но служит не очень долго.


Благодарю за критику.
Нагрев планировал производить открытым огнем - паяльной лампой или пропановой горелкой, направив пламя в скат перед жиклерами.
Считаю что вариант с отдельной рабочей зоной позволит убрать одну переменную в формуле идеальной дроби - уровень свинца в ванне. В моем случае достаточно легко будет поддерживать уровень расплавленного свинца вровень с уровнем зоны подогрева. но это теория )
быстрый расход свинца решается удалением части жиклеров
Юбка снизу для защиты пламени планируется. так же как и регулируемый скат - будет крепится на стойке дроболейки, в будущем, после определения оптимального угла ската относительно фронта - планируется перенос его на саму дроболейку.

ну а в общем - не настаиваю на идеальности данной конструкции. Тесты покажут, возможно вы по всем пунктам были правы. В плане литья дроби - я пока теоретик)

pavelll07 29-03-2014 23:51

quote:
Нагрев планировал производить открытым огнем

газ - тупиковое направление самостоятельного литья дроби - нужно только электричество!
факелом вы локально греете, перегреваете, в итоге каверны и криво-косая дробь, плюхи и не будет стабильности.
Не тратьте своё драгоценное время, я и такие как я сделали уже почти все ошибки за Вас и не стоит их повторять, но хозяин барин ежели угодно...
pavelll07 29-03-2014 23:55

quote:
ну почему же, вполне рабочая конструкция

время покажет.
quote:
А вот большая толщина материала не есть хорошо

поспорю.3-8 мм иметь желательно, тоньше не желательно
quote:
Скат нужен и лучше регулируемый по высоте и наклону.

угол 30 градусов, проверено 10-ки раз, 20 градусов дается в ванне, а 10-за счет установки ванны на станине
pavelll07 30-03-2014 12:01

quote:
сита для калибровки

http://www.perfo.ru/katalog-pr...ll/type-Rv.html
"Все украдено до нас" (с) ищите подобный завод у Вас в регионе и выбирайте нужные ячейки и все.
pavelll07 30-03-2014 12:09

quote:
быстрый расход свинца решается удалением части жиклеров

оставьте это для "староверов" с дырками в консервных банках.
Ваша задача получить максимальное количество одинаковой дроби за минимальное время по причинам:
1. лить интересно только первое время
2. это вредно
3. готовить свинец к литью - осуществление чернового переплава в слитки- обязательно и занимает немало времени
4.обработка - мытье и калибровка и иногда графитирование (я лично не занимаюсь этим) занимает много времени

в итоге целый день капать себе 5 кг из одной дырдочки это фу и непраавильно.
Когда дроболейка на режиме она выдает 10-12 кг в час и брака в этих килограммах - грамм 100 и при калибровке 80-90% одного номера

saygonez 30-03-2014 04:09

quote:
Originally posted by anatolich62:
У меня электрическая дроболейка. Лью в патоку. Проблема в лотке, налипает на него свинец... Из чего (какой материал и толщина его сделать и как обработать (отполировать или чем то покрыть???) Раскройте секрет???

Лью в трансформаторное масло, использовал в качестве ската пластинку ДВП поливая тем-же маслом, если не поливать залипает. Масло при этом начинает дымить испаряясь со ската, вонь,дым,геморрой.
Нынче взял первое что попалось под руку - оцинкованная жесть, старая покрытая серым слоем окислов, шероховатая такая, протёр немного тряпкой, пытаясь отполировать, но окислы штука твёрдая. Вобщем нормально пошло не липнет, окислы не дают, видимо. Маслом полил-залипает.

NAA102 30-03-2014 04:40

quote:
время покажет.

первую сделал из 16-го швеллера, размеры примерно как на фото и жиклёров было четыре. Дробь 7 и 6 хорошего качества.
quote:
поспорю.3-8 мм иметь желательно, тоньше не желательно

спорить не надо, обосновать бы
aka_Loki 30-03-2014 19:02

quote:
Originally posted by pavelll07:

http://www.perfo.ru/katalog-pr...ll/type-Rv.html
"Все украдено до нас" (с) ищите подобный завод у Вас в регионе и выбирайте нужные ячейки и все.


Благодарю за наводку. Грешным делал планировал сверлить, приволок уже с работы списанные корпуса от компов)

pavelll07 30-03-2014 22:32

quote:
спорить не надо, обосновать бы

я не заинтересован кому-то что-либо доказывать. сделать 2-3-4 ванны разной толщины не проблема, из них выбрать лучшую.
pavelll07 30-03-2014 22:39

quote:
первую сделал из 16-го швеллера, размеры примерно как на фото и жиклёров было четыре.

толщина, общий габарит и количество жиклеров не единственные факторы.
главное разместить тэн так, чтобы он грел скат и чтобы была значительная тепловая инерция, которую создает масса (ванна + объем свинца в ней)+ изоляция снизу и желательно сбоков.
налипание - в 99% случаев следствие холодного ската вот и всё и 1 % на качество поверхности
aksa4ek 31-03-2014 11:31

quote:
Originally posted by pavelll07:
налипание - в 99% случаев следствие холодного ската вот и всё и 1 % на качество поверхности

+10000!

S.Mark.N 31-03-2014 12:20

Продается дроболейка электрическая + 2 набора сопел 2.5мм: http://littletonshotmaker.com .Дроболейка новая и не использовалась, в коробке. Отдаю в Москве, в регионы отправлю за Ваш счет или наложенным платежом.
За все чудо техники прошу 600 USD

Пишите в ПМ, асю, мейл или звоните 8(968) 709-26-79 Марк


forummessage/11/134

saygonez 09-04-2014 09:34

Купите у меня!! За 500$ отдам!
Дробь палучаиццо нумер 5, пачти-что круглая))))
click for enlarge 821 X 1460 415.8 Kb picture
PatriotRUS 09-04-2014 10:34

quote:
годы идут, а люди не меняются... неужели нельзя просто скопировать рабочие конструкции?
Конструктивная критика

quote:
годы идут, а люди не меняются... неужели нельзя просто скопировать рабочие конструкции?
Конструктивная критика

ну тогда все на деревья или за каменные топоры.
saygonez 09-04-2014 18:55

Недай бох хто скопирует мою дроболейку, убью!(каменным топором) по судам затаскаю! Только на продажу!(шучу) Главное дробь круглая, уткам нравицца.
click for enlarge 1460 X 821 540.0 Kb picture
KPblM 09-04-2014 20:41

quote:
Originally posted by saygonez:

Недай бох хто скопирует мою дроболейку, убью!(каменным топором) по судам затаскаю! Только на продажу! Дробь круглая, уткам нравицца.


Какрй размер жиклёра? Если не сикрет.С УВ.
saygonez 10-04-2014 02:37

Секрета нет, но точно не могу сказать, 0,9-1мм. примерно. Это форсунка водяного орошения с комбайна .
Роман116 10-04-2014 19:29

Кто пользовался шайтан машиной.Подскажите какие могут быть причины,дробь не обкатывается.Машина из двух сфер огнетушителя оп-5 вертикально на двигателе.
КДС 10-04-2014 20:08

Верхняя сфера должна быть неподвижна, нижняя вращаться.
Роман116 10-04-2014 22:02

Разъемные сферы? Это принципиально? А то,что низкая температура на улице и дробь мелких номеров?
aka_Loki 10-04-2014 22:07

quote:
Originally posted by Роман116:

[/URL]
forum.guns.ru


как и сказали - верхняя неподвижна, нижняя часть вращается
так же на полусферах должны отсутствовать прямые участки, на них дробь залипает. Обрезать надо так что бы остались куски только с наклонными частями. Принцип работы - дробь центробежной силой прижимается к бортам, поднимается вверх и при переходе на верхнюю неподвижную полусферу - падает вниз.

Роман116 12-04-2014 19:08


click for enlarge 1920 X 2560 343.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 358.0 Kb picture
Роман116 12-04-2014 19:10

Так значительно лучше.Все работает.Спасибо всем,кто откликнулся,подсказал.
saygonez 13-04-2014 09:19

Теме скоро семь лет исполнится, предлагаю открыть
"Клуб Любителей Литья Дроби" и меряться там круглостью и другими параметрами дроби
А чем мы хуже ножефилов-найфоманов, которые пеньковый канат режут соревнуясь?
aksa4ek 13-04-2014 10:42

quote:
Originally posted by Роман116:
Так значительно лучше.Все работает.Спасибо всем,кто откликнулся,подсказал.

Поздравляю!)
Большая часть изысканий была пройдена пионерами, еще несколько лет назад. Придумывать ничего не надо) Как уже выше было сказано - просто скопируйте, а то придется такой же путь повторить пионеров))
Точно выше сказали - годы идут, а люди не меняются))
А делов то - прочитать, осилить все 206 страниц)
Я просто повторил - все получается, пока в перемешку с браком, но это дело наживное, опыт придет.
click for enlarge 1920 X 1079 392.9 Kb picture

saygonez 13-04-2014 15:01

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Большая часть изысканий была пройдена пионерами, еще несколько лет назад.



На 100% согласен, всё украдено придумано до нас!
Роман116 17-04-2014 20:08

Форумчане,подскажите сколько нужно добавлять типографического свинца к смеси кабельного с аккумуляторным. Где-то здесь попадалось,писали,что это желанный ингредиент в составе дроби, не могу найти.
ysen 17-04-2014 20:43

quote:
saygonez

quote:
Теме скоро семь лет исполнится, предлагаю открыть
"Клуб Любителей Литья Дроби" и меряться там круглостью и другими параметрами дроби.А чем мы хуже ножефилов-найфоманов, которые пеньковый канат режут соревнуясь?

Александр Леонидович,зачем плодить темы.В этой теме есть все,что необходимо для литья качественной дроби в домашних условиях.Опыт,дело наживное,он придет.
quote:
Роман116

Рома,читай тему,в ней все есть.Прочитав тему,получишь колосальные знания,по литью дроби в домашних условиях.
Удачи.
KPblM 18-04-2014 21:10

quote:
Originally posted by Роман116:

Форумчане,подскажите сколько нужно добавлять типографического свинца к смеси кабельного с аккумуляторным. Где-то здесь попадалось,писали,что это желанный ингредиент в составе дроби, не могу найти.



Помоему не больше 15% в этом свинце больше сурьмы, бабита.
Грязный Гарисон 20-04-2014 12:00

Куплю в Санкт-Петербурге дробь, по 100 руб за кг, пишите на почту sanya-novikov93@mail.ru
Роман116 24-04-2014 21:15

Для поднятия темы. Может есть у кого новые рецепты смеси свинца,для изготовления дроби?Больше интерес к шиномонтажным грузам.С аккумуляторами проблема(на приемке берут по высокой цене не разбирая и даже не сливая электролит)по этому на свалке не найдешь.
saygonez 26-04-2014 12:11

Советовать неблагодарное дело, но всё таки...
Посоветую искать аккумуляторы непосредственно в автопарках,автобазах, на производстве, вобщем там где работает много авто, желательно большегрузных, у них аккумы большие, соответственно больше свинца. Сам беру в автобазе нашего угледобывающего предприятия. Там их две фуры, правда, я так понимаю, никто их утилизировать не собирается, поэтому стоят без востребования.
Если нет такого варианта, то ещё такой совет дам, пробуйте отлитую дробь сравнить с заводской, сжимая свою и заводскую дробинку пассатижами, довольно наглядный эксперимент, либо отстреливая её по книге или сосновой доске.
Свою дробь именно так испытывал (хотя рецепт не мой) и на пассатижах моя победила, (дробь из патронов искра и СКМ) и по книге моя глубже проникает, незначительно деформируясь, по сравнению с заводской которая на 10-20 страниц меньше пробивает и плющится в лепёшку.
Сделайте пробные сплавы и испытайте. С шиномонтажными грузиками дела не имел, всё вышесказанное как выход из положения и... ИМХО.
Удачи.
PS на приёмке по какой цене берут? много вам нужно дроби в год? Перекупите у них пару больших акков и будет вам счастье.
Arturius 26-04-2014 08:11

Мужики, а пробовал кто лить дробь тигелем Лии? Форсунка одна у него есть, добавить лижь дорожку где дробь скатываться будет
Роман116 26-04-2014 18:47

На приемке у нас 55 амперный в среднем 350 рубликов(это цена 1.8кг магазинной дроби)Раздобыл как то у них большой слиток сплава очень похожий на свинец,дробь с него не получается,а пуля выходит легкая и звенит когда друг о друга стучишь.Что это может быть?
Arturius 26-04-2014 21:12

quote:
Originally posted by Роман116:
На приемке у нас 55 амперный в среднем 350 рубликов(это цена 1.8кг магазинной дроби)Раздобыл как то у них большой слиток сплава очень похожий на свинец,дробь с него не получается,а пуля выходит легкая и звенит когда друг о друга стучишь.Что это может быть?

Предположительно олово, легкоплавкий металл для пайки
bmwersia 29-04-2014 20:49

xtтверже состав-тем звонче звон.
походу твердый состав свинца..
saygonez 01-05-2014 17:50

quote:
Originally posted by Роман116:

55 амперный в среднем 350 рубликов(это цена 1.8кг магазинной дроби)


Имхуется мне что, таки выгодно. В 55-ке свинца больше чем 1кг.Хотя, мне попадались старые аккумы у которых пластины рассыпаются в прах, и от них можно взять только клеммы, практически. Но не всегда.
Zerg1 04-05-2014 23:50

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 20.1 Kb
камрады хелп
заимел такую хрень
пробовал лить в эти выхи на плитке полтора киловата
ессно потерпел полное фиаско
мощи не хватает
чем бы греть заразу при условиях, что источник должен быть мощным, стабильным
паяльная лампа не подходит, нормальную и не купить вовсе
нужна какая-нить горелка, но какая?
хотелось бы чтоб в неё залил топлива, включил и всё
никаках там сбоек-подстроек-закачек-регулировок и прочего гемора
ну и по цене не как ис-3

есть саляро-газ печка в потенциале, но там неудобно емкость к ней подлаживать для приема дроби имхую, так как конфорка в центре большого куба

чем греть? желательно не изолируя в асбест эту хрень, хотя конечно она теряет на обогрев воздуха дофера тепла видно

dsn 20-05-2014 19:07

Месяц назад лил. За окном было 0+2. Не та погода чтобы лить. 2ве по пол баночки от масла зик синие налил дроби и домой, свинец плохо тек и испарений от антифриза надышался- голова стала побаливать. Второй раз +5 было, тек получше текло,и лил в жидкое мыло. Разницы по качеству дроби между о/ж и сезоном литья зима/лето не заметил. Винты жиклеров лучше не закрывать при сливе о/ж и пересыпании дроби из приемной банки- потом жиклеры не все пропускают свинец и их надо чистить - использую 2жильный тлф провод-сталистую проволочку, проще не трогать. Итого имеем за 2 приема- 4 ч литья с настройками и разогревом: 4 полторашки дроби. Кстати надо ее кому-то мастадонту скормить теперь. Зимой неспеша за 2-3 часа с перекурами и подготовкой гильз уходила 1 полторашка на мек 650. Хочу перейти на хорнади 366, а то новизны нету. Качество получаемой дроби не устраивает. В мерке на 35 гр заводской ее влазит 33- каверны и пустоты. Есть мысль в качестве о/ж вместо патоки- ее просто нету попробовать смазку-ингибитор буровых растворов ХБН.



bmwersia 30-05-2014 12:34

quote:
Originally posted by dsn:

Есть мысль в качестве о/ж вместо патоки- ее просто нету попробовать смазку-ингибитор буровых растворов ХБН


попробуй подогрей хладогент.попробуй разные температуры.

quote:
Originally posted by Arturius:

:Originally posted by Роман116:На приемке у нас 55 амперный в среднем 350 рубликов(это цена 1.8кг магазинной дроби)Раздобыл как то у них большой слиток сплава очень похожий на свинец,дробь с него не получается,а пуля выходит легкая и звенит когда друг о друга стучишь.Что это может быть?


баббитом попахивает однако...
если это действительнно баббит-то иго можно и нужно использовать как добавку к чистому свинцу-и будет тебе счастье,олово и сурьма добавленые в чистый свинец многое поменяют при литье дроби..
dsn 30-05-2014 21:13


quote:
попробуй подогрей хладогент.попробуй разные температуры.

60-70 гр оптимум, дальше только охлаждать приходится. Это не то. Нужна вязкость и теплоотдача.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 600 186.9 Kb
azs890 02-06-2014 22:33

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Graff0310 19-07-2014 23:08

Всем привет!Все 207 страниц не читал (лень) ,может уже такое писали,но на всякий случай расскажу. Я делал сам дроболейку. дробь лил идеально круглую от ?10до ?3,крупнее можно до ?1-0,но нужно катать. Принцип простой.Берём старую вертушку Вега 106 стерео(шутка)и фотоувеличитель для печати фоток.От него нужен штатив. Колбу с лампой вышвыриваем.У меня был ф/увеличитель в кейсике.Надо разместить под штативом привод вертушки. Вместо колбы с лампой устанавливаем тигль(стальной стакан ,объёмом около 0,3 литра ,с проточкой под спираль от дремучего утюга,что ещё с керамическими изоляторами )В дне тигля просверлено отв. с резьбой под жиклёр от паяльной лампы(не критично,т.к. он латунный и быстро прогорает,мы вытачивали такой же,только из нержавейки) К тиглю к верхней его кромке привариваем коромысло с гайкой с мелкой резьбой.Гайка должна размещаться строго над центром дна,где ввёрнут жиклёр .Надо выточить запорную иглу под отвёртку с такой же резьбой тоже из нержавейки.Я к этому коромыслу прикручивал и терморегулятор от утюга(автоматика блин).Тигль со спиралью нужно обернуть асб.тканью для красоты (тоже шутка).Штырь,куда одевается винил спиливаем,вместо винила у меня жестяная банка из-под монпасье( можно что угодно,но без ручек) высота борта около 10 см ,даметр чем больше-тем лучше,лишь бы не цеплялся за штатив.Вот как бы и всё. Свинец(лучше смесь аккумуляторного и кабельного 1:3) набрасываем в тигль,Включаем вегу на 33 оборота,ждём жидкости.Как жидкость появилась открываем иглой жиклёр и капаем с высоты примерно не больше 1 см во вращающуюся банку с горчицей,разведённой до густоты магазинной сметаны ближе к краю,чтобы капли не падали в одно и то же место. Капли должны входить в горчицу бесшумно. Чем меньше жиклёр,выше температура свинца ,чаще капли-тем мельче дробь.Соответственно горчица должна быть пожиже,чтобы мелкая дробь не оставалась на поверхности. Чем реже капли и холоднее свинец,тем гуще должна быть горчица,чтобы капли входили бесшумно и не лопались.
бадум 20-07-2014 12:51

ну ,а чертежик дроболейки покажите пожалуйста
Graff0310 20-07-2014 15:18

цитата:
Originally posted by бадум:

ну ,а чертежик дроболейки покажите пожалуйста


Чертёж в голове только остался.Друг попросил дроболейку налить себе дроби.Я дал. Ну а как говорится "даёшь руками,а забираешь ногами".Так и ушла с концами,сначала забыл кому давал,а потом перевёлся из Казахстана в Лодейное Поле служить,вспомнил ,кому отдал,но уже поздняк метаться. Я не силён в компе,если подскажете ,как начертить или нарисовать здесь,то без проблемм. Да и зачем чертёж? Принцип я описал.Свинец должен капать не в воду,а в горчицу.Капли не должны попадать в одно и то же место,для этого и нужна вращающаяся кастрюля,и даже в ней надо горчицу помешивать или приделать "весло",чтобы оно создавало этот эффект.Объём- чем глубже- тем лучше.Когда горчица разогреется,что рука не терпит,её нужно заменить другой (запасной ёмкостью) А из этой вынуть дробь и остудить,её свойства не меняются множество циклов.Высота падения капель около1 см(в зависимости от номера дроби,чтобы капля успела сформироваться в воздухе после отрыва) но и высоко тоже нельзя,капля сильно ускорится и будет деформироваться о поверхность.Номера дроби можно регулировать жиклёрами,но и на одном(базовом,что от паяльной лампы) можно в широком диапазоне работать.Диаметр зависит от частоты капель.Если примерно 3 капли за 2 секунды то получается еденица Частота капель зависит от температуры разогрева свинца,степени открытия жиклёра запорной иглой,ну и конечно уровня расплава в стакане-тигле.Уровень надо поддерживать в одной поре небольшими порциями свинца,чтобы не было сильных температурных колебаний.Я предварительно делаю сплав из 2х свинцов и разливаю его в алюминиевый уголок 10*10 или20*20,потом секу на кусочки,объёмом со столовую ложку.В общем отсидеться сложа руки не получится,всё нужно контролировать постоянно,к тому же процесс довольно быстрый,примерно литровая банка дроби за час
bmwersia 20-08-2014 17:05

чудо свинец прислали..))
вроде свинец,а вроде типа свинца..
https://www.youtube.com/watch?...sxmmj1tL8ZMSIlQ

почти час пришлось снимать пенку пока показался свинец,потом добавил отвердителя..))

Bond.K 21-08-2014 02:25

цитата:
Изначально написано бадум:
ну ,а чертежик дроболейки покажите пожалуйста

В теме все было. И аналогичная дроболейка тоже. Правда свинец лился в

патоку. Тазик с патокой вращался старым проигрывателем.

бадум 08-09-2014 06:47

доброе утро ,налил я дроби правда не катал она почти круглая есть не большие в мятинки,но не в этом дело зарядил патроны и пошёл на охоту,утки начали летать я по ним стреляю, а збит не могу,но все же збил при ощипавание увидел что не все дробинки прошли в тело утки некоторые остались под кожей,дробь получилась тройка нажём разрезал несколько штук пустот в них небыло,порох сокол 2.2 гр
sergeygorobchenko 09-09-2014 16:31

Интересно, по новому Закону об оружии на производство дроби нужна лицензия что ли?

производство патронов к оружию и составных частей патронов

PatriotRUS 09-09-2014 17:55

цитата:
Интересно, по новому Закону об оружии на производство дроби нужна лицензия что ли

это не дробь.грузики для удилищя поплывочного
sergeygorobchenko 09-09-2014 19:16

цитата:
Originally posted by PatriotRUS:

это не дробь.грузики для удилищя поплывочного


номер 15-09-2014 18:27

Лицензирование - это для коммерческого производства
SJA 18-09-2014 21:33

Перепробовал кучу материала на дорожку, и нержавейку, и черный металл, асбест, кожу, бересту, дерево, фторопласт, текстолит. Залипала где то чуть больше, где то чуть меньше. Поставил резину, плотная, жёсткая, не знаю от чего - и дело пошло Вот, это часть моего опыта производства самодельной дроби.
SJA 25-09-2014 20:15

Доделал дур-машину Пока не стемнело успел прокатать 5 минут 400 грамм полуфабриката. Думаю, через 15 минут отличить от заводской будет сложно
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1271 505.8 Kb
SJA 25-09-2014 20:23

На резине вообще практически не залипает дробь. Лил сегодня ?7 - получилось 10 кг (полоторашка) Даже катать не буду для тарелочек самое оно!
бадум 25-09-2014 22:29

а показать что получилось ,пожалуйста
SJA 26-09-2014 07:46

Дробь без обкатки - корявенькая Но за 2 часа 10 кг
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1080 X 1920 978.4 Kb

А если обкатать - как заводская. Разнокалиберная правда номер 6-7.

Sivarius 26-09-2014 12:31

Вот в данный момент после приобретения пресса для снаряжения патронов, вопрос по самостоятельному литью дроби встал особенно остро! Какие есть подвижки в данном вопросе?
BeerCat 26-09-2014 13:20

цитата:
Originally posted by Sivarius:

Вот в данный момент после приобретения пресса для снаряжения патронов, вопрос по самостоятельному литью дроби встал особенно остро! Какие есть подвижки в данном вопросе?


уже 208 страниц подвижек набралось
Sivarius 26-09-2014 14:30

цитата:
Originally posted by sergeygorobchenko:

все продвижки давно описаны в этой теме. нужно просто уметь читать по русски. всё. Личноя прочитав эту тему и сделав правильные выводы отлил больше 200кг. разной дроби.на фото выше не дробь , а позорище.



Как не странно это звучит, но я не только читаю по русски, но и пишу! И вроде без ошибок. А если покопаетесь в истории данной темы, то и сообщения мои найдутся.
И думаю не много найдется читателей которые как я осилили ВСЕ страницы!!!
А вопрос мой по подвижкам был в том, что может кто из комрадов наладил таки производство литых форм для дроболеек, по чертежам которые приводились выше(у меня, к сожалению, нет выхода на такие производства). Ибо я предпочитаю делать или хорошо, или не делать вовсе.
SJA 26-09-2014 16:10

цитата:
Изначально написано Sivarius:

...И думаю не много найдется читателей которые как я осилили ВСЕ страницы!!!
...

Я практически дочитал до конца. С самого начала. Но и готовая дроболейка совершенно не гарантирует, что у вас получится сразу идеальная дробь.
С уважением.

Sivarius 26-09-2014 21:58

цитата:
Originally posted by SJA:

Но и готовая дроболейка совершенно не гарантирует, что у вас получится сразу идеальная дробь.


А я и не рассчитываю хапнуть дроболейку и получить счастье... даже настроенная и уже работавшая вещь при перемещении или смене условий требует доводки и привыкания....я спросил, не изыскал ли кто из интересующихся данной темой возможность отливки тела дроболейки и чугуна (как наиболее приемлимого по теплопроводности. Я общался по данному вопросу с Павлом, но видимо у него что то не получилось. Потому и спросил, есть ли какие подвижки?
lev_gmi 27-09-2014 15:10

На днях изготовил на коленке такую формочку, под картечь 8мм
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1008 330.2 Kb

Сжал пассатижами две половинки, прогрел форму, залил свинец, получилась картечь такая:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 762 181.4 Kb
Вес - 3 грамма +/-0.05
Нужна помощь знатоков. Такая картечь полетит в цель или куда бог пошлет? Бросить это дело или довести форму до ума (типа пулелейки ли расчитываю сделать)? Может, с одним литником для одной картечины форму переделать? Подскажите пожалуйста. Если будет интересно, позже опишу метод изготовления и свои ошибки.

ysen 28-09-2014 21:52

У кого с первого раза получилась идеально круглая дробь,можно смело плевать в физианомию,за ЛОЖЬ! Все приходит с опытом литья.Подбор охлаждающей жидкости,температура разогрева свинца,состав свинца и еще вагон и маленькая тележка причин и нюансов.Но практически все научились лить дробь самостоятельно.Да,чуть с изъяном,но "Шайтан-машина " все огрехи сравняет,за графитит и получается хорошая дробь.У SJA,я уверен,все получится!
PRINCIP 29-09-2014 22:22

Для особонаглых уже 2 кабинета в бане растоплены.
Sivarius 29-09-2014 22:30

Доброго здоровьица Виктор Иванович! Вот это мощь! Жвых и нет постов! А то ЗУБЫ, КоЙКИ)))
dokerhunt 30-09-2014 10:41

цитата:
Изначально написано lev_gmi:
На днях изготовил на коленке такую формочку, под картечь 8мм

Сжал пассатижами две половинки, прогрел форму, залил свинец, получилась картечь такая:

Вес - 3 грамма +/-0.05
Нужна помощь знатоков. Такая картечь полетит в цель или куда бог пошлет? Бросить это дело или довести форму до ума (типа пулелейки ли расчитываю сделать)? Может, с одним литником для одной картечины форму переделать? Подскажите пожалуйста. Если будет интересно, позже опишу метод изготовления и свои ошибки.

Полетит еще как полетит,я сам зарядаюсь на 8mm картечи, форма аналог вашей только из фторопласта после отливки чуть прокатываю.

lev_gmi 30-09-2014 13:27

цитата:
Originally posted by dokerhunt:

Полетит еще как полетит,я сам зарядаюсь на 8mm картечи, форма аналог вашей только из фторопласта после отливки чуть прокатываю.


Спасибо большое! Уж думал, за жаркими спорами сообщение никто и не увидит
Sivarius 30-09-2014 13:56

цитата:
Originally posted by lev_gmi:

Вес - 3 грамма +/-0.05


А не легковата ли она получается? сколько картечин влезает в патрон?
lev_gmi 30-09-2014 14:39

цитата:
Originally posted by Sivarius:

А не легковата ли она получается? сколько картечин влезает в патрон?


Купил дробовые контейнеры 12 калибра (скорее "барс", с ребрами жесткости на лепестках).
Так вот, слой из 3 картечин очень плотно садится в этот контейнер, теперь думаю, 3 слоя ложить или 4 (9 картечин, 27 грамм или 12, 36 грамм соответственно).
Bond.K 30-09-2014 15:38

цитата:
Изначально написано dokerhunt:

Полетит еще как полетит,я сам зарядаюсь на 8mm картечи, форма аналог вашей только из фторопласта после отливки чуть прокатываю.

Лью картечь в картечелейку Лии. Причем её не разрезаю. Сразу в шайтан машину. Она там разделяется на отдельные картечинки и обкатывается.

Sivarius 30-09-2014 23:17

лучше наверное 36 г, хотя тут больше зависит от ружья и стрелка.
SJA 01-10-2014 16:02

цитата:
Изначально написано lev_gmi:

Купил дробовые контейнеры 12 калибра (скорее "барс", с ребрами жесткости на лепестках).
Так вот, слой из 3 картечин очень плотно садится в этот контейнер, теперь думаю, 3 слоя ложить или 4 (9 картечин, 27 грамм или 12, 36 грамм соответственно).

У 27 грамм скорость выше будет, при той же навеске. Но самое лучшее отстрелять и то и то. Что кучнее полетит, то я бы и взял ИМХО.

lev_gmi 01-10-2014 22:11

цитата:
Originally posted by SJA:

У 27 грамм скорость выше будет, при той же навеске. Но самое лучшее отстрелять и то и то. Что кучнее полетит, то я бы и взял ИМХО.


Весьма дельный совет, спасибо! Еще вопрос, отстрелял пули ли, 28 грамм, оптимально полетели на 2 граммах сокола. 28 грамм картечи в контейнере полетят также, или надо по новой навеску пороха подобрать?
Sivarius 02-10-2014 12:30

цитата:
Originally posted by lev_gmi:

картечи в контейнере полетят также, или надо по новой навеску пороха подобрать?


Прежде всего нужно опробовать на той навеске которая стоит, как будет лететь, а потом уже по результатам отстрела принимать решение.
sergeygorobchenko 09-10-2014 19:11

цитата:
Originally posted by SJA:

показывал


ничё ты не показывал.а только стучал Принципу. для сюбя я сделал вывод: ниты ни дружки твои-пиздаболы.варить дробь не умеют. Засрать тему - вот и вся ваша способность.
SJA 10-10-2014 14:06

Вчера лил. Номер 7 преимущественно. Только заграфитил. 3 попытка получше. Но холодно было -2С и ветер. Ож не смог нагреть нормально.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 375.2 Kb
sergeygorobchenko 10-10-2014 14:50

цитата:
Originally posted by SJA:

Вчера лил


ну как и ожидалось - барахло. вся в раковинах и пустотах. стрелять такой дробью- только подранков делать.
я лил и при -25. отолью вообще при любой погоде.
счас правда от дел отошёл,накапано больше 200кг. мне в жизнь не расстрелять. так, раздаю друзьям за даром.
да и свинец подорожал...

если надо фото-могу из любой бутылки отсыпать и сфотать. их у меня как грязи

sergeygorobchenko 10-10-2014 15:43

цитата:
Originally posted by Sivarius:

Ну от созерцания продуктов вашего "ОТЛИВА" увольте уважаемое сообщество!


ты за себя научись отвечать. Никакое общество тебе ничего не делегировало.
sergeygorobchenko 10-10-2014 15:48

цитата:
Originally posted by SJA:

Да в этой теме большинство уже убедилось, что ты модный чувак


Этой фразой ты окончательно убедил меня в своей полной некомпетентности в литье дроби.
И Кто это опять мы? Ты и твои кривые шарики для тарелок?

sergeygorobchenko 10-10-2014 16:34

цитата:
Originally posted by SJA:

И где я написал МЫ??


Большиннство это не мы? Это ты один такой,крутой SJA? не в состоянии налить даже каких-то 200кг приличной дроби?

Твой удел лить и стрелять бракованными плюшками по тарелкам. Смирись уже с этиv.

sergeygorobchenko 10-10-2014 17:01

цитата:
Originally posted by SJA:

Что вижу то пою. А вижу, что хочу


к психологу. но сначала научись дробь лить. хотя без психодоктора здесь не обойтись по-любому.
SJA 10-10-2014 18:12

цитата:
Изначально написано sergeygorobchenko:

1...на фото выше не дробь , а позорище.
2...ниты ни дружки твои-пиздаболы.варить дробь не умеют.
3...ну как и ожидалось - барахло. вся в раковинах и пустотах.
4...убедил меня в своей полной некомпетентности в литье дроби
5...Ты и твои кривые шарики для тарелок?
6...Твой удел лить и стрелять бракованными плюшками по тарелкам.
7...но сначала научись дробь лить.
8...Руками ты делать нихуя не умеешь

"Я хочу понять кое-что. Помоги мне, ладно?
Когда человек сумасшедший, как ты, например, ты понимаешь, что ты сумасшедший?
Вот сидишь ты в собственном дерьме, дрочишь там, вдруг... остановился и подумал:
- Ух ты! Ну и псих же я!! Бывает такое?"

Фильма "Семь" (Se7en).

sergeygorobchenko 10-10-2014 18:23

цитата:
Originally posted by SJA:

Я сам психолог

ты еблан.но это одно и то же с психологом. Руками ты делатьнихуя не умеешь, потому и петушишься здесь.

оружие я имел, когда тебя ещё и в проекте не было.

вотчестно. таких дурачковна Ганзе я ещё не видел. С почином,дебилы.

sergeygorobchenko 10-10-2014 18:44

цитата:
Originally posted by SJA:

. Помоги мне, ладно


Помогу, ладно. Начни думать и анализировать, читая эту тему. при этом пробуй капать. мой совет - лей в трансформаторное масло. следи за температуроой свинца. темп. масла не особо важна. важна скорость падения в масло и темп. ската. это сто раз описано в теме, но местным дебилам этого не понять.
тут уж я бессилен. я замесяц январь-февраль, накапал больше 200кг.потом свинец кончился. а теперь и даром не нужна.Дурачку разве что местному ародать?
PRINCIP 11-10-2014 18:01

sergeygorobchenko отдыхает 3 месяца.
SJA 11-10-2014 21:25

Виктор Иванович, удалите пожалуйста флуд, свой сейчас подчищу..
fada72 13-10-2014 12:03

Несолидно когда взрослые люди так себя ведут. Если что то умеешь и хочешь помочь другим научиться - помоги. Не стоит тратить время на странные высказывания. Всем удачи.
lev_gmi 16-10-2014 11:03

Возможно, открою америку, но все же.
Планировал сделать шайтан-машинку, как-раз на свалке попался двигатель от детского мотоцикла в сборе с редуктором, то что надо для небольших объемов.
Сварил шестигранный барабан, хотел сделать станину, но перед этим решил озадачить деда (90 лет, от охоты и оружия всегда был далек), чтобы не скучал.
Дед посоветовал взять лопатку от миксера, вставить в дрель и крутить ею картечь в стаканчике.
Взял дрель, лопатку, коробку из-под хип-чая (стаканчик металлический, в чипсах принглс такой же, наверное), засыпал картечь (грамм 600), кинул туда грифель от карандаша и начал крутить на минимальных оборотах (3-4 об/сек), минут 5.
Результатом мне понравился, картечь вся была в движении, резво бегала по стенке емкости, нагревалась, стала круглее и покрылась тонким слоем графита.
Кто что думает, жизнеспособна ли такая конструкция? В моем случае все необходимое нашел за 3 минуты.
Bond.K 18-10-2014 03:27

цитата:
Изначально написано lev_gmi:

Результатом мне понравился, картечь вся была в движении, резво бегала по стенке емкости, нагревалась, стала круглее и покрылась тонким слоем графита.
Кто что думает, жизнеспособна ли такая конструкция? В моем случае все необходимое нашел за 3 минуты.

Предложением выше вы сами подтвердили жизнеспособность конструкции.

Вопрос в объеме производства. Если надо стакан дроби для охоты, сойдет.

Для бОльших объемов требуется другая снаряга.

Bond.K 18-10-2014 03:27

цитата:
Изначально написано lev_gmi:

Результатом мне понравился, картечь вся была в движении, резво бегала по стенке емкости, нагревалась, стала круглее и покрылась тонким слоем графита.
Кто что думает, жизнеспособна ли такая конструкция? В моем случае все необходимое нашел за 3 минуты.

Предложением выше вы сами подтвердили жизнеспособность конструкции.

Вопрос в объеме производства. Если надо стакан дроби для охоты, сойдет.

Для бОльших объемов требуется другая снаряга.

SJA 18-10-2014 08:20

Вопросы и мысли по шайтан-машине. Скажу сразу, сделал, работает. Двигло
560 ватт, чашки от ОУ-25. За раз можно обкатать 500 грамм дроби.

...Но, после 2-3 обкаток начинает дымить краска на чашках, и плавится
дробь внутри. После 7-8 обкаток к движку не прикоснуться, нужен перерыв
часа 2-3.. Чашки обточены не идеально, при работе соприкасаются, и я
так понимаю, нагрев происходит от приличного трения чашек друг об
друга, отсюда и перегрев мотора.

Есть конечно возможность поставить двигло на 5Кв 380 В, но это не выход конечно У кого как?
В каком направлении двигаться? Если сделать проточку в 1 мм и вставить фторопластовое кольцо между чашками- трение почти на нет уйдёт.
Может кто делал, стоит попробовать и есть ли смысл. Даже теоретически?

Или вырАвнивать идеально чашки и пытаться выставить идеальный зазор,
что бы и пыль свинцовая вылетала и дробь не застревала и трения небыло..

Dantes312 24-10-2014 15:58

Вот решил написать. Год назад купил ружье и понеслась....скажу сразу я человек на всю голову техник ,так говорят. Прочитал всю тему несколько раз ,делал мноого опытов по литью дроби. Итог__ свинец- шиномонтажные груза , тигель ванночка на 7 двойных форсунок ,тен 2 кв,регулировка температуры от духовки, хладоген маляс . Фото нет потому что с планшета пишу,мастерская в городе. Всем кто хочет научится лить дробь совет --- читайте тему сначала и ведите конспект ,я не шучу. Дробь очень неплохая выходит,графит от шеток тролейбуса. Сделал даже машинку по сортировке дроби. Теперь на очереди как собрать лее лоад своими руками )
КДС 24-10-2014 22:58

цитата:
Изначально написано SJA:
вырАвнивать идеально чашки и пытаться выставить идеальный зазор,
что бы и пыль свинцовая вылетала и дробь не застревала и трения небыло

Зазор должен быть, меньше диаметра дробин, чтоб не разбрасывало дробь, а грязь вылетала. При правильной работе двигатель не греется, чашки можно и водой остужать, но до этого редко доходило.

Bond.K 25-10-2014 06:00

цитата:
Изначально написано Dantes312:
Вот решил написать. Год назад купил ружье и понеслась....скажу сразу я человек на всю голову техник ,так говорят. Прочитал всю тему несколько раз ,делал мноого опытов по литью дроби. Итог__ свинец- шиномонтажные груза , тигель ванночка на 7 двойных форсунок ,тен 2 кв,регулировка температуры от духовки, хладоген маляс . Фото нет потому что с планшета пишу,мастерская в городе. Всем кто хочет научится лить дробь совет --- читайте тему сначала и ведите конспект ,я не шучу. Дробь очень неплохая выходит,графит от шеток тролейбуса. Сделал даже машинку по сортировке дроби. Теперь на очереди как собрать лее лоад своими руками )

Про машинку для сортировки дроби можно поподробнее? С фото.

Для плагиата естественно.

ysen 25-10-2014 09:46

цитата:
Теперь на очереди как собрать лее лоад своими руками )

Зайдите в тему по LEE,та есть как и из чего.
Dantes312 28-10-2014 21:15

Ребят,фото машинки по сортировке нет, принцып элементарный. Сделал 5рамок из бруса 40*20 размером 300*200 и сделал дно в каждом из жести, просверлил отверстия от 4 мм до 2.5 в каждой, подвесил на 4 подвесах и приделал двигатель от дворников газели с эксцентриком .все включил рамки друг на друге .видео позже закину если получиться
Bond.K 29-10-2014 14:02

цитата:
Изначально написано Dantes312:
Ребят,фото машинки по сортировке нет, принцып элементарный. Сделал 5рамок из бруса 40*20 размером 300*200 и сделал дно в каждом из жести, просверлил отверстия от 4 мм до 2.5 в каждой, подвесил на 4 подвесах и приделал двигатель от дворников газели с эксцентриком .все включил рамки друг на друге .видео позже закину если получиться

Это же сколько пришлось отверстий сделать?

ЗЫ. Про машинку я так и предполагал. Сам думаю такую же собрать. Но ищу

сита или сетку с подходящими размерами. Сверлить пока не решился.

Pulver 29-10-2014 16:03

цитата:
Но ищу сита или сетку с подходящими размерами.
Сразу ищите сита щелевого типа, иначе дробь забивает отверстия и хрен ее оттуда вытряхнешь, приходилось выдавливать. В щели дробь почти не забивает и она свободно вытряхивается назад или пролетает в нижнее(мелкое) от вибрации.
lev_gmi 29-10-2014 16:25

А если сделать так. Желоб наклонный с прорезью на дне. Прорезь расширяется к концу, от диаметра дроби N13 в начале до диаметра картечи в конце. Под прорезь в нужных местах поставить емкости для дроби (нужные места определить опытным путем).
Пускаем дробь по желобу. Дробинка катится по желобу, пока не провалится в прорезь в нужную емкость. Интересно, заработает такая штука? или не стоит даже заморачиваться пробовать?
КДС 29-10-2014 17:47

Заработает, но сразу забьется. Все сита для дроби нужно трясти.
Sivarius 29-10-2014 20:38

цитата:
Originally posted by Pulver:

Сразу ищите сита щелевого типа, иначе дробь забивает отверстия и хрен ее оттуда вытряхнешь, приходилось выдавливать. В щели дробь почти не забивает и она свободно вытряхивается назад или пролетает в нижнее(мелкое) от вибрации.



А можно подробнее что за сита такие? какого такого щелевого типа? Если можно хоть от руки набросанный чертежик?
Чумак 1 29-10-2014 20:54

Сита можно в колхозе подобрать от зерноочистительной техники.Там размеры отверстий разных диаметров есть.
SJA 30-10-2014 18:19

цитата:
Изначально написано Sivarius:

А можно подробнее что за сита такие? какого такого щелевого типа? Если можно хоть от руки набросанный чертежик?


450 x 385

Bond.K 30-10-2014 22:21

цитата:
Изначально написано Pulver:
Сразу ищите сита щелевого типа, иначе дробь забивает отверстия и хрен ее оттуда вытряхнешь, приходилось выдавливать. В щели дробь почти не забивает и она свободно вытряхивается назад или пролетает в нижнее(мелкое) от вибрации.

О!
Спасибо за подсказку.

Bond.K 30-10-2014 22:22

цитата:
Изначально написано SJA:


Где такие дают?

AntiDOK 31-10-2014 10:36

Тема очень актуальна, с учётом хамских цен на дробь в магазинах - на дняхх ждал в охотнике, когда оприходуют дробь и определяться с ценой - предидущая партия была по 300 руб/банка (2кг). услышал такую фразу: "Да давай поставим за 360 рублей, один хрен разберут - вон в ...(другом)... магазине по 370!" "А в закупке у нас она по 130 руб. - не плохо наваримся..." Я чуть не акуел...
Лет 10 назад по байкам залил в видро свинец - получились сосульки, первый опыт закончился на этом.
недавно загорелся идеей, "обуглил" "нет" - спалил 2 утюга (тен расплавил алюминиевую подошву и вывалился) ))) но суть была - получить оптимальную печку для плавки свинца - на выхлопе купил обычную электроплитку за 450 руб, мощностью 1 кВт.
далее на обычной кухонной плите провел эксперимент с "капанием" - в обычной эмалированной чашке просверлил маленьким сверлышком дырдочку и направил её в тазик.
для трамплина использовал стеклотекстолит и шелковый платок (шел в наборе с оптикой), после взял кусок титановой пластины и тупо натёр мылом.
капал исключительно в воду.
в течении 2-х часов менял угол наклона трамплина, высоту его расположения, уровень верхнего бьефа в корыте с водой и температуру воды, "дробь" доставал и обратно кидал в плавку.
эксперимент закончился, когда свинец стал похож на дробь!
Получил следующие выводы:
1) дробь лепешками - большое расстояние от отверстия до трамплина;
2) дробь неоднородная с воздухом - малое растояние...;
3) вода однозначно должна иметь температуру не ниже 50 град.;
4) высота от отверстия до трамплина 18-20 мм.;
5) оптимальный выступ трамплина 6 см;
6) для большей численности дроби схожей по размерам с дробью ? 3, отверстие (жиклер) должен иметь отверстие 1,2 мм
7) при отверстии диаметром 0,8 мм получается дробь (в большем количестве) ? 5
8) трамплин из титановой пластины с мылом работает эффективнее, однако необходимо производить смещение или повторную смазку;
9) вместо воды залил "хвосты" самогоноварения около 15-20% содержания спирта, бул очень удивлен полученному результату, единственный минус - требуется при испарении закуска)
шайтан машина на чашках ГБО - как то .... заморочено, есть вариант проще - ёмкость (сфера, бочка итп) крышка фиксируется на стержне, на этот-же стержень идет привод от электромашины, внутрь дробь и щетки троллейбуса (о них выше уже писали), можно дополнительно наварить внутри поперечины - но это уже заморочки.

свой результат считаю на данном этапе практически нулевым, после окончания сезона запущу агрегат в гараже, как пойдет качественная дробь - с гордостью отмечу событие с друзьями!

а самое обидное - темка то реально стоящая, вот только подзасрали капитально и пересраться при этом сумели). не собираюсь никого выгораживать или защищать, но удивлен, почему рядом с сергеемгоробченко не посадили SJA! быстрее бы нашли общий язык.

и, прошу прощения, немного о культуре:

цитата:
У кого с первого раза получилась идеально круглая дробь,можно смело плевать в физианомию,за ЛОЖЬ!

можешь мне плюнуть, если зубы ещё целые остались!

AntiDOK 31-10-2014 10:53

самое главное - прежде чем заниматься подобным рукоблудием, изучите внимательно свойство свинца! при высоких температурах в расплавленном виде он имеет мерзкое свойство испаряться. и, в отличии от любых других веществ способен накапливаться в организме без дальнейшего выведения! в общем гадость редкостная!!!
в связи с чем на производстве дробь в основном изготовляют катанку!
SJA 31-10-2014 22:20

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Где такие дают?

Ищите по тегу - лабораторные сита..

SJA 31-10-2014 22:31

цитата:
Изначально написано AntiDOK:
...не собираюсь никого выгораживать или защищать, но удивлен, почему рядом с сергеемгоробченко не посадили SJA! быстрее бы нашли общий язык.

и, прошу прощения, немного о культуре:

можешь мне плюнуть, если зубы ещё целые остались!

У меня пара вопросов, конкретно - Вы бы меня за что забанили? Я оскорблял кого то? Или Вы просто друг сергеемгоробченко?
Второй вопрос - у вас дробь с первого раза получилась круглая?


AntiDOK 31-10-2014 22:54

цитата:
Изначально написано SJA:

В теме про "рукоблудие" все жёвано-пережовано Люди вполне приемлемую дробь получают.. На счёт выведения свинца - вас в гугле и яндексе забанили что ли? Не владеете вопросом - не нужно из себя ничего строить..

прежде чем оценочки кому-либо давать нужно хотя-бы элементарное знать - курс школьной химии.

SJA 31-10-2014 23:08

цитата:
Изначально написано AntiDOK:

прежде чем оценочки кому-либо давать нужно хотя-бы элементарное знать - курс школьной химии.

На сколько я могу понять - о невозможности выведения свинца вы узнали из курса школьной химии? Или этот тезис о литье дроби?

ysen 01-11-2014 21:01

цитата:
Лет 10 назад по байкам залил в видро свинец - получились сосульки, первый опыт закончился на этом.

Тебя это не касается,но зубки свои береги.Читай внимательно посты, прежде чем пиСать!
DEN81 03-11-2014 22:16

Здравствуйте, уже коллеги! Сегодня я тоже попробовал лить дробь, вот есть вопросы, тему читал думал что все понял...
Итак: 1) растекание капли по "полочке". Это кусок уголка, отполированный до блеска, край заточен под 45". чертеж брал из темы, пост #3528 https://i2.guns.ru/forums/icons...975/5975539.jpg
2)Хвостатая и каплевидная дробь, и неправильное "капание", те капля собирается вокруг отверстия жиклера и потом капает, а не отделяется от отверстия... диаметр отверстия ~1.2 мм, расстояние до воды от 5см до 1 см, вода теплая 40-50 гр.
Свинец шинмонтажный, пока размешать несчем.
пс Завтра попробую на полочку положить силикон для выпечки
DEN81 03-11-2014 22:17




Нажмите, что бы увеличить картинку до 478 X 640 135.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 478 X 640 135.0 Kb
AntiDOK 04-11-2014 08:36

Судя по фото, не удачно подобрал высоту от жиклера до трамплина (полочки), мылом смазывать не пробовал? У меня по металу тоже хрень получилась, по куску титана лучше пошло)
бадум 04-11-2014 09:13

привет всем, на видео если присмотреться кажется что капля свинца прикасании с полочкой от нее от скаивает а не скатывается по ней
DEN81 04-11-2014 20:30



день второй , сегодня попробовал переделать жиклер, болт просверлил насквозь, и вкрутил газовую форсунку с отверстием 0.75, через него вообще не капало, расковырял иглой немного и пошла каля но такая же уродливая как и из болта. Выходит не чисто а за счет собирающейся снаружи отверстия "сопли". Пробовал силикон для выпечки - Подгорает.
Какое расстояние от капли до полочки посоветуете? я повторил чертеж ранее упомянутый в точности. с высотой воды тоже поигрался от 10 см до 5 мм .
мылом хозяйственным намазать? у меня полочка с подогревом кстати, думаю выгорит все.
DEN81 05-11-2014 19:55



Это сегодня день 3, расстояние пробовал от 4-5 мм до 15 мм, при малом капля просто не отделяется а течет ручейком, ну и форсунка смотрит вперед а не вниз, завтра попробую найти сверла меньше мм продолжу сверлить болты.

Что за прикол в попугаев играть, лень несколько постов выше прочитать?
Что за прикол не подскажу тк не играю, если написал фразу слишком часто упоминаемую в этой теме , ну что ж для того форум и нужен чтоб каждый смог пообщаться.Тему прочитал всю, может процентов 30% пропускал умышленно. Если хотите помочь советом то просто укажите пожалуста на ошибку....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 478 X 640 129.2 Kb

ysen 05-11-2014 20:02

цитата:
DEN81

Какая температура воздуха при литье?
DEN81 05-11-2014 20:14

комнатная, примерно 20 градусов, с учетом открытого окна, темп воды от холодной до парующей, 70-80 гр, полочка металическая которая и алюминиевая, гдето на равне с емкостью, те более 300 гр. Увы нет подходящего термотра чтоб все промерять.
AntiDOK 05-11-2014 21:36

цитата:
Изначально написано DEN81:



Это сегодня день 3, расстояние пробовал от 4-5 мм до 15 мм, при малом капля просто не отделяется а течет ручейком, ну и форсунка смотрит вперед а не вниз, завтра попробую найти сверла меньше мм продолжу сверлить болты.

Что за прикол в попугаев играть, лень несколько постов выше прочитать?
Что за прикол не подскажу тк не играю, если написал фразу слишком часто упоминаемую в этой теме , ну что ж для того форум и нужен чтоб каждый смог пообщаться.Тему прочитал всю, может процентов 30% пропускал умышленно. Если хотите помочь советом то просто укажите пожалуста на ошибку....

forum.guns.ru

Несколько постов выше, на этой странице я описал свои наблюдения и , в том числе ориентировочные расстояния, при которых свинец более похожим на дробь.
По поводу квартиры и открытого окна - у Вас дети есть??? Не стоит поверьте ради какой-то забавы рисковать своим здоровьем и здоровьем близких!

DEN81 05-11-2014 21:51

возможно с длинной еще попробую(6см) высоту и угол уже попробовал полностью.
Думаю у меня в свинце проблема(шинмонтажный), вообще прихожу к мысли что установка должна быть с регулировкой всего, ибо одинаковых условий у всех не будет (температура, текучесть свинца, марки сталей итд)
Дети есть, это не квартира - комната на сто, типа подсобки, направляю вентилятор вроде все выдувает. Гдето прочитал что испарение не начинается на 330 гр, гдето с 650 опасность, утверждать не берусь но хочется верить, а вообще планирую лить на воздухе либо без своего присутствия, у америкосов на видео все получается без их участия.
бадум 06-11-2014 07:17

здесь на этом же форуме есть пост парень делал дробалейку из паяльника труб,так вот и я тоже такую дробалейку изготовил ,лил тоже из грузиков шиномонтажных ,да получается не идеал но после обкатки в шайтан машинке получается идеальная ,шайтанка тоже есть здесь,я стрелял этой дробью на осенней охоте утки падали ,зимой начну опять лить дробь ,лил в антефриз
SJA 07-11-2014 11:19

цитата:
Изначально написано DEN81:
возможно с длинной еще попробую(6см) высоту и угол уже попробовал полностью.
Думаю у меня в свинце проблема(шинмонтажный),

В шиномонтажном свинце главное цинковые грузики отобрать. В остальном отличный свинец - по наблюдением там 2 части твёрдого свинца и 1 часть мягкого (мелкие грузики на липучках) не самое плохое соотношение.
ps Может в других шиномонтажка и по другому, не знаю, а у нас так..
pps После сезона "переобувания" прикупил 70 кг грузиков Вышел по 6 рублей за кг..

AntiDOK 07-11-2014 20:05

цитата:
Изначально написано бадум:
AntiDOK,не понял с какого смеха падали утки? я сфотографирую дробь и покажу может вы не верите ,а вы сами дробь лить пробовали или только над людьми насмехаетесь ?

Почитайте форум.........
У меня нет сейчас особой потребности в дроби, по скольку в основном зайчики с первого выстрела падают)))
Бесспорно иногда и после 3-го убегают.
Утки, в этом году, настрелялся от души)))
После закрытия сезона, при наличии времени, свою отработанную технологию буду переводить в гараж и, не спеша, буду настраивать процесс литья дроби.
У меня нет рвения накапать как-нибудь и побольше!
Попробовал - получилось. Получится в масштабном отношении - буду рад, не получится - буду заказывать дробь. Около 100 руб/кг особо по бюджету не бьёт.

Самозарядом изначально занимаюсь не из-за кризиса, а из-за необходимости надежного выстрела, так, например, с покупным патроном .... на кабана в жизни не пойду, впрочем как и на зайца. Первое - безопасность, во втором случае - подранков и так много ворошиловские стрелки делают.
А визги на форуме по поводу - смотрите какой я молодец, у меня дробь не квадратная! - считаю глупыми!
Поверьте, много кто читает этот форум ищут единственное - успешный вариант и особенности при литье дроби! Но ни как не флуд, которым застану тема и обсуждения типа - я старался старался а ну и х с ним - шайтан машина докрутит. А не проще уже проводку тогда нарубить и катать - сэкономите здоровье и природу хоть в незначительном отношении, но сбережете!
Поэтому не обессудьте, но как-то не интересно.
Есть конечно интересные наблюдения и факты опыта, включая ошибки, за что спасибо участникам форума, но много и бесполезного трепа! Как и утки, падающие со смеху! )))

бадум 08-11-2014 09:33

привет всем,вот решил показать дробь которую налил и обкатал сам ?3 не судите строго
бадум 08-11-2014 09:33


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 878.8 Kb
SJA 08-11-2014 10:19

Тролю факты не нужны. Станок в порядке, просто контейнеры короткие. Обещаю в следующий раз купить контейнеры выше. По грамматике, не все Гарворд заканчивали как вы - будьте терпимее к людям! По остальным пунктам отвечать лень.. В общем, я получаю удовольствие от процесса, а не от конечного результата. Всего доброго!
дроболей 08-11-2014 20:22

Немножко вмешаюсь. Чтоб дробь была ровной нужно правильно составить сплав свинца. С шиномонтажных грузиков хорошая льётся только из шоколадок если в сплав попадёт грузик дуга со скобой то свинец испорчен будет дробь кривая.Это маленький секрет. Жиклёры желательно из нержавейки выточен из прутка. неочень толстый чтоб лучше прогревался. 0.6мм дробь от 9до7. 0.8мм от7до5 1.2 от 5до3. крупнее дробь ровной неполучется другая технология.
SJA 09-11-2014 08:46

Конечно, из кабельного проще лить. Но важна и твёрдость дроби. А тут многие из шиномонажных грузиков неплохую дробь получают.
SJA 09-11-2014 08:47

Бадум - отличная дробь! Давай описывай технологию
дроболей 09-11-2014 10:54


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1016.6 Kb
дроболей 09-11-2014 10:55

моя дробь из грузиков
SJA 09-11-2014 15:55

цитата:
Изначально написано дроболей:
моя дробь из грузиков

Это только из мягких грузиков? Или вперемежку с твёрдыми?
ps Дробь офигенная

бадум 09-11-2014 16:10

моя дробь тоже из грузиков и на липучки и полумесяцев со скабой ,капал из своей приметивнай дроболейки после катал в шайтанке
дроболей 09-11-2014 18:43

Если помешать шоколадки с липучкой и полумесяцы дробь ровная неполучится.Пишу чтоб немучались. В грузиках скоба присутствует цинк и ещё какаято гадость которые убивают текучесть. Свинец вроде течёт но рывками неровно и каждый рывок кака. Короче 10 дробинок ровные парочка кривые и потом попробуй их выбрать. В шоколадки для твёрдости можно добавит аккомуляторный,бабитик,сурьму,олово у кого что есть. Дробь некатаю. Просеил пографитил и всё.
AntiDOK 09-11-2014 20:05

цитата:
Изначально написано дроболей:
Если помешать шоколадки с липучкой и полумесяцы дробь ровная неполучится.Пишу чтоб немучались. В грузиках скоба присутствует цинк и ещё какаято гадость которые убивают текучесть. Свинец вроде течёт но рывками неровно и каждый рывок кака. Короче 10 дробинок ровные парочка кривые и потом попробуй их выбрать. В шоколадки для твёрдости можно добавит аккомуляторный,бабитик,сурьму,олово у кого что есть. Дробь некатаю. Просеил пографитил и всё.

Прикольно читается)))
Шоколадка+липучка+полнолунье...)))
Потом всё это на голову sja, что-бы дрянь людям не писал и бадума писать без ошибок научил))) и излечился бедолага от тролятины)))

А по теме...в реале разный производитель разные смеси свинца делает! В одном сервисе не наберешь однотипного сырья как не старайся.
У меня почему-то очень температура жидкого метала очень влияет на размер и качество дроби, однозначно перегретая получается шарообразной - пустотелой.

дроболей 09-11-2014 20:31

Мне кажется из своего опыта многое зависит от жиклёра. У меня жиклёры выточенны по форме жиклёра от электросварки. Он тонкий и хорошо прогревается. Спираль стоит 1кв. Сковорода чугун. И какойбы свинец небыл дробь идёт нормальная. Я думаю из своего опыта что жиклёры сделанные из болтов негодятся они непрогреваются отсюда и свинец плохо течёт и всё остальное. Открываю клапан когда свинец только расплавился потом он желтеет поьом синий перегретый и разницы невижу. Хотите верти хотите нет.
SJA 09-11-2014 20:37

AntiDOK, твоей дроби я пока не видел никакой. Зато вижу, как ты отлично чешешь языком..
зы. Бесплатный совет по теме - переплавь 30-50 кг разных грузиков и в среднем будешь получать ПРИМЕРНО одинаковый состав свинца.
дроболей 09-11-2014 20:56


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1008.2 Kb
дроболей 09-11-2014 20:58

Можешь посмотреть. И нехами. Дробью занимаюсь лет так 10.
Ned76 09-11-2014 23:28

Подскажите для чего графитить, и где графита взять.
AntiDOK 10-11-2014 12:48

цитата:
Изначально написано SJA:
AntiDOK, твоей дроби я пока не видел никакой. Зато вижу, как ты отлично чешешь языком..
зы. Бесплатный совет по теме - переплавь 30-50 кг разных грузиков и в среднем будешь получать ПРИМЕРНО одинаковый состав свинца.

Я чёт ни как не пойму, это мы что уже на одном поле срали?
Ни чё не попутал, Вася! Языком своим кривым в трусах у баб чесать будешь!

бадум 10-11-2014 07:22

по поводу грузиков со скобой (полумесяцев) ,так вот я их сначала переплавлял и скобы удалял ,после нагревал и на железный лист наливал что бы получились как бы блины,после остывания резал их ножницами по металлу на полоски,и лил из этих полосок дробь.По поводу графита,вытаскиваю грифель из строительных карандашей
SJA 10-11-2014 15:33

цитата:
Изначально написано AntiDOK:

Я чёт ни как не пойму, это мы что уже на одном поле срали?
Ни чё не попутал, Вася! Языком своим кривым в трусах у баб чесать будешь!

Успокойся, дружище

lev_gmi 10-11-2014 16:05

цитата:
Originally posted by Ned76:

Подскажите для чего графитить, и где графита взять


Насколько я понял, чтобы свинец не окислялся от долгого хранения, и чтоб в стволе меньше свинца оставалось. Насчет окисления - две дробинки за окном второй месяц лежат, хоть бы хны. А вот пересыпал из емкости в емкость картечь, и она за 3 дня сильно окислилась, не знаю, что повлияло. Ну и графитированная дробь красивее, конечно.
Графит брать из карандаша, щеток генератора. Расход его мизерный.
SJA 10-11-2014 16:27

Добавлю, я брал из простого карандаша, плоскогубцами давил и в полторашку - там примерно на 2/3 дробь. Пять минут трясёшь - и красота)))
ps Бадум, Дроболей, ну опишите свою технологию производства дроби. И с фотками желательно.
дроболей 10-11-2014 16:53

Сделаю фото и опишу. А если честно жалею что вообще отписался на форуме. Неожидал что мне так нахомят да и непривык к этому. Человек знает что далеко и его недостану вот и понтуется. Флаг в руки.
SJA 10-11-2014 18:43

Дроболей, адекватных людей на форуме больше, поверь. Я давно тут. Не стоит из-за одного-двух даунов лишать других людей бесценного опыта. А добро вернётся вдвойне, 100%
С уважением Юрий
AntiDOK 10-11-2014 18:45

цитата:
Изначально написано бадум:
по поводу грузиков со скобой (полумесяцев) ,так вот я их сначала переплавлял и скобы удалял ,после нагревал и на железный лист наливал что бы получились как бы блины,после остывания резал их ножницами по металлу на полоски,и лил из этих полосок дробь.По поводу графита,вытаскиваю грифель из строительных карандашей

Загляни в парк троллейбусный, дай 1,5 литра пива сторожу, он сам вынесет пару мешков контакторов - чистейший прессованый графит, практически без примесей!
Я его закидываю целиком в дробь и с ним шлифую. Дешево и сердито.
А дробь обрабатывают графитом для устранения статики (для станка очень хорошо) и для предотвращения её слипания при выстреле. Ну и на вид она приобретает более товарный)

AntiDOK 10-11-2014 18:47

цитата:
Изначально написано lev_gmi:

Насколько я понял, чтобы свинец не окислялся от долгого хранения, и чтоб в стволе меньше свинца оставалось. Насчет окисления - две дробинки за окном второй месяц лежат, хоть бы хны. А вот пересыпал из емкости в емкость картечь, и она за 3 дня сильно окислилась, не знаю, что повлияло. Ну и графитированная дробь красивее, конечно.
Графит брать из карандаша, щеток генератора. Расход его мизерный.

Не угадал)
Читай предидущий пост )

AntiDOK 10-11-2014 18:52

цитата:
Изначально написано SJA:

Успокойся, дружище

Прежде чем писать какое либо фуфло, думай что пишешь и где пишешь! Что-бы не приходилось потом чистилище людям добрым устраивать!

AntiDOK 10-11-2014 19:01


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 589.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 584.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 627.9 Kb
lev_gmi 10-11-2014 19:07

цитата:
Originally posted by AntiDOK:

А дробь обрабатывают графитом для устранения статики (для станка очень хорошо) и для предотвращения её слипания при выстреле. Ну и на вид она приобретает более товарный)


Получается, статическое напряжение уменьшается за счет уменьшения трения?
А если неграфитированной дробью выстрелить, она может прилететь в мишень фрагментами по несколько слипшихся дробинок? Графитирование влияет на рассеивание и скорость дроби при прочих равных?
AntiDOK 10-11-2014 19:08

Остатки экспериментального литья, около 6 кг, есть ещё первоначальный ужас и отсев - показывать не буду, зачем народ пугать )))
Единственный косяк - болванил с графитом из карандаша - у сына спёр, за что после получил))), маловато его оказалось - на нижнем рисунке видно - дробь серая.
Из общего объема около кг дроби 1-2, в основном 3, ну и есть немного лепёх - пойдут на повторный расплав
AntiDOK 10-11-2014 19:10

цитата:
Изначально написано дроболей:
Можешь посмотреть. И нехами. Дробью занимаюсь лет так 10.

А кто конкретно тебе тут хамил? :O

AntiDOK 10-11-2014 19:24

Дробь обработанная графитом устранила одну из проблем на автоматизированной ленте заряжания патронов, а именно - статическое напряжение от сыпучего материала устранилось.

При стрельбе чистым свинцом происходит сильное трение его о ствол, в плоть дочастичной оплавки, в следствии чего реально осыпь получается неравномерной. Графитированная дробь и красивее) и реально лучше скользит по каналу ствола, естественно и освинцовка меньше.

Если использовать чисто шоколадный свинец, снаряжать патрон без контейнера - бедным будет ваш ствол, говорю из практики - освинцовка реально полосами ложится!

цитата:
Изначально написано lev_gmi:

Получается, статическое напряжение уменьшается за счет уменьшения трения?
А если неграфитированной дробью выстрелить, она может прилететь в мишень фрагментами по несколько слипшихся дробинок? Графитирование влияет на рассеивание и скорость дроби при прочих равных?

дроболей 10-11-2014 19:32

Янехочу вступать с ВАМИ в споры но послушайте совет будте внимательны с незнакомыми людьми. Тем более старше Вас. Я раньше жил и служил недалеко от Вас и в Вашем городе у меня очень много хороших знакомых.Примите ко вниманию.
SJA 10-11-2014 20:49

цитата:
Изначально написано AntiDOK:

Прежде чем писать какое либо фуфло, думай что пишешь и где пишешь! Что-бы не приходилось потом чистилище людям добрым устраивать!

Слушаюсь и повинуюсь, мой маленький генерал

А это, однозначно в мемориз...

цитата:
Изначально написано AntiDOK:

...А дробь обрабатывают графитом для устранения статики (для станка очень хорошо) и для предотвращения её слипания при выстреле....

AntiDOK 10-11-2014 21:02

Так, Хто тут дроболея обидел!? Быстро выходим! )
Вон какая дробь у него! Прям как в магазине! Только на икру черную похожа больно! )))
А между прочим дробь в магазинах в среднем 200 руб/кг, при этом качество гавнёвое!
Роман116 10-11-2014 21:36

Делает кто дробь на заказ,мой свинец с оплатой за работу?
КДС 11-11-2014 14:30

Всё зависит от цены, которую вы готовы отдать за кг самолейки.
SJA 11-11-2014 17:43

Это надо что бы вы в пределах одного города жили с тем кто возьмётся за эту работу....
Роман116 11-11-2014 19:53

Уважаемые назовите цену своего труда.

DEN81 12-11-2014 23:12

Нажмите, что бы увеличить картинку до 240 X 320 47.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 240 X 320 37.3 Kb






Всем добрый вечер, вот смотрю на Вашу дробь и все более руки опускаются, вот собрал новую конструкцию, результата 0. Итак подробнее нашел титановую пластину, рекомендованую ранее, намазал мылом(выгорает за минуту) все равно прилипает, при разных нагревах, углах, натирках. Предлогаю поискать термостойкий материал с нулевой адгезией к свинцу, какие будут идеи? ну про пустотелые капли даже спрашивать стыдно, же пробовал любую темп. воды, угол ската и высоту, почти все пустые...
На что думать не знаю, если кто то что то может посоветовать то посоветуйте) И еще вопрос на первом фото желтый шлак , остается еще после 5-6 переплавок уже, что это?
пс. Займусь пока дробокаткой, там вроде все просто чистая физика) колдовства не надо.

SJA 13-11-2014 07:25

Страницей выше писал: "Перепробовал кучу материала на дорожку, и нержавейку, и черный металл, асбест, кожу, бересту, дерево, фторопласт, текстолит. Залипала где то чуть больше, где то чуть меньше. Поставил резину, плотная, жёсткая, не знаю от чего - и дело пошло Вот, это часть моего опыта производства самодельной дроби."
SJA 13-11-2014 07:29

Резина, толи от камеры большегруза, толи от брызговика какого то..
SJA 13-11-2014 07:53

Классический вариант - угол ската 30 градусов от жиклёра до полочки 15-20 мм в среднем. Пробег по полочке - 20-40 мм. Охлаждающая жидкость - трансформаторное масло или тосол -45-60*С температура замерзания.. Я тосол подогреваю до 80-90*С В расплаве должен преобладать мягкий свинец, для начала, что бы исключить неверный состав свинца. Кроме того, у меня полочка заходит в ОЖ см на 7-10 т.е. пробег дробинок происходит в самой охл.жидкости. Дробь у меня корявая ещё, но было только две попытки литья. Сейчас зима, а в помещении лить не хочется - зачем лишний раз дышать парами свинца.. Ну и температура расплава должна быть где то между "плёнки на свинце нет или чуть желтоватая до плёнка на свинце сиреневого цвета"
rail-red 13-11-2014 08:18

Можно мелом полочку для проката дроби натереть,мне помогло.Полочку делать из алюм.уголка,я использовал полозье от старых,советских санок,полочка должна опускаться в "О.Ж",что поможет выдержать температуру и свинец не будет быстро остывать на стадии прокатки и формирования шарика.О.Ж обязательно подогревать!Насколько я знаю из собственного опыта в качестве о.ж можно использовать отработку,антифриз-тосолы различной плотности,но повторюсь:Подогревать нужно всегда!И только опыт наработанный практикой поможет получить хорошую дробь.Единого рецепта нет,есть общие принципы.
igorinych 13-11-2014 21:57

Долго не заходил на тему, но тут смотрю не сильно сдвинулось(. Что, неужели никто не освоил, неужели ни у кого не получилось сделать нормальную рабочую дроболейку?
SJA 14-11-2014 07:27

А по моему как раз наоборот - большинство льют дробь не хуже заводской
AntiDOK 14-11-2014 07:37

цитата:
Изначально написано DEN81:


Почитай стр. 64-65, а ещё лучше весь форум!
Мыло - горит бесспорно, лучше мел!

AntiDOK 14-11-2014 07:40

Тема разжована до соплей!
А читают не все! Им с наскока подавай!
Те, кто запустили нормальные капли, тут уже не пишут.
Так что не ленимся господа, на самом деле много интересного тут можно найти
AntiDOK 14-11-2014 07:56

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1100 X 1226 104.4 Kb
Схема жиклера приводилась выше, проблем в изготовлении не вижу
PILOT_SVM 14-11-2014 19:14

Привет всем!

(если есть отдельная тема за дОбычу свинца, то напомните, я сам не нахожу)
Но вопрос в следующем:
Среди грузиков, купленных на шиномонтаже оказалось много стальных и цинковых.
Стальные легко отбрасываются в сторону, а как цинковые, не получится ли загрязнение расплава???
Температура плавления свинца 327,5 а цинка 419,6 и вроде эта почти сотня градусов не должна позволить расплавиться цинку, но всё же... у кого какой опыт?

И ещё - грузики на липучке - плавятся вместе с липучкой или есть простые способы её счистить?

AntiDOK 14-11-2014 19:50

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
Привет всем!

(если есть отдельная тема за дОбычу свинца, то напомните, я сам не нахожу)
Но вопрос в следующем:
Среди грузиков, купленных на шиномонтаже оказалось много стальных и цинковых.
Стальные легко отбрасываются в сторону, а как цинковые, не получится ли загрязнение расплава???
Температура плавления свинца 327,5 а цинка 419,6 и вроде эта почти сотня градусов не должна позволить расплавиться цинку, но всё же... у кого какой опыт?

И ещё - грузики на липучке - плавятся вместе с липучкой или есть простые способы её счистить?

Липучка мелочь - выгорает, а вот с цинком гемор - я оплавку первую делал бензиновой лампой - немного перестарался и ...

SJA 15-11-2014 14:59

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
Привет всем!

(если есть отдельная тема за дОбычу свинца, то напомните, я сам не нахожу)
Но вопрос в следующем:
Среди грузиков, купленных на шиномонтаже оказалось много стальных и цинковых.
Стальные легко отбрасываются в сторону, а как цинковые, не получится ли загрязнение расплава???
Температура плавления свинца 327,5 а цинка 419,6 и вроде эта почти сотня градусов не должна позволить расплавиться цинку, но всё же... у кого какой опыт?

И ещё - грузики на липучке - плавятся вместе с липучкой или есть простые способы её счистить?

Цинк испортит свинцовый расплав - убирать однозначно.. И желательно свинец переплавить перед тем, как дробь будете лить. И грязь уберёте и слитки удобные получите.

Ky3much 16-11-2014 17:35

Приветствую товарищи. Я за темой слежу и все понять не могу. Куда столько дроби изготавливать. Я с детства занимаюсь охотой с отцом теперь один уже. Патроны зарежаю сам. Скажите пожалуйста сколько выходит стоимость произвести один килограмм дроби любого номера. В магазине килограмм стоит 170руб. мешок выходит 1700руб.Быть может вы продаете дробь или у вас коллектив очень большой и делаете на всех.
SJA 17-11-2014 07:05

Стрельба по тарелкам. 1 час 200 патронов. *30 грамм дроби = 6 кг в час. Себестоимость моей дроби пока не превышает 10 руб за кг (примерно 6 руб за кг шиномонтажных грузиков + электроэнергия)
ps Даже если покупать свинец по 50 руб/кг - лить дробь выгодно.
Ky3much 17-11-2014 19:38

Если заниматься спортингом. То да. А если для охоты
lev_gmi 18-11-2014 09:07

Я думаю, тут главное - удовольствие от творческого процесса.
SJA 18-11-2014 13:57

цитата:
Изначально написано lev_gmi:
Я думаю, тут главное - удовольствие от творческого процесса.

А это вообще ни за какие деньги не купить
ps Для охоты конечно столько не нужно. Но я спортингом и занялся, потому, что по уткам не попадаю

Ky3much 18-11-2014 19:25

Хмм. Ясно. Я вот патроны тоже сам собераю потому что нравиться. А так вообще если кто в перми занимается подобным приобрёл бы качественной дроби цать кило. разных номеров по разумной цене.
Роман116 18-11-2014 20:42

цитата:
Originally posted by Ky3much:

Хмм. Ясно. Я вот патроны тоже сам собераю потому что нравиться. А так вообще если кто в перми занимается подобным приобрёл бы качественной дроби цать кило. разных номеров по разумной цене.



Я бы тоже приобрел,может есть предложения от людей у которых есть терпение и руки из правильных мест растут?
SJA 18-11-2014 21:26

Разумнее в купле-продаже такое объявление разместить. Тут у кого дробь отличная - в ветку редко заходят. А у кого корявая, лить на продажу не станут. Да и тему захламлять лишний раз не стоит..
igorinych 19-11-2014 07:04

цитата:
Изначально написано AntiDOK:
Тема разжована до соплей!
А читают не все! Им с наскока подавай!
Те, кто запустили нормальные капли, тут уже не пишут.
Так что не ленимся господа, на самом деле много интересного тут можно найти

Тема сильно замусорена. Нет никакого желания читать бред про кривые языки и бабские трусы. Кроме того - 200 (!) страниц из которых большая часть - вопросы и флуд. Понятно, что без этого никак, но, тем не менее, хотелось бы больше конкретики.
Во-первых, насколько успел понять, сам процесс литья дроби напрямую зависит от сплава. Даже при литье пуль сплав имеет огромное значение.
Второе: материал лотка - я так и не понял из чего он должен быть сделан.
Третье: Охл. жидкость. Масло, тосол, вода и пр. Что все таки лучше?
Дело в том, что зимой у меня много свободного времени и есть много желания собрать удобную дроболейку. Сколько экспериментировал со своим свинцом, дробь ровной не получалась. Кстати, в кач-ве лотка использовал диск от болгарки - тоже где-то здесь прочитал. По вопросу лить, или не лить дробь - покупнаяя дробь полностью убивает финансовый смысл собирать дробовой патрон самому. Но я доверяю только освоим патронам, потому что с точностью до сотых знаю сколько там всего, какого качества и как все это будет работать.
mazila ryz 19-11-2014 17:57

.
Bond.K 19-11-2014 18:34

цитата:
Изначально написано igorinych:

Тема сильно замусорена. Нет никакого желания читать бред про кривые языки и бабские трусы. Кроме того - 200 (!) страниц из которых большая часть - вопросы и флуд. Понятно, что без этого никак, но, тем не менее, хотелось бы больше конкретики.
Во-первых, насколько успел понять, сам процесс литья дроби напрямую зависит от сплава. Даже при литье пуль сплав имеет огромное значение.
Второе: материал лотка - я так и не понял из чего он должен быть сделан.
Третье: Охл. жидкость. Масло, тосол, вода и пр. Что все таки лучше?
Дело в том, что зимой у меня много свободного времени и есть много желания собрать удобную дроболейку. Сколько экспериментировал со своим свинцом, дробь ровной не получалась. Кстати, в кач-ве лотка использовал диск от болгарки - тоже где-то здесь прочитал. По вопросу лить, или не лить дробь - покупнаяя дробь полностью убивает финансовый смысл собирать дробовой патрон самому. Но я доверяю только освоим патронам, потому что с точностью до сотых знаю сколько там всего, какого качества и как все это будет работать.

Есть ли смысл лить? Если стреляешь много но часто - вэлкам ту зе клаб!

Хочешь знать что и как? Кури тему с самого начала. Я её начал где то с сороковой страницы. Периодически перечитываю.

Сделал три дроболейки. Но хвастаться нечем. Качество не получил.

Гнать "тоннами" могу сейчас. Но хочу качества.

Для качества думаю резать и катать. Но это не скоро.

Свинец переплавляю в особочистый.

Как то так..

SJA 20-11-2014 05:43

цитата:
Изначально написано Bond.K:

...

Хочешь знать что и как? Кури тему с самого начала. Я её начал где то с сороковой страницы. Периодически перечитываю.

...

Добавлю только - читая делай конспект. Не нужно будет перечитывать второй раз, действительно, кучи не нужной информации..
ps А я поздно сообразил о конспекте

Bond.K 20-11-2014 10:44

цитата:
Изначально написано SJA:

Добавлю только - читая делай конспект.

Согласен. Начинал делать, но потом забросил.

Yarik Andersson 23-11-2014 04:32

цитата:
Изначально написано SJA:
А по моему как раз наоборот - большинство льют дробь не хуже заводской

а кто толковые дроболейки продает?
а то мы в ручную дробь в божеский вид приводим)

SJA 23-11-2014 13:52

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:

а кто толковые дроболейки продает?
а то мы в ручную дробь в божеский вид приводим)

ИМХО, при выстреле дробь все равно деформируется. Сначала при страгивании дробового снаряда, потом при прохождении чока. Т.о. идеальная дробь скорее для самоуспокоения..
ps На счёт дроболейки тут forummessage/329/13 продают по 3 тыс. Но все равно без настройки сразу нормальной дроби не получить.

Yarik Andersson 23-11-2014 17:14

...там в теме был-про дроболейку misserg знаю! Но так и не понял там терморегулятор он ставит или нет?
Про деформацию дроби это понятно-но разница стрельбы "яйцами" и качественной катанной дробью это мне рассказывать не надо)))) разница есть и огромная)))) тем более долго использовал дробь купленную в Германии-заканчивается ((( к сожалению
То что надо настраивать ЛЮБУЮ дроболейку-знаю! Сразу не пойдет "шарик" это однозначно (к этому я готов)и рецептов много и единого мнения как и понятия качества конечно нет! То что для кого то "отличная качественная дробь-сам лио" а я сморю....ну одни яйца да и кометы ))))
SJA скажи-те дробь для охоты изготавливаете или для бабахинга?
Сырье для дроби какое используешь? В "шайтан-машине" до ума доводишь?
VALU 23-11-2014 23:26

А где Юрик про катанную английскую дробь с желобом 120метров вычитал?
- То что он демонстрирует нам выбраковку это обычная литая дробь. А производство катанной дроби на станках давно разрекламировано. Производство стальных шариков тоже отработано до совершенства ...
Yarik Andersson 23-11-2014 23:48

цитата:
Изначально написано VALU:
производство катанной дроби на станках давно разрекламировано.

ссылка на видео есть?
Дробь раньше лил 15 лет назад...процесс как у этого серба http://www.youtube.com/watch?v=tdZvfzf7h9s
-сначало льешь а потом 3 дня с ситами колебруешь)))
очень муторно и трудозатратно+грязная очень работа!

народ пишет что СРАЗУ получается "шоколад"...
может какие-то нано-технологии? или что-то в теме пропустил?
..просто многие пишут что самолейка у них выше качества чем покупная!!!..тоже та хочу)))

..хотя промышленная технология и принцип там другой чуток и идеально круглая она формируется только в полете!




mazila ryz 24-11-2014 12:59

Красота!
Bond.K 24-11-2014 03:44

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:

ссылка на видео есть?
Дробь раньше лил 15 лет назад...процесс как у этого серба http://www.youtube.com/watch?v=tdZvfzf7h9s
-сначало льешь а потом 3 дня с ситами колебруешь)))
очень муторно и трудозатратно+грязная очень работа!

народ пишет что СРАЗУ получается "шоколад"...
может какие-то нано-технологии? или что-то в теме пропустил?
..просто многие пишут что самолейка у них выше качества чем покупная!!!..тоже та хочу)))

..хотя промышленная технология и принцип там другой чуток и идеально круглая она формируется только в полете!




Хорошая штука. но дробь выйдет сильно дорогойю Жто для объёмов на продажу.

SJA 24-11-2014 05:07

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:

SJA скажи-те дробь для охоты изготавливаете или для бабахинга?
Сырье для дроби какое используешь? В "шайтан-машине" до ума доводишь?

Да конечно для бабахинга Столько дроби для охоты не нужно. Шайтан машина есть. Но я начинающий литейщик пока, летом буду экспериментировать. Осенью успел 7 накапать для бабахинга 10 кг. Но уже кончилась.
ps А можно подробнее, про стрельбу идеальной круглой дробью и не идеально. На сколько большая разница и в чём?

Yarik Andersson 24-11-2014 08:58

цитата:
Изначально написано SJA:

Да конечно для бабахинга Столько дроби для охоты не нужно. Шайтан машина есть. Но я начинающий литейщик пока, летом буду экспериментировать. Осенью успел 7 накапать для бабахинга 10 кг. Но уже кончилась.
ps А можно подробнее, про стрельбу идеальной круглой дробью и не идеально. На сколько большая разница и в чём?

Мое имхо до 25 метров все рано чем стрелять-долетит все!
Как раз литейные домашние забугорные машинки и рассчитаны для литья очень средненькой дроби для бабахинга-все стреляется на коротке ведь!
А для охоты стельба требует точного выстрела и на 40 метров-тут качество дроби должно быть идеально-например "каметами+яйцами" так не пойдет стрелять....на таких расстояниях осыпь будет безобразнаяя!
Тем более с "полного чока" если качество и твердость дроби очень средненькое-помнет нафиг все-и ни чего ни куда не полетит!
(если у Вас конечно не штучное ружье специально заточенное для стрельбы "яйцообразной"))) дробью!
Вот мой пример стрельба качественной дробью на дистанции...
1.Чок родной Беретта который шел к ружью в комплекте!
2.Дробь 5 (Барнаул)
3.Патрон самокрут с контейнером(Рязань)+ буферная смесь пластик!
Порох С7 (Италия) 1.57 на 32 грамма дроби
4.Гильзы повторного снаряжения со стенда
5. Капсюль СХ-2000



Yarik Andersson 24-11-2014 09:02

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Хорошая штука. но дробь выйдет сильно дорогойю Жто для объёмов на продажу.

Да машинка не дешевая))) но интересная!


Yarik Andersson 24-11-2014 09:09


понравилась таблица на 1:49 мин.

SJA 24-11-2014 19:21

Ярик, а не пробовали отстреливать для эксперимента самолитную дробь (кривоватую чутка) и отличную заводскую (ту же барнаульскую)?

цитата:
Изначально написано SJA:

...А можно подробнее, про стрельбу идеальной круглой дробью и не идеально. На сколько большая разница и в чём?

охотник 1818 24-11-2014 22:06

цитата:
Изначально написано Кеттнер:

Свою версию "шайтанки" уже где то тут выкладывал, полистайте темку. хотя вот еще пару фоток есть .

[/URL]
forum.guns.ru


Все ваши пасти прочитал так и не понял как верхняя половинка держится не вылетает? Верхняя сфера если не прихвачена к нижней, Следовательно и не должна крутится вместе с нею так?

Bond.K 25-11-2014 06:50

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:

Да машинка не дешевая))) но интересная!


Интересная.
Общался с производителем.
Проще лить всякую разнокалиберную и сортировать.
Хотя в след году попробую таки доделать подобную машинку.

SJA 26-11-2014 06:26

цитата:
Изначально написано охотник 1818:

Все ваши пасти прочитал так и не понял как верхняя половинка держится не вылетает? Верхняя сфера если не прихвачена к нижней, Следовательно и не должна крутится вместе с нею так?

Думаю, просто приварена к станине.

охотник 1818 26-11-2014 09:05

цитата:
Изначально написано SJA:

Думаю, просто приварена к станине.


Он пишет что не приварена.

SJA 26-11-2014 10:21

Если вращается вместе с нижней, то дробь обкатывать не будет.. Ноу хау видать какое то)))
охотник 1818 26-11-2014 22:25

цитата:
Изначально написано SJA:
Если вращается вместе с нижней, то дробь обкатывать не будет.. Ноу хау видать какое то)))

Вот именно,и я о том же.
igorinych 30-11-2014 17:43

Еще одна страница пустого флуда.
AntiDOK 09-12-2014 15:15

Продам дробь катанку)
Заипал ваш ональнокапальный способ!
)
Evgeny_k26 09-12-2014 18:28

цитата:
Изначально написано Yarik Andersson:

а кто толковые дроболейки продает?
а то мы в ручную дробь в божеский вид приводим)


Сразу видно человек не ленивый. Не пробовали ради интереса снарядить один патрон откровенным браком, а второй отборной супер-круглой дробью и бахнуть метров на 35 по бумажке с деревяшкой. Интересный вышел бы видос...

igorinych 11-12-2014 07:50

Блин, да хоть такую кривую бы научиться лить(((!
egoist161rus 11-12-2014 16:52

интересно а из тигля ЛИИ никто не пробовал дроболейку сделать?
клапан там регулируемый, только трамплин прикрутить и емкость с водой подставить и все по сути готово.
igorinych 11-12-2014 18:01

цитата:
Изначально написано egoist161rus:
интересно а из тигля ЛИИ никто не пробовал дроболейку сделать?
клапан там регулируемый, только трамплин прикрутить и емкость с водой подставить и все по сути готово.

Пробовал). Плющит дробинки. Хотя, особо не усердствовал.

Yarik Andersson 11-12-2014 23:14

цитата:
Изначально написано Evgeny_k26:

Сразу видно человек не ленивый. Не пробовали ради интереса снарядить один патрон откровенным браком, а второй отборной супер-круглой дробью и бахнуть метров на 35 по бумажке с деревяшкой. Интересный вышел бы видос...

Пробовал на расстояние 25 метров летит ВСЕ ОДИНАКОВО-а вот после 35-40 уже разница есть и немаленькая!

egoist161rus 12-12-2014 01:20

на близкие дистанции можно и гайками стрелять, все равно прилетят. но люди хотят большего, вот и стремятся к своему идеалу))
egoist161rus 12-12-2014 01:21

на близкие дистанции можно и гайками стрелять, все равно прилетят. но люди хотят большего, вот и стремятся к своему идеалу))
цитата:
Originally posted by igorinych:

Пробовал). Плющит дробинки. Хотя, особо не усердствовал.


освою тигль тоже наверное по вдохновению поэксперементирую))
Yarik Andersson 12-12-2014 11:00

цитата:
Изначально написано egoist161rus:
на близкие дистанции можно и гайками стрелять, все равно прилетят. но люди хотят большего, вот и стремятся к своему идеалу))

Сам такой-же....хочу "ссамолейку" дробь красивую и круглую!
И дело тут не в деньгах чтоб дешевле выходила-фиг получится!
И хорошую дробь могу позволить себе купить-не вопрос!
Дело в том скоко я провел разных эксперементов по самостоятельному литью дроби-пришел к выводу -Достичь качество и контролировать стабильное качество дроби в домашних условиях соезмеримое с заводской-практически невозможно! То что люди хвалят и восторгаются (не в обиду им-и уважение к их трудолюбию) лично для меня по качеству такая дробь ни разу скоко я видел и покупал "самолейку" не приблизилась к заводским (я имею виду качественным заводским) дробям!
Уж очень разная технология производства той и той!
Желаю удачи в поиске и процессе изготовления дроби своими руками!
Для себя тему закрыл как и 15 лет назад-к сожалению качественного прорыва технологий я не увидел-яйца да каметы))) у кого-то больше у кого-то меньше))) Удачи!

Yarik Andersson 12-12-2014 11:07

Сажу так ...что смотря для каких условий нужна дробь "самолейка"
У нас знаю многих стариков которые на рисовых чеках по утке на вечерки стреляют "самопальной" яйцеобразной дробью и очень удачно!!!Почему? потому что специфика такая-что утка в темноте бъется на близком росстоянии от 15 до 25 метров максимум-нужна раскидистая осыпь-самопал отлично разлетается и выполняет эту задачу-по сему мнение что "самопальная дробь" работает и нефиг тут Ярику рассказывать))))
Лично меня не устраивает что у меня "кривая" дробь для близкой стрельбы и "заводская" для дальней! Мне нужна идеально ровная для любой ситуации.ИМХО
Вот пример как выглядит подготовка и условия такой охоты

SJA 12-12-2014 19:57

Ярик, выше страницей есть фото, если не идеальной то очень приличной дроби. И если честно, на Ганзе довольно давно обитаю - но пока не встречал полного сравнения стрельбы самолитной дробью и заводской. Под полным сравнением я имею в виду твёрдость, форму, идентичность зарядов, и сам отстрел.. Извините, но с хвостиками дробь редко кто выкладывает на обозрение. Сделайте такое видео - многие будут благодарны.
egoist161rus 12-12-2014 21:50

кстати пришло в голову - кривая дробь не только летит не очень хорошо (со слов конечно опытных товарищей) но у нее еше и проблема объемного дозирования, то есть не стабильность дозирования полуавтоматическим способом, к примеру через те же мерки, всегда будет разный вес, это уже хуже чем ее не идеальная аэродинамика.
igorinych 13-12-2014 22:41

По-правде говоря, для охоты обычному охотнику нужно совсем не много дроби.
Другое дело, если вы собираетесь прикупить станочек тарелко-метательный и стрелять минимум по 100шт дробовых в неделю. Вот тут уже призадумаешься).
Кстати, очень азартное время провождение. - Мы, как-то, с приятелями арендовали такой станок. Помню, брали тарелок пол ящика, штук 50, еще, такие думаем, мол, "хватит-ли?" В итоге - все триста патронов мы втроем благополучно пожгли, а тарелки еще остались, чуть-ли не половина)).
Так что до лета нужно освоить литьё, любыми путями).
Strelok-mod79 18-12-2014 06:10

цитата:
Originally posted by egoist161rus:

но у нее еше и проблема объемного дозирования, то есть не стабильность дозирования полуавтоматическим способом, к примеру через те же мерки, всегда будет разный вес, это уже хуже чем ее не идеальная аэродинамика.


Не надо сидеть и придумывать, надо делать. Тогда и проблем не будет.

Думаете заводская ровная? Вот уж дудки. Разбирал недавно патроны осечные со стрельбища. Яйца там.
Думаете из ствола заводская вылетает круглой? Тоже хренушки! Сурьма минимум в 10 раз дороже свинца. Фигу вам её в дробь положат! Пробовал пассатижами сжать заводскую дробину и свою из грузиков - своя просто раздавила заводскую. И все равно даже своя твердая деформируется, правда только нижние слои. Большая часть прилетает первозданной.
Лучшая фабричная дробь это ЛСТ, а остальное все фуфло.
Есть у меня отличная фабричная дробь, они из металлолома штамповали, а там доля аккумуляторов большая была. Так теперь той фирмы уже нет . Вот эта дробь тоже гораздо тверже фабричной.

Kbcn 2013 22-12-2014 20:46

Ищется человек в Тамбовской области который бы смог перевести свинец в дробь. Оплата деньгами (в разумных пределах), либо % от дроби.
igorinych 26-12-2014 23:05

Интересно, - сколько должна пролететь капля свинца, чтобы застыть и не расплющится при ударе о воду - кто-нибудь знает?
Evgeny_k26 27-12-2014 04:38

Метров 30-40 это примерно 12ти этажный дом.
Strelok-mod79 27-12-2014 07:05

цитата:
Originally posted by igorinych:

Интересно, - сколько должна пролететь капля свинца, чтобы застыть и не расплющится при ударе о воду - кто-нибудь знает?


Смотря какая капля. Я N7 с 9 метров лил. Отлично застывала.
mazila ryz 27-12-2014 07:20

А при минусовых температурах высота уменьшается?
mazila ryz 27-12-2014 07:52

А при минусовых температурах высота уменьшается?
Strelok-mod79 27-12-2014 09:54

цитата:
Originally posted by mazila ryz:

А при минусовых температурах высота уменьшается?


Я не на столько фанат литья дроби, чтобы при минусовых температурах её лить.
Но чисто со стороны физики - да. Время полета чуть увеличится (воздух то плотнее), теплоотдача тоже увеличится - разница температур больше.
igorinych 27-12-2014 23:36

цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я не на столько фанат литья дроби, чтобы при минусовых температурах её лить.
Но чисто со стороны физики - да. Время полета чуть увеличится (воздух то плотнее), теплоотдача тоже увеличится - разница температур больше.

Вооот!!! Может, мы зря огород городим? Может вспомнить хорошо забытое старое? Ведь соорудить простейший тигелек - каждому под силу).
Strelok-mod79 28-12-2014 12:00

Ну понадобится не 9 м, а 8,5 - легче от этого? И это только N7, а как быть с бОльшими размерами?
Graff0310 28-12-2014 12:46

цитата:
Originally posted by Strelok-mod79:

Ну понадобится не 9 м, а 8,5 - легче от этого? И это только N7, а как быть с бОльшими размерами?


Попробуйте не залазить на телевышку-это опасно.Попробуйте капать с примерно 1см высоты в обыкновенную горчицу,которую все едят например с холодцом...
Graff0310 28-12-2014 01:28

цитата:
Originally posted by Graff0310:

которую все едят например с холодцом...


Густота продукта должна быть примерно как кефир.Со столовой ложки она должна стечь,а на самой ложке остаться налёт примерно слоем 1-2мм.Капать вертикально,без всяких желобков.Высота отрыва капли свинца1-3см,зависит от диаметра дроби.Капля после отрыва должна успеть сформироваться,стать шариком.Если высота мала-будут "кометы",если велика-то шараки успевают сильно разогнаться и будут деформироваться о поверхность-"летающие тарелки",кстати и при сильно густой жиже так же будут получаться сплюснутые дробинки.желательно,чтобы капли не попадали в одно и то же место.для этого я использовал старую вертушку для винила со спиленным штырьком.На неё ставил консервную из-под селёдки банку,в неё почти до верху горчицу около2 литров.Глубина желательна не менее5 см. Греть ничего не надо,даже наоборот.Капли входят в продукт бесшумно и на поверхности не задерживаются--значит всё у Вас хорошо и на выходе идеальная дробь.Останется при необходимости отсеять по номерам,но если лить через жиклёр с запирающей иглой и держать ровную температуру и уровень свинца в тигле,то и просеивать не надо будет.
Strelok-mod79 28-12-2014 08:13

цитата:
Originally posted by Graff0310:

Попробуйте не залазить на телевышку-это опасно.Попробуйте капать с примерно 1см высоты в обыкновенную горчицу,которую все едят например с холодцом...


Попробуйте вникнуть в выделенный текст , я тоже против такого метода. Просто я его пробовал и знаю о чем говорю.
А на счет горчицы, извините. Я капаю в шампунь дробь пробивает в нем пенный канал. Так что жидкая дробина падает в пену, а не бьётся о поверхность. И остывает медленно. Единственное что: тару надо высокую (сантиметров 30, для крупных номеров и чтоб дробь каждую минуту не вычерпывать), а то свинцовый сталагмит вырастет .
Graff0310 28-12-2014 18:12

[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:

а то свинцовый сталагмит вырасте

[/QUO
Не спорю,может шампунь тоже работает.Я описал метод,которым пользовался сам.Наверно есть и получше идеи. Можно например капать в трубу,а снизу дуть хорошей улиткой воздух,чтобы дробь еле падала.В этом случае всё сведётся к высоте 1 метр(как вариант Вашей идеи) можно добавить водный аэрозоль,как Вам это???
Георгий12345 31-12-2014 18:03

цитата:
Originally posted by Graff0310:

можно добавить водный аэрозоль,как Вам это???


где то ранее был ролик с высотой в 2м и форсунками брызгающими водой.только вот из народа чёт никто не делает.а мне руки не позволяют(из опы растут).
с новым годом всех
Strelok-mod79 01-01-2015 09:06

цитата:
Originally posted by Graff0310:

можно добавить водный аэрозоль,как Вам это???


Это уже не для дома технология. Иначе в комнате будет сыро. Только на улице.
цитата:
Originally posted by Георгий12345:

был ролик с высотой в 2м и форсунками брызгающими водой.только вот из народа чёт никто не делает.


А смысла особо нет. Сложно, а объёмы у нас не те.
С праздником всех!
Graff0310 01-01-2015 21:41

[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:

Это уже не для дома

[/QUOTТак это ж естественно для улицы,хоть в каких объёмах !
polifem 13-01-2015 17:11

Друзья ,а есть ли в продаже еще какое либо готовое решение дроболейки кроме всем нам известного littleton shotmaker http://littletonshotmaker.com/ ?

Bond.K 13-01-2015 17:51

цитата:
Изначально написано polifem:
Друзья ,а есть ли в продаже еще какое либо готовое решение дроболейки кроме всем нам известного littleton shotmaker http://littletonshotmaker.com/ ?



Это самое вменяемое за свои деньги. Но трудно настраиваемое.

Вся тема посвящена вариации этой дроболейке.

То что делают братья с Украины, это здорово. НО, бля. Очень дорого.

Это уже полу ил промышленный масштаб.

Решай сам шо тобi трэба.

Evgeny_k26 13-01-2015 18:50

Я так понял если надо 7ки чисто для пострелушек на 20-30 метров можно тупо лить из консервной банки в отработку? Для охоты лить не собираюсь а по тарелкам 150р за кило жалко отдавать. Диаметр отверстия в банке должен быть не больше 0.5мм?
polifem 13-01-2015 19:41

цитата:
Originally posted by Bond.K:

То что делают братья с Украины


Можно ссылку ,о чем речь ??
Самоделки мне малоинтересны,хочу купить сразу рабочий вариант...

shotmaker65 всегда успеется купить ))) Вопрос поднял что бы узнать ,может что нового или интересного появилось за последние годы ?? ...

цитата:
Originally posted by Bond.K:

Но трудно настраиваемое.


В чем заключается трудность настройки?
Вроде не самоделка,все должно было бы быть просчитано производителем.
Bond.K 14-01-2015 06:00

цитата:
Изначально написано Evgeny_k26:
Я так понял если надо 7ки чисто для пострелушек на 20-30 метров можно тупо лить из консервной банки в отработку? Для охоты лить не собираюсь а по тарелкам 150р за кило жалко отдавать. Диаметр отверстия в банке должен быть не больше 0.5мм?

Да.
Именно так.
Сделал копию мериканской дроболейки. Запустил. Налил за час килограмм двадцать всякого говна. Отсеял уж очень откровенное. Оставил сборную солянку от 9 до тройки и ею снаряжаю патроны для тренировок.
Проблема только одна. Мой RCBS "заточен" под семерку. С это говённая сборная застревает в трубке для подачи дроби. Ну и соответственно просыпается когда уходит в верхнее положение.
Ну да подмел, обратно засыпал в контейнер для дроби и снова вперед!

По весне займусь качеством.

Bond.K 14-01-2015 06:18

цитата:
Изначально написано polifem:

Можно ссылку ,о чем речь ??
Самоделки мне малоинтересны,хочу купить сразу рабочий вариант...
shotmaker65 всегда успеется купить ))) Вопрос поднял что бы узнать ,может что нового или интересного появилось за последние годы ?? ...(

Ну так вот же, пару страниц назад повторяли ссылку.
#4577
forummessage/11/234
Там фото а ниже есть видео процесса.
Общался с производителем. Узнать некоторое ноу-хау.
Предложили купить. Уже не помню. Вроде 12 тыщ баксов.
Сказал что хочу собрать для личных нужд. Мне килограмм 50 на сезон должно хватить. А на продажу нет интереса делать.
По весне думаю таки собрать до кучи аналогичный агрегат. Только упрощенный.
На видео там и аргон подается к форсунке, плюс что то там хитрое приспособлено чтобы капля дроби формировалась как надо.
У меня тигель, капать будет в 2 метровую трубу куда через 8 форсунок подаётся вода для охлаждения дроби. Далее в корыто с водой откуда насосом нагнетается обратно в трубу.
Надеюсь будет работать.

цитата:
Изначально написано polifem:

В чем заключается трудность настройки?
Вроде не самоделка,все должно было бы быть просчитано производителем.

Трудность настройки в том, чтобы лить со всех форсунок ровную круглую дробь. Вроде и процесс разжеван в этой теме не раз. Тем не менее не у всех сразу получается как надо. Кто в воду льет нормально, кто в мыло, кто в патоку, кто ещё куда.
У меня с одной форсунки полилась 7, рядом 5, ещё рядом налипла комом.
Четвертая какие то сардельки погнала.
Налил килограмм двадцать и успокоился до тепла.

Роман116 14-01-2015 21:06


А вот человек изготавливает,вроде хвалят хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1373511.хтмл
Bond.K 15-01-2015 04:14

цитата:
Изначально написано Роман116:

А вот человек изготавливает,вроде хвалят хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1373511.хтмл

От чего не похвалить рукастого коллегу, который избавляет тебя от хлопот самостоятельного изготовления дроболейки?

Не у всех руки растут как надо. Не у всех есть возможность где и из чего делать.

Так что коллеге решпект и уважуха!

Ну а по качеству дроби? Такое гэ и я лью. Хотелось бы идеально круглой и как можно меньше разброс в размерах.

Barsuk777 15-01-2015 20:52

..ниже написано,продублировалось почему-то..
Barsuk777 15-01-2015 20:59

цитата:
Originally posted by polifem:

а есть ли в продаже еще какое либо готовое решение дроболейки кроме всем нам известного littleton shotmaker http://littletonshotmaker.com/ ?


Вот такие есть дроболейки,в 14 струй льют до ?6,дорогие,но стоят своих денег.
http://www.thebettershotmaker.org/about.html

это наше литьё - https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg
Barsuk777 15-01-2015 21:23

цитата:
Originally posted by Bond.K:

цитата:

Изначально написано polifem:
Друзья ,а есть ли в продаже еще какое либо готовое решение дроболейки кроме всем нам известного littleton shotmaker http://littletonshotmaker.com/ ?

Это самое вменяемое за свои деньги. Но трудно настраиваемое.

Если речь про littleton shotmaker,то никаких настроек не нужно и это самая точная машинка в литье.Правильно приготовленная битка обеспечивает под сотню кг. дроби за день.Вся прелесть этой машинки в том,что минимум расхождение в номерах дроби при самом литье.На Блэк Максе 14 струйном "разброс в номерах" больше,но там и количества дроби больше строчит.За сезон littleton shotmaker в 7 струй отрабатывает от тонны и выше,если всё делать планомерно и без дёрганий.
вот так она "старушка" у меня и работает - https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA

Evgeny_k26 16-01-2015 05:44

цитата:
Изначально написано Barsuk777:

Если речь про littleton shotmaker,то никаких настроек не нужно и это самая точная машинка в литье.Правильно приготовленная битка обеспечивает под сотню кг. дроби за день.Вся прелесть этой машинки в том,что минимум расхождение в номерах дроби при самом литье.На Блэк Максе 14 струйном "разброс в номерах" больше,но там и количества дроби больше строчит.За сезон littleton shotmaker в 7 струй отрабатывает от тонны и выше,если всё делать планомерно и без дёрганий.
вот так она "старушка" у меня и работает - https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA

Есть чертежи? Интересует угол площадки на которую капает (он похоже не 90 градусов) и высота падения капли. Ну и диаметр жиклера под 7-5ку.

Bond.K 16-01-2015 09:44

цитата:
Изначально написано Barsuk777:

Вот такие есть дроболейки,в 14 струй льют до ?6,дорогие,но стоят своих денег.
http://www.thebettershotmaker.org/about.html

это наше литьё - https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg

Прекрасно и весело бежит. У меня так не получилось.

Bond.K 16-01-2015 09:46

цитата:
Изначально написано Barsuk777:

Если речь про littleton shotmaker,то никаких настроек не нужно и это самая точная машинка в литье.Правильно приготовленная битка обеспечивает под сотню кг. дроби за день.Вся прелесть этой машинки в том,что минимум расхождение в номерах дроби при самом литье.На Блэк Максе 14 струйном "разброс в номерах" больше,но там и количества дроби больше строчит.За сезон littleton shotmaker в 7 струй отрабатывает от тонны и выше,если всё делать планомерно и без дёрганий.
вот так она "старушка" у меня и работает - https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA

Отлично идет! У меня есть куда стремиться.

Льёте в масло? Или масло только на поверхности?

Strelok-mod79 16-01-2015 11:51

Блин, N7... Такую я и в воздух отолью, благо есть где. А вот N3 бы научиться лить ровненькую, чтобы в брак большая часть не уходила.
Barsuk777 17-01-2015 16:54

цитата:
Изначально написано Bond.K:

...Льёте в масло? Или масло только на поверхности?

Нет,не в масло.Патока,свекловичная.Разбавленная до состояния "магазинная сметана".Изначально она как мёд...дрель+миксер для клея строительного+горячая вода и вперёд маслать.

Barsuk777 17-01-2015 17:01

цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:
Блин, N7... Такую я и в воздух отолью, благо есть где. А вот N3 бы научиться лить ровненькую, чтобы в брак большая часть не уходила.

Немного смекалки и желания+чуток времени и при недобльшой переделке Блэк Макс льёт и покрупней.Качество видео не очень(такой телефон был под рукой)

https://www.youtube.com/watch?v=UDbAW9va42I

А при другом комплекте форсунок+небольшие дополнения и льёт от 00 до 2 номера.

Barsuk777 17-01-2015 17:05

цитата:
Изначально написано Evgeny_k26:

Есть чертежи? Интересует угол площадки на которую капает (он похоже не 90 градусов) и высота падения капли. Ну и диаметр жиклера под 7-5ку.

Чертежей нет,я купил сразу заводкое исполнение и начал лить,форсунки шли в комплете,рад подсказать,но нет данных производителя по диаметрам..

Barsuk777 17-01-2015 17:14

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Прекрасно и весело бежит. У меня так не получилось.

При плавке в битки не перегревайте свинец,чтоб "бяка" не плавилась,вымешивайте примеси и должно пойти.Получив в битках более-менее почище свинец дробь идёт.Для литья дроби откажитесь от свинца в грузиках балансировочных,этот свинец для штампов хорош,но не для литья.
р.с ..вскрывал обе дроболейки и на обих стоят тены 1500 ватт,только конфигурация тенов разная немного.

Bond.K 18-01-2015 12:49

цитата:
Изначально написано Barsuk777:

При плавке в битки не перегревайте свинец,чтоб "бяка" не плавилась,вымешивайте примеси и должно пойти.Получив в битках более-менее почище свинец дробь идёт.Для литья дроби откажитесь от свинца в грузиках балансировочных,этот свинец для штампов хорош,но не для литья.
р.с ..вскрывал обе дроболейки и на обих стоят тены 1500 ватт,только конфигурация тенов разная немного.

Свинец у меня чистый. Переплав из пулеприемника.

Barsuk777 18-01-2015 17:44

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Свинец у меня чистый. Переплав из пулеприемника.

Если не желает нормально литься свинец добытый из пулеприёмника,то надо добавлять в пропорции сурьмосодержащие сплавы(АКБ,типографский),они нужны и для твёрдости ,и для шарообразования.
р.с. со свинцом с пулеприёмников не сталкивался,но по идее он должен быть мягким.

Barsuk777 18-01-2015 20:47

комп глючит,повторяет
mazila ryz 18-01-2015 22:53

Это не комп,это ганза!
mazila ryz 18-01-2015 22:54

Это не комп,это ганза!
Strelok-mod79 20-01-2015 09:41

цитата:
Originally posted by Bond.K:

Свинец у меня чистый. Переплав из пулеприемника.


Подсказка: если в свинце твердеют сначала кристаллы, а потом жидкая фаза между ними, то свинец не чистый. И выглядит он как покрытый инеем. Чистый свинец после застывания блестящий. В пулях не чистый свинец. Меньше всего сурьмы в пневматических пулях и мелкашке.
Bond.K 20-01-2015 15:24

цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:

Подсказка: если в свинце твердеют сначала кристаллы, а потом жидкая фаза между ними, то свинец не чистый. И выглядит он как покрытый инеем. Чистый свинец после застывания блестящий. В пулях не чистый свинец. Меньше всего сурьмы в пневматических пулях и мелкашке.

Сделаю снимок слитка и выложу.

Bond.K 21-01-2015 08:11

Да. Есть такое дело. Похоже на изморось. Ну да для наших дел как раз и нужен сплав. Как понимаю с сурьмой для твёрдости.

В моем случае плюс то, что свинец однородный. Не такого что сначала кабельный, затем из АКБ, далее типографский.

Barsuk777 22-01-2015 22:34

QUOTE]Изначально написано Bond.K:
Да. Есть такое дело. Похоже на изморось. Ну да для наших дел как раз и нужен сплав. Как понимаю с сурьмой для твёрдости.

В моем случае плюс то, что свинец однородный. Не такого что сначала кабельный, затем из АКБ, далее типографский.[/QUOTE]

Немного не понял.Расскажу,как я готовлю свинец.
Сначала плавлю в битки кабельный отдельно,АКБ отдельно,типографский отдельно.Далее этот свинец так же переплавляю в битки уже для дроболейки в соотношении:
-только стенд 1:3 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:4 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:1 (АКБ-кабельный).Соотношение твёрдости по шкале Бриннеля почти такое,как у пропорции 1:4 типогр.-кабельный.
Всё соотношение по весу.Проверенно временем и твердомером,что в таких соотношениях дробь выходит намноже твёрже многих именитых производителей и без потери удельного веса.
р.с.это не рекомендации ни в коем случае.Каждый выкручивается как может,не у всех есть доступ к свинцу в оболочках кабеля(то есть знаешь,что плавишь) или к типографским шрифтам\литерам и т.д.
А при отстутвие твердомера можно держать какую-либо приспособу для того,чтобы делать отпечаток и сравнивать с битками неизвестного свинца или сплавов из пулеприёмника.

Bond.K 23-01-2015 02:57

цитата:
Изначально написано Barsuk777:
Немного не понял.Расскажу,как я готовлю свинец.
Сначала плавлю в битки кабельный отдельно,АКБ отдельно,типографский отдельно.Далее этот свинец так же переплавляю в битки уже для дроболейки в соотношении:
-только стенд 1:3 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:4 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:1 (АКБ-кабельный).Соотношение твёрдости по шкале Бриннеля почти такое,как у пропорции 1:4 типогр.-кабельный.
Всё соотношение по весу.Проверенно временем и твердомером,что в таких соотношениях дробь выходит намноже твёрже многих именитых производителей и без потери удельного веса.
р.с.это не рекомендации ни в коем случае.Каждый выкручивается как может,не у всех есть доступ к свинцу в оболочках кабеля(то есть знаешь,что плавишь) или к типографским шрифтам\литерам и т.д.
А при отстутвие твердомера можно держать какую-либо приспособу для того,чтобы делать отпечаток и сравнивать с битками неизвестного свинца или сплавов из пулеприёмника.[/B]

Ну.. у меня выбор только пулеприемник и АКБ. Причем из АКБ ещё только собираюсь добывать по методу Земледельца.

20 кг переплавленных клемм, это не в счет.

У меня только, скажем так, стенд. Не знаю, стоит ли заморачиваться с регулировкой твердости полученного сплава?

Barsuk777 23-01-2015 11:27

опять повтор
Barsuk777 23-01-2015 12:13

Твёрдость дроби нужна для того,чтобы тарелка кололась...не в диковинку найти на стенде тарелки,которые похожи на мухомор...вся точках,но целая.
Принцип свинца до сегодняшнего дня вроде не изменился.Твёрдость свинца зависит от содержания сурьмы,а сама сурьма при литье дроби напрямую влияется на шаро\каплеобразование...
Превышение по содержанию сурьмы - увеличена твёрдость,но потеря удельного веса дробины
Низкое содержание - потеря твёрдости,но тяжелее дробинка.
Но это всё в идеальном ракладе.
В вашем случае всё-рано желательно подмешивать в любой пропорции сурьмосодержащие сплавы,должны помочь шустрому литью.
Из личного опыта - при соотношении 2:1 мягкого и АКБ из моих америкосовких дроболеек дробь идёт на ура,но получется намного мягче.Лил из такого соотношения от номера 9 до 11,на перепела.Патрон полузаряд,в итоге перепела после чистки все синюшные,зато дроби внутри тушки почти не было.
Barsuk777 23-01-2015 13:05

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Ну.. у меня выбор только пулеприемник и АКБ. Причем из АКБ ещё только собираюсь добывать по методу Земледельца.

Если речь идёт о печке с поддувом - это Сила!
р.с.из ничего,просто из какой-то говняновой каши от акумов получается свинец...я сам ошалел!

Hunter_Doberman 23-01-2015 15:39

Знаю что не в тему но в профильном разделе полный игнор. Вобщем, куплю дробокатку из огнетушитилей с перерылом, очень нужна, может кто поможет.

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... :D

Bond.K 23-01-2015 16:02

цитата:
Изначально написано Barsuk777:

Если речь идёт о печке с поддувом - это Сила!
р.с.из ничего,просто из какой-то говняновой каши от акумов получается свинец...я сам ошалел!

Уже два года как всё подготовил. И никак не могу собраться сделать первую плавку. В этом году таки попробую сделать.

Самому интересен выход и качество.

Bond.K 23-01-2015 16:06

цитата:
Изначально написано Hunter_Doberman:
Знаю что не в тему но в профильном разделе полный игнор. Вобщем, куплю дробокатку из огнетушитилей с перерылом, очень нужна, может кто поможет.

Это вроде называется шайтан машина, которая приводит в норму кракозябры выплавленные "мериканской" дроболейкой.

Hunter_Doberman 23-01-2015 17:00

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Это вроде называется шайтан машина, которая приводит в норму кракозябры выплавленные "мериканской" дроболейкой.

Она самая, может кто сделает на продажу или свою продаст.

Bond.K 24-01-2015 04:34

цитата:
Изначально написано Barsuk777:
Немного не понял.Расскажу,как я готовлю свинец.
Сначала плавлю в битки кабельный отдельно,АКБ отдельно,типографский отдельно.Далее этот свинец так же переплавляю в битки уже для дроболейки в соотношении:
-только стенд 1:3 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:4 (типографский-кабельный)
-охота и стенд 1:1 (АКБ-кабельный).Соотношение твёрдости по шкале Бриннеля почти такое,как у пропорции 1:4 типогр.-кабельный.
Всё соотношение по весу.Проверенно временем и твердомером,что в таких соотношениях дробь выходит намноже твёрже многих именитых производителей и без потери удельного веса.
р.с.это не рекомендации ни в коем случае.Каждый выкручивается как может,не у всех есть доступ к свинцу в оболочках кабеля(то есть знаешь,что плавишь) или к типографским шрифтам\литерам и т.д.
А при отстутвие твердомера можно держать какую-либо приспособу для того,чтобы делать отпечаток и сравнивать с битками неизвестного свинца или сплавов из пулеприёмника.[/B]

Ну.. у меня выбор только пулеприемник и АКБ. Причем из АКБ ещё только собираюсь добывать по методу Земледельца.

20 кг переплавленных клемм, это не в счет.

У меня только, скажем так, стенд. Не знаю, стоит ли заморачиваться с регулировкой твердости полученного сплава?

Bond.K 24-01-2015 04:38

цитата:
Изначально написано Hunter_Doberman:

Она самая, может кто сделает на продажу или свою продаст.

Для дроби она мне не сильно нравится. Обрабатывает жалкую щепотку.

Мне же надо за раз килограмм десять обработать.

Но я для неё нашел другое применение. Лью картечь. И её не режу на

шарики, а просто забрасываю в шайтан машину. Она сама разделяется на

отдельные шарики и заодно галтуется.

Hunter_Doberman 24-01-2015 10:43

цитата:
Изначально написано Bond.K:

Для дроби она мне не сильно нравится. Обрабатывает жалкую щепотку.

Мне же надо за раз килограмм десять обработать.

Но я для неё нашел другое применение. Лью картечь. И её не режу на

шарики, а просто забрасываю в шайтан машину. Она сама разделяется на

отдельные шарики и заодно галтуется.

А еще одну сделать можете?

Владыкинский 24-01-2015 11:05


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 361.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 257.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 442.4 Kb
Владыкинский 24-01-2015 11:03

Перепробовал разные способы изготовления дроби. В результате, сделал вот такую мини-линию по производству):
Владыкинский 24-01-2015 11:09


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1864 X 1396 421.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1660 X 1244 372.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1884 X 1412 470.5 Kb
Владыкинский 24-01-2015 11:10


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1436 X 1076 317.0 Kb
Владыкинский 24-01-2015 11:16

Дробь получается круглая, ровная, вся одинаковая по размеру. Единственно, что долго и мутарно, так это изготовление свинцовой проволоки. В моём случае, прутков... Но при желании процесс можно доработать...
Hunter_Doberman 24-01-2015 12:19

цитата:
Изначально написано Владыкинский:
Перепробовал разные способы изготовления дроби. В результате, сделал вот такую мини-линию по производству):

А обкатку такую как на третьем фото можете на продажу сделать?

Владыкинский 24-01-2015 12:46

цитата:
Originally posted by Hunter_Doberman:

А обкатку такую как на третьем фото можете на продажу сделать?

Извините, для продажи не делаю. Что бы делать, надо хотя бы минимум, иметь доступ к токарному станку... Я же делал всё на "коленке" из подручных средств, и всякого металлолома... Да там впринципе, не чего сложного, посмотрите... Можно и самому легко...
Strelok-mod79 24-01-2015 18:21

У Вас наждачный круг там прикручен? 3 и 5 фото.
Владыкинский 24-01-2015 20:28

цитата:
Originally posted by Strelok-mod79:

У Вас наждачный круг там прикручен? 3 и 5 фото.

Да наждачный. Нашёл старый ещё, от ручного точила, были такие кто помнит... Очень твердое, практически не стачивается. Пробовал покупать, попадались какие то, быстро изнашивались. После этой операции, дробь хорошо промываю, сушу, потом только шлифую с графитом.
Sivarius 25-01-2015 12:28

нет предела русской находчивости!!! как понимаю в чугунке обкатка с графитом?
Владыкинский 25-01-2015 07:09

цитата:
Originally posted by Sivarius:

как понимаю в чугунке обкатка с графитом?

Всё верно поняли.))) Только при обкатке натягиваю и завязываю, что то типа мешочка, что бы дробь не высыпалась...
hatabik654 25-01-2015 07:33

а можно весь процесс поподробнее? что то не пойму, Вы проволоку нарезаете на кусочки? и во что проволоку заливаете?
Bond.K 25-01-2015 08:12

цитата:
Изначально написано Hunter_Doberman:

А еще одну сделать можете?

Увы, сменил работу. Теперь без мех участка.

Strelok-mod79 25-01-2015 09:22

цитата:
Originally posted by Владыкинский:

После этой операции, дробь хорошо промываю, сушу,


Это бесполезно. Абразив шаржируется в свинец, на этом основаны притиры свинцовые.
ИМХО лучше на стальной диск заменить.
Владыкинский 25-01-2015 10:01

цитата:
Originally posted by hatabik654:

что то не пойму, Вы проволоку нарезаете на кусочки? и во что проволоку заливаете?

Да, заливаю в трубочки из газеты, которые были накручены на прутке определённого диаметра. Изготовление трубочек, это и есть самый нудный и долгий процесс... Можно конечно что то придумать полегче и побыстрей... Потом да, эти прутки нарезаю на бочёнки определённого размера.
цитата:
Originally posted by Strelok-mod79:

Абразив шаржируется в свинец, на этом основаны притиры свинцовые.
ИМХО лучше на стальной диск заменить.


Не знаю, может что и есть... Но почему то, я так не думаю... Стреляю, и в стволе всё нормально. Ну если страшно, можно использовать П/К, или стаканчик для дроби. На счёт стального диска, тоже думал... Сделать по диаметру, и поперёк сваркой наварить рёбер. Но что то пока мне не охота этим заниматься.
hatabik654 25-01-2015 12:59

я считаю, что этот процесс подходит рядовому охотнику,не спортсмену..хотелось бы попробовать изготовить дробь по данному рецепту.


Владыкинский 06-02-2015 16:48

цитата:
Originally posted by hatabik654:

я считаю, что этот процесс подходит рядовому охотнику,не спортсмену..хотелось бы попробовать изготовить дробь по данному рецепту.


Это само-сабой разумеется, спортсмену, выстреливающиму за тренировку 150-200 патронов ( практически, мой годовой настрел), данныы способ не подойдёт. Хотя, если усовершенствовать процесс, почему бы и нет...
Значится так... Осилил я эту тему, почти до 60 ти страниц. Думал открою для себя, что то новое. Ан нет... Только льшь в очередной раз убедился в том, что уже давно для себя понял-качественной дроби, литьём, в домашних условиях, не добиться... По этому то я и придумал, то что у меня есть. Не то что бы я это всё изобрёл сам, просто где то прочитал, услышал... Потом доработал и улучшил, и связал воедино.
Не знаю, может я ошибаюсь, но лучше дроби, если судить по фото, чем сделаной моим процессом, я не встречал... Вот на днях, накатал 2,5 кг. Получилась, можно сказать 5/0, ну или по нашей нумерации, мелкая картечь 5,2-3мм. Вся ровная и одинаковая по весу. В снаряде 35г, ровно 42 шт., раз пять проверял пока снаряжал.
Еще хотел спросить, кто пользуется шайтан-машиной. Как она катает дробь из свинцовых цилиндриков? Ровная ли она получается?
Владыкинский 06-02-2015 16:57


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 332.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 751.3 Kb
APS-Said 06-02-2015 20:45

Это старый способ изготовления дроби(крупной). (Поню,мелкий еще был)Раньше в камыши заливали свинец,рубили,и катали между волн асбистового шифера.
hatabik654 06-02-2015 21:15

если можно поподробнее Ваш процесс опишите. что можно использовать в качестве "станочка" для нарезке проволоки? и как действует "кофемолка" на фото?
Владыкинский 06-02-2015 22:22

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Это старый способ изготовления дроби(крупной). (Поню,мелкий еще был)Раньше в камыши заливали свинец


Почему крупной? Можно и мелкой... Если придумать как делать свинцовую проволку. Хотя бы 3 мм. Хочу попробовать сделать волочилиную доску...
А в камыш, я тоже пробовал заливать.))) Но трудно подобрать одинакового диаметра. Дробь получается разная. Приходилось просеивать. Но не как не просеивай, всёравно не получить одинаковой, как из проволки одного размера.
Владыкинский 06-02-2015 22:49

цитата:
Originally posted by hatabik654:

если можно поподробнее Ваш процесс опишите. что можно использовать в качестве "станочка" для нарезке проволоки? и как действует "кофемолка" на фото?


Да вроде на той странице всё написал и показал... В качестве станочка для на резки, можно использовать станочик для нарезки))), сдаланого своими руками. Я сделал из камертона. Не важно из чего, главное понять принцип... Просовываешь пруточек, в примерно такое же отверстие, до упора в ограничитель, и щёлк...
"Кофемолка", обкатывает, и немного обтачивает свинцовые цилиндрики...
Владыкинский 06-02-2015 23:04

Загружаю сразу грамм 500-600. Обкатывается примерно час. Но это зависит от двигателя... У меня малооборотистый, да ещё 3х фазный, работает без конденсаторов, запускаю крутанув его...
APS-Said 06-02-2015 23:23

цитата:
Изначально написано Владыкинский:

Почему крупной? Можно и мелкой... Если придумать как делать свинцовую проволку. Хотя бы 3 мм. Хочу попробовать сделать волочилиную доску...
А в камыш, я тоже пробовал заливать.))) Но трудно подобрать одинакового диаметра. Дробь получается разная. Приходилось просеивать. Но не как не просеивай, всёравно не получить одинаковой, как из проволки одного размера.

Именно потому что тонкую проволоку делать не могли, ее только прессом через дырочку давить,думаю больше ни как не получится,хотя кто знает... А дробь у вас и правда отличная получилась,хотя бы тройку бы такую ммм .... Но проволока...

igorinych 24-02-2015 18:14

цитата:
Изначально написано Владыкинский:
Перепробовал разные способы изготовления дроби. В результате, сделал вот такую мини-линию по производству):

А что - это вариант! Медленно, но выполнимо.

xant-1966 24-02-2015 19:27

цитата:
Но проволока
Вальцы....с шагом 0,25 мм. В принципе если кто собрался делать "волочильную доску" для свинцовых прутков шаг отверстий надо делать не более 0,25 мм. Отверстия делать конусные. Чем жёстче будет пруток тем больше шансов что его порвёт при протяжке.
Prilepin 09-03-2015 15:07

.
ysen 09-03-2015 20:33

Проволоку можно изготовить на прессе.Выше в теме описывал процесс изготовления дроби из проволоки.
ysen 09-03-2015 20:59

цитата:
тонкую проволоку делать не могли, ее только прессом через дырочку давить...хотя бы тройку

Свинцовую проволоку можно получить только выдавливанием через жиклер нужного диаметра на прессе. Выше в теме есть.Делали из свинцовой проволоки большое количество дроби различных номеров, от пятерки до картечи.Хватало на всю компанию и проблем с дробью не было.В то время был доступ к такому оборудованию.Волочением через фильеру много заготовок не сделаешь и очень канительно.
lavruxa 12-03-2015 14:37

Кто подскажет примерную температуру нагрева нихрома,с дробью проблем нет свою тонну сделал давно,лил и катал и в формах алюминевых делал и в масло лил через консервную банку,надоело,хочу запустить электродроболейку которая на трубе с нихромом,кто подскажет чем заменить слюду,есть у меня бусы бфч,бфц,есть нихром,и в жилке и спираль могу навить любого диаметра,слюды просто нет и всё,чем заменить слюду???
lavruxa 12-03-2015 14:51

цитата:
Изначально написано APS-Said:

Именно потому что тонкую проволоку делать не могли, ее только прессом через дырочку давить,думаю больше ни как не получится,хотя кто знает... А дробь у вас и правда отличная получилась,хотя бы тройку бы такую ммм .... Но проволока...

Парни я поступал проще,лил блины на сковороде разной толщиной,потом примерно нарезал на полоски ближе к квадрату,потом катал.

lavruxa 12-03-2015 15:07

цитата:
Изначально написано lavruxa:

Парни я поступал проще,лил блины на сковороде разного диаметра,потом примерно нарезал на полоски ближе к квадрату,потом катал.


click for enlarge 1920 X 1440 745.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 950.5 Kb

ysen 12-03-2015 20:19

цитата:
цитата:тонкую проволоку делать не могли, ее только прессом через дырочку давить...хотя бы тройку


Свинцовую проволоку можно получить только выдавливанием через жиклер нужного диаметра на прессе. Выше в теме есть.Делали из свинцовой проволоки большое количество дроби различных номеров, от пятерки до картечи.Хватало на всю компанию и проблем с дробью не было.В то время был доступ к такому оборудованию.Волочением через фильеру много заготовок не сделаешь и очень канительно.

j1oi1apb 13-03-2015 11:51

Ребята. Вот вполне доступный способ https://www.youtube.com/watch?v=AjdvJ3GOEzg и дробь получается от 7 до 2 включительно. Я в 90-е примерно так же лил. Есть еще проще способ - в ведро с водой и солярой. Только потом замаешься дробь от соляры отмывать.
lavruxa 13-03-2015 18:33

цитата:
Originally posted by lavruxa:

Кто подскажет примерную температуру нагрева нихрома,с дробью проблем нет свою тонну сделал давно,лил и катал и в формах алюминевых делал и в масло лил через консервную банку,надоело,хочу запустить электродроболейку которая на трубе с нихромом,кто подскажет чем заменить слюду,есть у меня бусы бфч,бфц,есть нихром,и в жилке и спираль могу навить любого диаметра,слюды просто нет и всё,чем заменить слюду???


фото выложу позже дроболейки как запущу
катана 15-03-2015 21:53

цитата:
Originally posted by lavruxa:

чем заменить слюду


стеклотканью, потом нихром не в спирали а прямой, потом плиточный клей пескоцементный, потом опять стеклоткань и кожух из оцинковки. удачи
ЛехаБелый 25-03-2015 12:56

Уф, осилил, в голове каша,
буду думать с чего начинать...
Теме - ап.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-03-2015 15:41

цитата:


написано 25-3-2015 12:56
Уф, осилил, в голове каша,
буду думать с чего начинать...

Понимаю) Сам месяц читал. Хоть и лью дробь, можно сказать с детства, но все равно интересно. Сопереживал тем у кого не получалось. Как потеплеет, буду лить, поделюсь своим опытом, с фотками.
asushnik 26-03-2015 11:15

Приветствую! Все, не могу больше читать! Не пинайте, пожалуйста, за вопрос! Имеется 12-13 кг аккумуляторного свинца, 180-200 кг кабельного и 3 кг сурьмы. Собрался лить дробь, для начала аккумуляторного хватит для разбавления чистого кабельного, а в дальнейшем какой % сурьмы нужно добавлять для получения нормальной твердости дроби? Рассчитываю на понимание)))
aksa4ek 26-03-2015 13:03

Свинец (аккум/кабель) 50/50 либо 40/60, сурьмы 4-6%
asushnik 26-03-2015 13:50

цитата:
Originally posted by aksa4ek:

Свинец (аккум/кабель) 50/50 либо 40/60, сурьмы 4-6%


Огромное Вам спасибо! Спасли мои глаза и мозг!
islam islam 26-03-2015 21:54


click for enlarge 640 X 480 233.1 Kb
islam islam 26-03-2015 21:55

кто расскажет как сделать такие форсунки как на фото
islam islam 26-03-2015 21:56

кто скажет как сделать такие форсунки как на фото
islam islam 26-03-2015 22:30

может кто продаст такую и под каким номером можно лить дробь на таком станкем
islam islam 27-03-2015 12:54

цитата:
Изначально написано Дмитрий Анатольевич:
Ребят, помогите с таким вопросом. Досталась по случаю заводская чушка свинца на 40 кг, но вот незадача, при отливки дроби в дроболейке он не плавится, т.е. основной сплав это заранее переплавленные шиномонтажные грузики с добавкой кабельного, кидаю куски из этой чушки, а он не плавиться, Маленькие куски плавятся довольно медленно. Для баббита он слишком мягок и гибок.
Какие могут быть варианты?
P.S. Мои труды
mihail38 27-03-2015 16:18

У меня вот такая получается,для тарелок нормально.Лью 90%кабель 10 акум.Темные дробины заводская ? 7 для сравнения.
Vasily929 28-03-2015 02:02

Чтобы не потерять
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 29-03-2015 09:59

цитата:
а что за досечка куда капает свинец
#4704

P.M. Ц


Скорее всего просто деревяшка, обтянутая стеклотканью.
Дмитрий Анатольевич 01-04-2015 22:05

цитата:
Originally posted by islam islam:

а что за досечка куда капает свинец


не поверите, пробовал всякий материал, но методом научного тыка подобрал эту "дощечку", это ламинированая двп-шка от панелей которыми обивают стены, как правильно называется ХЗ.
Вот результат отливки, просто в воду, сушу то что вышло, потом сортировка, галтовка, смазка графитом.
click for enlarge 972 X 1296 279.5 Kb
Дмитрий Анатольевич 01-04-2015 22:16

немного потеплеет запущу опять лейку, попробую рассказать все подробно, в личку задают много вопросов, не всегда получается ответить.
Подписывайтесь на канал на ютубе, как будут новости узнаете первыми
mihail38 02-04-2015 03:49

А во что льет? и какая длина полки ?
asushnik 02-04-2015 06:43

цитата:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

немного потеплеет запущу опять лейку, попробую рассказать все подробно, в личку задают много вопросов, не всегда получается ответить.
Подписывайтесь на канал на ютубе, как будут новости узнаете первыми


Ссылочку на канал закиньте, пожалуйста.
mazila ryz 02-04-2015 08:46

Про ссылку тоже интересно.
Дмитрий Анатольевич 05-04-2015 06:59

цитата:
Originally posted by mihail38:

во что льет? и какая длина полки ?


лью в горячую воду (это важно, в холодную получается хуже), длина полки примерно 3 см, угол выставляется так, чтобы дробина ударялась по полке 2 раза
Дмитрий Анатольевич 05-04-2015 06:59

цитата:
Originally posted by mihail38:

во что льет? и какая длина полки ?


лью в горячую воду (это важно, в холодную получается хуже), длина полки примерно 3 см, угол выставляется так, чтобы дробина ударялась по полке 2 раза
igorinych 05-04-2015 17:22

цитата:
Изначально написано Дмитрий Анатольевич:

не поверите, пробовал всякий материал, но методом научного тыка подобрал эту "дощечку", это ламинированая двп-шка от панелей которыми обивают стены, как правильно называется ХЗ.
Вот результат отливки, просто в воду, сушу то что вышло, потом сортировка, галтовка, смазка графитом.

Дмитрий Анатольевич, к Вам большая просьба - научите, а). То есть, все от "а" до "я". Потому что времени экспериментировать самому нет. Кстати, как думаете - можно, в качестве нагревателя использовать тигели Ли?

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 05-04-2015 19:37

цитата:

Вот результат отливки, просто в воду, сушу то что вышло, потом сортировка, галтовка, смазка графитом.

Хотелось бы поподробней про галтовку. Размеры, обороты и пр. Собираюсь делать барабан.
mihail38 06-04-2015 17:06

лью в горячую воду (это важно, в холодную получается хуже), длина полки примерно 3 см, угол выставляется так, чтобы дробина ударялась по полке 2 раза
Я тоже лью в горячую воду,а воду периодически меняете?
Selich 07-04-2015 22:06

Сделал дроболейку. Пытались лить. много подводных камней всплыло в процессе. Интересны ваши комментарии и критика. Критика больше чем просто комментарии ))) Предстоит переделка, или создание возможно даже новой, вот только не до конца определен вектор по которому двигаться в части переделки ((( Может сообщество что подскажет

Выкладываю фото и ссылку на видео процесса....Налить в итоге удалось грамм 250 отсилы... той что на фото, остальное разный шлак, лили и в холодную воду и в горчую. В масло поверх воды трансмиссионное не понравилось, грязно, не комфортно так. Прогрев газом снизу отвратительный, передняя стенка не прогревается правильно, поймать оптимальную температуру свинца тоже не получается...вообщем полное фиаско ((

это фото лили в холодную воду
http://s016.radikal.ru/i335/1504/84/a8e9c774b180.jpg
http://i008.radikal.ru/1504/78/a867752822bc.jpg

а это уже в горячую сегодня ))
http://s017.radikal.ru/i402/1504/7b/18621397a013.jpg
http://i038.radikal.ru/1504/fc/901267ec021f.jpg

устройство самой дроболейки

http://s020.radikal.ru/i723/1504/d3/c4b161fe78e4.jpg

youtube.com

сорри за качество. делалось на телефон всё (

Дмитрий Анатольевич 08-04-2015 10:09

бегло посмотрел, какой состав свинца использовали? похоже твердоват или с примесями.
Дробь лепешка - недогретый свинец, дробь с раковинами - перегрет, подбирается опытным путем или термометром.
И мне показалось лоток слишком длинный, нужно чтоб дробина билась об него 2 раза.
Пробойте еще, эксперементируйте и все получится
mihail38 08-04-2015 18:19

У Вас и высота от жиклера до полки большая и длина полки великовата.Лучше делать дроболейку с краном,чтобы регулировать подачу свинца и не выеживатся с качеством свинца.Я лью с грузиков.Дмитрий Анатольевич подскажите ваш состав свинца ?
Vasily929 11-04-2015 16:07

результат сегодняшнего литья
Vasily929 11-04-2015 16:09


click for enlarge 1920 X 2560 370.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 296.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 422.5 Kb
Vasily929 11-04-2015 16:12

видео не могу загрузить! и еще 15 пулек диаболо отлил
Vasily929 11-04-2015 16:13


click for enlarge 1920 X 2560 603.5 Kb
Vasily929 11-04-2015 16:13

здесь 11 кг
mihail38 11-04-2015 18:00

Нормуль,и чего льешь?
Vasily929 12-04-2015 03:32

цитата:
Originally posted by mihail38:

Нормуль,и чего льешь?


Как понять? Если какой номер дроби смотрите пост 4726
mihail38 13-04-2015 04:31

Извиняюсь, писал из какого свинца делаешь.
Vasily929 13-04-2015 05:17

Свинец чисто аккумуляторный, не стал заморачиваться с поиском кабельного, лью второй раз первый результат чуть похуже был. Отверстие в сковородке 1 мм, высота до полки 1 см, прокат от падения капли до воды 2 см, Самое долгое в процессе литья настройка а потом приятно, когда дробь практически идеальная скатывается в ведерко)))
прохиндей 27-04-2015 21:57

Всем привет. По случаю разжился нержавейкой 3мм, товарищь из не сварил коробку 15*15*10см, дно с одной выступает с 3х сторон на 12мм, а с 4-ой на 25мм. В боковой стенке, смотрящей на широкую "губу" на расстоянии 15мм
от дна просверлены 5 отверстий, нарезана резьба и вкручены жиклеры от газовой плиты с отв. 0.46мм. С низу к коробке прижат ТЭН от эл. плитки на 1 квт. листом того же металла. Тигель работает под наклоном градусов в 30-35. Трамплином служит "губа" Без всяких накладок и тряпочек. "губа" полированная, расстояние до масла 10 -15 мм. Для дрорби сварен тоже коробок высотой ок. 15см. Длинной 20 см. Поперек, от длинной к длинной стороне, приварена перемычка шириной 5 см от верхнего края короба, вертикально вниз, разделяя короб в верхней части пополам, образуя сообщающийся сосуд, в последствии заполняемый водой. В ту половину, куда будет капать продукт, наливаем немного масла, которому не дает растекаться по всей поверхности короба вышеуказанная перемычка.
Готовый продукт извлекается совочком изготовленным из оцинковки размером 5*5*1,5 см.с длинной ручкой через ту половину, где масла нет.Газовые жиклеры работают хорошо, дробь от 9 до 6, но есть одно НО. Они не долговечны, отверстие как бы разгорается до 1мм и начинает лить струей. У меня это произошло после оливки где то 15-ти кг продукта.
прохиндей 27-04-2015 21:58

Извиняюсь, но пока фото нет.
прохиндей 27-04-2015 21:59

цитата:
Изначально написано прохиндей:
Всем привет. По случаю разжился нержавейкой 3мм, товарищь из не сварил коробку 15*15*10см, дно с одной выступает с 3х сторон на 12мм, а с 4-ой на 25мм. В боковой стенке, смотрящей на широкую "губу" на расстоянии 15мм
от дна просверлены 5 отверстий, нарезана резьба и вкручены жиклеры от газовой плиты с отв. 0.46мм. С низу к коробке прижат ТЭН от эл. плитки на 1 квт. листом того же металла. Тигель работает под наклоном градусов в 30-35. Трамплином служит "губа" Без всяких накладок и тряпочек. "губа" полированная, расстояние до масла 10 -15 мм. Для дрорби сварен тоже коробок высотой ок. 15см. Длинной 20 см. Поперек, от длинной к длинной стороне, приварена перемычка шириной 5 см от верхнего края короба, вертикально вниз, разделяя короб в верхней части пополам, образуя сообщающийся сосуд, в последствии заполняемый водой. В ту половину, куда будет капать продукт, наливаем немного масла, которому не дает растекаться по всей поверхности короба вышеуказанная перемычка.
Готовый продукт извлекается совочком изготовленным из оцинковки размером 5*5*1,5 см.с длинной ручкой через ту половину, где масла нет.Газовые жиклеры работают хорошо, дробь от 9 до 6, но есть одно НО. Они не долговечны, отверстие как бы разгорается до 1мм и начинает лить струей. У меня это произошло после оливки где то 15-ти кг продукта.
Извиняюсь, но пока фото нет.

Vasily929 30-04-2015 09:47

Ну что больше никто не делится своими успехами (неудачами)!? Расшевеливать нужно,
тема-то хорошая!!!
aksa4ek 30-04-2015 18:34

Все кто хотел - научились (222 ст.) и оттачивают мастерство!)
Ничего нового, все писано-переписано, добавить больше нечего. Нужно лить и набивать свои шишки, без этого ничего не получится.
А остальным это не нужно)
С уважением!
Vasily929 01-05-2015 12:19

цитата:
Originally posted by aksa4ek:

Нужно лить и набивать свои шишки, без этого ничего не получится.


+100 этим и занимаюсь))) и довольно успешно )
mihail38 01-05-2015 18:04

Два дня назад поехал на стрельбище , где тренируются практики. Взял с собой два ведра воды и сито )) покопал место за мишеням с двух ведер песка промыл одиннадцать кг . дроби всякой разной)).Вчера поехал взял две бочки двухсот литровых набрал породы , осталось промыть и переплавить и можно дальше лить.
Vasily929 02-05-2015 15:15

цитата:
Originally posted by mihail38:

Два дня назад поехал на стрельбище , где тренируются практики. Взял с собой два ведра воды и сито )) покопал место за мишеням с двух ведер песка промыл одиннадцать кг . дроби всякой разной)).Вчера поехал взял две бочки двухсот литровых набрал породы , осталось промыть и переплавить и можно дальше лить.


Молодец) Очень интересный способ добычи свинца
schnaiper 07-05-2015 19:00

Да..... давненько я не посещал Ганзу, смотрю здесь всё в полном порядке - жизнь кипит!!! Главное верить в себя, и в свои силы, и дробь выйдет круглая, твёрдая, и с супер-пупер пробивной способностью.
asushnik 07-05-2015 19:56

цитата:
Originally posted by schnaiper:

Да..... давненько я не посещал Ганзу, смотрю здесь всё в полном порядке - жизнь кипит!!! Главное верить в себя, и в свои силы, и дробь выйдет круглая, твёрдая, и с супер-пупер пробивной способностью.

Сергей, случаем в Бекасе не твоей дробью торгуют?

Vasily929 08-05-2015 04:10

цитата:
Originally posted by schnaiper:

Главное верить в себя, и в свои силы, и дробь выйдет круглая, твёрдая, и с супер-пупер пробивной способностью.


+ 100500 Я тоже не с первого раза раза получил нужный результат, главное пробовать, и обязательно все получится!!! за три подхода к дроболейству))) налили с батей 12+11+22 кг отличной дроби! Качество ее даже больше чем устраивает, уже проверял на весенней селезням нравится
)
aksa4ek 08-05-2015 11:40

Причем с каждым разом она будет получаться все лучше и лучше!)
К теоретикам не относиться.)
С уважением.
Vasily929 08-05-2015 13:48

цитата:
Originally posted by aksa4ek:

Причем с каждым разом она будет получаться все лучше и лучше!)
К теоретикам не относиться.)
С уважением.



Это точно, вы во что льете?
aksa4ek 08-05-2015 14:13

Пришел к патоке!
Но и в воду тоже неплохо получалось.
Vasily929 08-05-2015 14:38

цитата:
Изначально написано aksa4ek:
Пришел к патоке!
Но и в воду тоже неплохо получалось.

Понятно, к сожалению не имею доступа к оной, лью в воду результат вполне устраивает

aksa4ek 08-05-2015 14:42

Вода очень чувствительна к перепадам температуры (перегреву) свинца, поэтому и "взрывает" дробь. Патока более лояльна в этом вопросе) и дробь ровнее.
schnaiper 08-05-2015 20:42

цитата:
Изначально написано asushnik:

Сергей, случаем в Бекасе не твоей дробью торгуют?

Нет. Сейчас литьём дроби некогда заниматься, тройки хватит ещё на два-три сезона, а вот пятёрку придётся в этом году подкупить.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 08-05-2015 20:46

цитата:

написано 8-5-2015 14:42
Вода очень чувствительна к перепадам температуры (перегреву) свинца, поэтому и "взрывает" дробь. Патока более лояльна в этом вопросе) и дробь ровнее.

В солярку и только в солярку! Пофиг ей температура. Потом отмыл и красота!
aksa4ek 08-05-2015 23:22

Главное чтобы получалась!)
Vasily929 09-05-2015 07:22

цитата:
Originally posted by aksa4ek:

Главное чтобы получалась!)


Это точно меня и литье в воду вполне устраивает, и промывать не нужно высушил, просеял, заграфитил и в пластиковую бутылочку, смотрите пост в этой теме 4724, кто что скажет?
aksa4ek 09-05-2015 09:59

цитата:
Изначально написано Vasily929:
Это точно меня и литье в воду вполне устраивает, и промывать не нужно высушил, просеял, заграфитил и в пластиковую бутылочку, смотрите пост в этой теме 4724, кто что скажет?

Да нормальная дробь, но есть еще куда стремиться)
Не у всех получается вообще, мучаются месяцами)
Дело тонкое, куча переменных.
mihail38 10-05-2015 11:13

А соляру нужно нагревать?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 11-05-2015 20:54

цитата:
А соляру нужно нагревать?

Не, лью в холодную, сама нагревается. Лью пока не надоест, или пока(если дробь крупнее)не закипит. Конечно; мелкую 7-9 можно и в воду лить, но более тщательный контроль за температурой расплава нужен. В соляру проще, только дыма и вони много, надо за ветром следить. Таким образом опытные дроболеи льют вплоть до 3ки, почти идеальной. Лично у меня крупнее 4ки хорошо не получалось.
Vasily929 14-05-2015 05:15

цитата:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

В солярку проще, только дыма и вони много, надо за ветром следить.


Вы сразу начинали лить в солярку,или позже пришли к литью в оную?
прохиндей 14-05-2015 21:37

Всем привет! К вопросу :"Во что льете?" - в юности наблюдал литье дроби в горчицу, лили из аккум с добавлением олова. Большая медная ложка с отверстием. Свинец зачерпывался из банки , круговые движения над горчицей и дробь была ровной и крупной 4-5 ?.Все казалось просто, в тонкости не вник, повторить процесс самому не получилось.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 20-05-2015 05:04

цитата:
Свинец зачерпывался из банки , круговые движения над горчицей и дробь была ровной и крупной 4-5 ?.Все казалось просто, в тонкости не вник, повторить процесс самому не получилось.

Такой способ видел, только в патоку. Мужики на Алтае лили, вплоть до нуля. Неплохо получалось, но очень медленно.
цитата:
Вы сразу начинали лить в солярку,или позже пришли к литью в оную?
#4756

P.M. Ц


Да по молодости ещё, кто-то из мужиков подсказал. А в воду с детства лил, для поджига, дома на кухне, пока мамки нет))))На днях собираюсь лить. Обфотаю, опишу.
Vasily929 20-05-2015 05:33

цитата:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Да по молодости ещё, кто-то из мужиков подсказал. А в воду с детства лил, для поджига, дома на кухне, пока мамки нет))))На днях собираюсь лить. Обфотаю, опишу.


Очень интересно посмотреть на ваш процесс
andr822nr 20-05-2015 19:20

forummessage/161/75
asushnik 28-05-2015 19:50

Приветствую, подскажите, где можно достать графит, дробь покрывать? Карандаши запарился уже ковырять)))
Дмитрий Анатольевич 28-05-2015 20:46

купи щетки для дрели, генератора авто, мне подогнали для трансформаторов, здоровые такие, с пачку сигаретную ))
aksa4ek 28-05-2015 21:10

Еще в элементах питания больших, боченках. В них стержень см 6 и диаметром мм 8.
asushnik 28-05-2015 21:23

цитата:
Originally posted by aksa4ek:

Еще в элементах питания больших, боченках. В них стержень см 6 и диаметром мм 8.


Камрады спасибо большое, как же я сам не допер? Еще раз спасибо!
Barsuk777 29-05-2015 18:07

цитата:
Originally posted by asushnik:

Приветствую, подскажите, где можно достать графит, дробь покрывать? Карандаши запарился уже ковырять)))


Троллейбусные щётки это самый твёрдый графит и на конечных остановках его чаще всего меняют водители "рогатого транспорта".
Задача не покрасить дробь,а пропитать графитом(одинаковая углеродная сетка у графита и свинца,поэтому обкатывать\графитировать надо до состояния "тепло руке в дроби".
Успехов.
asushnik 29-05-2015 20:16

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

обкатывать\графитировать надо до состояния "тепло руке в дроби"


Не в чем обкатывать, приходится в бутылке трясти!
Barsuk777 30-05-2015 08:42

Если нет механической приспособы,то проще и легче в 10-литровом стеклянном бутыле.И горлышка широкое и стекло там толстое...насыпал дроби положил на коврик и ногой перекатывай туды-сюды.
По-крайней мере легче,чем таляпать в руках.
р.с. но при таком раскладе надо рашпилем сделать графитовую пыль и дробь просто красится,но зато не будет в окислах белой пудры.
asushnik 30-05-2015 09:34

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

Если нет механической приспособы,то проще и легче в 10-литровом стеклянном бутыле.И горлышка широкое и стекло там толстое...насыпал дроби положил на коврик и ногой перекатывай туды-сюды.
По-крайней мере легче,чем таляпать в руках.
р.с. но при таком раскладе надо рашпилем сделать графитовую пыль и дробь просто красится,но зато не будет в окислах белой пудры.


Спасибо за совет! Где то на чердаке лежит бутыль, а порошка уже заготовил, купил самые дешевые батарейки-бочонки китайские и расковырял, так что теперь графитом обеспечен! Всем спасибо!
Prilepin 31-05-2015 09:01

А зачем дробь вообще грфитовать?
Vasily929 31-05-2015 15:04

цитата:
Originally posted by Prilepin:

А зачем дробь вообще грфитовать?


Чтобы не окислялась, и красивая была!
арсенюк22 31-05-2015 15:09

Не покрывается белой оксидной пленкой при хранении, да и в патроне, и меньше слипается при выстреле.
Дмитрий Анатольевич 31-05-2015 16:30

в тосол пробовал кто лить, как результат?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 02-06-2015 21:46

цитата:
в тосол пробовал кто лить, как результат?

Тут многие уже писали про тосол. Лить нормально, но жутко вредно. Уж лучше солярой вонять. Мужики, извиняюсь, обещнулся своё дроболейство выставить и всё никак. Жить некогда!!! Бизнес геморойный! В ближайшее время постараюсь.
APS-Said 02-06-2015 22:48

Разобрал сегодня старый советский утюг,тоже попытаюсь накапать дробь,или подобие,смотря что получится.
asushnik 03-06-2015 07:12

А я вот себе приобрел forummessage/329/13
Не плохая штука, мне понравилось, заказал терморегулятор на нее, думаю совсем классно получится.
I22gor 03-06-2015 23:38

цитата:
Originally posted by asushnik:

А я вот себе приобрел forummessage/329/13
Не плохая штука, мне понравилось, заказал терморегулятор на нее, думаю совсем классно получится.


Прикрутил к такой же регулятор от настольной плитки.
Полный восторг!
Ну и видос, общий вид:



И сам собственно процесс.



Регулятор выглядит так:
click for enlarge 1920 X 1350 270.5 Kb

APS-Said 05-06-2015 04:35


click for enlarge 1920 X 1440 203.5 Kb
APS-Said 05-06-2015 04:36


click for enlarge 1920 X 1440 143.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 374.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 422.7 Kb
APS-Said 05-06-2015 04:48

В общем собрал. Попытался накапать. Ничего не вышло. Свинец плавится,уровень расплавленного свинца поднимается до краев,потом чуть погодя кааак попрет не прерывно,и вытекает до последней капли. Кплями тоже было,но очень большие метеориты. Короче то метеориты то струя идёт. Отверстие 1мм. Лил в воду на край тазика с намоченым куском простыни,с высоты примерно 1см. Колдую дальше....
А да,свинец из АКБ,потом грузики попробовал,в итоге перемешал все.
asushnik 05-06-2015 05:57

I22gor, а куда термодатчик цеплял? В дно?
I22gor 05-06-2015 12:04

цитата:
Originally posted by asushnik:

I22gor, а куда термодатчик цеплял? В дно?


Да нет там никакого термодатчика. Зачем он нужен то?
Ток течёт через биметаллическую пластину, она в зависимости от нагрузки греется и через какое-то время срабатывает на прерывание, ток через неё перестаёт течь и она остывает. Как остынет, замыкает контакт снова и так по кругу. Частота и продолжительность срабатываний регулируются жесткостью пружины через ручку-регулятор. Простая как палка и верёвка, надежная и проверенная векам система, хоть и не лишенная недостатков. Но в данном случае недостатки её нивелируются огромной тепловой инерцией свинца.
Утюги, нагреватели и настольные электроплитки работают по такой же схеме, тигли Lee кстати тоже.
I22gor 05-06-2015 12:10

цитата:
Originally posted by APS-Said:

В общем собрал. Попытался накапать. Ничего не вышло. Свинец плавится,уровень расплавленного свинца поднимается до краев,потом чуть погодя кааак попрет не прерывно,и вытекает до последней капли. Кплями тоже было,но очень большие метеориты. Короче то метеориты то струя идёт. Отверстие 1мм. Лил в воду на край тазика с намоченым куском простыни,с высоты примерно 1см. Колдую дальше....
А да,свинец из АКБ,потом грузики попробовал,в итоге перемешал все.


1мм это достаточно много! Необходимо добавить примитивный кран-регулятор. Можно сделать из заточенного на конус винта который будет затыкать отверстие жиклёра и регулировать количество вытекающего свинца. Ёмкость желательна побольше, чтобы уровень расплава хоть какое-то время удавалось поддерживать в стабильном состоянии.
APS-Said 05-06-2015 15:29

цитата:
Изначально написано asushnik:
I22gor, а куда термодатчик цеплял? В дно?

Никуда не цеплял. Терморегулятор так и висит как на фото

APS-Said 05-06-2015 15:30

цитата:
Изначально написано I22gor:

Да нет там никакого термодатчика. Зачем он нужен то?
Ток течёт через биметаллическую пластину, она в зависимости от нагрузки греется и через какое-то время срабатывает на прерывание, ток через неё перестаёт течь и она остывает. Как остынет, замыкает контакт снова и так по кругу. Частота и продолжительность срабатываний регулируются жесткостью пружины через ручку-регулятор. Простая как палка и верёвка, надежная и проверенная векам система, хоть и не лишенная недостатков. Но в данном случае недостатки её нивелируются огромной тепловой инерцией свинца.
Утюги, нагреватели и настольные электроплитки работают по такой же схеме, тигли Lee кстати тоже.

Так точно. Добавить нечего.

APS-Said 05-06-2015 15:43

цитата:
Изначально написано I22gor:

1мм это достаточно много! Необходимо добавить примитивный кран-регулятор. Можно сделать из заточенного на конус винта который будет затыкать отверстие жиклёра и регулировать количество вытекающего свинца. Ёмкость желательна побольше, чтобы уровень расплава хоть какое-то время удавалось поддерживать в стабильном состоянии.

Да вот у человека все норм,только я незнаю какого диаметра отверстие у него. Меньше 1мм сверла в продаже не нашёл.

http://m.youtube.com/watch?v=_jZQJ4f5ub8
http://m.youtube.com/watch?v=gwB9LgM1KqY

Думаю может на гайке сточить место под ключ,и сточить втулку на которую она накручивается,дабы подвинуть гайку ближе к подошве утюга. Изменится ли что нибудь?

APS-Said 05-06-2015 15:52

Закидываю свинец на подошву,проходит время он начинает плавиться,после того как рассплавился стоит(жидкий) некоторое время,как только первая капля упала вытекает то струей,то каплями но очень быстро,и капли большие. Мне бы падение капли настроить,а дальше уже эксперементировал бы во что на что и как капать
I22gor 05-06-2015 15:59

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Думаю может на гайке сточить место под ключ,и сточить втулку на которую она накручивается,дабы подвинуть гайку ближе к подошве утюга. Изменится ли что нибудь?


Дырка в жиклёре задаёт размер капли, и так чтобы всё работало нужно чтобы и состав сплава и температура и эта дырка всегда были одинаковые, а это сложно! Ещё раз повторюсь, 1 мм это очень много, это на 3-0 наверное.
У вас есть отличный выход из положения, практически ничего не меняя в начальной конструкции. Двумя винтами (которыми крепился корпус утюга) прикрутите достаточно толстую металлическую пластинку, просверлите в ней отверстие напротив жиклёра и нарежьте в нём резьбу. Возьмите достаточный по длине болт, заточите его на конус/иглой и вкрутите в это отверстие так, чтобы игла при вкручивании перекрывала жиклёр. Далее в процессе отрегулируйте винтом подачу свинца, чтобы образовывалась капля. Вот собственно и всё. Жиклёры можно сделать сменные от газовой плиты или от карбюратора. Просто в своём первом нажрете под них резьбу.
APS-Said 05-06-2015 16:45

цитата:
Изначально написано I22gor:

Дырка в жиклёре задаёт размер капли, и так чтобы всё работало нужно чтобы и состав сплава и температура и эта дырка всегда были одинаковые, а это сложно! Ещё раз повторюсь, 1 мм это очень много, это на 3-0 наверное.
У вас есть отличный выход из положения, практически ничего не меняя в начальной конструкции. Двумя винтами (которыми крепился корпус утюга) прикрутите достаточно толстую металлическую пластинку, просверлите в ней отверстие напротив жиклёра и нарежьте в нём резьбу. Возьмите достаточный по длине болт, заточите его на конус/иглой и вкрутите в это отверстие так, чтобы игла при вкручивании перекрывала жиклёр. Далее в процессе отрегулируйте винтом подачу свинца, чтобы образовывалась капля. Вот собственно и всё. Жиклёры можно сделать сменные от газовой плиты или от карбюратора. Просто в своём первом нажрете под них резьбу.

Верно,те самые "метеориты" если были бы круглые,то были бы примерно с нулевку.
Спасибо за совет. Одно уточнение. Нужна 5ка или соседние номера.Дырку меньше делать,или при наличии иглы перекрывающей сплав это не критично?
I22gor 05-06-2015 20:17

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Нужна 5ка или соседние номера


Тут вот какая зависимость:
Дырка мелкая, температура высокая, подача почти струёй - дробь мелкая.
Та же дырка, температура ниже, подача ниже - дробь крупная, но процесс сильно замедляется. Ловить надо. Набор жиклёров от 0.3 до 1 и эксперименты. На моем видео которое с банкой как раз 5 пополам с 7 и получилась! Когда быстро струячит выходит 7, когда замедляется 5. Жиклёр стоит 0.7. Но тут ещё от состава свинца зависит, у меня например чистые грузики.
asushnik 05-06-2015 21:33

Купите дроболейку по ссылке выше, и не парьтесь, не дорого ведь, при халявном свинце окупаемость с первого раза! Я с первого раза налил больше 20 кг!
APS-Said 06-06-2015 02:51

цитата:
Изначально написано asushnik:
Купите дроболейку по ссылке выше, и не парьтесь, не дорого ведь, при халявном свинце окупаемость с первого раза! Я с первого раза налил больше 20 кг!

За 3тыщ я лучше дробь куплю,и хватит с моими охотами на очень долго. Брал барнаульскую по 5 кг 7,5,3 в прошлом кажется году если не раньше,уровеь дроби в ведерках ещё и не сдвинулся,по крайней мере на глаз не заметно. А литье,интересно просто,да и когда закончится запас буду знать что как делать,и налью для себя,мне много не надо.

APS-Said 06-06-2015 02:52

цитата:
Изначально написано I22gor:

Тут вот какая зависимость:
Дырка мелкая, температура высокая, подача почти струёй - дробь мелкая.
Та же дырка, температура ниже, подача ниже - дробь крупная, но процесс сильно замедляется. Ловить надо. Набор жиклёров от 0.3 до 1 и эксперименты. На моем видео которое с банкой как раз 5 пополам с 7 и получилась! Когда быстро струячит выходит 7, когда замедляется 5. Жиклёр стоит 0.7. Но тут ещё от состава свинца зависит, у меня например чистые грузики.

Учту. Спасибо.

Vasily929 06-06-2015 09:59

Сегодня от скуки усовершенствовал свою дроболейку поставил иглу которая перекрывает отверстие (1мм), для регулировки подачи свинца, но опять же кроме 5-6-7(больше6) ничего не шло, как с нее налть 4или 3 не знаю! пробовал отверстие 1,5 вообще херня получается. Лил в горячую воду свинец
Аккумуляторный
Vasily929 06-06-2015 10:01


click for enlarge 1920 X 2560 344.9 Kb
Vasily929 06-06-2015 10:01

Вот собственно и результат
Vasily929 06-06-2015 10:02


click for enlarge 1080 X 1440 403.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 312.7 Kb
APS-Said 06-06-2015 13:54

цитата:
Изначально написано Vasily929:
Вот собственно и результат

Очень даже не плохо. В холодную воду капал?

Vasily929 06-06-2015 14:48

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Очень даже не плохо. В холодную воду капал?


цитата:
Originally posted by Vasily929:

Лил в горячую воду свинец
Аккумуляторный



Vasily929 06-06-2015 14:56

Вообще это уже третья "дроболейка" если ее можно так назвать в этой же теме пост страница 222 пост 4724 выкладывал результат! Так вот там нет регулировочной иглы отверстие тоже 1мм, но там лилась и 4 и 5 и 6 больше 4, а с этой никак крупнее 5 идти не хочет
Vasily929 06-06-2015 15:02

Забыл после литья дробь сею, сушу и графичу(В железную банку ложу щетки от генератора и ритмично трясу минуту, дробь приобретает очень даже презентабельный вид) храню в пластиковых бутылках!
Evgeny_k26 06-06-2015 18:29

цитата:
Изначально написано APS-Said:
Закидываю свинец на подошву,проходит время он начинает плавиться,после того как рассплавился стоит(жидкий) некоторое время,как только первая капля упала вытекает то струей,то каплями но очень быстро,и капли большие. Мне бы падение капли настроить,а дальше уже эксперементировал бы во что на что и как капать

Я для себя решил этот вопрос так: надрачиваю лоб дроболейки (там где капает) кетайской горелкой которая на баллон цепляется так как емкость в которой плавится свинец как ни крути выступает за площадь нагревательного элемента, от сюда и получается затык. А стоит чутка подогреть и поперло. Еще полезно ложкой подстукивать. Тоже литью способствует

http://www.youtube.com/watch?v=8bCWF4A3WTE

APS-Said 06-06-2015 18:54

цитата:
Изначально написано Evgeny_k26:

Я для себя решил этот вопрос так: надрачиваю лоб дроболейки (там где капает) кетайской горелкой которая на баллон цепляется так как емкость в которой плавится свинец как ни крути выступает за площадь нагревательного элемента, от сюда и получается затык. А стоит чутка подогреть и поперло. Еще полезно ложкой подстукивать. Тоже литью способствует

Я вот тоже так подумал,жиклер ниже,тепло идёт на верх,пока жиклер прогреется,расплав уже совсем разогрет,и как только свинец в жиклере прогрелся до нужной температуры,течёт все одной струйкой. Ложкой стучал,не помогает. Вот думаю всё-таки придвинуть жиклер к подошве как можно ближе укоротив(сточив) его,или вообще заподлицо сделать,ну и иглу ещё сделать

APS-Said 06-06-2015 19:00

Вообще нах надо было просто просверлить дырку в подошве без жиклеров,но хотел по универсальнее сделать,со сменными жиклерами
APS-Said 07-06-2015 21:03

В общем как и планировал,посадил жиклер ближе к подошве,и сделал иглу. Получилось вот что
click for enlarge 1920 X 1440 223.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 187.5 Kb
Брака не мало,как говорится ещё не прочувствовал процесс литья.
Дробь полая какая то получилась,с дырочками,основной свинец из АКБ+ чуть грузики,зубами могу помять. Мнется легче барнаульской. Колдую дальше...
Vasily929 08-06-2015 04:33

цитата:
Originally posted by Evgeny_k26:

Я для себя решил этот вопрос так: надрачиваю лоб дроболейки (там где капает) кетайской горелкой которая на баллон цепляется так как емкость в которой плавится свинец как ни крути выступает за площадь нагревательного элемента, от сюда и получается затык. А стоит чутка подогреть и поперло. Еще полезно ложкой подстукивать. Тоже литью способствует

http://www.youtube.com/watch?v=8bCWF4A3WTE


А фото готового продукта можете выложить?
Vasily929 08-06-2015 04:54

Вчера прикрутил "ноги" к своей чудо-сковородке, сделал жесткий скат, емкость под готовый продукт сделал с отверстием для слива излишков воды, стало намного удобнее, немного расширил отверстие примерно(1,1 мм) дробь получается 4,5(если немного открыто) а если открыть на всю то идет одна 7, в общем доволен как слон ! Теперь в планах сделать электрический нагрев. Так как не собираюсь лить сотнями килограмм, вполне обойдусь одним отверстием!


Vasily929 08-06-2015 05:14

Вот еще видосики старой дроболейки



Evgeny_k26 08-06-2015 10:46

цитата:
Изначально написано Vasily929:

А фото готового продукта можете выложить?

Можно конечно. Первый блин как говорится. Та что капала на видео получилась корявенькой. Это от того что высота от жиклера до лотка была больше 10мм и дробь при падении плющилась. Та что на весах лил уже с нормальной высоты из жестяной банки пробитой цыганской иглой. Дробь получилась от 9ки до 5ки за то ровная. По тарелкам пойдет

click for enlarge 400 X 300  51.1 Kb
click for enlarge 400 X 300  44.8 Kb
APS-Said 08-06-2015 12:30

А от чего дырки в дробинах получаются,подскажите кто нибудь?
Evgeny_k26 08-06-2015 13:15

От перегрева свинца и недогрева воды.
Vasily929 08-06-2015 13:47

цитата:
Originally posted by Evgeny_k26:

От перегрева свинца и недогрева воды.


От перегрева свинца получаются хлопья, и шарики с очень большими дырками, а маленькие дырочки в круглой дробинке получаются из-за того,что вода холодная, нужно лить в очень горячую воду.
P/S/ Пробовал лить в масло, согласен, что поверхность дроби получается немного ровнее, но то, что дробь потом очень тяжело отмывать перебивает все желание лить в масло конечно же все ИМХО!
Vasily929 08-06-2015 14:14

цитата:
Originally posted by Evgeny_k26:



А что у вас на втором фото с дробью, цвет какой-то непонятный!?
asushnik 08-06-2015 15:25

цитата:
Originally posted by Evgeny_k26:

за то ровная. По тарелкам пойдет


Честно говоря, по таким фото "ровность" дроби не определишь))) Хотя даже на них каверны на дроби видно))
Evgeny_k26 08-06-2015 15:25

Хз. Свинец такой. Когда лил были блестящие а потом быстро окислился. Подогнали мне его на халяву, а дареному коню как говорится...
Vasily929 08-06-2015 15:39

цитата:
Originally posted by Evgeny_k26:

Хз. Свинец такой. Когда лил были блестящие а потом быстро окислился. Подогнали мне его на халяву, а дареному коню как говорится...


Вы дробь готовую заграфитьте и у вас получится как заводская, если нет щеток, пойдет обычный карандаш, достаньте грифель раздавите его плоскогубцами и в бутылку с дробью, ритмично потресите минутку и все
APS-Said 08-06-2015 15:48

цитата:
Изначально написано Vasily929:

От перегрева свинца получаются хлопья, и шарики с очень большими дырками, а маленькие дырочки в круглой дробинке получаются из-за того,что вода холодная, нужно лить в очень горячую воду.
P/S/ Пробовал лить в масло, согласен, что поверхность дроби получается немного ровнее, но то, что дробь потом очень тяжело отмывать перебивает все желание лить в масло конечно же все ИМХО!

Спасибо огромное за подсказку. Попробовал сейчас,и правда горячая вода нужна.
click for enlarge 1920 X 1440 183.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 620.4 Kb

Evgeny_k26 08-06-2015 16:01

цитата:
Изначально написано asushnik:

Честно говоря, по таким фото "ровность" дроби не определишь))) Хотя даже на них каверны на дроби видно))

Я ей торговать не собираюсь, а для моих целей - удешевление пострелушечного патрона и такая сгодится

Vasily929 08-06-2015 16:30

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Спасибо огромное за подсказку. Попробовал сейчас,и правда горячая вода нужна.


Всегда пожалуйста! Очень рад, что у вас начало получаться)
APS-Said 08-06-2015 20:54

click for enlarge 1920 X 1440 248.0 Kb
До и после графитовки. Обкатывать не в чем.
asushnik 08-06-2015 21:13

цитата:
Originally posted by APS-Said:

До и после графитовки. Обкатывать не в чем.


Я тоже не катал и не сеял, думаю для охоты сгодится. Заграфитил и все. Уже пробовал стрелял по мишеням, кучность приемлемая, да и сосновую доску пробивает не хуже заводской.
I22gor 08-06-2015 23:42

Для охоты и тарелок лучше и не надо, но можно ещё попробовать покатать для придания совсем уже товарного вида.
Планирую собрать каталку из двух огнетушителей и движка от стиралки.
ЗЫ Набор сит я себе все таки сделал. Из 4х заглушек на 110 мм канализационную трубу.
Vasily929 09-06-2015 02:10

цитата:
Originally posted by I22gor:

ЗЫ Набор сит я себе все таки сделал. Из 4х заглушек на 110 мм канализационную трубу.


Хорошая идея, я себе тоже из них сделаю)))
Vasily929 09-06-2015 02:11

цитата:
Originally posted by APS-Said:

До и после графитовки. Обкатывать не в чем.


Отличный результат, и обкатывать не нужно!
Barsuk777 09-06-2015 14:24

Обкатывать\графитировать\сеять нужно однозначно.
Какой смысл тогда лить дробь,если нет желания довести до логического завершения?..Согласен,не у всех есть финансовая возможность,но если делаешь что-либо,то делать надо,а не "тяп-ляп" и " а-бы как"...
Vasily929 09-06-2015 14:46

цитата:
Изначально написано Barsuk777:
Обкатывать\графитировать\сеять нужно однозначно.
Какой смысл тогда лить дробь,если нет желания довести до логического завершения?..Согласен,не у всех есть финансовая возможность,но если делаешь что-либо,то делать надо,а не "тяп-ляп" и " а-бы как"...

Про сеять и графитить я с вами согласен, а по поводу обкатки поспорю если дробь ровная то не нужно

asushnik 09-06-2015 15:55

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

Обкатывать\графитировать\сеять нужно однозначно.
Какой смысл тогда лить дробь,если нет желания довести до логического завершения?..Согласен,не у всех есть финансовая возможность,но если делаешь что-либо,то делать надо,а не "тяп-ляп" и " а-бы как"...


Ну это, думаю, личное дело каждого! Каждому свое!
Vasily929 09-06-2015 20:41

Уважаемыц барсук 777 пожалуйста выложите фото с вашими достижениями в таком нелекгом деле как дроболейство! А потом будем обсуждать, что нужно, а что нет, а если достижений нет, то и не.ер умничать!
Barsuk777 09-06-2015 22:20

цитата:
Originally posted by Vasily929:

Уважаемыц барсук 777 пожалуйста выложите фото с вашими достижениями в таком нелекгом деле как дроболейство! А потом будем обсуждать, что нужно, а что нет, а если достижений нет, тл и не.ер умничать!


Даже и не было желания умничать.Сайт и тема - общалка и каждый вправе высказать своё мнение...нравится вам или нет,но любое мнение имеет право на существование и право высказывание..Соглашаетесь-значит оставляете себе на заметку,не подходит - значит отмели в сторону.
Простая логика говрит сама за себя - если что то делаешь,то надо стараться делать "по уму".И не важно в каком направление занятие...будь то зарядка патрона,литьё дроби или копание грядок на огороде.
р.с...в ёмкость на видео за день сливается от 100 до 200 кг...и так всё лето
Вот так льётся "барсучья дробь".Успехов.
- https://www.youtube.com/watch?v=YCvMR_cpiFg
- https://www.youtube.com/watch?v=86-sX6la-S0
- https://www.youtube.com/watch?v=g1ZJwTvnKJA
- https://www.youtube.com/watch?v=S6dHA6lWZu4
- https://www.youtube.com/watch?v=Gefxjw_bsqA
- https://www.youtube.com/watch?v=o5mDXgViaR0
- https://www.youtube.com/watch?v=RFXO_ZoevJ0
- https://www.youtube.com/watch?v=SNvk1A2FksU
- https://www.youtube.com/watch?v=fi3IvTtYFeM


Barsuk777 09-06-2015 22:44

Вот свежее,март месяц(у нас тогда пару недель теплынь была).Обратите внимание на количество биток,там примерно 800- 1000 кг,это где-то неделя работы\литья.
И повторюсь,что не умничаю..да и достижениями негоже хвалиться,но дроби повидал и налил приличное количество.

youtube.com

Vasily929 10-06-2015 03:01

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

Сайт и тема - общалка и каждый вправе высказать своё мнение


Согласен
цитата:
Originally posted by Barsuk777:

Простая логика говрит сама за себя - если что то делаешь,то надо стараться делать "по уму"


Я с вами полностью согласен, но если дробь получается практически сферическая для чего ее катать?
asushnik 10-06-2015 06:54

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

И повторюсь,что не умничаю..да и достижениями негоже хвалиться,но дроби повидал и налил приличное количество.

Вы нас с собой не ровняйте! Здесь тема "литье дроби в домашних условиях", а у вас завод целый! Я за день 24 кг налил мне на сезон с лихвой, а то и на 2! А вы на продажу, конечно она и нужна в идеале, иначе кто купит? Не на равных разговор ведем!

Vasily929 10-06-2015 07:01

цитата:
Originally posted by Barsuk777:

Обкатывать


Посмотрел ваше видео как вы обкатываете дробь в бетономешалке с графитом, скажите пожалуйста какое время она должна там крутиться чтобы принять форму шара?
Vasily929 10-06-2015 07:21

цитата:
Originally posted by asushnik:

Вы нас с собой не ровняйте! Здесь тема "литье дроби в домашних условиях", а у вас завод целый!


+1000000
И с таким набором приспособлений
какой имеется у вас уважаемый барсук777 действительно грех не довести дробь до заводского качества
Vasily929 10-06-2015 07:24

А меня, точнее птичек вполне устраивает та дробь которую я делаю
asushnik 10-06-2015 09:54

цитата:
Originally posted by Vasily929:

А меня, точнее птичек вполне устраивает та дробь которую я делаю

Посмотрю по осени как моя будет птичкам по вкусу!)))

Vasily929 10-06-2015 10:00

цитата:
Originally posted by asushnik:

Посмотрю по осени как моя будет птичкам по вкусу!)))


Думаю нормально будет))), я свою уже весной испытал удачно)))
asushnik 10-06-2015 10:39

цитата:
Originally posted by Vasily929:

Думаю нормально будет)))


Тоже такого мнения, отстрел по мишени и доске дает повод к оптимизму! Хотя все же думаю мельче #7 отсеять, остальное в дело!
Vasily929 10-06-2015 10:42

цитата:
Originally posted by asushnik:

Тоже такого мнения, отстрел по мишени и доске дает повод к оптимизму! Хотя все же думаю мельче #7 отсеять, остальное в дело


у меня сито из перфорированного листа диаметр 3 мм, я им сею на две фракции вполне доволен. Тут выше писали про сита из заглушек на канализационную трубу, вот и подумываю сделать такие же))) а про обкатку даже не заморачиваюсь полет нормальный))) Пусть товарищи барсук доводит дробь до идеала, а мне и так пойдет я ее продавать не собираюсь!
I22gor 10-06-2015 13:19

цитата:
Originally posted by I22gor:

ЗЫ Набор сит я себе все таки сделал. Из 4х заглушек на 110 мм канализационную трубу.


click for enlarge 1795 X 1205 910.4 Kb

Для промышленных масштабов конечно не годится, но десяток - другой килограмм просеять можно легко, а самое главное - это цена!

Vasily929 10-06-2015 14:47

цитата:
Originally posted by I22gor:

Для промышленных масштабов конечно не годится, но десяток - другой килограмм просеять можно легко, а самое главное - это цена!


Отличные сита)
APS-Said 10-06-2015 15:03

Вот это
click for enlarge 425 X 317 32.8 Kb
Против этого
click for enlarge 1920 X 2560 422.7 Kb
Хммм... У меня даже чувство гордости появилось за свой утюг)))
Vasily929 10-06-2015 15:41

цитата:
Originally posted by APS-Said:

Хммм... У меня даже чувство гордости появилось за свой утюг)))


Чудо утюгу зачет)))
celer2 13-06-2015 22:20


click for enlarge 640 X 480 164.2 Kb
celer2 13-06-2015 22:21


click for enlarge 640 X 480 181.3 Kb
celer2 13-06-2015 22:22


click for enlarge 640 X 480  88.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 103.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  96.8 Kb
celer2 13-06-2015 22:23

Уважаемые форумчане подскажите, что у меня не так? Сделал как мог дроболейку своими силами.Начал лить и что-то не так с качеством дроби. Пробовал менять угол площадки, диаметр отверстия, высоту падения капель свинца, температуру нагрева и уровень воды в приемной емкости. Если видно на фото мое изобретение вместе с готовым продуктом, дайте пожалуйста дельный совет!
Если полученную мной дробь прокатать, то получится примерно номер 5.
Мне-то его и надо. Как-то я делал каталку, это довольно сложный аппарат и я не хочу заморачиваться с ним. Мне достаточно получить методом литья среднего качества дробь.
dark strannic 13-06-2015 23:17

ленту нужно мочить и хорошая свадебная лента на дорожку. высота от отверстия до ленты примерно 1,5см. Лить в холодную воду. Дорожку не делать длинной будет только хуже.
Vasily929 14-06-2015 04:11

quote:
Изначально написано celer2:
Уважаемые форумчане подскажите, что у меня не так? Сделал как мог дроболейку своими силами.Начал лить и что-то не так с качеством дроби. Пробовал менять угол площадки, диаметр отверстия, высоту падения капель свинца, температуру нагрева и уровень воды в приемной емкости. Если видно на фото мое изобретение вместе с готовым продуктом, дайте пожалуйста дельный совет!
Если полученную мной дробь прокатать, то получится примерно номер 5.
Мне-то его и надо. Как-то я делал каталку, это довольно сложный аппарат и я не хочу заморачиваться с ним. Мне достаточно получить методом литья среднего качества дробь.

Идея ваша нормальная, и вполне рабочая, только необходимо внести коррективы, а именно высота от отверстия до лотка должна быть 1 см, угол у вас слишком крутой сделайте угол меньше, пробег капли до воды примерно 3-4 см. И не вздумайте лить в холодную воду получите дробь дырочкой в центре, посмотрите мои посты на последних 4 страницах там есть мои фото и видео, может что и проясните для себя.

Vasily929 14-06-2015 04:17

quote:
Originally posted by dark strannic:

Лить в холодную воду


В холодной воде дробь получается полая!
celer2 14-06-2015 09:01

Честно говоря я и лил в холодную воду. Буду пробовать греть!
Vasily929 14-06-2015 09:16

quote:
Originally posted by celer2:

Честно говоря я и лил в холодную воду. Буду пробовать греть!


Попробуйте только сильно не грейте примерно 50-60 градусов, и с полочкой поэкспериментируйте
APS-Said 14-06-2015 12:14

Лил в воду из нагревательной колонки,там как раз стоит 60? получалась дробь полая. Потом налил из чайника-термоса и нормально (там температура по больше).Примерно 50х50 отличная дробь и с ямочками,но без дырок. Дробь тройка. Сейчас в процессе изготовления жиклер с отверстием 0,65мм думаю 5,7 вся должна пойти идеально круглая.
click for enlarge 1920 X 2560 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 349.8 Kb
Vasily929 15-06-2015 15:51

quote:
Originally posted by celer2:

Сделал как мог дроболейку своими силами


Ну как ваши успехи!?
Фомин 16-06-2015 05:58

quote:
Originally posted by celer2:

Начал лить и что-то не так с качеством дроби. Пробовал менять угол площадки, диаметр отверстия, высоту падения капель свинца, температуру нагрева и уровень воды в приемной емкости. Если видно на фото мое изобретение вместе с готовым продуктом, дайте пожалуйста дельный совет!


Недостаточный нагрев свинца. Кусочек воска брошенный на поверхность должен самовоспламеняться, а не растекаться. Только не делайте этого в помещении. Уменьшите размеры ванночки, накройте ее крышкой. Удачи!
schnaiper 16-06-2015 22:25

quote:
Уважаемые форумчане подскажите, что у меня не так?
Возможно надо сменить свинец. Какой свинец? Как вариант, попробуйте лить из чистого аккумуляторного свинца. Если косяки останутся, значит ищите другие настройки. Ну а если всё в норме, значит лили из говёного свинца.
Онурис 17-06-2015 11:13

Приветствую всех участников темы! Тоже недавно пробовал лить дробь. Дроболейку изготовил из стального листа примерно 120х120 мм толщиной 9 мм с множеством просверленных "лунок" с диаметром 3,1 мм и глубиной примерно 2,8-3,1 мм (лунки сверлились обычной дрелью без ограничения сверла, поэтому глубина гуляет), к этому перфорированному листу приварена ручка из обычной арматуры. Сплав свинца плавил в емкости из нержавейки для стерилизации мед. инструментов. Дроболейка окунается в расплав, для лучшего заполнения лунок проглаживается куском войлока, затем опускается на 3-4 секунды в солярку и легонько обстукивается молотком. Такой способ литья уже проскакивал в этой теме. В результате таких нехитрых действий за пару часов налил около 7 кг. Обкатывать пробовал сковородочным методом, но ничего не вышло - цилиндрики вышли очень твердыми (состав расплава: акк. свинец-75%, грузики-25%, оловянный баббит марки Б-83-5%). Затем пробовал обкатать при помощи нехитрой приспособы в виде банки из под Сокола, перьевого сверла по дереву и дрели, в результате грани немного сгладились. Зарядил, отстрелял, кучность, резкость и осыпь вполне устроила. Попробую загрузить фото.
Онурис 17-06-2015 11:14


click for enlarge 1920 X 1080 855.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 211.8 Kb
celer2 17-06-2015 21:07

quote:
Originally posted by Фомин:

Недостаточный нагрев свинца. Кусочек воска брошенный на поверхность должен самовоспламеняться, а не растекаться. Только не делайте этого в помещении. Уменьшите размеры ванночки, накройте ее крышкой. Удачи!



Спасибо за совет.
Мне тоже приходила мыслишка,что не достаточный прогрев и мелковата посудинка.Из за невысокого уровня расплавленного свинца он ни как не хотел вытекать из отверстия. И мне приходилось постоянно постукивать.
Думаю сделать более подходящую емкость,но еще дня три-четыре не до нее.
Как только будет время сделаю и выложу результаты и фото. А свинец у меня 50/50 аккумуляторный и свинцовые пломбы, правда добавил туда % 20 самодельных неизвестно откуда у меня появившихся круглых пуль 16 калибра.По внешнему виду похоже из твердого свинца.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 18-06-2015 21:15

Сегодня наконец-то удалось полить дроби. Друг в гости приехал, старый дроболей. Поддали хорошо)))). Планировал налить пятёрку, но в виду нетрезвого нашего состояния не следили должным образом за уровнем расплава, получилась от 5ки до 3ки.
quote:
[B][/B]


click for enlarge 1920 X 1440 247.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 253.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 298.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 232.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 229.1 Kb
APS-Said 18-06-2015 23:01

quote:
Изначально написано Онурис:
Затем пробовал обкатать при помощи нехитрой приспособы в виде банки из под Сокола, перьевого сверла по дереву и дрели, в результате грани немного сгладились.

Вот здесь по подробней можно,что как делалось,и как оно работает?

asushnik 19-06-2015 06:35

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Сегодня наконец-то удалось полить дроби. Друг в гости приехал, старый дроболей. Поддали хорошо)))). Планировал налить пятёрку, но в виду нетрезвого нашего состояния не следили должным образом за уровнем расплава, получилась от 5ки до 3ки.

А что использовали в качестве ОЖ?

Vasily929 19-06-2015 06:53

quote:
Originally posted by asushnik:

А что использовали в качестве ОЖ?


судя по дыму на фотографиях лили в масло
Онурис 19-06-2015 10:35

quote:
Вот здесь по подробней можно,что как делалось,и как оно работает?

День добрый. Конструкция очень проста. Берется максимально широкое перьевое сверло по дереву (главное чтоб в банку из под сокола влезало, я брал что-то в районе 45 мм), на наждаке стачивается его заострение, но не полностью, примерно 1,5-2 мм нужно оставить. По центру в крышке банки делается отверстие под хвостовик сверла, далее засыпается 1/5-1/4 дроби и закрывается крышкой с вставленным в нее сверлом. Хвостовик зажимается в дрель. Думаю дальше понятно. От быстрых оборотов банка прилично нагревается, поэтому рекомендую использовать перчатки. ИМХО За идеально круглой дробью не стоит гнаться, пробовал одинаково снаряжать такую самолитку и бийскую N3, при отстреле по бумаге на 35 метров особой разницы в кучности и равномерности не заметил.

NikeNsk 19-06-2015 10:42

quote:
Онурис
размер отверстия для литья подскажите пожалуйста
Онурис 19-06-2015 10:54

quote:

NikeNsk

Вы про что? Я лил с помощью перфорированной стальной пластины.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 19-06-2015 21:37

quote:
А что использовали в качестве ОЖ?


Солярка. Килограмм 5 за пол часа и ОЖ закипела. Утром глянул трезвым глазом, остался недоволен. Спрячу, пока дробокат не готов. На днях попробую налить нормальную 5ку.
APS-Said 20-06-2015 01:40

quote:
Изначально написано Онурис:

День добрый. Конструкция очень проста. Берется максимально широкое перьевое сверло по дереву (главное чтоб в банку из под сокола влезало, я брал что-то в районе 45 мм), на наждаке стачивается его заострение, но не полностью, примерно 1,5-2 мм нужно оставить. По центру в крышке банки делается отверстие под хвостовик сверла, далее засыпается 1/5-1/4 дроби и закрывается крышкой с вставленным в нее сверлом. Хвостовик зажимается в дрель. Думаю дальше понятно. От быстрых оборотов банка прилично нагревается, поэтому рекомендую использовать перчатки. ИМХО За идеально круглой дробью не стоит гнаться, пробовал одинаково снаряжать такую самолитку и бийскую N3, при отстреле по бумаге на 35 метров особой разницы в кучности и равномерности не заметил.


Спасибо. Вроде понял,но хорошо бы ещё фото увидеть. За идеально ровной не гонюсь,а вот острые неровности и хвосты на некоторых дробинах хотелось бы затупить,их конечно мало таких,но все же не поленюсь рас такая простая и доступная конструкция. Банка есть,дрель есть,сверло только куплю... Напрягаться стройкой дробокатки нет желания,да и не надо думаю рас осыпь и кучность почти одинаковая.
С уважением.

Всё,теперь понял окончательно. Фото не надо

Vasily929 20-06-2015 15:26

Сегодня из своей дроболейки пробовал лить в жидкое мыло, такая хе.ня получается, как только не настраивал.... пришел опять к воде, и покатились шарики)))итог для себя сделал вывод лучше воды(примерно 60 градусов) хладагента нет
APS-Said 21-06-2015 01:22

quote:
Изначально написано Vasily929:
Сегодня из своей дроболейки пробовал лить в жидкое мыло, такая хе.ня получается, как только не настраивал....Итог пришел опять к воде, и покатились шарики)))итог для себя сделал вывод лучше воды(примерно 60 градусов) хладагента нет

Vasily929 23-06-2015 09:51

Кто знает как быстро и качественно обкатать дробь, не охота заморачиваться с построением "шайтан машины" есть мысль попробовать соорудить простое устройство сейчас набросок выложу. Вопрос обкатается ли в нем дробь до идеально сферической формы?
click for enlarge 512 X 304  15.0 Kb
I22gor 23-06-2015 12:44

quote:
Originally posted by Vasily929:

до идеально сферической формы?


Что-то сомнительно...
Вот так точно работает:


Ещё есть такой способ:

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 23-06-2015 20:21

quote:
Вопрос обкатается ли в нем дробь до идеально сферической формы?

Лет 20 подобным образом катаю. В патрон дрели вставляю выгнутый из проволоки треугольник на "ножке" чтоб по дну хорошо дробь гонять, засыпаю в 10ти литровый бидон 5-10кг и вперёд, с перекурами. В бидоне ураган творится. Обкатывал раньше до идеальной формы, но долго и муторно. Завтра если время выберу скину фотки этого примитива и результат с него. Надоело, Сейчас уже лень, потому дробокат собираю.
quote:
пришел опять к воде, и покатились шарики)))

Я, старый дурак повёлся на эти слова, налил шариков в воду. Хотя уже давно от этого отказался, только соляра. Катились хорошо, 6 кило накатилось за 20 минут. Чтобы определить качество насыпал в банку от Сокола доверху, кинул на весы. 3 кила! Нормальная дробь должна весить 3.400-3.500. Разрезал с десяток ножницами, половина внутри с пустотами.Чуда не случилось. Перелью эти воздушные шарики в солярку.
click for enlarge 1920 X 1440 263.7 Kb
Vasily929 24-06-2015 12:50

Петр Михалыч, у меня пустая дробь получалась когда лил в холодную воду вы попробуйте лить в горячую примерно 60-70 градусов, и ваша дробь не будет пустой!
Vasily929 24-06-2015 02:37

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

автра если время выберу скину фотки этого примитива и результат с него.


Скиньте пожалуйста, очень интересно посмотреть
Фомин 24-06-2015 09:20

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Разрезал с десяток ножницами, половина внутри с пустотами.Чуда не случилось.


Когда льете в воду, шарики должны катиться в неё по мокрой-влажной дорожке, а не просто влетать в емкость.
Взвесил банку 7. 3560гр.
Vasily929 24-06-2015 12:49

quote:
Originally posted by Фомин:

Взвесил банку 7. 3560гр.


Я тоже взвесил банку тройки не тромбовал вес 3220. Разрезал штук 20 ни одной пустой не попалось, вес еще зависит от свинца я лил чисто аккумуляторный
Vasily929 24-06-2015 14:16

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Обкатывал раньше до идеальной формы, но долго


Долго это сколько?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-06-2015 21:09

quote:
вы попробуйте лить в горячую примерно 60-70 градусов, и ваша дробь не будет пустой!

Воду брал горячую, через пять минут вообще кипяток стала. Да ну нафиг эти эсперименты! Соляра рулит!
quote:
Я тоже взвесил банку тройки не тромбовал вес 3220. Разрезал штук 20 ни одной пустой не попалось, вес еще зависит от свинца я лил чисто аккумуляторный
#4876


Разумеется. Как-то налил из одного кабельного, вес был 3.8кг, но мягкая как пластилин. С чисто аккумулятора тоже не есть хорошо, как железная, и весу маловато. Вот и ловим всякий раз золотую серединку. Когда происхождение неизвестно- на зуб, на стук.....
quote:
Скиньте пожалуйста, очень интересно посмотреть
#4874

Вот моё приспособление (назову так). Емкость уже не первая, а дрель исправно крутит больше 20лет. [QUOTE][B]Долго это сколько? Слева исходник-?2 литая с лопатки. Справа катаная в общей сложности часа два. Для идеала надо бы ещё как минимум пару часов. Но стреляю такой, гуси падают исправно.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-06-2015 21:14


click for enlarge 1920 X 1440 218.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 387.0 Kb
Vasily929 26-06-2015 05:25

Интересное видео о сортировке дроби)


http://www.youtube.com/watch?v=gsO-38NYiFg

celer2 28-06-2015 17:35


click for enlarge 640 X 480 267.2 Kb
celer2 28-06-2015 17:37


click for enlarge 640 X 480 267.2 Kb
celer2 28-06-2015 17:38


click for enlarge 640 X 480 247.8 Kb
celer2 28-06-2015 17:38


click for enlarge 640 X 480 239.6 Kb
Онурис 29-06-2015 14:11

quote:
Спасибо. Вроде понял,но хорошо бы ещё фото увидеть.

День добрый. Прошу пардону что долго не отвечал, все никак до гаража было не добраться. Фото сейчас будет.

Онурис 29-06-2015 14:12


click for enlarge 1200 X 1600 113.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 125.6 Kb
Онурис 29-06-2015 14:15

Дробь засыпается в банку примерно на 1/4, ну а дальше "бери Bosch и яб..шь" )))
Vasily929 29-06-2015 15:25

quote:
Originally posted by Онурис:

Дробь засыпается в банку примерно на 1/4, ну а дальше "бери Bosch и яб..шь" )))


Таким методом отлично графитить дробь, но для того чтобы она приняла идеально сферическую форму, этот метод не годится
quote:
Originally posted by celer2:

И решил замутить шайтан машинку


Что у вас за двигатель?
Vasily929 29-06-2015 15:28

Захотелось мне всю свою дробь довести до идеального состояния, и решил я тоже в ближайшем времени сделать себе "шайтанку"снял со старой машинки автомат электродвигатель, но на нем нет маркировки кто знает потянет он нагрузку если его установить на "шайтан-машину"
Barsuk777 29-06-2015 17:43

quote:
Изначально написано Vasily929:

....а про обкатку даже не заморачиваюсь полет нормальный))) Пусть товарищи барсук доводит дробь до идеала, а мне и так пойдет ...

quote:
Originally posted by Vasily929:

Захотелось мне всю свою дробь довести до идеального состояния, и решил я тоже в ближайшем времени сделать себе "шайтанку"....


Без издевки,а с пониманием того,что медленно,но уверенно хобби становится диагнозом.У меня самого так было .Всё получится,когда есть желание и действия!
celer2 29-06-2015 17:44

Судя по креплению- тоже со стиральной машинки, но выходит два провода и его приходится запускать с толкача. Снизу эл. двигателя на корпусе выбиты его параметры. Насчет оборотов не посмотрел, а мощьность 140 вт. Буду вечером дома -посмотрю.


Онурис 29-06-2015 17:52

quote:
Таким методом отлично графитить дробь, но для того чтобы она приняла идеально сферическую форму, этот метод не годится

Это смотря сколько и на каких оборотах крутить. Конечно лучше жестяной банки использовать стальную трубу или бидон как на фото выше. Но ещё раз повторюсь - не стоит гнаться за идеальной сферичностью, если Вам конечно не на продажу. Сравнивал с бийской дробью, разницы особой не увидел, фото мишеней нет, но если кому интересно, то через несколько дней могу ещё раз отстрелять и сфоткать. Да и все это литье было всего лишь еще одним экспериментом, в результате которого понял, что лить дробь больше не буду. Как не изгаляйся, а качественней и дешевле хорошей заводской (Бийская, Барнаульская) самолитка не будет да и других причин полно. ИМХО.

mihail38 29-06-2015 18:23

quote:
Originally posted by Онурис:

Как не изгаляйся, а качественней и дешевле хорошей заводской (Бийская, Барнаульская) самолитка не будет да и других причин полно. ИМХО.


Как так дешевле не будет?Грузики максимум 50р. стоят ,ну и плюс время ,я думаю между 50р .и пусть даже 150. разница есть.У нас в магазинах дробь 180-240 ,тоже вроде разница есть.150 это если заказать на ганзе ,а плюс доставка.
Онурис 29-06-2015 18:40

quote:
Как так дешевле не будет?Грузики максимум 50р

Из грузиков (тех что на липучках) дробь выходит очень мягкая, их нужно мешать с акк. свинцом хотя бы 50 на 50, которого днем с огнем не найти, а если и найти, то разделывать его ещё то "веселье", для способа литья в воду методом капанья шиномонтажный свинец мало подходит, ибо текучесть у него плохая - тянется как сопли. Это можно исправить добавлением небольшого % олова, но оно стоит в разы дороже свинца. У нас (Мурманская обл) дробь в ормагах продают от 320 руб, недавно тут заказывал 20 кг, доставка из Москвы обошлась в 370 руб.

APS-Said 30-06-2015 01:15

quote:
Изначально написано Онурис:
Дробь засыпается в банку примерно на 1/4, ну а дальше "бери Bosch и яб..шь" )))

Ок,попробую)))) Спасибо за фото.

Vasily929 30-06-2015 02:53

quote:
Изначально написано Онурис:

Эт Как не изгаляйся, а качественней и дешевле хорошей заводской (Бийская, Барнаульская) самолитка не будет да и других причин полно. ИМХО.

Тут я с вами не соглашусь, допустим у меня свинец совсем халява, и по твердости не уступит Бийской, и Барнаульской
click for enlarge 1920 X 2560 467.2 Kb

Vasily929 30-06-2015 02:55


click for enlarge 1920 X 2560 467.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 301.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 297.4 Kb
Vasily929 30-06-2015 03:01

На фото дробь не обкатанная, только графиченная
Онурис 30-06-2015 08:41

quote:
у меня свинец совсем халява

Ключевые слова! Если есть доступ к халявному кабельному, акк. свинцу или типографскому гарту, то проблем особых нет. Еще раз повторюсь - из самого доступного для многих остаются лишь грузики, которые надо мешать с акк. свинцом. Возьмем соотношение 50/50. Для изготовления 10 кг дроби понадобится примерно 3 аккумулятора на 55 А/ч (с современных аккумов удавалось добыть 1,5-2 кг свинца) и 5 кг грузиков. 1 такой аккумулятор на приемке принимают за 350-400 руб грузики пусть будут по 50 руб, итого имеем 1300 руб только сырье, затраты на электричество (некоторые греют газом, что ещё дороже), на оборудование (конфорки, нагревательные элементы, посуду/емкости, огнетушители и эл. движки для шайтанок, работу токаря и прочее), затраченное время и свой труд, здоровье в конце концов, и все прочее опустим. ИТОГО 1300 руб - это примерно 6,5-7 кг отличной заводской дроби с доставкой без всяких заморочек. Другое дело литье пуль и картечи, вот тут выгода бесспорна.

Онурис 30-06-2015 08:50

Вот наши ценники на дробь, а то некоторые диву даются...
Онурис 30-06-2015 08:52


click for enlarge 1200 X 1600 152.9 Kb
Vasily929 30-06-2015 09:43

quote:
Originally posted by Онурис:

Вот наши ценники на дробь, а то некоторые диву даются...


0,5 кг стоит 160 рублей!?
quote:
Originally posted by Онурис:

Если есть доступ к халявному кабельному, акк. свинцу или типографскому гарту, то проблем особых нет.


Согласен, халявы в общем было 150 кг из них 60 из автомобильных аккумуляторов, 90 из аккумуляторов стационарных там толстые пластины с одной при переплавке выходит пол кило свинца. Теперь халява кончилась Покупаю по 50 рублей за кило, из аккумуляторов стационарных. Не знаю сам зачем мне столько дроби))) Не могу остановиться нравится мне лить!
quote:
Originally posted by Онурис:

на оборудование


На оборудование свое затрат не производил, так как лейку соорудил на "коленке" из подручных материалов!
quote:
Originally posted by Онурис:

некоторые греют газом,


Я плавлю газом, покупаю его у наших китайцев 75 рублей за балон которого хватает чтобы перелить 10 кг свинца в дробь
quote:
Originally posted by Онурис:

огнетушители и эл. движки для шайтанок, работу токаря и прочее


Ну до этого еще не дошел, собирался сделать шайтанку, но к сожалению движок который у меня был в наличии для этого дела не годиться,


P.S.
Даже при условии закупки свинца к примеру 10 кг(500 рублей) плюс стоимость одного балона (75 рублей)+ два часа свободного времени на выходе я получу 10 килограмм дроби за 575 рублей, 57 рублей 50 копеек цена за килограмм готового продукта. У нас в ормаге кило уже 230 стоит! Разница огромная.

Онурис 30-06-2015 10:19

quote:
0,5 кг стоит 160 рублей!?

Точно так, фото плохое, но разглядеть можно. И это ещё дешево, в Мурманске встречал и по 400 руб, картечь и того дороже.


quote:
халявы в общем было 150 кг

Вот видите, да и покупать акк. свинец по полтиннику за кг очень даже выгодно, особенно учитывая все "прелести" его добычи...

Vasily929 30-06-2015 10:27

quote:
Originally posted by Онурис:

Точно так, фото плохое, но разглядеть можно. И это ещё дешево, в Мурманске встречал и по 400 руб, картечь и того дороже.


А патроны дробовые у вас сколько стоят!?
quote:
Originally posted by Онурис:

покупать акк. свинец по полтиннику за кг очень даже выгодно, особенно учитывая все "прелести" его добычи...


+100
Vasily929 30-06-2015 10:29

quote:
Originally posted by Vasily929:

Онурис:


Посмотрел по профайлу где вы живете очень далеко от моей родной амурской области
Онурис 30-06-2015 10:51

quote:
А патроны дробовые у вас сколько стоят!?

Дробовой с навеской дроби 32 г от 35 руб (Феттер, Главпатрон. СКМ уже подороже) до 70 руб (Импорт типа Фиочи, РИО). Пулевые от 75 руб, при этом просто отдельно пуля от 40 руб (Вятка, Спутник, Майера) до 75 руб (Полевки и Азот).

Vasily929 30-06-2015 14:00

quote:
Изначально написано Онурис:

Дробовой с навеской дроби 32 г от 35 руб (Феттер, Главпатрон. СКМ уже подороже) до 70 руб (Импорт типа Фиочи, РИО). Пулевые от 75 руб, при этом просто отдельно пуля от 40 руб (Вятка, Спутник, Майера) до 75 руб (Полевки и Азот).

Да цены у вас жесть, а я думал у нас цены бешенные, дробовой феттер 24 рубля пулевые от 40 до 60 !

mihail38 01-07-2015 17:35

quote:
Originally posted by Онурис:

Ключевые слова! Если есть доступ к халявному кабельному, акк. свинцу или типографскому гарту, то проблем особых нет. Еще раз повторюсь - из самого доступного для многих остаются лишь грузики, которые надо мешать с акк. свинцом. Возьмем соотношение 50/50. Для изготовления 10 кг дроби понадобится примерно 3 аккумулятора на 55 А/ч (с современных аккумов удавалось добыть 1,5-2 кг свинца) и 5 кг грузиков. 1 такой аккумулятор на приемке принимают за 350-400 руб грузики пусть будут по 50 руб, итого имеем 1300 руб только сырье, затраты на электричество (некоторые греют газом, что ещё дороже), на оборудование (конфорки, нагревательные элементы, посуду/емкости, огнетушители и эл. движки для шайтанок, работу токаря и прочее), затраченное время и свой труд, здоровье в конце концов, и все прочее опустим. ИТОГО 1300 руб - это примерно 6,5-7 кг отличной заводской дроби с доставкой без всяких заморочек. Другое дело литье пуль и картечи, вот тут выгода бесспорна.




Не много не правильно написал в предыдущем посте.Я лью только для тарелок ,только семерку и только из грузиков.Если для охоты то зачем дробь лить ? Десяти кг хватит на несколько лет.Кстати, из грузиков свинец течет нормально.
Vasily929 02-07-2015 02:26

quote:
Originally posted by mihail38:

Если для охоты то зачем дробь лить


На охоте расход дроби за сезон: по утке весна-осень около 20кг, потом фазан открывается тут поменьше килограмм 5, итого 25 умножаем на 230 рублей получаем 5750! Я на эту сумму лучше куплю свинец хороший по 50 рублей, и налью 110 килограмм дроби, которая с каждым годом становится дороже, вот так!
quote:
Originally posted by mihail38:

Десяти кг хватит на несколько лет


10 килограмм дроби это 312 патронов с навеской в 32 грамма. Странная у вас охота)))
asushnik 02-07-2015 06:19

quote:
Originally posted by Vasily929:

10 килограмм дроби это 312 патронов с навеской в 32 грамма. Странная у вас охота)))


Полностью согласен, много дичи, мало дичи, патроны все равно жгешь исправно! Обычно от 50 шт за выезд с ночевкой и до 30 за вечерку или утрянку! За сезон от 500 штук.
Vasily929 02-07-2015 07:03

quote:
Originally posted by asushnik:

За сезон от 500 штук.


+ 100 не меньше 500, а дробь лишней не бывает))) И очень классно когда ее много, а номер 0 и картечь 5,9 покупаю так как мне ее хватает по килограмму на год
mihail38 02-07-2015 17:46

quote:
Originally posted by Vasily929:

10 килограмм дроби это 312 патронов с навеской в 32 грамма. Странная у вас охота)))



За весну 15 патронов ,за осень максимум 30 .У нас охота только в пойме реки весенняя ,осеняя в основном тоже.А подскажите ,если не секрет ,из 500 патронов сколько добытой дичи?Или по бутылкам?Не в обиду,вы для чего бьете столько
quote:
Originally posted by asushnik:

Полностью согласен, много дичи, мало дичи, патроны все равно жгешь исправно! Обычно от 50 шт за выезд с ночевкой и до 30 за вечерку или утрянку! За сезон от 500 штук.


50 вечером ,30 утром вы что охотник-промысловик?Или на продажу бьете ?Или все же бутылки? За весну я добыл четыре селезня,одного сварили в общем котле на берегу,одного дома ,одного отдал другу ,один до сих пор в морозилке,не знаю кому отдать .Я не настолько люблю дичину чтобы бить ее десятками.А бутылки долбить на берегу не очень люблю ,потом ведь надо за собой собрать весь мусор и стекла ,так ведь или...
asushnik 02-07-2015 21:32

quote:
Originally posted by mihail38:

50 вечером ,30 утром вы что охотник-промысловик?Или на продажу бьете ?Или все же бутылки? За весну я добыл четыре селезня,одного сварили в общем котле на берегу,одного дома ,одного отдал другу ,один до сих пор в морозилке,не знаю кому отдать .Я не настолько люблю дичину чтобы бить ее десятками.А бутылки долбить на берегу не очень люблю ,потом ведь надо за собой собрать весь мусор и стекла ,так ведь или...


У меня 3 сына, родственников вагон и телега! Дичь любят все, только успевай предлагать, если осенью приезжают на охоту зять с племяшом, то заряжать и на них нужно, + пушная охота. А вы что совсем не промахиваетесь? Если не любите дичь, стреляйте по тарелочкам)))
asushnik 02-07-2015 21:34

quote:
Originally posted by mihail38:

За весну 15 патронов ,за осень максимум 30 .У нас охота только в пойме реки весенняя ,осеняя в основном тоже.А подскажите ,если не секрет ,из 500 патронов сколько добытой дичи?Или по бутылкам?Не в обиду,вы для чего бьете столько


С таким расходом патронов, Вам в этой теме делать нечего!)))
APS-Said 02-07-2015 22:17

Точно.С таким расходом патроны лучше покупать.
mihail38 03-07-2015 06:08

Так для охоты я дробь и покупаю. Лью только для тарелок и только семерку. На тарелках за месяц трачу от 300 до 600 патронов , на стрельбище выезжаю каждую неделю , бывает что и раза два.По дичи стреляю только наверняка, подранков стараюсь не делать Но если посчитать что 500 патронов за сезон ,это даже если через раз попадать то 250 единиц дичи .Вы что голодаете? ))) По пушнине, если я не ошибаюсь то белку не выгодно сдавать, а соболя лучше зимой ловить капканом. Хотя может у вас это все по другому.
asushnik 03-07-2015 06:56

quote:
Originally posted by mihail38:

Так для охоты я дробь и покупаю. Лью только для тарелок и только семерку. На тарелках за месяц трачу от 300 до 600 патронов , на стрельбище выезжаю каждую неделю , бывает что и раза два.По дичи стреляю только наверняка, подранков стараюсь не делать Но если посчитать что 500 патронов за сезон ,это даже если через раз попадать то 250 единиц дичи .Вы что голодаете? ))) По пушнине, если я не ошибаюсь то белку не выгодно сдавать, а соболя лучше зимой ловить капканом. Хотя может у вас это все по другому.


Ну Вы мастерюга!))) Через раз! Для себя считаю нормально 1 к 3!)) По тарелочкам не стреляю, а пушнина) кто что пушниной называет! У нас в Астраханской области с белками туго! Соболями тоже))) Все больше зайцы с лисами да еноты. Ну пристыдили Вы меня, теперь буду тоже "наверняка" стрелять. А подранки бывают и с выстрела почти в упор, и больше всего патронов сжигается на добор подранка, особенно нырковых уток, иногда до десятка патронов и больше! На самозаряд буду переходить только с этого сезона, а заводские патроны - то еще "Г"! Вот и дроби уже налил и станочек с остальной расходкой для релоадинга тоже.
Vasily929 03-07-2015 07:01

quote:
Originally posted by asushnik:

Ну Вы мастерюга!))) Через раз! Для себя считаю нормально 1 к 3!))


Того же мнения
quote:
Originally posted by asushnik:

больше всего патронов сжигается на добор подранка


И здесь в точку!
Vasily929 03-07-2015 07:03

quote:
Originally posted by asushnik:

asushnik


Много дроби налили!? )))
mihail38 03-07-2015 08:30

Повеселили по поводу мастерюги. Батя меня с детства учил что выстрел должен быть один и верный, чтобы потом не бегать за подранками. И охоту я начинал с одностволочкой 32 калибра, я не хвалюсь просто меня так учили.А свои пятьсот патронов я сожгу и на стенде. У каждого своя философия. Мне хватает пяток селезней да пары зайцев плюс один глухарь за сезон. Не понимаю людей когда они за раз долбят по два десятка уток и по десятку глухарей на току, а потом говорят что утки нет, и ток пустой.
asushnik 03-07-2015 09:37

quote:
Originally posted by mihail38:

Не понимаю людей когда они за раз долбят по два десятка уток и по десятку глухарей на току, а потом говорят что утки нет, и ток пустой.


Раз на раз не приходится, бывает сегодня 20 утей и даже 25, а потом месяц пустой мотаешься. Приходится по воронам стрелять))). А норму никогда не перебираю. Кроме того, щипать её тоже надо кому то))
asushnik 03-07-2015 09:46

quote:
Originally posted by Vasily929:

Много дроби налили!? )))


2 бутылки 1,5 и одна 0,5. Сейчас готовлю свинец. На выходные опять запущу дроболейку, надо еще ПИД контроллер испытать)). Достал сурьму, а никак не получается её растворить в свинец. Приходится аккумуляторы долбить.
Vasily929 03-07-2015 10:44

quote:
Originally posted by asushnik:

2 бутылки 1,5 и одна 0,5


На осень хватит)))
Николай1322122 07-07-2015 21:49


click for enlarge 1920 X 1080 233.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 143.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 287.0 Kb
Николай1322122 07-07-2015 21:49

Сегодня пробовал лить дробь. Сделал приблуду. Взял ссинца на шиномонтаже. Паяльную лампу.
все шло отлично до момента встречи свинца с водой. В этот момент из струйки дробинок он стал превращаться в не пойми что, с каким то мохом.
подскажите в чем ошибка? Может есть кто из Вологды, Котласа или Великого устюга ( ближайших к ним городов) кто мог бы мастер клас провести?
APS-Said 08-07-2015 01:56

quote:
Изначально написано Николай1322122:
В этот момент из струйки дробинок он стал превращаться в не пойми что, с каким то мохом.

Перегрев свинца

Vasily929 08-07-2015 02:19

quote:
Originally posted by Николай1322122:

до момента встречи свинца с водой. В этот момент из струйки дробинок он стал превращаться в не пойми что, с каким то мохом.


\Сто процентов перегрев свинца!
quote:
Originally posted by Николай1322122:

кто мог бы мастер клас провести?



Посмотрите видео на 226 странице и попробуйте воссоздать скат на своей дроболейке. У вас неправильно сделан скат Высота падения капли на скат 0,5-1 см, угол ската 30-40 градусов пробег капель по скату примерно 3-4 см. Высота падения капель со ската в воду 0,3-0,5 см. Попрубуйте сделать так, а во время литья настраивайте и все у вас получится!

Если лепешки, то свинец недогрет, если взрывается, то перегрет! Вода нужна горячая, а то дробь будет пустая!

Николай1322122 08-07-2015 05:08

Спасибо всем
asushnik 08-07-2015 06:04

Писал в теме дроболейки, ответа нету пока попробую тут. Решил налить дроби покрупнее. Получилась от 1 до 3. Все бы ничего, но внутри получается крошечная каверна, когда разрезаешь дробину ножом, видно. Теперь если не найду дробокатку, буду переливать.... Кто может подсказать причину? Температуру на регуляторе ставил 340 гр. Воду грел примерно до 80 гр.
Vasily929 08-07-2015 06:34

quote:
Originally posted by asushnik:

внутри получается крошечная каверна


Странно, у меня было так когда лил в холодную воду, но вы говорите что
quote:
Originally posted by asushnik:

Воду грел примерно до 80 гр.


Интересный момент!
asushnik 08-07-2015 09:50

В выходной попробую в соляру лить! Эту решил в утиль((
Vasily929 08-07-2015 09:52

quote:
Originally posted by asushnik:

В выходной попробую в соляру лить! Эту решил в утиль(


Если не затруднит отпишитесь по результату!
asushnik 08-07-2015 10:59

Обязательно, только вот сомнения, как надо, сверху слой солярки, а остальное вода или целиком д/т?
Vasily929 08-07-2015 12:15

quote:
Originally posted by asushnik:

ак надо, сверху слой солярки, а остальное вода или целиком д/т?


Тут ничего сказать не могу, ни разу не лил в дизель
asushnik 08-07-2015 13:48

quote:
Originally posted by Vasily929:

Тут ничего сказать не могу, ни разу не лил в дизель


Попробую, для начала, 10-12 см сверху воды налить
Vasily929 08-07-2015 14:30

quote:
Originally posted by asushnik:

Попробую, для начала, 10-12 см сверху воды налить


На 229 странице почитайте посты Петра Михалыча, или поинтересуйтесь у него как он лил в соляру
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 08-07-2015 20:36

quote:
Попробую, для начала, 10-12 см сверху воды налить

Да без разницы. Можно и воду пополам. Главное что бы отлитая дробь всю соляру не вытеснила.
asushnik 08-07-2015 21:27

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Да без разницы. Можно и воду пополам. Главное что бы отлитая дробь всю соляру не вытеснила


Спасибо, буду пробовать. Вонища, видимо, чумачечая будет)))
celer2 09-07-2015 12:50

Сегодня решил покатать свою безобразную самолитную дробь.После семи минут обкатки получилось подобие дроби, в принципе я доволен.
click for enlarge 640 X 480 247.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 247.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 260.7 Kb
asushnik 09-07-2015 13:03

quote:
Originally posted by celer2:

безобразную самолитную дробь


Похоже она у Вас пустая внутри! Для такой дроби каталка нужна сковородочного типа с хорошим пригрузом.
celer2 09-07-2015 13:15

quote:
Похоже она у Вас пустая внутри! Для такой дроби каталка нужна сковородочного типа с хорошим пригрузом.

Я резал с десяток дробин - пустот не обнаружил.
asushnik 09-07-2015 13:20

quote:
Originally posted by celer2:

Я резал с десяток дробин - пустот не обнаружил.


Главное, чтобы дичь падала))
Vasily929 09-07-2015 15:25

quote:
Originally posted by celer2:

свою безобразную самолитную дробь


Не в обиду, но она у вас даже после обкатки осталась безобразной, попробуйте еще понастраивать вашу дроболейку, поверьте можно добиться лучшего результата!
APS-Said 09-07-2015 16:35

quote:
Изначально написано celer2:
Сегодня решил покатать свою безобразную самолитную дробь.После семи минут обкатки получилось подобие дроби, в принципе я доволен.

Отработайте процесс литья,поэксперементируйте,там ничего сложно. С такой дробокаткой дробь идеальная должна быть,а не эти овалы с дырочками в центре.

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 09-07-2015 18:57

quote:
Вонища, видимо, чумачечая будет))

Не, дыму там не много. Вот когда с лопатки крупную лью, там да! Как шаман весь в облаке дыма, если ветра нет.
Николай1322122 10-07-2015 09:43

ни как не получается, то пластинки, то ежики, то шарики диаметром как 4/0... (.

попробую отцовским способом, из банки в соляру. только у него всегда дробь хвостатая была

Vasily929 10-07-2015 10:24

quote:
Originally posted by Николай1322122:

ни как не получается, то пластинки, то ежики, то шарики диаметром как 4/0... (.
попробую отцовским способом, из банки в соляру. только у него всегда дробь хвостатая была




У вас отверстие каким диаметром?
BlackFox73 11-07-2015 09:00


quote:
Сегодня решил покатать свою безобразную самолитную дробь.После семи минут обкатки получилось подобие дроби, в принципе я доволен.

Скорей всего вы заложили много полуфабриката. У меня движог 3000 об.мин 500г. полуфабриката, 5мин. крутит. Дробь круглая. Заметил такую закономерность, если крутить 3мин. дробь получается квадратная, но если крутить 7мин. как не странно дробь опять становится КВАДРАТНОЙ. Процесс обкатки прерывать нельзя, если прервали то обкату по времени начинаем с нуля.
Владыкинский 14-07-2015 09:53

Моя дробокатка...
Владыкинский 14-07-2015 09:55


click for enlarge 1864 X 1396 421.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 497.8 Kb
click for enlarge 1660 X 1244 372.1 Kb
Владыкинский 14-07-2015 09:57

Моя шлифовалка-графитовалка))...
Владыкинский 14-07-2015 09:58


click for enlarge 1884 X 1412 470.5 Kb
Владыкинский 14-07-2015 10:00

Моя дробь...
Владыкинский 14-07-2015 10:09


click for enlarge 1920 X 1440 330.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 176.3 Kb
Vasily929 14-07-2015 15:16

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Моя дробь...


Ну вот никак не пойму как вы дробь обкатываете!)
арсенюк22 14-07-2015 17:24

quote:
Владыкинский

Отлично.
Наверное супруги дома нет
Владыкинский 14-07-2015 17:32

quote:
Originally posted by Vasily929:

Ну вот никак не пойму как вы дробь обкатываете!)


Так вроде понятно, в дробокатке. )) Тут поподробней...
Владыкинский 14-07-2015 17:33

forummessage/11/234
Владыкинский 14-07-2015 20:47

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Наверное супруги дома нет


Да нет, это только фото в доме, а так в гараже...))
asushnik 18-07-2015 18:24

Приветствую! Как обещал, пишу отзыв по литью в дизель.... Хорошо, что сразу писать не начал, остыл маленько))). Сказать что провонялся сам и провонял весь гараж, не сказать ничего!!! Все бы ничего, был бы результат! На выходе хрень всякая, как только не изголялся! В общем, нету ничего лучше горячей воды! Лейте сами в свою соляру! Я здоровье и нервы поберегу!
Пы.Сы. Фотать даже не стал! Нечего фотать)))
dimon1975 18-07-2015 19:08

Читая эту тему, находясь на длительном больничном (прочитал и потом пришлось повторно перечитывать. читая эту тему необходимо вести конспект), решили с другом попробовать себя в литье дроби - я теоретик, а друг воплощал в жизнь "украденные" мною опыты/проекты/чертежи из данного топика (благодарю комрадов, кто делился своими советами, бедами и победами).
Итак, выкладываю на ваше обозрение (кидайтесь табуретками) наш дебют!

http://www.youtube.com/watch?v=omPZpOR_2YY

получилось в итоге вот что:


click for enlarge 960 X 1280 238.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 223.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 219.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.9 Kb

дробь с раковинами (наплевать), мелкая (что нам и нужно)...льётся разная (неравномерная температура нагрева)

asushnik 18-07-2015 19:18

Воду грейте, много пустотелых видится на фото! Какой ? дроби получился?
dimon1975 18-07-2015 19:22

quote:
Originally posted by asushnik:

Воду грейте, много пустотелых видится на фото!


спасибо за отклик! нам из-под легавой по мелочи стрелять - плотность дроби не важна - там и так "упадёт".
dimon1975 18-07-2015 19:37

quote:
Originally posted by asushnik:

Какой ? дроби получился?


Дробь не обкатанная в шайтан машинке (спасибо Дмитрию КДС, соседу по региону, за представленный метод/проект/идею) - она в планах постройки. Только не знаю когда этот проект "оживёт", т.к. через неделю открытие охоты.
Дробь, примерно, получается 6-9 номера..."линейками не мерили", только чисто визуальное предположение...
dimon1975 18-07-2015 19:58

теперь в планах, когда-нибудь, попробовать с электричеством...

click for enlarge 1920 X 1440 189.5 <BR>Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.0 Kb
скат дроболейки придётся изменять/наращивать..."опыты" покажут

svinec 18-07-2015 20:53

Уже нарастил!
asushnik 19-07-2015 06:53

quote:
Originally posted by dimon1975:

дробь с раковинами (наплевать)


Столько труда вложено уже, осталось довести немного до ума процесс! Тем более просто нагреть воду не сложно ведь, паяльная лампа в руках. Думаю не стоит останавливаться на достигнутом.
dimon1975 19-07-2015 08:18

Останавливаться не будем! Я всего лишь поделился нашим первым опытом литья дроби. Для первого раза, я думаю, результат не плохой. У кого-то вон лепёшки получаются, а у нас сразу что-то "круглое".
А вода нагрета была (рука еле "терпит").
Спасибо ещё раз за отклик! Будем работать над процессом.
asushnik 19-07-2015 13:06

quote:
Originally posted by dimon1975:

Будем работать над процессом.


Это правильно, удачи!
Владыкинский 19-07-2015 16:22

Много раз говорил, и повторяюсь: капаньем, в домашних условиях, нормальной качественной дроби не сделать... Ели даже получиться круглая, то хорошо отсеять, всё равно не удасться. Я понимаю, для охоты это не особо нужно, но всё же... Я не знаю, кто выпускает дробь, которой заполонили все магазины, мягкая как пластелин, разная по диаметру, предпологаю какие то капальщики... Бракоделы...)))
Evgeny_k26 19-07-2015 16:49

quote:
Изначально написано dimon1975:
теперь в планах, когда-нибудь, попробовать с электричеством...


скат дроболейки придётся изменять/наращивать..."опыты" покажут

Чем сверлил форсунки??? Или уже готовые купил? Какой диаметр выходных отверстий

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 19-07-2015 21:38

quote:
Много раз говорил, и повторяюсь: капаньем, в домашних условиях, нормальной качественной дроби не сделать... Ели даже получиться круглая, то хорошо отсеять, всё равно не удасться.

Неправда ваша! Я же капаю вполне приличную, номера 7-4. Если на трезвую и с другом не пи....ть то потом и сеять не надо. Да и многие, кто отметился на этой ветке достигли в литье дроби, именно капаньем, выдающихся результатов.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 19-07-2015 21:53

quote:
Воду грейте, много пустотелых видится на фото!

Лейте сами в свою воду!!! Дмитрий, мой опыт мне говорит: в воду крупнее 7ки качественной дроби не налить. Ну и сплав разумеется должен быть жесткий.
dimon1975 19-07-2015 22:50

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

Чем сверлил форсунки??? Или уже готовые купил? Какой диаметр выходных отверстий


1) сверлом
2) не покупал
3) 0,5
dimon1975 19-07-2015 22:54

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Дмитрий, мой опыт мне говорит: в воду крупнее 7ки качественной дроби не налить.


нам, если честно, 7-ка уже крупная дробь...нам бы помельче...
сегодня попробовали с электричеством...только что приехал домой... "отчёт" завтра...
Владыкинский 19-07-2015 23:35

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Неправда ваша!


Да я был бы только рад ошибиться! Но, факты-упрямая вещь... Во всей теме, хотя бы одно фото накапаной дроби, чтоб посмотреть и сказать: "Да, хороша...!" Здесь же, всё наоборот, не дробь, а какие то окатыши безформенные. Говорите 4-7ку? Как это понять? Какую захотели такая и идёт? Вериться с трудом, всё равно, разброс в весе и размере будет. Ещё раз говорю, для охоты это вполне нормально... Я не хвалюсь, но вот та дробь, что на фото 4/0, её в снаряде 35г ровно 42 шт. (по-моему, давно заряжал, могу ошибиться-не суть...) можно даже не вешать... Можно капаньем достичь этого? Сомневаюсь...
Владыкинский 19-07-2015 23:38

У капанья, один несомненный плюс. Это большое ко-во, за малый промежуток времяни...
asushnik 20-07-2015 06:58

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Я не хвалюсь, но вот та дробь, что на фото 4/0,


Много Вам такой на сезон нужно? Мне 350 грамм! Уж как нибудь "разорюсь" на такое количество! Основной расход дроби по перу, у Вас не так? Вот её то и нужно количество. А раз, по Вашим же словам, для охоты она годится, то не нужно высказываться в таком тоне, я Вам свою дробь не пытаюсь продавать, не нравится, мы Ваше мнение уже поняли. Важно что люди пытаются своими руками делать что то, а не выдергивают деньги из семейного бюджета. Не все зарабатывают миллионы, да и всегда приятнее что то смастерить самому, даже если финансы позволяют купить... Удачи всем в литье! Извиняюсь если нагрубил.)))
Vasily929 20-07-2015 13:28

quote:
Originally posted by asushnik:

Основной расход дроби по перу, у Вас не так? Вот её то и нужно количество.


Полностью с вами согласен, по перу осенью расход большой,
quote:
Originally posted by asushnik:

да и всегда приятнее что то смастерить самому


И здесь в точку когда сделал сам очень приятно, а когда еще и качество хорошее так вообще кайф!)))


А критиков в нашем деле всегда найдется, ИМХО это те люди у которых не получилось и им завидно!!!!

Сейчас фотки кину своих результатов там общий вес 65 кг, еще 20 кг дал бате и брату!

Vasily929 20-07-2015 13:30


click for enlarge 1920 X 1440 321.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 335.0 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 536.5 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 378.3 Kb
Владыкинский 20-07-2015 18:09

quote:
Originally posted by asushnik:

Важно что люди пытаются своими руками делать что то, а не выдергивают деньги из семейного бюджета. Не все зарабатывают миллионы, да и всегда приятнее что то смастерить самому, даже если финансы позволяют купить...


Вы МНЕ, это объясняете? ))
dimon1975 20-07-2015 20:27

вот, что "наработали" вчера:

http://www.youtube.com/watch?v=R7QO9YZV9Jw

фото:

click for enlarge 960 X 1280 212.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 224.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 522.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 703.8 Kb

работали электричеством...процесс (на видео видно) гораздо медленнее, чем с паяльной лампой, но более стабильный, как нам показалось...иногда приходилось паяльной лампой делать верхний нагрев, когда новые "слитки" подкладывали...затем в стороне на электрической плитке стали делать расплав свинца и в дроболейку подливали его...

дробь так же не идеальная...есть с раковинами, когда полусфера...вода горячая, если что...

так же попробовали через слой масло+вода - сразу взрыв дроби и в итоге плюшки/шайбы...плюнули и вернулись к воде.

дробь получилась примерно 5-8...после шайтан машинки посмотрим...

кстати, обладатели сего чуда, а т.е. шайтан машинки, подскажите, подойдёт ли движок от стиралки "Волга 8 р"? инет даёт информацию, что там установлен

АЕР16У4
ТУ 16-513.412-76
220v 180w 1420 об/м
64-60% 240 вкл/час

кто что скажет, имеет смысл "заморачиваться" с ним или искать сразу что-то другое?

Владыкинский 21-07-2015 10:37

quote:
Originally posted by Vasily929:

когда еще и качество хорошее так вообще кайф!)))


Вот я и стремлюсь, получить КАЙФ! )) Для этого даже изготовил подобие сверлильного станка... Муторное дело сверлить, не то что бы сверлить, а на опледелённую глубину. Это по задумке, должна быть пятёрка. На выходе, после обкатки, посмотрим...
Владыкинский 21-07-2015 10:40


click for enlarge 1920 X 2560 350.0 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 455.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 371.5 Kb
Владыкинский 21-07-2015 11:04

quote:
Originally posted by Vasily929:

А критиков в нашем деле всегда найдется,


А как же без критики? Как и в любом деле... И заметьте критики, а не КРИТИКАНСТВА... Я не какой-то уй с бугра, появился здесь, и начал обсирать всё и вся... Я шёл по вашему пути, но когда понял, что идеала не добиться-пошёл другим... Он (идеал) и не нужен.. ноо как заметили здесь, кайфуешь от него, и что добился того чего хотел...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 21-07-2015 19:44

quote:
Можно капаньем достичь этого? Сомневаюсь...

Капаньем крупнее тройки хорошей дроби не получить. Лично я и тройку хорошую не могу, бывает иногда получится, когда 4ку лью, но не стабильно. Двойку лью уже с лопатки, затем катаю (фотку выкладывал) Да, сверлить эти лунки долго и муторно. Но того стоит. Раз сделал, на всю жизнь хватит.
quote:
Говорите 4-7ку? Как это понять? Какую захотели такая и идёт? Вериться с трудом, всё равно, разброс в весе и размере будет.

Очень просто: в сковородке разные дырочки, под 7ку, 5ку и 3ку. Повернул какой надо стороной и лей. Повторюсь; если не отвлекаться, следить за уровнем и температурой, то идёт практически одного размера.
Владыкинский 22-07-2015 16:16

Поставил вот такой ограничитель, сверлить стало удобнее...)))
КДС 22-07-2015 22:44

quote:
подойдёт ли движок от стиралки "Волга 8 р"?

Да!
Владыкинский 22-07-2015 23:01


click for enlarge 1920 X 2560 491.4 Kb
Владыкинский 23-07-2015 10:45

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Да, сверлить эти лунки долго и муторно. Но того стоит. Раз сделал, на всю жизнь хватит.


Да вот хочу сделать три таких матрици. Под пятёрку, единицу, ну и наверно ноля 2. Сейчас сверлю 3мм, что получится после обкатки, не знаю, предполагаю, четвёка или даже тройка... Да и пусть, уже определюсь, чем сверлить под остальные номера.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 23-07-2015 20:01

quote:
Сейчас сверлю 3мм, что получится после обкатки, не знаю,

Получится дробь шестёрка. Я сверлил 4мм, после обкатки 2ка выходит. После сверления каждое отверстие надо бородком пробивать, развальцевать края, иначе дробь не вытряхнеш.
celer2 23-07-2015 20:44

quote:
кстати, обладатели сего чуда, а т.е. шайтан машинки, подскажите, подойдёт ли движок от стиралки "Волга 8 р"? инет даёт информацию, что там установлен

АЕР16У4
ТУ 16-513.412-76
220v 180w 1420 об/м
64-60% 240 вкл/час


Я поставил точно такой движок.
Думаю, что надо искать другой помощнее и пооборотистей.
Дело в том , что у него нет крыльчатки для обдува.Мой движок на шайтан машинке после десяти минутной работы ( в тени ореха) нагревался так, что рукой не дотронешься.Еще минут десять и он задымится.
Так что мое мнение - не подходит!
Владыкинский 23-07-2015 23:44

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Получится дробь шестёрка. Я сверлил 4мм, после обкатки 2ка выходит.


Что-то я не пойму, почему так получается?

quote:
После сверления каждое отверстие надо бородком пробивать, развальцевать края, иначе дробь не вытряхнеш.

Большое спасибо, это ценная информация...
cerzhant 24-07-2015 07:31

я не стремлюсь к идеально круглой дроби,т.к.на 35м любая дробь летит хорошо и дичь падает,вот мое видео там есть немножко про самолитную дробь которой я стреляю http://www.youtube.com/watch?v=Nmto8kqhOOk
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 24-07-2015 17:56

quote:
Что-то я не пойму, почему так получается?

Остывая сжимается. Когда делал лопатку на 1цу расчитывал. Ан нет!
Владыкинский 25-07-2015 10:37

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Остывая сжимается. Когда делал лопатку на 1цу расчитывал. Ан нет!


Вот оно что! Ну если что можно на пару-тройку десятых и рассверлить...
А охлаждали в чём? Видео смотрел, вроде в солярке нормально...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-07-2015 19:31

quote:
Вот оно что! Ну если что можно на пару-тройку десятых и рассверлить...
А охлаждали в чём? Видео смотрел, вроде в солярке нормально...

Щас пойду сфоткаю, на холодную весь процесс.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-07-2015 20:43

Фотосесии не вышло, поздно уже, помошник спит. Ну, что мог. Окунаеш в свинец, с первого, да и второго раза бывает непролив лунок, смахиваю войлоком натертым старым салом(пробовал всё, лучше жёлтого, обезвоженного сала нет). Опускаю в соляру, дым, вонь. Затем вытряхаю в воду, постукивая этой же "шваброй". Обжигаю солярку на огне и по новой. Процесс не сложный, в зависимости от матрицы, я со своей лопатки, за час килограмм 10 практически без брака. ИМХО с 5кой так бы не заморачивался, капаньем быстрей и проще.
click for enlarge 1920 X 1440 257.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 249.7 Kb
dagkum 26-07-2015 11:18

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Затем вытряхаю в воду, постукивая этой же "шваброй". Обжигаю солярку на огне и по новой. Процесс не сложный, в зависимости от матрицы, я со своей ло


Хотелось бы видеть результат если не трудно !!!

Evgeny_k26 27-07-2015 05:08

Самолитка от 7ки до 5ки. Не катал. Не сортировал. ПК Гуаланди скит. Порох Ирбис 24. Дроби 28гр. Дистанция 30 метров. Бумага 80х50см
click for enlarge 640 X 480 112.4 Kb
Насадка 0.25мм!
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 27-07-2015 21:10

quote:
Хотелось бы видеть результат если не трудно !!!

Фотки на стр230 пост4879.
quote:
Самолитка от 7ки до 5ки. Не катал. Не сортировал. ПК Гуаланди скит. Порох Ирбис 24. Дроби 28гр. Дистанция 30 метров. Бумага 80х50см
Окна в осыпи просматриваются. По бумаге-одно, по утке, да за 30м, там бы и обкатать и отсортировать не лишне.
Kyzma27 01-08-2015 05:03

Добрый день!
Может кому будет интересно?
(forummessage/329/15 )
С уважением, Николай.
click for enlarge 1920 X 1440 102.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440  94.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440  98.4 Kb
Barsuk777 01-08-2015 19:32

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

там бы и обкатать и отсортировать не лишне.


+1000 %
tedis 03-08-2015 01:16

Пробовал и я сегодня. Вначале капаньем. Не вышло - каплевидная, куча хлама. Переплавил. Попробовал с лотком. Уже интереснее, на выходе нечто, скромно претендующее на шар, корявое, но вроде плотное. В качестве эксперимента делал, на коленке. Надо более капитально установку сделать.
Дырки в сковородке 1.5 мм, на выходе куски свинца (дробинками это назвать пока нельзя) от 3 до 4 мм, хотя как померить диаметр этого чуда, неизвестно Хлама значительно меньше. Использовался аккумуляторный свинец вчистую.
Собственно, полученным материалом можно стрелять и поражать цель. Но буду экспериментировать с миллиметровыми дырками и с 0.8, и лоток сделать получше... хотя бы ткань натянуть, а не кинуть абы как. Да, лил в холодную воду, но с пустотами очень мало. Примерный процент отбраковки по весу около 30%. Хорошо бы чугунную сковородку найти, лучше две, для обкатки... но жена за использование такого раритета не по назначению ухи отвернет
были также мысли делать литьем прутки тонкие, и сечь их потом. Будет новое литье - отпишусь, если интересно.
svinec 04-08-2015 17:44

click for enlarge 960 X 1280 285.3 Kb

Заказал шайтан машину' выбрал сферы от заглушек от труб' посмотрим вскоре за испытаниями' обнаружил что сито для макарон :-) очень похоже на сито для первичного отсеения дроби!:-)

svinec 04-08-2015 17:57


click for enlarge 1280 X 960 187.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 219.4 Kb
tedis 05-08-2015 18:01

наконец что-то получилось! эстетам не смотреть дробь 9-7 номеров, округлая, имеются вмятинки-каверночки, но внутри чисто, раскусил на пробу несколько штук. Обкатать, графит и я сэкономил кучу денег! Потому что у нас такая дробь (а может и такого качества!) стоит 300 р за кило. С ценой на капсюлированную гильзу в 9-12 рэ патрон выходит золотым...
https://www.youtube.com/watch?v=0rB6kymJJcY
Evgeny_k26 05-08-2015 18:25

quote:
Изначально написано tedis:
наконец что-то получилось! эстетам не смотреть дробь 9-7 номеров, округлая, имеются вмятинки-каверночки, но внутри чисто, раскусил на пробу несколько штук. Обкатать, графит и я сэкономил кучу денег! Потому что у нас такая дробь (а может и такого качества!) стоит 300 р за кило. С ценой на капсюлированную гильзу в 9-12 рэ патрон выходит золотым...
https://www.youtube.com/watch?v=0rB6kymJJcY

Лей лучше на улице, а так по качеству я за тебя. Лучше и не надо.

tedis 05-08-2015 18:54

на улице не вариант, детей с собой брать надо, малые.. ванна выделена, от квартиры через общий коридор, щас провентилируется и все пучком.
процент отбросов типа взорванной паутинки (от перегрева) - мизер, меньше 5. Я доволен.
А как вам горшок цветочный? Просто по высоте подошел, край загнут. да и напильником край чуть пильнул. Под донышко подставил, чтоб наклон был. Вроде как если сильнее наклонить - лучше получается, но это уже на вторую плавку
Дробокатки вот нет. Сижу в банке стеклянной трясу, чуток карандаша стругнул и трясу. На вес примерно полкило...
tedis 05-08-2015 19:24


800 x 600
tedis 05-08-2015 19:25

как-то так..
tedis 05-08-2015 22:26

вторая плавка. Выяснились нюансы. сделаны открытия, подтверждены тут указанные данные..


click for enlarge 800 X 600  60.4 Kb

tedis 05-08-2015 22:29


click for enlarge 800 X 600  70.5 Kb
tedis 06-08-2015 14:49

сегодня, слева. Перепелке понравится.
click for enlarge 800 X 600 130.6 Kb
Николай1322122 06-08-2015 16:16

эх хороша, а у меня вся хвостатая, но по пробной стрельбе так вроде и не хуже
danig1966 06-08-2015 19:31

Из резины формы делать не пробовали? Есть двукомпонентные виксинты-легко держат чистый свинец.Можно и пули любые лить.
tedis 07-08-2015 01:36

есть мысль.. и как удав, я ее думаю.
А не запустить ли упавшую каплю по спиральному желобу, высотой с полметра-метр? Угол скатывания покруче, радиус выбрать, и пусть капля, катясь и испытывая обкатывающее и охлаждающее действие, падает в воду, будучи уже хорошо остывшей, что положительно должно сказаться на полнотелости, да и форма шаровидная будет. Тогда размер капель можно будет делать большим, возможно что и к нулям подобраться получится.
Если в самом низу скорость будет большой и при падении в воду мягкая капля будет плющиться, можно выход оформить в виде небольшой петли вверх, чтобы капля вначале взлетала и в воду входила уже с выбранной высоты.
Ну, раз физика жидкости в виде патоки не всем доступна, мож механика сработает?
Владыкинский 08-08-2015 09:35

quote:
смахиваю войлоком натертым старым салом(пробовал всё, лучше жёлтого, обезвоженного сала нет).

Михалыч, а что за сало? Старое свиное что-ли?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 09-08-2015 19:45

quote:
Михалыч, а что за сало? Старое свиное что-ли?

Оно самое. Дробокат скоро закончу, аж свербит уже. Но не могу быстрее, в ущерб основной работе.
Владыкинский 09-08-2015 21:52

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Дробокат скоро закончу, аж свербит уже.


Из полусфер?
КДС 10-08-2015 07:57

quote:
есть мысль.. и как удав, я ее думаю.
А не запустить ли упавшую каплю по спиральному желобу, высотой с полметра-метр?

Для начала запустите её по прямому уголку или плоскости, почти уверен, что поимеете постоянный затор даже так.
Vasily929 10-08-2015 10:42

quote:
Originally posted by КДС:

поимеете постоянный затор


+100
tedis 11-08-2015 14:09

угол покруче надо, градусов 60 от горизонта, после ступеньки, на которую вначале капля падает.. Кстати, если пускать по кирпичу (к глине не прилипает вовсе)... ессно в кирпиче надо сделать желобок, дабы без заусенчиков было. Ессно хорошенько промыть.
ну, как бы ни было, глиняный горшок в качестве лотка работает отлично.
Vasily929 11-08-2015 15:12

quote:
Originally posted by tedis:

угол покруче надо, градусов 60 от горизонта, после ступеньки, на которую вначале капля падает.. Кстати, если пускать по кирпичу (к глине не прилипает вовсе)... ессно в кирпиче надо сделать желобок, дабы без заусенчиков было. Ессно хорошенько промыть.
ну, как бы ни было, глиняный горшок в качестве лотка работает отлично.


Попробуйте, гляди и получится!!! будете автором нового способа литья дроби))))
tedis 11-08-2015 16:34

надо. Найду облицовочный кирпичик и попробую...
svinec 12-08-2015 13:38

Сегодня испытание!
-*ALEX*- 12-08-2015 15:30

quote:
Originally posted by svinec:

Сегодня испытание!


А можно фото в открытом виде и фото дроби до и после .
svinec 12-08-2015 15:48

Попробую, это до...
svinec 12-08-2015 15:52

картинки не идут
click for enlarge 1080 X 1440 234.2 Kb
Gennadij13 12-08-2015 16:00

Его под углом градусов 45 к горизонту при работе поставить - лучше перекатывать дробь будет .+ 100
tedis 12-08-2015 18:29

пустотелая проглядывает местами...
Vasily929 13-08-2015 12:45

quote:
Изначально написано tedis:
пустотелая проглядывает местами...

Наверное лил в холодную воду

Владыкинский 13-08-2015 10:01

Но когда-же будет "после"?! ))
aksa4ek 13-08-2015 11:00

еще обкатывается...)
svinec 13-08-2015 13:43


click for enlarge 1920 X 2560 315.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 272.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 205.5 Kb
svinec 13-08-2015 13:43

quote:
Originally posted by -*ALEX*-:

А можно фото в открытом виде и фото дроби до и после .

click for enlarge 1920 X 2560 278.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 205.5 Kb

svinec 13-08-2015 13:54

Первый блин Комов! Начала сразу клинить, как не старался выставить соосно с помощью гаек. Сегодня отдал обратно мастеру, тот фрезернул стойку пригласил меня на испытание, крутили минуты 3-4 полет нормальный, обороты на глаз нормальные, но дробь не обкаталась (зря он шлифанул внутрянку), попробую подольше, но после охоты, завтра уже пятница...
forum.guns.ru[IMG WIDTH=450,HEIGHT=600,ALT="click for enlarge 1920 X 2560 205.5
Vasily929 13-08-2015 14:21

quote:
Originally posted by svinec:

но дробь не обкаталась


Может не обкаталась из-за того, что вместе с графитом крутили, на фото смотрю графит в дроби.
svinec 13-08-2015 14:26

А его добавляют в виде порошка?
Gennadij13 13-08-2015 14:34

quote:
Изначально написано svinec:
Первый блин Комов! Начала сразу клинить, как не старался выставить соосно с помощью гаек. Сегодня отдал обратно мастеру, тот фрезернул стойку пригласил меня на испытание, крутили минуты 3-4 полет нормальный, обороты на глаз нормальные, но дробь не обкаталась (зря он шлифанул внутрянку), попробую подольше, но после охоты, завтра уже пятница...

Мало дроби - масса для обкатки нужна и наклон
svinec 13-08-2015 15:34

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Мало дроби


Тоже об этом подумал! Еще кто то в теме балгаркой нарезал канавки в барабанах, но я пока не буду.
Gennadij13 13-08-2015 16:00

Острые углы будут дробь подминать . Чем больше столб дроби - тем быстрее процесс . Наклоните - чтобы дробь сама поднималась по стенкам и скатывалась по принципу бетономешалки.
tedis 13-08-2015 17:06

мне кажется, или дроби не хватает скорости, чтоб вылететь в верхнюю чашку? Ощущение, что у нижней шибко загнуты края, почти вертикально стоят! По идее, хоть одна дробина там катается - она должна стучать в верхнюю чашку.
tedis 13-08-2015 17:12

Графит добавляют ПОСЛЕ обкатки. У меня дробокатки нет, но мне не до изысков, по близи работать, потому засыпал полбанки 0.7 дроби, построгал карандашик (действительно мало его надо), потряс с 10 минут. Рукам разминка, таки три кг, дробь почти черная, блестячая получилась. Тут ранее парни говорили, что в пластиковой бутылке матовая получается - не проверял, сразу в стекло.
Недавно мысль появилась, поскольку я любитель ручного привода. От дедов остался механизм молочного сепаратора, скорость дает будь здоров, и вертикальная посадка, все как у людей. Стоишь, крутишь ручку, разминаешься, дробь катается Но боюсь, передаточный коэффициент шибко велик по скорости - чтобы пустую раскрутить, нужно приложить хорошее усилие. Зато потом по инерции крутится. Не, надо скоммуниздить сепаратор - малоли.
КДС 13-08-2015 17:37

quote:
svinec

Был ли слышен грохот дроби или она просто залипла в цилиндре нижней чашки? Внизу должен быть именно конус без перехода в цилиндр, сверху всё, что угодно, хоть плоскость. Наклон вертикальной оси не нужен, всё работает и так.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 13-08-2015 21:22

Шайтанку делать не стал, Так как начитавшись здесь, понял- гемор с ней не меньший чем с самим литьём. Собрал галтовочный барабан. Сегодня запустил!!! Засыпал 7кг дроби, литой с лопатки. Гонял часа полтора, движок отрубился, перегрев. Результат есть! Как доведу до идеала, представлю полный отчёт.
КДС 13-08-2015 22:03

Поначалу, в галтовочном барабане крутил по двое-трое суток. Результат был, но время!
svinec 13-08-2015 22:39

2кдс грота как токового нет' шелест стоит' думаю увеличить загрузку' хотя сначало думал что движок слабоват. После выходных буду пробовать!
tedis 13-08-2015 23:12

шелест шелесту рознь. Залипает дробушка у вас с такими буртиками нижней тарелки. Хотя... поначалу-то клинило. Но вообще-то не показатель, дробь медленно подкрадывалась к щели и клинила, наверное так.
КДС 14-08-2015 07:50

quote:
думаю увеличить загрузку' хотя сначало думал что движок слабоват

Движок влияет только на максимальное количество дроби(сможет сдвинуть и набрать обороты-всё хорошо), геометрия нижней части отвечает за принцип работы, если конус переходит хоть в короткий цилиндр, дробь разбрасывать не будет. Можно осторожно провести опыт: засыпать десяток дробин, не ставить верхнюю часть, спрятаться в укрытие и включить двигатель. Если дробь разлетится по гаражу-всё правильно, если будет крутится в чашке-залипла.
svinec 14-08-2015 09:34

При первом эксперименте забыл завернуть гайки всю дробь выкинуло!
КДС 14-08-2015 09:48

quote:
всю дробь выкинуло!

Это правильно, значит, всё получится.
Графит не кидайте сразу, накатайте всю партию без графита, затем второй этап с графитом, только время сильно меньше делайте, по звуку слышно будет.
svinec 14-08-2015 09:49

[QUOTE]Originally posted by КДС:

если конус переходит хоть в короткий цилиндр

[/QUOTE
Вроде цилиндра нет?
click for enlarge 1920 X 2560 287.1 Kb
КДС 14-08-2015 09:52

Если разбросало дробь, цилиндра точно нет, по фото не понятно.
tedis 14-08-2015 17:23

факт... не катает же?
КДС 14-08-2015 21:12

Закатает, графит не нужно сразу класть, это финишная доводка.
Владыкинский 15-08-2015 22:50

Так, друзья-однополчане!)) Сегодя провёл пробную плавку. )) Результатом доволен!
За 1,5 часа налил 5 гк. Но это, как говориться-проба пера. Когда отлажу, за это время, думаю кг 10 можно будет делать. На выходе, после обкатки и шлифовки, получилась #4. То что надо! Этого и хотел. Отдельное спасибо Михалычу, его советы, очень помогли.
Владыкинский 15-08-2015 22:52


click for enlarge 1920 X 1440 293.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 372.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 366.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 217.2 Kb
Владыкинский 15-08-2015 23:05

Кто не помнит, это моя дробокатка, и дробошлифовка )). Сейчас надо делать другую. Движок помощнее и пооборотестей, наждак побольше... В эту загружаю 500г, и кручу 1 час, т.к. всего 800 об.
Владыкинский 15-08-2015 23:08


click for enlarge 1864 X 1396 421.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 497.8 Kb
click for enlarge 1660 X 1244 372.1 Kb
click for enlarge 1884 X 1412 470.5 Kb
tedis 16-08-2015 10:15

дробокатка рулит... из таких исходников такой результат получить - офигенно. Раритетный горшок для графитирования, я так понимаю?
Наждак в дробокатке... интересно. Пылищи много?
Владыкинский 16-08-2015 10:35

quote:
Originally posted by tedis:

дробокатка рулит... из таких исходников такой результат получить - офигенно.


Спасибо за отзыв ))
quote:
Раритетный горшок для графитирования, я так понимаю?
Да, шлифую вместе с графитом. Дрель в тиски, 10 мин на малых, и готово.
quote:
Наждак в дробокатке... интересно. Пылищи много?
Пыли вообще нет...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 16-08-2015 20:11

quote:
[B
Наждак в дробокатке... интересно. Пылищи много?
[/B]

Удивительная конструкция! И пыли нет. Хотя, теоретически-должна быть. А я ДЕБИЛ! Это у меня не движок перегрелся, а редуктор заклинил. Брал на барохолке Б.Ушный, не удосужился в нём масло проверить. Пытаюсь починить. Досадно, так хорошо процесс пошёл. Процентов на 70 обкаталась.
Владыкинский 16-08-2015 21:19

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Удивительная конструкция! И пыли нет. Хотя, теоретически-должна быть.


Так откуда ей взяться?!)) Гильза, стоит на резине, и закрывается резиновой крышечкой... Весь шлак, осыпается вниз.
celer2 16-08-2015 21:36

quote:
Изначально написано svinec:
[QUOTE]Originally posted by КДС:
[b]
если конус переходит хоть в короткий цилиндр

[/QUOTE
Вроде цилиндра нет?[/B]

Мне тоже сначала не нравилась работа моей шайтанки,но срезав цилиндрическую часть нижней половинки все наладилось. У вас нижняя половинка слишком высокая, я бы укоротил.

APS-Said 16-08-2015 22:29

Владыкинский,
А из какого свинца такую замечательную дробь делаете?
tedis 16-08-2015 23:54

quote:
У вас нижняя половинка слишком высокая, я бы укоротил.

вот и мне так показалось.

по наждаковой дробокатке - если требуется час на обкатку, то свинец, подозреваю, твердущий

Владыкинский 17-08-2015 07:10

quote:
Originally posted by APS-Said:

А из какого свинца такую замечательную дробь делаете?


Грузики на шиномантаже покупал, кг 15, и обмотки кабеля было 10 кг. Все вместе переплавил...
Владыкинский 17-08-2015 07:18

quote:
Originally posted by tedis:

по наждаковой дробокатке - если требуется час на обкатку, то свинец, подозреваю, твердущий


Да нет, я же писал, мотор малооборотистый... Буду другой делать...
APS-Said 17-08-2015 10:37

quote:
Изначально написано Владыкинский:

Да нет, я же писал, мотор малооборотистый... Буду другой делать...

Между наждаком и стаканом зазор минимальный как я понял?

Владыкинский 17-08-2015 12:44

quote:
Originally posted by APS-Said:

Между наждаком и стаканом зазор минимальный как я понял?


Ну так то, да. Но не приципиально. У меня наверно 1,5-2мм. Главное, что бы дробь не пролетала.
svinec 17-08-2015 19:25

click for enlarge 1280 X 960 250.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 410.7 Kb
Не удержался, покрутил 5 мин на балконе, пошла пыль, пришлось сматывть удочки что бы не запалится
svinec 17-08-2015 19:40

Только дробь получается матовой, нужен глянец...
APS-Said 17-08-2015 21:49

quote:
Изначально написано Владыкинский:

Ну так то, да. Но не приципиально. У меня наверно 1,5-2мм. Главное, что бы дробь не пролетала.

Понятно. Спасибо.

Владыкинский 17-08-2015 22:21

quote:
Originally posted by svinec:

пошла пыль, пришлось сматывть удочки что бы не запалится


А я то думаю, что меня всё про пыль спрашивают...))
tedis 18-08-2015 01:21

у нас в рязани дробины с глазами. Их крутЯт, а они глядят
попробовать матовую в стеклянной банке потрясти... а потом чуток простого карандаша пошинковать туда. Чуток - буквально пару-тройку мм стержня на килограмм.
Vasily929 18-08-2015 03:14

Я дробь графичу так, в банку из под сокола ложу графитовые щетки, засыпаю дробь. Из металической толкушки для картофеля сделал мешалку вставляю ее в дрель и кручу в банке минутку две дробь блестит как у кота.....
Vasily929 18-08-2015 08:02

IMHO Чтобы не обкатывать дробь, я лью ее с хорошим качеством, и думаю что моя дробь обкатки не требует она и так загляденье)))) Не сглазить бы))) вчера лил
svinec 18-08-2015 08:38

С утра прокатал 12-15 мин..
click for enlarge 1920 X 2560 289.6 Kb
kot-obormot 18-08-2015 09:04

quote:
Изначально написано Vasily929:
IMHO Чтобы не обкатывать дробь, я лью ее с хорошим качеством, и думаю что моя дробь обкатки не требует она и так загляденье)))) Не сглазить бы))) вчера лил

Да как интернет почитаешь, так почти все льют с хорошим качеством, и судя по роликам, одной левой задней. А как сам начинаешь пробовать - так на выходе какой-то шлак. ИЧСХ, никто не хочет подсказать, в чём же "секрет раствора", и каким образом такие аккуратные капли формируются. Неужели-же у всех всё с первого раза получается??? Не верю!!! (с)

Vasily929 18-08-2015 09:16

quote:
Originally posted by kot-obormot:

А как сам начинаешь пробовать - так на выходе какой-то шлак. ИЧСХ, никто не хочет подсказать, в чём же "секрет раствора", и каким образом такие аккуратные капли формируются. Неужели-же у всех всё с первого раза получается??? Не верю!!! (с)


Почему никто не хочет!? У меня нет никаких секретов я лью всегда только в горячую воду(чтобы дробь не была пустотелой), чтобы дробь получилась практически идеально ровной нужно настраивать желобок. У меня он обтянут тканью с армейской "белуги". первый раз пробовал лить дробь в январе этого года получилась не очень, потом бросил это дело и только в апреле настроил. Недавно мой аппарат упал и сбились все настройки, я что только не делал, капала не дробь а гречка какая-то. Вот вчера все таки настроил доволен как слон))) Есть 20 кг буду лить!
svinec 18-08-2015 16:48

Без графита нормально обкатывается, с графитом не в какую!
click for enlarge 1920 X 1440 234.3 Kb
КДС 18-08-2015 16:52

quote:
Без графита нормально обкатывается, с графитом не в какую!

Так и должно быть, при графитовке время гораздо меньше, ориентироваться по звуку дроби.
tedis 18-08-2015 20:18

Василий, я так понимаю, дробинка перед попаданием в воду отскакивает от лотка дважды?
Дробь симпатичная.
Обкатка наклепывает поверхность, делает дробь чуть жестче и немного уменьшает диаметр, дробина более плотная, летит дальше
Пойду кирпич куплю... Мне тройки еще наделать и чакалад будет.
Владыкинский 18-08-2015 22:12

quote:
Originally posted by tedis:

Обкатка наклепывает поверхность, делает дробь чуть жестче и немного уменьшает диаметр, дробина более плотная, летит дальше


Всё это, на столько не определённо, что не стоит даже обращать внимания...
Vasily929 19-08-2015 02:03


click for enlarge 1920 X 2560 568.7 Kb
Vasily929 19-08-2015 02:04

Мой девайс для графитовки дроби) его в дрель, и кручу пару минут с графитовыми щетками в банке из под сокола!
Vasily929 19-08-2015 02:06

quote:
Originally posted by tedis:

Василий, я так понимаю, дробинка перед попаданием в воду отскакивает от лотка дважды?


Вот этого я не могу точно сказать, приглядывался к видео один раз точно видно как отскакивает,
quote:
Originally posted by tedis:

Обкатка наклепывает поверхность, делает дробь чуть жестче и немного уменьшает диаметр, дробина более плотная, летит дальше


Если у вас состав свинца хороший, она и без обкатки, жесткая и плотная и летит как надо!!
svinec 19-08-2015 15:39

Сделал сито из стальной сетки, старого ведра и скотча.
click for enlarge 1920 X 2560 500.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 571.8 Kb
svinec 19-08-2015 15:53

Сетку купил в хозмаге, только она вся в квадрат...
tedis 19-08-2015 19:18

quote:
жесткая и плотная и летит как надо

по большому счету нам от дроби нужно что? Чтобы цель падала. А будет она с нагартовкой или нет..
но вишь, народ выбирает по мягкости, штампованная считается лучше, чем литая - потому как наклеп..

koral62 19-08-2015 22:31

Парни, есть графитовый порошок марки ГС, кому интересно заходите на огонёк forummessage/329/14
Schastliviy 19-08-2015 23:54

quote:
Изначально написано svinec:
Без графита нормально обкатывается, с графитом не в какую!

Какой ужас,а почему дробь квадратная?(извините за нескромный вопрос).

tedis 20-08-2015 12:29

quote:
почему дробь квадратная?

дык на сетку посмотрите
крупная круглая дробь - мечта литейщика.
svinec 20-08-2015 09:23

quote:
Originally posted by Schastliviy:

Какой ужас,а почему дробь квадратная?(извините за нескромный вопрос).


Сетка то квадратная , куплю круглую - исправлю.
lavruxa 23-08-2015 09:12

Вот вчера поколдовал немного и вот результат оказывается всё просто,нужен нормальный свинец,теплая погода и желание.

APS-Said 23-08-2015 09:47

[QUOTE]Изначально написано lavruxa:
[b]Вот вчера поколдовал немного и вот результат оказывается всё просто,нужен нормальный свинец,теплая погода и желание.


Нормально так поколдовал А что за свинец?

lavruxa 23-08-2015 10:04

quote:
Изначально написано APS-Said:

Нормально так поколдовал А что за свинец?

Свинец не очень хороший с шиномонтажа очень много цинка,хрупкий по этому и льётся не очень хорошо,а так дробь норм,если аккамулятор с кабелем помешать настройки не нужны включил нагрел и забыл льётся норм.

tedis 23-08-2015 12:19

объемы чаруют... целая бочка дроби!%) и матрац. Это ж где такую шахту свинцовую надыбать надо?
Мне показалось, что глазки чуток есть в дробинках, что в бочке, по крайней мере. Но, собсно, и чо?
Сам такими прутками заготавливаю, но у меня тигель чуток поменьше, потому руками отломил от прутка слиточек грамм на 100, сунул в тигель стоймя и порядок...
Пластинами заготавливать, разливая по листу жести, считаю не очень - если не лить в этот же день. Чуток полежит, окислится, потом шлака больше будет. Лучшая форма для хранения слитков - таки шар
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 23-08-2015 20:29

Вот и мой дробокат: Всё та же легендарная "стиралка". Редуктор починил, дробь докатал. Обороты барабана 72 в мин. пробовал больше,но, центробежная сила побеждает силу тяжести. Судя по звуку дробь в барабане швыряет не хило. В общей сложности катал часов 5. Пылищи дофига, но не летает, а культурно ложится под барабаном, просачиваясь сквозь боковые щели. На днях полирну, заграфичу, ещё фотки выставлю.
click for enlarge 1920 X 1440 214.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 221.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 138.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 228.3 Kb
Владыкинский 24-08-2015 10:50

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Вот и мой дробокат


Сурьёзный аппарат! Ну дробь, на сколько можно судить по фото, получилась круглая. Но вот только, 5 часов, долговато... А по сколько кг засыпаете?
Николай190588 24-08-2015 16:54


click for enlarge 1280 X 960 132.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 162.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.4 Kb
Николай190588 24-08-2015 17:22

Вот уважаемые, глядя на ваши успехи тоже решил попробовать лить дробь, так как в магазине цена за 1 кг в районе 240 руб, не совсем устраивает, да еще качество не совсем то, за что можно деньги платить! С утра начал готовить станину и все причандалы, а к вечеру после нескольких проб неудачных, все таки получилось что- то! Первые два фото это 230 грамм отсева крупного, а следующие два 800 грамм мелкой дроби примерно ?7! Конечно не все дробины ровные, но все таки!!! Как по вашему мнению, с такой дробью можно на охоту идти и до какой дистанции лучше стрелять такой дробью? Жиклер использовал 0.5 мм от газовой горелки, все что больше в диаметре вообще не получилось лить, как будто сплошной струей течет свинец! Прошу прощения за качество, фото с телефона!
tedis 24-08-2015 17:31

дистанцию определить опытным путем. Многое будет зависеть от типа снаряжения, сами понимаете.
Симпатичная на последних двух фотках, у меня более ребристая какая-то получалась. Обкатать бы.
С большой дырки нужно приспособиться лить, чуток недогревая. Наверное. Попробую сам-то, все никак не доходят грабли.
У нас кстати 300 р за кило. Вообще ни в какие ворота.
Владыкинский 24-08-2015 17:34

quote:
Originally posted by Николай190588:

Как по вашему мнению, с такой дробью можно на охоту идти и до какой дистанции лучше стрелять такой дробью?


Да можно, почему нет... Конечно обкатать бы не мешало. Думаю на нормальное расстояние, до 30-35м, пойдёт. При условии хорошей сборки патрона.
Николай190588 24-08-2015 17:43

Спасибо за ваши мнения!!! Обкатать тоже хотел бы, но ничего подходящего под руками не нашел! А нельзя ли в двух сковородках обкатать, одна больше в диаметре, а другая меньше, но как чего крутить? Еще пробовал в солярку лить, так она от свинца начала загораться, поменял на воду от греха!!!
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 24-08-2015 19:04

quote:
А по сколько кг засыпаете?

7кг засыпал. Думаю не меньше кила на пыль ушло. Ещё не взвешивал.Насчёт долго- основная масса дроби была готова и через 3 часа, при изготовлении плашки %10 лунок получились глубже чем надо, и из-за этих "яиц" пришлось гонять всю дробь. "Яйца" округлились, но диаметр всей дроби упал на единицу.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 24-08-2015 21:02

quote:
так она от свинца начала загораться,

Ну это явный перегрев свинца. Когда тем-ра в норме и пламя на безопасном растоянии, соляра закипает, но не пыхает. А так, в общем-то неплохо. Бывает и хуже. Я тогда бросаю лить и через некоторое время на удивление всё получается, при тех же условиях.
asushnik 25-08-2015 06:15

quote:
Originally posted by Николай190588:

Первые два фото это 230 грамм отсева крупного, а следующие два 800 грамм мелкой дроби примерно ?7


Маловато вышло для целого дня! Но дробь вроде не плохая, крупную попробуйте разрезать канцелярским ножом на предмет пустот.
Николай190588 25-08-2015 07:12

quote:
Изначально написано asushnik:

Маловато вышло для целого дня! Но дробь вроде не плохая, крупную попробуйте разрезать канцелярским ножом на предмет пустот.

Так ведь и не ставилось цели изготовить бочку дроби! Переплавлял этот кило свинца несколько раз, пока не добился результата!
ПЁТР.МИХАЛЫЧ тоже думаю, что перегрел свинец, а вообще в чем преимущество "солярки" перед водой?

Vasily929 25-08-2015 07:17

quote:
Originally posted by Николай190588:

а вообще в чем преимущество "солярки" перед водой?


Ни в чем, только больше вони и неприятных для здоровья последствий! Все ИМХО Лью только в горячую воду дробь получается супер!
BeerCat 25-08-2015 09:10

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

%10 лунок получились глубже чем надо


засверлите их безжалостно насквозь
брака не будет, время обкатки сократится, отхода меньше
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 25-08-2015 09:38

quote:
засверлите их безжалостно насквозь
брака не будет, время обкатки сократится, отхода меньше

Блин! Хорошая идея! Зимой время будет побольше, так и сделаю. Взвесил пыль и дробь, на пыль ушло 600гр.
quote:

а вообще в чем преимущество "солярки" перед водой?

Соляра рулит. ИМХО.
Николай190588 25-08-2015 11:23

quote:
Изначально написано Vasily929:

Ни в чем, только больше вони и неприятных для здоровья последствий! Все ИМХО Лью только в горячую воду дробь получается супер!

Не могли бы вы показать фото своей установки, для литья и фото дроби, так сказать чтоб знать к чему стремиться?

Vasily929 25-08-2015 14:13

на предыдущей странице гляньте пост 5089, здесь forummessage/11/234 пост 4986, forummessage/11/234 пост 4899,
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 26-08-2015 20:33

quote:
А нельзя ли в двух сковородках обкатать, одна больше в диаметре, а другая меньше, но как чего крутить?

P.M. Ц


Таким дедовским способом тоже катал. Проблемно. Если одни дробины крупнее других, их обкатывает хорошо и быстро, а дальше хоть закрутись. Выбирать готовые вручную!? Сегодня наконец-то довёл дробь до ума. Оказалось с моим барабаном- дело одного перекура. Засыпал дробь 6,5кг, кинул щётку от Кировского стартёра, включил, покурил и... Зацените!
click for enlarge 1920 X 1440 271.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 247.4 Kb
Vasily929 27-08-2015 12:53

Отлично получилось
Владыкинский 27-08-2015 05:56

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Зацените


Отличная дробь! Какой разговор...
Bond.K 27-08-2015 13:38

quote:
Изначально написано ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Таким дедовским способом тоже катал. Проблемно. Если одни дробины крупнее других, их обкатывает хорошо и быстро, а дальше хоть закрутись. Выбирать готовые вручную!? Сегодня наконец-то довёл дробь до ума. Оказалось с моим барабаном- дело одного перекура. Засыпал дробь 6,5кг, кинул щётку от Кировского стартёра, включил, покурил и... Зацените!

Дробь отличная! Какой размер? Судя по фото, крупная.

И пару слов о дробокатке? Не совсем понял из чего сделана. К чему

крепятся фанерный боковины?

tedis 27-08-2015 18:21

так, раньше с барабаном было много пыли и долго, а теперь кусок графита и все быстрро? Или в барабане что-то поменялось? Или дело в объеме засыпки?
Владыкинский 27-08-2015 21:05

Вот, так сказать, для понятия процесса...


tedis 27-08-2015 23:18

интересно однако. оригинальная реализация, в действии-то смотрится.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 28-08-2015 22:03

quote:
Дробь отличная! Какой размер? Судя по фото, крупная.

И пару слов о дробокатке? Не совсем понял из чего сделана. К чему

крепятся фанерный боковины?


Дробь вышла 2-3. Дробокат из стиральной машинки+понижающий(10*1) редуктор. Вас шурупы в фанере озадачили? Это я два листа промазал клеем и стянул.
quote:


написано 27-8-2015 18:21
так, раньше с барабаном было много пыли и долго, а теперь кусок графита и все быстрро? Или в барабане что-то поменялось? Или дело в объеме засыпки?
Не, барабан и дробь те же. Я просто пропустил промежуточное состояние дроби после обкатки. Она серая и страшная. Засыпал отливки, крутил 5 часов, высыпал, смыл с дроби пыль, просушил, снова в барабан, туда же графит и через 5мин конечный результат.
Bond.K 29-08-2015 04:39

quote:
Изначально написано ПЁТР.МИХАЛЫЧ:
Дробокат из стиральной машинки+понижающий(10*1) редуктор. Вас шурупы в фанере озадачили? Это я два листа промазал клеем и стянул.

С фанерой понятно.

Стиралка круглая была?

Я хочу для этих целей применить барабан от машинки с фронтальной загрузкой. Но он дырявый и его надо чем то заделать.

tedis 29-08-2015 21:29

заделать нержавейку... аргонку и варить! Или короткие (обрезанные) шурупы и шуруповерт.. и до посинения закручивать, чтобы изнутри по миллиметру торчало. Обкатывать мож даже получше будет.
Скорее всего проще купить листовой нержавейки, склепать барабан...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 29-08-2015 22:23

quote:
Я хочу для этих целей применить барабан от машинки с фронтальной загрузкой. Но он дырявый и его надо чем то заделать.


Ага! Мне тоже такой барабан как в руки попал, так сразу мысль о дробокате и возникла. Год провалялся, так и не придумал. Старую машинку можно в приёмке металла найти. Я 10лет металлолом принимал, сдавали даже в рабочем состоянии. Запасся! Да и свинцом тоже.
quote:
Скорее всего проще купить листовой нержавейки, склепать барабан...
Не обязательно нержу, и с чернухи пойдёт. 5ку сегодня катал. Барабан прошлой дробью графитом уделал, заблестела сразу, почернела. Только на втором часе пыль пошла и процесс начался. Зимой второй барабан, сменный, сделаю. Для шлифовки и сортировки.
kot-obormot 30-08-2015 15:43

quote:
Скорее всего проще купить листовой нержавейки, склепать барабан...

Родной барабан от стиралки изнутри обшить листовым металлом религия не позволяет???
tedis 30-08-2015 18:50

quote:
изнутри обшить листовым металлом

Обшивать, прикручивая саморезами? Изнутри. Или приварить? Технологический процесс озвучьте пожалуйста. И сравнение по сложности изгибанием листа в барабан и проварку (проклепку) места соединения и отгибание язычков для крепления боковин.
Можно по-всякому, в каждом конкретном случае человек будет делать так, как дешевле-быстрее-удобнее. Религия тут применима так же, как балет в валке леса.
Кстати.. у меня же есть барабан в корпусе, на подшипниках. С радиальной загрузкой. И шкив наружу торчит удобный. Вот только заваривать-обшивать без вскрытия корпуса никак не выйдет Разве что крупные номера, картечь и круглые пули катать... Надо подумать.
Николай190588 30-08-2015 20:50

Мужики, не подскажите случайно, сколько свинца кг лучше всего закладывать в сковородку для литья дроби? Сегодня пробовал немного лить дробь покрупнее от предыдущей и заметил, что пока свинца было чуть более 1 кг, то получались более менее дробины округлые, но как только убавилось грамм 300, то пошла гречка вперемешку с "монетками"! Еще никак не могу добиться постоянства температуры от газовой горелки, как только свинец весь расплавляется, но не перегрет, то начинает лить струей, отверстие 1.5 мм, Сковороду под разными углами пробовал! Вобщем что- то делаю ни так!!!
kot-obormot 30-08-2015 21:08

quote:
Обшивать, прикручивая саморезами? Изнутри. Технологический процесс озвучьте пожалуйста

Обшить, прикручивая саморезами. Благо, дырок под саморезы в достатке.
A.V.X.1960 31-08-2015 05:43


Про обкатку дроби - сам давно не обкатываю и не графитую - не заметил разницы в бое.
Кто хочет обкатывать, предлагаю простой быстрый способ - эл.двигатель закрепляется вертикально, на вал за дно крепится чашка-тарелка-из металла, вторая такая же чашка должна её закрывать сверху - но не касаться её, то есть она крепится таким образом на стойке, что бы отодвигалась в бок при загрузке-выгрузке дроби. Насыпаете в чашку что на валу дробь, надвигаете сверху вторую чашку, включаете двигатель.Время вращения определяете эксперементально(1-2 минуты - зависит от оборотов, диаметра и угла стенок тарелок), так же как количество насыпаемой дроби.Двигатель не более 1400 оборотов. Главное не перекатать. Можно катать дрелью - то есть к одной чашке крепиться вал, а вторая чашка после насыпки дроби прикручивается к первой, дрель держится за рукоятку под небольшим углом к вертикали, чашки снизу. Дрель тихооборотная.
Можно(при обкатке дрелью) эти блюдца-тарелки скрепить мертво и сделать лючок для загрузки -выгрузки, закрываемый резиновой крышкой-пробкой.Вал, за который система зажимается в патрон - короткий, лишь бы зажать. Можно болт гайками закрепить - главное по центру и шестигранник, что внутри - резиной закрыть, что бы об него дробь не деформировалась.Если дробь разного размера - то сеять лучше после обкатки.Где то даже фото было, не могу найти.
Мой товарищ обкатывает крупную дробь в классичесской дробокатке - ставит её на сверлильный станок ,верхний блин за вал в патрон - быстро, и вся дробь одного размера.

A.V.X.1960 31-08-2015 06:23

Во! - да этот способ показан уже в этой теме - forummessage/11/234
Я видел немного другое крепление верхней тарелки - она не вверх откидывалась - а отодвигалась в бок горизонтально, на рычаге по типу двери.При подгонке зазора между тарелками - под верхнюю подкладывались прокладки.
piople 03-09-2015 07:31

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Вот, так сказать, для понятия процесса...


Очень понравилась ваша дробокатка, скажите, а сколько по времени уходит на обкатку той дроби что вы загружаете?
dimon1975 03-09-2015 21:03

Коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, друг "добыл" три пакетика гранулированного свинца, каждый весом по 1 кг...Химреактивснаб, Уральский завод химреактивов, март 2005 г...для чего он применялся?



click for enlarge 1920 X 1440 279.2 Kb

svinec 04-09-2015 07:51

quote:
Originally posted by dimon1975:

.для чего он применялся?



Может для имитации гусиных какашек?
tedis 04-09-2015 11:05

ну, если химреактив, то возможно это химически чистый свинец? С поправкой на окислы.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 04-09-2015 19:49

quote:
ну, если химреактив, то возможно это химически чистый свинец? С поправкой на окислы.

Скорее всего эти пакеты предназначались для школьных кабинетов физики, химии. Чего там раньше только не было!!! Клондайк для начинающего пиротехника, самострельщика!
dimon1975 04-09-2015 20:24

quote:
Originally posted by tedis:

то возможно это химически чистый свинец?


очень даже может быть!
сейчас посмотрел бирку, написано:
Свинец гранулированный
Pb
Ч
ТУ 6-09-02-557-95
партия 4 ОТК

где "Ч" возможно и означает "чистый"?

ysen 04-09-2015 20:29

quote:
пиротехника, самострельщика!

Михалыч,привет!+1000500!
По теме:хорошая у тебя дробь получилась,молодца.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 04-09-2015 20:49

quote:
Михалыч,привет!+1000500!
По теме:хорошая у тебя дробь получилась,молодца.
#5154

P.M. Ц


Привет, Григорьевич! Рад вас видеть на этой ветке. Учусь, совершенствуюсь. Ваши посты по дроби тоже читал. Перекатал уже все свои запасы, патроны крутить пора.
tedis 04-09-2015 22:16

Димон - гляньте расшифровку продуктов химлабов.. там разные буковки, определяют степень чистоты.
Но три грамма... не пришей к ... рукав..
Владыкинский 04-09-2015 22:54

quote:
скажите, а сколько по времени уходит на обкатку той дроби что вы загружаете?

1 кг катается около часа. Но у меня двигун малооборотистый. Если поставить побыстрее и помощнее, то и время сократится. Мне и этого хватает, ещё и дядьку снабжаю.))
dimon1975 05-09-2015 05:52

quote:
Originally posted by tedis:

Но три грамма...


каждый пакетик весом в 1 кг...итого получается три кг...разве помешают 3 кг халявного свинца? мне нет...
tedis 06-09-2015 08:59

ой, я видать совсем слепой стал, показалось, что 3 ГРАММА. 3 килограмма - это хорошо либо на калиберные пули (100 штук!), либо на смесь с более твердым, типа аккумуляторного или типографского - тогда от 200 дробовых зарядов.
От такого бы и я не отказался
Мне пломбы подсуетили, пару кг, тоже мягкий, отложен для калиберных пуль. Подкалиберные из твердого можно лить.
dimon1975 06-09-2015 09:49

quote:
Originally posted by tedis:

ну, если химреактив, то возможно это химически чистый свинец? С поправкой на окислы.

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Скорее всего эти пакеты предназначались для школьных кабинетов физики, химии. Чего там раньше только не было!!! Клондайк для начинающего пиротехника, самострельщика!

вот, нашел в инете...если я правильно понял, то минимум примесей в нем...

Внешний вид: гранулы или палочки длиной 100-120 мм, диаметром 15-20 мм синевато-серого цвета, окисляющиеся на воздухе.
Применение: в качестве шихты при пробирной плавке и в лабораторной практике.
Свинец гранулированный ТУ 6-09-02-557-95
Показатели качества
Ч (2611110151)
М.д. свинца (Pb) ≥ 99,88% Нераств. в HNO3 вещества ≤ 0,005% alphahim.promblogus.com Висмут (Bi) ≤ 0,006% Железо (Fe) ≤ 0,001% Олово (Sn) ≤ 0,001% Медь (Cu) ≤ 0,001% Серебро (Ag) ≤ 0,001% Сурьма (Sb) ≤ 0,1% Мышьяк (As) ≤ 0,001%
Гарантийный срок хранения 3 года.
Свинец в палочках ТУ 6-09-1490-88
Показатели качества Ч ( 2611110161)
Железо (Fe) ≤ 0,001% Медь (Cu) ≤ 0,001% Олово (Sn) ≤ 0,002% Серебро (Ag) ≤ 0,001%

piople 06-09-2015 12:45

quote:
Originally posted by Владыкинский:

1 кг катается около часа. Но у меня двигун малооборотистый. Если поставить побыстрее и помощнее, то и время сократится. Мне и этого хватает, ещё и дядьку снабжаю.))


Решил шайтан такой же как у вас сделать, так что извиняйте еще вопрос - есть у меня 500в движек на 1200 и есть 2кв на 3000 оборотов, какой больше подойдет?
И вдогонку еще) - какой зазор у вас между шлифовочным диском и стенками "стакана" который сверху одевается?
0ldFox 06-09-2015 14:40

Вопрос к Владыкинскому и Петру Михайловичу.
Осмотрел литье с плашки.Не впечатляет.
При изготовлении плашки пропущена одна из основных стадий-осадка.
Почему?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 06-09-2015 19:23

quote:
При изготовлении плашки пропущена одна из основных стадий-осадка

Ну-ка, ну-ка! Какая осадка, чего осадка, почему не знаю?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 06-09-2015 19:29

quote:
Серебро (Ag) ≤ 0,001%

Блин! Этож можно на вампиров пули лить, или зомбей там всяких отстреливать))))
BeerCat 06-09-2015 19:31

quote:
Originally posted by 0ldFox:

одна из основных стадий-осадка.


это в смысле шариком простучать?
tedis 06-09-2015 21:32

маловато серебра, на вампира-то. Менее тысячной процента, в пуле 30 граммовой сколько его там? Должно быть из чистого серебра. Зомбям вообще пофиг серебро, им просто бошку сносить надо и все
По осадке - мне тоже интересно.
Владыкинский 06-09-2015 22:38

quote:
Originally posted by piople:

Решил шайтан такой же как у вас сделать, так что извиняйте еще вопрос - есть у меня 500в движек на 1200 и есть 2кв на 3000 оборотов, какой больше подойдет?
И вдогонку еще) - какой зазор у вас между шлифовочным диском и стенками "стакана" который сверху одевается?


Да подойдут то оба... Но я бы лично поставил на 3000. Больше дроби можно будет загружать, и быстрее обкатываться будет.
У меня зазор, примерно 1,5-2мм. Главное, что бы катаемая дробь не пролетала...
Владыкинский 06-09-2015 22:45

quote:
Originally posted by 0ldFox:

Вопрос к Владыкинскому и Петру Михайловичу.
Осмотрел литье с плашки.Не впечатляет.


Вот уж, самое меньшее, к чему я стремился, так это кого то впечатлить)
Может Вы нас,чем-нибудь впечатлите? )))
Avega 07-09-2015 07:46

Владыкинский, Здравствуйте. Скажите, а какого диаметра гильза на вашей машинке и похоже она не центрируется, при установке на столе, а просто одевается на круг и всё ? При работе, от вибрации она не гуляет по столу ? Круг трёт гильзу изнутри. Посмотрите свою дробь через увеличитель, образив не набивается в тело дроби.? И на сколько укатывается исходный диаметр дроби, после обкатки в вашей машинке.
Владыкинский 08-09-2015 06:14

quote:
Originally posted by Avega:

Владыкинский, Здравствуйте. Скажите, а какого диаметра гильза на вашей машинке и похоже она не центрируется, при установке на столе, а просто одевается на круг и всё ? При работе, от вибрации она не гуляет по столу ? Круг трёт гильзу изнутри. Посмотрите свою дробь через увеличитель, образив не набивается в тело дроби.? И на сколько укатывается исходный диаметр дроби, после обкатки в вашей машинке.


Здравствуйте Avega! ) Диаметр гильзы, насколько помню, где-то 100-120мм. Но это не принципиально... Можно и меньше, можно и больше. Она действительно, не центрируется. Но никуда и не съезжает, т.к. вибрация практически нет. Ножки, крепяться через толстые резинки, и сама подошва для гильзы, из резины... Когда засыпал по 500г, даже и не прижимал, сейчас гиря 20кг. И то, не из-за вибрации, а из-за того, чт мелкие отливы свинца, попадают между наждаком и гильзой, и она от этого, чуть сдвигается.
Avega 08-09-2015 06:32

Спасибо, за информацию. И всё же очень интересует следующее: " Посмотрите свою дробь через увеличитель, абразив не набивается в тело дроби.? И на сколько укатывается исходный диаметр дроби, после обкатки в вашей машинке".

Владыкинский 08-09-2015 06:36

Рассматривание через увеличилку, думаю ничего не даст. Наврядли частицы образива, закатаются в дробь. Даже, если что-то подбное и предположить, я всё-равно помещаю дробь в патрон, в рубашку из пластиковой бутылки. Дабы, потом, не драить ствол от освинцовки...) Как вариант, думаю можно использовать стальной диск с навариными рёбрами, насверлиными отверстиями, напилиными пропилами...))
Владыкинский 08-09-2015 06:40

Нет, если уж очень интересно, то как будет время, рассмотрю через увеличилку...
Владыкинский 08-09-2015 06:49

А от исходного диаметра, дробь, я бы сказал не Укатывается, а РАСкатывается...) отверстия в плашке 3мм, ну плюс делал бородком конус, наверно сотку... Минус думаю сотка при остывании свинца... Дробь на выходе 3,2-3,3мм.
Владыкинский 08-09-2015 06:55

Будут ещё вопросы, задавайте, с радостью отвечу... А вообще, эту дробокатку, можно додумать, доработать, усовершествовать... Главное идея...)) Я придумал такую... Меня она устраивает... ))
piople 08-09-2015 08:31

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Будут ещё вопросы, задавайте, с радостью отвечу... А вообще, эту дробокатку, можно додумать, доработать, усовершествовать... Главное идея...)) Я придумал такую... Меня она устраивает... ))


и на много проще в реализации чем шайтан из полусфер от балонов)
tedis 08-09-2015 10:19

да, думается мне, со стальным-чугунным диском было бы лучше - уравновесить легче, на нужный диаметр вала посадить проще - сверли отверстие какое надо, а не извращайся с переходничками... ну и насечку сделал чем под руку попалось ... Абразив опять же исключается.
А гильза из того же огнетушителя
Avega 08-09-2015 20:44

В этой маленькой дробокатке всё получилось уравновешенным. Смущает только абразивный диск. она без него может и не будет делать круглую дробь, всё равно на диске металл обдираться будет. наверное поэтому дробь и круглая получается. Сам свою дробь катаю просто в маленькой бетономешалке. Загружаю 5 кг и вперёд. Всё укатывается как надо. Проще уже не куда.
КДС 08-09-2015 22:48

quote:
Смущает только абразивный диск. она без него может и не будет делать круглую дробь

Дело не в абразивном диске, а в принципе работы:
Дробь разбрасывается центробежной силой, ударяется о неподвижную и вновь попадает на вращающуюся деталь. А как эти детали выполнены, в виде чашки или плоского диска уже не имеет значения.
Avega 09-09-2015 13:26

Да нет не всё так просто. Здесь цилиндр и вращающееся основание, которое тоже обдирает дробь. дробь взлетает и ударяется в вертикальную стенку и вращаясь падает на образивный диск, где обдираясь, опять разгоняется и разлетается. В конусной чашке дробь просто разгоняется и поднимается вверх по стенкам чашки ,достигнув определённого уровня она валится вниз и опять разгоняется, то есть летает по внутренней сфере.
Здесь принципы обкатки разные. Я делал себе Шайтанку. Производительность низкая, звук не радует, моя ещё и уверенно пылила, поэтому перешёл на вращающийся наклонный барабан," бетономешалку" .У "Владыкинской" машинки всё иначе, поэтому она меня и заинтересовала.
Владыкинский 09-09-2015 15:16

quote:
Originally posted by Avega:

Да нет не всё так просто. Здесь цилиндр и вращающееся основание, которое тоже обдирает дробь. дробь взлетает и ударяется в вертикальную стенку и вращаясь падает на образивный диск, где обдираясь, опять разгоняется и разлетается.


Совершенно верно! Здесь два процесса, обдирка, и обкатка. И они, дополняют друг друга... Если посмотреть во внутрь гильзы во время работы, вся дробь вращается по её стенкам-катается, а нижние слои, которые постоянно меняются-обдираются наждаком.
Владыкинский 09-09-2015 15:21

Если будете делать гильзу, то лучше толстостенную, так как она в процессе работы, очень нагревается. Я взял поршневую, от какого мотора.
Владыкинский 09-09-2015 15:40

Может кому будет интересно... Идея с наждаком не моя, один товарищ рассказывал, как они катали дробь, так там была гильза, был наждак... Только на шкиву, и соединялся с мотором ремённой передачей. И весь мусор, сыпался на пол. Меня такой вариант не устроил. Да и наждак прямо на мотор, мне показалось проще...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 09-09-2015 20:31

quote:
Да и наждак прямо на мотор, мне показалось проще...

Главное-есть отличный результат! А диск и впрямь лучше стальной, с нарезанными, наваренными бороздками. Наждак, по моему, забьётся со временем свинцом, станет гладким и дробь начнёт пробуксовывать. А может и нет.
tedis 09-09-2015 21:11

в ртути вымочить засвинцованный наждак
если диск будет гладким, дробь все равно будет улетать и биться о гильзу. Состругиваться перестанет, да..
Чем тут лучше стальной диск - напилы мелкие можно сделать, или грубо - протравить в чем-нить, до матового состояния. При забивке свинцом - кипяток и фейри
Avega 09-09-2015 21:41

Диск, если с мелкими насечками, точно забьётся свинцом ,аналог простой напильник и свинцовая заготовка. Стоит тирануть пару раз и напильник будет гладким. Рёбра ,на диске, должны быть крупными.
Владыкинский 10-09-2015 12:20

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Наждак, по моему, забьётся со временем свинцом, станет гладким и дробь начнёт пробуксовывать. А может и нет.


Да конечно же НЕТ ! Ничего не забивается... Сколько я уже им перекрутил...
tedis 10-09-2015 12:54

quote:
Рёбра ,на диске, должны быть крупными.

Процесс чуток другой, усилия другие.. Думаю, здесь, чем мудрствовать лукаво, проще таки эксперимент провести. Была бы станковая база, для "по-бырому" изготовить приспособу.
С другой стороны - у нас по причинческим технинам здесь в ходу мелкая дробь, утиная - самая крупная получается. А так - голубь да шо помельче. Гусика почти нет. А на волка-шакала уже бы чего покрупнее дроби.
Фомич64 12-09-2015 14:13

Смотрю все современные самодельщики дроби уже электрифицировались и отошли от правильной ручной прокатки или описываемые сейчас здесь вращающиеся гильзы\барабаны\сферы только шлифуют верхний слой уже прокатанной вручную дроби?
Кстати, никто не хочет расстаться с не нужной уже им ручной дробокаткой)? Такой с массивной круглой крышкой. Готов поменяться на что-нибудь.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 12-09-2015 20:12

quote:
Смотрю все современные самодельщики дроби уже электрифицировались и отошли от правильной ручной прокатки

Андрей Анатольевич, приветствую Вас! 21 век полным ходом, времени нет вручную крутить. На странице 229 гляньте, мужик на правильную, ручную дробокатку тоже мотор от стиралки примастырил. Минута и готово.
Avega 12-09-2015 20:21

Фомич64. здравствуйте ,есть у меня ручная дробокатка , могу поменять на хороший нож, но пересылка за ваш счёт.....
Фомич64 12-09-2015 20:59

Сколько весит отдельно крышка (каталка с ручкой) вашего агрегата, его рабочий диаметр и вес его в целом? Не уверен, что можно холодное оружие в КЗ отправлять. Есть у меня друзья в Алматы, спрошу у них про лишние им ножи. Параметры желаемого ножа? Сталь, геометрия спусков, материал рукоятки, наличие гарды, толщина обуха и длина клинка?
Avega 13-09-2015 09:41

Интересный вопрос, я дробокатку не взвешивал. Килограмм 12 весит, сама каталка, а может больше. Холодное оружие ,действительно посылать нельзя. А обычный шкуродёрный нож к хозбыту относится. Пересылка не вызывает вопросов. Можно не заточенный. Лишних ножей у меня самого достаточно. Нужен хороший, рабочий нож.
Фомич64 13-09-2015 10:08

quote:
Нужен хороший, рабочий нож.

Хороший - понятие абстрактное. Копытами я не занимаюсь, шкуру ни с кого не снимаю, оценить рабочие качества ножа не смогу, особенно дистанционно за 4000км, тем более Вы не пишете реальные параметры.
Поищу поближе, спасибо.

Avega 13-09-2015 12:10

Не возражаю ,думаю вам проще у себя рядом найти или изготовить такое приспособление.
tedis 16-09-2015 20:57

ручная дробокатка - отсутствие электричества в месте производства дроби. Знакомо блин У меня ручная точилка только. И вот надо скоммуниздить ручной привод от молочного сепаратора, да насаживать на него диски-полусферы.
Avega 17-09-2015 07:14

Сепарация молока происходит на больших оборотах ,для дроби оборотов надо поменьше, хотя при ручном приводе регулировать можно самостоятельно.
ПавелМ 23-09-2015 22:00

Всех приветствую, вот недавно дроби полил https://www.youtube.com/watch?v=xrTKtIXmVqA
piople 24-09-2015 06:45

quote:
Originally posted by ПавелМ:

Всех приветствую, вот недавно дроби полил https://www.youtube.com/watch?v=xrTKtIXmVqA



Качество видео не очень, трудно оценить качество дроби, скажите это какой номер получается?
ПавелМ 24-09-2015 10:51

за качество видео извиняюсь, снимал на телефон, номер дроби зависит от отверстия в жиклере, из 0.8 идет пятерка 90%, остальное +/- 1 номер, из жиклера с отверстием 0.5 идет 7-7,5.
Evgeny_k26 26-09-2015 04:22

Где вы их берете? Жиклеры
ПавелМ 27-09-2015 18:32

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

Где вы их берете? Жиклеры


жиклеры самодельные, из колпачковых гаек
Avega 30-09-2015 08:36

А каким образом жиклёры из гаек закреплены в стенке дроболейки?
ПавелМ 30-09-2015 17:49

В передней стенке отверстие, в него вставлен болт со сквозным отверстием, на него и накручивается жиклер(гайка).
Evgeny_k26 01-10-2015 04:49

Чем прожигаете отверстие 0.5мм?
Avega 01-10-2015 10:47

Такая конструкция жиклёра и его крепление не приводят к частым засорениям ?
ПавелМ 01-10-2015 17:49

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

Чем прожигаете отверстие 0.5мм?


вот этим бластером
click for enlarge 1024 X 576 75.6 Kb
а если серьезно, сверлю шуруповертом со сверлом 0,5мм
ПавелМ 01-10-2015 17:57

quote:
Originally posted by Avega:

Такая конструкция жиклёра и его крепление не приводят к частым засорениям ?


отлил через жиклеры 0,8мм порядка 200кг и через жиклеры 0,5мм порядка 150кг, пока все нормально. Тьфу-тьфу-тьфу.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 01-10-2015 20:49

quote:
отлил через жиклеры 0,8мм порядка 200кг и через жиклеры 0,5мм порядка 150кг, пока все нормально. Тьфу-тьфу-тьфу.

АААфигеть!!! Тут 30кг разной налил, накатал, не знаю куда девать. Ну, друзей угостил, себе накрутил 350 патронов, на год хватит. Продавать..... жаба душит, не просто эта дешёвая дробь даётся.
Avega 03-10-2015 08:37

Гайки какие используете М8 ,М10 или какие другие ?
ПавелМ 04-10-2015 21:21

quote:
Originally posted by Avega:

Гайки какие используете М8 ,М10 или какие другие ?


я использую М10, но не думаю что это принципиально
Avega 05-10-2015 13:01

У вас крепёжный болт просто имеет сквозное отверстие Ду 4- 6 мм. Правильно ?
ПавелМ 05-10-2015 18:07

quote:
Originally posted by Avega:

У вас крепёжный болт просто имеет сквозное отверстие Ду 4- 6 мм. Правильно ?


Да, так и есть, 6мм
KSM79 05-10-2015 19:51

У меня дроболейка такая как на видео тигель с двумя жиклерами и запорными кранами, для комфортного литья пользуюсь регулятором напряжения и вместо воды сахарный сироп но его предварительно подогреваю.Жиклеры использую от газовых плит для получения одинаковых дробин .
ПавелМ 08-10-2015 15:50

quote:
Originally posted by KSM79:

для комфортного литья пользуюсь регулятором напряжения


как по мне, так это обязательный атрибут
Fpk1 11-10-2015 20:20

отмечусь.
Фомич64 12-10-2015 11:37

quote:
Originally posted by Avega:

думаю вам проще у себя рядом найти или изготовить такое приспособление.



Пож-ста, подскажите, по своему опыту, из какого металла лучше делать ручную дробокатку? По идее, чем тяжелее крышка, тем лучше. Бронза чуть тяжелее стали, но мягче. Со временем эта мягкость не выйдет ли боком? Что думаете? И какой оптимально диаметр делать? Мне промышленные масштабы дроби совсем не нужны, пару кг накатать более чем.
Pulver 12-10-2015 12:37

quote:
По идее, чем тяжелее крышка, тем лучше. Бронза чуть тяжелее стали, но мягче. Со временем эта мягкость не выйдет ли боком?
Все зависит какая бронза по составу. Но особо тяжелая не нужна.
quote:
И какой оптимально диаметр делать?
Вот тут есть размеры и вес моей дробокатки - forummessage/11/234
Фомич64 12-10-2015 13:04

Спасибо, Дмитрий за фото. Материал похож на чугун. Какая высота бортика нижнего блина? И вертикальны ли его стенки? Пока думаю для упрощения заказать только верхний блин, а в качестве нижнего использовать имеющуюся сковородку. Только у сковородки борта не вертикальны, а на конус - дно 162мм, верх бортов 190мм. Соответственно и верхний блин планирую с конусными стенками (на фото). Или не стоит "экономить" на сковородке, а заказать сразу низ+верх с вертикальными стенками?
click for enlarge 1600 X 1200 533.3 Kb
Pulver 12-10-2015 22:18

quote:
Материал похож на чугун.
Ст 3/20. Блины - заготовки для фланцев http://фланцы-оптом.рф/img/aks_form.jpg .
quote:
Какая высота бортика нижнего блина?
12мм. Делал с расчетом под картечь. Еще делают так, что буртик не проточен, а хомут из стальной полосы - делать проще и высоту регулировать можно при желании.
quote:
И вертикальны ли его стенки?
Вертикальны.
quote:
Или не стоит "экономить" на сковородке, а заказать сразу низ+верх с вертикальными стенками?
Не стоит.
Avega 17-10-2015 18:08

Можно катать и в сковороде, главное что бы дно было у неё плоское и нужна сковорода чугунная. Блин из любой стали или чугуна, по диаметру дна сковороды плюс 2-4 мм в зависимости от наклона стенок и минимального диаметра дроби ,которую будете катать.
adrlzar 17-10-2015 19:42

Есть опыт по изготовлению картечи вот таким способом. Не для охоты, а для бабахинга и жестокой самообороны)). В принципе, получившейся нарезкой можно стрелять, назвездил 50 шт патронов. Укладывал по 4 картечины в 3 ряда, масса 36-37гр.Еще раньше изготавливал 9-9,5мм картечь, прокатывал в дробокатке, изготовленной из двух круглых болванок и обруча. Укладывал в 4 ряда по две картечины. Масса 36гр. Фото мишени с 15-20 метров. Надо сказать, способ не из легких. Прокатать картечь до шариков очень не просто, это самый долгий процесс. В следующий раз попробую греть и катать.
click for enlarge 340 X 604  45.7 Kb
click for enlarge 340 X 604  75.8 Kb
click for enlarge 604 X 340  66.8 Kb
click for enlarge 340 X 604  78.8 Kb
click for enlarge 453 X 604  62.2 Kb
Vasily929 18-10-2015 14:10

Оригинально
Avega 21-10-2015 16:00

Сечка вполне достаточна, для картечного выстрела.
Владыкинский 25-10-2015 23:48

quote:
Originally posted by adrlzar:

Есть опыт по изготовлению картечи вот таким способом.


Ведро с песком?
huntёr 27-10-2015 04:03

лет пятнадцать назад делал так же прутки под картечь, только с бумажными трубками оказалось долго крутить, и иногда лист бумаги загибался внутрь трубки, отливка получалась неровной. Потом решил попробовать лить в камыш, стало намного удобнее и быстрее.
dem_san 28-10-2015 17:08

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Ведро с песком?


Что не так-то?
Трубки бумажные в песок, заливаешь свинец, получаешь пруток. Пруток потом кусачками чекрыжишь на кусочки нужной длинны. Но только такая штука, как правильно автор заметил - исключительно для бабахинга от бедра в сторону того сарая. Или для приготовления фарша из двуногих, метров с 5-7.
Владыкинский 30-10-2015 21:08

quote:
Originally posted by dem_san:

Что не так-то?


Что так волноваться то, я же только спросил, пока... А не так, вот что... Я тоже так делал, пока не заметил, как песок (более лёгкая субстанция)поднимается вверх по свинцу... Выводы делайте сами.
Avega 30-10-2015 21:28

Ваша проблема, поднятие песка, решается просто загибом конца трубочки, вставляемого в песок. Давно пройдено труболетейщиками.
dem_san 30-10-2015 21:38

quote:
Originally posted by Avega:

Ваша проблема, поднятие песка, решается просто загибом конца трубочки, вставляемого в песок. Давно пройдено труболетейщиками.


Во.Точно так.А так если что,то можно и не песок.
ПС. Вангую что сейчас будет что-то про чОкнцтых которые дробь пытаются делать,а не покупают.
Владыкинский 30-10-2015 23:02

quote:
Originally posted by Avega:

Ваша проблема, поднятие песка, решается просто загибом конца трубочки, вставляемого в песок. Давно пройдено труболетейщиками.


Это уже не моя проблема...))) Да, загиб поможет, но... Теряем пару сантиметров свинцового пруточка. Я делал проще, подбирал винтики, и вкручивал внутрь трубочки на 2-3 мм...
Владыкинский 30-10-2015 23:12

quote:
сейчас будет что-то про чОкнцтых которые дробь пытаются делать,а не покупают
Не, не будет, т.к. здесь одни чокнутые дроболитейцы...))) Другие здесь не ходят))
Vasily929 31-10-2015 03:43

quote:
Originally posted by Владыкинский:

здесь одни чокнутые дроболитейцы...))) Другие здесь не ходят))


Это точно - чокнутые Сам такой)
tedis 31-10-2015 10:51

ну а что. Да, чокнутые. Я вчерась патрошики крутил и как-то не думал о затратах на дробь. Закончится - пойду еще налью. Бекасин прошел тесты на отлично, птичка довольна. Теперь тестировать покрупнее буду - шестерка плюс-минус 2 номера (сеять более подробно влом).

А вот эта "песчаная" рубленка - ктнить катать пробовал? Ну, чтобы двуногий фарш получался на более дальних дистанциях У меня на 25 метрах в А4 листе что-то около 9 картечин из 14 прилетало, что ИМХО достаточно для поражения легко-обшерстенного животного на такой дистанции Это без контейнера причем и с 530 ствола цилиндра.

Владыкинский 31-10-2015 23:08

quote:
Originally posted by tedis:

А вот эта "песчаная" рубленка - ктнить катать пробовал?


Катается отлично, по крайней мере на моей машинке. Только разная она по размеру будет, т.к. кусачками, не соблюсти одинакого размера.
Онурис 01-11-2015 09:53

quote:
Только разная она по размеру будет, т.к. кусачками, не соблюсти одинакого размера.

Не проще ли тогда вместо прутков лить в... как бы назвать - формочки. Например в деревянной доске сверлятся отверстия например диаметром 8 мм и глубиной 8 мм, при обкатке получаем картечь 8,5 мм. Вместо дерева форму можно можно сделать из стального листа и лить таким же макаром как и дробь тут некоторые льют, цилиндрики будут получаться примерно одного размера и одной массы (от качества сверловки будет зависеть), соответственно и картечь будет выходить более однородная и качественная.

j1oi1apb 01-11-2015 23:59

quote:
Originally posted by Владыкинский:

т.к. кусачками, не соблюсти одинакого размера


Размер очень точно получается по принципу ножа для фотографий и упора. Режется сразу несколько прутков.
Vasily929 02-11-2015 15:42

Сегодня делали картечь 6,9 мм и 9 мм, лили в формочки очень классно получается, процесс литья 6,9 не снял, а вот процесс литья 9мм снял видео, за 2 часа с обкаткой сделали 1,5 кг 9мм, и 2,4 кг 6,9 мм. Самое сложное в процессе литья откусывать картечины от литников, а так очень классный процесс. В ормаг теперь только за порохом, литье дроби номеров 5, 4, 3 освоил еще год назад теперь и картечь полили успешно. Короче доволен как слон))))

click for enlarge 1920 X 1440 207.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 202.1 Kb


tedis 02-11-2015 19:11

quote:
В ормаг теперь только за порохом

капсюля тоже самопальные?8)
хорошая штука - картечелейка..
Онурис 02-11-2015 22:19

quote:
Самое сложное в процессе литья откусывать картечины от литников

Нужно было картечелейку делать по типу картечелеек фирмы Lее, сам имею такую, производительность просто бешеная.

BeerCat 02-11-2015 23:55

quote:
Originally posted by Онурис:

производительность просто бешеная.


quote:
Originally posted by Vasily929:

за 2 часа с обкаткой сделали 1,5 кг 9мм, и 2,4 кг 6,9 мм


а вот при наличии ванночки с расплавом налили бы в 10 раз больше
Vasily929 03-11-2015 02:47

quote:
Originally posted by tedis:

капсюля тоже самопальные?8)


Комплектующие все беру на ганзе
quote:
Originally posted by tedis:

хорошая штука - картечелейка..


Это точно
quote:
Originally posted by Онурис:

Нужно было картечелейку делать по типу картечелеек фирмы Lее


Я ее не делал, а взял у товарища, а как сделана Лиишная лейка?
quote:
Originally posted by BeerCat:

а вот при наличии ванночки с расплавом налили бы в 10 раз больше


С этим не поспоришь)))


Онурис 03-11-2015 09:42

quote:
а как сделана Лиишная лейка?

Вот так https://i2.guns.ru/forums/icons...58/12158074.jpg Обкатки не требуется.
Владыкинский 03-11-2015 11:57

quote:
Originally posted by Онурис:

Не проще ли тогда вместо прутков лить в... как бы назвать - формочки


Конечно проще... По этому я и сделал себе такую металлическую доску.
Vasily929 03-11-2015 15:02

quote:
Originally posted by Онурис:

Обкатки не требуется.


а когда обрезаешь форма картечи не портиться?
Vasily929 03-11-2015 15:02

quote:
Originally posted by Онурис:

Обкатки не требуется.


а когда обрезаешь форма картечи не портиться!?
Онурис 03-11-2015 16:13

quote:
а когда обрезаешь форма картечи не портиться!?

Немного. Когда срезаешь литник, то верхние становятся совсем немного плоскими с одной стороны, но на полет это никак не влияет. А вот нижние - идеальные шарики, дело в том что их не нужно отрезать друг от друга, картечины как правило при вытряхивании сами отлетают, а если и нет, то их несильным нажатием пальца можно разъединить.

ochkasty 05-11-2015 14:28

Хотел купить чертежи дроболейки от Хантер2005, да ссылка http://hunter.hotmail.ru , где раньше были контакты, уже не работает. Сам пользователь давно здесь не появляется. Где взять чертежи?

Спасибо.

SMG9 06-11-2015 15:43

Согласен, контакты недоступны...=((
готов купить готовую, или изготовить при помощи знающих людей ну или любые другие варианты...

Могу доехать в любое место, Москва +100-150км за пределы

Георгий12345 06-11-2015 18:48

скажите может кто знает где приобрести сита для просеивания дроби
koral62 06-11-2015 21:03

quote:
Изначально написано Георгий12345:
скажите может кто знает где приобрести сита для просеивания дроби

В магазинах торгующих лабораторным оборудованием.

j1oi1apb 07-11-2015 10:12

quote:
Originally posted by Георгий12345:

скажите может кто знает где приобрести сита для просеивания дроби


А самому сделать?
Георгий12345 07-11-2015 13:39

quote:
Originally posted by j1oi1apb:

А самому сделать?


станка сверлильного нет,а так отверстия получаются овальные
j1oi1apb 07-11-2015 19:22

Ещё в 90-х сита делали из консервных банок из-под селедки. Пробивали отверстия гвоздем нужного диаметра.
Георгий12345 08-11-2015 04:43

ну хочется мне нормальные заводские сита
Kbcn 2013 13-11-2015 18:42

Добрый день!
Есть ли умельцы-самолитчики в Тамбовской, Липецкой, Рязанской, Воронежской, Пензенской области кто бы за разумные денежки перевёл мой свинец в дробь ?
mihail38 16-11-2015 16:27

А кто нибудь делал из тигеля LEE дроболейку ?
j1oi1apb 16-11-2015 18:36

Попробуй найди на просторах инета. Где то я давненько видел сию приблуду.
dem_san 20-11-2015 17:52

quote:
Originally posted by Георгий12345:

ну хочется мне нормальные заводские сита


Наши люди в булочную на такси-не ездят!(с)

ZEKE 20-11-2015 18:13

Для сверления отверстий в жиклёрах может пригодится....
http://ru.aliexpress.com/item/...archweb201560_9

http://ru.aliexpress.com/item/...archweb201560_9

dem_san 23-11-2015 16:08

Китайские сверла малого диаметра не стоит покупать, т.к. качество их оставляет желать лучшего.
mihail38 25-11-2015 16:05

А может кто нибудь подскажет.С какой жидкостью или смазкой можно смешать графитовый порошок?Когда им графитиш дробь много пыли и потом в процессе зарядки пыль летит,сидишь весь в блесках и еще дышишь ей.
tedis 25-11-2015 22:13

странный у вас порошок... я строгаю в банку чуток простого карандаша, или щетки от движка... затыкаю банку, трясу с пяток минут. Никакой пыли не наблюдал. При зарядке тоже пыли нет, дробь черная и как лаковая - походу, переборщил с графитом, в тушке черные пятна на входе.
Грубо говоря, сантиметр простого карандаша на килограмма 3 дроби идет.
maratik 25-11-2015 22:23

quote:
Originally posted by tedis:

строгаю в банку чуток простого карандаша, или щетки от движка


Так же поступаю ,только не строгаю, просто ломаю грифель . Есть конечно пыль во круг шайтан машины но в блесках не сижу. Да и все это дело ,делаю весной и открываю ворота гаража для просушки его.Свинцовая пыль тоже присутствует .Всегда использую намордник.))) Она ,пыль, очень вредна .С ув.
mihail38 26-11-2015 18:55

Я тоже строгал ,ломал,точил,че там еще ,а щетки от троллейбуса ,щетки стартера и т.д.ит.п. Прикупил графит порошком и отпали надобности точить ,стругать,ломать,пилить.Зачерпнул на кончике чайной ложечки и засыпал,но видать засыпал лишку .Поэтому присутствует пыль.Поэтому и задал вопрос с чем можно смешать порошок чтобы не было пыли.Заводская дробь как будто маслянистая.Спасибо человек ,у которого брал порошок ,у же подсказал что на заводе льют дробь в масло ,потом графитят ,поэтому она и маслянистая.
mihail38 26-11-2015 19:01

quote:
Originally posted by tedis:

я строгаю в банку чуток простого карандаша, или щетки от движка... затыкаю банку, трясу с пяток минут


Теперь я просто засыпаю дробь и порошок в бутылку двухлитровую стеклянную с крышкой,в крышке проделано отверстие и вставлен болт ,болт зажимаю шуруповертом, двадцать секунд и все ографитилось. За пятнадцать минут 20 кг дроби.
tedis 26-11-2015 22:59

да, наверное таки много порошка сыпанули. Я как-то просто кинул кусок грифеля от карандаша, дык и с ним прекрасно ографитилось, а кусок почти по размеру не ушел. Там не на кончике чайной ложки, а на кончике ножа уже надо бы сыпать
А вручную - у меня не такие запасы, чтоб механизировать, а тут и зарядка какая-никакая 2-3 кг потрясешь под фильму - нормуль.
О. Кстати. На даче уже вот-вот электричество будет. Можно дробокатку буде собрать-сварить. И дроболейку на электричестве, бишь тигель. Все, собираю шмот и переезжаю!
Vasily929 06-01-2016 16:51

Апну темку, что-то давно никто ничего не писал! Что перевелись литейщики)?
tedis 06-01-2016 21:25

не, просто сезон был... литейщики отстреливались. Щас, после праздников, начнут потихоньку считать запасы, снарягу литейную от пыли отряхивать и снова тренироваться или уже качественно лить.
Сегодня смотрел в магазине дробь. Чессслово, я лучше сам научусь Говнище.
Vasily929 07-01-2016 02:37

quote:
Originally posted by tedis:

Сегодня смотрел в магазине дробь.


по чем у вас дробь в магазине?
Bond.K 07-01-2016 04:00

quote:
Изначально написано Vasily929:
Апну темку, что-то давно никто ничего не писал! Что перевелись литейщики)?

Холодно лить. -30С за бортом.

Как потеплеет, начну. 200 руб

tedis 13-01-2016 18:43

у нас, в Сочи, была по 400 за килограмм, это ранней осенью.
А недавнось был в Ростове, было... дай бог памяти... 430 за полтора кг, как-то так.
Иными словами - АХРЕНЕТЬ. Совсем наверное свинец закончился...
Vasily929 14-01-2016 03:17

quote:
Originally posted by tedis:

Совсем наверное свинец закончился...



Да не закончился он! Просто барыги, мать их, хотят побольше и побыстрее деньжат набрать!
tedis 14-01-2016 23:53

я смотрел передачки всякие, уровень добычи свинца значительно упал - выбраны месторождения уже. Потому начали чесаться в плане утилизации аккумов автомобильных - не ради Природы, а ради свинца вторичного. В совеццкие времена свинца было вдоволь - вот аккумы и валялись за гаражами, да кабели в свинец заворачивали, не мудрствуя. Щас скорее всего люминь в кабели ставят.
Медь тоже истощилась.. В трудные времена вступаем... влазим... влипаем. Свалки скоро будут заместо месторождений полезных ископаемых!
Сегодня гулял, нашел сломанную клемму от авто, свинцовую. Положил в кучку колесных грузиков и свинцовых пломб, также найденных в процессе прогулки. Хучь мелочь вроде, нагнуться лень бы... а нагнись да забери Ценнее десятикопеечной монеты будет, с которой толку почти нет, особенно если она стальная. С латунных хоть чот красивое сделать можно.
taras-faustita 31-01-2016 12:04

здорова мужики,вот начал потихоньку заниматься литьем дроби,вопросов больше чем ответов естесственно,принимайте в ряды,помогайте советом. Лил сегодня,избавился от взрыва дробин об охладитель,путем подогрева охладителя (антифриз автомобильный) до 70 градусов. Избавился от дырочек в дробине,стала закрываться,но все равно до конца не закрывается,в этом месте как бы вмятинка получается,но закрытая. Уже ближе стала дробь к размеру,жиклеры на дробь ?5,6,а раньше лилась ?9,8 примерно.Свинец чистый аккумуляторный. Возможно:антифриз заменить на обычную воду,перегревается свинец или надо охладитель сильней нагревать?когда только литься начинает,то дробь намного лучше.Кто что думает?
taras-faustita 31-01-2016 12:06


320 x 240
Vasily929 31-01-2016 14:56

Попробуй "Поиграть" с углом ската и высотой падения дробины в хлад. агент. я лью в горячую воду попробуй лить в воду, некоторые льют в соляру, или в масло вот видео моего процесса литья http://www.youtube.com/watch?v=6GQ399STbuE
taras-faustita 31-01-2016 16:54

спасибо,пробовали высоту полета дробин от 5 мм до 1 см,одинаково!угол ската фиксирован,машинка заводская пиндосовская!вот про охладитель есть сомнения и температуру свинца!
а какой угол ската считается оптимальным? и высота от края ската до охладителя?
Vasily929 01-02-2016 08:41

quote:
Originally posted by taras-faustita:

а какой угол ската считается оптимальным? и высота от края ската до охладителя?



Ну это я не берусь сказать точно, все путем подбора
taras-faustita 01-02-2016 09:15

quote:
Originally posted by Vasily929:

Ну это я не берусь сказать точно, все путем подбора


у меня угол ската по отношению к жидкости 45 градусов,дробь стала закрываться,но имеет одну вмятину,мне кажется что получает дробина деформацию при продвижении по скату,либо зацепляется за край ската и не успевая закруглиться попадает в охладитель!
мужики,если кому не трудно,у кого дробь хорошего качества получается,сфотографируйте сбоку свои дроболейки,чтобы скат хорошо было видно,жидкость и откуда капает дробь! спасибо!
tedis 01-02-2016 13:00

если свинец взрывается в воде - это однозначный и сильный перегрев. Обычно после таких взрывов в воде свинцовый пух оказывается. Если не перегревать - температура воды не оказывает влияния на взрывабельность - капли просто пшикают.
Недозакрытие дробины, имхо - слишком горячий свинец падает в воду. ТО есть уже не пшикает, но капля не формируется. Это уже регулируется высотой падения на скат (или над уровнем патоки, если напрямую льется) и углом ската.
Играясь с температурой можно с одного жиклера получать разные номера - у меня с дырочки, наколотой шилом, выходила от 14 до 6 номера, как прогреешь Также на размер влияет уровень свинца (бишь давление). В идеале дОлжно иметь двухступенчатую конструкцию, когда заранее расплавленный свинец автоматом добавляется в литьевую ступень, поддерживая постоянный уровень и обеспечивая стабильность температуры (при добавлении твердого свинца общая температура расплава падает, потому добавлять нужно небольшими, относительно объема расплава, порциями)

Мне пока рановато лить - холодно шибко под навесом, стабильности не будет.
Лью в глиняный горшок цветочный, благо его под углом поставить можно или подточить. Свинец капает на край, подпрыгивает и летит в воду. К глине свинец не липнет, но если высота падения слишком мала, то капля отпрыгивать не станет, будет скатываться и получится яйцо. Думаю, что мои косяки дробовые связаны с высоким уровнем воды - отпрыгнувшая и деформированная пока капля должна успеть округлиться и тогда только остывать. Стало быть, нужна также настройка и стабилизация уровня воды. А вот нагрев ее... яхз, влияет это или нет. В любом случае вода от свинца сама нагревается ощутимо. Возможно, что предварительно ее можно подогреть, а дальше оно само будет. Лишь бы не кипело

Но тем не менее, всю дробь почти и отстрелял, килограмма три делал. На дальняк фигово, но и дробь-то - семерка плюс-минус. Ну и форма неидеальна, тормозится об воздух таки.

koral62 01-02-2016 15:41

Коверны это однозначно перегрев свинца, при литье в воду их не избежать. Для примера

http://www.youtube.com/watch?v=q4AI99lieB4
http://www.youtube.com/watch?v=ud_gLJDB0Lc

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 01-02-2016 19:04

quote:
у меня угол ската по отношению к жидкости 45 градусов

45-крутовато. Градусов 35-оптимально.
Vasily929 02-02-2016 03:15

quote:
Originally posted by koral62:

Коверны это однозначно перегрев свинца, при литье в воду их не избежать.


Не согласен с вами, при правильно настроенном оборудовании можно и в воду лить качественно!!!
taras-faustita 02-02-2016 08:47

вчера лил,менял угол ската,увеличивал и уменьшал,и так и так нормально до определенного момента,как только свинец перегревается,все,получается амно!жду термопару с электронным таблом,чтобы контролировать это дело!
Barsuk777 02-02-2016 21:18

quote:
Originally posted by taras-faustita:

....угол ската фиксирован,машинка заводская пиндосовская....


Какая модель ? и выставите фото машинки и желательно видео литья,чтоб понять что у вас происходит
taras-faustita 03-02-2016 08:08

quote:
Originally posted by Barsuk777:

Какая модель ? и выставите фото машинки и желательно видео литья,чтоб понять что у вас происходит


Модель Шутмекер65,видео попробую снять,вроде делаем все по пиндосовской инструкции,все равно что-то не то,когда свинец медленно бежит вроде не плохо,как разогревается,то шняга начинается!
Vasily929 03-02-2016 09:34

quote:
Originally posted by taras-faustita:

Модель Шутмекер65,видео


Нашел видео на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=iwb84EL8bQY такая же лейка как и у вас. посмотрите внимательно момент 19минут34 секунды до 19 минут 36 секунд отчетливо видно, что дробь

quote:
Originally posted by taras-faustita:

до конца не закрывается,в этом месте как бы вмятинка получается

А из далека его дробь смотрится отлично,

taras-faustita 03-02-2016 10:42

было так же,последний раз когда лил и менял углы намного лучше получалась,до момента перегрева свинца! у меня нет дырочек в дробине,избавился от этого,но как свинец начинает быстро бежать начинает получаться деформированная!скорей всего дело в перегреве свинца!
слава 123 рос 03-02-2016 11:02

quote:
Originally posted by taras-faustita:

было так же,последний раз когда лил и менял углы намного лучше получалась,до момента перегрева свинца! у меня нет дырочек в дробине,избавился от этого,но как свинец начинает быстро бежать начинает получаться деформированная!скорей всего дело в перегреве свинца!



Степан ,ты считал себестоимость дроби в сравнении с Бийской ?
taras-faustita 03-02-2016 14:11

quote:
Originally posted by слава 123 рос:

Степан ,ты считал себестоимость дроби в сравнении с Бийской ?


разница в 100 руб. точно,это без учета доставки с Бийска,своя дробь при любых раскладах будет в разы дешевле!а если свою потом запродать по дешовке,чтобы оправдать покупку свинца на приемке,то дробь халява и из патрона стоимость дроби вычеркивается,у меня патрон сразу 6.1 руб.!
слава 123 рос 03-02-2016 19:52

quote:
Originally posted by taras-faustita:

разница в 100 руб. точно,это без учета доставки с Бийска,своя дробь при любых раскладах будет в разы дешевле!а если свою потом запродать по дешовке,чтобы оправдать покупку свинца на приемке,то дробь халява и из патрона стоимость дроби вычеркивается,у меня патрон сразу 6.1 руб.!



а если в без контейнерном варианте и пыжи из опилок ,и сокол за 200р банку.!)
taras-faustita 04-02-2016 06:29

quote:
Originally posted by слава 123 рос:

а если в без контейнерном варианте и пыжи из опилок ,и сокол за 200р банку.!)


все можно посчитать!но у меня качественный патрон 6 с копейками!
aksen7909av 04-02-2016 15:11

.Попробовали покрыть медью получилось неплохо, но ценаааа .
click for enlarge 1920 X 1440 133.8 Kb
слава 123 рос 04-02-2016 17:19

quote:
Originally posted by aksen7909av:

но ценаааа .


ГОВОРИ КАК ЕСТЬ ,может бийскую покрывать?
taras-faustita 04-02-2016 17:36

видео литья
taras-faustita 04-02-2016 17:37

мужики,как видео залить?(((
ден сяо 04-02-2016 20:06

Наш ответ ценам на дробь:
https://www.youtube.com/channel/UC0MW8BbZW8T9M0QkY9oQ7TA
koral62 04-02-2016 20:43

quote:
Изначально написано taras-faustita:
мужики,как видео залить?(((

Сначала надо на ютуб выложить.
taras-faustita 05-02-2016 04:50

quote:
Originally posted by koral62:

Сначала надо на ютуб выложить.


т.е там надо зарегиться?
Vasily929 05-02-2016 05:43

quote:
Originally posted by taras-faustita:

т.е там надо зарегиться?


Да регистрируетесь, заливаете видео потом сюда ссылку, можете скинуть в облако на майл или яндекс расшарить, и сюда ссылку кинуть
aksen7909av 05-02-2016 10:58

quote:
Изначально написано слава 123 рос:

ГОВОРИ КАК ЕСТЬ ,может бийскую покрывать?

2т 300 ублей
Эстету за 300 отдам

Александр6923 05-02-2016 11:13

000000000000
Климаныч 05-02-2016 18:28

Всем ДВС. Мужики подскажите пожалуйста. Из прочитанного материала, что уяснил это то, что температура свинца по максимуму одинаковая с верху и с низу, наклон и расстояния падения на поверхность ската и потом в охалодитель индивидуально, хорошо прогретая вода и с верху масло т.к., другие компоненты найти проблемно, отверстие для жидкого свинца с диаметр шила или до 2 мм. Так вот из понятого мной получается, что это как правило дробь от 3 до 5. Вот от сюда возникают вопросы
а можно ли лить от 1 и до 0000 ? И как её правильно лить ? Какой диаметр отверстия должен быть ?
Заранее Благодарен за ответ.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 05-02-2016 19:04

quote:
а можно ли лить от 1 и до 0000

Капаньем, кустарно крупнее 3ки налить невозможно. По крайней мере я не могу и не знаю таких кто может. Такую дробь только с плашки, либо резанием свинцовой проволоки (очень трудоёмко) с последующей обкаткой.Как раз сейчас озабочен изготовлением новой плашки под 1цу.
santos72 06-02-2016 05:44

Наднях пробовал лить 50%кабеля 50% аккумулятора отверстие 1,8мм дак вот толи высота большая толи ХЗ что там на выходе получал картечь 6 приплюснутую
Vasily929 06-02-2016 09:18

quote:
Originally posted by santos72:

отверстие 1,8мм


большеватое отверстие, я больше 1 мм не делаю
Прынц 06-02-2016 20:54

Какой ТЭн смпользовали ДЭН Сяо ?
ден сяо 07-02-2016 07:12

quote:
Originally posted by Прынц:

Какой ТЭн смпользовали ДЭН Сяо ?


Приветствую, тен от мечты 1кв.,самое главное закрепить чтобы не было зазора, в моем случае сваркой
Vasily929 07-02-2016 12:39

Что-то соскучился я по литью дроби, вчера достал свой аппарат и налил 10 кг 6 кг ?4 и 4 кг ?5


[]/B]



Vasily929 07-02-2016 12:39

Что-то соскучился я по литью дроби, вчера достал свой аппарат и налил 10 кг 6 кг ?4 и 4 кг ?5

Прынц 07-02-2016 19:35

quote:
Приветствую, тен от мечты 1кв.,самое главное закрепить чтобы не было зазора, в моем случае сваркой

О каком зазоре речь? Между Тэном и основанием?
ден сяо 07-02-2016 20:08

quote:
Originally posted by Прынц:

О каком зазоре речь? Между Тэном и основанием?


Да именно о нем, при отсутствии зазора практически не требуется теплоизоляция и крышка, время прогрева зависит от колличества загружаемого свинца.
taras-faustita 08-02-2016 18:48

http://disk.tom.ru/lq1q131
taras-faustita 09-02-2016 10:35



Vasily929 09-02-2016 10:47

А результат после обкатки можете выложить?
taras-faustita 09-02-2016 11:04

quote:
Originally posted by Vasily929:

А результат после обкатки можете выложить?


там результата нет ни какого,т.к просто пробовали работоспособность шайтана и дробь была амно,да и крутили пару минут!надо сначала чего то на дроболейки достичь!
taras-faustita 09-02-2016 12:26

мужики,кто по дроболейки чего скажет,может плохо видно,может вопросы какие есть? вы спрашивайте,на все отвечу,трудно одному разобраться! помогайте!
Vasily929 09-02-2016 13:14

http://www.youtube.com/watch?v=IVWjai8UxLk


вроде все как у вас, даже не знаю в чем проблема!

taras-faustita 09-02-2016 14:59

ну изначально у меня получались не закрытые дробины,т.к лил в теплый охладитель,градусов 30,разогрел до 70,дробины стали закрытыми,но они получаются какими то кривыми! вот я и думаю может угол не тот,может она как то об угол ската цепляется и не успев сформироваться падает в охладитель? может надо увеличить длину ската?
taras-faustita 09-02-2016 15:06

quote:
Originally posted by Vasily929:

вроде все как у вас, даже не знаю в чем проблема!


да и здесь вроде все здорово https://www.youtube.com/watch?v=wjMhaDd_AaY
taras-faustita 13-02-2016 12:23

тоже видео нормальное,никто не знает кто льет? https://www.youtube.com/watch?v=W9L6o9P55gY
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 23-02-2016 17:48

С праздником всех!!! Защитникам Отечества СЛАВА!!! Закончил плашку под 1чку На днях испытаю, сфотаю.
allexxx_191 24-02-2016 17:56

Уважаемые камрады подскажите имеется пломбы и третник(припой 61%олова 39%свинец )в каких пропорциях смешать чтоб получился сплав для литья дроби
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 24-02-2016 20:24

quote:
Уважаемые камрады подскажите имеется пломбы и третник(припой 61%олова 39%свинец )в каких пропорциях смешать чтоб получился сплав для литья дроби
#5325

P.M. Ц

Пломбы мягкие, припой тоже, к тому же это расточительство, он в разы дороже. Если капаньем, мелкую лить, аккумуляторный надо пополам, либо бабит добавлять.
слава 123 рос 24-02-2016 22:51

Предложили шиномонтажные балансиры или как их правильно ,короче по 15 р за 1кг ,не знаю не лил никогда но..... как кинусь короче ))) но мне нужна дробь номер пять а в основном тройка двойка на зайца ,пользовался всегда бийской лот ,так понимаю капаньем у меня не получатся крупные номера ? тем более я хочу твердую охотничью как спортивную по твердости ,только из за этого и хочу взяться .Понятно твердость грузиков я не знаю мож кто чего дельного обьяснить ,по твердости грузиков и номеров дроби 2 и 3 литьем.....
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 26-02-2016 06:17

quote:
я не знаю мож кто чего дельного обьяснить ,по твердости грузиков и номеров дроби 2 и 3 литьем.....

Грузики вроде твёрдые, типа аккумуляторного свинца. Ток смотри чтобы стальные не подсунули.
quote:
Закончил плашку под 1чку На днях испытаю, сфотаю.
В гараже, на печке, за пол часа налил 4кг. Новая плашка получилась ништяк! За раз выходит 270гр. В соляре не остужал, клал на пол, пока не схватится свинец. С соляркой бы в три раза быстрее было. Дробинки более одинаковые по размеру чем со старой плашки. Разбег максимум 0.2мм. После обкатки думаю поделится на 2ку и 1цу. Немного туговато вытряхиваются, надо бы ещё разок все лунки бородком пробить.

click for enlarge 1920 X 1440 349.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 322.4 Kb
Vasily929 26-02-2016 07:11

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

В гараже, на печке, за пол часа налил 4кг


Класс!
ysen 26-02-2016 21:14

quote:
Новая плашка получилась ништяк!

Молодца Михалыч!Нормально получается,а после обкатки будет хороша и на "Степашку" и на гуся.Да и производительность хорошая,270гр за раз!Молодца!
слава 123 рос 26-02-2016 23:10

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

надо бы ещё разок все лунки бородком пробить.


Разьясните новичкам это Вы про что ?
aksa4ek 27-02-2016 12:05

quote:
Изначально написано слава 123 рос:
Разьясните новичкам это Вы про что ?

Слава), края у дырок расширить, чтобы застывшая дробь легче выпадала.

слава 123 рос 27-02-2016 22:09

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Слава)


ИГОРЬ привет ,спасибо за уточнение ,всегда уточняю чтоб не надеяться на свое воображение )))
Игорь Вы стреляли через хрон стальной дробью ?
Ugliwhite 28-02-2016 18:59

Мляяя-зачем читал эту тему...Когда начал охотиться думал покупать патроны,посмотрел ГАНЗУ-стал сам снаряжать,купил Дуплет. Потом хотел покупать пыж-контейнеры,почитал ГАНЗУ-нарезал сам из войлока(забота о природе),посмотрел-почитал ГАНЗУ-подумал:надо осалить(Дай Бог здоровья Ярику Андерссону за его видео!!!) осалил и посчитал-2400 пыжей толщиной от 10 мм. Ну думаю-ВСЁ! На долго хватит (ещё не осаленых тысячи полторы есть). Здесь же,с ГАНЗЫ перешел по ссылке на ножеточки ЕФИМ!!! Мляяяяяяяяяяя! Начал делать-поворотный зажим уже готов,осталось дождать бруски с АЛИ и доделать станину))) Мляяяяяяяяяяя-зачем я читал эту тему....( жена уже смеется!)))
AzSs 29-02-2016 14:59

quote:
Изначально написано Ugliwhite:
Мляяя-зачем читал эту тему...Когда начал охотиться думал покупать патроны,посмотрел ГАНЗУ-стал сам снаряжать,купил Дуплет. Потом хотел покупать пыж-контейнеры,почитал ГАНЗУ-нарезал сам из войлока(забота о природе),посмотрел-почитал ГАНЗУ-подумал:надо осалить(Дай Бог здоровья Ярику Андерссону за его видео!!!) осалил и посчитал-2400 пыжей толщиной от 10 мм. Ну думаю-ВСЁ! На долго хватит (ещё не осаленых тысячи полторы есть). Здесь же,с ГАНЗЫ перешел по ссылке на ножеточки ЕФИМ!!! Мляяяяяяяяяяя! Начал делать-поворотный зажим уже готов,осталось дождать бруски с АЛИ и доделать станину))) Мляяяяяяяяяяя-зачем я читал эту тему....( жена уже смеется!)))


Та же ситуация.
Год назад решил снаряжать патроны, чтобы сэкономить.
Сейчас сам отливаю пули, картечь, снаряжаю, провожу тесты.
Одного пороха от дешевого Сокола до импортных M92S и G3000 дома почти 10кг.

Купил третий сейф под патроны на 2500шт., так как в другие уже не лезет всё оружие.

Беда-беда

З.Ы. Раньше так же увлёкся тюнингом авто. Ввалил в свою ауди а4 за 1,5года 500т.р., получил приглашение на участие в выставки.
Неделю машина стаяла в качестве экспоната на главной арене СКК в СПб на 23-й международной автовыставки "Мир автомобиля 2014" и всё переболел.
С того времени только плановое ТО и новое оружейное хобби

aksa4ek 29-02-2016 15:20

quote:
Изначально написано слава 123 рос:
ИГОРЬ привет ,спасибо за уточнение ,всегда уточняю чтоб не надеяться на свое воображение )))
Игорь Вы стреляли через хрон стальной дробью ?

Привет, Слав!
Не....бог миловал)) нет пока такой необходимости.
Хочешь - приезжай, дорогу знаешь)

Ugliwhite 29-02-2016 17:53

quote:
Originally posted by AzSs:

Беда-беда


вАпщее беда)))
слава 123 рос 29-02-2016 18:24

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Хочешь - приезжай, дорогу знаешь)


Это надо академика снова включать) ,не получается все так просто собрать патрон ,если ехать то сразу на кучность и резкость проверить по мишени .ДА надо все проверить ,а то у меня уже стальная дробь заряжена на бинаре и порошков слишком много сортов ,все надо проверять.)
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 01-03-2016 05:22

quote:
, края у дырок расширить, чтобы застывшая дробь легче выпадала.


Именно так. Если кого интересует, подробнее опишу процесс изготовления плашки. С фото.
alekseinik18 01-03-2016 06:57

quote:
Если кого интересует

Очень интересует опишите пожалуйста.
слава 123 рос 01-03-2016 17:36

quote:
Originally posted by alekseinik18:

Очень интересует опишите пожалуйста.


поддерживаю ,меня это заинтересовало из за того что можно дробь себе сделать лучше заводской в смысле твердости например ,а на счет более мелких номеров дроби подобным способом имеется мысль что надо эти углубления типа полированных, чтоб свинец не прилипал имхо.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 01-03-2016 21:43

quote:
Мляяя-зачем читал эту тему

)Жена уже не смеётся, качает головой и смотрит с беспокойством. Мужики-большие дети, в каждом возрасте, свои игрушки. В выходные на рыбалку ездили с друзьями, баб с собой взяли. 90км по бездорожью, солонцы подтаяли, грязь, лужи. Народу на озере тьма. Порыбачили отменно, щука дуром пёрла. Назад ехали, совсем раскисло, КАМАЗ 3х мостовый сидел, несколько жипов, моя недоумевает: Зачем люди гробят дорогие машины, тратят столько времени и сил, не проще ли на эти деньги сёмги и форели купить.
quote:
на счет более мелких номеров дроби подобным способом имеется мысль что надо эти углубления типа полированных, чтоб свинец не прилипал имхо.
Мельче 2ки проще капаньем лить, быстрее и с плашкой не надо заморачиваться. 3ку капаньем получить сложно, но при хорошем навыке, вполне. 5ка-9ка без проблем.Главное свинец чтоб был твёрдый, мягкий сильно липнет на лоток. В моей плашке порядка 750 лунок, несколько вечеров на сверление ушло. И ещё дорабатывать надо. Да, вот полирнуть бы их. Но только как и чем? Завтра постараюсь описать свой процесс изготовления плашки.
alekseinik18 03-03-2016 09:02

quote:

ПЁТР.МИХАЛЫЧ

Ваш вариант очень заинтересовал. Если есть возможность видео выложить процесса литья буду очень блогадарен. Думаю не я один. С уважением.
Barsuk777 03-03-2016 11:30

Мы тоже малёхо соскучились по литью дроби,достали аппарат и ливанули дроби

youtube.com

Nebelflug 03-03-2016 16:41

quote:
Изначально написано Barsuk777:
Мы тоже малёхо соскучились по литью дроби,достали аппарат и ливанули дроби

А смазываете лоток медной смазкой для тормозов?

Barsuk777 03-03-2016 17:28

Что это за хрень толком не знаю.С шайтан машиной амеры дают пасту для намазывания,ну мы на всякий случай ей и затарились тогда.Воняет жутко,но свою функцию выполняет.По виду и консинтенции очень напоминает обувной крем,которым пользовались во времена Союза,да и коробочка такая же.
allexxx_191 03-03-2016 20:19

quote:
Originally posted by Barsuk777:

Мы тоже малёхо соскучились по литью дроби,достали аппарат и ливанули дроби


добрый день а чертежей дроболейки не найдётся
Barsuk777 03-03-2016 20:30

quote:
Originally posted by allexxx_191:

добрый день а чертежей дроболейки не найдётся


У меня нет чертежей,а в инете чертежей полно.На любой вкус,размер и работоспособность,производительность.Не поленитесь воспользоваться поиском и будете удивлены.
Vasily929 04-03-2016 02:30

[QUOTE]Originally posted by allexxx_191:
[B]
добрый день а чертежей дроболейки не найдётся
[/B]
[/QUOTE]
Есть чертежи (не мои),
но воплотить их в жизнь для меня очень сложно, поэтом пользуюсь лейкой из простой чугунной сковороды)
Пользуйтесь на здоровье!
click for enlarge 1090 X 847  51.9 Kb
click for enlarge 1808 X 1280 164.4 Kb
click for enlarge 1100 X 1226 104.4 Kb
click for enlarge 1919 X 999  86.4 Kb
Vasily929 04-03-2016 02:31

quote:
Originally posted by allexxx_191:

добрый день а чертежей дроболейки не найдётся


Чертежи не мои
click for enlarge 1090 X 847 51.9 Kb
click for enlarge 1808 X 1280 164.4 Kb
click for enlarge 1100 X 1226 104.4 Kb
click for enlarge 1919 X 999 86.4 Kb
alekseinik18 04-03-2016 19:52

quote:
ПЁТР.МИХАЛЫЧ

Видео нашел на ютубе, теперь осталось определиться с диаметром. Какое сверло под какой номер дроби .
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 04-03-2016 20:32

quote:
Ваш вариант очень заинтересовал. Если есть возможность видео выложить процесса литья буду очень блогадарен. Думаю не я один. С уважением

Видео пока не могу. Да где-то видел, поищите, мужик с дюралевой плашки льёт, на дровах свинец топит. Опишу изготовление плашки на примере своей, под 1цу. Фото будет в порядке описания. Нужна железяка 4мм, можно и больше, но это дополнительное время на прогрев и остывание. размер ограничивается посудиной под свинец. Заведомо ровным инструментом проверить её плоскостность. Наклеить на неё тетрадный лист в клеточку, и раскернить в шахматном порядке. Если расчерчивать самому можно добиться более плотного размещения лунок. Сверло 3,5-3,8 для первого прохода, сверло 4мм для второго, у этого сверла скруглить кончик и придать ему небольшую конусность. Затем на такой же железке, путём проб и ошибок, высверливать лунки, небольшими группами, регулируя заглубление сверла первого прохода щупом, делать контрольные отливки пока результат не удовлетворит. Если отливки не покидают лунки после пары лёгких ударов о твёрдый предмет, пробить лунки бородком со скруглённым кончиком. Отливки должны максимально совпадать по высоте и ширине. Под сверло в патрон подкладывал обрезок гвоздя, дабы предотвратить проваливания сверла в патрон. Затем можно засверливать всю плашку на первый проход. Желательно почаще контролировать выверенный зазор между кончиком сверла и столом. Перед вторым проходом нужно смазать всю плашку маслом, т.к. затупленное сверло второго прохода быстро нагреется и "сгорит". Щас нарисую ка должна выглядеть лунка и дробинка в ней. Всем удачи.
click for enlarge 1920 X 1440 138.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 689.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 288.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  58.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 364.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 212.0 Kb
слава 123 рос 04-03-2016 21:50

СПАСИБО ПЕТР http://my.mail.ru/mail/gulo200...om=videoplayerР .
Тропик 05-03-2016 07:30

Ребята, правильно ли я понимаю, что такая дробь получается если не квадратная, то неправильной формы и требует потом основательной прокатки?
И второе, а производительность литья из "тазика" в жидкость через скажем несколько жиклеров будет не выше ли?
Метод понравился. Но наверное требует постоянного шабуршения в процессе.
Vasily929 05-03-2016 08:53

quote:
Originally posted by Тропик:

а производительность литья из "тазика" в жидкость через скажем несколько жиклеров будет не выше ли?


Выше но, крупнее тройки получить сложно
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 05-03-2016 09:34

quote:
Ребята, правильно ли я понимаю, что такая дробь получается если не квадратная, то неправильной формы и требует потом основательной прокатки?

Дело вкуса, раньше и такой стрелял, затем сковородками катал. В прошлом году собрал дробокат, ваще красота. С жиклёров капаньем только мелкую лить. Таким способом хоть картечь.
Тропик 05-03-2016 16:07

Понятно. Спасибо за пояснение. Для себя сделал ключевое - метод для крупной дроби.
VISIONRADEON1 05-03-2016 20:18

вот мой дробокат включаеш первую пониженную и идеш пить чай его исполнение заняло порядка 20 30 минут, быстро, дёшево, и сердито самое большое засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой
VISIONRADEON1 05-03-2016 20:20

[QUOTE]Originally posted by VISIONRADEON1:
[B]
вот мой дробокат включаеш первую пониженную и идеш пить чай его исполнение заняло порядка 20 30 минут, быстро, дёшево, и сердито самое большое засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой

[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1152 167.2 Kb
click for enlarge 1536 X 2560 294.3 Kb

VISIONRADEON1 05-03-2016 20:21

quote:
Originally posted by VISIONRADEON1:

вот мой дробокат включаеш первую пониженную и идеш пить чай его исполнение заняло порядка 20 30 минут, быстро, дёшево, и сердито самое большое засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой



VISIONRADEON1 05-03-2016 20:24

[QUOTE]Originally posted by VISIONRADEON1:
[B]

5-3-2016 20:18
вот мой дробокат включаеш первую пониженную и идеш пить чай его исполнение заняло порядка 20 30 минут, быстро, дёшево, и сердито самое большое засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой

[/B]
[/QUOTE]
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1152 167.2 Kb
click for enlarge 1536 X 2560 294.3 Kb

VISIONRADEON1 05-03-2016 20:24

quote:
Originally posted by VISIONRADEON1:

5-3-2016 20:18
вот мой дробокат включаеш первую пониженную и идеш пить чай его исполнение заняло порядка 20 30 минут, быстро, дёшево, и сердито самое большое засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой



quote:
[B][/B]

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 06-03-2016 05:12

quote:
засыпал 8 кг дроб ? 9 крутил 18 минут дробь получается лучше купленой
Фото дроби до и после обкатки, плиз. А то что-то за 18мин сомнительно, при простом-то пересыпании.
VISIONRADEON1 06-03-2016 10:08

ну до того какая она была я выложить фото уже немогу а какая стала после выложу чуть позже.
при простом-то пересыпании. а как она должна не просто пересыпатся?
VISIONRADEON1 06-03-2016 17:25

[QUOTE]Originally posted by VISIONRADEON1:
[B]
ну до того какая она была я выложить фото уже немогу а какая стала после выложу чуть позже.
при простом-то пересыпании. а как она должна не просто пересыпатся?

[/B]
[/QUOTE]
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1152 202.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 200.4 Kb

VISIONRADEON1 06-03-2016 17:26

quote:
Originally posted by VISIONRADEON1:

ну до того какая она была я выложить фото уже немогу а какая стала после выложу чуть позже.
при простом-то пересыпании. а как она должна не просто пересыпатся?



quote:
[B][/B]

Vasily929 07-03-2016 03:43

Слабенький результат.У меня даже с лейки необкатанная дробь намного лучше выглядит
click for enlarge 1920 X 2560 472.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 487.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 426.5 Kb
Barsuk777 07-03-2016 17:05

quote:
Originally posted by Vasily929:

У меня даже с лейки необкатанная дробь намного лучше выглядит


на этих трёх фотографиях,на поддоне, обкатанная дробь.Однозначно!
VISIONRADEON1 07-03-2016 17:08

НОМЕР ДРОБИ КАКОЙ У МЕНЯ ЕДЕНИЦА ТОЖЕ И КАТАТЬ НЕНАДО МЕЛКУЮ ПОКАЖИ
APS-Said 07-03-2016 17:44

quote:
Изначально написано Barsuk777:

на этих трёх фотографиях,на поддоне, обкатанная дробь.Однозначно!

Да неужели..?

Barsuk777 07-03-2016 18:08

Для сравнения фото 1,2,3 и эта же дробь, просто сухая\некатанная на фото 4,5,6

click for enlarge 1920 X 1152 244.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 187.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 273.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 435.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 456.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 210.1 Kb

Barsuk777 07-03-2016 18:19

Некатанная дробь никогда не будет иметь цвет "воронье крыло",как дробь на фото на поддонах.
Любой свинцовый шарик(дробь,картечь,пуля) имеет серый,мышиный цвет после высыхания и со временем покрывается оксидной плёнкой...белёсой пудрой.
APS-Said 07-03-2016 18:27

quote:
Изначально написано Barsuk777:
Некатанная дробь никогда не будет иметь цвет "воронье крыло",как дробь на фото на поддонах.

А если некатанную прографитить?
Например
click for enlarge 1920 X 2560 530.2 Kb

Barsuk777 07-03-2016 18:42

Интересно,как вы графитите? просто посыпаете графитом? или затем катаете в банке,колбе,посуде,механизме?
Значит всё-таки на фото катанная дробь...не? или посыпанная?
а потом вы это будете катать и укатывать?или так в зарядку пойдёт?
APS-Said 07-03-2016 19:05

quote:
Изначально написано Barsuk777:
Интересно,как вы графитите? просто посыпаете графитом? или затем катаете в банке,колбе,посуде,механизме?
Значит всё-таки на фото катанная дробь...не? или посыпанная?
а потом вы это будете катать и укатывать?или так в зарядку пойдёт?

Обкатка это совсем другое. Если у вас цель именно заграфитить дробь а не обкатать её,то процесс граффитовки никак не влияет на форму дробин. Более того заграфиченая дробь хуже будет обкатываться. Граффитовку можно сделать в стеклянной таре,дробь вней конечноже катается в месте с графитом,но форма дроби никак не изменится. Вы попробуйте обкатать(сделать круглой)дробь в стеклянной таре. Замучаетесь. По уму её сначала обкатывают,а потом графитят.
На тех трёх фото человек показывает форму своей дроби после литья,а её цвет это дело десятое.

По поводу моего фото,это дробь после литья,высушенная,и заграфиченая в банке из под пороха Сокол с кусочками стержня от карандаша. Обкатывать не буду,пойдёт на зарядку как есть.

Vasily929 07-03-2016 20:43

quote:
Изначально написано Barsuk777:

на этих трёх фотографиях,на поддоне, обкатанная дробь.Однозначно!

Да что вы говорите! На этих фотографиях дробь не обкатанная, просто просеянная и покрытая графитом! всегда считал что процесс обкатки нечто другое, нежели покрытие дроби графитом

Vasily929 07-03-2016 20:52

quote:
Originally posted by APS-Said:

Обкатка это совсем другое.


+мильён
quote:
Originally posted by APS-Said:

На тех трёх фото человек показывает форму своей дроби после литья,а её цвет это дело десятое.


Так точно!


Vasily929 07-03-2016 20:57

quote:
Изначально написано VISIONRADEON1:
НОМЕР ДРОБИ КАКОЙ У МЕНЯ ЕДЕНИЦА ТОЖЕ И КАТАТЬ НЕНАДО МЕЛКУЮ ПОКАЖИ

Уважаемый, на фото дробь номер 5)

bobmarl82 15-03-2016 23:24

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:29

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
click for enlarge 1729 X 1280 375.1 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 396.2 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 398.5 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 419.0 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 396.2 Kb
bobmarl82 15-03-2016 23:30

Вот результат (((
click for enlarge 960 X 1280 63.9 Kb
bobmarl82 15-03-2016 23:33

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:36

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:37

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:37

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:39

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:39

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:44

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:46

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
bobmarl82 15-03-2016 23:48

Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.
Дмитрий Анатольевич 20-03-2016 20:42

свинец и жидкость куда льете холодная
VISIONRADEON1 21-03-2016 23:08

посудина в каторую капли капают низкая
Vasily929 22-03-2016 03:26

У меня лепехи получаются при недогретом свинце, попробуйте с верху газовой горелкой дополнительно подогреть! ну и вода должна быть очень горячей градусов 80-90
Barsuk777 22-03-2016 16:34

quote:
Originally posted by bobmarl82:

На сколько киловат нужна спираль для такой емкости??

http://i-fotki.infо/20/e9dade1...313684.jpg.html

Bond.K 23-03-2016 15:24

quote:
Изначально написано bobmarl82:
Добрый вечер. Решил возобновить попытки добится хорошего результата в литье. Попрошу прокоментировать дать совет что попробовать.

Спираль? Не ТЭН от электроплитки?

А то на ТЭН надо правильно коммутировать спирали, чтобы получить полную мощность.

Barsuk777 23-03-2016 19:21

quote:
Originally posted by bobmarl82:

странно...я ставил две спирали по 1,5 квт минимум а то и по 2...недогревает??? может попробовать гибкий тен?? или закрытый как на фото?


Попробуйте сделать так,как на фото.Закрепить тен к тарелке снизу плотно,болт с конусной шляпкой сквозь тарелку.
Фото сделано с шайтан-машинки "Блэк Макс"
http://i-fotki.infо/20/fd26a6c...409797.jpg.html
bobmarl82 24-03-2016 10:24

попробую. Спс за совет.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 28-03-2016 18:50

Вернусь к вопросу о 18ти минутах обкатки.(цитировать с предыдущих страниц не могу) Я в своём барабане кручу до 8ми часов. 72 обор/мин. Лопасти внутри барабана швыряют дробь интенсивно. На фото- отливки с плашки, после 4ёх часов обкатки и через 8ч идеальные шарики.
click for enlarge 960 X 1280 180.6 Kb Наконец-то сделал себе приличные сита, из зерновых решёт. Для полного комплекта пары штук не хватает, свёрел нужных нет.
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
hunter81 31-03-2016 13:01

Здравствуйте! Можно фото Вашего барабана для обкатки?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 31-03-2016 20:01

quote:
Здравствуйте! Можно фото Вашего барабана для обкатки?

На 241й странице. Вообще с 225 начните, там несколько дробокатов обсуждалось.
Vasily929 07-04-2016 15:49

АП теме что-то давно никто не выкладывал свой результат по литью, не льете что-ли товарищи дроболеи?)))
Bond.K 08-04-2016 09:14

quote:
Изначально написано Vasily929:
АП теме что-то давно никто не выкладывал свой результат по литью, не льете что-ли товарищи дроболеи?)))

Ещё прохладно в гараже. В мае начнем.

Vasily929 08-04-2016 13:39

quote:
Originally posted by Bond.K:

Ещё прохладно в гараже. В мае начнем.


))))
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 10-04-2016 20:32

quote:


АП теме что-то давно никто не выкладывал свой результат по литью, не льете что-ли товарищи дроболеи?)))
Налил, накатал, рассортировал... Патронов ещё сотни четыре, с прошлого года. При моих потребностях 300 в год, на пять лет хватит. Как жить!? Скучно! До открытия ещё две недели.

click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 314.0 Kb
Прынц 10-04-2016 20:37

ХОРОША!!!
Vasily929 11-04-2016 03:06

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Налил, накатал, рассортировал...


Красотища)))
Vasily929 11-04-2016 03:09

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Скучно! До открытия ещё две недели.



У нас уже скоро 16 открывают)))
Заказал 2 кг, а пришлют 2,5 сурьмянистого свинца, разбодяжу свой мягкий свинец и буду лить))) Дома в запасах 98 кг готового продукта, и патрончиков 500 готовых))))
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 11-04-2016 04:04

quote:
Дома в запасах 98 кг готового продукта, и патрончиков 500 готовых))))

)))) Затягивает это дело. Хочется ещё и ещё лить. Тормозит то, что потом несколько лет без этого жить. Продавать жалко.
quote:
[B][/B]

Vasily929 11-04-2016 06:58

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Продавать жалко.


Согласен продавать жалко)))
Barsuk777 12-04-2016 21:56

quote:
Originally posted by Vasily929:

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:
Продавать жалко.

Согласен продавать жалко)))


ЭЭЭЭЭЭЭЭ !!!!Неправильно!Тогда сменять можно,на комплектуху,прочее.И вы при любимом занятии и ребятам дробь толковая будет.
VISIONRADEON1 15-04-2016 15:02

quote:
Originally posted by Barsuk777:

ЭЭЭЭЭЭЭЭ !!!!Неправильно!Тогда сменять можно,на комплектуху,прочее.И вы при любимом занятии и ребятам дробь толковая будет.



золотые слова
FIL6287 26-04-2016 09:23

Здравствуйте.
Заготовил свинец из грузиков с шиномонтажа,но прочитал,что мягкий этот свинец для дроби. Скажите, на сколько это критично, или нормальная дробь получится?
И ещё, у сковороды отверстие сверлить у подошвы в боковине или в дне?
maratik 26-04-2016 16:09

Парни, подскажите из чего лучше сделать лоток . Задолбался уже его смачивать .Есть нержавейка и титан . С ув.
gluharev 26-04-2016 16:42

У меня из фанеры. На лотке шелк или бязь
maratik 26-04-2016 16:44

quote:
Originally posted by gluharev:

На лотке шелк или бязь


Такая же фигня . Уже бесит )))
Evgeny_k26 27-04-2016 07:09


click for enlarge 1280 X 960 150.2 Kb
Evgeny_k26 27-04-2016 07:42

quote:
Изначально написано maratik:
Парни, подскажите из чего лучше сделать латок . Задолбался уже его смачивать .Есть нержавейка и титан . С ув.

Да хоть из чего, главное сверху постелить тряпочку с хорошими капиллярными свойствами. Чтоб вода сама из емкости поднималась по ней. Я использую кусок от старого пальто. Что за материал хз но влагу держит хорошо.

maratik 27-04-2016 09:57

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

влагу держит хорошо


Так я и хочу от всяких тряпочек уйти .С ув.
AzSs 27-04-2016 12:11

А как на заводах делают дробь?
Я часто открывал покупные патроны Азот, Феттер и там всегда очень качественная и ровная дробь.

Почему нельзя использовать заводские технологии в уменьшенном размере.

------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.

maratik 27-04-2016 12:52

quote:
Originally posted by AzSs:

Почему нельзя использовать заводские технологии в уменьшенном размере.


Льют с высоких башен ,штампуют из проволоки но тут уже пресс нужен чтобы проволоку делать и матрицы . Нереально в домашних условиях . Имхо.
Shkiper54 27-04-2016 22:04

quote:
Почему нельзя использовать заводские технологии в уменьшенном размере.

Шахта лифта 12ти этажного дома. На первом этаже корыто с водой, что бы дробь не плющилась при ударе.Сверху слой веретенки. В советские времена договориться со сторожем на строике проблем не было.Сейчас не знаю.
Ну и хороший ершик. Что бы после каждой охоты убирать освинцовку из стволов.

Evgeny_k26 28-04-2016 06:10

quote:
Изначально написано Shkiper54:
Ну и хороший ершик. Что бы после каждой охоты убирать освинцовку из стволов.

Не проще ли контейнеры использовать?


Shkiper54 28-04-2016 09:50

quote:

Не проще ли контейнеры использовать?

Когда я так дробь лил контейнеров еще не было. Использовали свинец из термички, для свинцовых ванн. Ну и не всегда контейнер хорошо.

Evgeny_k26 28-04-2016 11:09

quote:
Изначально написано Shkiper54:
Шахта лифта 12ти этажного дома. На первом этаже корыто с водой,

Реально круглая получалась?
AzSs 28-04-2016 14:19

quote:
Изначально написано Shkiper54:
Ну и хороший ершик. Что бы после каждой охоты убирать освинцовку из стволов.

Для освинцовки есть Шуманит, он её просто растворяет, даже ёршики не нужны, просто ватным патчем вытереть.

Shkiper54 29-04-2016 07:51

quote:
Реально круглая получалась?

Реально круглая. Капли дождя тоже круглые. Они только на окне каплей. (Перельман. Занимательная физика)

Shkiper54 29-04-2016 08:45

quote:
Для освинцовки есть Шуманит, он её просто растворяет

В семидесятых годах шуманита тоже не было. Дробь лили не потому, что она дорогая была. В магазине временами дроби просто не было. С свинцом особых проблем не было, а вот сурьму было не найти. Может просто не знали где ее искать. Лили и чего попало. Потом после охоты, с каждого ствола, по чайной ложке свинца выскребали. Не думаю, что патч с шуманитом легко справится с таким количеством свинца.

Vasily929 30-04-2016 14:54

Кто знает, как правильно смешать сурьму со свинцом?
j1oi1apb 30-04-2016 21:25

У нас мешали кабельный с аккумуляторным 50х50.
Vasily929 05-05-2016 04:27

quote:
Originally posted by j1oi1apb:

Кто знает, как правильно смешать сурьму со свинцом?


quote:
Originally posted by j1oi1apb:

У нас мешали кабельный с аккумуляторным 50х50.



С кабельным все понятно! Имеется сплав содержащий 20% свинца и 80% сурьмы, так вот как и в каких пропорциях его смешать с чистым (очень мягким свинцом)!?
j1oi1apb 05-05-2016 10:49

ХЗ. Я больше практик. С научным подходом к этой теме как-то не знаком.
Evgeny_k26 05-05-2016 18:13

quote:
Изначально написано Vasily929:

С кабельным все понятно! Имеется сплав содержащий 20% свинца и 80% сурьмы, так вот как и в каких пропорциях его смешать с чистым (очень мягким свинцом)!?

Берешь кило чистого и кило твердого. Переплавляешь и получаешь на выходе два кило с содержанием сурьмы не менее 40%. если покажется мягким меняешь пропорцию.

ruso16 06-05-2016 03:02

quote:
Изначально написано maratik:

Так я и хочу от всяких тряпочек уйти .С ув.

Хорошо закопчёная нержавейка.

bmwersia 06-05-2016 21:27

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

quote:Изначально написано Vasily929:С кабельным все понятно! Имеется сплав содержащий 20% свинца и 80% сурьмы, так вот как и в каких пропорциях его смешать с чистым (очень мягким свинцом)!?Берешь кило чистого и кило твердого. Переплавляешь и получаешь на выходе два кило с содержанием сурьмы не менее 40%. если покажется мягким меняешь пропорцию.


бери сразу стальную..
quote:
[B][/B]

Прынц 06-05-2016 22:37

quote:
Хорошо закопчёная нержавейка.

Я пробовал лить прямо на деревянный еловый брусок без всяких тряпок,предварительно положил брусок на 5 минут в воду,а затем без проблем,по накатанной дорожке без тряпья дробинки катились как по маслу.А вот по копченой нержавейке не пробовал.
ruso16 16-05-2016 01:45

У меня липнет свинец и делаются такие сталактиты, если чё-то мокрое, или даже холодное. Почему? Даже начал думать, что это неправда про мокрую тряпку. А потом подумал, ну не могут же ВСЕ врать, в разных странах причём. Кто нибудь обьяснит еффект мокрой тряпки? Может температура не та?
Vasily929 16-05-2016 02:09

quote:
Originally posted by ruso16:

Кто нибудь обьяснит еффект мокрой тряпки? Может температура не та?


Ткань не вся идет, у меня хорошо работает армейская "белуха"
ИМХО когда расплавленный свинец попадает на мокрую ткань его паром подбрасывает и не дает застыть на скате, вот и весь эффект мокрой тряпки. никогда не заморачивался лить без тряпки, зачем? если и так все идет просто отлично!)
ruso16 16-05-2016 05:14

Спасибо, точно холодный свинец.Я очень мелкую только лью. столб свинца для йетого должен быть высоким, иначе не капает через четвертьмилиметровую а то и меньше дырку.Как только расплавится, сразу капает, поставлю крантик на приблуду мою дроболейную,чтобы разогрелось лучше.
Лью струёй которая об полочку разбивается на капли по 1-1,5 мм.
Белуха ето нижнее бельё,которое как свободные такие штаны? Я за двадцать с лишком лет за бугром уже забыл.
Vasily929 16-05-2016 08:09

quote:
Originally posted by ruso16:

Белуха ето нижнее бельё,которое как свободные такие штаны?


Так точно)

Вот мое устройство
https://www.youtube.com/watch?v=6GQ399STbuE

https://www.youtube.com/watch?v=rMbz90CU-R0

Avega 16-05-2016 08:20

Хорошая дробь на видео получается. Правда снято плохо, ничего не понятно.
Если можно, то уточните какие жиклёры стоят, высоты от жиклёра до наклонной пластины и от неё до воды ( похоже что в горячую воду льёте )?
Или другую какую жидкость используете ?
Vasily929 16-05-2016 09:34

quote:
Originally posted by Avega:

снято плохо, ничего не понятно.


Это да снимать к сожалению не умею, да и съемка была сделана с помощью телефона
quote:
Originally posted by Avega:

какие жиклёры стоят


У меня нет жиклеров отверстие просверлено в дне чугунной сковороды диаметр 1 мм
quote:
Originally posted by Avega:

высота от жиклёра до наклонной пластины


около 15 мм
quote:
Originally posted by Avega:

до воды


примерно 5-9 мм
quote:
Originally posted by Avega:

( похоже что в горячую воду льёте )?


Совершенно верно лью в очень горячую воду примерно 70-80 градусов
StandAlone007 16-05-2016 11:22

quote:
Изначально написано Vasily929:

С кабельным все понятно! Имеется сплав содержащий 20% свинца и 80% сурьмы, так вот как и в каких пропорциях его смешать с чистым (очень мягким свинцом)!?

Американцы считают оптимальной 5% сурьмы.Если больше, дробь получится слишком легкой.
Если меньше, слишком мягкой.
к тому же сплав с 5% закаливается за 48 часов до твердости 30, а с 1-2% максимальная твердость 22-24 и время на старение до этой твердости после закалки порядка 2 недель.

Пропорции считаются обыкновенным арифметическим методом. итого в случае килограмма Pb80%Sb чтобы получить 5% надо добавить 15 кг чистого свинца.

maratik 16-05-2016 12:36

quote:
Originally posted by ruso16:

Хорошо закопчёная нержавейка.


Надолго копчение спасает от налипания ?
quote:
Originally posted by Прынц:

прямо на деревянный еловый брусок без всяких тряпок,предварительно положил брусок на 5 минут в воду


После высыхания бруска ,что происходит ? С ув.
Vasily929 16-05-2016 14:13

quote:
Originally posted by StandAlone007:

итого в случае килограмма Pb80%Sb чтобы получить 5% надо добавить 15 кг чистого свинца.


спасибо за совет
Evgeny_k26 18-05-2016 03:48

Дайте ума как отсеять кегли и сперматозоидов от общей массы более менее круглой дроби? Через сито проскакивают. Пробовал катать по наклонному желобу тоже не панацея. Мне в общем то для тарелок не сильно критично но может кто то знает супер быстрый и легкий способ?
Avega 18-05-2016 07:43

Vasily929,
Спасибо за ответы. И ешё , тряпочка глубоко в воду уходит ?
Vasily929 18-05-2016 09:06

quote:
Originally posted by Avega:

Спасибо за ответы.


Да не за что.
quote:
Originally posted by Avega:

тряпочка глубоко в воду уходит ?


Уходит см на 5, ИМХО это не принципиально остывшие дробины по ней не проходят!
quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

как отсеять кегли и сперматозоидов от общей массы более менее круглой дроби?


Вам нужно настроить лейку чтобы их
quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

сперматозоидов


не было! Я лью партиями по 10 -15 кг,
quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

сперматозоидов


нет
Avega 18-05-2016 10:26

Vasily929,
Скажите, а что за кронштейн прикручен к стенке сковороды ? На съёмке видно его сверху. Зачем он и что из себя представляет ?
Vasily929 18-05-2016 10:40

quote:
Originally posted by Avega:

Скажите, а что за кронштейн прикручен к стенке сковороды ? На съёмке видно его сверху. Зачем он и что из себя представляет ?



))) Это приспособление позволяет мне закрывать отверстие из которого вытекает расплавленный свинец, так же служит для регулирования скорости капания дроби.

А представляет он из себя кронштейн с резьбой м6 в который вкручен болт обточенный как шило!

чумак2 18-05-2016 21:36

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

Evgeny_k26
18-5-2016 03:48
Дайте ума как отсеять кегли и сперматозоидов от общей массы более менее круглой дроби? Через сито проскакивают. Пробовал катать по наклонному желобу тоже не панацея. Мне в общем то для тарелок не сильно критично но может кто то знает супер быстрый и легкий способ?


Я брал лист стекла 80х120 см и ставил под небольшой уклон и по нему скатывал дробь. Круглая пойдёт прямо, кривая уйдёт в сторону, плоская остаётся на стекле
Avega 19-05-2016 11:39

Vasily929
Значит всё таки дозатор у вас есть, а какой свинец используете для расплава.?
Vasily929 19-05-2016 14:00

quote:
Originally posted by Avega:

какой свинец используете для расплава.?


Предпочитаю чистый аккумуляторный, дробь очень твердая получается
Сейчас разбавлю 30 кг чистого свинца без примесей с 2 кг сплава 20%свинца 80% сурьмы
Прынц 19-05-2016 21:09

quote:
После высыхания бруска ,что происходит ? С ув.

После высыхания на месте падения и далее по скату образуется не большая угольная дорожка.Если дробь плохо катится-на секундочку обмокнул в охладителе(воде) брусочек и снова на место или можно слегка протереть охладителем не убирая брусочек с установленного места.
maratik 19-05-2016 23:16

quote:
Originally posted by Прынц:

Прынц


Спасибо за ответ . Похоже придется с тряпочками лить . К тому же судя по видео Vasily929 ,в умелых руках и хрен молоток. У меня так не получается .Всегда приходиться дробь обкатывать .
stalkerVSS 23-05-2016 14:21

Мужики подскажите как приспособить большой тигель ЛИИ для литья мелкой дроби. на ?7 какое отверстие необходимо? И на другие номера?
Evgeny_k26 23-05-2016 17:23

Отверстие не более 0.5мм
Vasily929 24-05-2016 15:04

quote:
Изначально написано Evgeny_k26:
Отверстие не более 0.5мм

Не обязательно. У меня и с милиметрового семерка шпарит. Отверстие играет не ключевую роль высота падения капли от отверстия до лотка тоже многое меняет в том числе и размер дробинок. По крайней мере на моей лейке так

ptremishlennicow 24-05-2016 18:02

Народ а кто нибудь задумывался поставить в место иглы краник . А то на моей тоже иглу повело . Думал поставить волговский краник ( с блока ) мне кажется что немного крупноват . А по резьбе можно и переходник сделать .
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 24-05-2016 20:03

quote:
Отверстие играет не ключевую роль

Уровень расплавленного свинца тоже имеет значение. Больше уровень, мельче дробь.
Vasily929 25-05-2016 03:04

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Уровень расплавленного свинца тоже имеет значение. Больше уровень, мельче дробь.



Согласен в конструкциях без регулировки скорости капания, но у меня стоит "игла регулятор", так, что лично в моем случае абсолютно никак не влияет)
ruso16 25-05-2016 17:08

влияет
Vasily929 26-05-2016 02:46

quote:
Originally posted by ruso16:

влияет


Еще раз повторюсь в моей конструкции никак не влияет,
если кран открыт на минимум идет 3-4-5,
открыть полностью идет 6-7-9
taras-faustita 26-05-2016 09:53

всем привет,температура плавления свинца 327 градусов,какая будет оптимальная температура для литья дроби,чтобы свинец не перегревался? может кто читал где или знает! ответы смотри на глаз или магический шар не устраивают!купил термопару,нужны точные цифры,в районе от и до!
gluharev 26-05-2016 10:29

У меня насколько помню 360-380, в этом диапазоне шла идеальная дробь.
Там еще от состава свинца зависит и расположения термопары
aksa4ek 26-05-2016 12:01

Хоть и не просят "магический шар", от себя могу сказать следующее, может кому и приходиться: дробь оптимально лилась - когда сверху от нагрева золотисто-желтая пленка, как только появлялась синеватая - все, начинала взрываться, перегрев. Лили 50/50, кабельный/аккумуляторный.
okmaza 27-05-2016 19:35

Подскажите пожалуйста, весь свинец липнет на тряпочке, что не так?
aksa4ek 27-05-2016 21:41

quote:
Изначально написано okmaza:
Подскажите пожалуйста, весь свинец липнет на тряпочке, что не так?

ИМХО три варианта:
- недостаточный нагрев свинца
- материал с ворсинками (мы брали старые 1340 раз перестиранные простыни, абсолютно без ворса)
- недостаточно напитывается влагой тряпка, что то с материалом не то

MayKaun 30-05-2016 08:18

Подскажите какой диаметр отверстия или сверла нужен для дроби 5ки и 7ки?
Vasily929 30-05-2016 08:34

quote:
Originally posted by MayKaun:

Подскажите какой диаметр отверстия или сверла нужен для дроби 5ки и 7ки?



У меня 1мм идет и 5, и 4, и 7, и 3, все зависит от скорости капания, и высоты падения до ската
ВСЕ ИМХО для моего дроболейного устройства!

https://www.youtube.com/watch?v=6GQ399STbuE

https://www.youtube.com/watch?v=rMbz90CU-R0

Vasily929 30-05-2016 09:26

quote:
Originally posted by okmaza:

Подскажите пожалуйста, весь свинец липнет на тряпочке, что не так?

quote:
Originally posted by aksa4ek:

что то с материалом не то




+100
okmaza 31-05-2016 09:23

Доброго всем дня, жиклер 0.5 , но идет минимум тройка и больше, может свинец не тот( из акккум,) может разбавить с мягким?кабельным? 50/50
Nebelflug 31-05-2016 09:28

quote:
Изначально написано okmaza:
Доброго всем дня, жиклер 0.5 , но идет минимум тройка и больше, может свинец не тот( из акккум,) может разбавить с мягким?кабельным? 50/50

Можно попробовать увеличить скорость. Я на тигеле Lee сделал жиклер 0.8 - получается от 7 до 5ки.

aksa4ek 31-05-2016 12:17

quote:
Изначально написано okmaza:
Доброго всем дня, жиклер 0.5 , но идет минимум тройка и больше, может свинец не тот( из акккум,) может разбавить с мягким?кабельным? 50/50

Добавите кабельный - пойдет мельче, это да. По опыту с чистого аккумуляторного дробь идет прерывисто, стоит разбавить кабельным - плавнее и мельче. Проверено.

Nebelflug 02-06-2016 14:04

Выскажите мнения, в каком случае капля свинца быстрее отделится от стального жиклера - с горизонтальной поверхности вертикально вниз, под 45 градусов или скатится с вертикальной поверхности?
Nebelflug 03-06-2016 21:50

Может кому пригодится. Как я приспособил тигель Lee Pro под дроболейку.
Разобрал тигель. Выкрутил штатный жиклер. Сделал пару своих из болтов М10х30 с круглой головой под шестигранник. Сначала в болте со стороны резьбы с торца просверлил отверстие сверлом на 0.8 на глубину 5 мм. Со стороны головы просверлил отверстие 4мм пока не соединилось с отверстием сопла. Потом сверлом 5 мм на глубину 5 мм от нижей кромки головки (под регулировочный штифт). Спилил головку болта. оставив 2 мм. Болты с круглой головкой выбрал потому, что лучше закрывают отверстие в тигеле под жиклер. От гайки М10 спилил треть, чтобы влезла в корпус тигеля. С учетом того, что после сверления сопла 0.8 получилось отверстие чуть больше из-за биения сверла - дробь идет в среднем 5ка. Под 7ку все тоже самое. только после сверления сопла 0.8 обкернил торец молоточком пока не получилось отверстие 0.5. Под тигель ставится миска (у меня она высотой 9см), на край миски полоска тряпки. Пока плавится свинец в тигле, кипячу чайник. Как свинец расплавился - ставлю регулятор тигля на 3.5 и выливаю кипяток в миску. Жиклер прогрелся. проплевался и идет нормальная ровная дробь.
gehsa81 07-06-2016 20:06

Подскажите пожалуйста, как можно отполировать дробь, чтоб блестела, как бийская? Может кто знает, какие-нибудь методы?
Vasily929 08-06-2016 02:02

quote:
Изначально написано gehsa81:
Подскажите пожалуйста, как можно отполировать дробь, чтоб блестела, как бийская? Может кто знает, какие-нибудь методы?

Конечно кто-нибудь знает! Покрыть ее графитом хорошенько! И будет блестеть как у кота .... !!!

gehsa81 08-06-2016 19:38

quote:
Покрыть ее графитом хорошенько!

Спасибо, за наводку. Шайтан машинку можно какую-нить изобрести? Хотя бы на словах принцип работы, чтоб не в бутылке из под шампанского и т.д., более автоматизированный процесс, все таки 21-й век на дворе. Вот на бийскую смотришь, и заряжать хочется, на свою самолитку смотришь и страшновато становиться.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 08-06-2016 21:20

quote:
Шайтан машинку можно какую-нить изобрести? Хотя бы на словах принцип работы,

Всё давно изобретено, курите тему. Много интересных и оригинальных решений.
Bond.K 09-06-2016 08:46

quote:
Изначально написано gehsa81:

Спасибо, за наводку. Шайтан машинку можно какую-нить изобрести? Хотя бы на словах принцип работы, чтоб не в бутылке из под шампанского и т.д., более автоматизированный процесс, все таки 21-й век на дворе. Вот на бийскую смотришь, и заряжать хочется, на свою самолитку смотришь и страшновато становиться.

Эта песня хороша, начинай сначала.

Все в этой теме.

gehsa81 09-06-2016 15:25

quote:
Все в этой теме.

Покурил страниц 10, интересней конечно, чем "Война и мир", но читается так же. Не выудишь прям инфу, так и придется перечитывать всю до конца!
Evgeny_k26 09-06-2016 18:17

Пару кг легко графитится в пластиковой бутылке из под молока. Или вы в промышленных масштабах планируете лить?
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 09-06-2016 21:12

quote:
Покурил страниц 10, интересней конечно, чем "Война и мир", но читается так же. Не выудишь прям инфу, так и придется перечитывать всю до конца!

Смотрите стр225-241 Там активно обсуждали. мой дробокат там же.
gehsa81 10-06-2016 22:24

quote:
Или вы в промышленных масштабах планируете лить?

Для себя бы научиться, так чтоб и глаз радовала и утей.
Роман-охотник 12-06-2016 15:19

quote:
Изначально написано Shkiper54:

Шахта лифта 12ти этажного дома. На первом этаже корыто с водой, что бы дробь не плющилась при ударе.Сверху слой веретенки. В советские времена договориться со сторожем на строике проблем не было.Сейчас не знаю.
Ну и хороший ершик. Что бы после каждой охоты убирать освинцовку из стволов.

т.е можно с высота примерно 9 эт лить в воде просто и будет ровная?
а метров с 6-ти не получится?

gehsa81 13-06-2016 21:37

quote:
Смотрите стр225-241 Там активно обсуждали. мой дробокат там же.

Отличный у Вас дробокат!!! А мы с братом намутили из огнетушителя, только токарь малость подвел, не ровно просверлил отверстие в верхней части огнетушителя и поэтому она вибрирует в горизонтальной плоскости примерно на 3 мм. От пятерки и крупнее катает, а вот менее пятерки, особенно девятку подклинивает между колпаками. Двигун от стиралки у нас, 2700 оборотов. Льем из акум/кабель 50х50. А графитить, думаю теперь из баллона сделать, типа пропановского есть, на 10 л. Только стенка у него 1 мм. Была задумка сделать так, чтоб между двух войлоков проходила, один вращается другой на месте стоит, для полировки. Сверху засыпал снизу выкатывалась чтобы. Но много есть не изведанных, НО! будем посмотреть!
Vasily929 14-06-2016 11:18

quote:
Изначально написано gehsa81:

Отличный у Вас дробокат!!! А мы с братом намутили из огнетушителя, только токарь малость подвел, не ровно просверлил отверстие в верхней части огнетушителя и поэтому она вибрирует в горизонтальной плоскости примерно на 3 мм. От пятерки и крупнее катает, а вот менее пятерки, особенно девятку подклинивает между колпаками. Двигун от стиралки у нас, 2700 оборотов. Льем из акум/кабель 50х50. А графитить, думаю теперь из баллона сделать, типа пропановского есть, на 10 л. Только стенка у него 1 мм. Была задумка сделать так, чтоб между двух войлоков проходила, один вращается другой на месте стоит, для полировки. Сверху засыпал снизу выкатывалась чтобы. Но много есть не изведанных, НО! будем посмотреть!

Фотографии или лучше видео неплохо было бы разместить ваших "гаджетов"!

gehsa81 14-06-2016 15:44

quote:
Фотографии или лучше видео

Фото сделаю сегодня. Но подобные есть на форуме, из двух полусфер от УО-5.
gehsa81 14-06-2016 20:05

Сегодня съездили к токарю, провели работу над ошибками. торцанули полусферу относительно прикрученного штока. зазор между сферами получился меньше миллиметра, мелкая дробь не вылетает и не клинит. Но столкнулись с другой проблемой, двигун стал работать на пусковой обмотке, все свои 2700 оборотов не выдает и греется, погоняли с крупной дробью минут семь. Результат есть, починим двигун и снова испытаем.
click for enlarge 1920 X 1152 246.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 291.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 180.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 251.2 Kb
gehsa81 14-06-2016 20:14

Дробь получалась крупной и чечевидной, птому-что капала из не проваренного как положено шва дроболейки. Потихоньку выкатывалась и лениво падала в патоку. Свинец перегрели и поэтому очень много получилось от семерки до одинадцатой, из трех основных отверстий 0,8 мм.
aksa4ek 14-06-2016 21:53

Мужики, работайте над ошибками), это не дробь, а отходы, в свое время такое - на переплав, однозначно. Лили правда медленно, чтобы не сеять), если шла более соседних номеров-все прекращали и никогда никакой шайтан-машиной не пользовались.
С уважением.
Vasily929 15-06-2016 02:40

quote:
Изначально написано aksa4ek:
Мужики, работайте над ошибками), это не дробь, а отходы, в свое время такое - на переплав, однозначно. Лили правда медленно, чтобы не сеять), если шла более соседних номеров-все прекращали и никогда никакой шайтан-машиной не пользовались.
С уважением.

Да согласен ошибки нужно устранять. Реально настроить лейку чтобы дробь шла практически сферичной! Сам никогда не обкатывал, была конечно задумка сделать шайтанку, но желание пропало после отстрела по мишенькам, и по птице все исправно бьется.

Мужики в этой теме очень много информации как теоретической, так и практической об устройстве дроболеек!

Не в обиду сказано, но ребята проще налить качественной круглой дроби чем "брак" катать в шайтанке!

Моя работа



click for enlarge 1920 X 1440 335.0 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 536.5 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 378.3 Kb

tedis 01-07-2016 18:06

Vasily929 - состав свинца каков? смесь аккум и чистого?
Vasily929 02-07-2016 13:29

quote:
Изначально написано tedis:
Vasily929 - состав свинца каков? смесь аккум и чистого?

Свинец использовал и чистый аккумуляторный(автомобильные), и с аккумуляторов которые используют военные для радиостанций. Сейчас приготовил сплав в котором 40 кг мягкого свинца и 2,5 кг сурьмянистого свинца с содержанием сурьмы 80%.

zahar86 21-07-2016 12:09

quote:
Изначально написано ПЁТР.МИХАЛЫЧ:
В гараже, на печке, за пол часа налил 4кг. Новая плашка получилась ништяк! За раз выходит 270гр. В соляре не остужал, клал на пол, пока не схватится свинец. С соляркой бы в три раза быстрее было. Дробинки более одинаковые по размеру чем со старой плашки. Разбег максимум 0.2мм. После обкатки думаю поделится на 2ку и 1цу. Немного туговато вытряхиваются, надо бы ещё разок все лунки бородком пробить.

Добрый день. Если Вам не сложно раскажите как сделать такую плашку дроби 2.3.4.5 интересует только диаметр и глубина отверстий. Заранее спасибо.

zahar86 21-07-2016 12:10

quote:
Изначально написано ПЁТР.МИХАЛЫЧ:
В гараже, на печке, за пол часа налил 4кг. Новая плашка получилась ништяк! За раз выходит 270гр. В соляре не остужал, клал на пол, пока не схватится свинец. С соляркой бы в три раза быстрее было. Дробинки более одинаковые по размеру чем со старой плашки. Разбег максимум 0.2мм. После обкатки думаю поделится на 2ку и 1цу. Немного туговато вытряхиваются, надо бы ещё разок все лунки бородком пробить.

Добрый день. Если Вам не сложно подскажите как сделать такую плашку для 2.3.4.5-ки интересует только диаметр и глубина отверстий.

maratik 21-07-2016 21:30

quote:
Originally posted by zahar86:

как сделать такую плашку


Диаметр отверстий равен диаметру дроби ,глубина 75-80 % от диаметра дроби . Литье в плашки оправдывает себя только при литье крупной дроби . Мелкую дробь лить нудно и вонюче .Плашки лучше делать из титана . Имхо . С ув.
maratik 21-07-2016 21:41

Без шайтанки, при таком способе литья дроби ,не обойтись . С ув.
АРТУР116 23-07-2016 16:22

пробывал лить дробь. получается круглая, но с глазками. что делать? лил из аккумуляторного в холодную воду
Evgeny_k26 23-07-2016 17:56

Нагреть воду и добавить кабельного
АРТУР116 23-07-2016 20:35

в горячей она плющилась. а кабельного нету
maratik 24-07-2016 16:05

quote:
Originally posted by АРТУР116:

АРТУР116


Здесь ,Вы не найдете и не услышите 100 % рецепта литья дроби . (исключение литье дроби в плашках )Можете почерпнуть некоторые тонкости а в остальном придется набивать руку самому.Лейте в горячую воду и играйте с температурой свинца.Долго ,нудно но когда придет понимание процесса ,у Вас будет получен хороший результат. Дроболейку лучше делать на тэнах с регулятором напряжения ,с паяльной лампой или газовой горелкой ,получите много вопросов и много геморроя. У литья дроби в плашки есть огромный плюс ,пофиг какой состав свинца . Имхо . С ув.
Bogdan-Omsk 24-07-2016 19:52

я сделал на тене 2квт за основу взято это видео https://www.youtube.com/watch?v=9ax_f7y26NM
лил в воду , банка 3 литра , верх воды мерил около 65-75 градусов , низ около 45-50 , формы добился отличной , вся загвоздка вышла именно в дырочках , часов 5-6 провозился пока не додумался выключить из сети , начала остывать , дробь пошла отличная , я замерил температуру - около 360 градусов - хорошая дробь идет , а при полной работе без отключения градусов 400-460 было , вся с глазками идет , но форма хорошая .
вчера это все делал . завтра поеду покупать терморегулятор .
sklyar54 25-07-2016 15:01

Уважаемые мастера может кому-то нужны пули,картечь и крупная дробь в обмен на вашу продукцию. Посмотрите в теме "отдам даром,обменяю" мой пост от 05.07.2016
Bogdan-Omsk 26-07-2016 20:36

ну вот , собрал сегодня регулятор мощности , переменник нужного номинала не нашел , поставил тот что был - плавной регулировки не вышло , но на минимуме была самая нужная температура - и процесс пошел !!!





gluharev 28-07-2016 07:14

Попробуй лить через масло в воду
kosti'K 28-07-2016 13:38

Принимайте в ряды дроболеев
вот мой аппарат.
https://www.youtube.com/watch?v=J_mPXYnBwn8
ванна сделана из швеллера, жиклеры стоят с газовой печки, тэн со стиральной машины, на скате материал из палатки смоченный моторным маслом. свинец кабельный аккумуляторный 50/50. так же делаю из шиномонтажных грузиков.в зависимости от диаметра отверстия дробь получается от 10 до 2.
Vasily929 29-07-2016 01:00

quote:
Изначально написано kosti'K:
Принимайте в ряды дроболеев
вот мой аппарат.
https://www.youtube.com/watch?v=J_mPXYnBwn8
ванна сделана из швеллера, жиклеры стоят с газовой печки, тэн со стиральной машины, на скате материал из палатки смоченный моторным маслом. свинец кабельный аккумуляторный 50/50. так же делаю из шиномонтажных грузиков.в зависимости от диаметра отверстия дробь получается от 10 до 2.

Поздравляю! Достойно получилось!

tedis 29-07-2016 20:19

quote:

kosti'K
а чего, тэн для воды не сгорает в свинце? я так понимаю, тэн в ванне, перед пуском был залит свинцом, подогретым иным источником?
ядрена кочерыжка... а это интересно... если не сгорает. По логике, можно чайник, ежли нержавеющий, залить свинцом, включить и вот тебе тигель? класс...
Bogdan-Omsk 30-07-2016 03:55

пока не сгорел . я дробью засыпал - от экспериментов с паяльной лампой , брак так сказать .
kosti'K 01-08-2016 10:24

quote:
Изначально написано tedis:
а чего, тэн для воды не сгорает в свинце? я так понимаю, тэн в ванне, перед пуском был залит свинцом, подогретым иным источником?
ядрена кочерыжка... а это интересно... если не сгорает. По логике, можно чайник, ежли нержавеющий, залить свинцом, включить и вот тебе тигель? класс...

тэн прикручен под ванной, ну, пока тьфу -тьфу, не сгорел. еще стоит какой-то регулятор мощности, что бы тэн в максимальном режиме не
грел,(как устройство работает не в курсе, дядя Рафик спаял-местный мастер)

hunter312 03-08-2016 16:38

Приветствую уважаемых форумчан. Хочу поделиться своим опытом, часть которого подчерпнул здесь, может кому пригодиться.
Дробь лью давно, более 15лет, но всегда лил из аккумуляторного и кабельного и проблем ни когда не было, после переезда ни того ни другого найти по халявной цене не могу( б/у аккум 55А - 350руб - 1,5кгдроби, проще купить за эти деньги готовую). Поэтому решил экспериментировать с шиномонтажными грузиками. Приобрел их по 40руб/кг, отобрал полумесяцы от шеколадок и отдельно сплавил, начал лить, мелкая ?9, ?7 кое - как идет (овальная, полукруглая и т.д.), а вот ?5 вообще ни как, намучаался сильно, бросил. Прекрасно понимал, что это все из-за слишком мягкого свинца.Начал искать бабит или сурьму, нашел - сурьма, чушка 27кгх540руб=14580руб..... Начал искать дальше, нашел припой сурьмянной ПОССу 30-2(30 процентов олова,2 процента сурьмы, остальное свинец и другие присадки). Цена - 650руб/кг. Купил ради эксперимента 1кг и начал бодяжить припой со свинцом.
1 - партия на 1кг свинца - 30гр припоя
2 - партия на 1кг свинца - 40гр припоя
3 - партия на 1кг свинца - 50гр припоя.
Для эксперимента лейка для дроби ?5.
Значит результаты такие, самая идеальная дробь пошла именно с третьей партии, с которой начал лить в первую очередь, дробь пошла круглая и без раковинок, вторая партия - начали появляться раковинки и иногда чуть овальная дробь, первая партия - совсем хуже, дробь вся с раковинами и больше овальной, а иногда как польется ручьем, сразу убираю лампу(но это может от перегрева).

Способ литья - лейка -нержавеющая чеплашка, 1отв для литья, язычек нержавейка без всяких тканей, литье в масло с водой, теплоноситель - паяльная лампа.
В итоге для себя сделал вывод дробь с этим припоем лить можно из шиномонтажных грузиков и себестоимость выходит 40руб/кг свинца, 32,5руб припой на 1кг свинца + бензин -10руб= 83руб. Все дешевле чем 250руб в магазине.

tedis 03-08-2016 23:29

какие у вас цены... у нас ниже 400 за кг дроби нету... тут хош как хош.
олово и сурьма, значит...
hunter312 04-08-2016 09:20

quote:
Изначально написано tedis:
какие у вас цены... у нас ниже 400 за кг дроби нету... тут хош как хош.
олово и сурьма, значит...

Тульская дробь в магазинах 350,380 руб/кг.

zahar86 08-08-2016 07:45

Блин абалдеть у вас цены. У нас в Алматы само много 200р. Мне и это кажется дорого за кило.
Bogdan-Omsk 10-08-2016 20:05

соорудил себе микро бетономешалку - для обкатки дроби , фигня полная , надо наверное целый день катать чтоб что то обкаталось , за час обкатки - результат почти нулевой . не делайте по такому принципу - трата сил и времени . теперь буду из огнетушителя шайтан-машину мутить .

Vasily929 11-08-2016 12:54

Выглядит внушительно. Может ей оборотов поддать
Bogdan-Omsk 11-08-2016 06:16

были обороты , на этом редукторе стоял родной мотор -2.400оборотов - дробь просто по стенкам раскидывает центробежной силой и она прижатая вообще не катается , приладил этот от стиралки - 1.500 оборотов .
ну в общем что то мне не нравиться работа агрегата этого . или надо именно тот момент поймать с оборотами - когда будет дробь крутиться на максимальной скорости , но еще не прижиматься к стенке.
Evgeny_k26 11-08-2016 06:50

Зато в ней графитить можно.
gluharev 11-08-2016 06:50

Во внутрь лопасти приварить. Опустить более горизонтально и катать часов по 6 не меньше.
zahar86 11-08-2016 18:12

Когда начал лить дробь тоже катал было много брака...(лил в горячую воду) слепил шайтан машину катает отлично но маленькая загрузка. Теперь добился того что дробь от7-ки до 4-ки получается идеальной формы 3-ка почти круглая.(лью в теплую воду через трансформаторное масло) Теперь придется делать такую же мешалку чтобы графитировать...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 12-08-2016 20:57

quote:
Во внутрь лопасти приварить. Опустить более горизонтально и катать часов по 6 не меньше.

+100 У вас похоже обороты меньше 60мин. С лопастями при 70-75 дробь швырять будет отлично, но по любому не менее 6ти часов до идеальных шариков.
piople 23-08-2016 12:11

Наконец доделал дробокат, как раз для этих целей была отложена бракованная дробь чтобы посмотреть как дробокат обкатает) На фото: отлитая касячкая, обкатанная, заграфиченная)

З.Ы. Спасибо всем за то что делились своими идеями и реализациями, на основе их и сделал себе дроболейку и дробокат)
click for enlarge 1707 X 1280 357.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 428.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.4 Kb

piople 23-08-2016 12:15

Обкатывает одну партию в 1кг за час) Теперь можно вообще не париться по поводу неровности изначально дробин, обкатается все))
Konstantin Nsk 23-08-2016 14:30

quote:
какие у вас цены... у нас ниже 400 за кг дроби нету... тут хош как хош.
олово и сурьма, значит...

вот здесь 180 руб кг можно заказать
forummessage/329/11

Vasily929 24-08-2016 07:28

quote:
Originally posted by piople:

и сделал себе дроболейку и дробокат)


Отлично, а фото, или видео процесса можете показать?
piople 24-08-2016 16:30

quote:
Originally posted by Vasily929:

Отлично, а фото, или видео процесса можете показать?


Как доберусь до гаража сниму)
tatarmalay 24-08-2016 22:02

давай ждем видео!
piople 27-08-2016 14:46


- дробокат

- дроболейка
gluharev 29-08-2016 14:59

Про дробокат можно подробнее
piople 29-08-2016 15:07

quote:
Originally posted by gluharev:

Про дробокат можно подробнее



Представляет из себя движек от стиралки, на шпендель которого одет ремень, который в свою очередь передает крутящий момент на, не помню как называется, фигня от циркулярки в которую зажимается диск для распилки досок, далее на эту фигню закреплен диск на 120 шлифомальный. И поверх этого диска отеда 130 отлабиброванная труба таким образом чтобы между диском и стенками трубы был минимальный зазор. По идеи можно было бы диск сразу одеть на шпендель от движка стиралки, но как это сделать я не придумал. И таким образом решил одну проблему, бывает что совсем мелкая дробь застревает между диском и стенками цилиндра, тогда просто ремень начинает проскальзывать и движек не убивается. Если будет возможность потом движек помащьнее поставлю, хотя и щас вполне устраивает

Фух постарался объяснить как смог

gluharev 29-08-2016 15:43

Тогда второй вопрос
Абразивные частицы с диска в дробь не вбиваются?
piople 30-08-2016 13:13

quote:
Originally posted by gluharev:

Тогда второй вопрос
Абразивные частицы с диска в дробь не вбиваются?


нет, такого небыло
Avega 01-09-2016 11:24

Была на ветке аналогичная машинка ,для обкатки дроби, но там просто наждачный диск на двигатель был посажен, тоже хозяин говорил, что дробь абразивом не шаржируется, хотя в теории обязательно свинец абразив набирать должен.
piople 01-09-2016 13:12

quote:
Originally posted by Avega:

Была на ветке аналогичная машинка ,для обкатки дроби, но там просто наждачный диск на двигатель был посажен, тоже хозяин говорил, что дробь абразивом не шаржируется, хотя в теории обязательно свинец абразив набирать должен.


Ее за основу и брал, но у меня диск не для наждака, а для УШМа
Avega 02-09-2016 07:31

Да, на снимке всё видно. Диск у вас работает боковой поверхностью. Наверное его надо брать по толще.
piople 02-09-2016 13:41

quote:
Originally posted by Avega:

Да, на снимке всё видно. Диск у вас работает боковой поверхностью. Наверное его надо брать по толще.

Диск работает боковой поверхностью только потому что центробежной силой дробь прижимается к цилиндру) собственно говоря за счет этого и обкатывается) А толщина диска и так 2см))

ПЁТР.МИХАЛЫЧ 09-09-2016 21:29

quote:


1-9-2016 11:24
Была на ветке аналогичная машинка ,для обкатки дроби, но там просто наждачный диск на двигатель был посажен,

Если не ошибаюсь, с год назад Владыкинский удивил всех подобной машинкой на табуретке. Может под микроскопом и найдутся частицы абразива, но думаю при нынешних способах снаряжения патронов (П.К., тетрапак) это не критично. А дробь супер! Видно что она не тупо обтачивается диском, а именно оббивается о стенки цилиндра и друг об дружку, что есть гут.
mikle74 11-09-2016 08:23

Меня уверяет один знакомый , что если капелька покатится по войлоку длинной см 10 , то дробь идеальная получается , кто-нибудь из корифеев пробывал ?
piople 22-09-2016 15:07

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Если не ошибаюсь, с год назад Владыкинский удивил всех подобной машинкой на табуретке. Может под микроскопом и найдутся частицы абразива, но думаю при нынешних способах снаряжения патронов (П.К., тетрапак) это не критично. А дробь супер! Видно что она не тупо обтачивается диском, а именно оббивается о стенки цилиндра и друг об дружку, что есть гут.


Да спасибо народу что делятся своими разработками)) Что интересно, когда карявки в дробокат закидываешь они почти не катаются, где то на дне там брянькаю, но когда дробь обкаталось сразу и звук другой и что интересно если с дробоката убрать верхнюю крышку дробь сразу по гаражу разлетается))
Avega 29-09-2016 12:25

Физика, однако!
APS-Said 13-10-2016 22:26

Доброго времени суток! Кто нибудь может изготовить проверит и отправить почтой металлическую пластину для литья дроби типа такой(см. фото) за нормальную цену?Пластина (пока) нужна одна,под дробь ?3, без ручки,ручку сам приварю, главное чтобы пластина работала,т.е дробинки нормально выпадали из лунок. Я бы сам сделал,просто нет времени.
Или киньте ссылку кто может сделать?Благодарю.
click for enlarge 1707 X 1280 318.8 Kb
Avega 14-10-2016 18:04

Приварить то ручку не проблема, вот насверлить пластину и расчеканить отверстия ,-это большого труда и терпения требует...Трудоёмкое дело.
APS-Said 15-10-2016 20:54

quote:
Изначально написано Avega:
Приварить то ручку не проблема, вот насверлить пластину и расчеканить отверстия ,-это большого труда и терпения требует...Трудоёмкое дело.

Я все понимаю,но ведь договориться всегда можно,лишь бы было с кем. Ну а если не получится договориться,то ничего страшного,никому плохо не станет.
Вы можете изготовить такую пластину? Или продать если есть?

APS-Said 16-10-2016 12:11

Кто нибудь знает как связаться с этим человеком?

https://m.youtube.com/watch?v=dtwCGVP_7a8

Gennadij13 16-10-2016 09:14

quote:
Изначально написано APS-Said:
Доброго времени суток! Кто нибудь может изготовить проверит и отправить почтой металлическую пластину для литья дроби типа такой(см. фото) за нормальную цену?Пластина (пока) нужна одна,под дробь ?3, без ручки,ручку сам приварю, главное чтобы пластина работала,т.е дробинки нормально выпадали из лунок. Я бы сам сделал,просто нет времени.
Или киньте ссылку кто может сделать?Благодарю.
Форму и размер отверстия начертите

APS-Said 16-10-2016 13:34

quote:
Изначально написано Gennadij13:
Форму и размер отверстия начертите

Посмотрите пост 5352 по этой ссылке

forummessage/11/234

там Петр Михалыч описывает процесс изготовления. Только у него под единицу т.е 4мм,а мне надо под тройку 3,5мм.

Здесь пост 5328 на фото видно что должно получаться
forummessage/11/234

APS-Said 16-10-2016 14:03

Самое главное чтобы застывшая "недодробь" легко выпадала из лунок, и была максимально одинакова по размерам,т.е 3,5х3,5мм не больше. А дальше я её все равно обкатывать буду.

Пластины такие нужны две,если возьметесь (товарищ тоже захотел).Размер пластины ну не знаю,гдето на половину обычного тетрадного листа наверное,чем лунок больше а пластина меньше тем лучше конечно. Форма пластины,квадрат,круг,прямоугольник тоже не имеет значения. Ну и о цене за труд надо договориться...

hunter312 19-10-2016 17:11

Ну вот и я усовершенствовал свое литье, ушел от паяльной лампы.
hunter312 19-10-2016 17:12

Ну вот и я усовершенствовал свое литье, ушел от паяльной лампы.
click for enlarge 760 X 1280 145.7 Kb
hunter312 19-10-2016 17:12

quote:
Изначально написано hunter312:
Ну вот и я усовершенствовал свое литье, ушел от паяльной лампы.

Блин, а чего фото не загружаются? Их чего надо уменьшать? Где почитать, как фото вставлять?

hunter312 19-10-2016 17:15


click for enlarge 760 X 1280 144.8 Kb
hunter312 19-10-2016 17:16

2
click for enlarge 760 X 1280 184.9 Kb
hunter312 19-10-2016 17:17

3
click for enlarge 760 X 1280 111.2 Kb
hunter312 19-10-2016 17:19

Тэн и терморегулятор от плитки на 1кВт, основа - кирпич пеноблок, все примитивно просто!
click for enlarge 760 X 1280 127.4 Kb
APS-Said 19-10-2016 23:50

quote:
Изначально написано hunter312:
Тэн и терморегулятор от плитки на 1кВт, основа - кирпич пеноблок, все примитивно просто!

Свинец из АКБ?

hunter312 20-10-2016 08:24

quote:
Изначально написано APS-Said:

Свинец из АКБ?

Нет - шиномонтажные грузики + 20% баббита Б16.
Аккумуляторов у нас днем с огнем не сыщешь, их скупают по 300руб 55А, а в нем 1,7-1,9 кг чистого свинца получается, потому уже тогда проще купить готовую дробь здесь на форуме!

APS-Said 20-10-2016 11:50

quote:
Изначально написано hunter312:

Нет - шиномонтажные грузики + 20% баббита Б16.
Аккумуляторов у нас днем с огнем не сыщешь, их скупают по 300руб 55А, а в нем 1,7-1,9 кг чистого свинца получается, потому уже тогда проще купить готовую дробь здесь на форуме!

Понятно. Просто пишут что из чисто шиномантажных грузов дробь не льется. А бадяжить свинец у меня нет ни возможности ни желания. АКБ у нас тоже не найти,500р дают за штуку.Поэтому хотел лить с помощью металлической пластины с лунками,и грузов,а потом катать. Дробь конечно мягче получится,ну и ладно, скорстя патронов придется поубавить.

hunter312 20-10-2016 11:58

quote:
Изначально написано APS-Said:

Понятно. Просто пишут что из чисто шиномантажных грузов дробь не льется. А бадяжить свинец у меня нет ни возможности ни желания. АКБ у нас тоже не найти,500р дают за штуку.Поэтому хотел лить с помощью металлической пластины с лунками,и грузов,а потом катать. Дробь конечно мягче получится,ну и ладно, скорстя патронов придется поубавить.

Да, из чистого шиномонтажного она не капает, а именно льется струйкой, капли не получаются - всему виной цинк. Цинк я чуть почистил нашатырем, но все равно без сурьмы свинец мягкий и дробь овальная получается, потому я и решил попробовать с баббитом и получилось!

gudini37 24-10-2016 20:27

quote:
Изначально написано hunter312:

Да, из чистого шиномонтажного она не капает, а именно льется струйкой, капли не получаются - всему виной цинк. Цинк я чуть почистил нашатырем, но все равно без сурьмы свинец мягкий и дробь овальная получается, потому я и решил попробовать с баббитом и получилось!

Капается! еще как капается, как миленькая.
Я капать начал на прежнем месте работы (автосервис) перекапал все халявные грузики, около 25-30 кг.
пробовал капать в воду, вмасло разной вязкости, в отработку, тосол антифриз,декстрон.... Лучше всего получалось в жидкое подогретое масло.
на выходных попробовал дома так-же как на работе, непошло ни в какую, а в соляру пошло. только газ в горелке замерзает.
хотел снять видео, но рук нехватило.
И еще, тряпочку на ступеньке приходится подмачивать водой из шприца, а не опускать ее в соляру-масло.

gudini37 24-10-2016 20:33

Вот 4 кг из грузиков, но чуть чуть было кабельного, остатки былой роскоши.
Конечно не совсем вся суперкруглая, но для пострелух самое то и по тарелкам летит нормально.
click for enlarge 768 X 1280  83.2 Kb
hunter312 25-10-2016 12:51

quote:
Изначально написано gudini37:

Капается! еще как капается, как миленькая.
Я капать начал на прежнем месте работы (автосервис) перекапал все халявные грузики, около 25-30 кг.
пробовал капать в воду, вмасло разной вязкости, в отработку, тосол антифриз,декстрон.... Лучше всего получалось в жидкое подогретое масло.
на выходных попробовал дома так-же как на работе, непошло ни в какую, а в соляру пошло. только газ в горелке замерзает.
хотел снять видео, но рук нехватило.
И еще, тряпочку на ступеньке приходится подмачивать водой из шприца, а не опускать ее в соляру-масло.

Все может быть, наверное зависит от производителя грузиков, ибо мне даже китайские попадались, полумесяцы на железках сразу убрал в сторону, с ними буду экспериментировать позже, переплавил только "шоколадки", ни как не хотела литься, добавил сурьмяного припоя, начала литься так и перелил 5кг. Потом переплавил еще партию, так же добавил сурьмяного припоя и....-ни фига сделать не мог, ну не капает она с отверстия, а льется струйкой и угол и температуру и давление(объем) свинца регулировал, ни чего не смог сделать, пока не добавил баббита Б16, вот только после этого начала капать (имеется ввиду отрываться от отверстия и капать, а не литься на язычок). При этом прежде чем добавлять баббит, почистил свинец нашатырем для пайки, грешил на цинк, ну собрал с ложку какой то бяки, но капать она по прежнему отказывалась.
А вот в какую среду капать - это особо без разницы, поскольку среда уже влияет именно на окончательную форму дроби(эллиптичность, каверны и т.д.)
А вот фото дроби, что капала с дроболейки на фото выше.
click for enlarge 760 X 1280 123.9 Kb

JohnKaiten 31-10-2016 15:43

Соорудил агрегат из старой электросковородки. На ступеньке отлично пошли старые джинсы. Дробь лил просто в горячую воду. Чутка поколдовал с зазорами и откатами до воды. Через 20 минут пошла отличная тройка. Свинец пока пробовал только кабельный. На выходе почти идеальные шарики, размер у всех почти идеально равный. Фото позже (если надо).
Bogdan-Omsk 31-10-2016 20:58

quote:
Originally posted by JohnKaiten:

Фото позже (если надо).


просто необходимо !!!
kosti'K 03-11-2016 13:41

quote:
Изначально написано hunter312:

Все может быть, наверное зависит от производителя грузиков, ибо мне даже китайские попадались, полумесяцы на железках сразу убрал в сторону, с ними буду экспериментировать позже, переплавил только "шоколадки", ни как не хотела литься, добавил сурьмяного припоя, начала литься так и перелил 5кг. Потом переплавил еще партию, так же добавил сурьмяного припоя и....-ни фига сделать не мог, ну не капает она с отверстия, а льется струйкой и угол и температуру и давление(объем) свинца регулировал, ни чего не смог сделать, пока не добавил баббита Б16, вот только после этого начала капать (имеется ввиду отрываться от отверстия и капать, а не литься на язычок). При этом прежде чем добавлять баббит, почистил свинец нашатырем для пайки, грешил на цинк, ну собрал с ложку какой то бяки, но капать она по прежнему отказывалась.
А вот в какую среду капать - это особо без разницы, поскольку среда уже влияет именно на окончательную форму дроби(эллиптичность, каверны и т.д.)
А вот фото дроби, что капала с дроболейки на фото выше.

Доброго дня! А подскажите, где бабит достать можно?

Bogdan-Omsk 03-11-2016 16:57

баббит в электровозных - тепловозных депо , в моторно-осевых подшипниках применяется . у нас их сами там наплавляют и обтачивают.
hunter312 09-11-2016 15:40

quote:
Изначально написано kosti'K:

Доброго дня! А подскажите, где бабит достать можно?

Вот с этим у нас тоже проблема,станции Ж/Д есть, но знакомых машинистов или ремонтников нет, чтобы через них по дешевле купить.
Потому нашел по интернету контору, которая торгует цветными металлами в розницу,вот у них и купил 6кг.
Они могут чушку порезать, да вообще весь любой цвет. мет. режут по твоему запросу.
Если надо могу в личку скинуть, они по моему по всей России филиалы имеют, контора московская.

NikeNsk 10-11-2016 14:36

Всем привет, разжился немного свинцом в виде новых пломб, подскажите для литья дроби его нужно смешивать с чем нибудь или его жесткости хватает.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 20-11-2016 07:54

quote:
Всем привет, разжился немного свинцом в виде новых пломб, подскажите для литья дроби его нужно смешивать с чем нибудь или его жесткости хватает.

Пломбы- чистый, мягкий свинец. Без добавления аккумуляторного не пойдёт на дробь.
шеф73 21-11-2016 17:55

Здравствуйте. Имеется кабельный свинец и баббит Б88.Подскажите кто лил какие пропорции свинца к баббиту.Спасибо.
Онурис 22-11-2016 12:21

quote:
Имеется кабельный свинец и баббит Б88.Подскажите кто лил какие пропорции свинца к баббиту.Спасибо.

Приветствую! Мешаю грузики (тоже мягкий свинец) с баббитом марки Б-83 (состав схож с Б-88), баббита беру 5-7% по массе, сплав получается твердым (из такого лью картечь и иногда пули). Но сразу оговорюсь: думается, что лить дробь через жиклеры будет проблемно, т.к. кристаллы меди и других тугоплавких добавок будут очень быстро забивать отверстие, ну и облуживание возможно. Если будете лить через "форму с лунками", проблем не будет.

шеф73 22-11-2016 16:28

quote:
Originally posted by Онурис:

Приветствую! Мешаю грузики (тоже мягкий свинец) с баббитом марки Б-83 (состав схож с Б-88), баббита беру 5-7% по массе


Спасибо.
Еще вопрос- С начало готовите сплав или можно свинец и баббит добавлять отдельно сразу в дроболейку?
Онурис 22-11-2016 23:03

quote:
Еще вопрос- С начало готовите сплав или можно свинец и баббит добавлять отдельно сразу в дроболейку?

Я лью дробь плашкой с лунками. Сплав готовлю заранее. Отдельно в дроболейку загружать не советовал бы - из-за разности температур плавления и плотностей, думаю, ничего хорошего не выйдет. Да и контролировать пропорцию трудно будет.

шеф73 23-11-2016 17:13

quote:
Originally posted by Онурис:

Я лью дробь плашкой с лунками. Сплав готовлю заранее. Отдельно в дроболейку загружать не советовал бы - из-за разности температур плавления и плотностей, думаю, ничего хорошего не выйдет. Да и контролировать пропорцию трудно будет.




Принято.Спасибо.
gudini37 16-01-2017 19:51

Наконец то сделал электродроболейку взамен газовой пробный пуск был не очень удачный, но 1,5кг почти круглой накапал.
click for enlarge 1920 X 1152 179.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 119.2 Kb
gudini37 16-01-2017 20:09



вот пробный пуск.
gudini37 16-01-2017 20:13



А это уже в помещении. Жиклеры чуть закернил. Свинец шиномонтажный, качество дроби на-4
gudini37 16-01-2017 20:21

Почти 7 кг. накапал за 1.5 часа с одним перекуром, чтобы дробь достать и соляре дать остыть.
click for enlarge 1920 X 1152 245.6 Kb
Nebelflug 17-01-2017 10:13

quote:
Изначально написано gudini37:
Почти 7 кг. накапал за 1.5 часа с одним перекуром, чтобы дробь достать и соляре дать остыть.

Тряпочка тоже соляркой смачивается?

gudini37 17-01-2017 21:22

quote:
Изначально написано Nebelflug:

Тряпочка тоже соляркой смачивается?

Тряпочка водой смачивается.

ружо 18-01-2017 20:10

quote:
Изначально написано gudini37:
Почти 7 кг. накапал за 1.5 часа с одним перекуром, чтобы дробь достать и соляре дать остыть.

Приветствую!!! А почему солярка? И как потом вонь солярную убрать,чем мыть? Cпасибо

Evgeny_k26 19-01-2017 06:42

Фейри либо другое обезжиривающее средство.
gudini37 19-01-2017 07:23

quote:
Изначально написано ружо:

Приветствую!!! А почему солярка? И как потом вонь солярную убрать,чем мыть? Cпасибо

Приветствую, соляра потомучто куда только ни пробовал, нормального качества недобился. Вонь в основном когда капаешь, если в квартире тогда кошмар, а я на даче. Дробь потом бензином или растворителем мою.
лучше конечно это дело летом на улице делать, килограмм 100 на зиму накапать и гуд!.

Avega 02-02-2017 12:10

gudini37
А какой тэн используется в этой дроболейке ?
gudini37 02-02-2017 15:53

quote:
Изначально написано Avega:
gudini37
А какой тэн используется в этой дроболейке ?

Тэн от утюга 1000 ватт, пока без регулятора.

Avega 09-02-2017 10:17

Это что за утюг такой ? Ведь обычно тэн залит в подошву, как его достать ? Вырезать что ли ? И 1 квт хватает на плавку в вашей ванне ? Сколько грамм свинца идёт на загрузку ? Поясните, если не трудно.
gudini37 09-02-2017 23:52

Тэн еле выколупал, чуть не сломал, греет он отлично, при чем в носовой части сильнее. Когда свинец покрывается синеватой пленочкой тэн уже краснючий, а загружаю где то грамм 400-500 и по мере убывания добавляю кусочками грамм по 100-150. Самое главное закрепить тэн как можно плотнее к ванне, я струбцинами прижимал когда варил.
Avega 10-02-2017 10:04

Вы тэн приварили к ванне ? Или ванну варили с установленным в неё ,заранее, тэном ?
gudini37 10-02-2017 16:13

Варил ванну из квадратной трубы и второе дно из ее же, а по середине тэн зажат. Выше фото есть.
Avega 13-02-2017 12:24

На фото не видно, что ванна с двойным дном. Теперь всё понятно.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 14-02-2017 17:45

qudini, с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Здоровья, счастья и удачных охот!!! Извиняюсь, но не выношу кликухи. Ветка у нас тёплая и дружная, надо бы в профайле ФИО указать.
gudini37 15-02-2017 09:33

quote:
Изначально написано ПЁТР.МИХАЛЫЧ:
qudini, с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Здоровья, счастья и удачных охот!!! Извиняюсь, но не выношу кликухи. Ветка у нас тёплая и дружная, надо бы в профайле ФИО указать.

Спасибо за поздравления, ФИО думал есть, уже указал.

Lamantin 22-02-2017 16:32

Уважаемые участники,коллеги по интересам, читал тему почти три недели от начала до конца все 264 страницы, перечитывал три раза, последние разы,только что заинтересовало,это пендосовская технология, начал воплощать в жизнь, много сделал, налил свинца из балансировочных грузиков,очистил его при помощи амиачной селитры, сварил саму дроболейку,сварил под нее стойку,сделал жиклеры, сделал заготовки для шайтан машины(распилил огнетушитель)стол. Жду когда прийдет патока. Буду делать в основном только дробь номер семь для летающих мишеней, в наших краях покупной патрон спортинг 28гр двадцать рубликов стоит,дороговато. Хотя все могу купить,но руки сами делают,ничего не могу с ними поделать.
quote:
[B][/B]

grinpis 22-02-2017 18:48


click for enlarge 1080 X 607 167.7 Kb
click for enlarge 607 X 1080 118.0 Kb
click for enlarge 607 X 1080 127.8 Kb
click for enlarge 1080 X 607 142.6 Kb
grinpis 22-02-2017 18:58

Лил вот такую,дедовским способом ,и не только чирки, крякаши в свае время неплохо падали
konst.agash 24-02-2017 12:28

Уважаемые,ну понятно,грузики,аккумуляторы,оплетку,короче,что во что горазд. Устройство дроболеки в основном-емкость с отверстием,нагреватель,ну и как приспособишься,куда,как,пробуешь набиваешь руку.Опыт единомышленников бесценен.ИМХО.НО,кто и где берет свинец,не из серии " там у деда 500аккумуляторов на даче валялось,телеграф за ваучеры раздали...И ТП и тд.Где можно найти источник свинца нужной марки ,(типа УСМ или УС,или простой в чушках ).Не важно,что за него заплатишь.Всеравно это в разы дешевле,чем продают дробь в магазинах. Может кто,где заказывал???Сразу скажу аку-ры у нас все сдают,а грузики меняют на новые.Ну,пошерстя по сусекам,не набираются десятки кг-ов.С уважением И праздником 23 февраля.
Lamantin 24-02-2017 02:31

Никогда не пробовал,но спросил у Гугла-сплав ГОСТ 1292-81 купить. Вышла большая куча ссылок,ну например http://www.zms.ryazan.ru/lead/ .
Мне не выгодно покупать, т.как я на востоке живу, доставка будет дорогая,но если дробь будет по 600 рублей в магазине,придется приобретать.
В этой теме кто-то писал,что покупал готовую чушку 40 кг и был доволен.
Bond.K 24-02-2017 17:25

quote:
Изначально написано Lamantin:
, много сделал, налил свинца из балансировочных грузиков,очистил его при помощи амиачной селитры,

Можно поподробнее про очистку свинца селитрой?

gudini37 24-02-2017 20:35

quote:
Изначально написано Lamantin:
Никогда не пробовал,но спросил у Гугла-сплав ГОСТ 1292-81 купить. Вышла большая куча ссылок,ну например http://www.zms.ryazan.ru/lead/ .
Мне не выгодно покупать, т.как я на востоке живу, доставка будет дорогая,но если дробь будет по 600 рублей в магазине,придется приобретать.
В этой теме кто-то писал,что покупал готовую чушку 40 кг и был доволен.

О как даже проволоку разных диаметров можно купить. То есть если сконструировать штамповочную машину, можно дробь и картечь делать отличную!

Surok31 24-02-2017 22:47

Здравствуйте перелопатил тему,и пару раз всего упомянуты бетономешалки в качестве дробокатки и отзывов толком нет,может кто пробовал катать мешалкой,а то есть у меня новая маленькая мешалка,думаю ее попробовать или сразу шайтан-машину мастерить?
Lamantin 25-02-2017 02:38

quote:
Изначально написано Bond.K:

Можно поподробнее про очистку свинца селитрой?

Идея взята отсюда-
,рассказ начиная с 5:22 минуты. Не плохая дробь у Графа получается.

Bond.K 25-02-2017 13:01

quote:
Изначально написано Lamantin:

Идея взята отсюда-

,рассказ начиная с 5:22 минуты. Не плохая дробь у Графа получается.

Понял! Спасибо!

Это очистка от цинка.

Я переплавляю мусор из пулеприемника. Там свинец достаточно чистый.

Ту гадость что сверху собирается, подсказали бурой схватывать.

Буру пока не купил. Попробую, отпишу что получается.

I shuravi 25-02-2017 21:29

quote:
Originally posted by Bond.K:

Ту гадость что сверху собирается, подсказали бурой схватывать.


обычной шумовкой собирается , заодно и "окалина"
Георгий12345 26-02-2017 05:02

Подскажите, а что за бура и как пользовать
Bond.K 26-02-2017 09:52

quote:
Изначально написано Георгий12345:
Подскажите, а что за бура и как пользовать

http://www.apsintez.ru/products/bura-tehnicheskaya

Сыпем немного сверху на расплавленный свинец. По идее весь шлам

должен собраться в кучку. И легче вычерпнуть всю гадость.

Сейчас, как написал коллега выше, просто собираю шумовкой.

Lamantin 26-02-2017 12:05

Сегодня было пробное литье,первый раз в жизни!Решил теорию воплотить в практику,получилось,но все равно я ее переплавлю. Получилось процентов 10 брака,результат регулировки жиклеров и дробь номер 6. И 5. Мне надо семерку,буду переделывать жиклер,уменьшать его диаметр. Самое сложное регулировать температуру,под конец пошла дробь с глазками, буду руку набивать.

Родил дробь номер 6.

forum.guns.ru

В бутылке.
click for enlarge 1707 X 1280 202.3 Kb

I shuravi 26-02-2017 14:38

Результат вполне приличный.
Lamantin 27-02-2017 02:03

quote:
Изначально написано I shuravi:
Результат вполне приличный.

Спасибо за отзыв. Процесс литья дроби требует определенных навыков,о которых я не предполагал. Ну еще не много руку набить и будет качество. Либо делать качественно либо ничего не делать.

konst.agash 28-02-2017 10:20

Здравствуйте.Вопрос об источнике свинца.Где-нибудь кто-нибудь заказывал (физ.лицо)в чушках?За божескую цену.С уважением.
I shuravi 28-02-2017 16:51

quote:
Изначально написано konst.agash:
Здравствуйте.Вопрос об источнике свинца.Где-нибудь кто-нибудь заказывал (физ.лицо)в чушках?За божескую цену.С уважением.

Предложений в сети хоть отбавляй, хотябы на том же авито.

Bond.K 28-02-2017 18:17

Решил модернизировать свою дроболейку. Покажу какая она была.
И далее по шагам что буду делать по ходу модернизации и какая дробь получится на выходе.
click for enlarge 1239 X 929 485.6 Kb
click for enlarge 1239 X 929 321.6 Kb
click for enlarge 1239 X 929 393.3 Kb
Bond.K 28-02-2017 18:17

Решил модернизировать свою дроболейку. Покажу какая она была.
И далее по шагам что буду делать по ходу модернизации и какая дробь получится на выходе.
click for enlarge 1239 X 929 485.6 Kb
Bond.K 28-02-2017 18:23

Что мне в ней не нравится.

1. Нагреватель не полностью прилегает к поверхности дроболейки.
Похоже днище повело от нагрева. Лоток не имел подогрева и рагревалс значительно позже и хуже корыта.
2. Второй вариант жиклеров оказался хуже чем первый. Первый был на два отверстия с попыткой сделать "крантик" на подаче свинца. В результате из отверстий одного жиклера текла разномастная дробь. Крантик не работал совсем.
3. От небрежного гаражного хранения лоток маленько заржавел. Начал полировку по новой.

Lamantin 01-03-2017 14:48

quote:
Originally posted by Bond.K:

Лоток не имел подогрева и рагревалс значительно позже и хуже


Я полагаю,что это самый необходимый момет, у меня нагревательный элемент змеевиком и мне удалось его подогнуть под лоток. Проблема с налипанием свинца не беспокоит.
quote:
Originally posted by Bond.K:

И далее по шагам что буду делать


Мне интересно, особенно про дробь.
Van_Pelt 04-03-2017 12:32

click for enlarge 1707 X 1280 497.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 431.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 461.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.3 Kb
Как видно, в качестве движка "шайтан-машины" был использован гидронасос. Свинец был в основном из шиномонтажа + немного аккумуляторного. Лил через самопальную дроболейку в горячую воду. Жиклеры из облтов в количестве трех. Размеры дроби зависели не сколько от регулировки жиклеров, а скорее от температуры расплава свинца и от высоты слоя. Чем боьше свинца над отверстиями, тем мельче номер выплавляемой дроби. Нагревал паяльной лампой. Контролировать сложновато, наверное ТЭНом легче.
Van_Pelt 04-03-2017 12:46

Для полусфер "шайтан-машины" разрезал баллон ВД (увлекаюсь пневмой) Резал "на коленке" без токарки, но получилось. Даже 8-ку катал, через стык полусфер не вылетала.
Lamantin 04-03-2017 05:34

Van_Pelt, прекрасная работа! Температуру контролировать теном легче безусловно, но большая инерция по температуре, имейте ввиду, когда ванна полная и температура не падает, я в расплав опускаю железку, молоток к примеру,он берет температуру на себя. Температуру проверяю с помощью термопары.
quote:
[B][/B]

Lamantin 04-03-2017 14:14

quote:
Originally posted by Lamantin:

он берет температуру на себя.


Правда налипает на него огромный лапоть, но ничего,все снимается.
Van_Pelt 04-03-2017 19:06

Lamantin, спасибо!
Я при заметном перегреве просто загружаю в дроболейку больше положенного кусков свинца, и кладу их уже не на край, а прямо в расплав. А так неплохой способ, про железку, будем иметь ввиду!
Lamantin 05-03-2017 02:19

Van_Pelt

Пустотелые дробинки попадаются? Какая твердость получилась,как у заводской? Можно сравнить помяв пасатижами заводскую дробь и свою для интереса.

Van_Pelt 05-03-2017 14:26

По началу были и пустотелые - победил повышением температуры воды, примерно около 70`С. Ну и дробь вышла мягче заводской, не много, но мягче. Сравнивал с N3 из рекордовского патрона, патрон древний, может тогда вообще дробь качественнее была, ИМХО.
Lamantin 05-03-2017 14:35

quote:
Originally posted by Van_Pelt:

вышла мягче заводской


Я вот тоже накапал 20кг пятерочки,но мягкая,хотя добавлял бабит88 и пруток олова,не пойдет. Не эта цель у меня. Мягкую я могу и в магазине взять за 390р,так что попробую закалить ее перед весенней охотой на утку,если мягкая будет,то в переплавку.
click for enlarge 1707 X 1280 534.6 Kb
На яву она гораздо круглее,видно вспышка на фотике тень дает и дробины яйцом получаются, хотя процентов десять есть не ровной.
Bond.K 06-03-2017 11:01

Продолжаю модернизацию дроболейки. Пока делаются новые жиклеры, полирую скат.


click for enlarge 1652 X 1239 532.1 Kb

Хочу чтобы блестело не хуже чем у этого чуда.


click for enlarge 1239 X 929 470.9 Kb

Bond.K 06-03-2017 11:02

Продолжаю модернизацию дроболейки. Пока делаются новые жиклеры, полирую скат.


click for enlarge 1652 X 1239 532.1 Kb
vaneks12 06-03-2017 11:16

а пробывал ли кто делать штампованную дробь дома? из проволоки свинцовой?
Evgeny_k26 06-03-2017 11:54

quote:
Изначально написано Bond.K:
Продолжаю модернизацию дроболейки. Пока делаются новые жиклеры, полирую скат.

Есть ли смысл так заморачиваться? Налипает как мне кажется не от ровности поверхности, а от температуры лотка. Если его поддерживать на уровне основного расплава то липнуть перестает. Хотя по началу вымораживает...
Bond.K 06-03-2017 13:23

quote:
Изначально написано Evgeny_k26:

Есть ли смысл так заморачиваться? Налипает как мне кажется не от ровности поверхности, а от температуры лотка. Если его поддерживать на уровне основного расплава то липнуть перестает. Хотя по началу вымораживает...

Да просто хочется сделать все максимально правильно. Лоток будет отдельно подогреваться.

Жиклеры первые не перекрывались. Потому и свинец начинал литься на прохладный лоток.

Сейчас переделываю все по основательнее. Ну и некоторая модернизация будет.

Lamantin 07-03-2017 05:24

quote:
Originally posted by Bond.K:

Лоток будет отдельно подогреваться.


Я над этим думал с самого начала, сделал отдельный подогрев под лоток из нихрома, знакомый электротехник все расчитал,собрал,соеденил. При эксплуатации выяснилось два нюанса:
Не удобно регулировать температуру лотка,когда занят процессом литья,моментально перегревался,что сказывалось на качестве дробин, я лью на очень низкой темпиратуре,340-360. Лоток нагревался до 600.
Патока начинает гореть, так как у меня расстояние до ее уровня 5мм.
Я сделал по другому, взял спиральный тен на 1кват и подогнул крайний виток не много под лоток, буквально на полтора см. Лоток прогревается вместе с дроболейкой и не перегревается. Поставил для тена тумблер прямо на стойку дроболейки, смотрю на температуру по мультику и когда надо включаю выключаю тен не вставая с места.
В идеале иметь три жиклера, один точно по середине, тен прекрасно прогревает середину и процесс литья прекрасно идет,производительность вполне,если не лить по 100кг. Я в процессе литья из трех жиклеров успевал просеевать партии по три кг и то,что оставалось в сите пускал сразу в переплавку.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 07-03-2017 10:10

quote:
Хочу чтобы блестело не хуже чем у этого чуда.

)))). Как-то кто-то в нашей теме проводил эксперименты с материалом для лотка. И по его словам самый лучший лоток-отрезной болгарочный диск. Будет время попробую. Я через деревяшку лью. Нормально, только прогорают дорожки, передвигать надо и в этот момент бывает липнет.
Bond.K 07-03-2017 18:40

quote:
Изначально написано Lamantin:

Я над этим думал с самого начала, сделал отдельный подогрев под лоток из нихрома, знакомый электротехник все расчитал,собрал,соеденил. При эксплуатации выяснилось два нюанса:
Не удобно регулировать температуру лотка,когда занят процессом литья,моментально перегревался,что сказывалось на качестве дробин, я лью на очень низкой темпиратуре,340-360. Лоток нагревался до 600.
Патока начинает гореть, так как у меня расстояние до ее уровня 5мм.

Понятно. Я хочу взять ТЭН от духовки и согнуть его так, чтобы и лоток грело и ванну со свинцом.

Bond.K 07-03-2017 18:54

quote:
Изначально написано vaneks12:
а пробывал ли кто делать штампованную дробь дома? из проволоки свинцовой?

В середке, где то страницы 150-180, описывается метОда как делать офигенную дробь.

Проволоку протаскивают через фильеры до нужного размера. Далее спец резаком рубят на цилиндрики определенного размера.

Следом крутят в шестигранном барабане. Графитят, зеркалят.

Получают идеально круглую дробь.

Я пока так и не сподобился делать такую.

Eskudo.1992 08-03-2017 04:25

quote:
[B][/B]

Lamantin 08-03-2017 10:04

quote:
Originally posted by ПЁТР.МИХАЛЫЧ:

Нормально


Петр Михалыч, здравствуйте! Читал Ваши труды на страницах темы. Деревянный лоток очень универсальный,но я его так и не попробовал. Все так получилось сразу по амеровской технологии, амеры,они вообще ни о чем не думают,по моему,за них приборы думают,это плохо. А мы все можем! Можем даже дерево к горячему металлу присоединить! Нас тяжело победить! Мы все можем!
С уважением!

Bogdan-Omsk 08-03-2017 13:52

приобрёл я тут себе патоку через интернет , как с ней обращаться совсем не знаю , в наших местах её нету ,
расскажите как хранить её, как её много раз при литье использовать или одноразово , чем мыть дробь , можно ли руки туда сувать? ну в общем все подробности интересны
Lamantin 08-03-2017 14:15

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:

как с ней обращаться совсем не знаю ,


По своему опыту могу сказать следующее, патока храниться прекрасно,ничего с ней не происходит, я себе заказывал ее транспортной компанией из Тюмени, а там мороз был в то время под сорок,думал замерзнет и свойства потеряет,но все хорошо оказалось.
Я перед литьем ее разогреваю в емкости в кастрюле до 55-60℃ она разжижается,начинает пахнуть,запах хороший. При процессе литья дроби я постепенно разогреваю еще такую же емкость, потому что ёмкости у меня на 4 литра и патока сильно разогревается,что не есть хорошо, я их меняю местами,достаю сетку с дробью из емкости и емкость помещаю в туже кастрюлю,но уже с холодной водой. Патоку можно использовать сколько удобно, но имейте ввиду у нее расход большой, она липнет ко всему,хорошо смывается только горячей водой. Я сетки с дробью промываю кипятком и дробь высыпаю на полотенце,от кипятка она (дробь)нагревается и в следствии этого быстро сохнет.
Патока для рук не опасна,они только липнуть ко всему начинают и опять же хорошо смываются горячей водой.
konst.agash 10-03-2017 15:56

Мне прислали тоже.В бочке из картона,внутри полит.мешок .33 кг.Вчера перелил в конистрочки.А кто-нибудь силикон пробовал кухонный для лотка,ну или как там зовётся, почему свинец до среды охлаждения катится-варежки, подставки для горячего,формы для выпечки. Он в духовке температуру держит,и скорее всего прилипать свинец к нему не будет.Только с рыбацким или иным силиконом не путайте ))).
Lamantin 11-03-2017 15:19

quote:
Originally posted by konst.agash:

А кто-нибудь силикон пробовал кухонный


Когда готовился к дроболитейным делам,искал по магазинам форму для кексов,чтобы слитки отливать для расплава, искал металлические,но продавщицы все как один показывали силиконовые формы. Естественно,я оказывался. Хотя сейчас задумался, силикон какую температуру держит,скорее всего около 300℃, для лотка может не выдержать,хотя?
Lamantin 11-03-2017 15:22

Сейчас залез в интернет,260℃ https://e.mail.ru/messages/inbox/
konst.agash 11-03-2017 16:53

Не подойдёт, наверное.
Прынц 11-03-2017 22:38

quote:
Изначально написано konst.agash:
Мне прислали тоже.В бочке из картона,внутри полит.мешок .33 кг.Вчера перелил в конистрочки. ))).

Будьте любезны,а где заказывали маляс, на каком сайте?
konst.agash 12-03-2017 21:15

Тлф менеджера кинул в РМ.
Lamantin 13-03-2017 13:49

Закончил и испытал сегодня дробокат,очень благодарен создателям этой шайтан-машины! Результат превзошел мои ожидания.
click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb
konst.agash 13-03-2017 14:28

Монументальненько...
Sigikta 13-03-2017 16:57

quote:
Originally posted by Lamantin:

акончил и испытал сегодня дробокат,очень благодарен создателям этой шайтан-машины! Результат превзошел мои ожидания.


Обороты на движке 2700 ?
Lamantin 14-03-2017 10:31

quote:
Изначально написано Sigikta:

Обороты на движке 2700 ?

1392.

konst.agash 14-03-2017 11:55

А верхнюю крышку при работе не приподнимает?
Sigikta 14-03-2017 12:09

quote:
Originally posted by Lamantin:

quote:
Изначально написано Sigikta:

Обороты на движке 2700 ?
1392.




Спасибо! Значит двигун от старой стир машины пока ещё в тренде. Хотя интересно....если 2700 оборотов двигун поставить...????
Sigikta 14-03-2017 12:11

quote:
Originally posted by konst.agash:

А верхнюю крышку при работе не приподнимает?

А как её поднимет? Она жёстко зафиксирована.

Lamantin 14-03-2017 12:37

quote:
Originally posted by Sigikta:

Она жёстко зафиксирована.


Точно так. Самое сложное оказалось выставить минимальный зазор между "крышками", я его сделал около 0,6 мм, проверял щупом. Перекос крышек убирал в двух направлениях, регулировал сам двигатель,подкладывал под фланец стальные полоски толщиной 0,5мм и стачивал шайбы под регулировочный болт, стачивал их на конус, так исправил погрешности сварки. Когда варишь электросваркой металл не много ведет.
quote:
Originally posted by Sigikta:

Значит двигун от старой стир машины пока ещё в тренде.


Двигун от стиральной машины конечно пойдет, вопрос,сколько он обкатать за одну загрузку сможет, читал в этой теме,что не больше 300гр. Мой движок катает 1кг, если больше не набирает всех оборотов, надо на 380в его попробовать,может и 1,5 потянет.
Количество оборотов не могу сказать как повлияет,не было практики. Уважаемый КДС писАл,что любые обороты пойдут на шайтан машину,если мне память не изменяет,давно это было. Тут есть еще такое понятие как нагрев дроби в чашках,с такой скоростью 3000об нагрев будет быстрее проходить,надо обратить на это внимание.
Lamantin 14-03-2017 12:46

quote:
Изначально написано КДС:

Не надо синхрофазотрон к табуретке приделывать! Тем более, что на элетродрели коллекторный двигатель и регулятор от неё к движку от стиралки с пусковой обмоткой не подойдёт!
Ещё раз пишу: количество оборотов двигателя в данной конструкции НЕ КРИТИЧНО, главное, чтобы дробь раскидывало. Понятно, что мало оборотистый (например 10 об/мин)мотор никто сюда не поставит, а из общеприменяемых подойдёт любой электродвигатель мощностью не менее 0,4 кВт.
На сколько мне известно, первым подобную конструкцию на востоке Оренбургской области придумал и собрал в начале 90-х годов настоящий русский самородок, отличный охотник и просто ЧЕЛОВЕК Сорокин Геннадий из села Кумак. Вечная ему память!

Нашел.

Sigikta 14-03-2017 13:16

Вот я и думаю почему же именно чашки сферы,если требуется только сильный и интенсивный разброс.....
Хочу попробовать на вал простой фланец ,но с профилем той же самой крыльчатки от старой стиральной машины(бочка)а сверху
стальной стакан из куска трубы...
Люди в этой теме уже делали подобные,но там то наждак то диск от болгарки. Результаты замечательныена выходе,но 100 % гарантии что абразив не закатывается в дробь,нет. А стреляем мы не только в контейнерах...
konst.agash 14-03-2017 23:32

Во,во какой к редиске аброзив.Лучше вообще каплевидной по "звякалкам" стрелять,без обкатки.Рубленные гвозди мягче этого образива!
Lamantin 17-03-2017 15:16

Скоро в нашем крае откроется охота на водоплавающую. Приготовил сплав, очистил свинец от примесей,как смог. На выходные налью хорошей дроби,ну в прочем есть желание! Надеюсь,что получится хорошая и круглая дробь,как в начале моей дроболитейной карьеры и твердая!
click for enlarge 1707 X 1280 169.5 Kb
На фото мои свинцовые таблетки из которых получатся ровные шарики диаметром 3мм и 2,5мм,около 40кг.
konst.agash 25-03-2017 12:35

Налил?В мелассу?Без обкатки можно фото?Не охота шайтан машину строить...
Lamantin 26-03-2017 16:05

quote:
Изначально написано konst.agash:
Налил?В мелассу?Без обкатки можно фото?Не охота шайтан машину строить...

Простите,а кому вопрос?
Если мне,то отвечу. Не лил еще, сурьма подошла по почте России только в пятницу,залигатурил только тройной сплав,не думал,что тяжело ее растворить в свинце,но получилось. Я расплавил не много уже лигатурного сплава- свинец,сурьма,олово на столовой ложке и тонкой струйкой вылил горячий свинец в емкость с патокой,цель была проверить качества сплава на твердость,чем остался очень доволен. Получилась твердая,то что надо. Осталось только налить дроби,обязательно отпишусь по результату.

konst.agash 26-03-2017 19:25

Извеняюсь, вопрос был Вам.Абалдеть.Да у вас металлургического производство образуется.Респект.Я сегодня черновую выплавку провел,чуть не издох.Правда ,польстился на старый аккумулятор из гаража-ошибка,столько грязи,а так сплавил акк-рного и оплеку кабеля,но стал уже подумывать,а оно надо?Самому лить дробь?А Всего то килограмм пятнадцать,а то и меньше получил.А Вы, уважаемый,свинец сами кашеварите из лома?
Lamantin 27-03-2017 08:42

quote:
Originally posted by konst.agash:

, уважаемый,


Александр и можно на ты
quote:
Originally posted by konst.agash:

оно надо?Самому лить дробь?


Сами решайте,процесс действительно трудоемкий и грязный,да и сам свинец здоровья не добавляет. За пятнадцать кг,наверное,не стоит заморачиваться.
Я собрал пока 200кг, знакомые работают в электросети,продали 100кг оплетки от кабеля, у кого-то взял 40 кг пломб. У коллег по охотничьей банде тоже разжился хорошим свинцом,они раньше сами хотели картечь лить и с завода тащили свинец,так он у них и пролежал долгое время в гаражах.
Я еще скупил балансировочные грузики,вот такой лом.
Одно время хотел на металлоприемках купить уже расплавленный,но не стал,мало ли что там намешено.
Тот свинец который у меня очень мягкий,я его готовлю по таблице, ничего сложного.
click for enlarge 536 X 298 57.8 Kb
Надо еще у химиков спросить про мышьяк,сколько его присутствует в кабельном и в пломбах.
konst.agash 27-03-2017 09:55

quote:
Originally posted by Lamantin:

ничего сложного


Снова привет.Я просто хочу отработать переработку случайно-найденно-халявно-упавшего с неба свинца.Ну не выбрасывать же ))Литьё без излишних вложений и сложностей.Мелассу и приобрёл с этой точки зрения.Без особых подборов высот,полировки и расчетов планочек,трамплинчиков и тд.Появился свинец -расплавил,слил в дробь, и в рукавицу -на пострелушки не жалко.Много увлечений-охота ,рыбалка,нахлыстовые мухи,треска,лодка мотор...иногда всё это неблагоприятно воздействуют на семейную идиллию ))Если ещё добавиться"пластика и металлургия цветмета"времени вообще не останется..Хотя... ))
Lamantin 27-03-2017 16:01

quote:
Originally posted by konst.agash:

Хотя


Я в свое время жил не тужил,ездил на спортивной машине японского производства,пил коньяк,пиво и очень много говорил,с женским полом. Потом один знакомый меня пригласил на охоту,она была удачная. В голове что-то поменялось,а может повзрослел,купил ружье и понеслось.
Большое влияние на меня произвел Форум Ганс.ру. Купил ружье Бенелли.
Затем занялся спортивной стрельбой и сделал по чертежам из форума станок копию итальянского Колвини и выписал матрицы из Италии.
Я стал охотником и спортсменом. Затем залез в форум и решил,если я настоящий охотник,я должен уметь делать охотничьи ножи сам и сделал по чертежам форума гриндер и понеслось
click for enlarge 1707 X 1280 311.8 Kb
Спортивная стрельба,очень дорогое удовольствие и хобби.все со мной согласятся,естественно,мне приходилось искать экономию. Будучи не много свободным наткнулся на тему "Самодельная дробь" и понеслось!

click for enlarge 1707 X 1280 165.1 Kb
Что хотел сказать, мое мнение-в жизни много можно что сделать,только иметь желание. И когда все будет получаться всегда будет идиллия во всем.

Bogdan-Omsk 27-03-2017 17:53

quote:
Originally posted by Lamantin:

Я в свое время жил не тужил


где кнопочка - как щас модно говорить , лайк поставить ?
молодец , хорошо написал .
konst.agash 28-03-2017 12:09

Уважаю.Сам к жизни отношусь также ,но для полной идиллии плавить нужно золото ))шутка киркуду...
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 05-04-2017 17:14

Друзья, подскажите кто знает, что это за хрень и можно ли её использовать в нашем деле? Если можно, то в каких пропорциях?
click for enlarge 1707 X 1280 295.6 Kb
Bogdan-Omsk 05-04-2017 18:08

урановая руда прессованная в чушки ?
konst.agash 05-04-2017 18:55

Действительно,проверьте газовой горелкой-это вообще плавится?Если-да,и волосы не выпадают,помните плоскогубцами.А где вы это взяли?Не защита, случаем, рентген кабинета?А расшифровка-Устькаменогорский свинцово-цинковый комбинат.Так-что-либо цинк,либо свинец,либо сплав... Успехов.
mikle74 05-04-2017 20:28

Структура чото на свинец не сильно похожа ...
konst.agash 06-04-2017 11:54

Может и свинец,а там еще нет каких-нибудь буковок-циферок?Насчет комбината-это не шутка,его маркировка.И вообще, надо бы и ответ получить от обладателя слитков,а то вдруг и вправду фонит...
konst.agash 06-04-2017 12:11

Сегодня творчески переработав литье"От Михалыча" попробую перелить весь свинец в дробь.Творчество заключается в использовании длинной банки от шпрот,кот. все время будет находится на Эл.плитке,дырки также от иголки 4шт.,подливать расплав буду из другой банки,в кот.свинец будет плавиться газом,(надеюсь ускорить процесс).Капать буду в патоку.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 07-04-2017 18:09

quote:

6-4-2017 11:54
Может и свинец,а там еще нет каких-нибудь буковок-циферок?Насчет комбината-это не шутка,его маркировка.И вообще, надо бы и ответ получить от обладателя слитков,а то вдруг и вправду фонит...

Я жив, здоров. Провёл ряд экспериментов; стучал, сверлил, плавил. Нашёл цифирки с обратной стороны. По совокупности пришёл к выводу; здоровый слиток 14кг с буквами- цинк. Два других по 8кг предположительно-бабит. Лет 10 занимался приёмкой всяких металлов. Не мог же я такие вещи китайцам отправить. У нас в эту весну охоты не будет. Законодатели почему-то так решили. Надо же чем-то себя утешать, решил промониторить запасы. В Астане на рынке один дядька есть, подобными вещами торгует, попробую цинк ему спихнуть, или сменять на что-нибудь полезное.
click for enlarge 1707 X 1280 242.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 318.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 419.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 172.7 Kb
konst.agash 08-04-2017 10:08

У меня,тоже облом-банка из под шпротов прогорела от газовой горелки.Нашел другую посудину,но под нее нужен ТЭН подольше размером.Короче с "психу" продырявил толстостенную консервную банку и методом от Михалыча,дай бог ему здоровья,нафигачил больше 25кг дроби аля номер 5-6.Уточню-цель была собрать "на коленке"боле менее пригодную для литья дроби приспособу.Брака примерно 20 процентов,но прошу учесть нулевой опыт и хреновое качество свинца.Баббит,олово и прочее не добавлял.Свинец был и аккумуляторный,был и "свалившийся с неба"-непонятного состава.Лил в мелассу.Результатом доволен,хотя по уму все это надо бы перелить-даже для набивки навыков.Еще раз удостоверился,что все заморочки с жиклерами,мастершотами и пр.нужны для 100 и больше килограммовых заготовок.Для охоты и пострелушок выходного дня хватит и банки с дырками от иголки , газовой горелки и банки с патокой.
click for enlarge 960 X 1280 222.4 Kb
konst.agash 08-04-2017 10:12

Это прогорела.Потом из здоровой пошло сплошное г-но,которое пришлось переплавить,а после того как начал по" Михалычу",пошло дело.Если руку набить-очень даже нормально.Да и из большой можно было,но нужна была полочка-трамлинчик,может даже лучше получилось,а температуру можно было бы разгонять время от времени газ.горелкой.Попробую может быть..

click for enlarge 960 X 1280 210.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 297.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.2 Kb

konst.agash 08-04-2017 10:17

Вот по "Михалычу" )) click for enlarge 960 X 1280 185.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 232.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 238.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 212.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 330.4 Kb
konst.agash 08-04-2017 10:25

Если прогнать через Шайтан машину,то вообще хоть в магазин.Но для куропаток и тарелочек-будет жирно,хотя это дело зацепило...
click for enlarge 960 X 1280 192.2 Kb
Газгорелку использовал для скорости ,расплав охлаждал добавлением кусочков свинца,но пробовал и на Эл.плитке-тоже нормуль, только дольше,зато легче выдерживать температуру(знать бы ещё какую для данной мешанины),короче все чисто имперически ))Уже слышу шелест летящих валенок....)) )
Lamantin 08-04-2017 16:09

quote:
Originally posted by konst.agash:

Уже слышу шелест летящих валенок....)) )



Симметричный ответ-тоже занимался дроболитейными делами сегодня, налил больше 40 кг пятерки. Ну по порядку: заведомо налил таблеток с добавлением сурьмы 5% олова и баббита, заготовки получилось очень твердые и без провала в центре
click for enlarge 1707 X 1280 200.8 Kb
Та что нижняя-твердая.
Затем процесс пошел
click for enlarge 1707 X 1280 245.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.8 Kb
Первые результаты
click for enlarge 1707 X 1280 297.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 550.4 Kb
Произвел замер штангенциркулем,ровно 3мм,давил пассатижами,показалось что мягковата,но потом изменил мнение,когда взял дробь из патрона Феттер(там очень твердая дробь) и пожал уже мультитулом,обрадовало,хорошая твердость получилась.
Дробь получилась однородная без брака,по этому я ее отправил в графитовку
click for enlarge 1707 X 1280 391.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 437.1 Kb
Затем провел анализ через увеличительное стекло, Ваше мнение?
click for enlarge 1707 X 1280 241.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.3 Kb
konst.agash 08-04-2017 17:22

Дробинка к дробинке )) Эстетичненько и основательно.Я так понимаю-это путь в один конец,как и все хобби.Пока не достигнешь совершенства-покоя не будет... Конечно, свинец должен быть почище.
ПЁТР.МИХАЛЫЧ 08-04-2017 17:40

quote:
Дробинка к дробинке ))

Высший класс!!!
konst.agash 08-04-2017 19:24

Если можно про контроль температуры.Там термопара?Как сделали?
mikle74 08-04-2017 19:48

Оху......итительно ! Дробинки даже выстроились в правильные рисунки. Белая зависть хлещет из меня ...когда у меня что-то подобное получится ? процентов 50 в брак лью ..
konst.agash 08-04-2017 22:09

quote:
Originally posted by mikle74:

когда у меня что-то подобное получится ? процентов 50 в брак лью ..


Вы льете в воду?Судя по моему небогатому опыту в патоку(мелассу) лить проще всего.Прощает практически все ошибки, кроме торопливости ))
mikle74 09-04-2017 07:36

Попробую , не получится , так хоть сладкого наемся.
Bogdan-Omsk 09-04-2017 08:31

патоку грели перед началом литья? если да , то как??
Lamantin 09-04-2017 15:39

quote:
Изначально написано Bogdan-Omsk:
патоку грели перед началом литья? если да , то как??

Обязательно,грею. У меня три емкости с патокой,это четырех литровые металлические , бывшие канистрочки из под масла для японских автомобилей. Когда начинаю лить дробь, я канистру с патокой ставлю в кастрюлю на эл плитку наполненную водой и с помощью градусника довожу темпер до +60℃ патоки, когда дробь льется,я грею еще одну канистрочку,потом меняю и грею третью канистрочку,первую после удаления сеточки с дробью уже охлаждаю,потом вторую и уже первую по очереди не подогреваю,ее дробь в процессе литья сама разогреет.
Говорят,что темпер патоки влияет на качество округлости дроби, но если честно,я этого не заметил, но думаю,что ее надо греть все равно.

Lamantin 09-04-2017 16:02

quote:
Изначально написано konst.agash:
Если можно про контроль температуры.Там термопара?Как сделали?

Я взял простой прибор мультиметр с функцией определения температуры,китайский и засунул кончик прямо в расплав перед жиклерами,где-то читал на форуме,что для производства дроби без дырочек и т.д. температура расплава должна быть от 340 до 410 и хладагент(патока),от 60℃ и чем меньше разница в соотношении,тем лучше. Другими словами- если хладагент 60 гр,а расплав 340,то дробинка быстрее остынет в нем, если хладагент 60гр ,а расплав не контролируется(газовая горелка), предположим 500гр,то при попадании в холодный хладагент возможен взрыв дробины,тк снаружи металл остывает быстрее и сужается,а середина еще жидкая и не может сжаться,давление разрушает наружную стенку,короче происходит разрыв сферы из нутри и падает она снежинкой на дно.
Температуру я регулирую,точно также как Вы, подкладываю холодные слитки, если не сбрасывается-то молоток прямо в сплав до жиклеров,помогает. Еще есть тумблер для тены вкл,выкл, дергаю иногда, но большая инерция у сплава,не всегда работает,так и извращаюсь,но стараюсь не перегревать выше 420℃. Хотя отработал этот момент,все идет без перегрева-это очень важно.

Lamantin 09-04-2017 16:04

quote:
Изначально написано mikle74:
Попробую , не получится , так хоть сладкого наемся.

Если попробуете,то правильной дорогой пойдете! И еще не много правильных моментов. С уважением.

Lamantin 09-04-2017 16:11

И еще коллеги,я провел сравнение с брендом Феттер по дроби,если будет интересно, разобрал патроны Феттер старой покупки(3года назад покупал) и новой(4 месяца назад)
click for enlarge 1707 X 1280 194.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.6 Kb
Был приятно удивлен,что моя дробь лучше по окружности и точно такая же по твердости ИМХО,проводил замеры без твердомера,но своим не лицензионным методом, и диаметр такой, даже больше. Средний диаметр по МОИМ замерам дроби из патрона Феттер 2,82 мм, а мой
click for enlarge 1707 X 1280 220.1 Kb
Хотя думал,что будет за 3мм с десяткой, короче косяк, надо жиклеры увеличить для пятерки до 0,9мм для моей дроболейки, скоро займусь,самому интересно.
mikle74 09-04-2017 16:53


quote:
Если попробуете,то правильной дорогой пойдете!

Конечно буду пробовать , прошлый год под холода экспериментировать начал , теперь жду чуть-чуть потеплеет и начну .За зиму регулятор напряжения присобачил и инфракрасный термометр у друга-ювелира отобрал , скоро начну опыты . Вам спасибо , что не скрываете , как многие "добрые" люди маленьких нюансов .
konst.agash 09-04-2017 23:17

quote:
Originally posted by Lamantin:

Говорят,что темпер патоки влияет на качество округлости дроби, но если честно,я этого не заметил, но думаю,что ее надо греть все равно.




Надо,надо.Я вначале не подогрел и получились "сиамские близнецы"- неостывшую и не успевшую остыть дробинку,кот из-за того,что патока холодная и густая,не успевает затонуть, сверху догоняет капля свинца,тоже неостывшая и они слипаются.Получаются такие гирьки... )))
ЮЗОН 10-04-2017 09:28

quote:
Originally posted by Lamantin:
Поставил для тена тумблер прямо на стойку дроболейки, смотрю на температуру по мультику и когда надо включаю выключаю тен не вставая с места.


Ну теперь (если руки "чешутся" и в голове "зудит" )
то остается поставить теморегулятор (ПИД-контроллер)+ (желательно) твердотельное реле (чтоб "оградить" терморегулятор, от возможных казусов с нагревателем)
к примеру- типа такого
https://ru.aliexpress.com/item.../638549196.html
и можно приступать к "промышленным" масштабам выпуска
---
и к слову.... подогрев патоки, влияет на её "вязкость", скорость охлаждения и "правильность кристаллизации" материала


mikle74 10-04-2017 10:39

quote:

и к слову.... подогрев патоки, влияет на её "вязкость", скорость охлаждения и "правильность кристаллизации" материал

значит греем ОБЯЗАТЕЛЬНО ?
konst.agash 10-04-2017 13:49

Обязательно, обязательно.Да не переживайте так.Греть надо только первый раз,потом свинец расплавленный ее греть будет.Даже ,если в одну тару лить будете,то придется охлаждать,иначе пойдут"сперматозоиды".
mikle74 10-04-2017 15:17

Да я не переживаю, а на ус мотаю .Спасибо более опытным за подсказки .Я только рад новому научиться ,хоть и 47 в воскресенье .
mikle74 10-04-2017 15:28

Вот ,ещё просвятите.Патока карамельная и мальтозная .Карамельная дешевле у нас.А для дроби разница есть , плотность у них какая или дробинкам по-барабану в какую приземляться ?
Lamantin 10-04-2017 16:27

quote:
Originally posted by mikle74:

Патока карамельная и мальтозная


Я брал свекловичную, ее еще называют меласса http://tyumen.flagma.ru/patoka...a-o2595326.html
По плотности разновидностей не знаком.
mikle74 10-04-2017 17:48

Подсказали ,что карамельная по вязкости другая- жиже , чем свекловичная . лить в неё хуже . о-как.
konst.agash 10-04-2017 19:03

Тоже мелассу по нету заказывал.
Lamantin 12-04-2017 12:23

[QUOTE]Изначально написано konst.agash:
[B]Я так понимаю-это путь в один конец,как и все хобби.Пока не достигнешь совершенства-покоя не будет...

Константин, ты прав, действительно,покоя нет. На сегодняшний день заинтересовался сообщением Юзона. Я знал, что такой ПИД существует, теперь очень хочу его приспособить,уже кучу видео пересмотрел на Ютьюбе. Там фанаты даже делают гламурно с подсветкой. Я естественно делать подсветку не буду. Только удобство и практичность интересует. Сейчас заказал жиклеры на 0,9мм,чтобы получалась дробь диаметром 3,1мм до 3,2. Она мне очень нужна для охоты на водоплавающих при их перелете в осенний период, высоко она(утка) летит,и дробь нужна твердая,чтобы ее достать.
Еще хочу полить пуль,заказал пулелейку шар для начала и для этих дел сделал тигель. Пулевая стрельба тоже интересна! Так что жизнь продолжается!

konst.agash 13-04-2017 14:32

А я уже использовал 100 патронов со своей самолиткой по тарелкам и мишеням(ессесено графиченную).Стреляли с соседской МР18 получок постоянный-тарелки в пыль.На куропатку-утку пойдёт.Все таки организовывая дробелитейное дело ,надо помнить для чего всё это.Но если обломится халявный свинец-перрррреплавлю в дрррробь. Удачи.
konst.agash 13-04-2017 17:51

quote:
Originally posted by Lamantin:

На сегодняшний день заинтересовался сообщением Юзона. Я знал, что такой ПИД существует, теперь очень хочу его приспособить,уже кучу видео пересмотрел на Ютьюбе.


Тогда надо уже думать об автоматике подачи свинцовых чушек (не очень сложная задача)и забор готовой дроби-вот тут проблема,хотя можно это решить увеличением высоты емкости с мелиссой ))
mikle74 13-04-2017 18:02

Мелассу заказал ,причём в Тюмени оказалась дешевле , чем в Уфе ...Тюмень-сахарный край.
konst.agash 14-04-2017 04:11

Надо в фермерских магазинах спрашивать.У нас на севере таких нет.А всредней полосе дофига, необязательно транспортным компаниям переплачивать.
Lamantin 14-04-2017 11:21

quote:
Originally posted by konst.agash:

надо уже думать об автоматике


В моей охотничьей карьере был случай,казус,так сказать. Так вот,на закрытии охоты на копытных,решили у члена нашей банды шурпу сварганить у него в гараже. Все сварганили и решил хозяин гаража закуску из огурчиков и помидорчиков с погреба достать,его действие,нажимает на педальку, и открывается люк в подвал, мы все чуть на задницу не сели. Мужики начали ерничать,так разьве трудно просто руками открыть? Хозяин просто сел на удобный стул кресло, налил в стаканы алкоголя всем, хряпнул и сказал, это Вы сейчас все молодые можете руками,я в недалеком будущем сил не хватит даже до гаража дойти не то что тяжелый утепленный люк открыть. Я просто хотел сказать,что автоматика здорово жить помогает, с этим надо согласиться.
Поставлю ПИД,дальше будет видно,ну не могу я иначе, коллеги. Или что-то делать качественно и основательно или не заниматься этим вообще.
С уважением ко всем.
konst.agash 15-04-2017 23:56

С другой стороны-чем больше плавить свинец,тем быстрее такая педаль и нужна будет.Во всём н нужна золотая середина.Лучше,таки,увлекаться стрельбой-охотой,а всё остальное-приложение,но мультимер с изменением температуры я прикупил )))Удачи.
ЮЗОН 18-04-2017 10:32

quote:
Originally posted by Lamantin:
... Или что-то делать качественно и основательно или не заниматься этим вообще.

Золотые слова !
***
только под термопару, лучше сделать "чехол",
чтоб она, напрямую не омывалась"свинцом"
а то он - её, потихоньку будет "растворять"
konst.agash 18-04-2017 16:39

Сейчас думаю (теоретически)как разбадяживать мягкий свинец сурьмой,ессесено по быстрому,без напрягов и без запусков спутников.
Первое: надыбать слитки-кирпичи нужной марки свинца,кстати если они будут в районе 150-170 рублей за кг,то очень даже приемлемо и имеет смысл с головой уйти в металлургию,ибо выгодно.Беда в том,что куда я не тыкался,моё физическое лицо посылалось в другую физическую часть тела,а на заявки просто никто не реагировал.Второе:по пиратским каналам найти баббит или сурьму в слитках,но,зараза,возвращаемся к пункту"первое".Т.е остаётся собирательство с непонятным результатом.Даже "гаражные " поставщики свинца стараются не связываться с аккумуляторами-грязно,а это свинец с сурьмой,который хорошо мешается с кабельным.
Bogdan-Omsk 18-04-2017 16:54

quote:
Originally posted by konst.agash:

найти баббит


https://www.avito.ru/omsk/remo...etmet_924230620
konst.agash 18-04-2017 18:43

Ничего,что я с Мурманской области?Авито,авито....ню,ню...
Bogdan-Omsk 19-04-2017 21:00

quote:
Originally posted by konst.agash:

Авито,авито....ню,ню...


forummessage/329/18
konst.agash 19-04-2017 21:48

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:


19-4-2017 21:00
quote:
Originally posted by konst.agash:

Авито,авито....ню,ню...


forummessage/329/18



Со всем уважением.Известный был по Мурманску Атака-купец,но в последнее время нехорошо себя вёл-народ его в кидалово определил,как-то так...Да,работал,но видать некладун какой-то случился-много жалоб на него...Да,сами посмотрите в ветке Мурманск.Я в общем-то нашел поставщика,но свинец гаражно-оплеточно-грузочно-непонятно-мягкий и грязноватый.Я из такого сегодня самолитку графитил-так некоторые дробинки по цвету были чистый цинк,но для баловства мне пойдет.Для охоты от N3 до N0000 для охоты,буду покупать,а мелкоптицев и этой посбиваю.
demon.rod198068 20-04-2017 22:40

Ребята, извините что встреваю, но за свой не многолетний стаж охотника я уже понял, что самолитная дробь это довольно выгодная вещь. И по 170 р покупать свинец не за чем. Я лью из шиномонтажных грузов, предварительно их очистив от цинка аммиачной селитрой и дробь получается, на мой взгляд( а так же моих знакомых матерых охотников) довольно приличная. Гуси, зайцы, и прочая дичь добываются этой дробью регулярно. Лью в воду через жиклеры от 0,8 мм до 1,2 мм. Все самодельное, без токарных работ. Дробь от 7 до 1 . Но крупную катаю шайтанкой. Так же собрал графитовку. Но видео вставлять не умею. Подскажите как и все покажу.
konst.agash 21-04-2017 06:24

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Я лью из шиномонтажных грузов, предварительно их очистив от цинка аммиачной селитрой и дробь получается


Ну,сдают у нас грузики на замену-времена"да забирайте это гоуно" или "за алкоденьги" ушли в прошлое.Сейчас они грузики чуть ли на замену сдают.
quote:
[B][/B]

demon.rod198068 21-04-2017 10:32

У нас в Тамбове пока еще можно найти от 30 до 50 р за кг. Но у меня знакомые владельцы шиномонтажа и мне достаются за магарычи. Подскажите как выложить видео здесь. Покажу как лью и катаю дробь.
Lamantin 21-04-2017 15:23

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Подскажите как выложить


Попробую объяснить,фотографируйте на фотоаппарат все что Вы хотите здесь показать, фотки скопируйте на рабочий стол компьютера.
Затем пишите простое свое сообщение со смыслом в форуме,в этой теме,публикуете,затем в своем опубликованном сообщении нажимаете на символ карандаша с листом ( цитировать), слева от сообщения будут сноски "выбрать картинки" нажимаете и те фото ,что нужно , выбираете,затем "загрузить картинки" и фото в теме. Подсказки в компе помогут довести дело до логического конца, попробуйте.
Мне интересно как Вы льете и катаете дробь.
demon.rod198068 22-04-2017 06:45

Фото я загружать умею. Мне бы видео загрузить. Весь процесс изготовления обкатки и графитовки снят на телефон. С него в основном я и общаюсь на форуме, но вот видео загружать еще не приходилось.
Lamantin 22-04-2017 09:38

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

видео загружать еще не приходилось.


Самый простой вариант,это разместить свое видео на Ютьюбе, затем скопировать ссылку с него сюда в тему.
0ldFox 22-04-2017 10:16

quote:
Originally posted by Lamantin:

Мне интересно как Вы льете и катаете дробь.



Важен сам принцип
grinpis 22-04-2017 10:50

Кто обьяснит зачем дробь графитить?
demon.rod198068 22-04-2017 11:38

Попробую выложить ссылку на видео.
https://m.youtube.com/watch?v=tHhMrfTAd_8
demon.rod198068 22-04-2017 11:40

Пробую выложить ссылку по обкатке и графитовке

https://m.youtube.com/watch?v=mcmnFRqQtOU

grinpis 22-04-2017 14:33

Да красивенькая блястит как у кота,наверное чтоб неокислялась,я лью в масло с водой 50\50,лет десять назад лил остатки остались,такая беленькая не окислилась как вчера лил.
Онурис 22-04-2017 21:15

Сковородочный дробокат.

click for enlarge 1280 X 768 227.2 Kb
click for enlarge 1280 X 768 256.9 Kb
click for enlarge 768 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 1280 X 768 168.2 Kb

Онурис 22-04-2017 21:15

Сковородочный дробокат.
click for enlarge 1280 X 768 219.6 Kb
demon.rod198068 23-04-2017 12:18

Есть шайтанка, которую я сделал из старого сифона без токарных работ. Плюсы- катаю любую дробь до девятки, минусы- за один раз не более полукилограмма. Правда на видео она до доработки. После доработки наоборот верхняя неподвижная полусфера одевается на нижнюю подвижную. Все работает на двигателе от стиралки.

https://www.youtube.com/edit?v..._referrer=watch

Lamantin 23-04-2017 15:26

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Попробую выложить ссылку на видео.


Посмотрел,замечательно у Вас получается.
Я начал лить дробь не из за бедности, хотя в магазинах в регионе где я живу почти 390 рубликов за кг. Мог бы брать без проблем, но вот беда-она вся мягкая, даже слишком, последняя покупная дробь была бийская,по тверже конечно,но.....
Расскажите,как вы сплав готовите? Дробь Ваша какой твердости получается? Хотя бы для сравнения с покупной. Если мягкая у Вас получается,то нет смысла лить,можно и купить. ИМХО.Я только ради нужной твердости занялся этим занятием,которое здоровья не добавляет между прочим. С уважением.
grinpis 23-04-2017 16:54

Про графит некто не пишет.....В детстве слышал как говорили старшие надо дабовлять бабит,а был в то время только кабельный и аккумуляторный потом выяснил что такое бабит это были аккумуляторные пластины,лили примерно 70\30,я лил аккумуляторный свинец чуть чуть добавлял кабельного 90\10 где то,но с временем заметил что с аккумуляторных пластин свинец самый жеский,и дробь была жеская.Про вредность,в нынешнее время даже хлеб есть вредно.Так что приходиться выбирать.
demon.rod198068 23-04-2017 18:19

Дробь из грузиков тоже довольно мягкая, хотя тверже дроби из кабельных оплеток. Я добавляю примерно треть аккумуляторного. Когда не было аккумуляторного добавлял припой (пос-24 кажется) прутик весом 200 гр на 5-7 кг свинца из грузов. Но дробь лучше получается из смеси с аккумуляторным. Кроме того я все что лью пропускаю через шайтанку , после ографичиваю в дробокатке из фреонового баллона и только после этого сортирую. В шайтанке она ещё больше уплотняется и , по крайней мере , верхний слой становится тверже. Сравнивал с покупной дробью. У нас в Тамбове продают тульскую но она ШОМ( все что крупнее тройки) моя гораздо тверже. Мелкую дробь (от 6 и выше) могу и не катать. Только графичу и заряжаю. С бийской не сравнивал, нет её у меня, но сравнивал с дробью 00 из патрона СКМ. Я не знаю чья там дробь, но это фуфло. Мало того что мягкая, так ещё и кривая вся( может быть партия патронов брак, т.к. они почему-то были даже дешевле Феттера)
Онурис 23-04-2017 20:20

Сплав готовлю так: черновая переплавка (чаще всего использую грузики на липучках) и после удаления шлака и прочей грязи выливаю слитки, затем все это взвешивается и снова переплавляется, но уже с добавкой 6-8% по мессе баббита марки Б-83 (оловянный баббит). Сплав получается очень твердым, из такого лью картечь. Думаю на дробь буду использовать этот же сплав. Но есть одно НО - во многих баббитах содержится несколько процентов меди, возможно ее кристаллы могут забивать жиклер. Хотя лить буду плашкой.
Lamantin 24-04-2017 07:01

quote:
Originally posted by grinpis:

Про графит некто не пишет....


А что тут писать, лично я его использую для улучшения товарного вида моей дроби и ничего не могу сказать про то, что графитовка замедляет окисление свинца,окислы от него очень твердые, могут даже оцарапать внутреннюю полость ствола если снаряжение безконтейнерное,также графитовка необходима для понижения силы трения дроби о ствол в момент выстрела и при перестроении дроби при прохождении ее через дульные сужения,в следствии чего повышается кучность. Еще есть такое понятие-силы Ван-Дер -Вальса оно правда больше подходит для неплакированой картечи,т.е.свеже отлитая картечь и дробь без оксидной пленки и не гафитированая при выстреле прилетает к мишени слипшаяся. Слипание происходит еще в стволе и это все влияет как вы понимаете на кучность. Заводы производители дроби тоже почему-то проводят графитовку своей продукции.
Lamantin 24-04-2017 07:16

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Но дробь лучше получается из смеси с аккумуляторным


Я перепробовал много сплавов,но добился приемлемой твердости для себя. Эталон для меня дробь из старого патрона Хубертус если не ошибаюсь,нашел на охоте,хотел посмотреть какой порох и разобрал его,дробь на удивление очень твердая. Еще твердая дробь в патронах Феттер, так вот,я верил эти "супы",добавлял и олово для уменьшения кристаллической решетки свинца,аккумуляторные перемычки,но не вышел на твердость как у Феттера,пока не добавил сурьму. Только с помощью сурьмы можно изготовить твердую дробь для охоты, ну а для стрельбы по тарелкам,бутылкам и перепелам достаточно твердости грузиков на прищепках для стальных дисков.
Lamantin 24-04-2017 07:27

quote:
Originally posted by Онурис:

во многих баббитах содержится несколько процентов меди,


Предлагали мне баббит один раз,не знали марку,там были хорошо видны крупиночки рыжего цвета на фоне всего свинцового, вот эта марка баббита действительно может засорять жиклеры,хотя при переплавке его медь должна отделиться потому что у нее фракция большая,хотя могу и ошибиться.
Баббит марки 88 добавлял во все сплавы,жиклеры не забивались,жаль,что только дед мой мало его заготовил когда работал в автотранспортном предприятии,говорит-думал что коммунизм никогда не кончится. Хорошая вещь.
Онурис 24-04-2017 10:04

Думаю оловянный баббит вполне можно заменить добавкой в свинец ПОСа, стоит правда припой не дешево. Надо попробовать, есть 2-3 кило халявного ПОС-60.
vihr 31rus 24-04-2017 21:25

нужная тема
demon.rod198068 26-04-2017 08:14

...... Только с помощью сурьмы можно изготовить твердую дробь для охоты, ну а для стрельбы по тарелкам,бутылкам и перепелам достаточно твердости грузиков на прищепках для стальных дисков.

Уважаемый Lamantin а зачем нужна супертвердая дробь на охоте? Вы же добывание дичь из дробового ружья убойная дистанция которого максимум 70-80 метров и то картечью. В этом году я стрелял гусей своей дробью номер 0 максимум метров 60 и то приходилось добирать , при чем уже мёртвых птиц через полполя. А очень твердая дробь будет прошивать их и гуси будут падать через 2 км. Зачем кормить лис? У меня был случай когда гусь падал рядом с нашим лагерем при чем мы даже выстрела не слышали. Когда подобрали и ощипали в нем было три сквозных отверстия от дроби. Спрашивается сколько он протянул прежде чем упасть? Вчера специально вскрыл патрон Феттер с семеркой. Я бы не утверждал что дробь там супертаердая ИМХО.

Lamantin 26-04-2017 12:29

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Уважаемый Lamantin а зачем нужна супертвердая дробь на охоте


Супер твердая конечно не нужна,я про это не писАл и ко всему удельный вес дробинки легче чем у ГОСТовской будет со всеми вытекающими.
Я писАл про твердую,мой ствол на твердой дроби показывает результаты по кучности, плотности , равномерности и резкости , лучше чем на мягкой дроби. Это мне интересно.
Если найду фото моего испытания дроби,то выложу. Так вот,были заряжены 8 патронов полностью одинаково,кроме дроби,4 патрона с покупной (мягкой) и 4 с самолитной твердой. Стрельба велась по двум жестяным канистрам из под моторного масла на дистанции 50 метров. Мягкая оставляла только вмятины, твердая пробивала одну сторону иногда две,визуально в канистре для твердой дроби дырок было больше,чем вмятин для мягкой.
Очень много написано про мягкую и твердую дробь,не вижу смысла про это писать в этой теме. Мы про это можем поговорить в теме forummessage/11/183
P.S. Поставил на свою дроболейку ПИД регулятор, попробовал на воде испытать температурное регулирование-замечательно работает! Буду лить дробь,выложу фото.
grinpis 26-04-2017 17:29

Свинец не вода.Это две большие разницы,по играться надо.
Виктор1978 26-04-2017 23:44

Здравствуйте. Имею 20 кг пуль с пистолета макарова, хочу выпловить с них свинец и изготовить дробь. Получится или нет?
Bond.K 27-04-2017 08:38

quote:
Изначально написано Виктор1978:
Здравствуйте. Имею 20 кг пуль с пистолета макарова, хочу выпловить с них свинец и изготовить дробь. Получится или нет?

Выплавить без проблем.

Дробь.. как получится.

Виктор1978 27-04-2017 13:21

Если есть у кого опыт с такой заморочкой подскажите, может что добавить в него надо. Например свинца с АКБ или кабельного свинца и в каких пропорциях
Lamantin 28-04-2017 12:49

quote:
Изначально написано Виктор1978:
Если есть у кого опыт с такой заморочкой подскажите, может что добавить в него надо. Например свинца с АКБ или кабельного свинца и в каких пропорциях

Есть некоторые мысли по этому поводу, только не известно какой тип Вашей дроболейки,какой нагреватель? Если консервная банка с отверстием 1мм,то страшного ничего нет,оттуда вытечет любой сплав. Если дроболейка типа Мастершот и жиклеры 0,4мм,то могут быть проблемы. Если будете плашкой лить,вообще никаких проблем.
По поводу расплава пуль-из 20кг получится свинца 10-12 кг( медная оболочка тоже весит) в лучшем случае. Свинец нужно разлить в одинаковые слитки,чтобы удобно делать пропорции если понадобиться. Твердость сплава проверяю обычно таким способом, набираю в ложку и тонкой струйкой лью в патоку,достаю то что получилось и проверяю на твердость,если мягкая,то можно добавить аккумуляторного от 30 до 50%,еще олова 10% для уменьшения кристаллической решетки (улучшает текучесть). Сплав для пуль имеет приемлемую твердость, я бы на Вашем месте попробовал отлить ничего не добавляя, ну может не много олова 10%.

Lamantin 29-04-2017 13:38

Тишина в теме,ну тогда я черкану пару строчек.
Сегодня проводил испытания моей усовершенствованной дроболейки аля Мастершот. Понял много нового,а в частности,что вода не металл,теплопередача совсем разная,об этом мне написал в теме комрад grinpis и был прав. Ну по порядку, может кому-то будет интересно
click for enlarge 1707 X 1280 238.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.1 Kb
Начал разогревать дроболейку, когда температура начала подходить к 360 градусам на ПИДе,свинец уже давно расплавился и я обратил внимание на избыточную теплоту вокруг рабочего стола, я засунул в расплав термопару от мультиметра и чуть не обалдел, температура сплава в дроболейке была 540℃. Я такой температуры не ожидал и не когда так сплав не разогревал.
Сложил в уме уравнение и поставил задание ПИДа на 280 градусов
click for enlarge 1707 X 1280 213.7 Kb
И только тогда термопара ПИДа после автоматического отключения тена показала 389 градусов в дроболейке после некоторого времени. Получается,что ПИД регулятор надо настраивать, я вот сижу и думаю, 110 градусов+ совсем не мало. Уважаемые коллеги,есть у кого-нибудь хорошие мысли?
P.S. Дробь получилась хорошая,я переживал,что от такой температуры будет с каверной или вообще в снежинку будет превращаться,но... Я все равно доволен, полил где-то полтора часа и температура не была выше 390 градусов в сплаве, к тумблеру не прикасался,только не много "таблеток" свинца подкладывал для непрерывности процесса, автоматика работает! Только бы адекватные цифры на ПИД контролере настроить.
click for enlarge 1707 X 1280 233.0 Kb
ruso16 29-04-2017 14:45

[QУОТЕ]Изначально написано гринпис:
[Б]Кто обьяснит зачем дробь графитить?[/Б][/QУОТЕ]
Чтобы не слипалась благодаря еффекту Ван дер Ваальса, лучше сыпалась по бункеру,не так освинцовывала ствол, да и так прикольней.
Bond.K 29-04-2017 15:42

quote:
Изначально написано ruso16:
[QУОТЕ]Изначально написано гринпис:
[Б]Кто обьяснит зачем дробь графитить?[/Б][/QУОТЕ]
Чтобы не слипалась благодаря еффекту Ван дер Ваальса, лучше сыпалась по бункеру,не так освинцовывала ствол, да и так прикольней.

Одну партию не графитировал. Покрылась белым налетом.

Окислилась?

grinpis 29-04-2017 20:38

Лили в воду,вот и начала окислятся.Быстрей её в шайтан машину.
Bond.K 30-04-2017 01:45

quote:
Изначально написано grinpis:
Лили в воду,вот и начала окислятся.Быстрей её в шайтан машину.

Да я ее давно расстрелял.

А шайтанка и 5 литровых баллонов под дробь мне не очень понравилась.

Малая загрузка. Долго обкатывать.

Вот картечь разрывать после лейки Ли и обкатывать, самое то.

Виктор1978 30-04-2017 07:26

quote:
Изначально написано Lamantin:

Есть некоторые мысли по этому поводу, только не известно какой тип Вашей дроболейки,какой нагреватель? Если консервная банка с отверстием 1мм,то страшного ничего нет,оттуда вытечет любой сплав. Если дроболейка типа Мастершот и жиклеры 0,4мм,то могут быть проблемы. Если будете плашкой лить,вообще никаких проблем.
По поводу расплава пуль-из 20кг получится свинца 10-12 кг( медная оболочка тоже весит) в лучшем случае. Свинец нужно разлить в одинаковые слитки,чтобы удобно делать пропорции если понадобиться. Твердость сплава проверяю обычно таким способом, набираю в ложку и тонкой струйкой лью в патоку,достаю то что получилось и проверяю на твердость,если мягкая,то можно добавить аккумуляторного от 30 до 50%,еще олова 10% для уменьшения кристаллической решетки (улучшает текучесть). Сплав для пуль имеет приемлемую твердость, я бы на Вашем месте попробовал отлить ничего не добавляя, ну может не много олова 10%.

Спасибо за совет. Особенно подчеркну добавление олова, была попытка литья дроби (дроболейка типа Мастершот с выходом на один жиклер из газовой печки) но текучесть никакая. Буду дальше экспериментировать.

полнолуние 30-04-2017 09:20

Народ, а посоветуйте дроболейку, где купить ее можно
дед Матвей 30-04-2017 10:11

Отмечусь.
Lamantin 30-04-2017 15:20

quote:
Изначально написано полнолуние:
Народ, а посоветуйте дроболейку, где купить ее можно

forummessage/329/20

Lamantin 06-05-2017 11:44

Сегодня решил "полить"очень крупной дроби, для этого в гнездо жиклера установил чертветной латунный клапан,остался доволен, за каких-то полтора часа вместе с прогревами и настройками налил 220 "дробинок"
click for enlarge 1707 X 1280 191.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.5 Kb
grinpis 06-05-2017 20:14

Какой диаметр дробинок?
амиД 66 06-05-2017 22:42

quote:
Изначально написано Lamantin:
Сегодня решил "полить"очень крупной дроби, налил 220 "дробинок"

Какову калибру вышли?

Lamantin 07-05-2017 11:35

quote:
Изначально написано grinpis:
Какой диаметр дробинок?

17,5. Клибр 12, пулелейка от Lee лежит сверху греется. Задача была использовать дроболейку как тигель, я клапан думал не будет свинец пропускать,но все оказалось о.к. Универсально.

Bogdan-Omsk 07-05-2017 14:38

так это сам клапан то с чего??? кранчик латунный то есть .
Lamantin 10-05-2017 10:47

quote:
Изначально написано Bogdan-Omsk:
так это сам клапан то с чего??? кранчик латунный то есть .

Хз, в гараже валялся, вот и пригодился, я его проточил не много. Еще раньше видео смотрел,там приспособили кранник от маленького самовара на тигель. Со своей задачей справлялся.

Evgeny_k26 10-05-2017 19:28

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
У меня вопрос, подскажите сегодня предложили продать слитки свинца из кабельной оплётки, цена120 руб/кг, завтра скажут сколько ее переплавят. вопрос, получается нужно ещё добавлять аккумуляторного свинца? В каком пропорции? Сейчас ветку почитал, думал куплю и займусь на выходных опытами и производством для себя, но что то пишут что чисто кабельный свинец будет мягкий... Так ли это?

Вам дробь для чего? Если по банкам и тарелкам то ИМХО пох какая она твердая или мягкая, ровная или кривая. Главный плюс дешевая. Хотя с учетом трудозатрат и вреда для здоровья я бы на вашем месте купил большую партию с завода и не парился бы.

konst.agash 10-05-2017 21:52

Так сложилось, что 18кг свинца оплёточного я замешал с 3кг аккумуляторного(что было,то и расплавил,особо не заморачивался).Дробь получилась подтверже кузнецкой,но все равно мягкая.Но по куропатке,утке,тарелкам очень даже пойдет.Если честно,я не то что ее не обкатывал,но даже не перебирал-так и оставил N 7-5.Для гусей и попрыгайцев, конечно прикуплю единичку и нули,а для прочего баловства моя"хулиганка"пойдет.Главное,что попробовал и получилось,а дальше,как получится по наличию халявного свинца.И совет,если свинц дороже100 рублей,не запаривайтесь,а купите на Ганзе.А уж если интересен сам процесс,то в добрый путь...
Онурис 11-05-2017 12:02

quote:
,если свинц дороже100 рублей,не запаривайтесь

+ очень много. Если свинец (тем более кабельный - мягкий) предлагают за 120 руб/кг, то проще тут готовую купить за 195 руб/кг. Навестите шиномонтажки, у нас грузы продают по 40 руб/кг, конечно их нужно перебирать, откидывая цинковые (стальные всплывут), но ИМХО - это самый простой и дешевый источник свинца, ну конечно если нет конкретной халявы.

Comopt 12-05-2017 03:54

quote:
Изначально написано КДС:
Дробь должна быть графитована, это требование ГОСТа (или ТУ), не помню. А без графита-некондиция.

У нас можно приобрести графит
https://carbon-ug.ru

konst.agash 15-05-2017 12:12

Для графитовки дроби я купил простые карандаши "Конструктор2м ".Сломанный грифель в банку от Сокола,засыпал,дробь и лёгкая физкультура.Итог графиченная дробь.
mihail38 15-05-2017 02:37

С графитовым порошком проще.
Lamantin 15-05-2017 05:42

У меня очень хорошо пошла такая смазка
click for enlarge 1707 X 1280 158.8 Kb
После того как в чашку шайтан машины засыпаю дробь, засовываю трубочку в середину кучки,делаю два коротких пшика и кручу минуту. Мажутся пальцы на руках меньше,чем с графитовой пудрой.
stenddrob 17-05-2017 15:13

кто нибудь продает дробь самодельную? при бюджете 150 р за кг взял бы 20-30 кг
? 4-5-6-7 .
Surok31 18-05-2017 09:53

Как она дается "бесплатная дробь",я даже не знаю найдутся ли желающие продать,хотя может не катаную кто и отдаст,у кого свинец халява.
konst.agash 19-05-2017 23:01

quote:
Originally posted by Surok31:

ак она дается "бесплатная дробь",я даже не знаю найдутся ли желающие продать,хотя может не катаную кто и отдаст,у кого свинец халява.



Да не отдаст никто,поэтому я попробовал,26кг дички N7-5 родил ,лежит на пострелухи,куропатку,может утку,а потом на ганзе покупать буду-здоровье дороже,да и время,а покупая все приблуды,свинец,сурьму и прочая и прочая-то на то и выходит по цене,поверте.А так кто ,Вам,уважаемый, в клубе филателлистов, кровно выменную почтовую марку, продаст "для посылочки бабушке в деревню" ))
Lamantin 21-05-2017 14:12

quote:
Originally posted by konst.agash:

кровно выменную почтовую марку, продаст "для посылочки бабушке в деревню" ))



Hand Made всегда ценится,да и еще всякие добавки для твердости сплава тоже не много денег стоят. Я сегодня поработал не напрягаясь и на тысячу спортивных патронов налил семерочки
click for enlarge 1707 X 1280 305.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 268.7 Kb
Замеры диаметра показали разброс от 2,39 мм до 2,52 мм.
Уже начинаю получать удовольствие от проделанной работы.
aksa4ek 22-05-2017 13:12

quote:
Изначально написано Lamantin:
Hand Made всегда ценится,да и еще всякие добавки для твердости сплава тоже не много денег стоят. Я сегодня поработал не напрягаясь и на тысячу спортивных патронов налил семерочки
Замеры диаметра показали разброс от 2,39 мм до 2,52 мм.
Уже начинаю получать удовольствие от проделанной работы.

По форме очень хорошая дробь!
Респект!
С уважением.

Avega 22-05-2017 13:34

Дробь обкатывалась, или это после литья ? Ровная.
konst.agash 22-05-2017 22:30

Уважаемый , похоже даже отграфитил,жаль стрелять такой красотой ))
Lamantin 23-05-2017 01:10

quote:
Originally posted by aksa4ek:

Респект!


Спасибо за Вашу положительную оценку моей работы. С уважением.
quote:
Originally posted by Avega:

Дробь обкатывалась, или это после литья ?


После литья она уже имеет шарик, не обкатываю не просеиваю,только графичу в шайтан машине около минуты. Сплав для дроби я делаю достаточно твердый,если дробь не ровная будет,то даже обкатка не поможет.
quote:
Originally posted by konst.agash:

жаль стрелять такой красотой


Мне очень жаль стрелять покупным патроном за 28-30 рублей,ну очень жаль! С моей самолиткой патрон получается 7 р. что не может не радовать.
konst.agash 23-05-2017 01:30

Да,дробь дорога...Но с 1кг примерно 30 спортивных зарядов 24,28,ну 32,туда,сюда-при цене наГанзе 230рублей-это "туда сюда " 7рублей с копейками на один патрон.Но у Вас,глубокоуважаемый, тоже расходники и приблуды денюжку стоят ,и хоть получается чуть подешевле,Но Ваш труд,время,здоровье тоже стоят...Нет самолитка-это как "Черный квадрат" Малевича-вечное стремление к идеальной форме, так что в рамочку эту дробь,а для пострелух и на Ганзе купить можно ))
Vasily929 23-05-2017 04:49

quote:
Originally posted by konst.agash:

-при цене наГанзе 230рублей-это "туда сюда " 7рублей с копейками на один патрон.Но у Вас,глубокоуважаемый, тоже расходники и приблуды денюжку стоят ,и хоть получается чуть подешевле,Но Ваш труд,время,здоровье тоже стоят...Нет самолитка-это как "Черный квадрат" Малевича-вечное стремление к идеальной форме, так что в рамочку эту дробь,а для пострелух и на Ганзе купить можно ))



У него получается 7 рублей стоит готовый, собранный патрон, а не дробь отдельно!
Купить то можжно, но кормить этих барыг нет никакого желания они у нас ценник загнули под три сотни, а на ганзе заказывать по 230 смысла нет никакого так как доставка сожрет всю выгоду!
Vasily929 23-05-2017 05:06

Даже при условии закупки свинца(мой случай может кто и дешевле покупает) 10 кг(500 рублей) плюс стоимость одного балона газа (75 рублей)+ два часа свободного времени на выходе я получу 10 килограмм дроби за 575 рублей, 57 рублей 50 копеек цена за килограмм готового продукта.

Я заряжаю патроны с навеской дроби 33 грамма, получается дробь отдельно на выстрел стоит 1,9 руб + 1,2 ПК,+2 руб КВ, + 2,72 руб порох= 7,82 патрон!


ПыСы!
Каждому свое! Каждый выбирает сам! Хоть и живем не бедно, все равно сам кручу!

konst.agash 23-05-2017 05:38

Так кто ж против то.У меня всё на товсь.Халява всяко переплавляется в дробь.Запас милассы не закончился.Все отработанно.О Лимане уже задумываюсь.
.Но у нас свинец 100р.у гаражных,а грузики все сдают на замену.А сурьму,а олово?Поэтому то и говорю.Да и крупнее 5ки гемморойно,с помощью плашек только можно сделать.
Онурис 25-05-2017 11:49

quote:
О Лимане уже задумываюсь.

Приветствую! На кого в наших краях с люманом собрались, коль не секрет? А так Люман отличная бюджетная пулька (есть пулелейка), так что дерзайте.

Пардон за оффтоп.

konst.agash 25-05-2017 15:06

Для пострелух.Копытные ,модель- олень полярный,у нас все колхозные.А лося...дешевле на Туломе корову купить. На самооборону от ведмедя купил 20штук Полев-Ш-37гм,раскрывашка-пойдет если что...ТьФУ,тьфу...Хотя если пулелейка с доп.вставкой на 32гм,то и Люман-Диабло все перекроет.Я так думаю. Читаю пока Ганзу.Для самолита, что-то попроще надо и желательно не критичное к качеству свинца ,и подкалиберное ,может шар практичней будет...ХЗ.
Lamantin 25-05-2017 15:59

Уважаемые коллеги,кто-нибудь занимается каким-нибудь эксклюзивным литьем дроби, эксклюзивным приготовлением сплава для литья дроби? Поделитесь опытом, слышал от старожил,что сплавы делают по разному,хотелось бы опыт узнать,перенять,так сказать.
Я узнал от одного деда,что когда он пули лил,то в процессе рассказывал не бывалые случаи про охоту и тем самым отлитые пули заговаривал,якобы они добычлевей становились. Может слышали от кого-нибудь из предков про мистику,колдовство? Хочется в межсезонье прикоснуться к истории предков. Они действительно,были охотниками а не... Поймите меня правильно,может у кого-то материал есть почитать по этому вопросу?
konst.agash 25-05-2017 16:33

Надо в ночь на Ивана Купалу пробраться на стрельбище,обязательно у кладбища...набрать там стреляной дроби,чем меньше размер ,тем лучше ,кидая ее через левое плечо в серебряный тазик.Не ведущий глаз,а лучше оба должны быть закрыты плотной повязкой. ))И уж на Калядки переплавлять её в слитки...Из этих слитков можно выплавлять пули на упырей,дробь на кикимор или обменивать эту дробь на жемчуг у русалок...Как то так )))
Evgeny_k26 25-05-2017 18:27

В межсезонье прикоснись лучше к стенду. Больше пользы будет ИМХО
konst.agash 25-05-2017 22:39

Именно поэтому я решил,что покупать дробь ,ну не то чтобы дешевле...,но безопасней,что ли,ну,выплавил килограмм пятьдесят и хватит...А то ....бубны,варган....блин, цепляет.Надо время от времени вымывать из организма соли свинца пивом.А ещё есть рецепт........
Онурис 26-05-2017 01:26

quote:
приготовлением сплава для литья дроби

Занимаюсь этим делом очень тщательно. Пули конечно не заговариваю, но судить по отстрелянным пулям кое о чем можно. К примеру вот фото forums/ic...09/1880 нижние пули отлиты из колесных грузиков на липучках (мягкие в дольках), верхняя из аккум. свинца. Видно что пуля из аккум. свинца менее деформирована, вот еще фото https://i2.guns.ru/forums/icons...19/16219083.jpg та же пуля, найденная в отстрелянном лосе. Сплав очень твердый (аккум. свинец + 5-6% по массе баббита Б-83 (83% олова), думаю его можно заменить ПОС-80). Для дроби данный сплав твердоват. Так же находил самолитую картечь из сплава мягких грузиков + 6-7% по массе баббита. Картечь, пробившая лист ДСП толщиной 2,5-3 см, была с минимальной деформацией, некоторые вообще круглые, хоть заново заряжай. Для дроби делаю так: в мягкий (кабельный) свинец добавляю до 7% баббита, в грузики 4-5%, от свинца из АКБ для дроби отказался и использую его только для пуль и картечи. Однако, что баббит, что ПОСы стоят приличных денег, если нет халявного источника, то думаю что заморачиваться не стоит. Неплохой дробовой сплав выходит из сплава кабельного свинца или пломб с типографским гартом в пропорции 50/50.

Онурис 26-05-2017 01:34

quote:
Хотя если пулелейка с доп.вставкой на 32гм,то и Люман-Диабло все перекроет.Я так думаю. Читаю пока Ганзу.Для самолита, что-то попроще надо и желательно не критичное к качеству свинца ,и подкалиберное ,может шар практичней будет

Шар не со всякого ствола полетит. У меня пулелейка америкосовская, льет 32,8 - 33,7 г пули в зависимости от сплава. Самое то, к снаряжению не прихотлива особо, для пострелух лучше не придумаешь, да и на охоту/самооборону от потапыча вполне сгодится. Лью еще диаболо, колпак В.Короткова и колпак Lее. Люман из всех этих самолиток считаю самым оптимальным вариантом.

Lamantin 26-05-2017 01:50

quote:
Изначально написано konst.agash:
Надо в ночь на Ивана Купалу пробраться на стрельбище,обязательно у кладбища...набрать там стреляной дроби,чем меньше размер ,тем лучше ,кидая ее через левое плечо в серебряный тазик.Не ведущий глаз,а лучше оба должны быть закрыты плотной повязкой. ))И уж на Калядки переплавлять её в слитки...Из этих слитков можно выплавлять пули на упырей,дробь на кикимор или обменивать эту дробь на жемчуг у русалок...Как то так )))

Я тоже иногда вечером под пивко на форуме сижу- но только читаю. Не могу писать,почерк и смысл корявый получается, перед участниками не комфортно.


Хотя, по приколу написан ответ.

Lamantin 26-05-2017 01:52

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

В межсезонье прикоснись лучше к стенду. Больше пользы будет


Это у меня каждую неделю
click for enlarge 960 X 1280 339.4 Kb
Раз в месяц большой стенд.
Lamantin 26-05-2017 02:02

Онурис,большое спасибо. Я Вас понял.
demon.rod198068 26-05-2017 07:25

Уважаемый Lamantin а где же Вы стреляете да ещё и каждую неделю. У нас в Тамбовской области с этим большая проблема. Пробуем пробиться на солдатские полегоны. Если кто есть с Тамбова подскажите где стреляете. По поводу сплава. Не давно попался мне свинец в какой-то детали(вечером сфоткаю и выложу), так вот дробь из неё получилась исключительная.
konst.agash 26-05-2017 09:37

Надеюсь на шутку не обиделись.Но по опыту-все,что человек делает сам,обладает определенной энергетикой.Ножи,рыбацкие приблуды.Да, пули и дробь , особенно сделаные с таким старанием-уже сами по себе"заговаренные" ))
Lamantin 26-05-2017 16:19

Выпил пива и начну писАть корявым почерком, ну по порядку
quote:
Originally posted by demon.rod198068:

а где же Вы стреляете да ещё и каждую неделю.


Я живу на Дальнем востоке. В наших краях после событий на Даманском,военная доктрина была такова- Китай стал вероятным противником. Исходя из этого СССР начал укреплять границы на восточных рубежах нашей необъятной,насыщать Дальний восток воинскими частями, необходимо было строительство военных объектов и строительные войсковые части в поисках строительных материалов( гранит,сланец) раскопали все сопки,оставляя за собой брошенные карьеры,в наших охот угодьях их два. Охотники превратили их в негласные стрельбища,они находятся на окраине нашего охотничьего угодья и не пользуются вниманием охот инспекторов,хотя если захотят, могут и натянуть за нахождение в угодьях вне сезона с оружием,пока такого не было,там даже полицейские начали тренироваться на удивление,там и бываю каждую неделю, вот я собственной персоны и на своей колеснице
click for enlarge 1707 X 1280 398.8 Kb
С Вас обещанное фото.

Для Константина

Хорошее крайнее Ваше сообщение. Полностью согласен. Собираюсь стараться в воскресенье,буду лить пятерочку твердую,есть 40 кг сплава,попрыгаю с бубном вокруг него,заговорю сплав,засуну в него перо фазана и перо утки,чтобы дробь заговоренная была! У буду ждать удачных выстрелов самодельный дроби. Кстати-я имею медали по стрельбе по летающим мишеням,патроны снаряжал для соревнований самолиткой. Хотел сказать,что есть результат. С уважением.

ruslan.amba 26-05-2017 16:40

quote:
Originally posted by Lamantin:

буду лить пятерочку твердую,есть 40 кг сплава,попрыгаю с бубном вокруг него,заговорю сплав,засуну в него перо фазана и перо утки,чтобы дробь заговоренная была!


По охотничьим поверьям лучше всего добавить в сплав дробинки, извлечённые из добытой дичи .
Lamantin 26-05-2017 17:00

quote:
Изначально написано ruslan.amba:

По охотничьим поверьям лучше всего добавить в сплав дробинки, извлечённые из добытой дичи .

Спасибо большое Руслан!!! Вы настоящий охотник,который знает тонкости в охотничьем ремесле! Я Вас очень уважаю! Вот что мне нужно было! У меня в стенке в рюмке,есть дробь извлеченная из гусей и уток после разделки ,просто собирал не знаю почему,вот время в воскресенье прийдет для них. Еще раз спасибо! Как вовремя!

ruslan.amba 26-05-2017 17:26

quote:
Originally posted by Lamantin:

Спасибо большое Руслан!!! Вы настоящий охотник,который знает тонкости в охотничьем ремесле! Я Вас очень уважаю!


Александр и Вам спасибо за добрые слова! Взаимно, с уважением!
Прынц 26-05-2017 23:42

quote:
По охотничьим поверьям лучше всего добавить в сплав дробинки, извлечённые из добытой дичи

по охотничьим повериям, если попалась в пище дробина из дичи,ее непременно нужно зарядить в очередной патрон,который будет обязательно добычлив!
demon.rod198068 27-05-2017 19:09

Как и обещал выкладывают фото детали из свинца.
click for enlarge 1707 X 1280 276.1 Kb
demon.rod198068 27-05-2017 19:11

Извините, что задержал фотографии. Вот они
click for enlarge 960 X 1280 181.1 Kb
demon.rod198068 27-05-2017 20:24

Мне этот свинец принесли на обмен. Одна такая штука весит 1,2 кг. Из 12 принесенных я 8 переплавил в дробь #5. Дробь вышла исключительная. Думаю где бы раздобыть ещё этих деталей. Мужик, что принес сказал с типографии. Я туда съездил. Там таких фиговин не видел ни кто. Если кто знает подскажите в каком направлении искать. Очень сплав в работе понравился и дробь твердая ровная без обкатки.
ruslan.amba 27-05-2017 21:02

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Мужик, что принес сказал с типографии. Я туда съездил. Там таких фиговин не видел ни кто. Если кто знает подскажите в каком направлении искать.


На большинстве типографий сейчас применяют другой метод печати. Это раньше шрифт набирали из специальных пластин. Сплав называется типографский гарт:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарт_(сплав )
http://www.ak-pb.com/ru/produk...fskij-gart.html
Сейчас технология другая. В основном используют негативы по типу фотоплёнки, только размером в газетный лист. Я в своё время тоже успел несколько килограмм достать. Сплав довольно твёрдый. Мы с товарищем смешивали с кабельным мягким свинцом для придания ему большей твёрдости. Старались довести до твёрдости аккумуляторного свинца. Найти сейчас можно только случайно, из старых запасов.
demon.rod198068 28-05-2017 08:49

шрифт получают так: расплавляют в котлах свинец и к нему добавляют остальные составные части, а также старый лом; сплав отливают в форме небольших брусков

Эта деталь не похожа на отливку для шрифта. В ней явно отлиты отверстия для головок болтов и в других отверстиях нарезаны резьбы м6. Слишком много заморочек для Гарта.
click for enlarge 960 X 1280 177.6 Kb
Дробь из этого сплава

ruslan.amba 28-05-2017 13:01

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Эта деталь не похожа на отливку для шрифта


Есть ещё баббиты разные. Нужно ещё учитывать, что твёрдость дроби влияет на максимальное давление при выстреле. Твёрже дробь - выше давление. Кроме этого, она как правило немного легче за счёт меньшего содержания свинца в %.
Lamantin 28-05-2017 16:14

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Дробь из этого сплава


Отличная дробь! Респект! Пускай другие завидуют.
demon.rod198068 28-05-2017 20:27

quote:
Отличная дробь! Респект! Пускай другие завидуют.

Дробь на самом деле получилась немного легче при том же обьеме. На неделе попробую сгонять к черметчикам и светануть спектрограф ом чтобы узнать примерный состав. И если все получится буду готовить такой же.
click for enlarge 960 X 1280 182.6 Kb
Дробь с номером 5-6 из шиномонтажных грузиков. Разница очевидна , хотя и та и эта просто слегка ографитчена без обкатки. Этой снаряжаю на утку а ту наверное переплавляю на 1-0 для гусят зайцев.

konst.agash 28-05-2017 23:39

А я сегодня опять заглянул в очередную шиномонтажку-сдают грузики на обмен и всё тут...
demon.rod198068 29-05-2017 09:57

Я на больших трассах беру и знакомые шиномонтажники подкидывают. В электросетях, где раньше работал с кабельным помогают, но в основном приносят на обмен знакомые охотники и я меняю либо на дробь один к трем либо на патроны кг за пять патронов с # 6,5,4,3. Крупную дробь не меняю т.к. с ней возни много .
Surok31 29-05-2017 21:51

Подскажите пожалуйста по шайтан машине,полусферы с проточкой четверти на стыках нормально работают,а то я собрал опытный образец стык полусфер пылью забивается и клинит,может срезать четверть и просто в плоскость собрать?
Lamantin 30-05-2017 01:28

quote:
Originally posted by Surok31:

по шайтан машине,


Чашки на шайтан машине у меня в стык,зазор между ними примерно пол миллиметра,ничего не клинит и не бьет,так как я и верхнюю и нижнюю чашку(особенно тщательно нижнюю) отцентровал на токарном станке, внутреннюю и наружную полости. При подгонке данного зазора пришлось помучаться,даже пришлось двигателем регулировать,путем подкладки под крепежные болты пластин малой толщины.
Surok31 30-05-2017 21:15

Спасибо,буду перетачивать свои,а то с четвертью забивается пылью от дроби и минут за 10 работы нагрев выше 100 градусов,а потом клин.
demon.rod198068 30-05-2017 22:18

Я шайтанку собрал без токарного станка из старого сифона. Разрезал его болгаркой так, чтобы верхняя полусфера одевалась на нижнюю и отрегулировано зазор между ними около 0.5-0.8 мм. При работе мелкая пыль улетает дробь остаётся. Катал ей дробь из тира, собранную промышленным пылесосом, все гуд. Теперь у меня 30 кг дроби от #8 до #10. Луплю ей перепелку, весной бил вальдшнепа.
полнолуние 31-05-2017 15:07

Народ, а кто нибудь делает шайтан машинки(дробокатки) на продажу???
Surok31 31-05-2017 17:44

Врятли,специфичная штука,да и запас двигателей должен быть,а на новых эл.моторах ценник будет не очень.Хотя глядя на здешних ребят может кто и освоит под заказ.Там та в принципе ничего сложного,но я с первого раза не угадал с чашками,но ничего скоро версию 2.0 соберу.
konst.agash 02-06-2017 15:27

Я вот,тоже подумываю...о шайтанке.
.Но ,блин,тогда надо конкретную дроболейку манстрячить и уже полный цикл...Сцука,где времени взять..

mikle74 03-06-2017 12:04

quote:
а кто нибудь делает шайтан машинки(дробокатки) на продажу???

В какой-то из тем проскакивало как-то , что мастерит умелец , по-моему даже к завершению и началу продаж близок .А идея покупки без движка мне очень понравилась , буду ждать и просматривать темы.
Surok31 03-06-2017 14:00

В теме дроболеек было, там по принципу бетономещалки автор планирует делать.я свою ммаленькую бетономешалкку мучал мучал,так и результата нормального не получил,вернее результат есть но нереально много времени нужно,и там дробь больше полируется чем обкатывается.в итоге сейчас делаю из полусфер.
mikle74 03-06-2017 18:46

Во , точно , автор "капели" или, как он свою дроболейку назвал , там и дроболейка не плохая , глядишь и шайтан-машина удачная получится . Я присмотрюсь точно к ней .
wasli65 03-06-2017 19:36

А кто знает как устроена вот такая дробокатка?
https://www.youtube.com/watch?v=cHhouvnPjpM&t=6s
ruso16 03-06-2017 21:26

Судя по всему ето "сковородка в сковородке", только с мотором, была у меня тоже идея такую смастырить.
wasli65 04-06-2017 04:55

quote:
Originally posted by ruso16:

ето "сковородка в сковородке",

?
Bond.K 04-06-2017 06:55

quote:
Изначально написано ruso16:
Судя по всему ето "сковородка в сковородке", только с мотором, была у меня тоже идея такую смастырить.

Как бы понятно работа просто двух сковородок.

Засыпал, закрыл сверху и крути.

Тут непонятно как попадает дробь между обкладок.

xant-1966 04-06-2017 08:19

quote:
Тут непонятно как попадает дробь между обкладок.

Видимо по тому же принципу что и зерно в жернова мельницы.
Bond.K 04-06-2017 09:01

quote:
Изначально написано xant-1966:

Видимо по тому же принципу что и зерно в жернова мельницы.

То есть там получается некоторое сужение между обкладками. Так?

xant-1966 04-06-2017 09:08

quote:
То есть там получается некоторое сужение между обкладками. Так?
Возможно. Зазор скорее всего регулируется под разные номера дроби. Это просто предположение.
З.Ы. Что нить из такой "конструкции",..без деталей. Сверху ещё диск для нагрузки, а снизу поддон для сбора.

click for enlarge 664 X 647  40.7 Kb
Bond.K 04-06-2017 16:25

quote:
Изначально написано xant-1966:
Возможно. Зазор скорее всего регулируется под разные номера дроби. Это просто предположение.
З.Ы. Что нить из такой "конструкции",..без деталей. Сверху ещё диск для нагрузки, а снизу поддон для сбора.

Там автор говорит в конце - теперь осталось просеять по номерам.

Так что номера разные обкатываются.

xant-1966 04-06-2017 16:31

quote:
говорит в конце
Звука нет, поэтому и предположил такую конструктив. Но если по принципу "сковородок" то обкатаются только большие по диаметру номера. Ну да фик с ней,..этой шайтанкой.
Bond.K 04-06-2017 17:24

quote:
Изначально написано xant-1966:
Звука нет, поэтому и предположил такую конструктив. Но если по принципу "сковородок" то обкатаются только большие по диаметру номера. Ну да фик с ней,..этой шайтанкой.

Ну не знаю.

Шайтан машина из двух сфер, мне под дробь не очень понравилась.

Только картечь разорвать после отливки и обкатать.

А тут интересная машинка. Надо с автором связаться.

ruso16 04-06-2017 23:22

Я предполагал сделать верхний диск с дырой на которую опирается загрузочная воронка.Обкатываясь стремится к центру, где через несколько отверстий высыпается.По мере высыпания поступает новая дробь. Не обкатавшиеся номера обкатываются заново.Можно сделать лоток так, что круглая падает в ведро, не круглая в сторону.
konst.agash 05-06-2017 19:28

ДВС,уважаемые,давеча не поленился и собрал 5 патронов из "спермотазоидов",если честно,был удивлен их малым количеством после "дырочной" отливки дроби в мелиссу(патоку).Но речь не о том-N6-7-размер в поперечнике.Так они,гады и полетели дальше, и доску пробили глубже,и кучка плотнее "круглой" дроби.Правда на четверть меньше по количеству в патрон умещается...Вот и думай...
Онурис 05-06-2017 20:14

quote:
Вот и думай...

А чего думать? Масса выше, аэродинамика лучше.

konst.agash 06-06-2017 12:50

Тогда почему дробь не спермотазоидовиодной делают?Это заговор?... )))
Онурис 06-06-2017 09:40

quote:
?Это заговор?

Это ГОСТ... Капли то как все одинаковые сделать?)))

Lamantin 06-06-2017 13:46

quote:
Originally posted by konst.agash:

..Вот и думай...


ДВС,на какое расстояние производился отстрел? Были такие мысли, пострелять. Есть неликвид на пять патронов,думал переплавить,теперь думаю-а может стрельнуть? Читал тему "дисперсант с асферичной дробью",только там про небольшие расстояния писАли. Даже машинки придумывали,чтобы сферическую дробь мять, а я тут только стараюсь ровную делать! Где правда? Надо все-таки стрельнуть сперматозоидами по мишени.
konst.agash 06-06-2017 15:42

60 моих шагов вприпрыжку при росте 1м90см.В формат А4 влетело из Армсана А612 -получока столько,что прикинув размер куропатки и количество дроби,условно прилетевшей в нее,не задумываясь ввинтил ДС цилиндр с напором-полюдски стало,просто патронов с такой дробью маловато для статистики.Выезд был развлекательно-тарелочно-пострелушечным.А так ,я особо и не перебираю дробь, и не обкатываю.Вот сейчас опять налил "дичку".Но если в прошлый раз больше было 5-7номер,то сейчас 6-7. По тарелкам очень даже ничего.А на охоту,если на что серьезное,подкуплю пару кг единицы, всеравно она не льется...
demon.rod198068 07-06-2017 07:41

подкуплю пару кг единицы, всеравно она не льется...

Ещё как льется. Отверстие в жиклере 1,2 мм , температура свинца от 380 до 360 льется от #3 до #1 . Правда после приходится пропускать через шайтанку и графитить.

https://m.youtube.com/watch?v=tHhMrfTAd_8

Vasily929 07-06-2017 10:06

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Ещё как льется


Не увидел в видео дроби ?1
quote:
Originally posted by demon.rod198068:

[QUOTE]Originally posted by demon.rod198068:

температура свинца от 380 до 360 льется от #3 до #1


Поспорю с вами! Сам пробовал лить с отверстия 1,5 лилась в основном тройка, 1 и 2 было очень мало а вот брака очень много, процесс для меня сложный и не выгодный выход готовой не бракованной продукции около 50 процентов. Проще дробь такого номера купить!
konst.agash 07-06-2017 11:08

Я спорить не буду,но насчёт самолитки,уже принял решение-халявный свинец переливать без геммороя и доп.вливаний.Свинец,дырки в консервной банке,газ.горелка или Эл. плитка,меласса(патока) и всё...А это, со всем уважением,к фанатам литьевого дела,дробь от #8до #5.В основном#6.Ну,чуть с бракованной дробью,хотя отстрел показал,что этот спермобрак и есть дальнобойная составляющая дробового снопа.Как то так. )))
wasli65 07-06-2017 16:55

quote:
Originally posted by Bond.K:

А тут интересная машинка. Надо с автором связаться.


Ну и что автор ответил,раскрыл секрет?
Bond.K 07-06-2017 21:57

quote:
Изначально написано wasli65:

Ну и что автор ответил,раскрыл секрет?

Еще не связывался.

Сейчас попробую.

demon.rod198068 08-06-2017 08:12

quote:
Поспорю с вами! Сам пробовал лить с отверстия 1,5 лилась в основном тройка, 1 и 2 было очень мало а вот брака очень много, п

При какой температуре Лили? Если при высокой, то дробь мельче. Я лью через жиклер 1,2 дроби #2и1 60-70 процентов. Согласен не такая круглая как мелкая через жиклер 0.6-0.8 но после обкатки в шайтан- машине и графитовка довольно приемлемо. Вечером сфоткаю по-моему двойка оставалась. В видео лью # 7-5. Отверстие в жиклере 1 мм, но свинец с грузиков очищенный от цинка. С кабельного+аккумуляторного с этого жиклёра идет#5-3.

Vasily929 08-06-2017 10:52

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

При какой температуре Лили?


По температуре не скажу вам, так как не знаю)))
S-REF1 09-06-2017 13:34

Есть пару чушек тяжелого сплава. Выбито 312. Что то не нашел информацию по этой маркировке.
Подойдет этот сплав для литья дроби?
wasli65 09-06-2017 20:42

quote:
Изначально написано Bond.K:

Еще не связывался.

Сейчас попробую.


"Ну чавой там,чавой"(из какого то мультика).

Bond.K 09-06-2017 21:49

quote:
Изначально написано wasli65:

"Ну чавой там,чавой"(из какого то мультика).

Пока нет ответа.

Lamantin 10-06-2017 02:11

quote:
Originally posted by wasli65:

. Выбито 312


Выложите фото,попробую показать знающим.
S-REF1 15-06-2017 03:57

quote:
Изначально написано Lamantin:

Выложите фото,попробую показать знающим.

Добрался до сплава .
На верхней стороне выбито 312 ,на нижней ,где дно формы знак .
Вес 34 кг.

S-REF1 15-06-2017 04:10

quote:
Изначально написано S-REF1:

Добрался до сплава .
На верхней стороне выбито 312 ,на нижней ,где дно формы знак .
Вес 34 кг.

Фото что-то не грузятся .Отправил на адрес указанный в профайле.

С уважением ,Игорь

Lamantin 15-06-2017 13:10

Попробую выложить в форум
click for enlarge 1024 X 768 156.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 181.7 Kb
Уважаемые коллеги,если у кого-нибудь есть мнения по поводу сплава и маркировки,выкладывайте в теме, ну я я заводчанам покажу, еще бы полное фото самого слитка,как он выглядит.
Evgeny_k26 15-06-2017 19:51

quote:
Изначально написано S-REF1:
Есть пару чушек тяжелого сплава. Выбито 312. Что то не нашел информацию по этой маркировке.
Подойдет этот сплав для литья дроби?

ИМХО если льется - лей! Я для стенда лью из свинца добытого из пулеуловителя. Там цинка походу много. Дробь выходит корявенькая но тарелки бьются. Для охоты беру заводскую. Три кило 4ки и кило 1ки на сезон за глаза

S-REF1 16-06-2017 04:03

quote:
Изначально написано Lamantin:
Попробую выложить в форум


Уважаемые коллеги,если у кого-нибудь есть мнения по поводу сплава и маркировки,выкладывайте в теме, ну я я заводчанам покажу, еще бы полное фото самого слитка,как он выглядит.

Спасибо .

Сделал запросы на несколько свинцовых заводов .
Ответили пока только из Рязани . 312 видимо номер партии . По знаку ничего сказать не могут . Так как других знаков нет ,надо делать анализ состава.

Подумал немного. Два слитка 68 кг .
60 кг дроби из Бийска обойдутся мне по 240 с доставкой .
Стреляю в год 250-400 патронов .
Нет смысла заморачиваться на литье .Проще готовую купить.

Хотя конечно, вроде есть материал, хотелось бы использовать .
Лет двадцать назад налил себе дроби кг 50-60 . В основном 5-7 получалась. До сих пор осталось еще кг 3-4 8-9 номера.
Если зимой время будет ,может и заморочусь из "любви к искусству".

Evgeny_k26 16-06-2017 08:25

Зимой геморно лить на улице. А в помещении нафиг надо
Uri Val 28-06-2017 17:37

Вот https://тд-рубин.рф/p7944771-svinets-chushka.html
Клеймо похоже на ваше.
S-REF1 29-06-2017 04:59

quote:
Изначально написано Uri Val:
Вот https://тд-рубин.рф/p7944771-svinets-chushka.html
Клеймо похоже на ваше.

Спасибо .Посмотрел . Похоже это и есть Свинец C1 в чушках (вес 25 - 35 кг).
Задал на сайте вопрос. Может ответят.
Если это С1 ,тогда надо сурьму для твердости добавлять.

Стоимость дроби на этом сайте 325 руб/кг !!!

Vash-59 04-07-2017 14:47


click for enlarge 1920 X 1080 183.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 128.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 149.7 Kb
Vash-59 04-07-2017 15:07

Полил немного ,две плавки по 2 кг.Свинец ак. и каб. 50/50.Брака практически нет/не спешил/.Первый раз 80% дробь=7.5,второй раз дробь=7.Крупнее делать не буду,есть БИЙСКАЯ =5,3,1.сортировал через дуршлаки из нержавейки отв.2.5 и отв.3мм.
Avega 10-07-2017 20:33

Отливка идёт в банку с простой водой ? Тряпочка Х.Б ?
Vash-59 11-07-2017 04:12

[QUOTE]Изначально написано Avega:
Отливка идёт в банку с простой водой ? Тряпочка Х.Б ?

Вода простая два чайника кипятка,тряпочка-старая простынь/без ворсинок/ хб.,сковорода из нержавейки.Второе отверстие 1мм идет дробь=5-6 но не такая ровная.Спасибо ребятам с темы научили пользоваться плитка+горелка.С одним нагревательным прибором брака было 50%.

Avega 12-07-2017 10:47

Понятно, а скоба на сковороде только тряпочку прижимает, или ещё какие функции выполняет ? Маленькой горелкой поднимаете температуру расплава ?
Vash-59 12-07-2017 13:53

[QUOTE]Изначально написано Avega:
Понятно, а скоба на сковороде только тряпочку прижимает, или ещё какие функции выполняет ? Маленькой горелкой поднимаете температуру расплава ?

Кронштейн из жести выполняет несколько функций:это скоба под тряпочку,передняя ножка под сковородой чтобы она не соскальзовала,через верхнее отверстие вставляется длинное шило которое закрывает отверстие-жеклер в сковороде,передняя жестяная ножка /2см/не дает огню плитки подпаливать тряпочку,в кронштейне есть нижнее отверстие диам.15мм. через которое свинец из сковороды капает на тряпочку. Маленькой горелкой регулирую температуру расплава в месте отверстия-жеклер.Постукиваю иногда ложкой.

Vash-59 12-07-2017 15:46


click for enlarge 1920 X 1080 285.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 264.8 Kb
Lamantin 12-07-2017 16:20

quote:
Originally posted by Vash-59:

Постукиваю иногда ложкой.


Я тоже постукиваю! Уважаемые коллеги,считаю,что дроболетейный сезон должен быть в самом разгаре! Для этого как минимум есть две причины:
Месяц год кормит!
Самая наилучшая температура окружающей среды для дроболитейных дел (так старики делали,в самый теплый месяц дробь лили)
Вот и я налил не много (35кг)
click for enlarge 1707 X 1280 375.2 Kb
Потом решил соточку штук,спорт патронов на самолитке зарядить, сыпанул часть семерочки в чашку весов,не удержался сфотал,уж больно картинка красивая получилась
click for enlarge 1707 X 1280 251.2 Kb
Сравнил с покупной-моя тверже.
Если у кого есть материалы,выкладывайте в теме,надо ее оживить!
Спасибо Vash-59,что поддерживаете тему.
Vash-59 13-07-2017 06:29

[QUOTE]Изначально написано Lamantin:


Сравнил с покупной-моя тверже.
.

Сравнил с покупной-моя мягче.Из мелочи по твердости:Барнаул=5шот, Бийск=5лот, Бийск=7.5лот равна Барнаул=7шот,советская=5 ,дальше мои четыре плавки по 2кг. твердость у всех дробин(номера-8,7.5,6,5) одинаковая между собой.Думаю на своей самолитке Vо больше 380 делать нельзя/помнется/.

wasli65 13-07-2017 07:40

quote:
Originally posted by Vash-59:

Думаю на своей самолитке Vо больше 380 делать нельзя


А она на охоте нужна,больше то?

Кстати,обратил внимание на то,что у меня,после плавки свинца,литья дроби,даже после обкатки,во рту появляется не очень приятный привкус,и держится чуть ли не неделю.

wasli65 13-07-2017 07:48

quote:
Изначально написано Bond.K:

Еще не связывался.

Сейчас попробую.

Нет новостей то?

Сделал себе вот такой сепаратор https://www.youtube.com/watch?v=gsO-38NYiFg

только привод взял от швейной машинки,а трубу от ножки барной стойки,но даже диаметр 60мм маловат.


Георгий12345 14-07-2017 09:12

А подробней про аппарат можно.какой диаметр дроби.первый.как обеспечить хорошую подачу дроби до последнего барабана,чтоб меньшим размером не поподала.длина каждого диаметра.ну и прочие мелочи(важные)
wasli65 14-07-2017 20:30

quote:
Originally posted by Георгий12345:

А подробней про аппарат
ну и прочие мелочи(важные)


Для домашнего пользования быстрее и дешевле сделать сита из заглушек от пластиковых канализационных труб Д200мм,и сеять через них,что я и сделаю в последствии."Аппарат" получился громоздким,и очень трудоемким в изготовлении,притом что я обошелся без токарки,было в наличии эл двигатель,с десяток шкивов от стиралок,купил только ножку для барабана,резьбовую штангу для промежуточного вала,обороты барабана пришлось снижать до 1об/с,а с димером двигатель греется сильно.На мой взгляд "овчинка выделки не стоит",это по честному.
Lamantin 15-07-2017 13:22

quote:
Originally posted by Vash-59:

больше 380 делать нельзя/помнется/.


Мое мнение-для скоростных патронов нужны соответствующие быстрые пороха и большой ход амортизации у пыжа контейнера,по этому не факт. При правильном снаряжение патрона деформация дроби может быть минимальна, хотя у меня с твердой дробью картинки на стодольных мишенях выглядят лучше и резкость тоже. Вам лучше в сплав добавить сурьму в пропорции 5% к массе сплава или попробовать сплав изготовить из одного аккумуляторного с добавлением не большого колличество олова.
Vash-59 15-07-2017 13:36

[QUOTE]Изначально написано Lamantin:

Вам лучше в сплав добавить сурьму в пропорции 5% к массе сплава или попробовать сплав изготовить из одного аккумуляторного с добавлением не большого колличество олова.

Спасибо за информацию.

Surok31 16-07-2017 10:06

[QUOTE]Изначально написано wasli65:
Для домашнего пользования быстрее и дешевле сделать сита из заглушек от пластиковых канализационных труб Д200мм,и сеять через них,что я и сделаю в последствии.

Не советую,пластик толстый "забиваемость повышенная" приходится шилом выковыривать,если пару кг. просеять то еще ничего,но если 10 глаз дергаться начинает,так что если планируете много просеивать металлические нужно делать.

click for enlarge 960 X 1280 204.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.0 Kb

Vasily929 16-07-2017 15:26

Сегодня сделал еще одну лейку на три отверстия по 1 мм
click for enlarge 721 X 1280 260.8 Kb
click for enlarge 721 X 1280 213.3 Kb
click for enlarge 721 X 1280 281.7 Kb
Vasily929 16-07-2017 15:30

Испытания прошли успешно
Vasily929 16-07-2017 15:31



бадум 17-07-2017 14:30

Всем привет, подскажите во что лить дробь, подскажите пожалуйста,
Lamantin 17-07-2017 15:33

quote:
Originally posted by бадум:

подскажите во что лить дробь


Ну Вы прям не в теме. Если почитать с 200 страницы,вся информация у Вас будет.
Люди льют в разный охладитель,в масло,в солярку,в горячую воду, кто в воду через масло,даже в антифриз лили. Мое мнение лучше всего лить в подогретую до 60 ℃ меласу (патоку свекловичную) дробь хорошая получается, правда отмывать приходится,но это пожалуй на много лучше,чем от масла или солярки.
Lamantin 17-07-2017 15:37

quote:
Изначально написано Vasily929:
Испытания прошли успешно

Процесс литья Ваш,просто завораживает,хотя видео всего 13 секунд.
Как дробь по форме? Круглая? На видео не увидел,надо макросъемку включать. На вид прекрасно, респект большущий Вам.

AAG74 17-07-2017 16:05

click for enlarge 720 X 1280 163.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 209.1 Kb Полил немного
бадум 17-07-2017 17:05

Понятно ,что льют во всё что вы написали,патока ,саляра ,вода, наверное не правильно я написал вопрос, во что лучше лить дробь,патоку не найти,а в воду лить попробовать надо,воду надо нагревать до какой температуры
AAG74 17-07-2017 17:13

quote:
Originally posted by бадум:

до какой температуры


Грею воду до 70 градусов и лью, но получается не ровная. У Ламантина вон идеальная.
Evgeny_k26 17-07-2017 17:17

патоку можно поискать в магазинах торгующих товарами для самогоноварения. из нее вроде как ром делают
grinpis 17-07-2017 22:12

quote:
Изначально написано Lamantin:

Ну Вы прям не в теме. Если почитать с 200 страницы,вся информация у Вас будет.
Люди льют в разный охладитель,в масло,в солярку,в горячую воду, кто в воду через масло,даже в антифриз лили. Мое мнение лучше всего лить в подогретую до 60 ℃ меласу (патоку свекловичную) дробь хорошая получается, правда отмывать приходится,но это пожалуй на много лучше,чем от масла или солярки.

Лью в трёх литровую банку 50\50 масло\вода дробь круглая получается,с отмывкой никаких проблем, пол литра бензина и чистая и не окисляется.

Bogdan-Omsk 18-07-2017 07:46

quote:
Originally posted by grinpis:

50\50 масло\вода дробь круглая получается


а вы подогреваете масло?? воду? и как
Vasily929 18-07-2017 10:19

quote:
Originally posted by Lamantin:

Процесс литья Ваш,просто завораживает,хотя видео всего 13 секунд.
Как дробь по форме? Круглая? На видео не увидел,надо макросъемку включать. На вид прекрасно, респект большущий Вам.




Одному снимать неудобно было, качество не очень снимал на телефон. Дробь круглая, но с дырочкой в центре причина этому холодная вода, лил не на качество, а для проверки работоспособности сего девайса. Лейка эта не основная есть настроенная с одним отверстием, а эту решил сделать на три, на изготовление ушло около 1.5 часов. На следующих выходных постараюсь доделать надо еще поставить иглы чтобы перекрыть отверстия. Отчетик скину. И самое главное бюджет составил 20 рублей, (8 рубле сверло и гайки с болтами 12)+ старая сковородка.
Lamantin 18-07-2017 16:03

quote:
Originally posted by Vasily929:

Дробь круглая, но с дырочкой в центре причина этому холодная вода,


Прошу обратить внимание,когда идет дробь с дырочкой в центре,это ничто иное как огромная разница между температурой сплава свинца и охладителя,если она (разница) будет еще больше,то дробь будет с дырочкой пустотелая или превращаться в снежинку,это ничто иное, когда дробина охладилась в хладогенте и резко сжалась снаружи,а внутри ее еще большая температура жидкой среды-вот ее и разрывает в снежинку. Советую,при литье дроби не разогревать сплав свинца свыше 380-400℃,(чем ниже,тем лучше),а охладитель нагревать до 60—70℃.
Газ,это не лучший способ поддержки температуры сплава,лучше электро тен и хотя бы китайский мультиметр с опцией замера температуры. Так картина литья по температуре видна.
С уважением.
grinpis 20-07-2017 22:11

quote:
Изначально написано Bogdan-Omsk:

а вы подогреваете масло?? воду? и как

НИчего не грею.Лью летом,я по старинке с консервной банки лью.

grinpis 20-07-2017 22:20

quote:
Изначально написано Lamantin:

Прошу обратить внимание,когда идет дробь с дырочкой в центре,это ничто иное как огромная разница между температурой сплава свинца и охладителя,если она (разница) будет еще больше,то дробь будет с дырочкой пустотелая или превращаться в снежинку,это ничто иное, когда дробина охладилась в хладогенте и резко сжалась снаружи,а внутри ее еще большая температура жидкой среды-вот ее и разрывает в снежинку. Советую,при литье дроби не разогревать сплав свинца свыше 380-400℃,(чем ниже,тем лучше),а охладитель нагревать до 60-70℃.
Газ,это не лучший способ поддержки температуры сплава,лучше электро тен и хотя бы китайский мультиметр с опцией замера температуры. Так картина литья по температуре видна.
С уважением.

Правильно подметили.Вот и за этой разницы температур свинца и охлаждающей жидкости я и начал лить в масло.

konst.agash 21-07-2017 12:25

Патоку продают в фермерских магазинах для подкормки животин,в рыбаловный для прикорма разных рыбов,в нете куча предложений.Проблем нет, особенно где есть поблизости колхозы/совхозы,так там цистерны патоки найти можно и прикупить пару канистр.С сотовой связью и интернетом можно кисточку с хвоста ч-рта достать.
Bogdan-Omsk 25-07-2017 08:42

появилось время свободное , доделал шайтан машину , загрузка 450-500 грамм , 10 минут - и дробь вполне круглая , поставил реле времени от стиралки - завожу два раза по 6 минут . вот узел открывания- закрывания надо на шарнирный как нибудь переделать.



click for enlarge 960 X 1280 185.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 241.4 Kb

Lamantin 25-07-2017 13:52

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:

вот узел открывания- закрывания надо на шарнирный как нибудь переделать.



Все прекрасно,если решите делать промышленные объемы дроби,тогда можно задуматься о шарнире. А так-все замечательно.
Самое главное,чтобы наше занятие доставляло удовольствие себе.
Bogdan-Omsk 25-07-2017 14:19

только в качестве творчества , именно .
wasli65 25-07-2017 20:39

quote:
Originally posted by Lamantin:

тогда можно задуматься о шарнире.


Кетнер выше выкладывал неплохое решение этого момента,правда требует крепления устройства на стену через шарнир,зато очень удобно выгружать прокатанную дробь,да и засыпать через воронку не такая большая проблема.
ruso16 25-07-2017 23:17

A esли вместо патоки густой сироп?
Это дороже но не надо заморачиватся. Вроде патока это почти сахар. Только не очищенный.
Кто нить пробовал?
Lamantin 26-07-2017 15:20

quote:
Originally posted by ruso16:

Кто нить пробовал?


Я не пробовал и в теме не было такого,правда хотели сделать сахарный сироп форумчане,но до экспериментов не дошли. У Вас есть шанс приготовить сие зелье и выложить фото того,что получилось.
Я только разогретой патоке доверяю, привык. А деды в воду льют,стреляли на весенней они,так небеса визжали.
ruso16 26-07-2017 16:17

Сегодня дождик. Не могу на улице сваркой заниматся. Может попробую. У меня лейка правда для N10. Там ни фига не видно.
S-REF1 27-07-2017 03:14

quote:
Изначально написано ruso16:
A esли вместо патоки густой сироп?
Это дороже но не надо заморачиватся. Вроде патока это почти сахар. Только не очищенный.
Кто нить пробовал?

Где-то видел ,что вместо патоки применяли закваску для кваса .В сущности это та же патока .Продается в магазинах готовая. В своем городе правда не видел нигде .Но есть контакты с квасным производством, попробую у них раздобыть . Да и в откорме свиней патока применяется .

Сколько ее там надо литров 6-8 должно быть достаточно наверное?

AAG74 27-07-2017 03:45

А если в кисель без сахара, крахмал вроде недорого стоит? В моем регионе патоку не достать через интернет дороговато выходит.
Георгий12345 27-07-2017 19:13

Гдето было в теме об использовании разведенного хоз.мыла до консистенции киселя
Георгий12345 27-07-2017 19:16

Да икапали без всяких уклонов,порожков и т.д..напрямую с отверстия в мыло
Владыкинский 31-07-2017 02:15

quote:
Изначально написано wasli65:
А кто знает как устроена вот такая дробокатка?
https://www.youtube.com/watch?v=cHhouvnPjpM&t=6s

Как мне кажется, эта конструкция не заслуживает внимания. Что и как там катается, мне лично не интересно. Т.к. дробь выходит от туда не ровная... Да и как она может обкататься за несколько секунд... Человек только засыпал, а она уже начинает вылетать.

ruso16 31-07-2017 03:40

Обсуждали страницы 3 назад. Мне очень понравилась. Жалко не очень надо а то слелалбы. Но я лью только мелочь типа N10 и там пофигу обкатаная или нет. Все равно вероятость плпадания больше чем у крупной.
Владыкинский 31-07-2017 05:45

quote:
Изначально написано ruso16:
Обсуждали страницы 3 назад. Мне очень понравилась. Жалко не очень надо а то слелалбы. Но я лью только мелочь типа N10 и там пофигу обкатаная или нет. Все равно вероятость плпадания больше чем у крупной.

Ну уж извините, не был я тогда в теме... И чем может понравится штука, которая ни хера не катает?

wasli65 31-07-2017 07:10

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Как мне кажется, эта конструкция не заслуживает внимания. Что и как там катается, мне лично не интересно. Т.к. дробь выходит от туда не ровная... Да и как она может обкататься за несколько секунд...


Внимания заслуживает любая конструкция,причем та,в которой минимальное участие присутствие человека-засыпал и забыл.Примерно по такому принципу обкатывают(шлифуют) шарики для подшипников,так там за секунду чуть ли не десяток вылетает в приемный лоток
quote:
Originally posted by Владыкинский:

И чем может понравится штука, которая ни хера не катает?


Вы держали в руках дробь из под нее? Ничто не имеет совершенства,даже Ваша конструкция имеет минусы(я сделал такую по подобию,с небольшими модернизациями),выгрузка готовой дроби доставляет неприятные хлопоты + свинцовая пыль.Но стоит отдать должное,что простота в изготовлении (минимальные токарные работы,полное отсутствие сварочных работ)перекрывают хлопоты по выгрузке,а вот с пылью мириться не хочется.
Владыкинский 31-07-2017 08:05

quote:
Изначально написано wasli65:

Вы держали в руках дробь из под нее? Ничто не имеет совершенства,даже Ваша конструкция имеет минусы(я сделал такую по подобию,с небольшими модернизациями),выгрузка готовой дроби доставляет неприятные хлопоты + свинцовая пыль.Но стоит отдать должное,что простота в изготовлении (минимальные токарные работы,полное отсутствие сварочных работ)перекрывают хлопоты по выгрузке,а вот с пылью мириться не хочется.

Здравствуйте. Нет, я не держал эту дробь в руках. Но на видео, чётко видно, какая она... А разве я где-то сказал, что моя конструкция совершенна? Я сейчас работаю над её улучшением... Как всё будет готово, обязательно покажу. Извините, а почему у Вас пыль? У меня всё чистенько...

Владыкинский 31-07-2017 08:38

Василий, постойтека постойтека, я кажется вспомнил... У Вас двигатель отдельно, через ремённую передачу, всё сыпятся на пол...
Nebelflug 31-07-2017 09:20

А кто-нибудь заказывал в Москве выточить полусферы для шайтан-машины? Может кто знает токаря, которому не нужно уже будет объяснять что от него требуется?
wasli65 31-07-2017 14:59

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Как всё будет готово, обязательно покажу. Извините, а почему у Вас пыль? У меня всё чистенько...




Дробь трется,вот и пыль,особенно если чуть влажную загрузить.
quote:
Originally posted by Владыкинский:

Василий, постойтека постойтека, я кажется вспомнил... У Вас двигатель отдельно, через ремённую передачу, всё сыпятся на пол...



Нет,это не про меня,я не выкладывал фотки своего девайса,а диск (металлический)одел сразу на двигатель,а вот гильзу пришлось поставить в направляющую с пазами,от проворота,эта направляющая служит еще ограничителем и лотком для выгрузки дроби,но что бы ссыпать всю дробь в банку приходится поднимать и наклонять всю конструкцию.
Владыкинский 31-07-2017 17:06

quote:
,а диск (металлический)одел сразу на двигатель

Я сейчас тоже буду ставить мет. диск... Но хочу сделать пропилы см на 1,5 в глубь, по всему кругу. Посмотрю что получится. Сколько дроби засыпаете, и сколько по времени обкатывается?
Владыкинский 31-07-2017 17:27


quote:
а вот гильзу пришлось поставить в направляющую с пазами,от проворота,эта направляющая служит еще ограничителем и лотком для выгрузки дроби,но что бы ссыпать всю дробь в банку приходится поднимать и наклонять всю конструкцию.
Интересно было бы посмотреть на эту вашу конструкцию... Или Вы принципиально не показываете, боитесь сглазят...)) У Вас какой диаметр гильзы?
wasli65 31-07-2017 18:21

quote:
Originally posted by Владыкинский:

Но хочу сделать пропилы см на 1,5 в глубь, по всему кругу. Посмотрю что получится. Сколько дроби засыпаете, и сколько по времени обкатывается?


На мой взгляд лишнее,она там и так нормально крутится прижимаясь к стенке(я сделал крышку прозрачную из 10мм оргстекла и отверстие под воронку,так удобнее загружать дробь на уже крутящийся диск,это одна из модернизаций.Диск делал одна сторона плоская,а другая вогнутая,проверить как лучше-эффект одинаков,ну или я не заметил разницы.
Загружаю 1,5 кг мерником из банки из под магазинной фасованной дроби(пробовал 3 кг грузить,но мотор не справляется),а вот по времени нормально получается только после трех-четырех тактов таймера от стиралки, двух тактов мало,проверенно калибровкой.
quote:
Originally posted by Владыкинский:

Или Вы принципиально не показываете, боитесь сглазят...)) У Вас какой диаметр гильзы?



Улыбнуло. Не,я в Бога верую,а не в суеверия,а не показываю потому что из всех возможных наворотов на моем телефоне есть только ФОНАРИК.
Обжал вокруг гильзы полосу металла,так чтобы она была выше диска см на 3-4,концы этой полосы не в полный круг,а вывел носиком за край площадки под диском, и укрепил ее на площадке отцентровав с гильзой(включил двигатель,одел гильзу с направляющей и по месту привернул саморезами через уголок).В 2см от верхнего края этой полосы направляющей,по месту,просверлил отверстие насквозь с гильзой,в гильзе нарезал резьбу и ввернул болт с короткой резьбой(лишнее,с внутренней стороны гильзы,грубо срезал болгаркой),а на так называемой направляющей прорезал болгаркой до отверстия,получился паз под болт,тоже самое с другой стороны гильзы.В общем я тот еще "инженер",но надеюсь понятно расписал.
Внутренний диаметр гильзы 145мм,вымутил у одного моториста.А вообще хотел сделать из камазовской поршневой группы,там вообще токарю только отверстие по центру просверлить в головке поршня,да юбку обрезать по маслосъемное кольцо, зазор рабочий будет хоть бекасинник катай,но не нашел б/ушной, водилы все в металл сдают,вандалы.
Bond.K 01-08-2017 02:26

quote:
Изначально написано wasli65:

Улыбнуло. Не,я в Бога верую,а не в суеверия,а не показываю потому что из всех возможных наворотов на моем телефоне есть только ФОНАРИК.
Обжал вокруг гильзы полосу металла,так чтобы она была выше диска см на 3-4,концы этой полосы не в полный круг,а вывел носиком за край площадки под диском, и укрепил ее на площадке отцентровав с гильзой(включил двигатель,одел гильзу с направляющей и по месту привернул саморезами через уголок).В 2см от верхнего края этой полосы направляющей,по месту,просверлил отверстие насквозь с гильзой,в гильзе нарезал резьбу и ввернул болт с короткой резьбой(лишнее,с внутренней стороны гильзы,грубо срезал болгаркой),а на так называемой направляющей прорезал болгаркой до отверстия,получился паз под болт,тоже самое с другой стороны гильзы.В общем я тот еще "инженер",но надеюсь понятно расписал.
Внутренний диаметр гильзы 145мм,вымутил у одного моториста.А вообще хотел сделать из камазовской поршневой группы,там вообще токарю только отверстие по центру просверлить в головке поршня,да юбку обрезать по маслосъемное кольцо, зазор рабочий будет хоть бекасинник катай,но не нашел б/ушной, водилы все в металл сдают,вандалы.

Нихрена не понятно. Нельзя ли как нибудь наделать последовательных фото?

Очень интересует такая модель. Хотелось бы повторить.

wasli65 01-08-2017 04:52

quote:
Изначально написано Bond.K:

Нихрена не понятно. Нельзя ли как нибудь наделать последовательных фото?

Только что из за "любви к искусству" постараюсь изловчиться.


click for enlarge 1920 X 1152 157.8 Kb

Владыкинский 01-08-2017 05:44

quote:

На мой взгляд лишнее,она там и так нормально крутится прижимаясь к стенке(
А на мой взгляд должны эти пропилы помочь ускорить процесс обкатки. Я лью дробь плашкой, и заготовки, это цилиндрические бочёнки. И они будут ещё дополнительно обтачиваться. Я даже на внутренней стороне гильзы, конавки наделал болгаркой.
Владыкинский 01-08-2017 05:55

quote:
я сделал крышку прозрачную из 10мм оргстекла и отверстие под воронку,так удобнее загружать дробь на уже крутящийся диск,это одна из модернизаций.
А я на счет этого даже не парился... Включаю, засыпаю, и быстренько накраваю крышкой. Иногда вылетит одна две дробины, да и пусть, не стоит внимания. А крышку я сделал из толстой транспортёрной ленты. Два диска, один поменьше во внутрь, другой побольше на торец гильзы. Между собой склеил,и скрепил винтовой ручкой.Смегчает шум, и не пропускает пыль.
Владыкинский 01-08-2017 06:04

Вот ещё доработаю систему выгрузки)) Есть уже идеи, и вперёд...
AlexKov007 01-08-2017 09:27

Добрый день!
Есть несколько вопросов по литью дроби:
1. Из чего делаете пластину на которую капает свинец?
2. Как сделать, чтобы капли не пристывали к пластине? (делал из оцинковки, на нее капает и сразу замерзает)
3. Какой угол наклона пластины?
4. Какой диаметр отверстия используете?
5. Что сделать, чтобы получить крупную дробь (от 3 и более)?
wasli65 01-08-2017 14:19

quote:
Originally posted by Владыкинский:

А на мой взгляд должны эти пропилы помочь ускорить процесс обкатки.


"Дорогу осилит идущий". У меня дробь "укатывается в нем на через размер меньше,была отсеянная 5,после обкатки из сепаратора стала сыпаться немного 7 и нормально 6.
quote:
Originally posted by Владыкинский:

А я на счет этого даже не парился...


Да и я не парился,просто он был под рукой.Я гильзу обрезал по высоте на пополам,слишком тяжелая она была,поэтому и отверстие под воронку,да и не люблю я когда то,что я сделал просыпается.
click for enlarge 1920 X 1152 157.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 180.6 Kb

Кстати,сегодня сеял прокатанную и графитированную дробь через "свой сепаратор",результат понравился,до этого испытывал его на неграфиченой.

wasli65 01-08-2017 14:37

quote:
Изначально написано AlexKov007:
Добрый день!
Есть несколько вопросов по литью дроби:
1. Из чего делаете пластину на которую капает свинец?
2. Как сделать, чтобы капли не пристывали к пластине? (делал из оцинковки, на нее капает и сразу замерзает)
3. Какой угол наклона пластины?
4. Какой диаметр отверстия используете?
5. Что сделать, чтобы получить крупную дробь (от 3 и более)?

Дружище,я недавно занялся этим делом,так что ничего такого чего бы не было в этой теме подсказать не смогу.

Lamantin 01-08-2017 15:23

Originally posted by wasli65:

Кстати,сегодня сеял прокатанную и графитированную дробь через "свой сепаратор",результат понравился,до этого испытывал его на неграфиченой.

Не смог пройти мимо-респект! Мне понравилась Ваша чудо машина. С уважением.

wasli65 01-08-2017 15:43

quote:
Изначально написано Lamantin:
[QUOTE]Originally posted by wasli65:
[B]
Кстати,сегодня сеял прокатанную и графитированную дробь через "свой сепаратор",результат понравился,до этого испытывал его на неграфиченой.

Не смог пройти мимо-респект! Мне понравилась Ваша чудо машина. С уважением.


Нет,нет,нет,то не моя,моя сделана по подобию,с приводом на 220в, правда сначала в голову пришла мысль с трубой,потом случайно наткнулся на это видео.А респект СПАСИБО!

Роман-охотник 01-08-2017 17:44

подскажите, свиннец если пловить на простой 2-х конфорочной маленькой плитке, нормально будет? в смысле температура его?
Bond.K 02-08-2017 03:22

quote:
Изначально написано wasli65:

Да и я не парился,просто он был под рукой.Я гильзу обрезал по высоте на пополам,слишком тяжелая она была,поэтому и отверстие под воронку,да и не люблю я когда то,что я сделал просыпается.

Кстати,сегодня сеял прокатанную и графитированную дробь через "свой сепаратор",результат понравился,до этого испытывал его на неграфиченой.

Спасибо!

Как понял, необработанная дробь засыпается внутрь стакана.
Обкатывается она между стаканом и эээ? скажем так шайбой? Или под шайбой?
И далее выкатывается получив нужный размер в щель между стаканом и основанием?

Я правильно понял работу устройства?

wasli65 02-08-2017 04:38

quote:
Originally posted by Bond.K:

Я правильно понял работу устройства?




Не совсем,Принцип работы как у "дробоката Владыкинского",только вместо диска от болгарки-диск из металла.

click for enlarge 1920 X 1152 157.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1152 169.2 Kb

Дробь раскручивается диском и обкатывается об стенки "стакана",зазор между "шайбой"(диском) и "стаканом" минимальный.Потом стакан снимается и дробь сама ссыпается.Ографиченная дробь "стекает" под собственным весом очень хорошо,можно сразу корпус сделать с наклоном.Все остальное это чтобы дробь по столу не раскатывалась и стакан не проворачивался.

Bond.K 02-08-2017 17:39

quote:
Изначально написано wasli65:

Не совсем,Принцип работы как у "дробоката Владыкинского",только вместо диска от болгарки-диск из металла.

Понял.
Спасибо!

По сути принцип действия не отличается от шайтан машины с двумя полусферами.


wasli65 03-08-2017 19:09

quote:
Изначально написано Bond.K:

Понял.
Спасибо!

По сути принцип действия не отличается от шайтан машины с двумя полусферами.

Ну да,только намного проще в изготовлении.

gudini37 03-08-2017 19:46


Владыкинский 06-08-2017 14:24

Вот так я лью...Литье дроби плашкой.:
Владыкинский 06-08-2017 15:12

А вот так катаю...Обкатка дроби...:
Avega 06-08-2017 17:39

А в чугунке уже обкатанная дробь докручивается, или изначально в нём катается ?
Bond.K 07-08-2017 01:08

Несколько лет шел к этому результату. Пара дроболеек, два раза переделывал жиклеры на дроболейке что что на видео.
С хладогентом тоже проблемы были пока не купил патоку.


И да, пока идет 8-8. Нужна 7.

Lamantin 07-08-2017 13:52

quote:
Originally posted by Bond.K:

да, пока идет 8-8. Нужна 7.


Хорошее кино,"родное".
По моим наблюдениям диаметр дроби зависит от давления в жиклерах, т,е, если набрать полную дроболейку,то возможно диаметр увеличится, можно попробовать увеличить диаметр жиклера на 0,1мм. И еще такой момент-скорость струи(потока),если скорость большая,то диаметр меньше получается,если медленнее,то больше. Диапазон размеров в пределах одного и следующего номера(0.25).
Я при процессе литья стараюсь поддерживать одинаковую струю на всех жиклерах,дробь получается одинаковая при примере электронным штангенциркулем,при поддержке стабильной температуры.
Bond.K 07-08-2017 16:06

quote:
Изначально написано Lamantin:


Хорошее кино,"родное".
По моим наблюдениям диаметр дроби зависит от давления в жиклерах, т,е, если набрать полную дроболейку,то возможно диаметр увеличится, можно попробовать увеличить диаметр жиклера на 0,1мм. И еще такой момент-скорость струи(потока),если скорость большая,то диаметр меньше получается,если медленнее,то больше. Диапазон размеров в пределах одного и следующего номера(0.25).
Я при процессе литья стараюсь поддерживать одинаковую струю на всех жиклерах,дробь получается одинаковая при примере электронным штангенциркулем,при поддержке стабильной температуры.

Давление на максимуме. Передний борт сделан невысоким. Поэтому скрыт полностью болт и до края мм 5-6 остается.

Размер жиклеров у всех одинаков. Но тем не менее льется по разному.

Свинец из пулеприемника. Какой там состав, не знаю.

ТЭН работает пока на максимум. Сделаю простой переключатель, как на плите.

Электроника есть и собрана, но прошлый раз что то не пошла, а разбираться не охота.

Bogdan-Omsk 08-08-2017 16:41

подскажите владельцы именно шайтанок из огнетушителя , если мало дроби загружаете - как обкатывает ??
если я загружаются грам 400 то катает нормально , насыпью 150-200 уродует дробь , становиться вся рваная с острыми углами, многогранная
Lamantin 09-08-2017 15:40

quote:
Originally posted by Bogdan-Omsk:

насыпью 150-200 уродует дробь


Не много не понял основной смысл Вашего поста.
У меня шайтан машина катает одинаково и много когда сыплю, и остатки на финише. Есть такой момент,когда загружаю по полной+,то шайтанка медленно набирает обороты,приходится ее наклонять,чтобы она раскрутилась. Обычно загружаю 350-400гр и нет проблем. Когда катаю последнюю загрузку 150-200гр,то все как обычно. Машина и дробь греется,но внешний вид не страдает.
Как у Вас выглядят внутренние полости полусфер? Я свои и снаружи и внутри на токарном станке проточил,чтобы были ровные и не было биения
Lamantin 09-08-2017 16:01

quote:
Originally posted by Bond.K:

Размер жиклеров у всех одинаков. Но тем не менее льется по разному.


На Вашем видео на дроболейке стоят регулируемые жиклеры,я свои заставил регулировать одинаково струю и капание. Кончик болта сделал полукруглым как профиль сверла, работает чувствительно на поворот.
На видео Вы часто натираете лоток мелом,это помогает и правильно,но когда Вы подкладываете новые слитки в дроболейку,температура сплава падает,лоток остывает и свинец начинает липнуть к лотку,крайние жиклеры не пропускают свинец и перестают работать. Я эту проблему решаю с помощью газового баллончика с пьезо насадкой,достаточно горящую газовую струю направить на лоток и жиклеры без фанатизма,как все приходит в норму,все капает и стекает.
Расстояние от лотка до патоки стараюсь держать минимальное 3-5мм,сферичность дроби достойная получается при соответствующей температуры сплава и хладагента.
Bond.K 09-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано Lamantin:

На Вашем видео на дроболейке стоят регулируемые жиклеры,я свои заставил регулировать одинаково струю и капание. Кончик болта сделал полукруглым как профиль сверла, работает чувствительно на поворот.
На видео Вы часто натираете лоток мелом,это помогает и правильно,но когда Вы подкладываете новые слитки в дроболейку,температура сплава падает,лоток остывает и свинец начинает липнуть к лотку,крайние жиклеры не пропускают свинец и перестают работать. Я эту проблему решаю с помощью газового баллончика с пьезо насадкой,достаточно горящую газовую струю направить на лоток и жиклеры без фанатизма,как все приходит в норму,все капает и стекает.
Расстояние от лотка до патоки стараюсь держать минимальное 3-5мм,сферичность дроби достойная получается при соответствующей температуры сплава и хладагента.

Со мной спокойно можно на "ты".
Регулируемые жиклеры - это сильно сказано. Ничего они не регулируют.
И даже не перекрывают. Попробую кончик болта закруглить.
У меня есть еще одна дроболейка. Первый вариант. (его можно посмотреть где то в начале темы)

Так вот эту дроболейку буду использовать для расплава и поддержания уровня в основной.

Bogdan-Omsk 09-08-2017 19:57

quote:
Originally posted by Lamantin:

Как у Вас выглядят внутренние полости полусфер?


внутри не протачивали на станке , как было так и оставили , только с снаружи проточили отбалансировали, именно как вы написали грам 400-450 обычная загрузка , остаётся потом грам 200 последней загрузиш и её всю поуродует , досыплю до нормы до 400 обкатаю ещё раз и все окей . пробовал больше нормы сыпать - так же двигателю мощи не хватает , мало оборотов держит и греется . у меня колпачек типа от дихлофоса - мерка такая , им загрузку делаю .
Владыкинский 09-08-2017 23:40

quote:
Изначально написано Bogdan-Omsk:

внутри не протачивали на станке , как было так и оставили , только с снаружи проточили отбалансировали, именно как вы написали грам 400-450 обычная загрузка , остаётся потом грам 200 последней загрузиш и её всю поуродует , досыплю до нормы до 400 обкатаю ещё раз и все окей . пробовал больше нормы сыпать - так же двигателю мощи не хватает , мало оборотов держит и греется . у меня колпачек типа от дихлофоса - метка такая , им загрузку делаю .

И сколько по времени Вы эти 400г катаете? Я в свою 1,5кг закидываю, но думаю и с 2мя кг. справиться. Катаю 1 час. Но у меня плашкой налитые цилиндрики, а если капаные кругляшки, думаю мин 15, не больше...

Владыкинский 09-08-2017 23:59

Усовершенствовал систему выгрузки... Дробокат... Выгрузка...:

Bogdan-Omsk 10-08-2017 01:32

400 грам катаю 12 минут ( 2 раза завожу реле времени от стиралки )
Lamantin 10-08-2017 16:23

quote:
Originally posted by Bond.K:

Регулируемые жиклеры - это сильно сказано.


Мои жиклеры очень чувствительны к повороту винта. Я регулирую поток очень просто, в этом же и смысл данного изделия. Процесс изготовления жиклера я изменил в отличии от Pavell07. Я сначала сверлил и нарезал резьбу,а потом маленьким сверлом сверху в это отверстие проходил(свалил) остальные 2мм.Хотел сказать,что малое отверстие получалось точно по центру и конусная заточка кончика регулировочного болта делает свое дело.
Когда стучал по дроболейке маленьким молотком,то из под резьбы регулировочного болта на одном жиклере начал проступать свинец в конце литья, получалась картечь,я его закрыл и всего делов. Также при работе стараюсь регулировать синхронность капания из жиклеров,легко получается и дробь одного размера.
Lamantin 10-08-2017 16:25

quote:
Изначально написано Avega:
А в чугунке уже обкатанная дробь докручивается, или изначально в нём катается ?

Присоединяюсь к вопросу для Владыкинского.

Vasily929 11-08-2017 03:02

quote:
Originally posted by Lamantin:

Изначально написано Avega:
А в чугунке уже обкатанная дробь докручивается, или изначально в нём катается ?


Я так понял что там дробь покрывается графитом
Владыкинский 11-08-2017 08:07

quote:
Изначально написано Vasily929:

Я так понял что там дробь покрывается графитом

Совершенно верно! Минут 5-10 шлифую с графитом.

Avega 11-08-2017 10:25

А внутри дробоката, так и стоит наждачный диск.? Или уже поменяли на что ни будь другое ?
Владыкинский 11-08-2017 22:19

quote:
Изначально написано Avega:
А внутри дробоката, так и стоит наждачный диск.? Или уже поменяли на что ни будь другое ?

Да, поменял... По просьбе трудящихся))) Меня так долго убеждали, что образив, каким-то волшебным образом закатывается в дробь... Хотя, и я, и те кто стрелял моей дробью, ни каких изменений в стволах не обнаружили. Поменял на железный диск, и сделал в нём по кругу пропилы, см на полтора...

Avega 12-08-2017 09:40

То есть поперечные борозды.? А толщина диска какая ?
Владыкинский 12-08-2017 10:10

quote:
Изначально написано Avega:
То есть поперечные борозды. А толщина диска какая ?

Да, поперечные... Только не борозды, а конкретные пропилы. Мне показалось, что так будет лучше. Толщина мм 2.

Avega 12-08-2017 21:07

Понятно,спасибо.
Bond.K 13-08-2017 12:15

Все с патокой хорошо. Одно плохо. Как доставать дробь?
Отмывать не сложно. Два тазика и мелкое сито.
А вот доставать пока не придумал как лучше.
За два часа, или около того, налил 16 кэгэ дроби.
Мелочь, а приятно.

click for enlarge 1536 X 864 766.0 Kb

ФС63 13-08-2017 12:32


quote:
Originally posted by Владыкинский:

Минут 5-10 шлифую с графитом.


Так это финишная (доводная) операция и ровность шара дробины, она не дает. Для этого, необходимо предварительно отгалтовать в граненом барабане, что бы шар дробины имел правильную форму...
Lamantin 13-08-2017 13:10

[QUOTE]Originally posted by Bond.K:
[B]
Как доставать дробь?
[/B]
[/QUOTE]
Я сделал самодельный черпак сетку по размеру емкости, держит 6 кг дроби.
Сделал два,когда наполняется один,вставляю второй,чтобы на прерывать процесс литья. Ну а дальше под кран с горячей водой,вымывается отлично, холодной дольше.
click for enlarge 1707 X 1280 478.4 Kb
Bond.K 13-08-2017 16:35

quote:
Изначально написано Lamantin:

Я сделал самодельный черпак сетку по размеру емкости, держит 6 кг дроби.
Сделал два,когда наполняется один,вставляю второй,чтобы на прерывать процесс литья. Ну а дальше под кран с горячей водой,вымывается отлично, холодной дольше.

Спасибо! Что подобное думал сделать.

AlekZotoff 14-08-2017 13:01

Добрый день всем.
Господа, есть пара неисчезающих проблем при литье.

1. быстро высыхает льняная тряпочка и свинец перестает скатываться. один конец в патоке, другой в воду - не помогает. пробовал машинное масло, тосол - результат один.
1.1. если использовать металлический скат, то чем смазывать? пробовал масло с детской присыпкой, через 10 секунд уже налипает.

2. дробь получается неправильной формы и разнокалиберная. в чем может быть причина?

3. свинец не перегреваю, но он льется((( угол маленький в районе 10-15 градусов. свинца не много. конструкцию сделал так, что угол можно менять до 50-60 градусов.

Лью пока без жиклеров, через отверстия в посуде. отверстия 1,5 мм и 2мм (с другой стороны посуды). свинец разный пробовал. греет тэн + когда нужно газовая горелка. Жиклеры сделаю, посуду поменяю, но это устранит только третью проблему (хотя в итоге может все).

Ютюб и ганзу всю перерыл, вроде все делаю как нужно, но либо льется и получаются "какашки", либо получается неправильной формы. хвостиков практически нет. Воюю уже почти 3 недели, руки опускаются.

wasli65 14-08-2017 14:19

quote:
Originally posted by AlekZotoff:

Воюю уже почти 3 недели, руки опускаются.


Посмотрите внимательно пост 5933,на предыдущей странице,может на все свои вопросы найдете ответы.
Bond.K 14-08-2017 17:19

quote:
Изначально написано AlekZotoff:
Добрый день всем.
Господа, есть пара неисчезающих проблем при литье.

1. быстро высыхает льняная тряпочка и свинец перестает скатываться. один конец в патоке, другой в воду - не помогает. пробовал машинное масло, тосол - результат один.
1.1. если использовать металлический скат, то чем смазывать? пробовал масло с детской присыпкой, через 10 секунд уже налипает.

2. дробь получается неправильной формы и разнокалиберная. в чем может быть причина?

3. свинец не перегреваю, но он льется((( угол маленький в районе 10-15 градусов. свинца не много. конструкцию сделал так, что угол можно менять до 50-60 градусов.

Лью пока без жиклеров, через отверстия в посуде. отверстия 1,5 мм и 2мм (с другой стороны посуды). свинец разный пробовал. греет тэн + когда нужно газовая горелка. Жиклеры сделаю, посуду поменяю, но это устранит только третью проблему (хотя в итоге может все).

Ютюб и ганзу всю перерыл, вроде все делаю как нужно, но либо льется и получаются "какашки", либо получается неправильной формы. хвостиков практически нет. Воюю уже почти 3 недели, руки опускаются.

На все эти вопросы есть ответы в теме. Надо ее таки прочитать.

Коротко. Повтор американской дроболейки (см мое видео выше) дает неизменно хороший результат.
Льем в патоку. Лоток полированный, вороненый и натирается мелком сварщика. Это вроде тальк кусковой.
Я начинал давно. Вроде на сороковой странице первые мои посты.
Лил в воду, масло. Получалось плохо. Делал разные шайтан машины для доводки.
Доделал вышеназванную дроболейку, так чтоб ТЭН грел и лоток. Купил мелок сварщика и патоку.
Дробь сразу получилась на твердую четверку.

AlekZotoff 14-08-2017 17:30

quote:
...Лоток полированный, вороненый и натирается мелком сварщика. ...

попробую.
quote:
...так чтоб ТЭН грел и лоток...

это интересно. тоже нужно опробовать

Спасибо за ответы, Bond.K

AAG74 15-08-2017 03:01

Кто нибудь без лотка льет сразу в патоку, получится так или нет?
wasli65 15-08-2017 12:02

quote:
Изначально написано AAG74:
Кто нибудь без лотка льет сразу в патоку, получится так или нет?
Где то на ютубе попадалось такое видео,качество дроби владельца устраивало.

Bond.K 16-08-2017 01:52

quote:
Изначально написано AAG74:
Кто нибудь без лотка льет сразу в патоку, получится так или нет?

Есть ролик.
На вертушке проигрывателя стоит тазик с патокой. Вертушка крутится и дробины капают прямо в патоку.

vitalin 16-08-2017 18:39


click for enlarge 640 X 480 116.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 116.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 116.7 Kb
click for enlarge 640 X 480 117.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 111.4 Kb
click for enlarge 640 X 480 127.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 122.1 Kb
vitalin 16-08-2017 19:08

Видать фотографий много, буквы сбросило? Итак повторю.
Когда совсем прижмёт,то лью дробь досками (на первом фото)
В стальных пластинах просверлены слепые отверстия согласно номера дроби.
У меня ?5, ?3, ?1.
Доски сделаны небольшие, чтобы влезали в литровую эмалированную кастрюльку.
Кастрюльку пристраиваю на мангал, в мангале развожу огонь, закладываю свинец. Растилаю на земле мешковину, подкладываю под неё поленья, чтобы получилось эдакое корыто побольше. И ложу в него колун. Рядом ставлю ведро с соляркой.Понадобится ещё кусок войлока от валенка примерно 10 Х 10 сантимов.
Как свинец в кастрюльке расплавился, опускаю доску на свинец чтобы согрелась. после вытряхнув из отверстий случайно попавший туда свинец, опускаю разогретую доску в солярку, и вынув из солярки макаю чтобы скрылась полностью в свинец. Иначе лунки плохо свинцом заполняются, возможно из за воздуха. приподняв над поверхностью свинца доску, смахиваю излишки свинца куском войлока, и макаю в солярку. И перевернув над колуном краем доски бью о обух колуна, чтобы из доски вылетели отливки. и опять в солярку потом в свинец, смахиваю, солярка, встреча с обухом....
Писать долго, руки эту работу делают быстро.
Получаются отливки похожие на пулю ПМа только сильно меньшего размера.
После их окатываю на чугунной дробокотке...
Владыкинский 16-08-2017 22:32

Знакомые фото...)) Здравствуй Виталя!
vitalin 18-08-2017 05:19

Здравствуй Володя! Я тут новенький... Ничего толком не знаю
hessalt 27-08-2017 15:52

Вопрос к знатокам по составу сплава для литья дроби.
Итак, есть сурьма,свинец кабельный и анодное олово.Для правильной твёрдости получаемой дроби,сурьмы будет добавлено в сплав 5%,с сурьмой всё понятно и просто.Вопрос состоит в том, сколько надо добавить олова(и нужно ли добавлять вообще)для улучшения текучести,формирования шарика,уменьшения температуры плавления расплава,итд,итп. Может есть у кого-то знания и (или)практический опыт по данному вопросу.
Lamantin 27-08-2017 16:45

quote:
Originally posted by hessalt:

Вопрос состоит в том, сколько надо добавить олова(


Кабельный свинец в своем сплаве не имеет сурьму или около 0,5%. Я бы на Вашем месте ввел бы сплав около 7% сурьмы и 3% олова,правда я анод не пробовал,хотя думаю сойдет.
Для хорошего формирования шарика заводы по изготовлению дроби в сплав добавляют мышьяк,у Вас этого не получится,по этому советую в сплав добавить, если есть, старой мягкой дроби,в надежде,что там будет эта отрава.
Олово добавляют для уменьшения кристаллической решетки свинца,т.е.увеличения текучести,мелкая дробь хорошо будет литься через маленькие жиклеры,но это чисто теоретически,хороший свинец без примесей везде протечет как вода.
Для формирования сферы необходимо лить в разогретую патоку,хорошо получается шарик в отличии других хладогентов,только заводы ее почему-то не используют,видимо этот процесс все-таки грязный для них,да и расход патоки большой.
hessalt 27-08-2017 19:21

quote:
Originally posted by Lamantin:

Кабельный свинец в своем сплаве не имеет сурьму или около 0,5%. Я бы на Вашем месте ввел бы сплав около 7% сурьмы и 3% олова,правда я анод не пробовал,хотя думаю сойдет.
Для хорошего формирования шарика заводы по изготовлению дроби в сплав добавляют мышьяк,у Вас этого не получится,по этому советую в сплав добавить, если есть, старой мягкой дроби,в надежде,что там будет эта отрава.
Олово добавляют для уменьшения кристаллической решетки свинца,т.е.увеличения текучести,мелкая дробь хорошо будет литься через маленькие жиклеры,но это чисто теоретически,хороший свинец без примесей везде протечет как вода.
Для формирования сферы необходимо лить в разогретую патоку,хорошо получается шарик в отличии других хладогентов,только заводы ее почему-то не используют,видимо этот процесс все-таки грязный для них,да и расход патоки большой.


Спасибо за информацию и участие.
dkspb 02-09-2017 14:04

Кому лень возиться с переплавкой - есть твердый свинец для пуль и дроби (шиномонтажный) несколько циклов переплавки. Очищенный.
forummessage/329/11 слитки 1.8 кг - по 270 руб.
От 100 кг. - цена 140 руб за кило. От тонны - 130 руб.
Roman7886 02-09-2017 17:07

Кто-нибудь продаёт сита для дроби , купил бы
wasli65 03-09-2017 13:16

quote:
Изначально написано Roman7886:
Кто-нибудь продаёт сита для дроби , купил бы

Поищите в нете калибровочные лабораторные сита.
hessalt 04-09-2017 17:37

Первый раз запустил дроболейный агрегат.На удивление всё даже получилось.Лил в разогретую предварительно патоку,для контроля и поддержания температуры использовался PID-контроллер.Прилагаю фото отлитой дроби.
Всем камрадам, "живущим" в этом разделе и наполняющим его, огромная благодарность.Парни,без Вас ,точно бы не получилось.

click for enlarge 1190 X 714 140.1 Kb

vitalin 04-09-2017 17:49

Красивая, и ровненькая! Заводи аппарат на полную катушку!
hessalt 04-09-2017 18:13

quote:
Originally posted by vitalin:

Заводи аппарат на полную катушку!



Патоки хапнул всего 5 литров(на пробу).Пока отмыл получившуюся дробь литра не стало.Надо докупить литров 15 и тогда продолжу.Спасибо за оценку качества дроби.
Lamantin 06-09-2017 02:12

quote:
Originally posted by hessalt:

Спасибо за оценку качества дроби


Дробь получилась очень хорошая,респект Вам!
Хочу сказать,что для качества дроби нужна еще и твердость. Я ради этого начал заниматься дроболитейными делами.
По поводу потери патоки-я сделал черпаки из мелкой сетки на скелете из сталистой проволоки две штуки. Когда наполняется один,я в емкость с патокой вставляю другой. Первый лежит в пустой ёмкости и стекает с него горячая от дроби патока,которую я собираю обратно в ёмкость. Расход конечно присутствует,но не на столько большой.
P.S. Размер дроби одинаковый получился во всей партии?
hessalt 06-09-2017 10:12

quote:
P.S. Размер дроби одинаковый получился во всей партии?

Lamantin, огромное,Вам,спасибо за советы, за внимание и оценку моих трудов.
Запуск действительно самый первый и пробный,лил с почти чистого свинца(дабы не "испортить" правильный сплав) и дробь получилась мягкая. Для получения дроби потвёрже сделан сплав с 5% сурьмы и 3% олова, буду пробовать отливать.
Размер дроби в партии получился наверное так: основной размер 2,45 и по десять процентов +0,2мм и -0,2мм.По тарелкам самое то. Некоторое количество "муравьиных" яиц,и очень кривой тройки - это, когда ещё не до конца прогрелся скат, получалось по две-три дробины слипшиеся вместе.Такого брака суммарно не более 3% процентов.С сетками и емкостями собираюсь заморочиться чуть позже,зимой,тогда времени будет побольше.
Lamantin 06-09-2017 14:14

hessalt, не знаю,что и ответить? Добро пожаловать в наш клуб дроболитейщиков,я думаю,комрады "живущие"в этой теме меня поддержат.
Вообще редко бывает,когда получается сразу хорошая дробь. Видно Вы очень много читали тему и правильно прислушались ко всем нюансам и советам. Редко кто все читает и получается у них никак. С уважением.
vitalin 06-09-2017 16:23

Да, семёрочка изумительная! Одна к одной, и ровненькая!
Одни похвалы!
hessalt 06-09-2017 19:28

Спасибо парни за добрые слова,за принятие в клуб дроболитейщиков.
Тему действительно перечитал несколько раз,более того, вёл конспект.Почерпнул много полезного и критически важного.Тема очень хорошая и полезная,нужной информации в ней много.
С уважением.
Infinity SE 18-09-2017 14:17

Народ скажите для стрельбы по тарелкам откуда лучше брать дробь ? Акб или грузики из шиномонтажа или еще что ? Думаю купить дроболейку типа мастершот 5 и лить дробь
Онурис 18-09-2017 15:46

quote:
Народ скажите для стрельбы по тарелкам откуда лучше брать дробь ? Акб или грузики из шиномонтажа или еще что ? Думаю купить дроболейку типа мастершот 5 и лить дробь

По тарелкам расход большой, тут думаю что подойдет тот свинец, который наиболее доступный, а это грузики. С АКБ очень много возни, а выхлоп маленький, не стоит оно того.

Онурис 18-09-2017 15:52

Тоже соорудил, что называется на коленке, дроболейку. Вчера пробовал лить. Долго настраивал, но так нормальной дроби и не вышло, хотя нечто отдаленно похожее выходило, надеюсь дробокат справится и придаст более правильную форму. Буду искать патоку. Кстати вопрос - греть ее нужно перед литьем? Ну и несколько фото самого агрегата.
Онурис 18-09-2017 15:54


click for enlarge 768 X 1280  86.7 Kb
Онурис 18-09-2017 15:56


click for enlarge 768 X 1280  86.7 Kb
Онурис 18-09-2017 15:57


click for enlarge 768 X 1280  99.4 Kb
Онурис 18-09-2017 15:58


click for enlarge 1280 X 768 164.4 Kb
Infinity SE 18-09-2017 16:33

Да все уже нашел на ютуб, грузики найти проще всего но их расплав надо очищать от цинка
Infinity SE 18-09-2017 19:03

Народ а как защищаетесь от паров свинца ?
vitalin 18-09-2017 19:25

quote:
Originally posted by Infinity SE:

как защищаетесь от паров свинца ?


Работы нужно проводить на свежем воздухе. А чтобы свинец испаряться начал, его нужно нагреть до кипения...
Металл очень тяжёлый.
wasli65 18-09-2017 21:17

quote:
Изначально написано Infinity SE:
Народ скажите для стрельбы по тарелкам откуда лучше брать дробь ? Акб или грузики из шиномонтажа или еще что ? Думаю купить дроболейку типа мастершот 5 и лить дробь
А это зависит на каком порохе снаряжать будете,так "спортивные" пороха очень "быстрые".Ну а вообще спортивная дробь самая твердая,эта твердость нужна и что бы глину обоженную колоть и для того что бы дробь меньше мялась при страгивании снаряда.А вот для охоты дробь нужна средней жесткости,раневой канал шире,да и шок от удара больше.

Infinity SE 19-09-2017 09:05

Мне для стрельбы по тарелкам
hessalt 19-09-2017 10:36

quote:
грузики найти проще всего но их расплав надо очищать от цинка

Вот ссылка на ютуб:
https://www.youtube.com/watch?v=U72SniEZyS8&t=127s
на 5:20 будут рекомендации как очистить шиномонтажные грузики от цинка.
Пробовал так сам.Дыму, вони и шлака образуется много,делать эту процедуру только на свежем воздухе.Но свинец действительно очищается.Метода рабочая полностью.Очищает свинец по-моему не только от цинка,другие примеси убирает тоже.
wasli65 19-09-2017 13:00

quote:
Originally posted by Infinity SE:

грузики найти проще всего но их расплав надо очищать от цинка


Найти то проще,но не факт что они из свинца будут,сегодня перебрал 75кг грузиков-свинцовых кг 30 отобрал,остальное железо,цинк и алюминий.
quote:
Originally posted by Infinity SE:

Мне для стрельбы по тарелкам


Ну а тарелки то из чего сделаны,да и стреляют по ним какими навесками снаряда?
hessalt 19-09-2017 13:25

quote:
Найти то проще,но не факт что они из свинца будут,сегодня перебрал 75кг грузиков-свинцов кг 30 отобрал,остальное железо,цинк и алюминий

Вон оно как......А я тут уже чуть было не прикупил несортированных.
Да так лучше брать в чушках у производителей чем покупать грузы.С "нахаляву" конечно понятно.
wasli65 19-09-2017 14:01

quote:
Originally posted by hessalt:

лучше брать в чушках у производителей чем покупать грузы.


У нас цена в чушках перевалила за 200 руб/кг.
hessalt 19-09-2017 20:17

quote:
У нас цена в чушках перевалила за 200 руб/кг.

Нашёл в тырнете контору и даже позвонил туда.Подтвердили, что килограмм свинца ССу чушка-150р,свинец черновой (веркблей) чушка-140р,свинец С1 чушка-175р,свинец С1 лист 2 мм 200р,свинец Гарт (типографский) чушка-200р.Цены ессно за килограмм.Транспортной компанией,вроде Деловыми, отправляют частным лицам от одной чушки.Объяснил барышне, на том конце провода, что надо отлить грузила,сказала что отправят без проблем.Гарт - это вообще кузяво.....
Конечно тоже не дёшево,но получается, ИМХО, на уровне шиномонтажного.
Ссылка: http://specsplavdv.ru/supply/prokat/?group=2
wasli65 20-09-2017 10:54

quote:
Originally posted by hessalt:

Цены ессно за килограмм.Транспортной компанией,вроде Деловыми


Плюс рублей 15-20 на кило за доставку-цена барнаульской дроби.Но ссыль кинь,на всякий случай.
hessalt 20-09-2017 12:56

quote:
Но ссыль кинь,на всякий случай.

В личку отписал.
Infinity SE 20-09-2017 14:35

Я народ не понимаю смысл покупать свинец даже за 150 р за кг если готовая дробь 200р за кг
vitalin 20-09-2017 16:18

quote:
Originally posted by Infinity SE:

народ не понимаю смысл покупать свинец даже за 150 р за кг если готовая дробь 200р за кг


Ну тут вроде за самодельную дробь тема . Вот и делится народ кто как из беды выкручивается...
Понятно что сейчас всё продаётся, и покупается. Ну или почти всё.
Не везде ещё есть магазины в шаговой доступности.
Мне до ближайшего магазина где продаётся дробь 150 км. Понятно что специально за ней я не поеду. Но если буду там с ближайшей оказией, то зайду, и куплю... Если она там в это время будет.
А вот за неимением могу и сам сделать.
Благо вроде получается.
Ну и способами получения исходного материала, то есть свинца народу знать не помешает.
Городским проще, у них не один магазин в доступности.
wasli65 20-09-2017 16:31

quote:
Originally posted by Infinity SE:

Я народ не понимаю смысл


Хобби,мать ее.
wasli65 20-09-2017 16:32

quote:
Изначально написано hessalt:

В личку отписал.
Спасибо!

Infinity SE 20-09-2017 17:23

Я вот тоже щас очень хотел лить дробь , думаю заеду на шинку наберу грузиков а оказалось грузики они сами сдают а если и так тотппрдают по цене 70р кило, я так прикинул экономии уже не так такой, проще спортивные патроны покупать по 13.4 для стрельбы по тарелкам... не знаю где в нормальном количестве взять свинец, за этим дело встало
wasli65 20-09-2017 17:49

quote:
Изначально написано Infinity SE:
Я вот тоже щас очень хотел лить дробь , думаю заеду на шинку наберу грузиков а оказалось грузики они сами сдают а если и так тотппрдают по цене 70р кило, я так прикинул экономии уже не так такой, проще спортивные патроны покупать по 13.4 для стрельбы по тарелкам... не знаю где в нормальном количестве взять свинец, за этим дело встало
Можно и сезона переобувания дождаться,тогда они посговорчивее будут.

Онурис 20-09-2017 19:57

Многие шинки сдают сами, а более продвинутые льют из старых грузиков новые (есть формы), потом двусторонний скотч и "новый" груз готов.
demon.rod198068 22-09-2017 12:21

В пунктах приема цветмета продают по 100-120 р за кг. Кабельный и аккумуляторный. Если брать более 50 кг, то можно ещё дешевле найти. Принимают свинец по 70 р за кг. Я однажды готовую дробь у черметчиков купил по 100 р за кг. Сам офигел.
grinpis 22-09-2017 21:12

quote:
Изначально написано Infinity SE:
Я народ не понимаю смысл покупать свинец даже за 150 р за кг если готовая дробь 200р за кг

СМЫСЛ.Дробь 400р +150 на автобусе.Руки с правильного места растут вот и стоит задуматься.

Владыкинский 03-10-2017 18:28

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

В пунктах приема цветмета продают по 100-120 р за кг. Кабельный и аккумуляторный


Я в чермет беру по 70 руб. у знакомого. Плюс часть дроби продаю, считай моя доля дроби бесплатно...)) Иногда даже в плюсе...
wasli65 04-10-2017 13:14

А кто как определяет твердость сплава?Прибор ТК стоит как "мост чугунный", гугл ничего приемлимого не выдал.
dkspb 04-10-2017 22:22

У меня есть свинец по 130 руб кило. Уже переплавленый в слитки. Готовый. От 50 кг имеет смысл заморачиватся с пересылом. forummessage/329/11
grinpis 14-10-2017 10:38

quote:
Изначально написано vitalin:

Работы нужно проводить на свежем воздухе. А чтобы свинец испаряться начал, его нужно нагреть до кипения...
Металл очень тяжёлый.

Не обязательно чтоб кипел, хватает того что идёт дымок из банки.Сразу ничего не скажется со временем покажет сколько надышались.

Ulexandr 14-10-2017 14:00

quote:
Не обязательно чтоб кипел, хватает того что идёт дымок из банки.Сразу ничего не скажется со временем покажет сколько надышались

В детстве этого свинца тонны переплавили. Знал бы что он так опасен, уже давно бы сдох. Недавно с горы слетел и ногу сломал, еще радикуль иногда прихватывает. Может это последствия наступают? А ведь так хотелось здоровеньким помереть. Я в Новокузнецке живу. Здесь воздух из такого гавна состоит... А свинец здесь за лекарство прокатит.
grinpis 14-10-2017 16:33

Точно радикулит? 99.9процентов это там свинец скопился.(шутка)
bizon68 16-10-2017 17:45

Внесу свои пять копеек про мыльный камень.Продается в специализированных магазинах ВСЕ ДЛЯ СВАРКИ.Называется мелок сварщика.цена от 18 руб.я вчера себе купил за 36 р
Lamantin 17-10-2017 02:33

quote:
Originally posted by bizon68:

в специализированных магазинах


Подтверждаю,у продавцов на форуме не покупал, когда увидел в магазине,сразу купил два штуки,это было вначале моей дроболитейной карьеры,до сих пор они не стерлись. Уж очень этот мел твердый по сравнению с обычным.
Britanec-Hunter 30-10-2017 14:29

Товарищи подскажите, если сделать шайтан-машину из двух огнетушителей, т.е. отрезать верхние сферы и из них сделать получится? Или нужно только что бы верхняя и нижняя части были от одного огнетушителя?

------
С Уважением, Сергей.

Evgeny_k26 30-10-2017 19:13

все зависит от квалификации токаря имхо
Lord W 777 30-10-2017 22:00

Ребят причитал выборочно 45-50 страниц, ищу информацию про сито из каналицазионных заглушек... ну никак не попадается...Плиз ткните носом!
Surok31 30-10-2017 22:33

Я делал себе,не советую, забиваемость повышенная из-за толстого пластика,если объемы не большие,то еще терпимо,но если просеивать нужно много,то не вариант,металлические нужно искать,мне случайно попался друшлаг советский алюминиевый так им просеивать просто сказка по сравнению с крышками,но он только для первоначального просева подходит.
Surok31 30-10-2017 22:35

Завтра фото постараюсь скинуть.
Lord W 777 30-10-2017 23:27

quote:
мне случайно попался друшлаг советский алюминиевый так им просеивать просто сказка по сравнению с крышками,но он только для первоначального просева подходит.

quote:
Завтра фото постараюсь скинуть.
#6

Дуршлаг,кстати у меня есть такой!
Жду фото,ну и инструкцию кратенькую!ц
Lord W 777 30-10-2017 23:27

quote:
мне случайно попался друшлаг советский алюминиевый так им просеивать просто сказка по сравнению с крышками,но он только для первоначального просева подходит.

quote:
Завтра фото постараюсь скинуть.
#6

Дуршлаг,кстати у меня есть такой!
Жду фото,ну и инструкцию кратенькую!
wasli65 31-10-2017 06:33

Есть а продаже координатная бумага,или попросту миллиметровка,наклеиваешь ее на лист оцинковки,вот и разметка,потом сверлишь нужным размером.А еще есть лабораторные калибровочные сита,дорого,но сверлить не надо.
Evgeny_k26 31-10-2017 07:16

грубую очистку делаю через сеточку от бп компьютерного. потом прогоняю через сетку с лицевой части списанного сервачка. фотки вечером могу скинуть
Evgeny_k26 31-10-2017 07:17

заглуки канализационные тоже сверлил. присоединяюсь к предыдущему оратору - не вариант
Bogdan-Omsk 31-10-2017 07:40

друшлаг эмалированный использую , сетки от советских колонок , от динамиков . и самую мелочь сею - сетка от винтового пресса типа дома виноград давить . ну от динамиков найти самое простое .
Lord W 777 31-10-2017 08:20

Спасибо,жду фоток тогда, буду рыться в закромах,мож что нарою! Уж больно неохота сверловкой заниматься!
Surok31 31-10-2017 20:34

Во
click for enlarge 768 X 1280 148.5 Kb
Surok31 31-10-2017 21:21

Вытащить получается только шилом
Surok31 31-10-2017 21:25

Изготавливал так:сначала чертил циркулем окружности от центра,потом чертил линии через центр и на месте пересечения сверлил.
Lord W 777 31-10-2017 22:14

quote:
Изготавливал так:сначала чертил циркулем окружности от центра,потом чертил линии через центр и на месте пересечения сверлил.

Тоска... У меня нервов на такое не хватит....! Терпелка не очень крепкая! Спасибо!
demon.rod198068 01-11-2017 08:53

Купил в магазине алюминиевые тарелки глубокие и просверлил нужные диаметры. После обработал заусенцы и аккуратно жеруповертом снял фаски сверлом большего диаметра. Долго, муторно но зато один раз и надолго. Пользуюсь года три уже. Себестоимость по 68 рублей за штуку( цена одной тарелки в 2014 году) Работы часа два на одно сито.
Vash-59 01-11-2017 09:10

Купил дуршлаг в хозтоварах 85руб. нержавейка диам. 2,5мм.
Lord W 777 01-11-2017 10:55

quote:
Купил дуршлаг в хозтоварах 85руб. нержавейка диам. 2,5мм.

Действительно, надо пошастать по разным магазинам, и разные дуршлаки посмотреть, ведь стандартов в их изготовлении нет, значит разные есть диаметры отверстий- ну и прикупить их!
Vash-59 01-11-2017 12:24

[QUOTE]Изначально написано Lord W 777:

Действительно, надо пошастать по разным магазинам, и разные дуршлаки посмотреть, ведь стандартов в их изготовлении нет, значит разные есть диаметры отверстий- ну и прикупить их!

Нужен товар залежавшийся,старых завозов.Маленькие магазинчики на окраинах города.

Evgeny_k26 02-11-2017 07:40

1
click for enlarge 1280 X 768 157.6 Kb
click for enlarge 768 X 1280 138.1 Kb
wasli65 03-11-2017 11:39

Интересная статья,хоть и про отливку пуль.
https://drive.google.com/file/...G1YLXNQeTg/view
Взято отсюда forummessage/11/218
jangle83 08-11-2017 19:40

А кто бы дроби в Москве наплавил, а то аккумуляторов в гараже лежат, привёз бы только свинец уже, в долгу не остался бы.
DRON69 09-11-2017 13:16

quote:
[B][/B]

Здравствуйте.Суть вопроса вот в чём:есть слитки из шиномонтажных грузиков,берём 10 кг грузиков,сколько нужно добавить сурьмы и олова для получения твёрдого сплава для литья дроби?Сурьма,я так понял,для твёрдости,олово для текучасти.Можно только не в процентном соотношении,свинец-10кг,сурьма-?,олово-?.Или олово не нужно?Спасибо.
Онурис 09-11-2017 17:41

quote:
.Суть вопроса вот в чём:есть слитки из шиномонтажных грузиков

Никто вам точно не скажет, т.к. в этих слитках (самих грузиках) намешано черт знает чего. Даже "на зуб" грузы для литья и штамповки очень отличаются по твердости. И по-моему нет ничего сложного взять ГОСТ на спортивную дробь и поглядеть сколько там сурьмы, олова и т.д. и пересчитать для своих нужд и объемов.

grinpis 20-11-2017 14:35

Вот попробовал налил.
hessalt 20-11-2017 18:33

quote:
Вот попробовал налил.

А фото?
grinpis 20-11-2017 19:27

quote:
Изначально написано hessalt:

А фото?

Чёт не загружается фото, попробую ещё раз.

grinpis 20-11-2017 19:35


click for enlarge 607 X 1080 144.8 Kb
grinpis 20-11-2017 19:35

click for enlarge 607 X 1080 123.5 Kb 4..6 не сортировал.
vitalin 20-11-2017 20:03

Красивая на фото!
Осталось рассортировать...
grinpis 20-11-2017 20:11

quote:
Изначально написано vitalin:
Красивая на фото!
Осталось рассортировать...

А за чем? ни когда не сортировал утям и такая нравилась.

wasli65 30-11-2017 19:44

quote:
Originally posted by grinpis:

А за чем?


Если на весах навеску отмеривать,то может и не надо,а вот если объемным способом,то вес и объем снаряда может сильно "скакать",что может сказаться на постоянстве боя ружья,равномерности,ну и еще неудобства по мелочи
(высота до края гильзы).
Задумался о формах для предварительной отливки,раньше использовал метал. формы для кексов,но иогда свинец из нее трудно вываливается,да и вес отливки получается 1,1 кг,многовато для небольшой ванны,вот думаю может ложки приспособить,нашел у деда штук эдак много,правда они аллюминевые,так то расплавится не должны,но "сумлеваюся я что то" правильное ли решение?
j1oi1apb 30-11-2017 20:51

А попробуй отлить в донце пивной банки. Как раньше битки делали. Не сумливайся. Не расплавятся.
wasli65 30-11-2017 21:30

quote:
Originally posted by j1oi1apb:

А попробуй отлить в донце пивной банки. Как раньше битки делали. Расставил в ряд на доске и заливай. Банки ведь разные 0.5, 1.0. Только донце отрезай. Не сумливайся. Не расплавятся.



Не по помойкам же пивные банки собирать, что ж я "с такой мордой и такими руками" у бомжей хлеб отбирать буду,да они и побить могут.Значит полные покупать,но "пиво без водки-деньги на ветер",а у меня печень.
Но как вариант,за наколку спасибо.
grinpis 30-11-2017 21:44

quote:
Изначально написано wasli65:

Не по помойкам же пивные банки собирать, что ж я "с такой мордой и такими руками" у бомжей хлеб отбирать буду,да они и побить могут.Значит полные покупать,но "пиво без водки-деньги на ветер",а у меня печень.
Но как вариант,за наколку спасибо.

Купите одну банку пива и дайте бомжам ани вам сколько надо принесут.

wasli65 30-11-2017 21:59

quote:
Изначально написано grinpis:

Купите одну банку пива и дайте бомжам ани вам сколько надо принесут.

Кинут ведь.

Vash-59 01-12-2017 19:41

[QUOTE]Изначально написано grinpis:
4..6 не сортировал.

Я свою 5...7 тоже не сортировал,за осень улетело 3кг.До 30 метров ни чем не хуже заводской.Писал на патронах букву У -утки.

Онурис 02-12-2017 15:44

quote:
Originally posted by wasli65:

Задумался о формах для предварительной отливки

Половник он же поварешка для супа из нержавейки Вам в помощь. Заливается в нее сколько нужно, и чаша половника (естественно не полностью) опускается в кастрюльку с водой - застывает быстро, размер и масса слитков легко регулируется количеством налитого свинца. Главное чтоб в чашу с расплавом вода не попала.

AAG74 02-12-2017 16:20

Разливаю половником по донцам от пивных банок.
Vash-59 03-12-2017 10:31


click for enlarge 1920 X 1080 224.6 Kb
Vash-59 03-12-2017 12:03

Форма для выпечки,отливка два кг. легко разламывается на дольки.Сплав акамуляторный + кабельный свинец 50на50%.
grinpis 09-12-2017 19:59

[QUOTE]Изначально написано wasli65:
[B]
Если на весах навеску отмеривать,то может и не надо,а вот если объемным способом,то вес и объем снаряда может сильно "скакать",что может сказаться на постоянстве боя ружья,равномерности,ну и еще неудобства по мелочи
(высота до края гильзы).
Я заряжаю дробь в латунь,поэтому не надо подбирать высоту.

grinpis 20-12-2017 20:12

Налил крупной дроби.А фото как всегда не вставляются.Будем ещё пытаться.
grinpis 20-12-2017 20:23

click for enlarge 1280 X 720 138.1 Kb Взял у знакомого картечелейку 6мм налил чуть чуть,прокатать надо а шайтан машины нет буду пробовать на сковороде.
прохиндей 21-12-2017 22:58

При переплавке свинца, для его очистки, использую стальной уголок х30 длинной около 1 метр. В него выливаю расплав. Получается плеть сантиметров 80, которую можно порубить на куски или просто смотать в баранку.
прохиндей 21-12-2017 23:09

quote:
[B][/B]

Кстати " о птичках" Тут страницы три назад, люди рассуждали о том, какой твердости дроби надо бить "тарелки"? Если говорить о фарфоровых или фаянсовых, то конечно лучше стальной, а вот глиняная мишень, по стандарту, должна колоться при приложении усилия в 17 ГРАММ. Из личного опыта - бьется любой дробью, только надо целиться лучше.
прохиндей 21-12-2017 23:52

Извиняюсь, в кармане нашел еще три копейки:- первые свои сита делал из широких консервных банок. Брал стальную проволоку, затачивал как шило и колол из нутри, получались одинаковые дырочки. Если надо потоньше, накалываешь кусочки плотной резины как ограничитель и опять колешь.
МИХАЛЫЧ-65 02-01-2018 06:52

Друзья, поздравляю всех с наступившим Новым Годом!!! Здорвья всем и успехов во всех начинаниях!!!
zahar86 02-01-2018 14:28

Други помогите. Кто имел опыт в литье крупной дроби #3,#2. Нужен диаметр отверстия диклера... У меня 1.1 1.2 мм. Идет #4.#5
МИХАЛЫЧ-65 03-01-2018 19:11

quote:
Други помогите. Кто имел опыт в литье крупной дроби #3,#2. Нужен диаметр отверстия диклера... У меня 1.1 1.2 мм. Идет #4.#5

Нужный вам номер налить капаньем довольно сложно. Лично у меня крупнее 4ки стабильно не получалось. Попробуйте уменьшить уровень свинца и температуру, будет капать реже и крупнее. Для такой дроби в качестве О.Ж. только патока или масло.
Полный Песец 04-01-2018 11:00

Всем здравствовать. У меня вопрос, касающийся литья в жидкое мыло. Какие мысли на сей счёт? Теоретически должно быть сравнимо с литьём в патоку или масло. Только процесс мытья потом менее грязный.
wasli65 04-01-2018 12:06

quote:
Originally posted by Полный Песец:

Какие мысли на сей счёт?


Пробывать надо,у кого и в воду нормально получается,у кого в солярку,а кого в патоку,а у некоторых и в горчицу.Про жидкое мыло слышал,но буду проверять лично,в воду лить получилось,но не совсем устраивает качество.
Полный Песец 05-01-2018 14:54

Через неделю попробую. Потом отпишусь.
wasli65 10-01-2018 15:18

quote:
Изначально написано Полный Песец:
Через неделю попробую. Потом отпишусь.
Я попробовал,у меня не получилось ничего хорошего,хуже чем в воду.

Lamantin 12-01-2018 15:18

quote:
Изначально написано wasli65:
Я попробовал,у меня не получилось ничего хорошего,хуже чем в воду.

Теперь моя очередь, хочу получить дробь по размерам похожим на четверку,тройку. Лить буду в патоку. Надежда умирает последней.
Появилась возможность проверить на твердость мой сплав, самому интересно.

wasli65 12-01-2018 16:59

quote:
Originally posted by Lamantin:

Теперь моя очередь


Кстати отмыть от него,мыла,дробь дочиста совсем не так просто,как поначалу казалось.
quote:
Originally posted by Lamantin:

Появилась возможность проверить на твердость мой сплав, самому интересно.


Каким образом,методом,способом?
grinpis 12-01-2018 23:49

quote:
Изначально написано wasli65:

Каким образом,методом,способом?

Обратитесь к сталеварам.

Витталий7 13-01-2018 08:40

quote:
Изначально написано bizon68:
Внесу свои пять копеек про мыльный камень.Продается в специализированных магазинах ВСЕ ДЛЯ СВАРКИ.Называется мелок сварщика.цена от 18 руб.я вчера себе купил за 36 р

Это тальк. (по профессии я сварщик) Очень часто встречается на железяке,на насыпях.

wasli65 15-01-2018 10:17

Вчера проверял литье из двух разных сплавов,один сплав из кабельного и шиномот.грузиков 50/50,второй чего только не намешано,свинец разный+бабит,из первого дробь идет пустотелая и течет из жиклера медленно,из второго сплава бежит из жиклера весело,пустоты нет(это к тому,что каверны в дроби от сплава тоже зависят).Температура,диаметр жиклера,ОЖ(вода) однотипное.Форма дроби далеко не идеальная в обоих случаях.
Витталий7 15-01-2018 12:13

quote:
Изначально написано wasli65:
Вчера проверял литье из двух разных сплавов,один сплав из кабельного и шиномот.грузиков 50/50,второй чего только не намешано,свинец разный+бабит,из первого дробь идет пустотелая и течет из жиклера медленно,из второго сплава бежит из жиклера весело,пустоты нет(это к тому,что каверны в дроби от сплава тоже зависят).Температура,диаметр жиклера,ОЖ(вода) однотипное.Форма дроби далеко не идеальная в обоих случаях.

Привет Василий!
Василий,скажи,не знаешь где сурьмы взять? Кабельного свинца у меня,ну вобщем если дроби налить,то мне ее лет на 20-ть даже если по воронам стрелять! Но почитав,смотрю мягкая она будет только с кабельного.
Пробовал лить,просверлил отверстие в люминевой сковородке и в саляру,вроде нормально пятерка,но мягкаая зараза. Пока завязал,налил с кило,вобщем сурьму надо искать....

AAG74 15-01-2018 13:46

quote:
Originally posted by Витталий7:

где сурьмы взять?


здесь на ганзе "Юзон" торговал, могу почту дать.
wasli65 15-01-2018 13:51

quote:
Originally posted by Витталий7:

Привет Василий!
Василий,скажи,не знаешь где сурьмы взять?

Привет Дружище! Не знаю,по свинцу обзванивал наши конторы,так он у них дороже чем дробь с Барнаула заказать,с сурьмой подозреваю такая хня будет.
Витталий7 15-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано AAG74:

здесь на ганзе "Юзон" торговал, могу почту дать.

Если не затруднит! Спасибо!

Полный Песец 15-01-2018 23:24

А я так и не добрался до дроболейки. Как всегда, думаешь, отпуск, ща завалю себя любимого дробью самолитной. Ан нет. Отпуск прошёл по другому сценарию :-)
AAG74 22-01-2018 08:04

Вот еще тема попалась где сурьмой торгуют forummessage/242/20
hessalt 22-01-2018 13:48

Неплохо выходит вместо сурьмы добавлять баббит Б16. Содержит олова и сурьмы по 15 процентов, остальное свинец.
Lamantin 22-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by wasli65:

Каким образом,методом,способом?


Принес в лабораторию механического цеха свою "таблетку" отлитую на дне пивной банки ёмкостью один литр,со сплавом 8% сурьмы, 6% олова, остальное свинец из расплавленных грузиков на липучке ленте. Прибор для измерения твердости механический с электроприводом был не поверен, меня сразу предупредили. На мой вопрос- на сколько врет? Сказали на три - четыре единицы по Роквеллу в плюсе. Ну я положил свою таблетку!! Ну и твердость показала почти сорок единиц по Роквеллу, я чуть не потерял дар речи. Короче ерунда получилась, хотя лаборанты решили, что мой сплав в районе тридцати единиц по Роквеллу, но я не верю. Максимум двадцать!! Ну я так хочу. Опыт буду дальше производить. Они поверку заказали у лицензированных организаций. Видно после меня с цветным металлом и с твердостью как у стали номер три со сравнением с моими таблетками у них вызвал подозрение на адекватную работу твердомера. Задумались о производстве, занимаются закалкой роликов для закатки банок из консерв, а они не работают "ролики" долго.
wasli65 22-01-2018 15:35

quote:
Originally posted by Lamantin:

Принес в лабораторию механического цеха


Понятно.ТК сила,в юности был на практике на подшипниковом заводе,как раз поверял эти приборы,они там в каждом цеху стояли,на каждый прибор была своя контрольная пластина с определенной твердостью,по ней прибор и настраивался.
veter705892 25-01-2018 21:28

Помагите кто нибуть, при литье дробь получается как таблетка, что я делаю не так?
grinpis 25-01-2018 22:26

quote:
Изначально написано veter705892:
Помагите кто нибуть, при литье дробь получается как таблетка, что я делаю не так?

Высоту надо подбирать.

Витталий7 25-01-2018 22:32

quote:
Изначально написано veter705892:
Помагите кто нибуть, при литье дробь получается как таблетка, что я делаю не так?

а вернее слишком высоко!!! И присоединяюсь,высота главный фактор,длинна козырька также играет роль,температура и состав! А также куда льете...

ruslan.amba 25-01-2018 23:15

quote:
Изначально написано veter705892:
Помагите кто нибуть, при литье дробь получается как таблетка, что я делаю не так?

Обычно так получается, если капля катится в воду под большим углом. Набирая скорость, под действием центробежной силы она принимает форму таблетки или диска.
P.S. Надо уменьшить угол падения и расстояние, по которому капля катится до воды.
Vasily929 26-01-2018 08:56

Два года не мог выбрать время для изготовления сего девайса, и вот наконец то он готов!!! Вечером запуск


veter705892 28-01-2018 17:48

Спасибо огромное, уменьшил угол и лоток и дробь получается идеальная, рад как удав.😄😄😄
quote:
[B][/B]

Vasily929 30-01-2018 09:47

click for enlarge 721 X 1280 116.4 Kb
click for enlarge 721 X 1280 116.4 Kb
Vasily929 30-01-2018 09:51

Тестовый пуск прошел нормально, осталось только подобрать правильно конденсаторы, если есть люди разбирающиеся в этом, подскажите пожалуйста конденсаторы с какой емкостью нужно ставить на данный двигатель для его правильной работы!?
Подключен по схеме треугольник на 220 вольт

click for enlarge 1280 X 721 97.3 Kb

vepr59 30-01-2018 10:43

5 микрофарад на 100 ватт мощности, напряжение не менее 400 вольт
Vasily929 30-01-2018 10:45

quote:
Originally posted by vepr59:

5 микрофарад на 100 ватт мощности, напряжение не менее 400 вольт


Получается на мой двигатель в 250 ватт необходим конденсатор с емкостью 12,5 микрофарад, правильно?
Vasily929 30-01-2018 10:48

Уже не знаю кому верить сам не силен в электротехнике, кто говорит на каждую тысячу ватт необходимо 100 мкФ, кто говорит на 1000 ватт 70 мкФ. Запускал движку на 20 мкФ греется, на 16 мкФ тоже греется. Попробую сегодня на 12 запустить
Lamantin 30-01-2018 11:05

У меня на реплике Колвини стоит похожий двигатель, там я поставил конденсатор на 6 мF. Двигатель заводится и работает примерно 20 минут, пока я не закручу 100 патронов. Нагрузку держит плохо,греется, это из-за подключения треугольником. Мое мнение надо ставить 8 мF.Если чашу не будет с дробью сразу раскручивать, то помогать рукой вначале. Двигатель все равно будет грется. Идеальный вариант 380V конечно.
320 x 240
Витталий7 30-01-2018 12:30

quote:
Изначально написано Vasily929:
Уже не знаю кому верить сам не силен в электротехнике, кто говорит на каждую тысячу ватт необходимо 100 мкФ, кто говорит на 1000 ватт 70 мкФ. Запускал движку на 20 мкФ греется, на 16 мкФ тоже греется. Попробую сегодня на 12 запустить

А от стиральной машинки не вариант двигун поставить? Вроде все хвалят от нее,да и кандер там уже проще подобрать,а может и родной будет. Недавно был на приемке,парни отдали за 500р,правда выдергивал сам....
тоже замутить хочу летом....

Gennadij13 30-01-2018 12:40

Калькулятор для конденсаторов на двигатель
http://evmaster.net/raschet-ko...ti-kondensatora
Vasily929 30-01-2018 13:41

На 12 поставил сегодня крутит хорошо, греется намного меньше. Думаю надо оставлять 12
Vasily929 30-01-2018 13:44

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Калькулятор для конденсаторов на двигатель


Он выдает что надо ставить 25 мкФ, думаю многовато будет
quote:
[B][/B]

Gennadij13 30-01-2018 13:52

25 пуск 13 работа вроде .При запуске держите кнопку и она замыкает 25 . когда отпускаете остается 13 . как на старых стиралках выключатель
vepr59 30-01-2018 14:12

25 пуск 13 работа вроде .При запуске держите кнопку и она замыкает 25 . когда отпускаете остается 13 . как на старых стиралках выключатель

Вы все правильно пишите, только особо заморачиваться не стоит, можно схему собрать где рабочий конденсатор (12-15) микрофарад, будет с стоять , а к нему можно добавить микрофарад 10 постоянно подключенный электролитический конденсатор. Есть достаточно много схем подключения, хочу посоветовать автору вопроса, не мудрить , поставить кондер последовательно с одной обмоткой и все! Емкость 13-15. Только не электролитический!!!

Vasily929 30-01-2018 14:23

quote:
Originally posted by vepr59:

хочу посоветовать автору вопроса, не мудрить , поставить кондер последовательно с одной обмоткой и все! Емкость 13-15. Только не электролитический!!!




Спасибо за совет. Так и сделаю
Vasily929 30-01-2018 14:25


click for enlarge 721 X 1280 127.8 Kb
Vasily929 31-01-2018 08:15

Вот так у меня подключен двигатель
верхний ряд контактов с лева на право
w1 v1 u1
нижний ряд контактов с лева на право
v2 u2 w2
конденсатор сидит на v2 и w2
click for enlarge 721 X 1280 111.6 Kb
Онурис 31-01-2018 11:20

Приветствую всех дроболитейщиков! Тоже не так давно собрал дробокат, правда эта конструкция уже мелькала в данной теме, но может кому интересно будет. Ранее катал сковородочным дробокатом forummessage/11/234 пост 5728, в целом катает нормально, но после 10-15 минут дрель начинает греться, руки от вибрации гудят, да и подшипникам сплошной вред. Подумал и решил все переделать. Попробую фото загрузить.
Онурис 31-01-2018 11:21


click for enlarge 768 X 1280  81.1 Kb
Онурис 31-01-2018 11:22


click for enlarge 1280 X 768 145.6 Kb
Онурис 31-01-2018 11:33

Двигатель от стиралки (скорее всего Рига), конфорка от плиты лысьва, и труба с крышкой. Процесс литья https://vk.com/videos56456438?...Fpl_56456438_-2 , то что получилось (бывает лучше) https://i2.guns.ru/forums/icon...41/19841454.jpg , процесс обкатки https://vk.com/videos56456438?...Fpl_56456438_-2 , шлифовка и графитирование на том же дробокате, но уже с меньшим диаметром трубы (внутри обрезанный поршень от ВАЗа) https://vk.com/videos56456438?...Fpl_56456438_-2 Готовый результат вполне себе, учитывая первоначальную форму самолитки, но размер гуляет. Дробь примерно номер 4, но есть и тройка, попадается двойка-единичка... С этим буду что-то думать.
Онурис 31-01-2018 11:33


click for enlarge 1280 X 768 112.6 Kb
Онурис 31-01-2018 11:35

Прощу прощения за много постов, по-другому ну совсем не выходит, то текст пропадает, то фото...
Vasily929 31-01-2018 13:12


click for enlarge 721 X 1280 141.6 Kb
МаратКА 02-02-2018 23:23

подключи вольтметр
quote:
на v2 и w2

должно быть220.если больше убавь ёмкость,меньше-прибавь.
Lamantin 11-02-2018 15:59

Сегодня пробовал литьё дроби номер 4 . Жиклер сделал диаметром 1,5 мм. Хочу сказать, что получилось. Но это только для моей дроболейки, с моим углом , температурой и давлением. Я как понял- параметры дроболеек у всех разные.
click for enlarge 960 X 1280 112.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 153.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.4 Kb
Lamantin 11-02-2018 16:04

Кто-то спрашивал про диаметры жиклеров выше, я долго собирался, но вот получилось. Теперь буду пробовать дробь номер 3 для интереса. Попробую диаметр жиклера 1,7 мм .
quote:
[B][/B]

Lamantin 11-02-2018 16:10

quote:
Изначально написано zahar86:
Други помогите. Кто имел опыт в литье крупной дроби #3,#2. Нужен диаметр отверстия диклера... У меня 1.1 1.2 мм. Идет #4.#5

Я про этот вопрос. Двойку не буду лить. Тройку попробую.

wasli65 11-02-2018 20:56

quote:
Originally posted by Lamantin:

Сегодня пробовал литьё дроби номер 4 .


Очень хороший результат.
Vasily929 12-02-2018 15:19

Вот так я покрываю дробь графитом. Банку можно наполнить больше чем на половину меньше минуты делов и дробь сияет как у кота ....
Результат пост 6122




Lamantin 12-02-2018 15:36

quote:
Originally posted by Vasily929:

покрываю дробь графитом


У меня не моного проще, завтра покажу мой результат на шайтан машине, только без ног. Я катаю тоже минуту и радуюсь когда открываю верхнюю крышку.
Lamantin 13-02-2018 12:06

Нижняя полусфера моей шайтан машины после графитовки.
click for enlarge 1707 X 1280 411.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 403.5 Kb
Lamantin 13-02-2018 12:14

Фото нижней полусферы шайтан машины после графитовки дроби, фотик конечно не передает всего блеска, шарики ровненько ложатся.
Lamantin 13-02-2018 12:16

Ну и на ровной поверхности
click for enlarge 1707 X 1280 290.2 Kb
Vasily929 13-02-2018 15:26

В шайтанке сразу графит кидаете?
Lamantin 13-02-2018 16:21

quote:
Изначально написано Vasily929:
В шайтанке сразу графит кидаете?

Да, после дроболейки дробь получается хорошая, достаточно одной минуты сразу с графитом в шайтанке.

Vasily929 14-02-2018 05:32

из чего полусферы у вас на шайтанке? И сколько дроби вмещается в один "замес"
Lamantin 14-02-2018 10:59

quote:
Изначально написано Vasily929:
из чего полусферы у вас на шайтанке? И сколько дроби вмещается в один "замес"

Полусферы из огнетушителя, обычная классика. Двигатель 1,5кВт. Спокойно пол килограмма крутит и больше, но не нужно. Использую графитную смазку, очень удобно.
click for enlarge 1707 X 1280 228.6 Kb

Vasily929 15-02-2018 02:09

quote:
Originally posted by Lamantin:

Полусферы из огнетушителя, обычная классика.


ОУ5?
Lamantin 18-02-2018 06:42

Не знаю, на металлоломе нашел, диаметр 140мм.
wasli65 18-02-2018 08:20

Дробокат Владимирского обкатывает за раз до 2кг "кривой" дроби на обычном движке от старой стиральной машины,графитит за раз до 4 кг.Если найти б/ушную поршневую группу от трактора или еще чего,но с дном поршня без камеры сгорания,то токарки намного меньше,сварки и слесарки вообще нет.
Онурис 19-02-2018 13:36

quote:
Originally posted by wasli65:

Дробокат Владимирского обкатывает за раз до 2кг "кривой" дроби на обычном движке от старой стиральной машины,графитит за раз до 4 кг.Если найти б/ушную поршневую группу от трактора или еще чего,но с дном поршня без камеры сгорания,то токарки намного меньше,сварки и слесарки вообще нет.

Именно так и сделал для шлифовки и графитирования, поршень правда вазовский, а обкатка идет на чугунной конфорке от электроплиты.

СержСнеговик 05-03-2018 23:03

Хотел тоже показать свою самодельную дробь, но не пойму как фото прикрепить...
Получается умения номер примерно 5. Решил сделать дробокатку из огнетушителя, я так понял это самое простое. Вопросу меня такой, зачем используете графитную смазку?
Может конечно об этом уже говорилось где-то в ветке, но просто все листать пока не в силах.
wasli65 06-03-2018 06:28

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Вопросу меня такой, зачем используете графитную смазку?


Дело не в смазке,а в графите.Кто то его из грифелей карандашей добывает,кто то из щеток стартеров/генераторов,ну а кто то из графитной смазки.
Lamantin 06-03-2018 15:08

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

зачем


Свинец имеет свойство окисляться , оксид свинца имеет твердость гораздо больше чем сплав из которого отлита дробь. Если Вы снаряжаете патрон самодельной не обработанной графитом дробью в безконтейнерном варианте-то, рискуете этим оксидом сделать риски в канале ствола, другими словами поцарапать. Графит не дает окидироваться свинцу определенное время, поэтому и графитим. В теме есть много информации по этому вопросу,надо уделить Ваше драгоценное время на познавание данной темы,поверьте-не пожалеете, даже узнаете почему дробь или картечь может прилипнуть к друг другу и восьмеркой прийти в мишень.
grinpis 06-03-2018 21:14

quote:
Изначально написано Lamantin:

Свинец имеет свойство окисляться , оксид свинца имеет твердость гораздо больше чем сплав из которого отлита дробь. Если Вы снаряжаете патрон самодельной не обработанной графитом дробью в безконтейнерном варианте-то, рискуете этим оксидом сделать риски в канале ствола, другими словами поцарапать. Графит не дает окидироваться свинцу определенное время, поэтому и графитим. В теме есть много информации по этому вопросу,надо уделить Ваше драгоценное время на познавание данной темы,поверьте-не пожалеете, даже узнаете почему дробь или картечь может прилипнуть к друг другу и восьмеркой прийти в мишень.

Если можно по подробней или где можно почитать.Заранее блогадарю.

СержСнеговик 06-03-2018 22:10

Окей, посмотрю всю ветку, просто на Новой Земле интернет медленное и дорогое удовольствие...
СержСнеговик 06-03-2018 22:12


click for enlarge 960 X 1280 129.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.8 Kb
СержСнеговик 06-03-2018 22:13

Вроде я научился фото загружать...
СержСнеговик 06-03-2018 22:14


click for enlarge 960 X 1280 129.7 Kb
СержСнеговик 06-03-2018 22:19

Что-то пошло не так....
А ещё я лью пули в обычных головках, но может это не особо что-то новое...
click for enlarge 1707 X 1280 134.9 Kb
wasli65 07-03-2018 06:48

[QUOTE]Originally posted by СержСнеговик:
[b]
wasli65 07-03-2018 06:49

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Что-то пошло не так...


Дробокат нивелирует все огрехи литья,дробокат по "системе Владыкинского" укатает такую дробь в идеальный шар за 45 мин.Вес загрузки зависит от мощности эл.двигателя.Главное,что бы то,что накапало из дроболейки, не было пустотелым.
Судя по усадочной ямке на пуле,сплав мягкий.
Онурис 07-03-2018 10:10

quote:
А ещё я лью пули в обычных головках, но может это не особо что-то новое...

Стабилизатор такой пуле нужен, иначе полетит кубарем просто в ту сторону.

Онурис 07-03-2018 10:12

quote:
Originally posted by Lamantin:

аже узнаете почему дробь или картечь может прилипнуть к друг другу и восьмеркой прийти в мишень.

Силы Ван-дер-Ваальса...

wasli65 07-03-2018 17:05

quote:
Originally posted by Онурис:

Силы Ван-дер-Ваальса...


Звучит жутковато,Свят-Свят-Свят(на всякий случай)
СержСнеговик 08-03-2018 10:36

Стабилизатор я ещё к моим пулям не придумал, пока просто в этом просевшем углублении сверлю углубление примерно 1 см сверлом 6-8 мм и она летит прямо. С 50 метров я попадаю ими в строительный пенопласт. На фото видно какая из пуль прямо входит, а какая вертится. Жаль что под двойным слоем алюминия справа доски не оказалось, но и так видно что пуля боком входит.
click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
click for enlarge 1620 X 1280 105.1 Kb
СержСнеговик 08-03-2018 10:36

Стабилизатор я ещё к моим пулям не придумал, пока просто в этом просевшем углублении сверлю углубление примерно 1 см сверлом 6-8 мм и она летит прямо. С 50 метров я попадаю ими в строительный пенопласт. На фото видно какая из пуль прямо входит, а какая вертится. Жаль что под двойным слоем алюминия справа доски не оказалось, но и так видно что пуля боком входит.
СержСнеговик 08-03-2018 10:40


click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
СержСнеговик 08-03-2018 10:41


click for enlarge 1620 X 1280 105.1 Kb
СержСнеговик 08-03-2018 10:42


click for enlarge 1620 X 1280 105.1 Kb
СержСнеговик 08-03-2018 10:44


click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
aleks22rus777 08-03-2018 11:27

quote:
Изначально написано Любитель по перу:
Дык кажись самоделку еще и катают потом, навроде чугунной сковородой. Про это в журналах не было не слова!?

СержСнеговик 09-03-2018 10:39

Интернет на острове ни к черту, послал кучу фоток😕
СержСнеговик 09-03-2018 10:43

quote:
Изначально написано wasli65:

Дробокат нивелирует все огрехи литья,дробокат по "системе Владыкинского" укатает такую дробь в идеальный шар за 45 мин.Вес загрузки зависит от мощности эл.двигателя.Главное,что бы то,что накапало из дроболейки, не было пустотелым.
Судя по усадочной ямке на пуле,сплав мягкий.

Не могли бы вы ссылку кинуть где в теме этот дробокат по системе Владыкинского начинается? Интернет у нас плохой, меня то выкидывает, то виснет, никак я найти не могу...

wasli65 09-03-2018 10:51

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Не могли бы вы ссылку кинуть где в теме этот дробокат по системе Владыкинского начинается?


forummis...E8%E9&nu
Dantes312 09-03-2018 15:52

продам дроболейку , дроболейка на 5 жиклеров, бак для патоки . и патоки 30 л, есть сеялка для дроби с эл приводом. за все прошу 15000 руб. нахожусь в уфе. пересыл за ваш счет. фото и видео перешлю на телефон. льет от 3 до 9 . тел для справок 8 987 259 56 99
Данис
Lamantin 10-03-2018 15:13

quote:
Originally posted by Dantes312:

Данис


У меня дроболейка на четыре жиклера с электронникой, сама регулирует температуру сплава в ней, куча сит,куча дополнительных жиклеров разного калибра, есть клапан для литья пуль в пулелейку,20литров патоки,и то за десятку продавать стыдно, Вам бы в тему Купли продажи, здесь тема про самодельную дробь,прошу понять простить. А лучше фото дроби которую изготовила Ваша дроболейка.
Vash-59 10-03-2018 16:05

В магазине дробь 330руб 1кг.Как приятно взять банку своей бесплатной и потом на охоте не считать каждый выстрел ,а стрелять в свое удовольствие.
Dantes312 10-03-2018 16:09

Фото хотел выложить , не дает , пишет ошибка. Кому интересно обсудим цену и вышлю видео
Онурис 10-03-2018 17:20

quote:
Originally posted by Vash-59:

В магазине дробь 330руб 1кг.Как приятно взять банку своей бесплатной и потом на охоте не считать каждый выстрел ,а стрелять в свое удовольствие.


Золотые слова, да и приятно что-то своими руками сделать, тем более когда еще и результат радует.
СержСнеговик 11-03-2018 11:32

quote:
Изначально написано wasli65:

forummis...E8%E9&nu

Не открывается что-то вообще...

wasli65 11-03-2018 17:26

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Не открывается что-то вообще.


Ну тогда читайте с 219 стр данной темы.У меня открывается.
СержСнеговик 11-03-2018 22:04

Спс. А то у меня тут виснет всепериодами.
А вот теоретически если дробокат из двух полусфер от огнетушителя, то в нижней части, под действием центробежной силы дробины устремляется к верхней, которая неподвижна, влетают в неё и падают вниз и опять так по кругу? Я верно представляю?
wasli65 12-03-2018 05:49

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Я верно представляю?


Да.
СержСнеговик 12-03-2018 17:13

Понял
СержСнеговик 14-03-2018 18:05

Подскажите, а если в дробокате из огнетушителя, в двух полусферах будут торчать шляпки от болтов, это же не должно отразиться на качестве обкатки дроби?
Онурис 14-03-2018 21:07

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Подскажите, а если в дробокате из огнетушителя, в двух полусферах будут торчать шляпки от болтов, это же не должно отразиться на качестве обкатки дроби?

Не должно, ее же от этих шляпок центробежная сила будет отталкивать.

СержСнеговик 14-03-2018 21:58

Ну да, и с огромной скоростью бить об верхнюю крышку с болтом. 😀
Александр686 19-03-2018 19:23

Кто подскажет? Если аккумуляторный свинец не смешивать с кабельным например и лить/штамповать из него дробь? Какие недостатки будут у такой дроби?
wasli65 20-03-2018 05:43

quote:
Originally posted by Александр686:

Кто подскажет? Если аккумуляторный свинец не смешивать с кабельным например и лить/штамповать из него дробь? Какие недостатки будут у такой дроби?
edit log




Обкатывать дольше,если литье не очень.
Vash-59 20-03-2018 06:27

Акамуляторная дробь будет твердая,это улучшит показатели патрона.
Александр686 20-03-2018 06:35

Выгоню проволоку из 100% аккумуляторного свинца, нарежу, закину в шайтан машинку... Потом фотки выложу что получилось...
demon.rod198068 20-03-2018 07:45

[QUOTE][B], закину в шайтан машинку... Потом фотки выложу что получилось..

Я так пробовал, дробь получилась многогранная, а не круглая. Пелелил с добавлением 1/3 кабельного и все хорошо. Лил двойку- тройку. Мелкую дробь лью 50/50.
Vasily929 20-03-2018 08:20

quote:
Originally posted by Александр686:

дробь будет твердая


И в тоже время она будет легкой!
quote:
Originally posted by Vash-59:

это улучшит показатели патрона


Тут не совсем так
Vash-59 20-03-2018 09:04

Проверено на опыте.Правдо это было 20 лет назад,тогда я не умел делать круглую и накапал N4 ХВОСТАТУЮ из акамулятора.Не поленился и отстриг хвостики бокорезами всего на 20 патронов.На открытии добыл 12 крякашей бродя по проточкам раки Туба.Патроны понравились,но больше так никогда не делал.
wasli65 20-03-2018 09:31

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Я так пробовал, дробь получилась многогранная, а не круглая. Пелелил с добавлением 1/3 кабельного и все хорошо.


Иностранцы специально дробь мнут или делают квадратной,или с поясками,вобщем асферичной,говорят что убойность повышается.Мяч для гольфа имее множество вмятин-щешуек,за счет них скорость выше чем у гладкого мяча.
Онурис 20-03-2018 09:32

quote:
Originally posted by Vasily929:

И в тоже время она будет легкой!

На сколько? На сотые грамма? Это ни о чем. Зато деформация при выстреле будет меньше, показатели резкости так же возрастут на более твердой.

Vash-59 20-03-2018 09:41

Еще вспомнил,последний бобер добыт из к-6мм. тоже акамуляторный свинец /иж-58 левый ствол/.
Vash-59 20-03-2018 10:00

[QUOTE]Изначально написано wasli65:

Иностранцы специально дробь мнут или делают квадратной,или с поясками,вобщем асферичной,говорят что убойность повышается.Мяч для гольфа имее множество вмятин-щешуек,за счет них скорость выше чем у гладкого мяча.

Пробовал хвостатую примерно N2 по зайцу,получился подранок.Через неделю поехал туда-же с собакой,она поймала подранка на заднице штук пять дырок,кости не сломаны.При снятии шкуры заметил.что все хвостатые дробины сильно обмотаны пухом,зашли на 1.5см в мясо.Поэтому в угон получился подранок.

Владимир Ильич П 20-03-2018 11:00

Уважаемые, кто лил дробь от ?3 и крупнее? Задался я сделать форму алюминиевую (пластину) просверлить раз 500 нужным диаметром и погружать в свинец.Кто пробовал подобное литьё?

------
Vladimir

Онурис 20-03-2018 11:29

quote:
Originally posted by Владимир Ильич П:

Уважаемые, кто лил дробь от ?3 и крупнее? Задался я сделать форму алюминиевую (пластину) просверлить раз 500 нужным диаметром и погружать в свинец.Кто пробовал подобное литьё?

Пробовал. Нужно обкатывать, т.к. получаются цилиндрики. Алюминий не советую при нагреве он становится пластичным и при выбивании будущих дробин пластина деформируется.

Владимир Ильич П 20-03-2018 12:26

Спасибо за совет, а катать не страшно.)))
wasli65 20-03-2018 13:00

quote:
Originally posted by Владимир Ильич П:

Спасибо за совет,


Что бы не мучаться с скруглением режущей кромки сверла,есть шаровидные фрезы разных диаметров,сначала обычным сверлом,потом фрезой подправить "лунку".
Владимир Ильич П 20-03-2018 17:47

я хотел стальным шариком (алюминий) но теперь буду искать фрезу.((((
Vasily929 21-03-2018 02:24

quote:
Originally posted by Онурис:

На сколько? На сотые грамма? Это ни о чем. Зато деформация при выстреле будет меньше, показатели резкости так же возрастут на более твердой


Все Мое ИМХО
На сколько не знаю, но будет легче для мелкой дроби это не есть хорошо.
Резкость может будет и лучше, но убойность у мягкой дроби мне кажется посильнее чем у твердой ибо последняя будет шить, а мягкая будет деформироваться в тушке и наносить более серьезные травмы. Дробь лью как твердую так и мягкую в основном мелочь 4-7, А насчет деформации, то тут кто на что горазд, от многих факторов зависит какая дробь покинет ствол вашего ружья.
Онурис 21-03-2018 13:31

quote:
Originally posted by Vasily929:

На сколько не знаю, но будет легче для мелкой дроби это не есть хорошо.

Ради интереса трижды взвесил 10 дробин мягкой и твердой пятерки (дробь обоих случаях заводская). Разница в три сотки грамма и это по десяти дробинам...


quote:
Резкость может будет и лучше, но убойность у мягкой дроби мне кажется посильнее чем у твердой ибо последняя будет шить, а мягкая будет деформироваться в тушке и наносить более серьезные травмы.

Сталкивались, проходили forummessage/11/155 пост 216-217. Справедливости ради нужно сказать, мягкая дробь была совсем мягкая, но патрон в плане снаряжения вполне щадящий. Про более серьезные травмы тоже не соглашусь - это же не пуля, свинцовый шарик с относительно низкой енергентикой просто не способен особо сильно деформироваться, да и сам по себе шар никогда экспансивным не был. Но если откинуть всю эту теорию - от чего быстро умирает птица/зверюшка? От поражения жизненно важных органов. И дроби/картечи до них нужно добраться, для этого нужна резкость.

quote:
А насчет деформации, то тут кто на что горазд, от многих факторов зависит какая дробь покинет ствол вашего ружья.

Согласен на все 100, но при прочих равных выиграет более твердая дробь. И показатели боя по моему опыту лучше именно на более твердой дроби, особенно это заметно на дроби от тройки и крупнее. Но это мой опыт, поэтому ИМХО

Онурис 21-03-2018 13:37

quote:
я хотел стальным шариком (алюминий) но теперь буду искать фрезу.((((

Не нужно искать фрезу. Я даже сверло не перетачивал под полусферу, сверлил обычным. И после обкатки из этого https://i2.guns.ru/forums/icon...60/12060880.jpg получалось вот это https://i2.guns.ru/forums/icon...63/18563149.jpg (тройка вполне нормального качества, гуси и глухари не жаловались)

Vash-59 27-03-2018 08:16

В интернете появилась реклама: БВБ Альянс скидки 35% на свинец,но офисы в больших городах.Кто имеет конкретную информацию напишите.
Levsha1981 28-03-2018 08:48

Уважаеммый Онурис....а как вам семерка жесткая на вкус а?
Онурис 28-03-2018 14:15

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Уважаеммый Онурис....а как вам семерка жесткая на вкус а?

Не понял вопроса.

AAG74 28-03-2018 14:35

Комрады подскажите, эл.двигатель с современной машинки автомата пойдёт для дробоката из огнетушителя?
Levsha1981 28-03-2018 17:24

quote:
Изначально написано Онурис:

Не понял вопроса.

ну когда ням ням и тут хрум причем пятерка если попадает то в большинстве случаев не так искрометно как семера...так вот по гастрономическим качествам мягкая дробь ну кратно предпочтительней

Онурис 28-03-2018 21:59

quote:
Originally posted by Levsha1981:

так вот по гастрономическим качествам мягкая дробь ну кратно предпочтительней


Вона оно об чем речь. Вот только твердая прошивает часто насковзь, да и при разделке стараюсь перебирать, зубы целы пока.
Онурис 28-03-2018 22:00

quote:
Originally posted by Levsha1981:

Комрады подскажите, эл.двигатель с современной машинки автомата пойдёт для дробоката из огнетушителя?



Пойдет.
demon.rod198068 30-03-2018 07:05

quote:
Комрады подскажите, эл.двигатель с современной машинки автомата пойдёт для дробоката из огнетушителя?

В этом двигателе вообще есть возможность регулировки оборотов от 200 до 10000 об/мин. Правда для этого специальная плата нужна. (На АлиЭкспресс 1200р стоит.) Но заморочиться можно, всё таки не на один раз собираем.
Avega 01-04-2018 20:44

Схемой включения двигателя и регулировкой через плату управления поделитесь, и ссылкой на эту плату.
demon.rod198068 02-04-2018 12:45

quote:
Схемой включения двигателя и регулировкой через плату управления поделитесь, и ссылкой на эту плату.

Регулятор как на видео:

Заказывал на АлиЭкспресс. Схема подключения нарисована на корпусе этого регулятора, а также все есть в интернете. Ещё такую плату собирают и продают ребята: https://elektroplata.ru/regulj...gatelja-tda1085 , можно связаться с ними. Я на такой системе гриндер собрал. Шайтанка у меня на электродвигателе от советской стиралка с таймером отключения( тикает такой). Обкатываются по 500-700 гр дроби, если больше, то быстро греется. В ней не ографитчиваю, для этого другой агрегат собрал.

СержСнеговик 02-04-2018 13:17


click for enlarge 800 X 800 210.4 Kb
СержСнеговик 02-04-2018 13:18


click for enlarge 800 X 800 210.4 Kb
СержСнеговик 02-04-2018 13:24

Подскажите, может кто пробовал данный способ литья дроби? В описании сказано, что при отверстия 0,4 мм получается дробь 00, а если сделать отверстия МЕНЬШЕ, то будет меньше!? Я просто лью дробь из отверстия примерно 0.8-1мм и она получается не крупнее номера 4. Я перепробовал и температуру и объем свинца, лил в кипяток, поверь которого было 15 см горячего масла... Менял высоту... Но крупнее 4 не выходит. Может кто испытывал данный метод или подскажите свежую идею для литья дроби хотя-бы номера 1.
click for enlarge 800 X 800 210.4 Kb
СержСнеговик 02-04-2018 13:26


click for enlarge 800 X 800 210.4 Kb
СержСнеговик 02-04-2018 13:33

Просто из моего опыта, если дробь падает в холодную воду, то её разрывает в снежинку.
СержСнеговик 02-04-2018 13:35

Просто из моего опыта, если дробь падает в холодную воду, то её разрывает в снежинку.
Почему у меня так? То не могу отправить, обновляю несколько раз а потом кучей приходят. Я извиняюсь....
wasli65 02-04-2018 15:39

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Подскажите, может кто пробовал данный способ литья дроби?


Забудь про этот способ,сгоришь на фиг.Сделай плашки и лей,хоть картечь,пусть процес подольше,но безопаснее.
СержСнеговик 02-04-2018 21:35

Да я в тундре, у меня тут гореть не чему😀😀😀
j1oi1apb 02-04-2018 22:03

quote:
Подскажите, может кто пробовал данный способ литья дроби?

Мы в 90-е так лили. Дробь получалась не более 2. Тупо мешали 50/50 аккумуляторный с кабельным. Приходилось постоянно поддерживать уровень - подливая соляру.
СержСнеговик 02-04-2018 23:54

А почему при обычных разных описанных способов при отверстиях по 1,5 мм получается номер 5, а тут при 0.3 должно получиться 0? Я физику не пойму, как это?
wasli65 03-04-2018 05:59

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Да я в тундре, у меня тут гореть не чему


Сам тоже "не горючий"?
quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Я физику не пойму, как это?


"Физика" простая чем ниже температура расплава и скорость капанья-тем крупнее дробь.
demon.rod198068 03-04-2018 07:08

quote:
Физика" простая чем ниже температура расплава и скорость капанья-тем крупнее дробь.

Совершенно точно. Из жиклёра 1 мм лью как 6-5ку, так и 2-1цу. Регулирую температурой и скоростью падения капель. Лил в горячую воду, в этом году буду осваивать литьё в патоку.

KPV280980 03-04-2018 09:58

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Лил в горячую


Попробуй лить в почти кипящую воду и увеличь высоту ёмкости. Правда в верхнем слое воды должна быть тена вватт на 300-400. Результат приятно удивит по стабильности литья, а главное по форме дроби и её диаметр.
Примерно вот так:
wasli65 03-04-2018 10:09

quote:
Originally posted by KPV280980:

Правда в верхнем слое воды должна быть тена вватт на 300-400. Результат приятно удивит по стабильности литья, а главное по форме дроби и её диаметр.


Ну форма понятно,но вот как температура воды может повлиять на диаметр,с этого момента поподробнее.
KPV280980 03-04-2018 10:40

quote:
Originally posted by wasli65:

как температура воды может повлиять на диаметр


Все просто. Задача состоит в том чтобы перести дробь со среды расплавленного состояния в твердое как можно более плавнее. При литье дроби именно в воду это очень важно. Чем больше диаметр дроби, тем больше у неё теплоёмкость, при этом процесс остывания дробины начинается с снаружи во внутрь. При остывании верхнего слоя дроби происходит некая поверхностная её деформация. При чем деформация начинается со стороны касания воды. Её внутренняя часть начинает выдавливаться верх. От сюда и результат некой "гречки". С мелкой дробь всегда проще, за чет малого диаметра и теплоемкости, процесс отдачи тепла происходит намного быстрее и равномернее.
Когда вода бутет практически закипать, будет исчезать этот звук " пшик-пшик-...."
И ещё очень важно чтобы вода в низу была холодная, что бы дробь падая на дно емкости была твердая. Для этого и нужна ёмкость более выше.
В патоке процецессы происходят немного сложнее, но основной принцип тот же.
wasli65 03-04-2018 10:48

quote:
Originally posted by KPV280980:

Все просто.


Это все понятно,и все это касается формы,но нет влияния на размер диаметра.
Кстати,способ извлечения готовой дроби интересный и необычный-респект.
KPV280980 03-04-2018 12:33

quote:
Originally posted by wasli65:

размер диаметра.
Л

Да в том и вишка, что все вокруг и хором кричат что лить данным способом(в воду я имею ввиду) круглую дробь 3-ку надо в горячую воду очень сложно. Я лью дробь у славой богу с 15 ти лет. И начинал кстати литье в горящую соляру в ведре. Кстате и там добился очень не плохих результатов. Ввиду удорожания дис. топлива, пришлось от него отказаться. Да и дышать вонью в то время порядком надоело. А вот с водой пришлось порядком повозиться и поиксперементировать. Но результат есть и я доволен.
KPV280980 03-04-2018 12:40

quote:
Originally posted by wasli65:

Кстати,способ извлечения готовой дроби интересный и необычный-респект.


А то-о-о...
Vash-59 03-04-2018 13:58

[QUOTE]Изначально написано KPV280980:

А вот с водой пришлось порядком повозиться и поиксперементировать. Но результат есть и я доволен.

Я лью тоже в горячую воду.Летом попробую приспособить кипятильник для стакана.

KPV280980 03-04-2018 16:34

quote:
Originally posted by wasli65:

все понятно,


Да и ещё, в раз последний раз когда я лил то установил лоток на тену, чтобы он прогревается. На моём видео лоток стоит отдельно и сделан из листового алюминия с наклеенным широким лейкопластырем. Посчитал это не очень удобным так как его приходилось постоянно смачивать. Сейчас лоток сделал из листовой ленты, она вроде типу ленты из нержавки но при этом достаточно мягкая, очень гладкая и главное ей легко можно придать правильную форму ската. Такая лента используется у электриков, они её кажется траверсы к бетонным столбам крепят.
Когда лента нагреется и свинец расплавится, на ленту наносим кисточкой размолотый и растворённый в небольшом колличестве воды мел. Таким образом налотке образуется плёнка из мела, по которой будет скатываться дробь.
На таком лотке при малой подаче расплавленного свинца краником можно получать даже более крупные номера дроби чем 3- км. Свинец на таком лотке при малой подаче залипть не будет - проверенной. Кому интересно могу сфотать этот лоток и показать.
СержСнеговик 03-04-2018 17:10

Регулировать подачу краником, острым болтом или Т. П. Системой это понятно, но вот как просто сделать регулировку температуры... Если ещё свинца много наплавить, то в расчёт ещё надо брать его давление в месте выкапывания...
Короче куча нюансов... Пока получишь хороший для себя результат, можно устать и даже мысли приходят бросить это дело...
wasli65 03-04-2018 18:32

quote:
Originally posted by СержСнеговик:

Короче куча нюансов...


Да все "нюансы" здесь давно уже в чертежах выложены,и с простейшей регулировкой температуры и с ПИДами,с подробнейшими описаниями процесса,как самого литья дроби,так и подготовки и очистки сплава.
levin380 19-04-2018 13:38

сколько нужно грамм сурьмы на 1кг кабельного свинца??
Онурис 19-04-2018 14:04

quote:
Originally posted by levin380:

сколько нужно грамм сурьмы на 1кг кабельного свинца??


3-5% по массе в зависимости от того что хотите получить на выходе.
бадум 08-05-2018 07:15

вода холодная,надо горячею ,тогда впадин не будет
Lamantin 10-05-2018 15:23

И температуру сплава уменьшить.
Lamantin 11-05-2018 15:58

Вы к замеру температуры сплава отнеситесь серьезно,если есть вмятинка на дробинке, возможно,она будет пустотелая, со всеми вытекающими, это малый вес, плохая балистика и деформация. Я хотел сказать-хорошего выстрела у Вас не получится, тогда уже проще купить на форуме хорошей дроби у производителей и зарядить не плохой патрон.
Простая истина для дроболетейщика-чем меньше разница температур сплав -хладагент, тем качественней проходит процесс литья дроби! Качества сплава в этой истине не рассматриваем, потому что не понятно,что Вы плавите.
Рекомендую заменить газовую горелку на электро комфорку и купить простой мультиметр с замером температуры.
levin380 04-07-2018 03:18

какая вода. забейте вы на эту воду. нужно лить в густую массу. есть 2 варианта. или патока . а если с ней проблемы купить. то делаем тесто. льем в тесто. берем 20литровое ведро железное из под масла авто оно какраз большое и тесто долго очень нагреваться будет и высота хорошая, дробь будет дольше падать и остывать. 3 пачки ржаной муки "только ржаная и никакая другая" и наче выкиниьте дробь. 3пачки (3кг) на 20л ведро. делаем тесто кк на блины и по гнали
levin380 04-07-2018 03:20


click for enlarge 960 X 1280 126.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.1 Kb
wasli65 04-07-2018 20:41

quote:
Originally posted by levin380:

тесто долго очень нагреваться будет


И очень долго отмываться,все руки сотрешь пока дробь отмоешь.Базара нет,дробь в воде получается неказистая,но нормальный дробокат(по типу Владимирского) все огрехи исправляет.Я однажды проверил жидкое мыло,пока отмывал от мыла, воды израсходовал чуть ли не куб,мыл в ванной,так и не отмыл,перелил дробь в воду.
levin380 05-07-2018 10:13

quote:
Изначально написано wasli65:

И очень долго отмываться,все руки сотрешь пока дробь отмоешь.Базара нет,дробь в воде получается неказистая,но нормальный дробокат(по типу Владимирского) все огрехи исправляет.Я однажды проверил жидкое мыло,пока отмывал от мыла, воды израсходовал чуть ли не куб,мыл в ванной,так и не отмыл,перелил дробь в воду.

кстати быстро отмывается. лей в воду никого не принуждаю. я остановился на тесте

Lamantin 06-07-2018 15:30

levin380:
На нижнем фото во что лили? В тесто?

levin380 07-07-2018 08:19

quote:
Изначально написано Lamantin:
levin380:
На нижнем фото во что лили? В тесто?

да. но, тесто было жидковато я свпал 2.5 пачки на 20л надо хотябы 3.

levin380 07-07-2018 08:20

получилась #7.5-7
levin380 07-07-2018 08:22

если че есть вопросы пиши на вацап 89246953949
Lamantin 09-07-2018 15:50

[QUOTE]Изначально написано levin380:
есть вопросы
Нет вопросов.
С уважением.

Lamantin 09-07-2018 15:58

Коллеги по цеху , на канале Graf Potapov появилось видео про изготовление дроби крупных номеров,мне очень понравилась технология. Советую посмотреть.

Lamantin 09-07-2018 15:59

Я уже задумался об изготовлении пресса.
wasli65 09-07-2018 17:26

quote:
Originally posted by Lamantin:

Я уже задумался об изготовлении пресса.


Может плашек насверлить? ни редукторов,ни токарки,ни домкратов,минимум операций:отлил-обкатал.
А так то прикольно.
grinpis 10-07-2018 19:32

Я так делал в детстве,в землю забил гвоздь, налил туда свинца, накусал кусачками маленькие колбаски,закинул в казан камнем покатал и готова.Про видео дробь(картечь) слишком мяхкая получаеться.
пахом-1954 10-08-2018 23:00


Сделал дроболейку по чертежам в этой теме и попробовал лить и сразу получилось идеальная,я доволен результатом даже очень.
пахом-1954 10-08-2018 23:07

А вот я пробовал лить дробь ?7 тоже получилась идеальная .
Lamantin 13-08-2018 16:13

[QUOTE]Изначально написано пахом-1954:
[B]А вот я пробовал лить дробь ?7 тоже получилась идеальная

Очень хорошо получается. Мне нравится этот звук,когда горячая дробь падает в охладитель! Скажите про твердость Вашей дроби?

Lamantin 13-08-2018 16:15

Кстати коллеги-посмотрел на дату начала данной темы! Уже 11 лет! Самая живущая тема на Ганзе!
Онурис 13-08-2018 17:10

Эх, накапал и я мальца шестерки и пятерки к сезону про запас. Тройки бы еще мальца, пресс и "мясорубку" может попробовать изготовить как у графа, интересно какой домкрат пойдет, может в курсе кто? А тема нужная, учитывая рост цен на дробь и картечь.
click for enlarge 648 X 1080  82.8 Kb
click for enlarge 1280 X 768 109.1 Kb
пахом-1954 13-08-2018 18:09

quote:
Изначально написано Lamantin:
[QUOTE]Изначально написано пахом-1954:
[B]А вот я пробовал лить дробь ?7 тоже получилась идеальная

Очень хорошо получается. Мне нравится этот звук,когда горячая дробь падает в охладитель! Скажите про твердость Вашей дроби?

50/50 грузики +аккумуляторный свинец,твердость пассатижами давится тяжеллее купленной,т.е для охоты в самый раз с 18.08.18 открытие сезона у нас во Владимирской области на утку

Lamantin 14-08-2018 13:02

quote:
Originally posted by Онурис:

какой домкрат пойдет


Думаю трехтонника хватит за глаза, главное не давать сплаву остывать, там почувствуете, чем туже ручка домкрата будет двигаться, тем холоднее сплав, можно подогревать горелкой.
А что за дробь у Вас в средней бутылке? Цвет на медь похож?
Онурис 14-08-2018 14:20

quote:
Originally posted by Lamantin:

А что за дробь у Вас в средней бутылке? Цвет на медь похож?


Не, дробь простая шестерка, отшлифована и заграфичена, это видимо фото такое вышло. Хотя омеднять пробовал пули и картечь, так интереса ради, потом бросил это дело, хотя получалось.
А по поводу изготовления проволоки пришла мысля - а зачем ее давить прессом? Не проще ли просто лить прутки нужного диаметра. Делается приспособа типа картечелейки фирмы Lее, но вместо полусфер чтоб были полуцилиндры, допустим 10 см длиной. Пластины можно изготовить из стали или алюминия (уже приходят на ум электрические шины) и насверлить/отфрезеровать множество таких проточек. Потом к двум таким пластинам крепятся клещи или старые плоскогубцы и в принципе готово. Производительность будет куда выше, а трудозатрат куда меньше, за один залив легко можно получить от метра и больше такой проволоки. Вот "мясорубка" конечно внимания заслуживает.
wasli65 15-08-2018 07:22

quote:
Originally posted by Онурис:

тоб были полуцилиндры, допустим 10 см длиной. Пластины можно изготовить из стали или алюминия (уже приходят на ум электрические шины) и насверлить/отфрезеровать множество таких проточек.


Возможен не пролив,да и плашек насверлить гораздо проще.
У меня так сложилось что из четырех одинаковх регулируемых жиклеров,0,9мм идет разная по диаметру дробь, скорость капанья разная почему то,может потому что шиномонтажные грузики,а после обкатки,графитовки и сортировки дробь от 7 до 3,но в основном 6;5 и 4,сначала загонялся по этому поводу,но так как все эти номера у меня ходовые,кроме 3,то остановился на этом варианте компановки жиклеров в лейке.
Онурис 15-08-2018 10:45

quote:
Originally posted by wasli65:

Возможен не пролив,да и плашек насверлить гораздо проще.
У меня так сложилось что из четырех одинаковх регулируемых жиклеров,0,9мм идет разная по диаметру дробь, скорость капанья разная почему то,может потому что шиномонтажные грузики,а после обкатки,графитовки и сортировки дробь от 7 до 3,но в основном 6;5 и 4,сначала загонялся по этому поводу,но так как все эти номера у меня ходовые,кроме 3,то остановился на этом варианте компановки жиклеров в лейке.


Нормально разогретый сплав, да в горячую матрицу прольет без проблем, можно сделать выпары для отвода воздуха, как это реализовано в оригинальной пулелейки Lyman https://i3.guns.ru/forums/icon...21/14621971.jpg . Опять кати понятно что мелкую дробь до N4 проще изготовить "капаньем", а стержень от 3,5 мм должен пролиться. По поводу мясорубки - не обязательно ее делать с электроприводом, редуктором и т.д., можно использовать принцип именно ручной мясорубки - короб, два подшипника, вал, на котором установлены ножи, болт-ограничитель и рукоять. Производительность будет вполне нормальная.

А так плашки есть, но замаялся я с ними, буквально вчера лить пробовал - на костре сковорода, в ней около 10 кг сплава, сунул плашку, свинец загустел, ждешь, подкидывая дрова, разогрелось, протер плаху резиной, остудил в соляре, выбил, а плашка то снова холодная, начал помогать паяльной лампой, дело пошло веселее, потом дождь пошел. Погода нужна теплая, а в Заполярье она не так часто бывает. В итоге провонялся костром и соляркой, получив 1,5-2 кг тройки. Свинцовые цилиндрики приходится отмывать и сушить, иначе дробокат катает очень плохо. Да и сверлить плашки без сверлильного станка еще то "веселье".

Мелкую дробь лью капаньем, но от жиклеров и дроболейки ушел, просто использую дроболейку в качестве тигля, а лью "ковшиком", изготовленным из небольшой ванночки из нержавейки, в которой когда-то стерилизовали мед. инструмент, отверстия (их три) сверлю маленькой шаровой фрезой 0,5 мм в диаметре. Зачерпнул свинца в тигле, и наклонил ковшик над мокрой тряпочкой, начала скорость струйки падать, свинец из ковшика вылил в тигель и снова зачерпнул горячего. За пару часов 10-12 кг таким макаром наливаю. Несмотря на примитивность, выходит вполне стабильно - 70-75% шестерки (она то мне и нужна), 15-20% пятерки, остальное мелочь от бекасина до семерки, четверка и брак. Обкатал, просеял через сита по номерам, отшлифовал и одновременно заграфитил. Вчерашняя тройка и шестерка, в сравнении с бийской.
click for enlarge 1280 X 768 105.2 Kb
click for enlarge 648 X 1080  84.4 Kb

wasli65 15-08-2018 12:39

quote:
Originally posted by Онурис:

А так плашки есть,


Почему дрова и соляра,а не эл.-во(газ,паяльная лампа)и остывает на воздухе? А редуктор все равно придется делать,пусть даже из шестеренок привода распредвала от москвича или из старой ручной дрели,напрямую будет тяжело резать проволку,а это точить валы.под подшипники фрезеровать.На мои возможности плашки проще.
Онурис 15-08-2018 13:27

quote:
Originally posted by wasli65:

Почему дрова и соляра,а не эл.-во(газ,паяльная лампа)и остывает на воздухе?


Есть тигель - бывшая дроболейка, там конфорка на 2 кВт, стенки ванны изолированы листовым асбестом. Емкость ванны около 5-6 кг, так вот происходит то же самое - окунул плашку, свинец загустел. Остужать на воздухе долго. Газ, паяльная лампа конечно справятся. Есть еще одна проблема - плохо выбиваются цилиндрики. Тут дело не в форме сверления (лунки я раскернивал на конус чтоб было проще), дело в составе сплава, добавляю олово (ПОС и оловянный баббит) для твердости. Так вот помимо того что олово очень быстро залуживает жиклеры дроболейки (из-за этого и начал лить методом, описанным выше), оно еще и значительно уменьшает термоусадку свинцовых сплавов, т.е. цилиндрики почти не сужаются, с обычным кабельным свинцом, свинцом из АКБ и из грузиков такой беды нет.

quote:
А редуктор все равно придется делать,пусть даже из шестеренок привода распредвала от москвича или из старой ручной дрели,напрямую будет тяжело резать проволку,а это точить валы.под подшипники фрезеровать

Может и придется, а может поможет более длинная рукоятка. Валы слишком громко сказано. Берется например 200-ый подшипник, приваривается к корпусу, а в него шпильку М10, вот и весь вал. Там же не нужна особая точность. Да и редуктор сделать не проблема - цепная передача от велосипеда, там уже и рукоять почти готова. Будет время может попробую, сначала нужно материал найти и фрезеровщика.
wasli65 15-08-2018 13:38

quote:
Originally posted by Онурис:

Будет время может попробую, сначала нужно материал найти и фрезеровщика.


Бог в помощь.
0ldFox 17-08-2018 15:33

quote:
Originally posted by Онурис:

протер плаху резиной, остудил в соляре, выбил, а плашка то снова холодная,


Обработайте плашку графитом.Рядом с емкостью со свинцом положите обычный
кирпич-будет служить подставкой и уровнем.Уберите излишки свинца деревянным бруском,обрезком вагонки в два приема.После удаления свинца на поверхности плашки образуются потяжки(как бы свинец над сотами размазывается).Легким ударом деревяшки в торец плашки свинец сконцентрируется(как ртуть).Ложите плашку на кирпич.Через несколько секунд свинец начнет застывать.Можно смело переворачивать плашку над грубой влажной тряпкой и деревяшкой выбивать.
Онурис 18-08-2018 01:14

quote:
Originally posted by 0ldFox:

Обработайте плашку графитом.


Спасибо за совет, попробую как-нибудь.
Lamantin 25-08-2018 15:53

quote:
Originally posted by пахом-1954:

18.08.18 открытие сезона у нас во Владимирской области на утку


Как у Вас успехи?
пахом-1954 26-08-2018 17:08

quote:
Изначально написано Lamantin:

Как у Вас успехи?

Выбрал неудачное место и открытие прошло практически впустую.

Alexey4884 23-09-2018 10:35

Здравствуйте, Я достал патоку, так она у меня густая как мёд! Как в неё лить? Чем можно разбавить? Может кто подскажет?
wasli65 23-09-2018 11:49

quote:
Originally posted by Alexey4884:

Чем можно разбавить? Может кто подскажет?


Водой,но при нагреве патока становится жиже.
Витталий7 23-09-2018 16:27

quote:
Изначально написано wasli65:

Водой,но при нагреве патока становится жиже.

Василь,приветствую! Где эту хренову мазилку взять (патоку),а то Анатолий говорит только осенью бочку налью... В воду не то....

Alexey4884 23-09-2018 19:35

quote:
Изначально написано wasli65:

Водой,но при нагреве патока становится жиже.

Спасибо, нагрел и все ок

wasli65 23-09-2018 21:06

quote:
Изначально написано Витталий7:

Василь,приветствую! Где эту хренову мазилку взять (патоку),а то Анатолий говорит только осенью бочку налью... В воду не то....

Привет Виталя,привет. В городе нашем поискал,но не настойчиво-не нашел, остановился на воде,меня дробокат выручает,правда долго с ним,два кг/час катает.

wasli65 23-09-2018 21:07

quote:
Изначально написано Alexey4884:

Спасибо,

Да не за что.

Витталий7 23-09-2018 21:45

quote:
Изначально написано wasli65:
Привет Виталя,привет. В городе нашем поискал,но не настойчиво-не нашел, остановился на воде,меня дробокат выручает,правда долго с ним,два кг/час катает.

позже появится. скотину фермеры кормят патокой,вернее в корма добавляют. Сча свекла попрет...
В воду,какая-то она не такая...

wasli65 24-09-2018 07:07

quote:
Originally posted by Витталий7:

В воду,какая-то она не такая...




Не сладкая?
Витталий7 24-09-2018 11:11

quote:
Изначально написано wasli65:

Не сладкая?

Водянистая!

кефир2 27-09-2018 17:16

Можно ещё спрасить патоку в магазинах где продают самогонные аппараты.
lexa2112 30-09-2018 21:45

Всем доброго здравия,поиск патоки тот еще квест.Всю тему чую не осилю.
Отсюда вопрос,прочитал что можно лить и в масло,вопрос вот в чем какое именно масло нужно?
Витталий7 30-09-2018 23:55

quote:
Изначально написано lexa2112:
Всем доброго здравия,поиск патоки тот еще квест.Всю тему чую не осилю.
Отсюда вопрос,прочитал что можно лить и в масло,вопрос вот в чем какое именно масло нужно?

Давно это было..... Лил с батей в отработку. А так,в любое.... (окромя сливочного)

lexa2112 01-10-2018 07:20

quote:
Originally posted by Витталий7:

Давно это было..... Лил с батей в отработку. А так,в любое.... (окромя сливочного)




Все ясно,благодарю!
Ну буду пробовать лить в масло,потом в соляру,потом в антифриз.....Ну а уж если что,то и заморочусь с поиском патоки....
grinpis 01-10-2018 08:59

Лил о отработку не понравилось нашёл какое то трансформаторное или компрессорное х.. знает и полилась с песенкой.
Онурис 01-10-2018 09:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

,потом в антифриз


Не советую, этиленгликоль и пропиленгликоль, мягко говоря, не очень полезные вещества. Думается проще обзавестись дробокатом той или иной конструкции и лить в простую воду.
Gennadij13 01-10-2018 10:03

Антифриз добавленный в систему отопления вместо воды в начале 90 х привел к смерти хозяйки дома , из за мизерных протечек в резьбовых соединениях :.(Из моего опыта )Было уг.дело
wasli65 01-10-2018 12:06

quote:
Originally posted by lexa2112:

Ну буду пробовать лить в масло,потом в соляру


Только для начала надо будет решить чем и где ее(дробь) отмывать от масла и соляры,ну и всего остального.
Витталий7 01-10-2018 12:14

quote:
Изначально написано wasli65:

Только для начала надо будет решить чем и где ее(дробь) отмывать от масла и соляры,ну и всего остального.

Мыть,даа....,будет засада!!!

lexa2112 01-10-2018 16:03

quote:
Originally posted by Онурис:

дробокатом той или иной конструкции и лить в простую воду.



В процессе....
quote:
Originally posted by Онурис:

Не советую


Тогда и не буду.
quote:
Originally posted by wasli65:

Только для начала надо будет решить чем и где ее(дробь) отмывать от масла и соляры,ну и всего остального.


Та с этим проблемы нет,ее и от патоки придется мыть коли так то,думаю сольвентом или ацетоном все отмоется как надо.
И в целом спасибо огромное всем за отзывы,дело для меня новое абсолютно,потому и хорошо что узнал про тонкости,да не наступил на антифризные грабли
Правда предчувствую что это не последний мой вопрос тут .
Gennadij13 01-10-2018 16:13

Вроде обычный стиральный порошок хорошо масло отмывает
lexa2112 01-10-2018 17:05

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Вроде обычный стиральный порошок хорошо масло отмывает


Ну как попробую,отпишу как он будет в сравнении с сольвентом,тот имеется в наличии
grinpis 01-10-2018 20:34

Бензином отмывается хорошо.
lexa2112 07-11-2018 16:17

quote:
Originally posted by Gennadij13:

стиральный порошок хорошо масло отмывает


ваша правда
quote:
Originally posted by grinpis:

Бензином отмывается хорошо.


Тоже отмылось отлично.
И сольвентом не плохо.
Вообщем решил я апнуть тему в очередной раз,дело дошло до дробокатки,так вот какую бы конструкцию рациональнее делать?
wasli65 09-11-2018 16:13

quote:
Originally posted by lexa2112:

так вот какую бы конструкцию рациональнее делать?



Зввисит от возможностей,в той что из огнетушителя нужны токарка и сварка, если из поршневой группы,то только токарка.
Онурис 10-11-2018 10:53

quote:
Originally posted by wasli65:

если из поршневой группы,то только токарка.


Сварка тоже понадобиться. Цилиндр (гильзу) лучше закрепить на станине уголками. Иначе рано или поздно в зазор между блином (поршнем) и цилиндром (гильзой) попадет дробинка, заклинит и тю-тю... У меня так вал загнуло и всю дробь по гаражу раскидало пока успел отключить.
lexa2112 10-11-2018 12:33

quote:
Изначально написано wasli65:

Зввисит от возможностей,в той что из огнетушителя нужны токарка и сварка, если из поршневой группы,то только токарка.

Всё оборудование есть,и токарка и фрезер и сварочное.
Вопрос в том что лучше?
И может у кого есть подробные схемы,чертежи?
По двигателям пока что в наличии 2 от древних стиралок,есть 1 от современной но надо с проводкой мудрить.
wasli65 10-11-2018 13:25

quote:
Originally posted by Онурис:

Сварка тоже понадобиться. Цилиндр (гильзу) лучше закрепить на станине уголками.


У меня вся "станина" сделанна из фанеры,"обичайку" для гильзы делал только для того что бы гильза не проворачивалась вместе с диском,а так гильза снмается,для выемки готовой дроби,а "обичайка" служит еще и что бы дробь не рассыпалась по полу.
quote:
Originally posted by lexa2112:

Вопрос в том что лучше?


От объема дроби зависит,на двигателях от старых стиралок больше 2кг не загрузишь,если есть 380В,то лучше из трубы на 300мм гильзу делать,ну и движок киловатник,оборотов до тысячи,два кг/час катать или десять кг\ч, разница существенная.Диск на вал лучше сразу сажать,вал проточить не трудно,да и диск потом в сборе с валом протачивать,центровка лучше.
А что лучше,никто не сравнивал,на мой взгляд вот такая https://www.youtube.com/watch?v=cHhouvnPjpM ,но чертежей ее нет.
lexa2112 10-11-2018 15:04

quote:
Originally posted by wasli65:

От объема дроби зависит,на двигателях от старых стиралок больше 2кг не загрузишь


Cкажем так,сейчас стоит задачей сделать рабочий образец под небольшой объем на базе того что есть,а потом уже думать над образцом под увеличенную производительность если он понадобится
wasli65 10-11-2018 20:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

Cкажем так,сейчас стоит задачей сделать рабочий образец под небольшой объем на базе того что есть,


Из поршневой группы самое простое,у поршня юбку обрезать,да отверстие по центру просверлить,под посадочное на вал.С огнетушителем сложнее,и в изготовлении(центровать,торцевать,зазор регулировать),и в эксплуатации (открути,закрути,обкаталось-всю конструкцию переверни,),но это личное мнение.
Онурис 10-11-2018 22:02

quote:
Originally posted by wasli65:

У меня вся "станина" сделанна из фанеры,"обичайку" для гильзы делал только для того что бы гильза не проворачивалась вместе с диском,а так гильза снмается,для выемки готовой дроби,а "обичайка" служит еще и что бы дробь не рассыпалась по полу.


Не проще все закрепить жестко и просто переворачивать всю конструкцию целиком, высыпая дробь в отдельную тару?

quote:
Из поршневой группы самое простое,у поршня юбку обрезать,да отверстие по центру просверлить,под посадочное на вал.

Поршневая группа нужна от приличного по объему двигателя, если поршень будет небольшим в диаметре, катать будет очень долго, или не будет катать вообще.

Онурис 10-11-2018 22:12

У меня такой, в качестве блина используется электроконфорка, обточенная по диаметру трубы-цилиндра. Двигатель (вроде ДАУ) от какой-то старой стиралки, 1340 об/мин, загрузка 2,5-3 кг, катает 30-40 минут. Пробовал ставить движок с оборотами 2700 об/мин, катает много быстрее, около 20 минут, но провод от конденсатора отвалился, поэтому воткнул старый, руки дойдут, припояю, воткну обратно более оборотистый. Если хочется катать еще быстрее, то вместо плоского блина можно сделать вогнутый, центробежная сила будет выше. Это тоже пробовал, блин был из алюминиевой крышки от сковороды, но токарь хреновенько его проточил - било сильно. Есть и поршень от какой-то ВАЗовской классики, но там только шлифую и графичу готовую дробь.
click for enlarge 1280 X 768 119.6 Kb
click for enlarge 648 X 1080  69.0 Kb
lexa2112 10-11-2018 22:47

quote:
Originally posted by wasli65:

wasli65


quote:
Originally posted by Онурис:

Онурис


Благодарю за отзывы,советы,все стало понятно.Сначала будем делать небольшую "шайтанку" а после "обкатки" процесса будет и побольше
wasli65 11-11-2018 08:42

quote:
Originally posted by Онурис:

Не проще все закрепить жестко и просто переворачивать всю конструкцию целиком, высыпая дробь в отдельную тару?


Мне проще гильзу снять,чем переворачивать.Графичу я сразу же,в конце обкатки партии,так что дробь сама "стекает" в "отдельную тару",вся "конструкция" сделана с наклоном.
quote:
Originally posted by Онурис:

Поршневая группа нужна от приличного по объему двигателя,


Конечно,я нашел гильзу от какого то трактора,диаметром 145мм,правда без поршня,диск точил именно вогнутый,но в процессе вогнутую сторону поставил вниз,"стол" поднял до нулевого зазора,диск "юбкой" набил канавку в столе, чем исключил попадание дроби в зазор между валом и отверстием под него в столе.Каждый приходит к цели своим путем.
vitaly_cn 19-11-2018 12:15

Отмечусь.
lexa2112 19-11-2018 12:58

Всем доброго здравия!
Вопросик есть такой-в начале литья свинец липнет к лотку.Думаю поставить тэн над лотком,мне кажется что лоток холодный,потому капля к нему и прилипает.
А вот под конец литья из пары жиклеров капли перестали капать,свинец пошёл сплошным ручьём-перегрел?
wasli65 19-11-2018 16:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

-в начале литья свинец липнет к лотку.Думаю поставить тэн над лотком,мне кажется что лоток холодный,потому капля к нему и прилипает.


"Мел сварщика" или "мыльный камень" в помощь,натерть лоток.
quote:
Originally posted by lexa2112:

А вот под конец литья из пары жиклеров капли перестали капать,свинец пошёл сплошным ручьём-перегрел?



Если бы свинец был перегрет,то и из остальных тоже бы тек,жиклеры лучше регулируемые делать.
lexa2112 19-11-2018 18:40

quote:
Originally posted by wasli65:

Если бы свинец был перегрет,то и из остальных тоже бы тек,жиклеры лучше регулируемые делать.


Из остальных если честно литье как то вообще шло плохо,"ручьи" пошли после того как подкрутил температуру вот и думаю за перегрев.
quote:
Originally posted by wasli65:

"Мел сварщика" или "мыльный камень" в помощь,натерть лоток.


Понял,спасибо!Буду пробовать.
Grafpotapov 01-12-2018 12:18

quote:
Originally posted by lexa2112:

Originally posted by wasli65:

"Мел сварщика" или "мыльный камень" в помощь,натерть лоток.


Понял,спасибо!Буду пробовать.



Что-бы свинец не прилипал ещё помогает тонор от лазерного принтера. Только надо что-бы скат был разогретый, что бы тонор расплавился и высох. Попробуйте.
vitaly_cn 01-12-2018 21:29

Ребята покажите как устроена дробокатка из цилиндра и поршня. Задумал сделать себе дробокатку с двигателем, а вот с конструкцией пока не определился. На сферическую огнетушитель нашол, на металлоломе их куча любых. В интернете нашел видио про дробокат из гильзы - дробь вроде отличная получается, но на видио только выгрузка дроби из гильзы. Дайте или схему или фото.
Britanec-Hunter 01-12-2018 22:51

quote:
Изначально написано vitaly_cn:
Ребята покажите как устроена дробокатка из цилиндра и поршня. Задумал сделать себе дробокатку с двигателем, а вот с конструкцией пока не определился. На сферическую огнетушитель нашол, на металлоломе их куча любых. В интернете нашел видио про дробокат из гильзы - дробь вроде отличная получается, но на видио только выгрузка дроби из гильзы. Дайте или схему или фото.

Добрый день. Где такое богатство старых советских огнетушителей. Угастите одним, я себе сделаю дробокат.

Онурис 02-12-2018 12:53

quote:
Originally posted by vitaly_cn:

Ребята покажите как устроена дробокатка из цилиндра и поршня.


Повыше гляньте. Пост 6303.
lexa2112 02-12-2018 16:20

quote:
Originally posted by Grafpotapov:

Что-бы свинец не прилипал ещё помогает тонор от лазерного принтера. Только надо что-бы скат был разогретый, что бы тонор расплавился и высох. Попробуйте.


Хорошо,если мелок не решит сути проблемы-опробую и этот способ.
vitaly_cn 02-12-2018 19:24

quote:
Добрый день. Где такое богатство старых советских огнетушителей. Угастите одним, я себе сделаю дробокат.

Да у нас на приемке металлолома. Они диаметром милиметров 120-130. Цена у них 2 цены лома. У вас тоже должны быть. Ну если не будет дайте знать, подберу вам. Сумму скажу по факту.
Britanec-Hunter 03-12-2018 14:08

quote:
Изначально написано vitaly_cn:

Да у нас на приемке металлолома. Они диаметром милиметров 120-130. Цена у них 2 цены лома. У вас тоже должны быть. Ну если не будет дайте знать, подберу вам. Сумму скажу по факту.

Написал в ПМ.

vitaly_cn 05-12-2018 11:06

Огнетушитель на металлоломе стоит 350 рублей.
wasli65 05-01-2019 15:07

Нашел видюху по проиводству патронов на Азоте,посмотрите как они льют дробь:
https://www.youtube.com/watch?v=Z67Qw0zN9SA
Онурис 09-01-2019 12:03

Сахарная сосна... Не уж то действительно эту доску нечем заменить?! По буковой рейке тоже неплохо капает, но по сырой х/б ткани получше.
wasli65 09-01-2019 05:44

Сам принцип интересен-капля падает в воду и потом скатывается по доске,и ни какого налипания.
Bond.K 10-01-2019 15:53

quote:
Изначально написано Онурис:
Сахарная сосна... Не уж то действительно эту доску нечем заменить?! По буковой рейке тоже неплохо капает, но по сырой х/б ткани получше.

У них падает в воду. С водой я намучился, так и не получив хороший результат.

Приобрел патоку, и без лишних проблем пошла круглая дробь.

Возможно эта сахарная сосна и есть панацея на том устройстве?

Онурис 10-01-2019 20:07

Возможно. Но как видно не совсем идеальная получается и у Азота, некоторая часть остается на наклонных "досках" и идет в переплав. Я лью в воду, но по полке с мокрой х/б тканью, получается не идеальная, но я к этому особо и не стремлюсь, дробокат обкатает, "шлифовалка" отшлифует и заграфитит. В теме уже много чего проскакивало. И стеклоткань, и пионерский шелковый галстук, и отполированные полки, натертые мелком сварщика, и много чего еще (ну Вы в курсе, так как Ваши посты читал очень внимательно, когда искал свой метод). Думаю если уже есть отработанный способ, то менять ничего не стоит.
lucanus-cervus 12-01-2019 21:56

Всем доброго времени суток. Есть те, кто делает дробокатки на заказ? Боюсь не осилю.
wasli65 13-01-2019 07:59

quote:
Изначально написано lucanus-cervus:
Всем доброго времени суток. Есть те, кто делает дробокатки на заказ? Боюсь не осилю.

Почти все делали дробокаты из "металлолома",делать из б/у эл.двигателя на продажу-моветон,а из нового-цена неприличная получится. Если есть доступ к токарке,то ничего сложного в изготовлении этого аппарата нет.
Вот сепаратор для дроби сделать сложнее,одни только отверстия сверлить умаешься.
lucanus-cervus 13-01-2019 12:23

Сита начал уже сверлить. Это вопрос терпения. А вот токарей не могу найти согласных
ФС63 13-01-2019 14:21

quote:
Originally posted by lucanus-cervus:

Сита начал уже сверлить. Это вопрос терпения.


Хорошую работу по калибровке дроби показали сита с просечкой...
Да и приобрести их проще, чем самому заморачиваться.

click for enlarge 1215 X 1215 156.9 Kb
Витталий7 13-01-2019 14:35

quote:
Изначально написано ФС63:

Хорошую работу по калибровке дроби показали сита с просечкой...
Да и приобрести их проще, чем самому заморачиваться.

Где?

Онурис 13-01-2019 14:56

Использую самодельные сита, изготовленные из обрезанных банок от детского питания "Нутрилон". В днище насверлено множество отверстий диаметром 2,5 мм, 3 мм, 3,3 мм и 3,5 мм. Делается такое сито за 15-20 минут. Пока идет обкатка партии дроби (2,5-3 кг за 30-35 минут), легко успеваю просеять предыдущую партию. В итоге выходит от девятки до семерки, шестерка, пятерка и немного четверки. Сита практически не забиваются из-за тонкой стенки дна, а если дробинка и застряла, достаточно легкого нажатия пальцем и она выскакивает.
ФС63 13-01-2019 14:59

quote:
Originally posted by Витталий7:

Где?


В смысле поискать можно.
ФС63 13-01-2019 15:19

quote:
Originally posted by Витталий7:

Где?


Примерно...
https://reagent-alfa.uaprom.ne...tornye-slp.html
http://gccdp.ru/cita-laborator...o200-ocink.html
ttps://labimpex.com.ua/p679233099-sita-laboratornye-metalloprobivnye.html
https://ae61.ru/p35015888-sito-probivnoe-splp.html
Витталий7 13-01-2019 15:45

quote:
Изначально написано ФС63:

Примерно...
https://reagent-alfa.uaprom.ne...tornye-slp.html
http://gccdp.ru/cita-laborator...o200-ocink.html
ttps://labimpex.com.ua/p679233099-sita-laboratornye-metalloprobivnye.html
https://ae61.ru/p35015888-sito-probivnoe-splp.html

спасибо!

Петрович55 21-01-2019 12:12


click for enlarge 640 X 480  63.5 Kb
Петрович55 21-01-2019 12:23

Решета для калибровки можно найти на элеваторах или зернотоках в с\х там где они еще работают. Я свои делал в 90-х годах когда еще село работало.
Петрович55 21-01-2019 12:25


click for enlarge 640 X 480  76.1 Kb
click for enlarge 640 X 480  63.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  60.4 Kb
Петрович55 21-01-2019 12:52

Это мое "богатство". Дробокат собрал из двигателя от пром. оконного вентилятора. 3-фазный 180 ватт 1250 об. На валу насажен диск-активатор с наваренными ребрами и обработанными на ток станке чтобы были одной высоты. Края ребер заглажены на наждаке (т.к. в то время шлиф.машинки и др. инструмент были редкостью). Цилиндр из гильзы ЯМЗ-238 (МАЗ. К-700) Загрузка за один заход 2-2.5 кг. Время обкатки зависит от твердости свинца. В среднем 15-20 минут . При слишком твердом свинце возможен второй заход после того как дробь остынет.
Петрович55 21-01-2019 13:06

Дробь лью вот такой электрической дроболейкой. Мне ее привез родственник. Заменил на ней спираль а знакомый электрик поставил диод чтобы после расплава не перегревался свинец . За качеством не гонюсь главное чтобы небыло пустышек а остальное все выправит дробокат.
click for enlarge 640 X 480  61.1 Kb
click for enlarge 640 X 480  62.9 Kb
Петрович55 24-01-2019 19:07

А это конечный продукт.
click for enlarge 640 X 480  71.0 Kb
Петрович55 24-01-2019 19:07

А это конечный продукт.
Петрович55 24-01-2019 19:09


click for enlarge 640 X 480  71.0 Kb
Онурис 24-01-2019 21:57

quote:
Originally posted by Петрович55:

А это конечный продукт.



Дробь какого номера?
Петрович55 25-01-2019 07:23

Здесь на фото в левой ?5 а в правой ?6-7. Вообще при литье получается от 7-ки до 2-ки. Все зависит от температуры, расстояния от жиклера до ската, количества расплава в корпусе дроболейки. Больше свинца в емкости, выше температура расплава-мельче дробь. И наоборот, при уменьшении уровня расплава и температуры дробь получается крупнее.Так же влияет на размер подача. Просто надо набить руку. За час при нормальных условиях получается 3,5-4кг.Лью в воду, пробовал лить в тосол- получается ровнее но потом перед обкаткой ее надо мыть. Здесь на фото 13 кг, время ушло на работу около 3 часов(это только литье) и 1.5-2 часа на обкатку.
Amw 08-03-2019 17:31

Вариант жиклеров Ф0.9
click for enlarge 1707 X 1280 130.4 Kb
Шляпки болтов внутри тигеля, а сменные колпачки с отверстиями - снаружи.
lavruxa 26-03-2019 18:27


Парни жду ваших коментов
bizon68 26-03-2019 20:09

Ждем идеально круглые шарики.И плашки Ваши хотелось бы посмотреть
Онурис 26-03-2019 20:55

quote:
Originally posted by lavruxa:

Парни жду ваших коментов



Она же вся будет разная по размеру. Конечно если совсем край, можно стрелять и этой сечкой, но результат будет так себе.
Онурис 26-03-2019 21:10

Потихоньку иду своим путем... Были изготовлены матрицы для литья свинцовых стержней, диаметр стержня был выбран 3,6 мм. Матрицы "гвозделейки" отцентровал и на скорую руку из подручных материалов сделал зажим из дверных петлей и стальных обрезков. Строго прошу не судить, все это будет переделываться, думаю сделать клещи как на картечелейке фирмы Lее, или приварю плоскогубцы. Проливается отлично, за один залив получается 11 гвоздиков длиной 60 мм, общей массой чуть больше 100 г, производительность даже в таком корявом исполнении весьма внушительная, гвозди отлично проливаются. Осталось сделать резак. Пока в поисках средника от велосипеда (та часть куда крепятся педали), с одной стороны оставлю педаль, в другой будет закреплен нож от ручной мясорубки. Думаю дальше принцип понятен. Ну и немного фото.
click for enlarge 810 X 1080 55.2 Kb
click for enlarge 606 X 1080 78.8 Kb
click for enlarge 606 X 1080 70.8 Kb
click for enlarge 1280 X 719 75.6 Kb
grinpis 26-03-2019 21:50

Мужики на дворе 21век картечелейки везде полным полно.
Онурис 26-03-2019 21:57

quote:
Originally posted by grinpis:

Мужики на дворе 21век картечелейки везде полным полно.


Если это в мой адрес, картечелейка есть в наличии, приспособа что на фото выше будет служить для изготовления дроби N3-2, возможно и единички.
click for enlarge 960 X 1280 118.3 Kb
bizon68 27-03-2019 08:15

quote:
Изначально написано Онурис:
Потихоньку иду своим путем... Были изготовлены матрицы для литья свинцовых стержней, диаметр стержня был выбран 3,6 мм. Матрицы "гвозделейки" отцентровал и на скорую руку из подручных материалов сделал зажим из дверных петлей и стальных обрезков. Строго прошу не судить, все это будет переделываться, думаю сделать клещи как на картечелейке фирмы Lее, или приварю плоскогубцы. Проливается отлично, за один залив получается 11 гвоздиков длиной 60 мм, общей массой чуть больше 100 г, производительность даже в таком корявом исполнении весьма внушительная, гвозди отлично проливаются. Осталось сделать резак. Пока в поисках средника от велосипеда (та часть куда крепятся педали), с одной стороны оставлю педаль, в другой будет закреплен нож от ручной мясорубки. Думаю дальше принцип понятен. Ну и немного фото.



Петрович55 27-03-2019 09:23

Если резать под 2-ку или 3-ку то рука отвалится. 00-000 резал также, правда приспособил для этой цели фоторезак с самодельным упором а потом обкатывал в дробокатке. Но крупной дроби расход не большой, проще купить пару кг что я сейчас и делаю. 2-3 получается у меня и из дроболейки, правда льётся медленно, время тратится больше.
Онурис 27-03-2019 09:53

quote:
Originally posted by Петрович55:

Если резать под 2-ку или 3-ку то рука отвалится. 00-000 резал также, правда приспособил для этой цели фоторезак с самодельным упором а потом обкатывал в дробокатке. Но крупной дроби расход не большой, проще купить пару кг что я сейчас и делаю. 2-3 получается у меня и из дроболейки, правда льётся медленно, время тратится больше.



Думаю не отвалиться, крутить ручку "мясорубки" куда проще чем совершать возвратно-поступательные движения :-) фоторезаком. В принципе кому нужна огромная производительность, можно и электропривод сделать, нужно пару шкивов, ремень, ну или сделать цепную передачу, взяв за основу те же звездочки от велосипеда, правда думается что подшипниковая группа нужна посерьезнее, но это не проблема - берется пару подшипников например 6001 (аналог вроде 201-ый), дюймовый сгон, на сгоне делается продольный пропил, запрессовываются подшипники и обжимается простыми хомутами, затем этот сгон приваривается к станинке или стягивается U-образными хомутами. В качестве вала подойдет обычный болт или шпилька М12, который можно закрепить с помощью гаек и шайб. Это если нет доступа к токарке, если есть, то проблем вообще нет. Кстати по поводу "рубилки" по типу фоторезака - можно сделать и его с электроприводом, тоже об этом думал, нужен кривошип, в принципе почти готовый привод - это электролобзик. Если производительность ручной "шарманки" не будет устраивать, то сделаю электропривод. А по поводу проще купить пару кг, так конечно проще, только мне до ближайшего места где ей торгуют пилить в один конец 140 км, да и стоит она 280-300 руб за кг, при этом качество крупных номеров хромает частенько... https://i2.guns.ru/forums/icon...63385_20717.jpg
Петрович55 27-03-2019 10:56

Да, тут вы наверное правы. Вопрос качества, доступности и цены заставляет нас что-то изобретать. Раньше было проще со свинцом а теперь его так просто не найти. В пунктах приема металла цену дерут ой-ой-ой.
BeerCat 30-03-2019 12:06

quote:
Originally posted by Петрович55:

Раньше было проще со свинцом а теперь его так просто не найти. В пунктах приема металла цену дерут ой-ой-ой.


ну так-то да
приходится по шиномонтажкам рыскать
а тут вот недавно пустили козла в огород.... ээээ в смысле порылся в тире
набрал 2 ведра, все вперемешку - оболочки, мусор, свинец, обломки дерева и куски транспортерной ленты
до машины еле допер
все уже переплавил в слитки
но мне для пуль, дробь покупаю, ибо времени лить нет
Онурис 30-03-2019 08:01

Тоже скоро отправлюсь за подснежниками https://i2.guns.ru/forums/icon...13843_21532.jpg обычно за зиму кил 10 набирается. А пока снега еще больше метра, решил заняться резаком для свинцовых гвоздиков. Вчера за пару-тройку часов уже кое-что собрал.
click for enlarge 1280 X 719  91.4 Kb
click for enlarge 1280 X 719  74.4 Kb
grinpis 30-03-2019 12:32

Так их можно снова заряжать.Хотел бы посмотреть как эта машина будет работать.
Lamantin 08-04-2019 01:47

Доброго времени суток участникам данной темы!
Вот я задумался,есть ли кто в теме по замеру твердости нашей литой дроби ?
Собственно, кто измеряет твердость сплава? Причиной моего дроболитейного занятия , как раз стало изготовление твердой дроби. Я не много продвинулся в этом вопросе, поделитесь своим опытом, я своим.
grinpis 08-04-2019 10:06

Я лил больше из аккумуляторного свинца твёдость вроде норм,кабельного (как говорят чистый) совсем мало дабовляю,и заметил когда лью пули(без брака не получаеться)их впереплавку и так не один раз, последние пули получаються твёрдыми,я по старинке с консервной банки лью.
Петрович55 08-04-2019 11:14

Мешаю кабельный с аккумуляторным 50 на 50. По твердости вроде бы нормально. Сравнение проводил следующим способом: 1- на сосновую доску ложу две дробины свою и бийскую,накрываю куском мет. шинки и ударяю по шине молотком так чтобы дробины вошли полностью в дерево, мягкая дробина деформируется сильнее. Или же в отверстие по диаметру дроби также ложу две дробины- свою и заводскую и придавливаю их. Какая меньше деформировалась та и тверже. Как правило самопалка немного тверже выходит. Даже при обкатке заметно какая будет дробь- твердая дольше обкатывается.
Lamantin 08-04-2019 14:47

Grinpis, Петрович55- спасибо за отклик, я подготовлю материал с фото,скорее всего завтра,я выбрал этот путь замера твердости,думаю он верный, следите за темой. Весенняя охота на селезня удалась,благодаря самолиточке!
Онурис 08-04-2019 17:27

Приветствую. Вот в этой теме forummessage/12/371 в стартовом сообщении есть ссылка, там целые книги по литью пуль и не только. Там были приведены сплавы различных хим. составов и соответственно разной твердостью, так же был пример измерения твердости сплава с помощью грифеля простого карандаша, но подробностей не помню, а ссылка у меня почему-то не открывается. Вот тут есть кое-что про приготовление различных сплавов https://drive.google.com/file/...VZSZjlrZ0U/view . Ну и еще немного forummessage/12/371 кстати метод реально работает, особенно если в сплаве есть олово.
Gennadij13 08-04-2019 17:49

Простым карандашом - только кон и нор .
https://docs.google.com/docume...XtiabN69Gw/edit
Онурис 08-04-2019 17:52

Кстати если и заниматься приготовлением сплава и использовать колесные грузики, то советую при черновой плавке после удаления шлака и плавающих клипс, рафинировать свинец медным купоросом, поверьте, даже если перебирать их от цинковых грузиков, цинка там еще полно. На 10 кг расплава нужно 100-150 г купороса, он засыпается на поверхность и нужно подождать пока купорос станет белым (уйдет влага), а потом перемешать со сплавом, на поверхности начнет всплывать серая масса чем-то похожая на цемент, это и есть сульфат цинка.
Lamantin 09-04-2019 06:34

Всегда готовил сплав и не заморачивался твердостью готовой дроби, добавлял сурьму и олово в процентах 5% и 5% к основному сплаву. даже когда плавил старые запасы дроби (мягкой) не уменьшал проценты ,думал чем тверже тем лучше! Когда давил бийскую дробь вместе с моей самолиткой - моя вдавливалась и не деформировалась, такая радость!
Но когда решил самостоятельно изготовить картечь, тоже радости не было предела:
click for enlarge 960 X 1280 151.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.2 Kb
Lamantin 09-04-2019 06:53

Моя картечь 8,5мм давит любую ГОСТовскую картечь, хотя прекрасно знаю,что согласно ГОСТ картечь не должна быть твердой, но я хотел поэкспериментировать и по запускать картечь на дальние дистанции 28 грамм на быстром порохе в 12 калибре. Когда увидел таблицу веса дроби и картечи - то задумался! Моя получилась на 0,3 грамма легче,видно я много добавил в сплав легких ингредиентов(сурьмы и олова)! Осталось только проверить твердость,читал много литературы, пробовал формулы по Бринелю в расчете-не удовлетворило. Короче подошел серьезно к этому делу и приобрел Твердомер от фирмы LEE:
click for enlarge 960 X 1280 123.0 Kb
Lamantin 09-04-2019 06:58

Приспособил под тестер стойку под дрель для сверления и сделал опору под слитки сплава и отверстие для установки приспособы поддержки пуль:
click for enlarge 960 X 1280 136.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.1 Kb
Lamantin 09-04-2019 07:03

Начал согласно инструкции замерять твердость, слиток положил на опору, надавил, чтобы шток не вылазил за верхнюю границу тестера сверху, подождал тридцать секунд и микроскоп!
click for enlarge 960 X 1280 107.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.0 Kb
Lamantin 09-04-2019 07:08

Смотришь в микроскоп, наводишь на шкалу оттиск и замеряешь его диаметр в долях миллиметра :
click for enlarge 959 X 1280 72.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.9 Kb
click for enlarge 959 X 1280 118.3 Kb
Очень трудно было сфотографировать ,что там внутри, диаметр моего оттиска на сплаве составил 0,46мм.
Lamantin 09-04-2019 07:12

Данное значение сравниваем с таблицей
click for enlarge 960 X 1280 141.8 Kb
И получаем твердость по Бринелю 24,8 НВ очень твердая, не деформируется при давлении 35304PSI переводим в МПа и получаем 243 МПа! в два раза превосходящее давление Магнум.
Вот я и задумался, твердость сплава можно спокойно делать 15 НВ и дробь будет выдерживать магнум давления с запасом и не деформироваться , соответственно, лететь не много дальше и кучнее.
Исходя из выше изложенного хочу сказать ,что все это мое ИМХО!! И никому не хочу навязывать свои идеи, просто было желание поделиться и поддержать тему .
С уважением.
бадум 09-04-2019 09:03

всем привет,братцы извините что не по теме ,что спросить хотел,нет ли у кого бабит 83 ,или подскажите где купить ,буду благодарен
Онурис 09-04-2019 11:04

quote:
Originally posted by Lamantin:

Всегда готовил сплав и не заморачивался твердостью готовой дроби, добавлял сурьму и олово в процентах 5% и 5% к основному сплаву


Серьезный подход, вот только сплав в приведенных Вами пропорциях, является сплавом Lyman N2, а он по справочным данным имеет твердость 15 НВ https://drive.google.com/file/...WdPN1pqbW8/view , хотя он со временем набирает твердость, возможно она и повысится до 25 НВ, но берут сомнения. Похожую твердость имеют типографский гарт, а там одной только сурьмы более 20%, олова 3-5% https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B0%D0%B2 ) Есть немного такого гарта, использую как добавку к кабельному и очищенному сплаву из грузиков. По поводу твердости дроби - 14-16 НВ имеет спортивная дробь, требования к ней повыше чем к охотничьей, для охотничьих патронов со среднем (500-650 кгс/см2) давлением хватает 12-14 НВ. ИМХО Вот еще интересное видео по этому поводу https://www.youtube.com/watch?...4&v=aXjPSpLQ2S8 правда автор тоже говорит о 20 единицах, но возможно это уже в "очищенном" свинце имеется что-то, что повышает твердость. Кстати где, если не секрет, берете сурьму? Можно в РМ. С уважением, Александр.
Онурис 09-04-2019 11:11

quote:
Originally posted by бадум:

братцы извините что не по теме ,что спросить хотел,нет ли у кого бабит 83 ,или подскажите где купить


Его тоже добавляю, Вам бы немного пораньше, буквально на днях ушел почти весь на приготовление 30 кг сплава. Осталось менее 1 кг. А так его используют в качестве вкладышей (антифрикционный сплав) для подшипников. Можно спросить в котельных, на заводах и т.д. где есть насосы, вентиляторы, дымососы и прочие вращающиеся механизмы. Или в интернете поискать, думаю найдутся кто продает слитками или ломом, а не тоннами. Где-то в разделе "товары для снаряжения" объявление проскакивало.
Петрович55 09-04-2019 11:40

quote:
Originally posted by Онурис:

Его тоже добавляю


Кстати с добавлением бобита дробь получилась у меня очень ровная. Я ее даже не обкатывал на дробокате а просто крутнул с графитом.
Онурис 09-04-2019 11:54

quote:
Originally posted by Петрович55:

Кстати с добавлением бобита дробь получилась у меня очень ровная.


Есть такое. Приметил что даже слитки с добавлением олова как бы более выпуклые, округлые что ли в сравнении с обычными свинцовыми слитками. Не могу утверждать точно, но думаю что помимо увеличения жидкотекучести, уменьшения термоусадки и температуры плавления сплава, увеличения твердости, олово увеличивает силу поверхностного натяжения расплава, что хорошо влияет на форму дробинки.
кефир2 09-04-2019 13:08

РанЬше Бабит применяли для создания художественных украшений на спинках кроватей. Сейчас эти спинки по огородам нужно смотреть их в качестве оградок используют.
бадум 09-04-2019 21:00

у нас в селе нет ни единого ржавого гвоздя не найдешь, звери на газелях все в чермед сдали ,на днях к бате моему в сарай забрались мотор от мотор блока уперли суки ,поздно увидел он так бы по задницам солью получили
grinpis 20-04-2019 17:28

ЛАМАНТИН.ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ ЖЕЛАЮ ТЕБЕ КРЕПКОГО ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ЗДОРОВЬЯ.
Lamantin 22-04-2019 01:15

GRINPIS,ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ВСЕ ПОНИМАЕМ, ЧТО ЗДОРОВЬЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ В НАШЕЙ ЖИЗНИ!
ЮЗОН 22-04-2019 08:13

quote:
Originally posted by бадум:
спросить хотел,нет ли у кого бабит 83 ,или подскажите где купить ,буду благодарен

посмотреть/купить, можно и сдесь forummessage/329/23
писать лучше на электронку

EvgenSB 22-04-2019 15:24


 x
gudini37 29-04-2019 18:53

Доброго времени суток всем! Назрел вопрос, кто пробовал лить дробь БЕЗ трамплинчика, в патоку на пример?
3-тий год лью дробь, перепробовал кучу вариантов дроболеек, но вот с трамплинчиком бывают проблемы, то липнет, то не липнет.
От тряпочки хочу отказаться, а без нее не очень получается.
bizon68 30-04-2019 19:55

Я лью с трамплином и без.Дюраливую утятницу приспособил.В одном краю поставил три жиклера 0,8 мм.Газовая плитка .Патока в емкости от масла 4 л.От жиклера до патоки 1,5-2 см.Дробь хорошая,ровная.Обкатывать не нужно.
кефир2 02-05-2019 15:11

Тоже липла на трамплин, игрался с материалом не помогло.
Победил дополнительным прогревом трамплина газом.
кефир2 02-05-2019 15:12

По сплаву:
Лучше всего брать свинец в чушках, пилить колоть и добавлять в расплав как лигатуру.
gudini37 02-05-2019 22:36

Попробовал лить без трамплина, получилось быстро и без напряга.
Правда далеко не круглая, температура в гараже 4 градуса, патоку предварительно нагрел рука еле терпела.
Удивило то, что дробь получилась гораздо крупнее 5-2 примерно, причем та что по меньше заметно круглее, а та что по больше этакие камушки получились.
За 3 часа налил 8,5 кг из них 5кг N5, 3кг N2-3, 0,5кг почти картечи.
Udav_kaa 03-05-2019 21:53

На трамплин думаю положить полосочку листового фторопласта.. Как думаете, получится?
Stas42 04-05-2019 06:36

Возможно будет интересно.
https://www.youtube.com/channel/UC8YPn3wkI-i-kJR_8YUuDJQ
Продажа чоков Американского производства Видео отстрелов. Тесты. Разбираем качество боя.
Много полезного видео.
Avega 13-05-2019 21:09

Видать не интересно, вы про литьё дроби расскажите:.
Lamantin 14-05-2019 07:01

Но а мы идем дальше в направлении изготовления качественной , но уже очень крупной дроби диаметром 8,5мм
click for enlarge 960 X 1280 156.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 133.6 Kb
Lamantin 14-05-2019 07:07

Мой дробокат с очень крупной дробью и весом одной 3,56грамма. click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb
Онурис 14-05-2019 09:08

quote:
Originally posted by Lamantin:

Но а мы идем дальше в направлении изготовления качественной , но уже очень крупной дроби диаметром 8,5мм


Красотень! Картечелейка собственного изготовления?
Lamantin 15-05-2019 04:21

quote:
Originally posted by Онурис:

собственного


Нет, покупал на форуме у С@аныча, мини форма с ручками.
click for enlarge 540 X 960 70.3 Kb
Не плохая вещь, мало продуктивная,но мне достаточно.
Онурис 15-05-2019 09:35

quote:
Originally posted by Lamantin:

Не плохая вещь, мало продуктивная,но мне достаточно.


Конечно откусывать от каждой картечины литник это долго (картечелейки Lее в этом плане более производительные), но с другой стороны картечи много и не нужно, так что все равно вещь действительно дельная.
grinpis 15-05-2019 22:10

[QUOTE]Изначально написано Lamantin:
мало продуктивная,За час кило 3 а выстреливаете кило пять за пол часа,да не продуктивная

grinpis 15-05-2019 22:16

[QUOTE]Изначально написано Lamantin:
мало продуктивная,За час кило 3 а выстреливаете кило пять за пол часа,да не продуктивная

Я на 6ти местной налил по банке (из под сокола) 8мм, 5.6мм,два года а банки всё не заканчиваются.

Lamantin 17-05-2019 02:59

quote:
Originally posted by Онурис:

откусывать от каждой картечины литник это долго


Верное замечание!! я бы даже сказал-невыносимое! Для этого дела пришлось даже изуродовать мои любимые клещи!
click for enlarge 720 X 960 82.2 Kb

Итак, клещи превращаются, превращаются...
click for enlarge 720 X 960 69.7 Kb
В специальный инструмент.

Lamantin 17-05-2019 03:11

[QUOTE]Originally posted by grinpis:
[B]
Я на 6ти местной налил по банке (из под сокола) 8мм, 5.6мм,два года а банки всё не заканчиваются
[/B]
[/QUOTE]
Я тоже налил пять килограмм, только я ,наверное,фанатик, измерял вес каждой картечины, которая была меньше 3,45-отпрвлял в переплавку,а таких было больше половины!!! Но зато:
click for enlarge 720 X 960  87.5 Kb
click for enlarge 720 X 960  76.9 Kb
grinpis 17-05-2019 10:56

Красота превыше всего.
Lamantin 18-05-2019 08:55

quote:
Изначально написано grinpis:
Красота превыше всего.

Красиво полетит!

Bonns 18-05-2019 10:50

Нигде не могу найти патоку. Продавцы говорят осенью только будет. Интересно, если сделать что то типа сахарного сиропа, будет получаться или нет. Никто не пробовал?
Gennadij13 18-05-2019 11:05

quote:
Изначально написано Bonns:
Нигде не могу найти патоку. Продавцы говорят осенью только будет. Интересно, если сделать что то типа сахарного сиропа, будет получаться или нет. Никто не пробовал?

в концентрат ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ попробуйте.не этилен - ядовит.

Udav_kaa 19-05-2019 14:57

Пропиленгликоль, есть в любом магазине с твердотопливными котлами, и системами отопления. Купить , не проблема.
Bonns 19-05-2019 17:46

Спасибо большое, попробую поискать.
Lamantin 24-05-2019 13:59

quote:
Изначально написано Bonns:
Спасибо большое, попробую поискать.

Доброго времени суток! Как успехи?

Петрович55 24-05-2019 14:20

quote:
Originally posted by Lamantin:

Спасибо большое, попробую поискат


Здравствуйте. Если дробь после литья обкатываешь то попробуй лить в тосол. Друзья моей дроболейкой налили около 50 кг 6-7. Лили в тосол, получилось довольно таки неплохо.
Gennadij13 24-05-2019 14:59

quote:
Изначально написано Петрович55:

Здравствуйте. Если дробь после литья обкатываешь то попробуй лить в тосол. Друзья моей дроболейкой налили около 50 кг 6-7. Лили в тосол, получилось довольно таки неплохо.

ТОСОЛ - ЯД. ПАРЫ ОСОБЕННО ПАРЫ

Udav_kaa 24-05-2019 21:25

Тосол нельзя!!!!
Пары ОЧЕНЬ Ядовиты!!
Bonns 26-05-2019 19:17

quote:
Изначально написано Lamantin:

Доброго времени суток! Как успехи?

Налил килограмм 15, но просто в воду с маслом сверху

Dolm@tinec 26-05-2019 21:10

Вопрос в тему: как очистить дробь от масла?
grinpis 26-05-2019 22:23

quote:
Изначально написано Dolm@tinec:
Вопрос в тему: как очистить дробь от масла?

Бензином.

wasli65 27-05-2019 06:54

quote:
Originally posted by Dolm@tinec:

Вопрос в тему: как очистить дробь от масла?


Вот в этом вся и проблема при литье в масло,соляру,мыло(это проходил на своем опыте) и другие "пачкующие" жидкости.Наименее трудоемкий,на мой взгляд,это "бетономешалка" с мыльным раствором,от которого также еще надо промывать проточной водой.
Если перед Вами не стоит задача налить супер твердой дроби,то лейте просто в воду и потом обкатывайте в дробокате,наверное самый простой вариант,а иначе только патока,но опять же надо мыть,правда уже полегче-обычной горячей водой.
Bonns 27-05-2019 21:23

Я просто под проточной горячей водой а тазеке с фери отмыл, ничего там сложгного не нашел
Dolm@tinec 28-05-2019 09:19

Тоже попробовал с фери, нормально отмылась. Бензином дома как-то не комильфо
grinpis 28-05-2019 10:06

quote:
Изначально написано Dolm@tinec:
Тоже попробовал с фери, нормально отмылась. Бензином дома как-то не комильфо

А вы что в доме льёте дробь? Лью в трёх литровую банку вода+масло (лил в отработку долго отмывать)незнаю что за масло трансформаторное или веретёнка ано какоето жидкое,при окончании литья вода+масло горячие помешивая дробь масло почти всё всплывает сливаю все остатки наливаю поровень бензина помешал и слил дробь высыпал на тряпку на солнышке просушил перебрал чуть чуть и по банкам.

grinpis 27-06-2019 12:44

Вроде называется СОШ, жидкость для смягчения, применяется на производстве труб,кто нибудь знает про неё, или применял её.
арсенюк22 27-06-2019 11:02

quote:
Originally posted by grinpis:

Вроде называется СОШ,


Может СОЖ? Смазочно-охлаждающие жидкости, их куча разновидностей под разные цели и материалы. Продается как в готовом виде, так и в концетрированном. Какая-нибудь может и подойдёт.
grinpis 27-06-2019 20:49

Надо попробовать,посмотреть что получится из этого.
bizon68 06-07-2019 08:41

Нержавейку сначала заполируй,потом накали газовой горелкой до красна.Когда она остынет,то изменит цвет.Затем графитом натри до зеркального цвета.И в перед У меня отбойник из нержи 2 мм.Но он подогревается снизу пламенем газовой плитки.
monah22 06-07-2019 08:52

Понятно, испробуем.
кефир2 06-07-2019 11:33

Чистота поверхности не так важна как его температура.
bizon68 06-07-2019 11:53

Нержавейку как ни грей ,свинец к ней все равно будет прилипать.Поэтому графмт обязательно нужен.С графитом по фигу какой сплав.Все будет соскакивать.И.господа,заканчивайте с этим мыльным камнем.Это просто красивое название.На самом деле это мелок тальковый.В магазине он стоит 36 рублей.Оптовая цена у него 18 рублей.А барыги его втирают по 180.
grinpis 06-07-2019 22:58

Слышал латунную гильзу приспосабливают.Я по старинке по досочке.
monah22 07-07-2019 02:21

Плотность дерева имеет значение? Или годится любая щепка?
И так ли неободимо использовать тряпки или феттер, замшу?...

------
Не торопись, а то успеешь...

Петрович55 07-07-2019 05:24

quote:
Originally posted by monah22:

И так ли неободимо использовать тряпки или феттер, замшу


Я использую х\б тряпку. Говорят хорошо идет натуральный шелк только где же его взять. Было 2 галстука пионерских, советских времен, так вот по одному дробь лилась отлично а по другому ну никак.
Gennadij13 07-07-2019 08:39

А фторопласт не подходит?
grinpis 07-07-2019 15:48

Раньше пользовался канцелярской линейкой,сейчас пользуюсь дощечкой вроде клён.
Петрович55 07-07-2019 16:20

quote:
Originally posted by grinpis:

Раньше пользовался канцелярской линейкой,сейчас пользуюсь дощечкой вроде клён


Дощечку смачиваете или по сухой? Тоже хочу попробовать по дощечке, уже и треугольник деревянный разломал, приготовил, да и кленовую дощечку найти не проблема.
grinpis 07-07-2019 17:05

У меня смесь вода с маслом,маслом и смазывается.
Петрович55 07-07-2019 17:53

Спасибо. Буду пробовать. Тоже раньше добавлял немного веретенки, одно плохо что потом перед обкаткой надо хорошо промывать.
Петрович55 08-07-2019 08:00

quote:
Originally posted by monah22:

Из этой дуры хочу сделать дроболейку


Я так понял что это гильза от снаряда? Как планируешь делать разогрев свинца?
gudini37 08-07-2019 21:52

Раздобыл по случаю шлам свинцовый из пулеулавливателя в тире.
Выход металла хороший %50 относительно мусора и рваных оболочек от пуль.
Пули в основном пистолетные, свинец в слитках блестящий, эластичный, на вид как из кабельного. Начал капать дробь из него и столкнулся с такой проблемой: толком не капает, приходится постоянно постукивать и дополнительно греть газом.Дробь получается мелкая ? 6-7. Хотя другой сплав свинца (б/у дробь+пули) дает совершенно другой результат: капает стабильно и ?5 минимум идет.
Может кто сталкивался, обьясните почему и как с этим явлением бороться. Может добавить чаго надо?
grinpis 08-07-2019 22:15

Вот и проблема (блестящий эластичный на вид как из кабельного) надо добавлять БАБИТ.
Lamantin 10-07-2019 08:45

quote:
Originally posted by gudini37:

обьясните почему и как с этим явлением бороться


ИМХО, я бы в данном случае поступил следующим образом:
Переплавил бы всю массу и попробовал очистить сплав от возможных примесей при помощи опилок, воска,нашатыря. На данную тему есть много видео в Ютубе, да и в теме этой тоже.
Проверил на твердость сплав. При необходимости добавил олово, которое "уменьшает" кристаллическую решетку свинца, примерно 2% от массы сплава. Благодаря ему сплав становиться более текучим. Если сплав получился мягкий, необходимо добавить сурьму .
Проверил температуру сплава при помощи термопары мультиметра, она должна быть в диапазоне 360-410 градусов Цельсия, при такой температуре текучесть должна быть хорошая, пока малое испарение свинца которое увеличивается по мере возрастания температуры.


quote:
Originally posted by gudini37:

Хотя другой сплав свинца (б/у дробь+пули) дает совершенно другой результат


ТОчно! я пришел к тому, что самый хороший сплав получается из переплавки Гостовской дроби в которой присутствуют многие добавки,в частности, мышьяк, который влияет на шарообразность дроби при отливке.
Получился шикарный сплав у меня случайно, когда у дедов охотников собрал всю старую дробь и переплавил,проверил на твердость-оказалась 5НВ, добавил сурьмы , догнал до 13НВ, дробь номер 3 получилась великолепная, проверил массу дробинки , разница от Госта составила 0,07г. в минус (легче) . Имейте ввиду,что масса изделий ,которую мы производим, не должна быть легче чем Гост, хотя у каждого свои мысли.
Пришел к тому, что лучше купить мягкой Гостовской дроби на этом сайте, добавить в нее сурьму, чем разбивать аккумуляторы,покупать грузики и т.д.
ИМХО.
Петрович55 10-07-2019 11:26

quote:
Originally posted by gudini37:

Может кто сталкивался, обьясните почему и как с этим явлением бороться


Была такая же проблема. При переплавке свинца обратил внимание что на поверхности расплава образуется пленка из шлака золотистого цвета а не темно-синего как обычно. Проблему решил двойной переплавкой и добавлением свинца из АКБ. Свинец тот был чисто кабельный (сам выплавлял) какого-то нехарактерного светлого цвета, как мне сказали связисты у которых брал его кабель был импортным. Видно в нем была какая-то примесь.
wasli65 11-07-2019 21:42

quote:
Originally posted by Lamantin:

Пришел к тому, что лучше купить мягкой Гостовской дроби на этом сайте,


Тогда уж проще сразу твердой(Эверест)купить,и забыть эти траблы с литьем как страшный сон.
Lamantin 12-07-2019 03:08

quote:
Originally posted by wasli65:

твердой(Эверест)купить


Не это я имел ввиду... Тогда проще готовые патроны покупать.
wasli65 12-07-2019 05:12

quote:
Originally posted by Lamantin:

Тогда проще готовые патроны покупать.


Проще,но дороже,а вот готовая дробь от Эверест стоит 215 руб/кг,свинец марки ССу2,которую применяют на Эвересте,у нас стоит 220руб/кг.Так что шиномонтаж,кабельный и другой лом свинца,пока вне конкуренции по цене.
Лично мне охотничий патрон с самолитной лробью и на порохе А1,обходится в мнеьше 10 руб,в магазине от 16руб,а спортивный в магазине стоит 11-12руб/шт,их проще купить.
Lamantin 12-07-2019 08:23

Занятие производством самолитной дроби для меня никогда не было вынужденной мерой экономии денежных средств, просто хобби которое по душе. Сам процесс производства умиляет душу! Но, если что-то делать - нужно делать качественно. Естественно, у каждого свой подход.
wasli65 12-07-2019 15:12

quote:
Изначально написано Lamantin:
Занятие производством самолитной дроби для меня никогда не было вынужденной мерой экономии денежных средств, просто хобби которое по душе. Сам процесс производства умиляет душу! Но, если что-то делать - нужно делать качественно. Естественно, у каждого свой подход.

У каждого свои приоритеты,вот только твердость дроби к качеству не имеет отношения,вот шаровидность(да и то для некоторых охот под вопросом), одноразмерность дробин,вес дробин,графитовка-это признаки качества.
Петрович55 12-07-2019 18:29

quote:
Originally posted by Lamantin:

Занятие производством самолитной дроби для меня никогда не было вынужденной мерой экономии денежных средств


Хорошо если позволяют финансовые возможности. Дробь по сути самый дорогой компонент патрона. У нас в магазинах цена дроби от 260 руб и выше ( Бийская и Барнаулская ) так что изготовление дроби дает ощутимую экономию.
quote:
Originally posted by wasli65:

каждого свои приоритеты,вот только твердость дроби к качеству не имеет отношения,вот шаровидность(да и то для некоторых охот под вопросом), одноразмерность дробин,вес дробин,графитовка-это признаки качества


Вот здесь я немного не согласен. Слишком мягкая дробь (кроме крупных номеров) ухудшает бой, так что приходится изворачиваться, добавлять олово, баббит. А вот с шаровидностью, одноразмерностью и графитованием здесь все намного проще. Дробокат и набор решет эти проблемы решают полностью.
Gennadij13 08-08-2019 16:29


grinpis 10-08-2019 22:23

Очень простой способ.
wasli65 11-08-2019 06:55

quote:
Originally posted by Петрович55:

Слишком мягкая дробь (кроме крупных номеров) ухудшает бой, так что приходится изворачиваться,


"Слишком мягкая"-это как? Разница между твердой и мягкой(по ГосТу) составляет одну десятую грамма на квадратный мм,да и бой ружья понятие растяжимое,тот что нужен на охоте из под легавой в поле,совсем не подойдет для охоты из под той же легавой по осеннему вальдшнепу,как кстати и идеальная шаровидность не всегда нужна,есть ведь плоская дробь,кубическая и даже гексогальная.Люди вон станки придумывают,что бы однообразно мять дробь,делая ее плоской.
Петрович55 11-08-2019 08:34

quote:
Originally posted by wasli65:

"Слишком мягкая"-это как


Это дробь с кабельного свинца без добавления аккумуляторного, сурьмы, олова или баббита. Такая дробь сминается в момент выстрела еще в патроннике и вылетает уже бесформенными кусками. В результате быстро теряет скорость. Заводская мягкая дробь всегда тверже самолейки из чистого кабельного свинца. Идеальная шаровидность позволяет дроби дольше сохранять скорость. Может где-то и нужна дробь неправильной формы я с этим не сталкивался. Это чисто мое мнение.
Lamantin 12-08-2019 01:39

quote:
Originally posted by Петрович55:

Это чисто мое мнение.


Присоединяюсь к Вашему мнению.
Занятие производством самолитной твердой дробью вынудило меня мое увлечение охотой на водоплавающих на перелете и проблематика дальнего выстрела.
Онурис 22-08-2019 16:38

Приветствую свинцовых дел мастеров!) Наконец-то доделал резак для свинцовых гвоздей (типа тех что из поста 6242) https://www.youtube.com/watch?v=ovPnRcoNF9o На видео лишь пробный запуск, в дальнейшем немного доработал - поставил кожух чтобы цилиндрики не разбрасывало и еще кое-что по мелочи. После обкатки выходит неплохо (на фото тройка), но как же долго приходится катать... На обкатку 2,5 кг уходит около 1,5 часа. Поэтому снова задумался о литье. Кто какой диаметр жиклеров/отверстий использует для литья тройки-двойки (для шестерки-пятерки у меня 0,6 мм)? Пробовал ли кто в качестве "полки" для ската мокрый войлок (вроде где-то в теме проскакивало, а найти не могу)? Понимаю что вопросы эти уже мусолены-перемусолены, но прошу в поиск не отправлять. С уважением, Александр.
click for enlarge 606 X 1080  75.0 Kb
Петрович55 23-08-2019 06:40

quote:
Originally posted by Онурис:

Поэтому снова задумался о литье.


Здравствуйте. Получилось неплохо, для крупной дроби самое то, а мелкую дробь проще и быстрее налить дроболейкой. Я использую жиклеры от газовой плиты под пропан и от карбюратора ИЖ-49. По поводу войлока не могу ничего сказать-не пробовал, а вот фетр со шляпы пробовал использовать, примерно так-же как и Х\Б только наклон ската делал побольше. По поводу время обкатки все зависит от дробоката, мне лично конструкциия из огнетушителя не нравится из-за слабой производительности, поэтому я использую свою с диском-активатором. Здесь тоже есть свои тонкости, чем больше диаметр цилиндра- тем лучше, но менее 130 мм делать не советую.
Петрович55 23-08-2019 06:54

Да и еще попробовал по совету форумчан лить по дереву. Был использован деревянный треугольник в качестве донора. Поверхность немного полирнул самой мелкой наждачкой. НОРМАЛЬНО. Вот только надо переделать скат под крепление а так все хорошо.
Онурис 23-08-2019 09:01

quote:
Originally posted by Петрович55:

мелкую дробь проще и быстрее налить дроболейкой. Я использую жиклеры от газовой плиты под пропан и от карбюратора ИЖ-49


С мелкой как раз проблем нет, лью по х/б тряпке.
quote:
Originally posted by Петрович55:

конструкциия из огнетушителя не нравится из-за слабой производительности, поэтому я использую свою с диском-активатором. Здесь тоже есть свои тонкости, чем больше диаметр цилиндра- тем лучше, но менее 130 мм делать не советую.



Дробокат как раз дисковый, диаметр круга 160 мм forums/i...38535_21 forums/i...38535_21
Мелкую дробь обкатывает отлично, производительность меня устраивает, но она и после литья выходит округлой (на фото это видно), поэтому и обкатка идет быстрее, а тут цилиндры... Попробую установить на дробокат более оборотистый двигатель, может поможет. Фетр наверное не найду, попробую лить на мокрое сукно. А вот за деревяшку интересно, на Азоте именно на деревянную полку и льют, тоже попробую. Спасибо за отклик. С уважением.
click for enlarge 1280 X 768 140.0 Kb
Петрович55 23-08-2019 11:17

quote:
Originally posted by Онурис:

Попробую установить на дробокат более оборотистый двигатель


Более оборотистый двигатель не панацея. Я думаю что оптимально на твоем дробокате при диаметре цилиндра 160 мм будет 1000 об\мин. А по деревяшке спасибо grinpis, это он подсказал. Я слышал об этом раньше но не пробовал, а тут попробовал- мне показалось получше и проще, надо только скат переделать под дерево. Лил в чистую воду без масла, правда немного, только попробовал.
Vetal1978147 29-11-2019 11:42

Имел неосторожность (как я понял приобрести дроболейку Капель 5.Помогите разобраться как ей пользоваться. Первый запуск согласно инструкции производителя.Как я не стараюсь капли при выходе из жиклеров прилипают на алюминиевую планку.
Лью в патоку. 99% получается брака.
wasli65 29-11-2019 21:09

quote:
Originally posted by Vetal1978147:

Как я не стараюсь капли при выходе из жиклеров прилипают на алюминиевую планку.


Имею такую,капли липнут на планку-значит она не прогревается,надо тен под нее загонять.А так то мало инфы для советов.
Aleksey Novosel 01-12-2019 04:53

quote:
Изначально написано wasli65:

А так то мало инфы

За то достаточно для поздравлений
С Днём рождения!

xant-1966 01-12-2019 07:05

quote:
wasli65
С днюхой. И всего... чего... и побольше
prorab64 01-12-2019 10:35

Василий, С днюхой. И всего... чего... и побольше , присоединяюсь к поздравлениям Андрея, и не раз!
wasli65 01-12-2019 14:35

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:

За то достаточно для поздравлений
С Днём рождения!

quote:
wasli65
С днюхой. И всего... чего... и побольше

Василий, С днюхой. И всего... чего... и побольше , присоединяюсь к поздравлениям Андрея, и не раз!

Спасибо друзья,Вы тоже не хворайте,а то и поздравить некому будет.

Vetal1978147 31-01-2020 12:41

Попробовал лить самодельную дробь, через консервную банку. Получилась семёрка, шестёрка, пятёрка и четвёрка. Свинец использовал из шиномонтажных грузчиков смешанный с аккумуляторы. Лил в патоку. Получается сразу круглая. Сделал станок для обкатки дроби. Обкатывл минут,знаю,что мало.

click for enlarge 960 X 1280 161.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.9 Kb

ysen 31-01-2020 19:33

quote:
знаю,что мало

Виталий, все нормально у Вас получилось.Все вылетает и дичь добывается такой дробью.Если есть возможность купить или сделать сита для калибровки и прокалибровать дробь по размерам,то будет все замечательно.
Vetal1978147 31-01-2020 21:11

Сито сделал, дробь просеял по размеру.
iwewni 10-02-2020 14:24

quote:
Изначально написано Vetal1978147:
Сито сделал, дробь просеял по размеру.

Как делал сито, можеш описать?

Петрович55 10-02-2020 14:48

quote:
Originally posted by iwewni:

iwewni


Привет земляку. Посмотри на 300 странице пост 6227. Если что пиши в личку, подскажу.
Lamantin 11-02-2020 01:12

Доброго времени суток соратники по увлечению! Соскучился я по литью, надо на весну не много налить.
Есть вопрос- кто-нибудь пробовал покупать свинец в слитках на форуме? какая твердость у него? По хорошему это свинец из раскопок в стрелковых клубах и твердость должна быть у него в соответствии с ГОСТом спортивной дроби.
wasli65 11-02-2020 06:17

quote:
Originally posted by Lamantin:

По хорошему это свинец из раскопок


Не факт,может быть и шиномонтаж(что более вероятно).
Кстати про измерение твердости свинца: дюрометр Шора подойдет как сравнительный способ.Не очень точное измерение,но дешево,дюрометр на Али стоит в районе тысячи рублей.
Lamantin 12-02-2020 01:29


quote:
Originally posted by wasli65:

По хорошему это свинец из раскопок


Такая мысль у меня возникла потому , что у продавцы которые продают стреляные гильзы продают свинец, даже один продаван предлагал стреляную дробь, где-то в теме я находил.Но мы живем в России и может Вы и правы.
По поводу твердомера, я все жадничал, но все таки купил твердомер от компании LEE.Благодаря таблицам в описании от прибора узнал много нового про сплавы,которыми пользовался.
По слиткам напишу продавцам, посмотрю, что ответят.
gosha-321-2 13-02-2020 19:01

Коллеги, никто не пробовал заменить патоку сахарным сиропом?Сахар развести в воде максимально густо. И всегда можно намешать сколько нужно...
Sergej-79 13-02-2020 19:40

quote:
Изначально написано gosha-321-2:
Коллеги, никто не пробовал заменить патоку сахарным сиропом?Сахар развести в воде максимально густо. И всегда можно намешать сколько нужно...

Экономически невыгодно)...проще купить миласс.

qwert-2112 13-02-2020 23:50

quote:
проще купить миласс.

А про кисель тут было что?
Крахмала имеется бесстыдное колличество.
wasli65 14-02-2020 06:38

quote:
Originally posted by qwert-2112:

А про кисель тут было что?


Даже про горчицу и клейстер было.
qwert-2112 14-02-2020 07:51

quote:
Даже про горчицу и клейстер было.


Спасибо.
Sergej-79 14-02-2020 10:21

quote:
Изначально написано qwert-2112:

А про кисель тут было что?
Крахмала имеется бесстыдное колличество.

👍

qwert-2112 14-02-2020 12:12

quote:
👍

Принято!
Ждем тепла.
С уважением.
demon.rod198068 22-02-2020 21:44

По поводу дроби со стрельбище. Собрали промышленным пылесосом на стенде в Липецке лет пять назад, проверяли, просеяли, обкаьали в шайтан машине, заграфитили. Получился микс от 8 до 10. По перепелу ушла. Мороки много, проще и дешевле из грузов налить.
d_ilya 23-02-2020 01:05

quote:
Изначально написано demon.rod198068:
По поводу дроби со стрельбище. Собрали промышленным пылесосом на стенде в Липецке лет пять назад, проверяли, просеяли, обкаьали в шайтан машине, заграфитили. Получился микс от 8 до 10. По перепелу ушла. Мороки много, проще и дешевле из грузов налить.

Мда, ну и бред. Скоро стреляные прокладки из тетрапака собирать начнут.

xant-1966 23-02-2020 08:16

quote:
ну и бред.
Почему бред. Давно пора стенды улавливателями оборудовать на наиболее "стреляльных" секторах.
Lamantin 25-02-2020 12:59

quote:
Originally posted by demon.rod198068:

Собрали промышленным пылесосом


Много собрали, как она выглядит, сильно мятая?
Онурис 08-03-2020 16:27

Приветствую литейных дел мастеров и не только. Дурная голова ногам покоя не дает. Давно хотел попробовать патоку, но в наших краях ее не сыскать, а пересыл с других регионов стоит дороже самой патоки. Поэтому в поисках ее заменителя сварил несколько литров инвертного сиропа. Даже попробовал лить с консервной банки просто держа ее на весу. Лил на скорую руку, т.к. на кухне этим заниматься не есть хорошо, а в гараже никак, на улице -15 мороза. Летом продолжу эксперименты. Если не увижу сильной разницы с водой, то отдам этот сироп рыбакам на прикормку:-)
click for enlarge 606 X 1080  66.5 Kb
click for enlarge 606 X 1080  69.4 Kb
d_ilya 08-03-2020 23:34

quote:
Изначально написано Онурис:
Давно хотел попробовать патоку, но в наших краях ее не сыскать

Концентрат квасного сусла даёт такой же результат, как и патока. Дробь круглая, без хвостов. Правда, если жижа густая, её нужно прогреть, а то дробинки слипаются. Стоит 40 руб/0,5 л.

Онурис 09-03-2020 04:41

Искал и его, нет нигде этого экстракта. Есть рыболовная для изготовления прикормки, но стоит она под 200 руб за 0,5 л. То что она хвостатая, или не очень круглая, так это не проблема - дробокат есть. Главное чтобы не пустотелая
wasli65 09-03-2020 13:53

quote:
Originally posted by Онурис:

То что она хвостатая, или не очень круглая, так это не проблема - дробокат есть. Главное чтобы не пустотелая


Если и с водой не пустотелая,то зачем этот "бубен" с сиропом?
Vasily929 09-03-2020 16:20

Всем привет, скоро утки прилетят нужно патронов подзарядить. Вот достал свою примитивную лейку и налил 10 кг. семерочки.

Лил в горячую воду, свинец кабельный плюс аккумуляторный



Vasily929 09-03-2020 16:29

Фото с телефона, но дробь видно, считаю вполне хорошее качество, осталось высушить и заграфитить.
click for enlarge 960 X 1280 134.9 Kb
Петрович55 09-03-2020 17:32

quote:
Originally posted by Vasily929:

Vasily929


Если обкатать - то будет вообще отлично.
Vasily929 10-03-2020 02:03

click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb


Есть у меня вот такой дробокат, но пришел к выводу, что катать ее не к чему. Летит хорошо дичь бьет исправно). Катать надо когда с хвостами или квадратная) но при моем способе литья она получается почти круглая.

Онурис 10-03-2020 09:25

quote:
Originally posted by wasli65:

Если и с водой не пустотелая,то зачем этот "бубен" с сиропом?


Все просто - попытка получить дробь средних номеров. С шестеркой/пятеркой проблем нет и при литье в воду, дробь получается очень высокого качества, а вот с тройкой уже не то. Ну и просто интересно попробовать. Но уже понял что этот сироп работает вполне неплохо в качестве хладагента.
wasli65 10-03-2020 19:05

quote:
Originally posted by Онурис:

а вот с тройкой уже не то.


У меня тоже тройки на выходе крайне мало,зато четверки и мельче "за глаза".И самый прикол в том,что четыре совершенно одинаковых жиклера,одними сверлами сверлены,а дробь выдают разную,я и местами их менял,и болты регулировочные в них менял местами,потом оставил как есть,сепарировать только долго приходится.
Sergej-79 10-03-2020 20:43

quote:
Изначально написано wasli65:

У меня тоже тройки на выходе крайне мало,зато четверки и мельче "за глаза".И самый прикол в том,что четыре совершенно одинаковых жиклера,одними сверлами сверлены,а дробь выдают разную,я и местами их менял,и болты регулировочные в них менял местами,потом оставил как есть,сепарировать только долго приходится.

От температуры зависит и от объема свинца в тигеле... пойдет и такая,за глаза...

Lamantin 12-03-2020 01:17

quote:
Originally posted by wasli65:

одними сверлами сверлены,а дробь выдают разную


Сталкивался с такой ситуацией, жиклеры которые внутри находятся (это второй и третий) нагреваются больше,т.к. находятся ближе к тене, она круглая. жиклеры на периферии холоднее. Вышел из данной ситуации регулировкой капания, внутренние ставлю медленнее. Тройка у меня получается без проблем и хорошего качества.
Онурис 12-03-2020 02:19

quote:
Тройка у меня получается без проблем и хорошего качества.

Как получаете, или сама по себе получается?
wasli65 12-03-2020 07:38

quote:
Originally posted by Lamantin:

Сталкивался с такой ситуацией, жиклеры которые внутри находятся (это второй и третий) нагреваются больше,т.к. находятся ближе к тене, она круглая. жиклеры на периферии холоднее. Вышел из данной ситуации регулировкой капания, внутренние ставлю медленнее.


У меня тен под лоток заходит,а нормально работает и чутко реагирует на регулировку только один жиклер-крайний левый,остальные три-через пень колоду.Правда прогревая их дополнительно газовой горелкой начинают капать лучше,но тогда капли взрываются в воде-перегрев. Есть подозрение на потерю тепла головкой болта, дроболейка изначально была сделана под болты 8,но они не работали,переделал под десятку с головой на семнадцать,но пришлось ставить под них шайбы,что бы увеличить расстояние до лотка.В общем опять "эксперименты".
Lamantin 13-03-2020 01:05

quote:
Originally posted by Онурис:

или сама по себе


Как-то так:
click for enlarge 720 X 960 80.6 Kb
click for enlarge 720 X 960 89.1 <P>Kb

Видно, что получается не плохо, прогонял через два сита , одно с ячеёй 3.5 мм второе 3.7 мм. отсева было очень мало, видно когда настраивал жиклеры.

Lamantin 13-03-2020 01:20

click for enlarge 720 X 960 80.1 Kb
click for enlarge 720 X 960 75.1 Kb

Дробь начала получатся после того как рассверлил отверстие жиклёров до такого диаметра. Ну а дальше всё как обычно. Твёрдость сплава около 18 единиц.

Lamantin 13-03-2020 01:37

quote:
Originally posted by wasli65:

переделал под десятку с головой на семнадцать


Внутренний канал болта как минимум должен быть 8мм для поддержки давления сплава проходящего через жиклёр(отверстие выхода).
Петрович55 13-03-2020 07:58

quote:
Originally posted by Lamantin:

Lamantin


Ну и что еще надо для полного счастья?!
Онурис 13-03-2020 12:25

quote:
Дробь начала получатся после того как рассверлил отверстие жиклёров до такого диаметра. Ну а дальше всё как обычно.

Получается отлично! Что ж, буду пробовать. Спасибо.
wasli65 13-03-2020 17:40

quote:
Originally posted by Lamantin:

Внутренний канал болта как минимум должен быть 8мм


Может 6мм? А то болт на двенадцать получается.
Sergej-79 13-03-2020 22:40

quote:
Изначально написано wasli65:

Может 6мм? А то болт на двенадцать получается.

13)

Lamantin 14-03-2020 04:00

quote:
Изначально написано wasli65:

Может 6мм? А то болт на двенадцать получается.

Конечно 6 мм! Так и не понял, почему 8 написал , наверное, поумничать хотел.

Lamantin 14-03-2020 04:51

quote:
Изначально написано Петрович55:

Ну и что еще надо для полного счастья?!

Сам не знаю, но чего-то хочется ещё.

wasli65 14-03-2020 16:58

quote:
Originally posted by Lamantin:

Конечно 6 мм!


Регулировочный тоже на 6?У меня под М4 сделан.
Lamantin 16-03-2020 01:41

[QUOTE]Originally posted by wasli65:
[B]
Регулировочный тоже на 6?
[/B]
[/QUOTE]
Нет на пять. и такой формы:
click for enlarge 720 X 960  86.5 Kb
wasli65 16-03-2020 16:17

quote:
Originally posted by Lamantin:

и такой формы:


Увидел.
dichau 20-03-2020 12:47

Мужики, подскажите в чем беда... Сделал дроболейку, температура свинца и жидкости поддерживается... Дробь идет ровная, но внутри маааленькая пустота, примерно пол миллиметра. Лил и в воду, от комнатной до 90 температуры, и в масло и и через масло вводу,при любых температурах и расстояние от жиклера до лотка менял и наклон. Все равно с пустоткой. Лоток подогревается.
Lamantin 20-03-2020 01:12

quote:
Originally posted by dichau:

температура свинца


Высокая.
dichau 20-03-2020 01:20

300-400 гр пробовал, разницы нет. Пробовал греть как только -только начинает капать и держать такую и температуру, получается опять же с пустоткой, хотя снаружи отверстия не видно
dichau 20-03-2020 01:39

300-400 гр пробовал, разницы нет. Пробовал греть как только -только начинает капать и держать такую и температуру, получается опять же с пустоткой, хотя снаружи отверстия не видно.
grinpis 21-03-2020 19:14

quote:
Изначально написано dichau:
Мужики, подскажите в чем беда... Лоток подогревается.

Лоток сильно греть нельзя скорей всего из за него.
Vasily929 23-03-2020 09:26

quote:
Originally posted by Lamantin:

Высокая.


Поддерживаю, температуру уменьшите
grinpis 24-03-2020 12:27

Никогда не использовал датчики измерения температуры,высокая температура свинца при литье стреляла как кукуруза или была пустой внутри,из за этого я лью дробь в масло+вода.
Vasily929 24-03-2020 04:28

quote:
Изначально написано grinpis:
Никогда не использовал датчики измерения температуры,высокая температура свинца при литье стреляла как кукуруза или была пустой внутри,из за этого я лью дробь в масло+вода.

Тут кто как научился, и у кого как лучше получается. Я к примеру лью в горячую воду температура воды градусов 70. Дробь ровная и не пустая. Кто-то в патоку льет, масло, тосол даже кисели варят люди))))

grinpis 24-03-2020 13:53

[QUOTE]Изначально написано Vasily929:
[B]
Кто-то в патоку льет, масло, тосол даже кисели варят люди)

Я вот нашёл СОЖ летом попробую в неё лить.
Lamantin 31-03-2020 04:18

Открыл охоту на селезня с самодельной дробью твердостью 18 единиц по Бринеллю, само собой самокрут на порохе МВ-36. Охота удалась, все отработало без нареканий , но появились вопросы , когда нашел пыж контейнер от своего патрона. Когда на него посмотрел-увидел ровные вмятины на дне и подумал: какая хорошая твердая дробь получилась! Когда взял лупу и задумался?? Подскажите коллеги, может это просто так полиэтилен деформируется когда на него действует давление форсирования? К сожалению своему дроби в тушках не обнаружил, все наскозь.
click for enlarge 720 X 960  88.5 Kb
click for enlarge 720 X 960  84.6 Kb
Lamantin 31-03-2020 06:30

Душе покоя нет. взял дробинки и положил на вмятины на дне контейнера. Не болтаются, как вкопаны стоят. Передвигал во все мятины, не болтаются. Видно дробь не мялась. Ваше мнение участники данной темы?
click for enlarge 960 X 1280 135.7 Kb
Петрович55 31-03-2020 07:06

Д
quote:
Originally posted by Lamantin:

Lamantin


Думаю что при прохождении снарядного входа и дульных сужений дробь имеет горизонтальное перемещение отсюда и такие отпечатки на донце и стенках контейнера.
Pulver 31-03-2020 10:56

quote:
Originally posted by Lamantin:
Когда взял лупу и задумался?? Подскажите коллеги, может это просто так полиэтилен деформируется когда на него действует давление форсирования?
Полиэтилен всегда деформируется, но в разной степени. Если осыпь осталась в норме, то скорее всего ее вытянула высокая твердость дроби. У Вас явно перебор с давлением и скоростью.
Причина - двухосновный порох МВ-36 из которого улетучился флегматезатор - #1842 forummessage/11/209 , forum.guns.ru .
Pulver 31-03-2020 19:13

Маляс, на жаргоне наркоманов - смолообразный опий, получаемый выпариванием отвара из маковой соломки.
Дробь льют в МЕЛАССУ - патоку свекловичную, отход при производстве сахара из сахарной свеклы.
Пожалуйста, не уродуйте правильное название!!!
grinpis 01-04-2020 09:37

[QUOTE]Изначально написано dichau:
[B]Мужики, подскажите в чем беда...

Ну разобрались?

iwewni 07-04-2020 18:06

Вот что получилось.
click for enlarge 960 X 1280 156.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 193.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.1 Kb
iwewni 07-04-2020 18:07

Вот что получилось.
click for enlarge 960 X 1280 156.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.1 Kb
Петрович55 07-04-2020 19:32

Привет земляку. Где патоку брал?
iwewni 07-04-2020 20:11

На Авито https://m.avito.ru/omsk/tovary...naya_1862134963
Lamantin 08-04-2020 06:12

iwewni
Велком ту зе клаб!
Так с первого раза получилось?
Vasily929 08-04-2020 07:08

Отлично!
safon2017 09-04-2020 22:01

quote:
Изначально написано iwewni:
Вот что получилось.


А свинец то, свинец откуда в наше время очень большая редкость ,его днем с огнем не найдешь

iwewni 10-04-2020 10:31

quote:
Изначально написано Lamantin:
iwewni
Велком ту зе клаб!
Так с первого раза получилось?

Нет не спервого раза. Сперва получалась только пятёрка, но затем в жиклере увеличил отверстие 1,70 мм. и пошла тройка.

DmL 16-04-2020 01:25

quote:
свинец откуда в наше время очень большая редкость ,его днем с огнем не найдешь

Уважаемые коллеги!
Перелопачивать шесть с половиной тысяч постов нет времени. Подскажите, какой свинец лучше использовать - аккумуляторный или подойдут шиномонтажные грузики?
Какой лучше использовать флюс, чтобы шлак не образовывался?
Онурис 16-04-2020 06:29

АКБ легче сдать - свинец там хороший, но выход ни о чем, особенно с современных. Не знаю как у вас, у нас за АКБ на 60-65 А/ч принимают по 500-600 руб. Грузики вполне подойдут, но нужно их перебирать от цинковых.В качестве флюса можно использовать графитовый порошок, окислов на поверхности сплава будет меньше. Многие в сплав добавляют сурьму и олово, повышается твердость и улучшаются литейные свойства.
wasli65 16-04-2020 06:46

quote:
Originally posted by DmL:

Подскажите, какой свинец лучше использовать - аккумуляторный или подойдут шиномонтажные грузики?


От целей применения дроби зависит,если для спорта то аккумуляторный лучше,он "тверже".
А шлак,это грязь и разные ненужные примеси,особенно при плавке шиномонтажа, чистить советуют и мелкими опилками,и амиачной селитрой,но вони от нее много.
Онурис 16-04-2020 09:33

quote:
амиачной селитрой,но вони от нее

Аммиачкой чистят сплав от цинка. Чтобы не воняло при рафинирование, можно применять медный купорос.
koral62 16-04-2020 10:20

quote:
Изначально написано DmL:
Подскажите, какой свинец лучше использовать - аккумуляторный или подойдут шиномонтажные грузики?

В аккумуляторном 5-7% сурьмы, в грузиках до 2%.

koral62 16-04-2020 10:28

quote:
Изначально написано DmL:
Какой лучше использовать флюс, чтобы шлак не образовывался?

Шлак получается при перегреве от контакта свинца с кислородом, при температуре выше 400 градусов, не перегревайте. Когда свинцовая плёнка начинает желтеть это примерно нужная температура, синеет уже перегрев.

koral62 16-04-2020 10:40

quote:
Изначально написано Онурис:
Многие в сплав добавляют сурьму и олово, повышается твердость и улучшаются литейные свойства.

Сурьма, да нужна для твёрдости дроби, оптимально 4-4,5%. А олово никаких литейных свойств не улучшает, я бы сказал даже вредит, происходит облуживание жиклёров и их забитие.

koral62 16-04-2020 10:58

quote:
Изначально написано Онурис:

Аммиачкой чистят сплав от цинка.

Селитрой свинец на производствах не чистят, а убавляют содержание сурьмы в расплаве свинца, но это работает от 700 градусов. В домашних условиях лучше использовать соду кальценированную и опилки. А самый простой способ очистки это пропускание воздуха через распавленный свинец под небольшим давлением, всплывает типо пенки, её собираем и убираем. Но процентов 5-10 уходит в отходы, потом их можно восстановить разогрев с содой, но уже только на пули, на дробь не пойдёт. В общем свинец нужно чистить только когда дробь не льётся, а так лишний гимор.

Онурис 16-04-2020 11:36

quote:
Сурьма, да нужна для твёрдости дроби, оптимально 4-4,5%. А олово никаких литейных свойств не улучшает, я бы сказал даже вредит, происходит облуживание жиклёров и их забитие

С лужением согласен, об этом уже ранее писал, поэтому ушел от дроболейки с жиклерами вообще. Олово так же увеличивает твердость, уменьшает температуру плавления, увеличивает жидкотекучесть, увеличивает силу поверхностного натяжения, уменьшает термоусадку сплава при застывании. По поводу рафинирования - мы ж не в производственных маштабах чистим, понятно что на заводах никто ни аммиачку и медный купорос применять не станет - во-первых это дорого, во-вторых экология не скажет "спасибо".
Онурис 16-04-2020 11:41

quote:
В аккумуляторном 5-7% сурьмы, в грузиках до 2%

Берут сомнения что в современеых АКБ есть 5-7% сурьмы, в грузиках и подавно, они вообще не понятно из чего сделаны и даже в свинцовых присутствует цинк. Некоторые шиномонтажники их сами льют, переплавляя старые, а порой и из неизвестного лома, на хим состав им плевать.
DmL 16-04-2020 13:27

quote:
Шлак получается при перегреве от контакта свинца с кислородом, при температуре выше 400 градусов, не перегревайте.

При кустарном производстве сложно контролировать.
Вот здесь forummessage/329/20 пишут:
"Сыпать нужно флюс он сжигает шлак и свинец получается чистым."
"Американцы в своём видео что-то бросают и ничего не образуется. Есть в сети много рекомендаций, я пробовал и древесный уголь и обычный уголь и опилки... херота какая-то
В общем выяснил следующее. У нирусских разные составы имеют общее название группы BULLET CASTING FLUX. Либо белый порошок либо хрень какаято типа воска. Соответственно сыпят либо отрезают и бросают.

Порошком, насколько я разобрался, может быть:
1. либо хлорид цинка,
2. либо изобретение ученых СССР называется Диоксидом кремния или Белой сажей с марикровкой БС-100, БС-120.
3. стеариновая кислота.

Где диоксид кремния добыть я не знаю, а хлорид цинка можно добыть в домашних условиях в принципе. Стеариновая кислота в химреактивных магазинах должна быть, но у неё вопросы по выгоранию, в районе 370 градусов она выгорает.

Особое доверие вызвало изделие из СССР. Заявлено что диоксид кремния не только защищает от окисления но и испарения."

Онурис 16-04-2020 17:02

Можно насыпать на поверхность сплава хоть стальные опилки, хоть битое стекло, хоть просто песок (кстати диоксида кремния в нем полно), и все это будет препятствовать окислению и испарению (снизится полощадь контакта с воздухом). Только есть ли смысл так заморачиваться? Искать какие-то химикаты и уж тем более их изготавливать самому, удоражая конечный продукт.
Gennadij13 16-04-2020 18:56

Алюминиевую пудру - если нет открытого огня.
Онурис 23-04-2020 11:57

Все никак не придет тепло в наши края, а руки то чешутся... Да и на днях послал вороне бог кусочек сыра - слиток баббита Б-16, самое то для приготовления свинцовых сплавов. Решил испробовать ранее сваренный инвертный сироп
. Несмотря на примитивность литья, вышло вполне неплохо, работает лучше воды однозначно - меньше пустот и каверн. Ну а после обкатки, шлифовки и графитирования вообще красота.
click for enlarge 1280 X 718  78.9 Kb
click for enlarge 606 X 1080  56.2 Kb
click for enlarge 606 X 1080  76.5 Kb
click for enlarge 606 X 1080  90.2 Kb
grinpis 23-04-2020 14:37

Зачётная,какой номер?
DmL 23-04-2020 14:40

Позавчера получил дроболейку, а вчера уже опробовал.
В качестве источника тепла использовал газовую инфракрасную горелку, чтобы свинец покрывал жиклёры пришлось под заднюю часть дроболейки подложить массивную гайку.
Расплавить свинец в дроболейке не удалось, пришлось плавить отдельно на плитке.
Дробь через жиклёры 4 отливалась в заявленном размере. Температуру приходилось контролировать интуитивно, ибо при перегреве дробинки при попадании в воду "взрывались", превращаясь в подобие маленького кусочка металлической ваты.
Отлил килограмма 3-4, как просохнет, переберу от остатков "взорвавшихся" дробинок.
зачем нужно графитирование?
Онурис 23-04-2020 15:27

quote:
Зачётная,какой номер?

Пятерка-четверка в основном.
bizon68 23-04-2020 15:34

quote:
Originally posted by DmL:

зачем нужно графитирование?



Чтобы дробь не окислялась
Онурис 23-04-2020 15:34

quote:
зачем нужно графитирование?

Уменьшается освинцовка, лучше дозируются (скользит) в станках.
DmL 23-04-2020 17:18

Ну тогда мне не надо. Дробь долго не храню, снаряжаю в контейнер, насыпаю меркой.
А где брать графит для графитирования.
wasli65 23-04-2020 18:48

quote:
Originally posted by DmL:

А где брать графит для графитирования.


Щетки эл.двигателей,генераторов,стартеров.Сердечники карандашей.Троллейбусные контактные щетки(но они очень твердые).Графитный порошок(многие используют графитную смазку).
DmL 23-04-2020 19:16

quote:
Графитный порошок(многие используют графитную смазку).

Графитная смазка где-то была. А какова технология?
wasli65 23-04-2020 20:25

quote:
Originally posted by DmL:

А какова технология?


https://www.youtube.com/result...рафитовка+дроби
Онурис 23-04-2020 23:03

quote:
Графитная смазка где-то была. А какова технология?

Насыпал в стеклянную бутыль, капнул графитки (или сыпанул немного порошка) и трясешь. Через пару минут будет вся в графите. Сам огафичу при шлифовке (обкатка на более низких оборотах), просто кидаю графитовый выжимной подшипник или щетки от генератора.
bizon68 24-04-2020 21:50

Дробь в ведре кил.20.Сыпанул графитового порошка и дрелью с миксером покрутил.
Eugenii 25-04-2020 20:11


click for enlarge 1707 X 1280 222.9 Kb
Eugenii 25-04-2020 20:14

Потеплело, попробовал лить дробь. Вот, что получилось.
Eugenii 25-04-2020 20:14


click for enlarge 1707 X 1280 220.9 Kb
Eugenii 25-04-2020 20:16


click for enlarge 1707 X 1280 231.5 Kb
Eugenii 25-04-2020 20:19

Завтра обкатаю,заграфичу, и покажу что получиться.
DmL 25-04-2020 22:17

Коллеги, никак не могу корректно установить дроболейку мастершот на газовой плитке из-за страной формы корытца для расплавленного свинца. Приходится подкладывать всякие железки под заднюю часть.
Кому-нибудь удалось решить эту проблему?
Eugenii 26-04-2020 17:43


click for enlarge 1707 X 1280 243.4 Kb
Eugenii 26-04-2020 17:44

Обкатал, заграфитил
click for enlarge 1707 X 1280 283.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.4 Kb
Eugenii 26-04-2020 17:44


click for enlarge 1707 X 1280 243.4 Kb
Eugenii 26-04-2020 17:50


click for enlarge 1707 X 1280 243.4 Kb
кефир2 27-04-2020 14:11

Обкатал, заграфитил

Через какой диаметр лил ?

Eugenii 27-04-2020 15:47

Дроболейка мастершот, жиклеры диаметром 0,6 мм.
DmL 27-04-2020 18:15

quote:
жиклеры диаметром 0,6 мм

Какому номеру, из указанных производителем, соответствует этот диаметр?

Eugenii 27-04-2020 20:35

На жиклере выбит номер шесть.
DmL 27-04-2020 23:08

Значит для дроби номер 6-5.
Eugenii 28-04-2020 06:21

У меня получается дробь диаметром 2,6 мм. Между шестёркой и семёркой.
grinpis 29-04-2020 08:56

С ДНЮХОЙ ПОЗДРАВЛЯЮ.Здоровья остальное всё само сабой приложится.
Петрович55 29-04-2020 09:23

quote:
Originally posted by Eugenii:

Eugenii


С Днем рождения!!! Здоровья!!! Будет здоровье - будет ВСЕ!
Eugenii 29-04-2020 21:05

Огромное Спасибо, друзья. Спасибо!
RTDS 29-04-2020 21:52

Воодушевившись этим видосом, где чувак льет в патоку через консервную банку с дырками, решил попробовать...


Есть некое непонимание, действую вслепую...
Поэтому нужно прояснить пару моментов, чтобы скорректировать вектор приложения сил )))

Поставил банку над водой - обычной, холодной.
Надо подбирать высоту над уровнем воды и диаметр дырок.
Сделал "стенд", чтоб можно было регулировать высоту. Дырку сперва сделал такую, что не текло без постукивания вообще... Потом увеличил - потекло.
Температуру свинца - не знаю, увы... Может недогрев, может, перегрев...

Суть такая.
Результат отливки (дробью его назвать не могу в принципе) - трехэтапный.
Видимо, меняется от падения температуры расплава.
Сперва идут жуткие "ежики", как взорванный попкорн.
Затем - "иглы" и частично "сперматозоиды".
Затем - "нити"

Правда, что сперва - "иглы" или "нити" - понять не смог.
Но точно первым идет "попкорн".

Знатоки - посмотрите на фото, может что подскажете?

(Расстояние до воды было - 25 мм. Может, больше надо?)


click for enlarge 1920 X 1440 210.9 Kb

wasli65 30-04-2020 14:34

quote:
Originally posted by RTDS:

Сперва идут жуткие "ежики", как взорванный попкорн.
Затем - "иглы" и частично "сперматозоиды".
Затем - "нити"


"Ежики" от большой разницы между температурой воды и расплава-вода должна быть горячей,все остальное от большого отверстия-течь не должно,должна закапать после первого "удара",и отверстий в банке должно быть много,что бы свинец успевал весь кончиться пока не остыл,да и расстояние у Вас большое.
Онурис 01-05-2020 14:30

quote:
Результат отливки (дробью его назвать не могу в принципе) - трехэтапный.

С водой так и будет. Хоть с холодной, хоть с горячей. Кстати с горячей лично у меня вообще ничего не получалось - на дне емкость выростал свинцовый сталактит. А вот если лить по полке из мокрой х/б тряпки, выходит нечто округлое, похожее на дробь. Но нужно будет обкатывать.
DmL 01-05-2020 15:44

quote:
Но нужно будет обкатывать.

Я как-то покупал дробь б/у со стенда. Отлитая мной дробь была далеко не круглой, но всё-таки превосходила по "круглости" дробь б/у. Я вот думаю, есть ли смысл обкатывать дробь? Ведь она теряет форму отнюдь не при попадании в тарелку, и не от падения на землю.
ФС63 01-05-2020 17:06

quote:
Originally posted by DmL:

Я вот думаю, есть ли смысл обкатывать дробь?


Это, как бы каждому свое.))
Один мой знакомый снаряжает (помогаю ему в этом) патроны только на "хвостатом капанце", с правильной формой шара, дробь не признает. Для него это самый убойный и добычливый патрон. По "бумаге" таким патроном он не стрелял, и выражение осыпь для него чуждо.))
wasli65 01-05-2020 20:39

quote:
Originally posted by Онурис:

Кстати с горячей лично у меня вообще ничего не получалось - на дне емкость выростал свинцовый сталактит.


Это от малой высоты емкости с водой.
quote:
Originally posted by DmL:

Я вот думаю, есть ли смысл обкатывать дробь? Ведь она теряет форму отнюдь не при попадании в тарелку, и не от падения на землю.


Есть,укладка в патроне более однообразная,да и не вся дробь мнется/истирается в стволе.
DmL 01-05-2020 21:05

quote:
По "бумаге" таким патроном он не стрелял, и выражение осыпь для него чуждо.))

Я понимаю, о чём Вы. Но я-то стрелял дробью б/у по тарелкам, они бьются. Разницы с заводскими патронами не заметил, правда я стрелок ещё тот.
quote:
укладка в патроне более однообразная,да и не вся дробь мнется/истирается в стволе

Среди дроби б/у я не нашёл дробинок правильной формы. И в контейнер дроби б/у влезало больше, чем обычно.
При этом я согласен, что производить дробь правильной формы приятно в эстетическом плане.
ФС63 01-05-2020 21:16

quote:
Originally posted by DmL:

При этом я согласен, что производить дробь правильной формы приятно в эстетическом плане.


Не только. Основное назначение правильной формы, немного в другом.))
DmL 01-05-2020 23:46

Ни в коем случае не спорю. Но для моих задач пока хватает и слегка неровной.
А как разберусь с дроболейкой, займусь дробокаткой.
Eugenii 02-05-2020 16:05

С дроболейкой мастершот, мне кажеться, лучше работать на электричестве. У меня к ней прикреплён тэн от плиты Мечта, мощностью 1 кВт, лью в патоку. Получаеться довольно ровная дробь. С газом почему-то было сложнее. А обкатанная дробь, эстетичней что ли.
DmL 02-05-2020 17:05

quote:
С дроболейкой мастершот, мне кажеться, лучше работать на электричестве.

Хочу попробовать сварить стойку: снизу примус, а сверху дроболейка, установленная с наклоном.
кефир2 04-05-2020 21:03

А какие свойства-качества патоки как физической среды, формируют качественную дробь?

Все дело в том что, патока 10 литров стоит 700 рублей, даже развести сахар в том же объеме один к десяти будет финансово легче.

Pulver 04-05-2020 22:46

quote:
А какие свойства-качества патоки как физической среды
Сиропообразная жидкость растворимая в воде с удельным весом примерно 1,5т/м***. Получается при центрифугировании утфеля(это продукт типа как осадок на дне чайной чашки после 5-7 ложек не размешивая ), где происходит разделение на сырой сахар-песок и малассу. Грубо, маласса - состоит из 60% неизвлеченного "сахара", 20-25% воды и остальное различные шламы и осадки сахарного производства.
При литье дроби в патоку, думаю работает в первую очередь удельный вес и теплопроводность. Капля расплава свинца в патоке остывает заметно медленнее чем в воде.
Если при литье в патоку использовать низкую емкость, дробь может на дне слипаться в единую лепешку или мяться о дно(получается приплюснутая). То есть, капля свинца опускается и остывает медленнее чем в воде.
Поэтому мы лили высокие кислотные огнетушители. При определенной сноровке, дробь не требовала обкатки даже при литье по колхозному через консервную банку, с дырками набитыми штопальной иглой.
В этом видео youtube.com главная ошибка - банка зафиксирована в одном положении. Ее надо водить по кругу над патокой. Тогда и стучать не надо и дробинки в пары слипаться будут меньше.
кефир2 05-05-2020 08:11

Большое спасибо за развернутый ответ.
Александр 63 23-05-2020 10:39

Использую самодельную дробь, да нормально все работает, мягковата конечно
ФС63 23-05-2020 12:23

quote:
Originally posted by Александр 63:

Использую самодельную дробь, да нормально все работает, мягковата конечно


Так в чем дело, добавить аккумуляторного (микс) до нужной жесткости.
Тем более литая дробь, в этом плане, проще в производстве. Это не протяжки и штампы, для которых жесткость затруднительна в изготовлении.
Александр 63 23-05-2020 12:29

quote:
Изначально написано ФС63:

Так в чем дело, добавить аккумуляторного (микс) до нужной жесткости.
Тем более литая дробь, в этом плане, проще в производстве. Это не протяжки и штампы, для которых жесткость затруднительна в изготовлении.

Меня устраивает , заморачиваться снова не имею желания , в свое время налил кг 60, разной

ФС63 23-05-2020 13:03

quote:
Originally posted by Александр 63:

Меня устраивает


Понятно. А "мягковата", выходит не совсем устраивает.)))
Александр 63 23-05-2020 14:51

quote:
Изначально написано ФС63:

Понятно. А "мягковата", выходит не совсем устраивает.)))

Сравнивая, с покупной ЛОТ, ШОТ, разница конечно есть ,мне не принципиально , а кому то ну очень важно

Петрович55 23-05-2020 16:17

quote:
Originally posted by Александр 63:

кому то ну очень важно


Я думаю твердость играет большую роль при снаряжении на " быстрых" порохах, а на родимом Соколе нормальный рабочий патрон прекрасно собирается и с мягкой самолейкой. Так как снаряжаю сам на Соколе особо с твердостью не заморачиваюсь, да и со свинцом сейчас напряженка - какой наскребу с такого и лью сейчас.
Maxim9648 23-05-2020 16:22

Привет всем!
Кто нибудь лил дробь от 1,5 до 2 мм ?
Александр 63 23-05-2020 22:15

quote:
Изначально написано Maxim9648:
Привет всем!
Кто нибудь лил дробь от 1,5 до 2 мм ?

Лил

Maxim9648 24-05-2020 14:44

Насколько круглой получается? Или не стоит?
И что насчёт графитования
Александр 63 24-05-2020 21:10

quote:
Изначально написано Петрович55:

Я думаю твердость играет большую роль при снаряжении на " быстрых" порохах, а на родимом Соколе нормальный рабочий патрон прекрасно собирается и с мягкой самолейкой. Так как снаряжаю сам на Соколе особо с твердостью не заморачиваюсь, да и со свинцом сейчас напряженка - какой наскребу с такого и лью сейчас.

Зависимость от сокола , побороть не могу , хотя лежит вектан и сунар, без дела

Александр 63 24-05-2020 21:15

quote:
Изначально написано Maxim9648:
Насколько круглой получается? Или не стоит?
И что насчёт графитования

Так потом еще и катал , короче пойдет , льешь, 0 , но может получиться и , 1 и 00 , пробовал калибровать , сейчас сыплю так , разницы особой не заметил, но профи меня сейчас порвут на части

ФС63 24-05-2020 23:11

quote:
Originally posted by Александр 63:

Так потом еще и катал


Литье (капанец) очень трудно качественно от катать, в виду того, что литье идет разно размерное и по форме в том числе. А вот отгалтовать в граненом барабане до шарообразной формы и качественно, вполне возможно. Затем останется только отсортировать по размерно через калибровочные сита.
quote:
Originally posted by Александр 63:

пробовал калибровать , сейчас сыплю так , разницы особой не заметил


В далекой ранней юности тоже не заморачивался, снаряжался на сумеже, доходило дело даже до рубленки..., но это было на тот момент.)))
А так, конечно, если результат устраивает, то кто против.
Онурис 25-05-2020 12:02

Чего сложного в обкатке самолейки? В теме полно примеров изготовления дроби в домашне-гаражных условиях, притом эта дробь не уступает по форме заводской. Буквально вчера
(за качество извиняюсь, но главное принцип). Потом идет обкатка, просев через сита по фракции ну и заключительный этап - шлифовка с одновременной обработкой графитом
. При том дробь выходит твердая и хорошей формы.
Онурис 25-05-2020 12:03

Вот после обкатки, ну и готовый продукт.
click for enlarge 1920 X 1078 139.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1078 167.7 Kb
click for enlarge 1078 X 1920 131.4 Kb
ФС63 25-05-2020 05:42

quote:
Originally posted by Онурис:

Чего сложного в обкатке самолейки?


Так это принцип галтовки.)) А обкатка, имелась ввиду ручная, типа на "сковородке", с вращающим в ручную "блином"...))
ФС63 25-05-2020 05:48

quote:
Originally posted by Онурис:

Вот после обкатки, ну и готовый продукт.


Да, после галтовки выход достойный.
https://i3.guns.ru/forums/icon...782/4782025.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...782/4782031.jpg
К этому и клоню. )
Онурис 25-05-2020 09:16

quote:
А обкатка, имелась ввиду ручная, типа на "сковородке", с вращающим в ручную "блином"...))

Первый дробокат и был придуман при рассказе отца о том как они в молодости катали сковородками https://i3.guns.ru/forums/icon...63/18563141.jpg https://i3.guns.ru/forums/icon...63/18563142.jpg https://i3.guns.ru/forums/icon...63/18563147.jpg

Как видно, даже к сковородке можно приспособить электропривод, но тут я с Вами согласен - фракция должна быть более или менее одного размера, иначе катать будет только ту что крупнее. Галтовка - это больше шлифовка с применением сыпучего абразива (галтовкой например гильзы для нарезного очищают и шлифуют), тут все же другой принцип - удар и прокатка, естественно дробинка не совсем правильной формы стремится принять форму шара для уменьшения сопротивления. Еще заметил вот что - при длительной обкатке, дробь от трения нагревается и начинает обкатываться много лучше, видимо сплав становится более пластичным.

ФС63 25-05-2020 17:04

quote:
Originally posted by Онурис:

тут все же другой принцип - удар и прокатка,


Так про это и говорю... Если применить граненный барабан, в моем случае шестигранный, то все это как раз и происходит, а именно, при вращении за счет удара об стенки, происходит оббивка полуфабриката, придавая ( с определенным временем) форму шара и уплотняя его. На выходе имеем ровный шар, но только матовый. Забыл уточнить, стенки барабана должны просверливаться сверлом с диаметром 1,5 - 2мм, по принципу дуршлага. Это для сброса свинцовой пыли, которая образуется в процессе оббивки и обтирки друг об друга полуфабриката.Сброс свинцовой пыли обязателен, так как пыль отрицательно влияет на данный процесс.
А чтобы убрать матовое покрытие с шара и придать зеркальность, здесь прокатка в барабане без граней, с чистым цилиндром и с добавкой графита...
Петрович55 25-05-2020 17:42

quote:
Originally posted by ФС63:

Если применить граненный барабан


У меня дробокат сделан по принципу стиральной машины. В нижней части неподвижного цилиндра ( у меня он сделан из мазовской гильзы ) расположен вращающийся диск-активатор. Центробежной силой полуфабрикат гоняется по стенке цилиндра, свинцовая пыль проваливается в зазор между диском и цилиндром вниз. При обкатке стараюсь не перегревать свинец. Обычно на обкатку по времени уходит 2 захода по 15-20 минут, это если подобран расплав свинца по твердости не уступающий заводской дроби. Если по-мягче - то хватает одного захода в 20 минут. После обкатки графитю прокруткой в этой же дробокатке от 30 сек до 1 минуты.
Александр 63 25-05-2020 20:45

click for enlarge 1280 X 960 102.0 Kb

Без энтузиазьма

Maxim9648 26-05-2020 12:40

Купил бы грамм 300 дроби нумер 10 или 11
Пересыл за мной
Maxim9648 26-05-2020 12:42

Пишите в личку
Договоримся 👍
Maxim9648 01-06-2020 06:26

Неужели ни у кого нету 10 или 11 дроби?
Lamantin 13-06-2020 11:48

Может в магазинах будет ,когда откроются?
Евгений 435300 23-06-2020 19:37

Я как только ружье купил, так сразу и начал рыть литературу о том, как свинец довести до хорошей твердости. И обнаружил, что возможности то у меня есть. Аккумуляторный свинец мне раздобыть негде. Зато на работе, в бывшей своей же бригаде кабельщиков набрал мягкого свинца из кабельных оболочек. И у них же набрал совершенно ненужных им излишков припоя марки "А". Он им нужен для лужения алюминия просто на огне газовой горелки. Клёвая штука. Он состоит из цинка и олова примерно поровну. Цинк ограниченно растворяется в свинце. Что-то около 3%. Так вот: добавлял я в свинец этого припоя около 5%. Ну и где-то столько же припоя ПОС-30. Брал там же. В этом припое хорошие "приправки" есть. Греть это всё нужно основательно, чтобы цинк расплавился, и перемешивать хорошо, а то он наверху только плавает. Потом, снижал температуру так, чтобы свинец был лишь чуть чуть горячее точки плавления. И убирал сверху весь окисел. Там же плавают (если они остались) уже затвердевшие кристаллы цинка, которые не растворились из-за насыщения сплава. Вот после этого только и докладывал то дополнительное олово и немного оставшегося свинца. Изначально плавил не весь свинец, а только около 90%. Это чтобы непойманный цинк смог раствориться, ибо он твердый до ужаса и стволы поцарапать может. В итоге, полученный свинец примерно эквивалентен аккумуляторному. Картечь практически не сминается при выстреле. Вмятины совсем не существенные. При желании можно полученный свинец разбавить чистым сообразно хотюнчикам. Просто я обычно только с контейнерами снаряжаю патроны, так мне и так сойдёт.
wasli65 23-06-2020 20:32

quote:
Originally posted by Евгений 435300:

Так вот: добавлял я в свинец этого припоя около 5%.


Люди свинец от цинка чистят всякими изощрениями,а человек специально добавляет.
Gennadij13 23-06-2020 21:12

Я просто цинковый грузик кидал вместе со свинцом при отливке пуль . И перемешивал . Становится заметно тверже . Но форму и свинец надо греть посильнее , а то не проливается в потайные уголки.За раз обьем на 3-4 пули расплавлял.
Евгений 435300 23-06-2020 21:39

А чего ж и не добавить?! Тезультат мне нравится. К тому же, как я выше написал, чистить нужно от нерастворившихся кристаллов. Они могут причинить механические повреждения стволам. А растворившийся цинк чем опасен? Свинец с ним твёрже. Хрупким не становится. Пластичность сохраняет. почему цинк в свинце неуместен? Буду рад узнать для себя что-то новое и, несомненно важное, раз уж народ зачем-то цинк из свинца убрать старается. А то я пока заметил только тот недостаток, что при извлечении отливки из формы, нужно сначала подождать секунд 20. А то при температуре не далёкой от температуры плавления этот сплав почему-то рассыпчатый как прессованый сахар, хоть и сплошной на вид. А при дальнейшем охлаждении это исчезает и сплав пластичен, хоть в узел завязывай. И при содержании цинка близком к насыщению, коэффициент температурного расширения сплава так велик, что при литье колпачковых пуль, они могут дать трещину, так как усаживаются куда больше сердечника и самой формочки. С шаровыми пулями и картечью этого не происходит. Максимум - от литника оторвутся. А при разбавлении хотя бы на треть чистым свинцом - уже вообще ни с чем такого не случается. Так что до насыщения доводить не стоит. И эту концентрацию легко контролировать визуально. Если если на литнике поверхность свинца после застывания становится немножко пористой, с малюсенькими раковинами - то цинка сильно много. А если почти гладкая - то нормально. Как то так. Буду очень рад узнать то, что мною упущено и буду благодарен за наставления на путь истинный, если вдруг отклонился.
Евгений 435300 23-06-2020 21:48

Ну в моем случае олово позаботится о том, чтобы сплав проливался в форму во всех подробностях. На это не жалуюсь.
wasli65 24-06-2020 05:28

quote:
Originally posted by Евгений 435300:

А то я пока заметил только тот недостаток, что при извлечении отливки из формы, нужно сначала подождать секунд 20.


Для литья в формы,присутствие цинка может быть и "оправданным",а для литья дроби сплав с цинком хуже капает через жиклеры,плюс повышенная температура расплава,что отрицательно сказывается на формировании дробины в хладогенте.
Евгений 435300 24-06-2020 16:10

Да! Именно в случае с дробью мой вариант наврядли применим. Тянется свинец сильно. Поверхностное натяжение не велико. А надо чтобы было побольше.
Онурис 28-06-2020 15:51

Цинк значительно повышает температуру плавления, уменьшает жидкотекучесть, проливаемость формы. Осаживается в сплаве в виде кристаллов, от чего увеличивается хрупкость и появляются пустоты/поры. Лично я наоборот стараюсь очистить сплав от этой вредной примеси, а твердость повышать "традиционными" сурьмой и оловом.
Евгений 435300 30-06-2020 10:42

Ну осаживается, а точнее всплывает наверх, только нерастворившихся цинк. Поэтому я после растворения сверху убираю нерастворившийся остаток и добавляю ещё чистого свинца примерно четверть. Тогда можно быть спокойным, что кристаллы попросту не получатся, поскольку раствор не насыщенный. Раковины в формах получались если сплав недостаточно прогрет. Тогда в литниках свинец застывал быстрее чем в форме и усадка порождала раковины.
Евгений 435300 30-06-2020 10:47

А олово я добавлял в виде припоя ПОС-30. Его у меня много. Да и в самом припое марки А, олова и цинка почти поровну. И на твердость свинца они влияют почти одинаково. При добавлении 2-2,5% каждый их них повышает твердость свинца на 2-3 единицы. Но олова там раствориться может сколько угодно, а цинка - только до 2,5 - 3%.
Ну а сурьму мне и взять негде. Потому и прибегаю к своим методам.
Gulich 21-07-2020 22:33

Здрасте!
Сделал дроболейку. Полку сделал из тонкой нержавейки. Свинец к этой полке прилипал, чего только не делал. И как то мне на глаза попалась термостойкая краска до 1000 с. Я ей мангал подкрашивал. Мазнул чутка полку дроболейки и проблема прилипания пропала...
Это так....мож кому пригодится...
Lamantin 22-07-2020 12:48

quote:
Originally posted by Gulich:

Здрасте


Можно фото упаковки краски, баллончика, банки.? Что-нибудь одно.
bizon68 22-07-2020 13:31

quote:
Originally posted by Gulich:

Свинец к этой полке прилипал


У меня тоже отбойник из нержавейки.Я проблему эту решил по другому.Газовой гарелкой накалил до красна.Нержавейка изменила цвет на желтый.Потом натер ее тальковым мелком.Все проблема налипания ушла.Отскакивает любой сплав.Барыги продают этот мелок под красивым название МЫЛЬНЫЙ КАМЕНЬ.У барыг он стоит 180 р плюс пересыл.В магазине ВСЕ ДЛЯ СВАРКИ его цена 35 руб.Оптовая цена 18 руб.Как то так.С уважением.
Gulich 22-07-2020 22:56

quote:
Изначально написано Lamantin:

Можно фото упаковки краски, баллончика, банки.? Что-нибудь одно.

Что то типа этого

Gulich 22-07-2020 22:56

[
Gulich 22-07-2020 22:57

Вот

click for enlarge 1920 X 1200 143.9 Kb
Gulich 22-07-2020 23:01

quote:
Изначально написано bizon68:

У меня тоже отбойник из нержавейки.Я проблему эту решил по другому.Газовой гарелкой накалил до красна.Нержавейка изменила цвет на желтый.Потом натер ее тальковым мелком.Все проблема налипания ушла.Отскакивает любой сплав.Барыги продают этот мелок под красивым название МЫЛЬНЫЙ КАМЕНЬ.У барыг он стоит 180 р плюс пересыл.В магазине ВСЕ ДЛЯ СВАРКИ его цена 35 руб.Оптовая цена 18 руб.Как то так.С уважением.

О как! Я в нашей деревне у кого ни спрашивал про мыльный камень - никто не знает что это такое)))
Спасибо, разъяснили!

Gulich 12-08-2020 20:00

Рассматриваю вариант сброса капель в жидкое мыло. По консистенции оно похоже на патоку.. Стоимость рублей 200 за 5 литров...
Может кто уже применял?
wasli65 12-08-2020 20:04

quote:
Originally posted by Gulich:

Может кто уже применял?



Я применял,промывать потом дробь от мыла умаялся,отказался.
Gulich 13-08-2020 12:45

quote:
Изначально написано wasli65:

Я применял,промывать потом дробь от мыла умаялся,отказался.

О как! Спасибо. А чо отмывать тяжелей чем от масла? Я сейчас в маслотлью, надоела эта грязища и вонища, и вспыхнуть бывает норовит...

bizon68 13-08-2020 14:40

У меня в мыло не получилось совсем.Капля взрывалась.
wasli65 13-08-2020 19:19

quote:
Originally posted by Gulich:

А чо отмывать тяжелей чем от масла?


В масло не лил,а после мыла на пять кг дроби чуть ли не куб проточной воды извел,а она все мылится и мылится.
quote:
Originally posted by bizon68:

У меня в мыло не получилось совсем.Капля взрывалась.


Я мыло,как и воду,сначала нагревал в кипятке,капля не взрывалась,но и ровной не была.
Gulich 18-08-2020 23:05

Т.е. как ни крути патока самый лучший вариант?
wasli65 19-08-2020 05:14

Самый лучший-вода,но к ней трудно приноровиться.Поэтому с патокой проще.
Lamantin 26-02-2021 16:15

forummessage/329/26
Все меняется. Прогресс не стоит на месте
Комрады, посмотрел как ведущие закрывают темы на третьей странице, даже стало не по себе, столько наших трудов!! Не надо чтобы тема утонула.
Скоро открытие весенней охоты! Надо достойно поохотиться. И тем более по новым правилам с подсадной увеличены сроки весенней охоты, очень много дроби можно израсходовать. В магазинах с жадными хозяинами на Дальнем востоке кг пятерки почти 500 р.
grinpis 26-02-2021 16:33

Да прогресс,я лучше по старинке с баночки налью дроби.
wasli65 26-02-2021 17:35

quote:
Originally posted by Lamantin:

Все меняется.


Так и должно быть.Плохое качество исходника(плохое капанье сплава),а его около 200кг,плюс гребля с патокой/водой вдохновило меня на изготовление дроби из проволоки(видео в теме выше есть).
grinpis 26-02-2021 17:52

[QUOTE]Изначально написано wasli65:
вдохновило меня на изготовление дроби из проволоки

Какой номер выходит?

wasli65 26-02-2021 18:31

quote:
Originally posted by grinpis:

Какой номер выходит?


Ни какого пока все в проекте,подбираю материалы и механизмы)))),но предполагаю,что от 4 и крупнее проблем не должно быть.А вот с более мелкой нужно будет и домкрат помощнее,да и нож потоньше.
Lamantin 27-02-2021 04:27

quote:
Originally posted by wasli65:

от 4 и крупнее


Я почему-то думал, что таким способом обычно делают дробь от 1 до 0000?
Стараются делать сплав помягче, чтобы легче было круглую форму дробинке придать. В априори, крупная дробь должна быть мягкая, но ее хочется запустить подальше (охота на гуся), соответственно, должны применятся соответствующие пороха. Что неизбежно приводит к деформации метательного заряда со всеми вытекающими. Мое мнение, при подборе материала учесть среднюю твердость свинца, при подборе механизмов учесть работу с таким материалом. Если планируется установка электро двигателей, необходимо, дать запас по мощности, вдруг в перспективе придется работать с твердыми сплавами.
wasli65 27-02-2021 07:32

quote:
Originally posted by Lamantin:

Я почему-то думал, что таким способом обычно делают дробь от 1 до 0000?


Да любую можно,хоть десятку,дело в толщине ножа.Пересмотрел кучу роликов,от изготовления шариков для подшипников,до изготовления пуль.Сталь тоже обкатывается.Задача стоит смастерить максимально дешево и из доступных/готовых составляющих,если с проволокой все понятно, то с резаком мысли мечутся от моторредуктора,до старой эл.мясорубки,хотя это в принципе одно и тоже.
Lamantin 27-02-2021 08:06

quote:
Originally posted by wasli65:

Пересмотрел кучу роликов,


Посмотрите еще один ролик, мой пост 6144 этой темы на 296 странице.Может что-нибудь еще полезное найдете? Ну и будут мысли по проекту-выкладывайте в теме. Наша страна всегда талантами славилась в мире , кто-нибудь да подскажет умную мысль. У самого тоже руки чешутся, просто купил нарезное, это такой обширный пласт науки, да ещё оптикой увлекся, тоже дофига узнать надо.
Онурис 27-02-2021 08:41


вот такой резак у меня. Режет литые свинцовые гвозди, но естественно может и свинцовую проволоку. Гвозди лью, как и вообще все (дробь, картечь, пули) из твердого сплава 13-14НВ, полученные на резаке цилиндрики обкатываются в дробокате. Мелкую дробь не вижу смысла изготавливать из проволоки, легче налить и обкатать. Весь резак собран на коленке за два-три часа. На видео лишь пробный запуск, так что строго прошу не судить, сейчас он немного доработан.
wasli65 27-02-2021 09:02

quote:
Originally posted by Lamantin:

Посмотрите еще один ролик, мой пост 6144 этой темы на 296 странице.


Именно он и вдохновил.
quote:
Originally posted by Онурис:

Мелкую дробь не вижу смысла изготавливать из проволоки, легче налить и обкатать.


Смысл в моем случае такой,что есть много(около200кг) свинца,но он не текет через жиклеры при нормальной температуре,наверное слишком много "вредных" примесей,греть приходится сам жиклер,но тогда даже в патоке взрывается,и при обкатке нагреваясь дробь выделяет очень много черной пыли.Чистить пробовал,но не помогает.
Онурис 27-02-2021 09:33

Странно, что же там могут быть за примеси... Жидкотекучесть отчасти может повысить добавка олова, но если свинец изначально очень грязный, то может и не помочь. А чем пробовали рафинировать? От цинка избавлялся с помощью медного купороса.
ФС63 27-02-2021 09:34

quote:
Originally posted by Онурис:

вот такой резак у меня. Режет литые свинцовые гвозди,


Слишком быстрое вращение ножа, при таком вращении, выход резаных цилиндриков (сырье) будет не размерным, т.е. много брака. При обкатке ни есть хорошо. Высота цилиндрика должна быть равна диаметру...
В вашем случае "дроборезку" переводить на ручное вращение, или более медленный эл. привод, за счет подбора шкивов.
Если привод будет ручным, то нож ставить трехлопастной.
Онурис 27-02-2021 09:50

quote:
Слишком быстрое вращение ножа, при таком вращении, выход резаных цилиндриков (сырье) будет не размерным, т.е. много брака.

Есть такое. На валу двигателя 1300 об/мин, передаточное отношение шкивов 1:7, ведущий шкив меньше просто не поставить, ведомый, с бОльшим диаметром, конечно поискать можно. Но на видео одной рукой снимаю, второй подаю гвозди, что не есть удобно. Если "пихать" быстрее, то выходит лучше, плюс сейчас доработан ограничитель подачи, косого реза стало меньше. Но дробинки все равно выходят немного разной массы (0,32-0,37 г в среднем), в принципе после обкатки можно просто дополнительно просеять через сита для однородности, но я как-то не запариваюсь и заряжаю как есть, гуси падают и ладно. Думал и о ручной мясорубке, но крутить лень, кстати нож на резаке именно от нее, просто из 4 лезвий оставил одно.
ФС63 27-02-2021 11:52

quote:
Originally posted by Онурис:

Думал и о ручной мясорубке, но крутить лень, кстати нож на резаке именно от нее, просто из 4 лезвий оставил одно.


Нож от мясорубки, для реза свинца, слишком толстоват, нужен более тонкий и с широкими лопастями, с подпружининым прижимом к подающей станине. Регулировочный винт ограничителя подачи, в точке соприкосновения с подаваемым прутком свинца, должен иметь наименьшее пятно контакта, т.е. закругленный конус.
quote:
Originally posted by Онурис:

Но дробинки все равно выходят немного разной массы (0,32-0,37 г в среднем),


Вы готовите заготовки (гвозди) методом отливки, поэтому могут разниться в диаметре, отсюда и разница на выходе. Если добиваться большей точности, то заготовки необходимо откалибровать по диаметру, за счет фильеры (протяжка). "Протяжку" под свинец можно изготовить самостоятельно, по отверстиям с шагом 0,2мм.
quote:
Originally posted by Онурис:

но я как-то не запариваюсь и заряжаю как есть, гуси падают и ладно.


Кого ни почитаешь, почему то именно такие аргументы, в таком случае можно просто "рубленку" заряжать, тоже будут падать.)))
ФС63 27-02-2021 12:02

quote:
Если добиваться большей точности, то заготовки необходимо откалибровать по диаметру, за счет фильеры (протяжка).

https://i3.guns.ru/forums/icon...926/4926052.jpg
И на выходе получается приличная дробь, равная (почти) по диаметру, укладывающаяся в ровные ряды...
https://i3.guns.ru/forums/icon...782/4782025.jpg
wasli65 27-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано Онурис:
Странно, что же там могут быть за примеси... Жидкотекучесть отчасти может повысить добавка олова, но если свинец изначально очень грязный, то может и не помочь. А чем пробовали рафинировать? От цинка избавлялся с помощью медного купороса.
Не знаю,схватил за недорого на приемке по случаю,чистил селитрой,но не помогло.После плавки на слитке видны "рисунки" в виде снежинок,подозреваю что цинка много,и при ударе звенит.

Lamantin 27-02-2021 15:47

quote:
Originally posted by wasli65:

подозреваю что цинка


Было у меня такое, может повторюсь, но я с этим справлялся так-производил медленный разогрев емкости со сплавом, повторюсь, медленным. В крышке емкости установлен датчик от мультиметра на температуру погруженный кончиком в сплав примерно на 10 мм , соответственно, подключенный к мультику. Как только температура сплава подходила к 329℃,тщательно перемешивал массу, потом начинал безжалостно снимать верхнюю часть юшки сплава когда она уже начинала становится жидкой. Потом производил чистку аммиачной селитрой, добовлял олово для уменьшения кристаллической сетки металла(повышает текучесть) и сурьму. Разливал в небольшие слитки, обязательно проверял твердость. Обычно после этих процедур процесс литья дроби шел непрерывно. Брал свинец везде где мог, всякий разный.
Онурис 27-02-2021 20:37

quote:
Нож от мясорубки, для реза свинца, слишком толстоват, нужен более тонкий и с широкими лопастями, с подпружининым прижимом к подающей станине. Регулировочный винт ограничителя подачи, в точке соприкосновения с подаваемым прутком свинца, должен иметь наименьшее пятно контакта, т.е. закругленный конус.

Так "лопасть" ножа можно просто сточить на наждаке, что в принципе и сделано. Про ограничитель не совсем понял - какая разница какая площадь опоры. Дробь у вас конечно отличная, вся одна к одной. Но сколько вы тратите время и сил для калибровки прутков да и вообще для изготовления проволоки? Думаю производительность совсем не высокая. Ручной резак как у вас конечно имеет право на жизнь, но опять таки сколько нужно совершить резов чтобы "нарезать" кило двойки-единицы? И глядя на эти резаки, сразу приходит мысль приделать туда КШМ, как вариант лобзик по дереву уже фактически готовый привод, тем более большинство идут с регулятором скорости оборотов. По поводу "падает и ладно" и "сечки" - если так хочется идеала, можно просто изготовить/купить сита с шагом 0,1-0,2 мм и сеять уже готовый продукт, но лично я не парюсь. С уваженим.
ФС63 27-02-2021 22:53

quote:
Originally posted by Онурис:

Думаю производительность совсем не высокая.


Не высокая и трудоемкий процесс, но это уже другая тема...
quote:
Originally posted by Онурис:

Про ограничитель не совсем понял - какая разница какая площадь опоры.


Разница имеется, косого среза вообще не будет.
quote:
косого реза стало меньше


quote:
Originally posted by Онурис:

Ручной резак как у вас конечно имеет право на жизнь, но опять таки сколько нужно совершить резов чтобы "нарезать" кило двойки-единицы?


Все это уже в прошлом...))
quote:
Originally posted by Онурис:

можно просто изготовить/купить сита с шагом 0,1-0,2 мм и сеять уже готовый продукт


Это дело, особенно при литье.
С уважением, и успехов в делах.
Онурис 28-02-2021 02:16

quote:
Не высокая и трудоемкий процесс, но это уже другая тема...

Как это другая? Еще какая не другая! Не от того ль
quote:
Все это уже в прошлом

? Махнуть 2500 раз резаком чтобы получить 1 кг единички, такое себе занятие. Изготавливать качественную дробь от тройки и выше очень сложно, долго, трудоемко. Думается что ее вообще проще покупать или меняться на мелкую самолитку в том или ином отношении. Я лишь показал вариант резака гвоздей/проволоки, что хоть как-то может облегчить этот процесс. А сита можно и из консервной банки из под кильки сделать, в принципе такими ситами при просеивании литой и пользуюсь.
quote:
С уважением, и успехов в делах.

Взаимно!
wasli65 28-02-2021 07:57

quote:
Originally posted by Lamantin:

Как только температура сплава подходила к 329℃,тщательно перемешивал массу, потом начинал безжалостно снимать верхнюю часть юшки сплава когда она уже начинала становится жидкой.


Попробую и так еще.Но мясорубку уже нашел.))))
ФС63 28-02-2021 10:36

quote:
Не высокая и трудоемкий процесс, но это уже другая тема...

quote:
Как это другая? Еще какая не другая!

Разговор завели о "резаке", о его технической стороне...
А если о процессе и производительности, то на это как посмотреть.)) Кто то скажет зачем мне все это, лучше купить дробь, что в принципе, большинство так и поступают, тем более в продаже имеется большой выбор от производителей, от штампа до литья. Кто то готовит дробь самостоятельно, кто из экономии , кто из не возможности приобрести, в связи географического расположения... А кто то для души.)
Да конечно трудоемко и производительность не высокая, НО, от тройки и до нуля, по своим характеристикам, получается дробь качественная. Пусть это будет пару кило "крупняка", да качественных... Все зависит от человека, и как на это посмотреть.)) А то что проще, еще не говорит что лучше.

ФС63 28-02-2021 10:56

Онурис
Александр, ваш "резак" принципиально схож с моим "резаком", небольшая разница в техническом исполнении оснаски. И в моем исполнении, "резак" можно применять как в ручном, так и с эл. приводом. Все по обстоятельствам. Главное, и в этом с вами согласен полностью, что в кустарном изготовлении крупной дроби, "резак" обязателен для приготовления полуфабриката. Ибо в литье (в домашних условиях) оч. трудно добиться выхода единицы и нулей.
А нарезанный полуфабрикат затем уже обкатывать, галтовать, с последующей "выделкой", это уже кому как нравится...
ФС63 28-02-2021 13:25

quote:
Originally posted by Онурис:

Так "лопасть" ножа можно просто сточить на наждаке, что в принципе и сделано.


Для тех кто задумается изготовлением "резака", ножи, все же, изготавливать самостоятельно, а не брать готовые от мясорубки. Поясню: Ножи от мясорубки имеют прямолинейный рез (конструктивно), и при резе они будут срубать, а не срезать свинцовый пруток. При большем диаметре прутка и твердости микса, естественно срубание будет затруднительнее . Форма режущей части ножа должна быть радиальной (форма сабли). В таком случае происходит ровный срез и без затруднений. Все это из личного опыта и ни чего другого.
А сколько лопастные, все зависит от привода и подачи св. прутка.
wasli65 28-02-2021 14:36

quote:
Originally posted by wasli65:

Но мясорубку уже нашел.


"Проверил" эл.мясорубку,медный 2мм провод режет бодро,осталось мелочь-придумать подачу проволоки.)))
ivolovech 01-03-2021 04:26

Мои 5 копейки. Литие в водой. Жиклери из 3D принтера нержавейки заказавал на али. В зависимост от наклона и размер жиклера от 5-ки до 10

Lamantin 02-03-2021 15:34

quote:
Originally posted by ivolovech:

Литие в водой


Выложите фото Вашего литья. Мы будем Вам очень признательны. Желательно фото с близкого расстояния.
wasli65 03-03-2021 11:09

Пример использования ручной мясорубки с 4мин.

Петрович55 03-03-2021 14:23

quote:
Originally posted by wasli65:

wasli65


Посмотрел, и как будто в молодость вернулся. Тоже так же лили свинец в трубочки из бумаги ( идеально считались листы из журнала Огонек ), примерно такие же вальцы были сделаны у нас с той лишь разницей что диаметр вальцов побольше, так же поначалу крутили вручную потом поставили мотор-редуктор. Резали по размеру доработанным фоторезаком. Правда делали дробь от единицы и крупнее, проточки на вальцах были от 4 мм до 8.5 мм. Обкатку делали на сверлильном станке примерно так же. Все это было в 80-х годах, хорошее время было.
ФС63 03-03-2021 16:42

quote:
Originally posted by wasli65:

Пример использования ручной мясорубки с 4мин.


Василий Юрьевич, вот именно такой мясорубкой и рубили "рубленку" наши охотники в моей ранней юности. Да и катали дробь таким же принципом, только в ручную.)) В последствии пришлось дорабатывать "дроборезку" и переходить с дробокатки на граненый барабан, в котором полуфабрикат оббивается , а не обкатывается. "Катается" дробь качественно и легко, когда цилиндрики (полуфабрикат) имеют одинаковый размер по высоте и диаметру... НО, если имеется "не размерная" рубленка, то будет присутствовать не "прокат". В граненом барабане, оббивается и "не размерная" рубленка на ряду с размерной в ровный шар. Только в последствии придется отсортировать ситами...
А вы на финише дробь "зеркалите"? А то что то на видео не заметил этого действия.
wasli65 03-03-2021 17:06

quote:
Originally posted by ФС63:

А вы на финише дробь "зеркалите"? А то что то на видео не заметил этого действия.



Так это не мое видео,)))а что касается меня,то я использую для обкатки конструкцию из гильзы и крутящегося диска,которая позволяет как обкатывать,так и ографитить разноразмерные "заготовки".Потом просеиваю по номерам.
Суть этого видео в возможности применении мясорубки для рубки проволоки. Я нашел старую эл.мясорубку,вот ее и думаю приспособить,для уменьшения токарных работ (с токарями напряг),соответственно упрощению и удешевлении изготовления оборудования.Вот и вынес "идею" на обсуждение.
ФС63 03-03-2021 17:22

quote:
Originally posted by wasli65:

Я нашел старую эл.мясорубку,вот ее и думаю приспособить,для уменьшения токарных работ (с токарями напряг),соответственно упрощению и удешевлении изготовления оборудования.Вот и вынес "идею" на обсуждение.


Что же, удачи вам.
С уважением.
wasli65 03-03-2021 17:53

quote:
Originally posted by ФС63:

Что же, удачи вам.


Спасибо,но надеялся на Ваши конструктивные "за" и "против".
ФС63 03-03-2021 20:04

quote:
Originally posted by wasli65:

"за" и "против".


Именно за! Дело а том, что эл. привод на мясорубке, выдает обороты на ноже, на мой взгляд, самое то что надо. А по ножу (число лопастей), определиться по ходу процесса. И конечно же продумать, как установить регулировочный винт ограничения.
wasli65 04-03-2021 11:04

quote:
Originally posted by ФС63:

Дело а том, что эл. привод на мясорубке, выдает обороты на ноже, на мой взгляд, самое то что надо.


Именно поэтому на нее взгляд и лег(тем более она есть в наличии).
quote:
Originally posted by ФС63:

И конечно же продумать, как установить регулировочный винт ограничения.


Вот над этим сейчас голову и ломаю.Использовать ее только как привод,или попытаться инсталлировать регулировку внутрь.
ФС63 04-03-2021 16:31

quote:
Originally posted by wasli65:

или попытаться инсталлировать регулировку внутрь.


Вот это как раз и самое интересное.))
wasli65 04-03-2021 16:56

quote:
Originally posted by ФС63:

Вот это как раз и самое интересное.))


С "этим" примерно так видится: шнек обтачивается или обычный ключ шестигранник с примастыренным задним упором и упором,можно и пружинным,под нож;сверху убираю загрузочный приемник,дорезается окно и инсталлируется регулировочный упор-пластина(из уголка) с резьбой под болт, или эксцентрик(что конструктивно намного проще). В имеющимся отверстии режущей пластины нарезать резьбу для сменных направляющих под различные диаметры проволоки.
Как то так,в двух словах(чертежник из меня не ахти,от слова совсем).))))
Gennadij13 04-03-2021 17:08

вот
click for enlarge 1707 X 1280 126.6 Kb
wasli65 04-03-2021 17:16

quote:
Originally posted by Gennadij13:

вот


Тоже нормальный вариант.Спасибо за участие в обсуждении.
Gennadij13 05-03-2021 07:37

ЕЩЕ С НИЗУ СРАЗУ ЛЮК ДЛЯ ВЫГРУЗКИ ВЫРЕЗАТЬ. ЧТОБ НЕ НАКАПЛИВАЛОСЬ ВНУТРИ . А СРАЗУ В ЁМКОСТЬ ССЫПАЛАСЬ.
арсенюк22 05-03-2021 10:05

Мне такое видится. В передней шайбе по кругу просверлить отверстия нужной формы(3, 3.5, 4 и тд),а заднюю шайбу сделать хитрой формы ступеньками. Чтобы растояние от ступеньки до передней шайбы равнялось противолежащему отверстию. Теперь вставляем проволку и мясорубим. Получаются одинаковые цилиндрики. Настройка для разной проволки не требуется. Вся сложность в изготовлении задней ступенчатой шайбы.
Gennadij13 05-03-2021 10:12

quote:
Изначально написано арсенюк22:
Мне такое видится. В передней шайбе по кругу просверлить отверстия нужной формы(3, 3.5, 4 и тд),а заднюю шайбу сделать хитрой формы ступеньками. Чтобы растояние от ступеньки до передней шайбы равнялось противолежащему отверстию. Теперь вставляем проволку и мясорубим. Получаются одинаковые цилиндрики. Настройка для разной проволки не требуется. Вся сложность в изготовлении задней ступенчатой шайбы.

Фрезой как лучи под нужным шагом.

wasli65 05-03-2021 12:27

quote:
Originally posted by Gennadij13:

ЕЩЕ С НИЗУ СРАЗУ ЛЮК ДЛЯ ВЫГРУЗКИ


Это само собой разумеющееся.
quote:
Originally posted by арсенюк22:

Вся сложность в изготовлении задней ступенчатой шайбы.


А если несколько шайб разной толщины?Уже попроще,но придется упор для шайбы делать
Gennadij13 05-03-2021 13:18

quote:
Изначально написано wasli65:

А если несколько шайб разной толщины?Уже попроще,но придется упор для шайбы делать

Можно в нужном месте в шайбе , куда упирается проволока. просверлить отверстие или нарезать резьбу. Вставить туда болт и затянуть гайкой( вкрутить шпильку) и затем шляпку болта или шпильки сточить до нужной высоты. Будут "пенёчки" , а не ступеньки разной высоты.

wasli65 05-03-2021 13:51

Прикинул все эти варианты,но везде нужна токарка).Продолжаю кубатурить.
Gennadij13 05-03-2021 14:30

quote:
Изначально написано wasli65:
Прикинул все эти варианты,но везде нужна токарка).Продолжаю кубатурить.

Болгарки.дрель.сверло.Шайбу можно из свинца с закладными болтами .Шнек болгаркой обточить

wasli65 05-03-2021 16:08

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Болгарки.дрель.сверло.


Вот с помощью такого набора инструментов и буду ваять).(надфиля и метчики не в счет)
арсенюк22 05-03-2021 16:42

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Будут "пенёчки" , а не ступеньки разной высоты.



Отличная идея. В шайбе резбу, болты контрогаить. Решается проблема застревания крупных цилиндриков. Токарка не нужна.
Gennadij13 05-03-2021 21:16

quote:
Originally posted by арсенюк22:

В шайбе резбу, болты контрогаить


На болт то нагрузки нет. Только упор свинцовой проволоки .
Pulver 05-03-2021 21:47

А как организовать тонкую регулировку? Допустим надо подвинуть туда-сюда на полторы-две десятки ... Или каждый раз выставлять под тот или иной размер по регулировочной съемной шайбе? В таком случае надо чтоб болтик(И) заворачивались в шайбу, а на корпусе были пазы для возможности продольного перемещения.
quote:
Originally posted by Gennadij13:
На болт то нагрузки нет. Только упор свинцовой проволоки
цилиндрик при резе всегда будет немного плющить, подворачивать и протаскивать ножом, отчего нагрузка на шайбу будет нормальная.
Именно поэтому Сергей(ФС63) и рекомендовал делать
quote:
Изначально написано ФС63:
Регулировочный винт ограничителя подачи, в точке соприкосновения с подаваемым прутком свинца, должен иметь наименьшее пятно контакта, т.е. закругленный конус.

xant-1966 06-03-2021 06:27

quote:
и рекомендовал делать

quote:
т.е. закругленный конус.
Вовсе не обязательно. Достаточно что бы пруток упирался в край "болтика".Во...нашёл старый резак.

click for enlarge 1920 X 1080 225.4 Kb

ФС63 06-03-2021 08:51

quote:
Originally posted by xant-1966:

Вовсе не обязательно. Достаточно что бы пруток упирался в край "болтика"


Все зависит от исполнения резака, его технической стороне и продуктивности...
В вашем случае, судя по фото, допустимо и таким образом, в край болтика с "прицеливанием".
Pulver 06-03-2021 09:15

quote:
Originally posted by ФС63:

Все зависит от исполнения ...

Просто не все перфекционисты как ты. Кому-то и абы как сойдет.
Петрович55 06-03-2021 09:39

quote:
Originally posted by xant-1966:

xant-1966


У меня примерно такой же. Для себя его вполне хватает если резать заготовки для крупной дроби (от 1-цы) или картечи. Меня вполне устраивает. Единственное, у меня добавлена пружина слабенькая, что-бы нож поднимался сам вверх.
xant-1966 06-03-2021 09:55

quote:
Единственное, у меня добавлена пружина слабенькая, что-бы нож поднимался сам вверх.
Так то ножом работает электродвигатель через коленвал. Просто здесь это не показано. Ну да мелочь это всё,..не перфикционисты чай. Нам и так сойдёт.
quote:
его вполне хватает если резать заготовки для крупной дроби (от 1-цы) или картечи.
Его хватает и для более мелкой, диаметром от 1,5 мм. Только нафиг с такой мудохаться.
quote:
в край болтика с "прицеливанием".
Да не надо там никах прицеливаний, там несколько направляющих отверстий разного диаметра, "болтик" тоже можно переставлять при необходимости.
Pulver 06-03-2021 10:24

quote:
Originally posted by xant-1966:
..не перфикционисты чай. Нам и так сойдёт.
Для не перфекционистов, сейчас дроби в каждой забегаловке ... . Если чуть заняться, вполне приличная продается. Чай не девяностые, после которых под верстаками таких резаков у каждого второго сельского охотника валяется ...
Тут вродь народ оборудование городит, чтоб получать качество получше чем массово на рынке присутствует.
ФС63 06-03-2021 10:42

quote:
Originally posted by xant-1966:

там несколько направляющих отверстий разного диаметра, "болтик" тоже можно переставлять при необходимости.


Все верно, так и должно (есть) быть. Иначе как производить нарезку прутка с различным диаметром. Да и направляющие отверстия должны быть на 2-2,5 десятки больше диаметра прутка... Что бы не подкусывало и не сильно люфтило в отверстии.
quote:
Originally posted by xant-1966:

Ну да мелочь это всё,..не перфикционисты чай. Нам и так сойдёт.


Обидчивый вы какой.)) Все нормально, лишь бы устраивало,.. Но главное, чтоб финиш был приличный...)
Pulver 06-03-2021 11:37

quote:
Originally posted by ФС63:

Все верно, так и должно (есть) быть. Иначе как производить нарезку прутка с различным диаметром. Да и направляющие отверстия должны быть на 2-2,5 десятки больше диаметра прутка... Что бы не подкусывало и не сильно люфтило в отверстии.

У меня были просто сменные втулки ~30 мм длиной, с наружней резьбой под контргайку и разными вн. диаметрами под нули(мельче не делал). Нож из Р6М5 ходил прямо по торцу втулки которая заворачивалась в пластину заподлицо. Регулировочный болт был с плоской головкой, но стоял малость с наклоном под угол среза. Но при этом надо было контролировать положение проволоки(по загнутому хвосту который уходил на переплавку), поэтому со сферической головкой конечно там было бы удобнее.
Всем этим занимался только из-за того, что любой дроби тогда купить было почти невозможно.

wasli65 06-03-2021 13:14

quote:
Originally posted by Pulver:

У меня были просто сменные втулки ~30 мм длиной, с наружней резьбой под контргайку и разными вн. диаметрами


Вот и я рисовал себе точно так же,с одним рег.болтом.
quote:
Originally posted by Pulver:

цилиндрик при резе всегда будет немного плющить, подворачивать и протаскивать ножом,


В принципе у мясорубки обороты достаточно высокие,что бы нож рубил ударом,а не протяжкой,ну и рабочие плоскости пластины и ножа притереть.
Pulver 06-03-2021 13:44

Если речь об обычной мясорубке , то срезав шнек, между валом и внутренним пазом корпуса хватит места продольно к стенке прикрутить кусок шестигранника. В котором нарезать резьбу и вкрутить регулировочный шток с контргайкой. Можно просто двигая по пазу шестигранник им самим регулировать размер. Но тогда в корпусе надо будет сделать овальные отверстия для его перемещения.
wasli65 06-03-2021 13:52

quote:
Originally posted by Pulver:

Если речь об обычной мясорубке


Об электрической,а про остальное,то вроде ни с кем мыслями не делился,рисунки не выкладывал,а ты все мои задумки описал,только мне не шестигранник,а кусок уголка мерещился.)
ФС63 06-03-2021 13:53

quote:
Originally posted by Pulver:

У меня были просто сменные втулки ~30 мм длиной, с наружней резьбой под контргайку и разными вн. диаметрами под нули


А такой вариант, вообще более предпочтителен, под одну центровку (соосность) с ограничителем и направляющая втулка удлиненная. Ибо просто меняй втулки, под необходимый размер. Зачетно Дмитрий!
ФС63 06-03-2021 13:58

quote:
Originally posted by wasli65:

ну и рабочие плоскости пластины и ножа притереть.


И желательно нож подпружинить к притертой пластине.
wasli65 06-03-2021 14:57

quote:
Originally posted by ФС63:

И желательно нож подпружинить к притертой пластине.



Думал и про это,но у мясорубки передней гайкой пластина к ножу притягивается.
wasli65 06-03-2021 18:39

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Можно решетку подпружинить. А не нож.


Можно,но зачем.
wasli65 07-03-2021 15:32

В общем резак из мясорубки почти готов,осталось только нарезать резьбу под регулируемый упор для поволоки и в сетке под направляющую проволоки (метчики крафт полный аут,а нормальных как оказалось у меня и нет).Приступаю к выдумыванию привода подачи проволоки(примерно как на сварочных полуавтоматах),из имеющихся ручной дрели или настольного ручного точила,и эл.привода от швейной машинки.А может просто эл.дрели с диммером.
Пока писал придумал как взять привод от этой же мясорубки.Дурная голова рукам покоя не дает.)
ivolovech 07-03-2021 19:13

quote:
Изначально написано Lamantin:

Выложите фото Вашего литья. Мы будем Вам очень признательны. Желательно фото с близкого расстояния.

Фотографии делани во время первоначалной изпитания. С подбора смеси сплава качество повисилост горазда более. Дроби на фото не сортировани и не обкат*вал. Шейтан машина по идее уважаемого Андрея Кеттнера

П.П. Заголовка видео ОЛОВА. У нас так наз*ваем свинец. Оловав в сплава не добавлял.

click for enlarge 1751 X 1141 220.9 Kb
click for enlarge 1215 X 1280 202.0 Kb
click for enlarge 875 X 1280 189.0 Kb
click for enlarge 1764 X 1133 213.6 Kb
click for enlarge 1641 X 1218 201.3 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 254.8 Kb

ФС63 07-03-2021 20:56

quote:
ivolovech

Диаметр отверстий на ваших жиклерах?
ivolovech 07-03-2021 23:40

На али можна заказат полной набор жиклерах и стоят копейки. Для самой мелкой дроби хорошо работали 0,3-0,4mm а для крупной нада увеличт отверстий. Для ?3-4 пришлос 0,8-1mm но боле 5-ки нада другое охлаждение. В вода брак боле 40-50%. Пока не пробовал но думаю что в меласе получится..
click for enlarge 562 X 562 39.4 Kb
click for enlarge 562 X 562 132.3 Kb
Lamantin 09-03-2021 06:15

quote:
Originally posted by ivolovech:

Дроби на фото


Я всё-таки перфекционист!
А, твердость смогли определить?
ivolovech 09-03-2021 14:06

Можна но для ето нужна время, а оно ни как не хватает. Нада снова разплавит дроб а потом ждат что снова набрала твердост. А ета занятие муторное. Во время експеримента и наладки лил как с смеси чистого свинца и акумуляторного Так и по отделна. Еще лил из заранее подготовленого сплава для винтовочных пуль. Но там брак идет более и потом время за обкатки увеличивается в несколко раз. Меня твердост на номера 8-10 безпредметна. Соотношения разплава делал на глаза добавлят напрямо куски однового или другова свинца.
wasli65 09-03-2021 18:37

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

И можно ли будет лить из такого свинца дробь без ущерба для ствола) ?


Конечно можно.
quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Есть шиномонтажные грузы, но они плохо плавятся. Я так понимаю в них цинк.
Есть ли вариант его убрать ?


Lamantin
27-2-2021 15:47
"Было у меня такое, может повторюсь, но я с этим справлялся так-производил медленный разогрев емкости со сплавом, повторюсь, медленным. В крышке емкости установлен датчик от мультиметра на температуру погруженный кончиком в сплав примерно на 10 мм , соответственно, подключенный к мультику. Как только температура сплава подходила к 329℃,тщательно перемешивал массу, потом начинал безжалостно снимать верхнюю часть юшки сплава когда она уже начинала становится жидкой. Потом производил чистку аммиачной селитрой, добовлял олово для уменьшения кристаллической сетки металла(повышает текучесть) и сурьму. Разливал в небольшие слитки, обязательно проверял твердость. Обычно после этих процедур процесс литья дроби шел непрерывно. Брал свинец везде где мог, всякий разный"
wasli65 09-03-2021 19:00

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

А вот эту селитру фиг найдешь.) Уже как то искал.)


Это обычное удобрение,в любом дачно/цветочном магазине.
wasli65 09-03-2021 19:46

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Поищу конечно.




Удачи.))))
Онурис 09-03-2021 23:36

quote:
Я просто как то искал, все эти магазы облазил. везде говорили нет, или не сезон.)
Поищу конечно

Пакет-контейнер гипотермический. Продается в любой аптеке, белые крупинки внутри и есть то самое удобрение. Там немного, но и стоит он не дорого.
Онурис 09-03-2021 23:38

Как вариант еще можно использовать медный купорос.
Lamantin 10-03-2021 04:44

ivolovech
Для меня занятие как изготовление охотничьей дроби не от безысходности. Я ее могу купить в любом магазине , правда дорого, но деньги есть у меня. Цель, задача для меня в этом процессе стояла изготовить очень качественную , круглую и твердую дробь. Согласно моим предпочтениям для проведения охот, для себя решил изготавливать три размера ?7. ?5. ?3.(для этого изготовил соответствующие номера жиклеров), соответствующих стандарту размеров, но по твердости превосходящей стандарт не на много. Для себя определил, что это большой пласт наук, включая металлургию, химию, баллистику(полет очень круглого снаряда) и т.д. Чем дальше углублялся в этот процесс-тем было интереснее.

Что я хотел сказать Вам: Прочитайте тему всю и давайте будем изготавливать очень качественную и стандартную дробь! Давайте будем становиться перфекционистами!
319 x 239
319 x 239

P.S. Попробуйте лить в патоку (мелассу)

Lamantin 10-03-2021 09:42

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Я так понимаю в них цинк.


На цинковых грузиках есть маркировка Zn. Их нужно отделять при черновой переборке.
quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Ну примерно понятно.


Этот процесс довольно таки не простой как написано. Смысл его в разнице температуры плавления металлов и плотности их. Свинец тяжелый металл, он выталкивает все на поверхность. Приходилось и побольше температуру нагнетать и снимать юшки почти 30 процентов от объема заброшенного в тигель свинца. В идеале найти кабельный свинец, в априори чистый и добавлять в него ингредиенты.
Онурис 10-03-2021 13:46

quote:
Этот процесс довольно таки не простой как написано. Смысл его в разнице температуры плавления металлов и плотности их

Есть такая штука - эвтектика. Можно сутками разогревать до 327 градусов и отстаивать дожидаясь ликвации (разделения по плотностям), но цинк так и останется. Заметил интересную вещь - даже при перебранных грузах, цинк все равно есть, сплав тянется, не особо жидкотекуч. Так что полностью согласен про кабельный - лучше основы для приготовления сплавов не найти.
wasli65 11-03-2021 06:52

Разговоры про цинк подвигли меня на поиск инфы о нем.Твердость цинка по Бринелю 30.1 ед.,у сурьмы 38.4 ед.,атомная масса цинка 65.38,у сурьмы 121.76., температура плавления цинка 420,у сурьмы 630.Фактически цинк можно применять для повышения твердости свинца,но не при литье дроби капаньем,а при резке.Из минусов-дробь будет чуть легче,из плюсов-доступность исходника(грузики шиномонтаж),удешевление дроби(цинк проще найти,встречается даже в шиномонтаже),проще выбирать размер дроби,проще изготовить оборудование и оно не такое энергоемкое(для изготовления резака как редуктор подойдет ручная дрель),не нужна охлаждающая жидкость,и тд. и тп.
Вот так меня с утра поднакрыло.)
ivolovech 11-03-2021 13:55

quote:
Изначально написано Lamantin:
ivolovech
Для меня занятие как изготовление охотничьей дроби не от безысходности. Я ее могу купить в любом магазине , правда дорого, но деньги есть у меня. Цель, задача для меня в этом процессе стояла изготовить очень качественную , круглую и твердую дробь. Согласно моим предпочтениям для проведения охот, для себя решил изготавливать три размера ?7. ?5. ?3.(для этого изготовил соответствующие номера жиклеров), соответствующих стандарту размеров, но по твердости превосходящей стандарт не на много. Для себя определил, что это большой пласт наук, включая металлургию, химию, баллистику(полет очень круглого снаряда) и т.д. Чем дальше углублялся в этот процесс-тем было интереснее.

Что я хотел сказать Вам: Прочитайте тему всю и давайте будем изготавливать очень качественную и стандартную дробь! Давайте будем становиться перфекционистами!

P.S. Попробуйте лить в патоку (мелассу)

Я всю тему давно прочитал в полностъи и понял все что позволяет мой русски.Дробоилейку сделал для удоволствие и показат как все можно по простому сделат. Здес обсуждали как просверлит жиклерах какие то там угли отбойное доску просчитат и так далее. У меня денги тоже ест и доступ к любой качественой дроб. Для меня крупная дроб не интересна. Нет где применят на охоту. А для таких размеров бессмысленно искать особо качество и твердост. И если не поняли я иностранец мне трудна писат по русски..

Gennadij13 11-03-2021 14:04

quote:
Изначально написано wasli65:
Разговоры про цинк подвигли меня на поиск инфы о нем.Твердость цинка по Бринелю 30.1 ед.,у сурьмы 38.4 ед.,атомная масса цинка 65.38,у сурьмы 121.76., температура плавления цинка 420,у сурьмы 630.Фактически цинк можно применять для повышения твердости свинца,но не при литье дроби капаньем,а при резке.Из минусов-дробь будет чуть легче,из плюсов-доступность исходника(грузики шиномонтаж),удешевление дроби(цинк проще найти,встречается даже в шиномонтаже),проще выбирать размер дроби,проще изготовить оборудование и оно не такое энергоемкое(для изготовления резака как редуктор подойдет ручная дрель),не нужна охлаждающая жидкость,и тд. и тп.
Вот так меня с утра поднакрыло.)

Я когда пули лил то проверял их твердость . Если мягкие то в расплав кидал цинковый грузик . Он как бы просто плавал и не плавился , но свинец становился тверже. Если передерживал то переставали проливаться
мелкие детали . Надо было сильнее греть и свинец и форму - пули выходили "синими". Для текучести убирал цинк и добавлял свинец или не перегревал раствор и через небольшой промежуток времени убирал верхний слой расплава и текучесть улучшалась .Олово конечно то же улучшает текучесть даже расплава с цинком.

wasli65 11-03-2021 14:34

quote:
Originally posted by ivolovech:

И если не поняли я иностранец мне трудна писат по русски..


Поняли,что болгарин.
quote:
Originally posted by ivolovech:

А для таких размеров бессмысленно искать особо качество и твердост.


Качество дроби влияет на постоянство боя ружья.Твердая дробь позволяет увеличить начальную скорость дроби на малых весах дроби,без ущерба для круглой формы дроби,а значит увеличить дистанцию поражения дичи.
wasli65 11-03-2021 14:48

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Я когда пули лил то проверял их твердость .


Как? Карандашом? У меня в мыслях купить на Али твердомер Шора,так как самому сделать нужна токарка.
Gennadij13 11-03-2021 15:03

quote:
Originally posted by wasli65:

Как? Карандашом?


Карандашом .
Когда заливал прутки внутрь уголка Я затем эту остывшую заливку пытался сломать. В одну сторону гнешь - вроде мягко . В другую начинаешь и прям она каменеет . Получается что твердость набрали . Можно сразу и проверить карандашом . Если не гнуть то примерно таким же через месяц становится .И пулю молотком бил после остывания - становилась твердой сразу в сравнении с не расплющенной Я сам проверял. И пули отливал из примерно 15 ед. твердости свинца . Это по таблице карандаш НВ кохинор . Так и у меня получилось . Сравнивал с другими карандашами НВ - не соответствуют кохинору.
wasli65 11-03-2021 18:33

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Карбамид можно в место амиачной селитры? там тоже есть азот.


Я не знаю,но люди "чистят" и опилками,и угольной пылью.Я замечал что ографиченая дробь при переплавке оставляет много тяжелого тугоплавкого шлака.
ruso16 11-03-2021 22:40

A можно в сахарный сироп лить? У нас мелас продается как очень крутая диетическая добавка в баночках за конские деньги.

Присмотрел в качестве жиклеров жиклеры от 3д принтера. Стандартная резьба и разные отверстия. От мига уже не то. Дай бог 0.8 мм достать.

Lamantin 12-03-2021 01:17

quote:
Originally posted by ivolovech:

Для меня крупная дроб не интересна. Нет где применят на охоту. А для таких размеров бессмысленно искать особо качество и твердост.


Тогда это совсем другое дело. По летающим мишеням(тарелкам) любая дробь сойдет если есть в собственности метательная машинка. Перепелкам и вальдшнепам на коротке не нужен кучный выстрел, наоборот.
quote:
Originally posted by ivolovech:

я иностранец


Ну раз иностранец-тогда Wellkom to the clab hand made! Простите мне мой английский.
ivolovech 12-03-2021 13:21

quote:
Изначально написано wasli65:

Качество дроби влияет на постоянство боя ружья.Твердая дробь позволяет увеличить начальную скорость дроби на малых весах дроби,без ущерба для круглой формы дроби,а значит увеличить дистанцию поражения дичи.

Пожалуйста, не путайте стрельбу с охотничьим оружием и артиллерией.
Вы пропустили птичку, отпустите, зачем вам подранки. У каждой охоты есть свои особенности, и мы должны это учитывать. Как ты думаешь,нада ли снаржать патрон супер магнум и пихат там 40-50 позолоченой свинец для стрельбы по перепелам. И 24 грамма хватит, чтобы проявить мастерство в точной стрельбе.
Баллистика дробового снаряда мне до боли знакома.Так что не нужно мне объяснять, что и как. И вместо того, лучше заранее поставить все на весов.

quote:
Изначально написано Lamantin:

Ну раз иностранец-тогда Wellkom to the clab hand made! Простите мне мой английский.

Я принимаю извинения.Я могу ответить вам на английском или итальянском языках. Но это российский форум и хозяев надо уважать. Не знаю как, но вы угадали мою торговую марку.

100 x 100

wasli65 12-03-2021 17:46

quote:
Originally posted by ivolovech:

Как ты думаешь,нада ли снаржать патрон супер магнум и пихат там 40-50 позолоченой свинец для стрельбы по перепелам. И 24 грамма хватит, чтобы проявить мастерство в точной стрельбе.
Баллистика дробового снаряда мне до боли знакома.


Бумага любой титул стерпит,на какой сам себя уговоришь.)
ivolovech 14-03-2021 04:44

Я прекрасно понимаю ваш сарказм. Переводить не сложно. Не буду обижаться Вы гуру в ветки.
Если для вас теория важнее чем практики, пусть так будет. Продолжайте строить теории. Может помочь вам торговать дроби.
wasli65 14-03-2021 06:06

quote:
Originally posted by ivolovech:

Я прекрасно понимаю ваш сарказм. Переводить не сложно. Не буду обижаться

Уже хорошо.)
))))
quote:
Originally posted by ivolovech:

Может помочь вам торговать дроби.



Пока внутреннего рынка хватает.))))
quote:
Originally posted by ivolovech:

Если для вас теория важнее чем практики, пусть так будет. Продолжайте строить теории.


И все таки "обиделись").
ZamirHunter 14-03-2021 08:31

https://youtube.com/channel/UC-qKtF9dUFLwM9TIcnvnV1w . Всем привет здесь видео как я лью дробь дроболейка из подручных материалов токе дробокатка и как я подготавливаю свинец для дроби. Название канала замир/рыбак/охотник
hessalt 24-03-2021 12:57

Ап!
ruso16 25-03-2021 06:11

Таки придется сиропу сделать и попробовать.
Lamantin 30-03-2021 01:26

quote:
Изначально написано ruso16:
Таки придется сиропу сделать и попробовать.


http://moskva.regtorg.ru/goods...anistra_10l.htm

https://agro-russia.com/ru/tra...a-kanistra-10l/

Две минуты поиска.

ruso16 30-03-2021 03:44

quote:
Изначально написано Lamantin:


http://moskva.regtorg.ru/goods...anistra_10l.htm

https://agro-russia.com/ru/tra...a-kanistra-10l/

Две минуты поиска.


Спасибо. В Санта Клару, Аргентина, высылают?
Lamantin 30-03-2021 06:18

quote:
Originally posted by ruso16:

В Санта Клару


Скорее всего нет......
wasli65 30-03-2021 13:38

quote:
Originally posted by Lamantin:

quote:
Originally posted by ruso16:

В Санта Клару


Скорее всего нет......


Там патоки от сахарного тростника хватает.
"Патока - это густая жидкость, полученная путем выпаривания сока сахарного тростника. Используется как лекарство или в качестве добавки, но технологические процессы, соответствующие. Меласса - это жидкость, которую получают в качестве отходов производства гранулированного сахара, патоки или переработки сахара-сырца."
Pulver 30-03-2021 16:49

quote:
Originally posted by wasli65:
Там патоки от сахарного тростника хватает.
"Патока - это густая жидкость, полученная путем выпаривания сока сахарного тростника. Используется как лекарство или в качестве добавки, но технологические процессы, соответствующие. Меласса - это жидкость, которую получают в качестве отходов производства гранулированного сахара, патоки или переработки сахара-сырца."
Корявый и неправильный перевод технологии ... При переработке тростникового сахара-сырца, кормовой "черной" патоки-мелассы образовывается ноль целых, ноль десятых ... И чем светлее(чище) сахар-сырец, тем больше нулей за запятой ...
Черная патока - меласса, это продукт(отход) от производства сахара-песка из сахарной свеклы.
ruso16 30-03-2021 17:02

Что патока, что меласа, унас очень дорого стоят. Поэтому и спрашиваю про сахарный сироп.
wasli65 30-03-2021 20:13

quote:
Originally posted by Pulver:

При переработке тростникового сахара-сырца, кормовой "черной" патоки-мелассы образовывается ноль целых, ноль десятых ...


Но этих нолей хватает для производства рома.)
quote:
Originally posted by ruso16:

Что патока, что меласа, унас очень дорого стоят. Поэтому и спрашиваю про сахарный сироп


Только пробовать.В ветке есть положительные опыты и с горчицей и с клейстером,так же и с антифризами и с жидкостями для токарных станков(СОЖ),ее можно и самому приготовить.
Pulver 30-03-2021 22:24

quote:
Originally posted by wasli65:

Но этих нолей хватает для производства рома.)

Василий, ром делают из другой патоки, если интересно погугли что это такое. Коротко, их там три - белая, зеленая и черная. Но лучший и самый дорогой ром делают не из патоки, а из ферментированного сока сахарного тростника. Им там просто выгоднее пустить сок на спирт, чем на сахар.
В около тропических странах, где выращивают сахарный тростник нет известнякового камня для очистки сока от несахаров и др. примесей. Поэтому получается дорого. Выгоднее продавать по миру не очищенный сахар-сырец, для дальнейшей переработки в белый сахар-песок.
Россия лет десять уже сырец не перерабатывает. Хватает сахарной свеклы, чтоб закрыть потребность страны в сахаре и даже немного экспортировать.
Из черной кормовой патоки - мелассы тоже гонят самогон. Но не помню чтоб патока от сахара-сырца пользовалась каким-то особенным спросом для этого дела.
В любом случае, если когда-то, где-то придется попробовать патоШный самогон ..., настоятельно рекомендую его даже не нюхать, не то чтоб пробовать на вкус .
А вот из сахара-сырца получается очень душевный напиток, почти что ром . Еще, им дурят нас продавая в три цены как коричневый сахар, а по факту это неочищенный полуфабрикат.
ruso16 30-03-2021 23:54

quote:
Изначально написано wasli65:

Только пробовать.В ветке есть положительные опыты и с горчицей и с клейстером,так же и с антифризами и с жидкостями для токарных станков(СОЖ),ее можно и самому приготовить.

Спасибо за конкретный ответ. Горчица дорогая у нас. В клейстер верю. Буду пробовать.

wasli65 31-03-2021 05:42

quote:
Originally posted by Pulver:

В любом случае, если когда-то, где-то придется попробовать патоШный самогон ...,


Гнали,пили,не намного хуже чем из томатной пасты.Вся страна прошла через алкогольную реформу.)
grinpis 31-03-2021 18:41

Приветствую.А в СОЖ кто нибудь лил? а то литров 20ть на халяву взял,а попробовать лить в неё всё времени нет.
Онурис 31-03-2021 19:00

Если так хочется лить в густую жидкость, то слелайте инвертный сироп.
grinpis 01-04-2021 14:48

quote:
Изначально написано Онурис:
Если так хочется лить в густую жидкость, то слелайте инвертный сироп.

Если в мой адрес,густую жидкость можно разбавить, если в горячем виде она ещё густая будет,про инвертный сироп незнаю,я лучше коктэль вода-масло зделаю это проверено.

Онурис 02-04-2021 08:08

quote:
Если в мой адрес,густую жидкость можно разбавить, если в горячем виде она ещё густая будет,про инвертный сироп незнаю,я лучше коктэль вода-масло зделаю это проверено.

Нет, не в ваш. Для товарища из Аргентины. Сироп можно и не разбовлять, льется в него итак нормально, видео тут уже скидывал.
Lamantin 06-04-2021 04:21

На юге Приморского края закончился сезон весенней охоты, остался период с подсадной. Самокрутные патроны на итальянском порохе МВ 36 и самодельной твердой дробью показали себя на высоком уровне. Хвалиться не буду, но мой результат в два раза по сравнению с теми кто стрелял заводскими, хотя конечно и многое зависит от стрелка. Я стрелок так себе. На фоне ностальгии по весенней охоте и предстоящей осенней твердо решил, что на майские праздники достану дроболейку и займусь заготовкой запасов. ну а пока забуторил хороший сплав 16-18 единиц. На осень буду лить дробь номер 3 и номер 4.


click for enlarge 720 X 960 81.4 Kb
click for enlarge 720 X 960 63.8 Kb

Онурис 13-04-2021 13:13

Что-то тема затихла, видать все в поля подались. До открытия еще 3 недели, надо как-то скоротать время. Решил немного налить шестерки и пятерки в запас.
Онурис 13-04-2021 13:15


click for enlarge 1078 X 1920 192.8 Kb
click for enlarge 1078 X 1920 182.0 Kb
click for enlarge 1078 X 1920 203.5 Kb
click for enlarge 1078 X 1920 167.7 Kb
Петрович55 13-04-2021 16:09

quote:
Originally posted by Онурис:

Онурис


В запас - это хорошо! Запас карман не тянет!!!
Это без обкатки такая получается или уже после обкатки?
Онурис 13-04-2021 16:51

После обкатки и шлифовки.
Lamantin 14-04-2021 01:42

quote:
Originally posted by Онурис:

шестерки и пятерки в запас.


Доброго дня, такие размеры с одной партии получаются или приходится жиклеры менять? Или через сито сортировали?

Я, как-то интенсивностью капания размер регулировал, но лучше всего у меня получились на каждый размер свой жиклер. Через сито, такой близкий размер прогонять очень затруднительно.

Онурис 14-04-2021 06:37

quote:

Доброго дня

Доброго. Жиклеров нет вообще. Лью ковшиком, изготовленным из маленького медицинского бикса. Отверстия 0,6 мм. Потом обкатка и просеивание через сита, пока обкатывается 2,5 - 3 кг "полуфабриката" (обкатка идет 30-40 минут), как раз успеваю просеять эти самые 2,5 - 3 кг. Сита из консервных банок. Заметил что со временем отверстия размывает, меняется соотношение получаемой дроби - если по началу выходит 80 процентов шестерки, то примерно после 30 кг вылетого сплава, соотношение начинает меняться и на выходе уже получаю уже больше пятерки. Бикса хватает примерно на 70-80 кг сплава, дальше приходится менять. Ничего затруднительного в просеивании нет, сита практически не забиваются.
scaut_ss 14-04-2021 12:59

А можно о процессе поподробнее,что да как если можно с фото
scaut_ss 14-04-2021 13:00

я имею введу о процессе литья.
Онурис 14-04-2021 13:43

Можно. Скидывал уже как-то сюда...
дробинки капают на полку из жести, поверх х/б тряпка и газетный лист. Пробовал еще в инвертный сироп https://youtube.com/shorts/kFvhiBOpb4U?feature=share выходит лучше, но отмывать нужно. Дробь выходит далеко не идеальная, но дробокат эту проблему решает на раз.
scaut_ss 15-04-2021 14:25

понял спасибо, возьму на вооружение.
scaut_ss 15-04-2021 14:28

а инвертный сироп это где брали?
Онурис 15-04-2021 15:29

Сам варил. Там ничего сложного. 1 литр воды, 3,5-4 кг сахара и чайная ложка лимонной кислоты. И варишь все это дело на медленном огне.
scaut_ss 16-04-2021 14:02

ясно, спасибо, учту.
Lamantin 16-04-2021 14:23

quote:
Originally posted by Онурис:

Можно


Спасибо, за видос.
Как, Ваша рука себя чувствует после 16 кг налитой ковшиком дроби?
Онурис 17-04-2021 08:03

quote:
Как, Ваша рука себя чувствует после 16 кг налитой ковшиком дроби?

Прекрасно чувствует. На фото чуть менее 30 кг, они отлиты примерно за 3-4 часа. Ковшик со сплавом не такой уж и тяжелый, рука практически не устает.
Lamantin 01-06-2021 13:23

Не тонем!
hessalt 14-06-2021 12:51

АП!
bizon68 14-06-2021 17:58

Ребята,подскажите плиз,где можно купить недорого сурьму?
Lamantin 15-06-2021 06:13

quote:
Originally posted by bizon68:

плиз


forummessage/329/23
forummessage/329/23

На счет не дорого-не знаю.

Онурис 17-06-2021 10:35

quote:
Ребята,подскажите плиз,где можно купить недорого сурьму?

День добрый. Сурьмы нет, но могу предложить баббит марки Б-83 (83% олова, сурьма 10-12%, медь 5-6%) по цене 1100 руб/кг. При добавлении 6% по массе к кабельному свинцу, твердость повышается до 12-14 НВ, т.е. практически в 2 раза. Сам его использую для литья пуль, картечи и дроби. Чушка, для удобства дозирования, переплавлена в небольшие прутки.
quote:
[B][/B]

click for enlarge 1078 X 1920 141.1 Kb

bizon68 17-06-2021 20:46

Пробовал я с оловом лить.Дробь хорошая,но жиклеры залуживаются быстро.
Онурис 17-06-2021 23:03

Есть такое. Поэтому от жиклеров и ушел, а отверстия легко прочищаются обычной швейной иголкой. Удачи в поиске сурьмы!
Pro100Serega 13-08-2021 21:13

Товарищи ни кто дроби не продаст самолитной ? по адекватной цене , размер 4-7 можно вперемешку безразницы
Lamantin 25-08-2021 08:04

quote:
Originally posted by Pro100Serega:

Товарищи


Р.М.
Онурис 31-08-2021 22:19

Интересная книга с просторов ганзы про литье пуль. Много чего написано о металлургии свинца и его сплавов https://drive.google.com/file/...rJfoKNCrNS5N1LA
Витталий7 01-09-2021 22:38

quote:
Изначально написано ivolovech:
На али можна заказат полной набор жиклерах и стоят копейки. Для самой мелкой дроби хорошо работали 0,3-0,4mm а для крупной нада увеличт отверстий. Для ?3-4 пришлос 0,8-1mm но боле 5-ки нада другое охлаждение. В вода брак боле 40-50%. Пока не пробовал но думаю что в меласе получится..

А ссылку можно? Не нашел...

Витталий7 06-09-2021 20:02

Научился я ее заразу лить!!! Получается идеально круглая номер 5.
wasli65 06-09-2021 22:13

quote:
Originally posted by Витталий7:

Научился я ее заразу лить!!! Получается идеально круглая номер 5.


Сплюнь,что бы не сглазить).
Lamantin 07-09-2021 04:08

quote:
Originally posted by Витталий7:

идеально круглая


Это уже пик мастерства! Фотки посмотреть бы. Чтобы тема не тонула.
Петрович55 07-09-2021 05:29

quote:
Originally posted by Витталий7:

Научился я ее заразу лить!!!


Делись опытом.
Витталий7 07-09-2021 10:12

quote:
Изначально написано wasli65:

Сплюнь,что бы не сглазить).

Да неее,если понять сам принцип,там не сглазишь!https://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif

Витталий7 07-09-2021 10:18

quote:
Изначально написано Петрович55:

Делись опытом.

к сожалению не снимал,так как было не до этого.... Буду лить следующую партию,обязательно под видео!
А так , собственно все примитивно. Сковородка,в ней тэн,в сковородке в загибе отверстие на 0.7,лоток... Сковородку сфоткаю.

wasli65 07-09-2021 12:00

quote:
Originally posted by Витталий7:

Сковородку сфоткаю.


С приготовленной дичью? )
Витталий7 07-09-2021 12:40

quote:
Изначально написано wasli65:

С приготовленной дичью? )

Василий,извиняй!, дичь сожрал!

ivolovech 29-10-2021 16:30

quote:
Изначально написано Витталий7:

А ссылку можно? Не нашел...

https://aliexpress.ru/wholesal...rinter%20Nozzle

Извините давно не заходил.

Берите из нержавейки.

Dantes312 10-12-2021 09:54

когда то лет 6 назад читал ветку и сделал комплекс по литью дроби. сейчас перешел на нарез , гладкий не интересен . хочу продать все . что имею: дроболейка с электронным управлением по температуре, дроболейка с 5 жиклерами каждый жиклер имеет винт регулирующий поток (размер дробины) льет от 3 дроби и ниже,есть бак с переливом, дроболейка устанавливается на него и имеет возможность регулирования по наклону , есть патока , и есть дробосейка ( набор сит с разными по диаметру отверстиями . может есть желающий купить ? фото как тут загрузить не знаю , проще ват сап , цену предлогайте
denyk 25-03-2022 13:22

Подпишусь
Петрович55 25-03-2022 15:34

quote:
Originally posted by Dantes312:

Dantes312


При нынешнем скачке цен есть повод задуматься - продавать или нет, вдруг еще себе пригодится. (Если конечно еще не продал.)
Dantes312 26-03-2022 20:29

Продал
Dantes312 26-03-2022 20:49

Продал весь комплекс . Как сообщение удалить не знаю ))) до сих пор звонки , и пишут .
ysen 27-03-2022 21:11


Лично мое ИМХО:При нынешнем скачке цен есть повод задуматься,покупать готовую дробь либо заводские патроны,или делать дробь самим.В мае будет тепло,можно заняться уже и дробью.Кто изготовляет самостоятельно дробь, тот за пару-тройку дней изготовит приличное количество хорошей дроби разных номеров,для любых охотничьих сезонов.Если еще делать из подручных материалов комплектующие(прокладки,обтюраторы,пыжи,контейнера),гильзы б/у.Покупать только порох и КВ,тогда да, патроны будут на много дешевле заводских.Да на все это уйдет какое то количество времени,но овчинка того стоит.
Онурис 27-03-2022 21:29

Цены на патроны и дробь лично меня сильно мотивировали, а тут ещё и оттепель. Вообщем взялись с товарищем. Налили больше 100 кг, часть обкатали, а вот сеять по номерам ещё то веселье, но ничего, перетрясу потихоньку. Так, в качестве апа.
click for enlarge 1707 X 1280 177.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.1 Kb
Петрович55 28-03-2022 06:34

[QUOTE]Originally posted by Онурис:
[B]
Онурис
[/B]
[/QUOTE]
Да, конечно с твоими решетами это долгий процесс. Надо искать решета с зерноочистительных машин и лучше если отверстия в решете будут не круглые а продолговатые. В деревнях и сейчас можно еще найти решета, если есть поблизости элеватор то можно поспрашивать там
click for enlarge 640 X 480  76.1 Kb
Онурис 28-03-2022 07:33

Сколько не искал подобные сита, так и не нашёл. А лабораторные дорого стоят. Была мысль этот процесс механизировать. Грубо - трубка от пылесоса, под небольшим углом, с разной по диаметру перфорацией, и электроприводом. Загрузка в виде бункера-воронки с гофрированным шлангом от противогаза и т.д.

Но в принципе в таких объемах редко лью, а 20-30 кил и в банках просею.
qwert-2112 28-03-2022 08:29

quote:
ИМХО:При нынешнем скачке цен есть повод задуматься,покупать готовую дробь либо заводские патроны,или делать дробь самим.В мае будет тепло,можно заняться уже и дробью.Кто изготовляет самостоятельно дробь, тот за пару-тройку дней изготовит приличное количество хорошей дроби разных номеров,для любых охотничьих сезонов.Если еще делать из подручных материалов комплектующие(прокладки,обтюраторы,пыжи,контейнера),гильзы б/у.Покупать только порох и КВ,тогда да, патроны будут на много дешевле заводских.Да на все это уйдет какое то количество времени,но овчинка того стоит.

А вот когда все это делалось и раньше, и основным движителем являлось *для души", то современность не столь стрессова.
Капсюль, порох + руки приложить и... Всё получится весьма недурнО.
Петрович55 28-03-2022 08:59

quote:
Originally posted by ysen:

Да на все это уйдет какое то количество времени,


Вот как раз со временем проблем то и нет, семь лет как на пенсии, надо же чем-то заниматься. Проблема со свинцом, приходится собирать по крохам.
qwert-2112 28-03-2022 09:48

quote:
Проблема со свинцом, приходится собирать по крохам.

Только раз воспользовался. Нужен был жесткий.
На приемке купил. Обзванивал фирмы торгующие. Тоже есть возможность купить слитки.
Даже объявление о покупке дать.
Всё выйдет выгоднее.
Но это(мне) на потОм. Тоже есть некий запас.
wasli65 28-03-2022 12:16

quote:
Изначально написано Dantes312:
Продал весь комплекс . Как сообщение удалить не знаю ))) до сих пор звонки , и пишут .
Над сообщением есть иконка с карандашом,жмете и ставите галку в окне "удалить".

wasli65 28-03-2022 12:34

quote:
Изначально написано Онурис:
Была мысль этот процесс механизировать. Грубо - трубка от пылесоса, под небольшим углом, с разной по диаметру перфорацией, и электроприводом.
Я "механизировал" этот процес,как основу брал второе видео с Вашего поста.По итогам опыта могу сказать,что труба 60мм мала,за один раз не успевает просеять чисто,надо делать на 100мм с длинной сегмента 150мм,и не из трубы,а из листа,размечаете по сегментам,сверлите,убираете заусенцы,потом сворачиваете,так как в трубе потом заусенцы от сверла очень не просто обрабатывать.Самый подходящий привод от автодворников,а питание от подходящего адаптера,коих в профильных магазинах полно,оптимально 12В от ноутбука.Что бы ряды отверстий получались ровными,я наклеивал миллиметровку и по ней размечал.

Онурис 28-03-2022 12:52

quote:
"механизировал" этот процес,как основу брал второе видео с Вашего поста.По итогам опыта могу сказать,что труба 60мм мала,за один раз не успевает просеять чисто

Нужен наклон трубы и низкие обороты чтобы труба медленно заполнялась от загрузки до свободного края. Иначе сеять нормально не будет.
wasli65 28-03-2022 13:27

quote:
Originally posted by Онурис:

Нужен наклон трубы


Как раз наоборот,нужен горизонт,тогда сеит лучше,хотя наклон у меня тоже "регулируемый"-подложкой куска фанеры под любой конец сепаратора.По оборотам,у меня они регулируемые,два оборота в секунду-наилучшие.Дробь не просто так поступает в трубу,а через "дозатор",порционно с каждым оборотом, иначе просеивает не качественно.
kot4674 28-03-2022 23:45

quote:
Originally posted by Онурис:

Сколько не искал подобные сита


В б/у фильтрах воздушных можно поискать,от грузовой и сельхоз техники.
ysen 29-03-2022 21:35

quote:
qwert-2112

quote:
А вот когда все это делалось и раньше, и основным движителем являлось *для души", то современность не столь стрессова.
Капсюль, порох + руки приложить и... Всё получится весьма недурнО.

Конечно все получится,если есть к этому желание.Я не переживаю,уже проходили,
с тех пор,только порох и капсюль,остальное в удовольствие и своими руками.
Eugenii 17-04-2022 18:48


click for enlarge 1707 X 1280 264.4 Kb
Lamantin 19-05-2022 01:12

quote:
Originally posted by ysen:

и своими руками


Руками перфекциониста.
Не тонем....
Онурис 13-06-2022 22:37

Что-то тема совсем утонула, хотя темы по продажам дроболеек сильно вниз не падают. Немного приподниму. Попробовал новый сплав для литья дроби: Свинец 94 %, сурьма-3%, Баббит Б83-3%. Дробь получилась твёрдая, отдавал знакомому в лабораторию в цех термообработки, выдали результат 13 НВ. В принципе большего и не нужно. И наконец-то добился получения относительно крупных номеров(тройки-двойки) без брака https://youtube.com/shorts/KXnvXLcP1LE , а так же четвёрки


. Правда от общего количества тройки-двойки вышло всего 8-9%, но это всё равно радует. На подходе ещё 100-120 кил сплава. Ну и результаты трудов.
click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb

Петрович55 14-06-2022 07:35

quote:
Originally posted by Онурис:

Правда от общего количества тройки-двойки вышло всего 8-9%,


Это уже хорошо. Я пробовал лить 2-ку специально, получалась нормальная, но надо было подбирать температуру и состав. Процесс намного медленнее чем с мелкой дробью и муторнее. 3-ку получаю попутно, тоже примерно в процентах такой выход. Эх, раздобыть бы где типографского шрифта, с ним у меня отличная дробь получалась.
Петрович55 14-06-2022 07:38

quote:
Originally posted by Онурис:

На подходе ещё 100-120


Задел хороший! Только вот сколько нахлебников на это?
Онурис 14-06-2022 08:50

Да нахлебников и нету. Льем с напарником по охоте. Свинец халявный - на работе меняли высоковольтные кабеля со свинцовой бронёй (в диаметре около 6 см) с метра такого кабеля выходит примерно 2,5-3 кг свинца, из него и добываю. Типографский гарт конечно дело хорошее, но его сейчас днём с огнём не найти. Как по мне, проще найти сурьму или Баббит Б-16 (по составу он близок к гарту) и делать сплав нужного состава.
Lamantin 16-06-2022 07:57

Коллеги приветствую, вот и я после длительного простоя решил заняться изготовлением дроби номер три. Семерки и пятерки много еще. Одержим был изготовлением максимально крупной дроби которая можно получить литьем с моей дроболейки, до этого проводил опыты с диаметром сливного отверстия в жиклерах, остановился на диаметре 1мм. Собрал все остатки свинца, заварил сплав, замерил твердость, получил 15 единиц! Не сплав ,а песня.
Какое было мое удивление, когда почувствовал, что свинец не льется охотно из жиклеров, не мог отрегулировать скорость. То быстро, то медленно, то совсем остановка! У меня такого никогда не было. С горем пополам и нервами налил двух литровую бутылку, забил торцы корпуса самой дроболейки от постукивания по ней гаечным ключом на 17. Подозреваю, что заварил грязный сплав, может что попало. Остатки которые замешивал уже не помню откуда они, но факт, что сплавы все чистил селитрой амиачной. Диаметр 1мм в жиклере должен способствовать пролету свинца как в трубу, но нет. Есть мнение у Вас опытных дрободелов какое ни будь?
Lamantin 16-06-2022 08:02

Несколько фото для наглядности:
click for enlarge 720 X 960  74.7 Kb
click for enlarge 720 X 960  90.9 Kb
click for enlarge 720 X 960  92.6 Kb
click for enlarge 720 X 960  83.0 Kb
кефир2 16-06-2022 10:55

Сам чищу медным купоросом - рафинирую путем подачи в расплав медного купороса (предварительно нагретого для удаления влаги), перемешиваю и убираю шлак.

Немного не понятен процесс очистки селитрой, если не затруднит прошу подробней описать данный процесс.

Петрович55 16-06-2022 11:01

quote:
Originally posted by Lamantin:

свинец не льется охотно из жиклеров, не мог отрегулировать скорость


Вероятнее всего дело из-за сплава. В моей практике было примерно такое же. Друзья-связисты подкинули свинца с импортного кабеля, при переплавке обратил внимание на золотистую пленку на поверхности расплава. Вот этот свинец ну никак не хотел литься через жиклеры пока я его не переплавил несколько раз до исчезновения этого золотистого налета. Не знаю что в нем было добавлено но дробь по твердости вышла на уровне бийской без добавления аккумуляторного свинца.
wasli65 16-06-2022 12:23

quote:
Originally posted by Lamantin:

Есть мнение у Вас опытных дрободелов какое ни будь?


На мое мнение дело в сплаве,было такое и не однажды,а начинаешь прогревать жиклеры горелкой,то сразу все течет и капает,но температура дробин большая, взрываться начинают.После нескольких переплавок и удаления шлака,все стабилизируется. Еще я заметил,что больше всего шлака выявляется при добавлении в расплав ографиченного дробового брака,вот после такой "чистки" свинец хорошо течет из любого отверстия.Все пытаюсь попробовать порошок графитный в расплав добавить при чистке,но под рукой нет и не попадается на глаза в продаже.
Eugenii 16-06-2022 14:38

Есть немного, телефон в профиле. Поделюсь.
wasli65 16-06-2022 15:13

quote:
Изначально написано Eugenii:
Есть немного, телефон в профиле. Поделюсь.
Спасибо большое,но больно далековато мы находимся друг от друга.

Онурис 16-06-2022 17:23

quote:
, когда почувствовал, что свинец не льется охотно из жиклеров, не мог отрегулировать скорость.

Приветствую. Думаю дело в сплаве, и думаю что там цинк или олово (жиклеры облудились).
Онурис 16-06-2022 17:28

quote:
Все пытаюсь попробовать порошок графитный в расплав добавить при чистке,но под рукой нет и не попадается на глаза в продаже.

Графит по своей сути - углерод, некоторые добавляют его для уменьшения окисления поверхности сплава (меньше контакт с воздухом, да и сам углерод отлично восстанавливает оксид свинца и других металлов). Если смотреть чисто с точки зрения химии, то по идее графитовый порошок можно заменить чём-то что содержит углерод, теми же опилками, например.
Lamantin 17-06-2022 02:37

quote:
Originally posted by кефир2:

если не затруднит прошу подробней описать данный процесс


Доброго дня, брал рекомендации отсюда. Начиная с 6:16
https://www.youtube.com/watch?v=U72SniEZyS8
Lamantin 17-06-2022 02:48

quote:
Originally posted by Онурис:

цинк или олово


Приветствую! тоже такие мысли!
quote:
Originally posted by Онурис:

теми же опилками


Где-то я видел такой способ, по моему на англоязычных сайтах, там еще воск использовали, без перевода не понятно было.
Lamantin 17-06-2022 02:54

quote:
Originally posted by Петрович55:

Не знаю что в нем было добавлено


Приветствую! Импорт - есть импорт! Это не наш мягкий! Шучу. Но если твердость хорошая, надо друзей еще попросить! С грузиками возьни много и уже неохотно продают.
Lamantin 17-06-2022 03:17

quote:
Originally posted by wasli65:

После нескольких переплавок и удаления шлака,все стабилизируется


Хорошая мысль!
quote:
Originally posted by wasli65:

попробовать порошок графитный в расплав добавить


Почему бы и нет, надо заняться. Спасибо за советы.
wasli65 17-06-2022 12:59

quote:
Originally posted by Lamantin:

Где-то я видел такой способ, по моему на англоязычных сайтах,


Есть в Ютубе на русском,правда вместо воска-канифоль,но если с воском/канифолью понятно для чего,то с опилками полное непонимание физики процесса. Попадалось там же,что чистили порошком угля.Мочевиной я пробовал,процесс не очень приятный,даже на улице.На следующей неделе попробую опилки и графитный порошок(если найду),о результатах отпишусь.
Вот нашел на русском

Онурис 18-06-2022 14:02

quote:
с опилками полное непонимание физики процесса.

Очистка свинцового сплава от цинка опилками - это нечто) Автор видимо вообще не в курсе что делает. При этом по его мнению очистка идёт именно от цинка, а сурьма и олово остаются в расплаве. И почему-то многие думают что цинк плавает на поверхности, мол плотность ниже, интересно почему тогда олово и сурьма не плавают?! Интересно как тогда ПОСы делают, если олово постоянно сверху плавает? Мда... Про эвтектику видимо мало кто слышал... Растворяются эти металлы в свинце и занимают весь объем сплава. И чистка опилками, да и прочей органикой - бред сивой кобылы. Окислы восстановить можно, но не более.
wasli65 18-06-2022 17:27

quote:
Originally posted by Онурис:

И чистка опилками, да и прочей органикой - бред сивой кобылы.


По поводу мочевины не такой уж и бред,в промышленности свинец от неметаллических взвесей очищают нашатырем,а слой древесного угля защищает сплав от образования окислов.Да и вроде цинк в свинце не растворяется,а при нагреве окисляется и всплывает окислами.А самый эффективный метод очистки расплава свинца от цинка-продувка водяным паром.
Онурис 18-06-2022 19:26

quote:
Да и вроде цинк в свинце не растворяется

Растворяется, не так лихо как олово или сурьма, но растворяется. Можно ликвацией чистить (если цинка много), но тогда выдерживать расплав нужно около суток, потом верхний слой сливать (большие потери свинца гарантированы) и всё равно он там останется.
quote:
А самый эффективный метод очистки расплава свинца от цинка-продувка водяным паром

Газообразным хлором продувают, а не паром.
Про восстановление оксидов и предотвращение их появления уже говорил выше.
В нашем "кастрюльно-гаражном" методе самое простое применять аммиачную селитру, медный купорос или какую-либо щёлочь.
Онурис 18-06-2022 19:31

В качестве саморекламы, может нужно кому из литейщиков, а то жалко в цветмет сдавать
forummessage/329/27
wasli65 18-06-2022 21:41

quote:
Originally posted by Онурис:

Газообразным хлором продувают, а не паром.


"Для удаления цинка и алюминия расплав при температуре 500-550?С продувают водяным паром в течение 0,5-2ч. Пар проводят с помощью стальной трубы на дно тигля. Окислы алюминия и цинка, образующиеся при этом, всплывают и удаляются из расплава." http://теплокедр.рф/plavka-leg...v-i-ix-splavov/
Хлором тоже,но в основном в Америке,и еще многим чем,даже обычным куском дерева(дразнение),может опилки то тоже в тему.
Онурис 18-06-2022 23:20

Способ продувки паром уже тыщу лет не применяется, говорю это вам как металлург по образованию, но да и Бог с ним. Если бы опилки/деревяшка были способны очисть в должной мере свинец от цинка, то других способов рафинирования не существовало бы. На этом предлагаю закончить. С уважением.
denyk 23-06-2022 12:46

quote:
Изначально написано Онурис:

Газообразным хлором продувают, а не паром.
Про восстановление оксидов и предотвращение их появления уже говорил выше.
В нашем "кастрюльно-гаражном" методе самое простое применять аммиачную селитру, медный купорос или какую-либо щёлочь.

а есть смысл применить и селитру и медный купорос п очереди? и что более эффективно силитра или купорос?

Онурис 23-06-2022 15:58

quote:
а есть смысл применить и селитру и медный купорос п очереди?

Нет, нету. Сам медным купоросом чистил, использовал 100 г на 10 кг перебранных грузиков, получалось неплохо. Сейчас если грузики появляются, то перебираю их от цинковых, переплавляю в слитки, а позже, при приготовлении сплава, просто разбавляю эти слитки кабельным свинцом в пропорции 1:3.
дед Матвей 29-06-2022 15:15

Отмечусь
СевУр 06-08-2022 22:11

Здравствуйте уважаемые.
Принимайте в свои ряды.
Приобрел электрическую дроболейку на авито, со сменными жеклерами, пока не пробовал, времени нет, но тему дочитал до конца.
Пацаном лил дробь способом здесь описанным, только вместо консервной банки была довольно таки серьезная сваренная эл.дуговой сваркой конструкция, типа кружки на двух прутах, с насверленными отверстиями диаметром 1 мм, лил в горящую соляру, получалась от номера 8 до 1-цы, причем разного качества, и пустотелая и каплевидная, сеял на 3 сита, и стрелял этой дробью все. Каплевидная очень нравилась, по дальности, пустотелая наоборот на коротке очень хорошо себя показывала, была и нормльного качества, не катал и не графитил.
Теперь решил снова подсесть на литье, т.к. по определенным причинам расход дроби увеличился, как и цена на нее.
Ищу СОЖ, т.к. мелассу не достать у нас, свинец пока тоже не проблема.
Так что как начну процесс отпишусь сюда, либо с отчетом, либо с вопросами.
wasli65 07-08-2022 08:33

quote:
Originally posted by СевУр:

Ищу СОЖ, т.к. мелассу не достать у нас,


Смастырьте дробокатку правильную,и забудете про муки с охладителем,льете в воду и обкатываете любой "брак" литья в идеальный шар.Плюс графитовка дроби тоже облегчается.
Петрович55 07-08-2022 09:26

quote:
Originally posted by wasli65:

,льете в воду и обкатываете любой "брак" литья в идеальный шар


Добавлю, корявая дробь т.н. брак обкатывается лучше и быстрее чем более-менее круглая. Ну и для полного счастья нужен еще набор решет для калибровки. Про графитовку вообще промолчу - это дело одной минуты на загрузку.
СевУр 07-08-2022 19:45

quote:
Смастырьте дробокатку правильную

У отца есть электродробокатка, вот с ней и буду эксперементировать.

А если удастся достать СОЖ, то попробую, ну а уж воды у нас хватает

wasli65 07-08-2022 22:58

quote:
Originally posted by СевУр:

и буду эксперементировать.


Помогай Бог.
СевУр 08-08-2022 05:11

quote:
Помогай Бог.

Думаю не стоит его втягивать сам разберусь, ну и с вашей помощью

Онурис 10-08-2022 22:26

quote:
Ищу СОЖ, т.к. мелассу не достать у нас

Добрый вечер, Андрей. На валдбирисе покупали с напарником за недорого. Много чего перепробовано, но лучше патоки так ничего и не нашли. Говорят ещё хорошо получается в жидкую горчицу лить, но пока не пробовали.
СевУр 11-08-2022 04:45

quote:
Добрый вечер, Андрей

Здравствуйте.


quote:
На валдбирисе покупали с напарником за недорого. Много чего перепробовано, но лучше патоки так ничего и не нашли.

Где ее только взять? Патоку эту. А ссылкой на Вайльерис не поделитесь? Мне не то что лень искать, времени не хватает, дел много, время горячее сейчас.

Онурис 11-08-2022 07:35

Вот например https://www.wildberries.ru/catalog/13552562/detail.aspx литров 15 хватит надолго.
СевУр 11-08-2022 07:56

Спасибо за ссылку, надо будет подумать если СОЖ на халяву не получится достать.
ALEXGEN1957 11-08-2022 14:35

quote:
Originally posted by СевУр:

Где ее только взять? Патоку эту.


АВИТО откройте!
Там масса предложений. Выберете откуда Вам ближе и удобнее.
Я весной брал в Курсе в бутылках по 5л. АВИТО Доставка привезла в Питер за 5 дней и 132 рубля.
СевУр 11-08-2022 19:39

Поищу в таком случае, просто время такое, не до поисков , а дело для меня это новое, так что буду готовиться.
Витталий7 20-08-2022 17:30

А ларчик просто открывается......
Витталий7 20-08-2022 17:33

Парни,любая емкость,сковорода,кастрюля,кусок трубы и тд,и тп.... Все льется хоть в воду,хоть в патоку..... Правильная настройка и все!!!
wasli65 21-08-2022 07:55

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

А плитки 1 кВт хватит для литья ?


Зависит от размера и материала "емкости". Если просто на плитку ставить,то не хватит,а вот если тен прикрепить к подходящей по размеру емкости,и теплопотери убрать,то вполне хватает на расплав и поддержание температуры расплава весом 3-4кг.
wasli65 21-08-2022 16:04

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Небольшой размер.ширина меньше 15 см. Длинна там 20 с чем то см.


Проверьте,но только как то прикрепите ее к плитке пожестче.Вполне возможно придется доработать штатный регулятор нагрева(загнуть штырек ограничителя поворота).
Nasy85 24-08-2022 05:27

Добрый день. Подскажите оптимальный внутренний диаметр сферы, для дробокатку?! Разобрал огнетушитель ОУ1,очень похожа на сферу, но внутренний диаметр всего 80 мм. Разобрал ОУ 5,получилась юла, с диаметром по центру 120мм,разобрал ОУ 10,диаметр около 145 мм, но выглядит как вздутая летающая тарелка, а внутрянка чем то похожа на эмалированную миску, дно с небольшим уклоном, потом резкий радиус. Есть ещё огнетушитель ОП, но у них и дно и горловины почти плоские. Старого ОУ5 найти не могу. Подскажите как быть? Может оставить как есть?еще есть вариант выточить. Копира тут нет, но что то подобное сферы выточить можно. Каких размеров точить?
xant-1966 24-08-2022 07:50

quote:
Изначально написано Nasy85:
Добрый день. Подскажите оптимальный внутренний диаметр сферы, для дробокатку?! Разобрал огнетушитель ОУ1,очень похожа на сферу, но внутренний диаметр всего 80 мм. Разобрал ОУ 5,получилась юла, с диаметром по центру 120мм,разобрал ОУ 10,диаметр около 145 мм, но выглядит как вздутая летающая тарелка, а внутрянка чем то похожа на эмалированную миску, дно с небольшим уклоном, потом резкий радиус. Есть ещё огнетушитель ОП, но у них и дно и горловины почти плоские. Старого ОУ5 найти не могу. Подскажите как быть? Может оставить как есть?еще есть вариант выточить. Копира тут нет, но что то подобное сферы выточить можно. Каких размеров точить?

Не проще готовые купить, полусфера металлическая или заглушка на столб?

wasli65 24-08-2022 07:51

quote:
Originally posted by Nasy85:

Каких размеров точить?


Если уж есть доступ к токарке и металлу,то зачем такая сложная конструкция с полусферами? Кусок трубы Д150 длинной мм200-300,плюс диск толщиной десять мм и диаметром на один мм меньше чем вн.диаметр трубы.По вот такому принципу



ALEXGEN1957 24-08-2022 09:04

quote:
Originally posted by Nasy85:

Подскажите оптимальный внутренний диаметр сферы, для дробокатку?!


Скорее всего это не очень важно, т.к. всё будет зависеть от использованного двигателя с одной стороны и того, как удастся отбалансировать тело дробокатки.
У меня дробокатка собрана на элетродвигателе от стиралки Вятка автомат.
Полусферы от огнетушителя ОУ1. Обрезаны на токарном станке. Очень точно всё подогнано, и даже была попытка проверить балансировку.
Спокойно можно, учитывая объем, загрузить до 5 кг дроби, хотя это не столь существенно.
Проблема в другом.
У этого двигателя штатно две скорости, стирка -450 об и отжим 2200 об.
В режиме 450 об крупная дробь (номера 2-3) катается достаточно быстро (примерно 20-30 минут), хоть она и из дроболейки получается приличного качества.
Хотя, за это время двигатель нагревается так, что начинает прилично вонять.
А вот с мелкой дробью (номера 6-7) просто беда. За полчаса с дробью практически ничего не происходит. Пробовал после остывания двигателя повторять процесс. Только вот даже после трех циклов, дробинки идеально круглыми так и не стали. Была уже мысль, для пробы, смешать крупную дробь с мелкой и так попробовать прокатать, но пока руки до этого так и не дошли.
А на скорости 2200 катать невозможно. Дисбаланс такой, что аж страшно рядом стоять. Пока верхняя полусфера была неподвижная, на скорости 2200 об даже искры от места контакта летели. В верхней полусфере отверстие с резьбой М16х1.5мм. Изготовил специальный вал с резьбой. Составил подшипник, чтоб верхняя полусфера вращалась вместе с нижней. Проблему дисбаланса это не решило. Три раза переделывал несущую конструкцию. Нынешний вариант весит столько, что я его с большим трудом поднимаю, но при оборотах в 2200 вся эта конструкция, прикрепленная струбцинами к столешнице, ходит ходуном так, что раскачивает верстак, который одному поднять невозможно.
Покупать частотный преобразователь "жаба душит", Жду, когда привезут на пробу ЛАТР времен СССР. Может хоть так, что-то получится.
Петрович55 24-08-2022 10:35

quote:
Originally posted by wasli65:

Кусок трубы Д150 длинной


Можно взять гильзу от двигателя ямз-236, там диаметр 130 мм. Лично мне такое устройство кажется легче в изготовлении. По оборотам двигателя - на мой взгляд при такой конструкции 950-1000 об/мин оптимально.
Петрович55 24-08-2022 10:41


click for enlarge 640 X 480  60.4 Kb
Nasy85 24-08-2022 14:13

А можно как то поподробней чертежик данной конструкции?токарь готов выточить все что угодно. Гильз больших всяких валом. Сколько загрузка у такой конструкции?
wasli65 24-08-2022 14:31

quote:
Originally posted by Nasy85:

А можно как то поподробней

Вот по этой ссылке посмотрите мое "произведение")
forummisc/images?us
По фоткам может по понятнее станет.
Nasy85 24-08-2022 14:43

Спасибо. Завтра озадачу токаря со сварщиком))) Петрович 55,а ребра обязательно серпом должны быть?
wasli65 24-08-2022 14:47

quote:
Originally posted by Nasy85:

Завтра озадачу токаря со сварщиком))) а ребра обязательно серпом должны быть?


Сварка не нужна,от слова совсем,я все из фанеры делал.))) Ребра не обязательны вообще.У меня диск с одной стороны проточен впадиной,другая ровная-разницы никакой.
Nasy85 24-08-2022 14:54

quote:
Изначально написано wasli65:
Вот по этой ссылке посмотрите мое "произведение")
forummisc/images?us
По фоткам может по понятнее станет.

А блин просто плоский?

Nasy85 24-08-2022 14:56

Ага,понял.
Петрович55 24-08-2022 15:28

quote:
Originally posted by Nasy85:

Сколько загрузка у такой конструкции?


Загрузка у меня зависит от того как подключен эл. двигатель 220 или 3 фазы 380 вольт. При подключении на 220 вольт -1.5-2 кг, 380 вольт -в среднем 4 кг. Эл. двигатель от промышленного оконного вентилятора мощностью 0.25 квт 1000 об/мин. Вся конструкция весит 12-15 кг не более. Чертеж зависит от двигателя, но общее устройство у меня такое.
Из уголка на 30 мм сварено основание, к нему вертикально крепится эл. двигатель. На крышке двигателя у меня есть 4 отверстия резьбой М8 и к ней крепится опорный диск с отверстием под вал, наружным диаметром чтобы установить на него гильзу. В вернем торце гильзы просверлены 4 отверстия с резьбой М6 для крепления к опорному диску. Отверстия в опорном диске сделаны чуть больше, где-то 8-9 мм ( для того что бы можно немного двигать гильзу при центровке). Самая основная деталь -диск-активатор, с ним больше всего мороки, из цельной болванки ни один токарь не возьмется делать, поэтому делал по частям. Сначала точил ступицу на вал, потом вытачивал диск и эту ступицу привари эл. сваркой. Диски оба и опорный и активатор с листа 8 мм. Диск активатора изначально делается мм на 8-10 больше внутреннего диаметра гильзы. После того как вварена ступица на токарном станке протачиваешь поверхности диска чтобы не было биения в вертикальной плоскости. Затем сваркой наплавляешь ребра на диске. Снова протачиваешь теперь уже наплавленные ребра чтобы они были одного размера по высоте, примерно 2-3 мм и заодно протачиваешь диск до внутреннего размера -2мм гильзы. Края ребер обрабатываешь болгаркой или любым другим инструментом чтобы не было острых углов и граней (как на активаторе стиральной машины). Поясню почему изначально диск делал больше вн. диаметра гильзы: при наварке ребер получались прогары в краю диска. Ну собственно и все, далее сборка и подключение. Да, время обкатки у меня зависит от твердости свинца и для хорошей твердой дроби это два захода по 15-20 минут. На мягкой хватает одного захода. На графитирование -1-2 мин.
Если что не понятно -пиши.
Петрович55 24-08-2022 15:35

quote:
Originally posted by wasli65:

Ребра не обязательны вообще.


С ними эффект лучше, но они должны быть хорошо обработаны, иначе будет только вред от них.
Петрович55 24-08-2022 15:38

Вот еще одно фото для наглядности
click for enlarge 640 X 480  63.4 Kb
Nasy85 24-08-2022 15:49

Понял. Спасибо. А зачем ступица на вал+диск активатор? Почему нельзя сразу было одним диском сделать, просверить отверстие и посадить на вал?
Петрович55 24-08-2022 16:11

quote:
Originally posted by Nasy85:

А зачем ступица на вал+диск активатор?


У меня диск толщиной 8 мм а этого для посадки на вал мало. Конечно если точить из заготовки на 20 мм задача бы упростилась. А так лепил из того что было. Все это было сделано в начале 90-х, когда был доступ к токарному станку. Все детали да и другие приблуды точил сам, спасибо техникуму что научили хоть немного работать на станках.
Онурис 24-08-2022 18:04

Как по мне, не нужны на диске никакие рёбра/проточки или что-то ещё. Дробь в процессе обкатки нагревается из-за трения, свинец становится пластичным, за счёт этого дробинка и становится округлой при прокатке по стенке цилиндра и блина. Обычный диск можно изготовить из чугунной электроконфорки старой плиты (типа Лысьва), просто проточив её до диаметра трубы/гильзы чтобы диск входил с минимальным зазором. В центре конфорки есть отверстие с резьбой (М6 если верно помню), вот оно растачивается под посадку на вал. Вал нужно так же точить новый, т.к. валы большинства электродвигателей от стиральных машин идут для посадки под шкив ременной передачи. Станину можно сделать из чего угодно, хоть из ДСП или фанеры (пример на фото). Кстати для уменьшения теплопотерь при обкатке цилиндр рекомендую обернуть плотной тканью или сукном/войлоком, дробь будет обкатываться несколько быстрее да и шума поменьше.
click for enlarge 591 X 1280  92.8 Kb
wasli65 24-08-2022 18:09

quote:
Originally posted by Nasy85:

Почему нельзя сразу было одним диском сделать, просверить отверстие и посадить на вал?

Именно так и надо делать,проточку на валу и резьбу в центр вала, и потом прям с валом потом торцевать.И я бы углы диска не заглаживал-мелкая дробь закусывается.
Nasy85 25-08-2022 12:29

Всем спасибо за совет. Вот токарь обрадуется, что сферу точить не надо))))
Онурис 29-08-2022 09:25

quote:
аккумуляторные клемы - как я понимаю там мягкий свинец ?

Если АКБ автомобильный, то твёрдый. Самое то для дроби. Однако, если и брать свинец с АКБ, то только клемы, с пластинами нет смысла возиться - выход свинца мал (с современной батареи на 60-65 А/ч выходит всего около 1,5 кг), а мороки и грязи очень много.
СевУр 30-08-2022 05:18

quote:
Однако, если и брать свинец с АКБ, то только клемы, с пластинами нет смысла возиться - выход свинца мал (с современной батареи на 60-65 А/ч выходит всего около 1,5 кг), а мороки и грязи очень много.

Я разбирал АКБ реноватором, и прямо все вместе ложил в большую железную емкость и на костер, переплавил, получилось не много свинца и много шлака, свинец отчерпал, шлак вывалил тут же в костровище, после этого докинул дров и начал вторую плавку, уже грузиков, каково же было мое удивление, когда в костре я увидел большую лужу свинца, сразу смекнул, что это из шлака, видимо шлак перемешавшись с углями, добавив температуру, начал отдавать свинец, я его быстро перечерпал в ванну, и шиномонтажные грузики получились с добавкой этого свинца. Теперь если буду плавить акумы, то только вперемешку с дровами, видимо уголь как восстановитель действует.

Онурис 30-08-2022 08:52

quote:
Originally posted by СевУр:

видимо уголь как восстановитель действует


Так и есть. Идёт восстановление диоксида свинца (коричневая масса в АКБ) углеродом. В качестве восстановителя можно использовать и опилки, а лучше угольную пыль (уголь пойдёт "шашлычный"). Но есть одно но -свинец из этой массы будет практически чистым, т.е. без сурьмы (она содержится только в пластинах). Серую массу (сульфат свинца) восстановить намного сложнее. Чисто в теории можно использовать кальценированную соду. Пробовал однажды, но результат не впечатлил. Была интересная тема forummessage/11/274 , там этот способ описан. Опять таки сужу со своей колони - АКБ проще сдать и на эти деньги купить тех же грузиков (АКБ принимали по 450-500 руб, грузики крайний раз брал по 50 руб/кг) и никакой возьми с кислотой, восстановлением и т.д.
Онурис 30-08-2022 09:02

Как альтернативный источник сырья, есть такой вариант: наверняка, даже в небольших городах, есть не совсем законное местное стрельбище, где местные охотники пристреливают своё оружие. Вот на таком стрельбище можно набрать свинцового добра. Сам так порой и делаю - собираю гладкие/нарезные пули и картечь. https://i3.guns.ru/forums/icon...13843_21532.jpg правда в последнее время народ стал меньше стрелять, оно и понятно. Но кил 7-10 за год всё равно накапливается.
Онурис 30-08-2022 12:10

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Чет я так постучал их друг об друга, и об дугой свинец - сильно мнутся


При переплавке должны стать более твердыми. АКБ времён СССР с современными и сравнивать нечего - свинца в них было много больше, да и потверже он был.
Дмитрий Анатольевич 30-08-2022 22:23

Други, так как лью не часто, то что запамятовал, а мониторить 200+ страниц лениво, лью в патоку 60 градусов +-, свинец 50% кабель 50 грузики очищенные(либо аккумуляторный без разницы), дробь ровная, но есть раковинки (пустоты), это от перегрева или я что-то путаю?
давненько у меня таких проблем не возникало
Онурис 01-09-2022 14:03

quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

это от перегрева или я что-то путаю?


Скорее всего из-за перегрева сплава.
Петрович55 01-09-2022 16:43

quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

дробь ровная, но есть раковинки (пустоты), это от перегрева или я что-то путаю?


Как правило - перегрев основная причина в данном случае. НО, у меня был случай со свинцом с импортного кабеля, дробь никак не хотела литься, сделаешь повыше температуру - идут пустышки ( я их так называю). Что там было намешано в этом импортном свинце - не знаю, но поменял свинец и все пошло как надо. Пленка на расплаве была какого-то ярко золотистого цвета.
ALEXGEN1957 20-09-2022 17:08

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Может патока не прогрета?


Либо свинец нагрет чуть больше, чем требуется, либо высота падения капель немного недостаточна.
У меня такая дробь получалась при отливки дробин ?5 в солярку. Заменил солярку на патоку, и после разогрева уменьшил подачу газа в нагреватель до минимально возможного и процесс нормализовался.
ALEXGEN1957 20-09-2022 19:22

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

Падения на лоток или с лотка в патоку?




С лотка в патоку конечно. Когда с лотком что-то не так, на нем начнут капли тормозится, дальше собираться в группы, а худшем случае вообще может своеобразный "нарост" получится.
Я так до сих пор и не понял в чем причина такого явления. У меня абсолютно бессистемно и далеко не каждый раз подобная проблема возникает, то напротив одного жиклера, то напротив другого. Лоток у меня из люминя. Отполировал его чуть ли не до зеркального блеска, перед началом процесса натираю мыльным камнем, но нет гарантии что проблемы не будет. В случае возникновения такой проблемы чищу проблемное место сосновой щепкой. Помогает.
quote:
Originally posted by 1230wwvb:

а реально лить без лотка?


Я не знаю у меня в старой дроболейке лоток неотъемлемая часть, а новую пока не опробовал.
MrToronto 28-09-2022 17:24

Я извиняюсь за свою темность, но разобрав несколько патронов RC 4 и посмотрев на качество дроби понял, что российские, что натовские умельцы клепают дробь что-то между говенной и очень говенной. Убеждая себя и других, что у них шедевры.

Подумалось о двух всем хорошо известных методах и почему их никто не реализует?

1. Найди заброшенное здание 5 этажей и выше и капать свинец сверху как это было 100 лет назад, отпадают вопросы о патоках, дизелях и пр. муры куда надо капать свинец.

2. Сделать свинцовую проволоку, скажем 3 мм для 5ки, и пропустить через два барабана/колеса в каждом из которых имеется полусферы и дробь получится идеальной формы, возможно потом можно катануть дровь в большом барабане.
Проволока делается: в стальной цилиндр, с заглушкой с необходимым отверстием, заливается свинец и продавливается прессом.

Что думаете?

Петрович55 28-09-2022 19:11

quote:
Originally posted by MrToronto:

Что думаете?


Выскажусь по 2-му пункту.
Вариант с проволокой больше подходит для изготовления крупной дроби и картечи. Сам делал во времена СССР крупную дробь из проволоки. Лили небольшие прутки толщиной примерно мм 9-10 и длиной около 40 см. Эти прутки прокатывали через вальцы до нужного диаметра и потом нарезали и обкатывали. Все это приемлимо повторюсь для крупной дроби, для мелкой замучаешься проволоку резать по размеру. В конце концов отказались от этого метода и стали лить "плашками", намного быстрее получается.
Вариант с барабанами я думаю не прокатит, на коленке такое не сделаешь
По 1-му пункту тоже все не так просто.
Заброшенное здание найти то можно но только вот в каком состоянии. Насколько мне известно при литье в шахте должна поддерживаться определенная температура и никаких сквозняков.
bizon68 28-09-2022 20:49

quote:
Originally posted by Петрович55:

и никаких сквозняков.



По фигу там сквозняки.Был у нас заброшенный элеватор свино-откормочного комплекса.Лили там по молодости дробь семерку с балкона спиральной лестницы.Метров думаю было 12-13 высоты.Брали банку с отверстиями Примерно 100,гарелку газовую,углекислотный огнетушитель с отрезанным верхом,свинец.все это поднимали на веревке.в огнетушителе плавили свинец,выливали в банку.внизу стоял таз с водой.Дробь получалась идеальной.Свинец был в основном с аккумуляторов.Короче по времени литье дроби короче чем плавка свинца раз в пять.Потом этот комплекс за копейки выкупили армяне.сейчас там комбикормовый завод.Лафа закончилась
bizon68 28-09-2022 20:53

Лили всегда поздней осенью.И никогда дробь не просеивали.получалась в основном семерка и шестерки чуть .
MrToronto 29-09-2022 17:17

quote:
Изначально написано Петрович55:

Выскажусь по 2-му пункту.
Вариант с проволокой больше подходит для изготовления крупной дроби и картечи. Сам делал во времена СССР крупную дробь из проволоки. Лили небольшие прутки толщиной примерно мм 9-10 и длиной около 40 см. Эти прутки прокатывали через вальцы до нужного диаметра и потом нарезали и обкатывали. Все это приемлимо повторюсь для крупной дроби, для мелкой замучаешься проволоку резать по размеру. В конце концов отказались от этого метода и стали лить "плашками", намного быстрее получается.
Вариант с барабанами я думаю не прокатит, на коленке такое не сделаешь
По 1-му пункту тоже все не так просто.
Заброшенное здание найти то можно но только вот в каком состоянии. Насколько мне известно при литье в шахте должна поддерживаться определенная температура и никаких сквозняков.

Да, на коленке не сделаешь, но такое устройство не более затратное, чем все известные дроболейки.
Но зато результат будет в разы лучше, чем с дроболейками.

MrToronto 29-09-2022 17:19

quote:
Изначально написано bizon68:

По фигу там сквозняки.Был у нас заброшенный элеватор свино-откормочного комплекса.Лили там по молодости дробь семерку с балкона спиральной лестницы.Метров думаю было 12-13 высоты.

У нас народ использует старые силосные башни.

wasli65 29-09-2022 18:26

quote:
Originally posted by MrToronto:

Да, на коленке не сделаешь, но такое устройство не более затратное, чем все известные дроболейки.
Но зато результат будет в разы лучше, чем с дроболейками.


На заводах штампуют не из проволоки,а из ленты.Штампы вещь намного дорогостоящая в изготовлении,чем старая сковорода с жиклером и нагревательным элементом. Проблема в литье это качество сплава,особенно когда льешь из разного вторсырья,но все огрехи шаровидности литья,кроме пустотелости дробин, решаются обкаткой и сортировкой.Из проволоки тоже можно резать,я смастырил резак из старой электромясорубки и ручной дрели, потом цилиндрики так же обкатываются,но производительность при литье намного выше,особенно с мелкой дробью,так что мясорубка лежит в сторонке. Даже в случае с крупной дробью и картечью выигрывает литье в плашки,чем протяжка проволоки и последующая рубка. Но это личное мнение,основанное на опыте изготовления дроби разными способами,и инструментами с минимальным использованием токарки.
MrToronto 29-09-2022 18:43

quote:
Изначально написано wasli65:

На заводах штампуют не из проволоки,а из ленты.

Не знал, думал, что из проволоки. Мыслю, что если с большой скоростью подавать проволоку между барабанами, то дробь будет весело и быстро сыпаться.

wasli65 29-09-2022 18:55

quote:
Originally posted by MrToronto:

Не знал, думал, что из проволоки.


На Феттер вот так дробь штампуют,с 3.35 про дробь.

pons1965 30-09-2022 10:48

quote:
Изначально написано wasli65:

Проблема в литье это качество сплава,особенно когда льешь из разного вторсырья,но все огрехи шаровидности литья,кроме пустотелости дробин, решаются обкаткой и сортировкой.

Вот где бы дробокатку приобрести по вменяемой цене... А то дроболейку еще можно купить, да и самому на коленке сделать, а вот дробокатку без станков уже вряд ли получится... Свинец есть, где то под 50кг, мне бы для себя надолго хватило... или уже готовую дробь купить проще, а может и выгоднее даже. Дурдом какой то с этой дробью, цены задрали до небес...
Ладно хоть лить пока разрешают, намедни вычитал, что в 60е годы прошлого столетия по закону самому и лить то нельзя было...

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

ALEXGEN1957 30-09-2022 11:37

quote:
Originally posted by pons1965:

Вот где бы дробокатку приобрести по вменяемой цене.


Где Вы территориально?
Вменяемая цена это сколько по Вашему сколько?
Это я к тому, что есть на продажу(в Питере) дробокатка на основе мотора от стиралки Вятка-Автомат и огнетушителя.
wasli65 30-09-2022 15:29

quote:
Изначально написано pons1965:

Вот где бы дробокатку приобрести по вменяемой цене... А то дроболейку еще можно купить, да и самому на коленке сделать, а вот дробокатку без станков уже вряд ли получится...


Ну почему же не получится-запросто.Нужна только старенькая поршневая группа (гильза/поршень) побольше размером и эл.двигатель ват на 500+. Юбку поршня болгаркой можно "отпилить",отверстие в дне поршня дрелью просверлить,ну и на эл.мотор приладить.Сам же "корпус" из фанеры сделать. Чуть выше много фоток такого рода дробоката.
pons1965 30-09-2022 23:18

quote:
Изначально написано ALEXGEN1957:

Где Вы территориально?

В Москве зимую... Но сейчас в деревне, надеюсь до ноября...

quote:
Изначально написано wasli65:

Ну почему же не получится-запросто.Нужна только старенькая поршневая группа (гильза/поршень) побольше размером и эл.двигатель ват на 500+. Юбку поршня болгаркой можно "отпилить",отверстие в дне поршня дрелью просверлить,ну и на эл.мотор приладить.Сам же "корпус" из фанеры сделать. Чуть выше много фоток такого рода дробоката.

Спасибо, если честно не очень понял конструкцию, но попробую посмотреть фото, почитать. В огнетушительной системе, как я понимаю, за счет центробежной силы на конусе обкатывается, а ЦПГ просто по цилиндру, как по барабану в лото?

Петрович55 01-10-2022 05:59

quote:
Originally posted by pons1965:

ЦПГ просто по цилиндру, как по барабану в лото?


Примерно так, принцип работы стиральной машины с нижним расположением активатора. Вариант что предлагает wasli65 на мой взгляд самый простой и можно сказать беззатратный. А разницы по работе того или другого способа я не заметил.
wasli65 01-10-2022 09:22

quote:
Originally posted by pons1965:

В огнетушительной системе, как я понимаю, за счет центробежной силы на конусе обкатывается, а ЦПГ просто по цилиндру, как по барабану в лото?


В обоих "системах" принцип один и тот же-дробь обкатывается на неподвижной части,подвижная только создает центробежную силу, а цилиндр это с диском или две полусферы-не имеет значения.Просто изготовление из поршневой группы предполагает наименьшее применение токарки,да и без сварки можно обойтись.
ALEXGEN1957 02-10-2022 20:12

quote:
Originally posted by wasli65:

В обоих "системах" принцип один и тот же-дробь обкатывается на неподвижной части, подвижная только создает центробежную силу,


Вот у меня такая конструкция.
Крупную дробь нормально катает и на скорости предназначенной для стирки -450 об., а для мелкой дроби пришлось запускать через ЛАТР, т.к. штатной скорости для отжима 2200 об. слишком много.

click for enlarge 1280 X 1707 216.8 Kb

wasli65 02-10-2022 22:42

quote:
Originally posted by ALEXGEN1957:

Вот у меня такая конструкция.


В Вашем случае нижняя(подвижная)часть очень высокая,заканчиваться должна на переходе от сферы в вертикаль.На 450 об. центробежной силы не хватает поднять мелкую дробь на стенки неподвижной части.
Lamantin 03-10-2022 01:50

quote:
Originally posted by wasli65:

нижняя(подвижная)часть очень высокая,заканчиваться должна


Совершенно верно!
ALEXGEN1957 03-10-2022 08:48

quote:
Originally posted by wasli65:

центробежной силы не хватает поднять мелкую дробь на стенки неподвижной части


Я наверное перемудрил, но верхняя часть у меня тоже подвижная. Она через вал диаметром 16мм вставленный в подшипник, соединяется с верхней площадкой.
wasli65 03-10-2022 14:06

quote:
Originally posted by ALEXGEN1957:

Я наверное перемудрил, но верхняя часть у меня тоже подвижная.


Если и верхняя подвижная,то очень сильно "перемудрили".)
ALEXGEN1957 03-10-2022 19:22

quote:
Originally posted by wasli65:

Если и верхняя подвижная, то очень сильно "перемудрили"


Да я всё пытался заставить дробокатку на второй скорости (2200 об) работать.
Если верхняя крышка на такой скорости вращения оставалась неподвижной, то из стыка начинали искры вылетать даже при смазке густой смазкой.
Чего только не сделал в процессе "рестайлинга". Сначала шпильки с М12 на М16 поменял. Вместо двух шпилек для опоры верхней крышки сделал четыре, два раза саму станину переделывал. Станину утяжелил до такого веса, что одному и не поднять, сделав из столешницы 45мм. Верхнюю крышку до сферы обрезал. Только вибрация на оборотах в 2200 об. такая, что дробокатка прикрученная к казалось бы неподвижному верстаку ходуном ходят.
Только всё равно пришлось снижать обороты понижая напряжение, т.к. на частотник деньги тратить жалко было.

ALEXGEN1957 03-10-2022 20:19

quote:
Originally posted by 1230wwvb:

дроболейка током ударила


Модель то какая?
Источник тепла какой?
Если нагрев, как у меня. от инфракрасного газового нагревателя, то это скорее всего гнев Богов.
Не стоит Вам в этом случае самостоятельным изготовлением дроби заниматься.
Если источник тепла какой-либо электрический тэн, то произошел пробой изоляции. Меняйте тэн.

Снаряжение патронов

Самодельная дробь