Снаряжение патронов
набор для начинающего и советы в помощь
Какой минимальный набор для начинающего для закрутки 12х76 дроби и пуль? И какие советы можите дать?
Минимальный: УПС+закрутка+весы.
упс, мерник.
а марки обородования? примерная цена?
а то упс, закрутка и весы наверно бывают разные и цены на них тоже...
нееее они и в африке упс закрутка и весы
а разные бывают прессы для тех кто реально сам крутит а не накупит требухи и в ящик на балкон поставит ))
начни с lee alload
начни с упса))) поймёшь - надо оно тебе или нет)))
весы аптечные
простите меня не долекого, не могли бы вы дать ссылку на УПС наиболее подходящиую для новичка
УПС-5. Расшифровывается как унивесальный прибор Сидоренко А.М.
Представляет собой мини-пресс для извлечения/установки капсюлей, а также (провда очень плохо со штатной матрицей) для обжимки звездочкой.
отлично! в магазинах он стоит примерно 200р
а закрутку какую купить? Весы подайдут обычные(хоть из школьного набора химии)
Закрутка - лучше настольная, на струбцине крепящаяся к столу. Качество тоже не ахти, но сойдет. Стоит тоже в районе 200 руб.
Весы. Бытовые весы (с полукруглыми чашками) не очень удобны в использовании. С плоскими чашками гораздо удобнее. Сейчас перешел на электронные TH-213 www.riacom.ru С помощью поверенных гирь проверял их погрешность - при новой батарейке менее 0,01 г, когда батарейки подсажены то - 0,02 г.
Ещё навойник нужен.
Настольную закрутку для гильз 76 мм. нужно будет подпилить (хотя некоторым вроде, как попадались закрутки у которых гильха 76 мм. влезала без подпилки).
да что такое и оружие надо подпиливать и закрутку
)))вспоминается старый анекдот - после сборки обработать напильником
))В комплекте УПСа навойник есть, с длиной рабочей части 90 мм. В мою закрутку гильзы 76 мм с натягом лезут без доработки.
Не, закрутку не напильником, а ножёвкой по металлу. Делов то на 10 минут.
закрутка
У закруток часто бывает несоосность матрицы и держателя.
Эта как ни странно без косяков. Куплена во Владимире летом. В ближайших ко мне магазинах нет таких хороших
А некоторые умельцы приспосабливают для закрутки сверлильный станок
а какое количество пороха сыпать???
мне нужно давление в стволе не больше 90мПа
Только в соответствии с инструкцией на порох!!! не больше. При применении пластикового пыжа-контейнера Пороха "Сокол" надо на 0,1 г поменьше. Импортные пороха (типа Rex), а также Сунар чувствительны к навеске пороха и дроби. Для REXII подбирал опытным путем заряд - оптимум по кучности и пробивной способности (1.7 г пороха и 32 г. дроби) оказался как раз в рекомендованном диапазоне (1,65+/-0,05 г пороха и 32 грамма дроби).
А для давления 90МПа (если оно надо) советую использовать один из серии REX(не помню номер, на 40 г. дроби) или Сунар-42.
а пуля? "сколько вешать в граммах" как в анекдоте
мне б соотношение грамм и давления
сколько в описании к пороху, не больше. Если пуля - 28 гр, то порох Rex I, если 32 г, то Rex II. Сокол - опытным путем надо подбирать. А свое ружье пристрелял под заводские Гулланди 28 г.
вот я купил пули 42 грамма на коробке ни слова про давление а на патроне макс 1200бар
значит они уже не подходят(больше чем 90мПа)
честно говоря, ХЗ. на самом деле есть несколько методик измерения давления и реульататы, полученные с их помощью, будут отличаться. По нашей методике ГОСТ 7840 и ГОСТ 23569 для охотничих патронов макс давление не более 70 МПа, для спортивных не более 90
патроны 12х76 СКМ индустрия, на коробке повторись ни строчки про давление, а вот на патроне 1200бар, я вот мучаюсь можно ли их использовать
оффтоп получается
надо исправлятсятак вот чтоб таких ситуаций не возникало хотелось бы самому делать патрон чтоб точно знать что да как
а задайте вопрос непосредственно им. В похожей ситуации я позвонил в "Феттер" и получил грамотный квалифицированный ответ.
Да. Забыл совсем. где-то месяц назад проскальзывала тема где выкладывали фильм про снаряжение патронов. там как раз рассказывалось про использование УПС, закруток и т.п.
И если будете использовать обычные патроны 12/70 (не полумагнум и магнум), то ваше ружье выдержит гораздо больше выстрелов чем с усиленными
А не подскажете ли, бывает ли УПС для 20-го калибра?
quote:Originally posted by alex_kerby:
Да. Забыл совсем. где-то месяц назад проскальзывала тема где выкладывали фильм про снаряжение патронов. там как раз рассказывалось про использование УПС, закруток и т.п.И если будете использовать обычные патроны 12/70 (не полумагнум и магнум), то ваше ружье выдержит гораздо больше выстрелов чем с усиленными
да в том то и дело что я их купил из-за отсутствия других.
мне нужна была именно пуля для пристрелки оружия в тире.
Кроме этих 12х76 были еще какие-то за 950р 10шт
P.S. а где б этот фильм посмотреть про закрутку???
shaman[st]
глянь P.M.
щас поищу может где в интернете найду
А поиском на ганзе не судьба была воспользоваться?
quote:Originally posted by Megawollt:
Итак прошлый файлодержатель оказался полным гадом. Вот новые адреса. заливаем.... share.auditory.ru share.auditory.ru share.auditory.ru
Соотв. правой кнопкой файл->сохранить обьект как...
Вот они. Качайте.
вот спасибо
))) После того как освоите процесс - пора будет приступать к следкующей стадии:forummessage/11/148
да я думаю до этого еще далеко
- долго осваивать буду. А как освою тогда задумаюсь 
Долго? да после первого десятка патронов все будет как на конвейере. вот еще почитайте http://www.sniper.nnov.ru/download.php?manual_all.pdf
благодарю за помощь
да не за что
год назад мне тоже помогали Кстати по поводу матрицы для звездования к УПСу - давно нарыл в просторах интернета чертеж матрицы для замены штатной. Но пока нет нормального варианта где изготовить...
И еще - обжимное кольцо. Нужно для обжима б/у гильз, если вы планируете их применять. То что продают в магазине - сразу на помойку надо. Только изготавливать на заказ. Чертежик (тоже с и-нета) завтра поищу. Расправлять дульца б/у гильз для закрутки можно китайскими щипцами для волос. внутренний диаметр которых чуть меньше внутреннего диаметра гильзы. До сих пор не могу забыть глаза продавцов в техносиле, когда щипцы с гильзой выбирал
надеть гильзу на щипцы, сверху кольцо и включить нагрев. Через некоторое время стенки готовы к повторному закручиванию. б/у гильзы после звекздования - только опять звездовать по старым лучам.
Последний штрих Ваш самокрутный патрон должен вкодить в патронник под действием своего веса, без малейшего натяга.
Вот теперь дейтсвительно все про ручное снаряжение патронов...
Подытожим:
для снаряжения патронов надо:
УПС 250 руб (навойник в комплекте)
Закртука 250 руб
весы механические 500 руб или электронные 2000 руб
Обжимное кольцо - ХЗ
Матрица для звездования - ХЗ
Также можно использовать мерки, дозаторы - но не пользуюсь...
Где-то я приводил расчет стоимости дробового патрона без учета приспособлений для снаряжения - сумма составила 6-6.5 руб (3-3,5 руб если использовать б/у гильзу). А в этом диапазоне и заводских много... Экономически целесообразно снаряжать пулевые, особенно если есть пулелейка. А для души - латунь+дымарь... Важен сам процесс
В общем, вот
Следующий этап - многофункциональные станки. Но увы никак жабу победить не могу
quote:Originally posted by DrLupus:
А не подскажете ли, бывает ли УПС для 20-го калибра?
В магазинах не видел, но можно купить УПС 12-го и изготовить на заказ опорный конус (6) (см инстрцукцию выше) или обточить штатный до нужного диаметра.
Но насколько мне известно в советское время выпускались УПСы и "Барклаи" до 32 кадибра включительно... вот только фиг найти. сам УПС 32-го ищу, Обточить опорный конус 12-го не удастся, диаметр отверстия в основании (1) больше гильзы 32 калибра.
фильм полезный. Родилось предложение может ради интереса посчитать во сколько раз выгодней делать патроны самому???
Взять среднюю стоимость одного патрона и высчиать во сколько обойдется "самокрутка"
правда навярника это уже не раз делалось
)))quote:Originally posted by shaman[st]:
фильм полезный. Родилось предложение может ради интереса посчитать во сколько раз выгодней делать патроны самому???
Взять среднюю стоимость одного патрона и высчиать во сколько обойдется "самокрутка"
правда навярника это уже не раз делалось
forummessage/11/163
вот теперь все вопросы в одной теме
теперь любой начинающий "самокруткчик" может зайти и все что ему нужно прочесть
Остается только поднимать тему почаще, а то уйдет вглубьquote:Originally posted by shaman[st]:
фильм полезный. Родилось предложение может ради интереса посчитать во сколько раз выгодней делать патроны самому???
Взять среднюю стоимость одного патрона и высчиать во сколько обойдется "самокрутка"
правда навярника это уже не раз делалось
В этом топике есть мои подсчеты
forummessage/11/171
quote:Originally posted by DrLupus:
А не подскажете ли, бывает ли УПС для 20-го калибра?
УПСа не видал, а Барклай 20-го калибра покупал для elk. Только вот что-то всё никак отправить не могу собраться...
Барклай этот с некоторыми странностями оказался. Навойник, идущий с ним в комплекте, в гильзу 20-го калибра не лезет. А в 16 калибр - как раз! Зато навойник от Барклая 16-го калибра, давно используемого мной, оказался в самый раз для 20-го. Млин, пересортица какая-то...
------
... и немедленно выпил.
А Белоруссокое в основном все низкого качества.Купил две закрутки на 12 и на 20 барахло полное .Крутят в другую сторону .Особенно плох 20.Пробовал полировать - все бестолку.Мазал маслом , увлажнял ,ничего не помогает.Потом взял ижевские - эти получше .Хотя у них , как правильно кто то заметил страдает соосность.
Как и писАл Nansen, у меня такая же фигня с навойником от "Барклая", но я не особо растроился. Сделал навойник из палочки от детской кроватки
А из штатного навойника получилась замечательная приспособа для распрямления краев пластиковых гильз!
Только точнул на конус чуть-чуть на наждаке.
Только вот Барклай видно мне попался совсем... бракованный.
Гильза внутри него застревает насмерть! Еле-еле выколотил.
Не повезло мне с ним. Вот потому и ищу УПС для 20-го калибра.
2DrLupus
УПС для 20го калибра не существует!Вообще!
Их (УПС-5) не ыпускают под этот калибр.Сам делал из УПС 16 оптачив стержень под 20й калибр.Зато навойник идеально подошел-).
Рапрямляю гильзы для 12 калибра после закрутки с помощью плойки. Ну в самый раз зараза, правда жена не в восторге.
Спасибо всем за комментарии!
В принципе, я уже приспособился и все вопросы решил. УПС оказался не особо и нужен. Кроме одного вопроса -- примерно 10 из 50 центробоев из рекордовских гильз никак вылазить не хотят. Для них и других таких же надо будет струбцинку замутить. А то уже синяк на ладони и шкура облазит. Ктоб мне сказал, что на ладонях синяки бывают -- не поверил бы, а вот поди ж ты...
И на навойники поставить "шарики" надо будет, как от ручки КПП "классики" или от смывного бачка!
На этом буду считать домашнюю лабораторию окончательно обустроенной и полностью отвечающей моим скромным потребностям.
А там глядишь и до пулелейки дорасту. Но это уже гараж и отдельная тема...
DrLupus,
Если не лить пули для пострелух в больших количествах, а только для охоты (их не так много надо совсем), то вполне мона на кухне на электрической плите (газ вааще рулит). Открываешь все нараспашку и быстро отливаешь свои 50 или сколько надо пуль. Если вспомнить, сколько раз вы стреляете пулей на охоте по делу, то этого хватит на долго
А если нуна для пострелух, то если кто боица свинца, то мона в противогазе отливать сколько угодно уже
Для пострелух, штук по 50 за раз. Уже есть мысли как оборудовать гаражную лабораторию, но это мой гараж, другим будет не интересно.
Единственное что пожалуй, могу сказать, что пробовал уже играть со свинцом на маленькой газовой (походной 20х20 см.) плите, подключенной к 5-ти литровому газ. балону.
Оч. удобно и компактно. Балона хватает надолго, проверено рыбацкой практикой!
DrLupus,
Откройте секрет, куда можно лупить по 50 пуль за выезд, при регулярных выездах?
В бумагу естественно! А куда же еще?
quote:Originally posted by DrLupus:
В бумагу естественно! А куда же еще?
А также: Пластиковые бутылки, канистры, списанные стиральные машины, холодильники и т.д. 
Не... Только на стрельбище! Природу не засираю. И потом, -- всякие лыжники, грибники...
DrLupus,
Ясно. Я в бумагу только для отсрела патронов стреляю. Уж лучше по тарелкам развлекаться тогда. Эх, найчиться бы еще дробь самому лить, а то свинца валом, а дробь покупать накладно...
DrLupus
У меня УПС 12 калибра.Для перехода на 20,заказывал новый стержень.Работает чудестно,ну и навойник самодельный из какого-то эбонитового стержня.Снаряжаю "Полева"и самодельные шарики в п/к.
Для того, чтобы лупить по тарелкам нуно иметь 12-й калибр, лучше с ДТК и патронником 76...89. Да и длинну ствола 650...710мм.
Я не прав?
А теперь хохма:
У меня ТОЗ-106
quote:Originally posted by LazyX:
DrLupus,
Эх, найчиться бы еще дробь самому лить, а то свинца валом, а дробь покупать накладно...
У Штейнгольда описана приспособа. Сам не пробовал, но сработать должно.
Только лить надо либо на воздухе либо в вытяжном шкафу, пары свинца-штука неприятная.