Снаряжение патронов
Оптимальный вариант отечественного пороха для 12 калибра 32гр дроби
Доброго всем дня.
Скажите пожалуйста все свое мнение.
Какой из наших Российских порохов лучше всего походить для снаряжения патрона с навеской дроби в 32 гр.
Хотелось бы понять кой порох наиболее хорошо подходит для данной навески (32гр.) Дробь ?5.
Желательно чтобы навеска пороха была в пределах 1.7 - 1.9 гр.
Вопрос решил задать потому, что на форуме много опытных людей, которые занимаются заряжанием не один год.
Зарубежные пороха в силу того что сейчас курсы валют сильно выросли я не рассматриваю.
Большое спасибо всем кто ответит и подскажет.
При ответе если не сложно то указывайте пожалуйста название пороха, фасовка и стоимость (понимаю что в разных городах она разная).
Еще раз спасибо всем за ответ и за совет.
хм... тот, который производят для этой навески
тяжело посмотреть что производят наши заводы для 32г?
их всего то 2 - казанский пороховой и тамбовский пороховой .
Соответственно Сунар 32/Ирбис-спорт 32 и Сунар/Салют 4
примерная цена банки 250г - от 300 руб, навеска 1,7-1,8 на 32
лично мне тамбовские не сильно понравились, буду пробовать казанские
ну и почитать советую
forummessage/11/151
forummessage/11/151
forummessage/11/151
Скажите пожалуйста а из того что вы назвали Салют 4 как он вам ?
Просто прозвонил магазины в городе, и где то не ответили вообще, как будто бы им не интересно это. Просто сказали что порох есть, приезжайте и на месте смотрите. Но в силу рабочего графика очень не просто это сделать.
Поэтому хотелось, бы понять какой именно порох предпочтительнее искать, под такую навеску дроби.
quote:Originally posted by Suseren:
лично мне тамбовские не сильно понравились, буду пробовать казанские
Скажите пожалуйста а именно Салют 4 вы пробовали ?
И если да то дайте по нему ваш отзыв.
Спасибо
quote:Поэтому хотелось, бы понять какой именно порох предпочтительнее искать
тот, который есть в наличии
и, к сожалению, это горькая правда
quote:Хотелось бы понять кой порох наиболее хорошо подходит для данной навески (32гр.) Дробь ?5.
Желательно чтобы навеска пороха была в пределах 1.7 - 1.9 гр.
Казанский Сунар-35:
Для 32гр навеска 1,70-1,75;
КВ под него лучше взять самый мощный СХ-2000
forummessage/11/106
На утку готовитесь?
Прочитал вашу ветку,
quote:Originally posted by Suseren:
Соответственно Сунар 32/Ирбис-спорт 32 и Сунар/Салют 4
Скажите пожалуйста из этих твер вариантов, какой на ваш взгляд лучше и чем ?
quote:Originally posted by avtor-1:
На утку готовитесь?
Так точно
quote:Originally posted by avtor-1:
Казанский Сунар-35:
Для 32гр навеска 1,70-1,75;
КВ под него лучше взять самый мощный СХ-2000
forummessage/11/106На утку готовитесь?
А разве не лучше брать изначально порох расчитанный под 32 гр. ?
Если я правильно понимаю то Сунар-35 он расчитан на 35 гр. ?
А что про Сокол все молчат? 32г для современного Сокола, может, и нижний предел, но всё же выстрел состоится. И Сокол более доступный порох. Правда, сыпать его надо 2-2,1г.
quote:Желательно чтобы навеска пороха была в пределах 1.7 - 1.9 гр.
Зачем такие жесткие рамки? В принципе, для жары летом 1,9г Сокола на 32г вполне покатит. Да, чтобы лучше Сокол прогорал, КВ послабее ставьте, типа Жевело-Н или СХ-1000.
quote:Изначально написано Vadik-Shef:
А разве не лучше брать изначально порох расчитанный под 32 гр. ?
Если я правильно понимаю то Сунар-35 он расчитан на 35 гр. ?
Те, кто применял Сунар-35 приходят к выводу, что баночную навеску пороха на 35-ти граммах дроби нужно снижать.
Это говорит о том, что сам по себе Сунар-35 для рекомендованных производителем 35-ти граммов дроби резковат, а следовательно скорее на 32гр заточен.
Ну и по магазинам он один из самых распространённых.
А ещё, как тут уже говорили, казанский Сунар-35 более стабилен, чем тамбовский Сунар-32.
quote:Originally posted by Фомич64:
Зачем такие жесткие рамки? В принципе, для жары летом 1,9г Сокола на 32г вполне покатит. Да, чтобы лучше Сокол прогорал, КВ послабее ставьте, типа Жевело-Н или СХ-1000.
То есть от более мощного капсюля будет эффект не полного сгорания ?
Дело не в жосткости рамок а в том , что хочется минимальное количество мерок использовать, так как хочу заряжать на станке PW900
Заказал комплектующие а вот порох найти под заказ не смог (скорее всего плохо искал) может потому что народ боится пересылать порох (т.к. пересылка его не законна)
А по соколу вы говорите для жары, если речь идет о осени, с сентября и до окончания утиного сезона ( в разных регионах по разному) то эта навеска сокола в 1.9гр будет актуальна ? Или скажите до какой температуры окружающей среды она будет актуальна ?
quote:Originally posted by Suseren:
их всего то 2 - казанский пороховой и тамбовский пороховой .
Скажите пожалуйста а существует ли какой то способ покупки пороха с завода ?
Оплатив по безналу ил перечислив на карту например ?
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Скажите пожалуйста а существует ли какой то способ покупки пороха с завода ?
Не существует, пороховые заводы с физлицами не работают.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
А по соколу вы говорите для жары, если речь идет о осени, с сентября и до окончания утиного сезона ( в разных регионах по разному) то эта навеска сокола в 1.9гр будет актуальна ? Или скажите до какой температуры окружающей среды она будет актуальна ?
По пороху Сокол , Салют-4, Сунар-32(тамбов,казань), Сунар-35(казань),Ирбис-Охота(казань) в разделе есть много информации и профильных тем, не ленитесь и найдете ответы на все ваши вопросы.
Уважаемый если будет возможность взять Салют-4 возьмите хотя бы для пробы,хороший порох.В свое время я выбирал между Сунар,Сокол,Салют и выбрал Салют.Как правило навеска по инструкции завышена нужна проверка и пристрелка.Конечно есть и некоторые отрицательные моменты.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
То есть от более мощного капсюля будет эффект не полного сгорания ?
При высоких пыжах (большом ходе амортизации) будет. Без пыжей вообще - не будет. Маломощный КВ меньше сожмет пыжи, что и требуется Соколу для лучшего сгорания и уменьшения ДД. Но это лишь в общих чертах. Есть ньюансы.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Или скажите до какой температуры окружающей среды она будет актуальна ?
Не скажу, и никто точно не скажет. Надо стрелять и смотреть ваш порох\комплектующие\ствол\кучности\резкости. Есть ярые приверженцы Сокола и великие практики, которые после огромного кол-ва тестов пришли к тому, что 1,9 на 32 крутят почти до морозов. Но везде своя специфика, комплектующие. И главное, разные партии Сокола, которые по-разному себя ведут. Надо стрелять по мишеням\доскам для получения нормального результата, а бабахнет-то любая навеска.
quote:Originally posted by thfkfi:
Уважаемый если будет возможность взять Салют-4 возьмите хотя бы для пробы,хороший порох.В свое время я выбирал между Сунар,Сокол,Салют и выбрал Салют.Как правило навеска по инструкции завышена нужна проверка и пристрелка.Конечно есть и некоторые отрицательные моменты.
Напишите пожалуйста по подробнее по поводу Салюта-4, так как в одном из магазинов мне говорили что он есть.
Но попасть туда смогу только на следующей недели.
Не знаю по стоимости но если я правильно понял знакомого то цена 240 р. за 200 гр.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Напишите пожалуйста по подробнее по поводу Салюта-4
Читать, пользоваться поиском умеете?!
forummessage/11/943 .
forummessage/11/943 .
quote:
в разделе есть много информации и профильных тем, не ленитесь и найдете ответы на все ваши вопросы.
quote:охота - 88
Александр, приветствую, омичи они такие
ни в коем случае не камень в твой огород...
я просто надавал сразу ссылок по порохам, но человеку читать видно лень.
ТСу совет такой - как написано на банке, так и снаряжайте.
Все будет хорошо, не беспокойтесь
Сокол 2.2/32
Ссылки которые вы дали я просмотрел, но иногда информация меняется и поэтому я решил спросить снова.
Прошу не обижаться за мой вопрос.
Если кому то не по душе то пожалуйста не отвечайте, но и не ругайте.
Все кто ответил - большое спасибо.
quote:Originally posted by User Dron:
Сокол 2.2/32
Спасибо вам большое за ответ.
quote:Тут 80% ганзы таких и неважно с какого региона, вот вынь и подай им все на блюдечке , но и этого мало, требуют что бы еще все разжевали.Изначально написано Suseren:
Александр, омичи они такие
ни в коем случае не камень в твой огород...
я просто надавал сразу ссылок по порохам, но человеку читать видно лень.ТСу совет такой - как написано на банке, так и снаряжайте.
Все будет хорошо, не беспокойтесь
Почитай раздел Гладкоствольное оружие, так там ситуация еще хуже, каждый день одни и те же темы , но от разных авторов.
quote:Почитай раздел Гладкоствольное оружие, так там ситуация еще хуже, каждый день одни и те же темы , но от разных авторов.
нет уж, нервы дороже
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Ссылки которые вы дали я просмотрел, но иногда информация меняется и поэтому я решил спросить снова.
В Омске вы купите любой отечественный порох, есть все что душа пожелает, вам осталось только изучить соответствующие темы , а не идти путем выпрашивания готовых рецептов и решений, да еще в таком широком диапазоне порохов.
Спасибо большое всем за ответы.
Единственно что удивило, так это критика в адрес того что вопросы не уникальные по своему содержанию. Не знаю кто как, но я считаю, что если нет возможности или желания ответить, то можно этого и не делать. Но тратить время на критику (это тоже своего рода ответ) это уж точно, бессмысленно.
Как говорится каждому свое.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Но тратить время на критику (это тоже своего рода ответ) это уж точно, бессмысленно.
Все дело в том , что Вам дали ответы, но вы упорно продолжаете задавать вопросы, ответы на которые уже давно есть в разделе.То есть ваша тема себя исчерпала.
С уважением.
quote:Очень интересная рекомендация. Вы в самом деле считаете, что если капсюль меньше сожмёт пыжи, то они так и останутся недожатыми? А то, что более недожатый капсюлем пыж придётся дожимать пороху в расчёт не берётся?Изначально написано Фомич64:
При высоких пыжах (большом ходе амортизации) будет. Без пыжей вообще - не будет. Маломощный КВ меньше сожмет пыжи, что и требуется Соколу для лучшего сгорания и уменьшения ДД. Но это лишь в общих чертах. Есть ньюансы.
Скорость сгорания пороха напрямую зависит от давления в камере сгорания. Если объём камеры сгорания до форсирования не поменялся, а начальное давление при маломощном КВ снизилось, то откуда возьмётся более высокая скорость сгорания пороха? Может имелось в виду, что Соколу при 32 г дроби не требуется более мощный капсюль, то тогда всё верно. Но Ваше объяснение меня совсем не убедило.
quote:Originally posted by КМВ1961:
Очень интересная рекомендация. Вы в самом деле считаете, что если капсюль меньше сожмёт пыжи, то они так и останутся недожатыми? А то, что более недожатый капсюлем пыж придётся дожимать пороху в расчёт не берётся?
Скорость сгорания пороха напрямую зависит от давления в камере сгорания. Если объём камеры сгорания до форсирования не поменялся, а начальное давление при маломощном КВ снизилось, то откуда возьмётся более высокая скорость сгорания пороха? Может имелось в виду, что Соколу при 32 г дроби не требуется более мощный капсюль, то тогда всё верно. Но Ваше объяснение меня совсем не убедило.
началось...
ну когда вы уже в специализированной теме спорить будете???
или мне эти темы создать, если у самих руки не доходят?
Приобрёл Салют 4.Кручу патроны сейчас на нём.32 дроби пороха 1.6.В каротком стволе сгорает полностью.Снаряжаю на войлоке и ДВП пыжах
Тетерев брал Дупель брал Перепел и все остальное.Порох понравился.Капсюль КВ 209.
quote:Originally posted by Пенсия10:
Приобрёл Салют 4.Кручу патроны сейчас на нём.32 дроби пороха 1.6.В каротком стволе сгорает полностью.Снаряжаю на войлоке и ДВП пыжах
Тетерев брал Дупель брал Перепел и все остальное. Порох понравился.Капсюль КВ 209.
Я тоже почему то склонился в пользу пороха Салют 4, он и по наличию есть в магазине (так сказали по телефону) и под 32 гр. дроби есть четкая рекомендация во вложенной бумажке в банку.
Скажите пожалуйста а по какой стоимости вы взяли Салют 4 ?
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Я тоже почему то склонился в пользу пороха Салют 4
Выбор не верный, если выбирать из Томбовских порохов, то лучше взять Сунар-32. Читайте ганзу, будет легче принимать правильные и взвешенные решения!
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Скажите пожалуйста а по какой стоимости вы взяли Салют 4 ?
Человек живет в Кирове! В Омске,Тамбовские пороха еще продаются по ценам прошлого года, магазин " Снайпер", Салют-4 и Сунар-32 стоят 240руб/200гр.
Так ведь Салют 4 и Сунар 32 они одного завода и навеска у них получается тоже одинаковая, разумеется в зависимости от партии пороха.
Чем тогда Сунар 32 лучше чем Салют 4 ?
Цена действительно хорошая надо тогда будет именно в этот магазин попасть.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Цена действительно хорошая надо тогда будет именно в этот магазин попасть.
Интересно , а куда еже вы звонили, если Тамбовские пороха можно купить только в магазине Снайпер?!
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Чем тогда Сунар 32 лучше чем Салют 4 ?
quote:
Читайте ганзу, будет легче принимать правильные и взвешенные решения!
quote:Originally posted by охота - 88:
Читайте ганзу, будет легче принимать правильные и взвешенные решения!
Так ведь я у вас спросил потому, что мне именно ваше мнение интересно, а вы видимо не хотите отвечать, и поэтому советуете читать форум.
Ладно я вас понял, нет так нет.
Не буду у вас больше ничего тогда спрашивать.
Всего вам доброго и удачи.
quote:По-Вашему, в этой теме можно давать рекомендации, но без их обсуждения? Вы ничего не попутали? Это не доска объявлений. Если я что-то написал не по теме, нарушив тем самым Правила , то для этого есть Администрация форума.Изначально написано BeerCat:
началось...
ну когда вы уже в специализированной теме спорить будете???
или мне эти темы создать, если у самих руки не доходят?
Не нравится – не читай.
По салюту-4 :- о современном не скажу, а вот первый выпуск ( это 90-какой то год!) баночку израсходовал, рецепт простой-гильза бумажная, жевело, порох по рекомендации, био пыж Тайга, тогда он еще гуаланди был, теперь главпатрон, 32 грамма дроби и закрутка. Работал патрон осенью и зимой отлично.
quote:Originally posted by Yura61:
По салюту-4 :- о современном не скажу, а вот первый выпуск ( это 90-какой то год!) баночку израсходовал, рецепт простой-гильза бумажная, жевело, порох по рекомендации, био пыж Тайга, тогда он еще гуаланди был, теперь главпатрон, 32 грамма дроби и закрутка. Работал патрон осенью и зимой отлично.
Вас понял.
Спасибо за ответ.
quote:Изначально написано Vadik-Shef:Напишите пожалуйста по подробнее по поводу Салюта-4, так как в одном из магазинов мне говорили что он есть.
Но попасть туда смогу только на следующей недели.
Не знаю по стоимости но если я правильно понял знакомого то цена 240 р. за 200 гр.
При Ваших ценах на тамбовские наиболее предпочтительными для Вас
будут именно они!!!
quote:Изначально написано Vadik-Shef:
Ссылки которые вы дали я просмотрел, но иногда информация меняется и поэтому я решил спросить снова.
Прошу не обижаться за мой вопрос.
Если кому то не по душе то пожалуйста не отвечайте, но и не ругайте.
Все кто ответил - большое спасибо.
Информация иногда меняется очень сильно......и поэтому:
Бегом в магаз!!!
(Все готовятся на утку!!! )
quote:Изначально написано Vadik-Shef:
Скажите пожалуйста а существует ли какой то способ покупки пороха с завода ?
Оплатив по безналу ил перечислив на карту например ?
А Вы наверное хотели покупать порох по оптовым ценам???
Не......это уже безпредел!!!
Если есть возможность, что то купить дешевле то мало вероятно что от этого кто то откажется.
quote:Изначально написано Vadik-Shef:
Так ведь Салют 4 и Сунар 32 они одного завода и навеска у них получается тоже одинаковая, разумеется в зависимости от партии пороха.
Чем тогда Сунар 32 лучше чем Салют 4 ?
У тамбовцев нет Сунара-32. Есть просто Сунар, который рекомендуют для 32-х гр. дроби в 12-м калибре. Кроме этого на этикетках к пороху почему то пишется: "Ориентировочная масса дроби 30-35гр". Сунар-32 выпускают в Казани. И на этикетке так и написано.
По тамбовским Салюту-4 и Сунару. У меня были эти порохаи при практически равной рекомендации на бумажке в упаковке. При этом Салют-4 сгорал чище и при равных навесках давал более высокую скорость через хронограф. Поэтому ИМХО, что лучше - трудно сказать. Партии отличаются и нужно пробовать. При этом желательно выбирать, чтобы рекомендация по пороху была 1.6-1.65гр., не более.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
У тамбовцев нет Сунара-32. Есть просто Сунар, который рекомендуют для 32-х гр. дроби в 12-м калибре. Кроме этого на этикетках к пороху почему то пишется: "Ориентировочная масса дроби 30-35гр". Сунар-32 выпускают в Казани. И на этикетке так и написано.
По тамбовским Салюту-4 и Сунару. У меня были эти порохаи при практически равной рекомендации на бумажке в упаковке. При этом Салют-4 сгорал чище и при равных навесках давал более высокую скорость через хронограф. Поэтому ИМХО, что лучше - трудно сказать. Партии отличаются и нужно пробовать. При этом желательно выбирать, чтобы рекомендация по пороху была 1.6-1.65гр., не более.edit log
#44
P.M. Ц
Большое вам спасибо за ценный ответ и рекомендацию.
зарядил несколько патронов на Салют 4 хочу попробовать их протестировать. посмотреть как будет сгорать порох, какая будет кучность, резкость.
Не знаю на сколько квалифицированно я смогу это сделать, но попробую точно.
И если все устроит то тогда буду использовать именно Салют 4
Скажите пожалуйста а вы не использовали случайно порох Ирбис именно для навески в 32 грамма ?
Если использовали дайте пожалуйста свое резюме по этому пороху.
Спасибо
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Скажите пожалуйста а вы не использовали случайно порох Ирбис именно для навески в 32 грамма ?
Если Вы имеете ввиду Ирбис-35М, то вот посмотрите тут, Пост N55:
forummessage/11/155
Вообще линейка порохов "Ирбис" подразумевает лучшую термо и влаго независимость. По простому меньшую зависимость от влияния внешних факторов. Перепады температуры и влажности. Но по личному мнению это больше зависит не от пороха, а от пыжей и способа закрытия патрона. Если вы хотите получить патрон, мало зависящий от погодных условий, то лучше выбрать материалы, которые меньше всего подвержены этим самым влияниям. ДВП, ВП, пробка. В качестве обтюрирующего элемента можно использовать как обтюратор из полиэтилена, так и картонную прокладку. Последнюю лучше при завальцовке. Так, как при "звезде" низкие пыжи будут способствовать прорыву пороховых газов. Все это скажется на стабильности скорости и качестве выстрела.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Не знаю на сколько квалифицированно я смогу это сделать, но попробую точно.
Я до сих пор не могу квалифицированно ответить на многие вопросы. Чем больше у Вас будет практических наработок, тем более квалифицированно Вы будете подходить к своему делу. Чем больше шагов в нужном направлении, тем увереннее каждый следующий шаг. Главное - чтобы было интересно
. И самое главное - не выходите за пределы своих знаний и рекомендаций.quote:Originally posted by ruslan.amba:
Кроме этого на этикетках к пороху почему то пишется: "Ориентировочная масса дроби 30-35гр".
Где ты такие этикетки увидел, я видел лишь такие https://i2.guns.ru/forums/icons...929/8929534.jpg .
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Салют-4 сгорал чище и при равных навесках давал более высокую скорость через хронограф.
Сравниваем https://i2.guns.ru/forums/icons...929/8929492.jpg , https://i2.guns.ru/forums/icons...929/8929490.jpg .
quote:Originally posted by охота - 88:
Где ты такие этикетки увидел, я видел лишь такие
Я всякие видел и отстреливал, ибо Салют-4 мне знаком с 1997года. Вот фото, пост N88
:forum.guns.ru
Был также Салют-4 с рекомендацией 2.15/35. Этикетку выложить?
quote:Данные по личным отстрелам. В один день и на одной комплектации. Подробнее тут, пост N2 и N3:Originally posted by охота - 88:
Сравниваем
forummessage/11/155
С 28-ю гр. дроби в 12-м калибре:
Сунар Тамбов(1.65на32)1.6на28.....385; 398. Есть не сгоревшее зерно.
Салют-4 Тамбов(1.65на32)1.6на28...400; 413; 405. Есть не сгоревшее зерно.
С 32-мя гр. дроби:
С-32 Тамбов (1.65на32).......1.65 гр. ПК Н-21 ГП 389; 388; 401.
Салют-4 Тамбов (1.65на32)...1.65 гр. ПК Н-21 ГП 402; 399; 403.
В первом случае не сгоревшего пороха больше и скорость ниже.
Это я к тому, что характеристики пороха от партии к партии могут заметно отличаться.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
В первом случае не сгоревшего пороха больше и скорость ниже.
Твои отстрелы, не совпадают с отстрелами в этой теме forummessage/11/132 , из которых следует что Сунар более резок , чем Салют-4.
П.С. Я тоже много пострелял Салютом-4 и Сунар Тамбовоскго завода, и пришел к выводу что Сунар более резок и горит лучше, особенно на навесках 28-30гр. Второе, отстрелы проводил на тех порохах и партиях ,что скорее всего (на 99%) достанутся ТС так как новых партий не завозили.
quote:Originally posted by охота - 88:Твои отстрелы, не совпадают с отстрелами в этой теме forummessage/11/132 , из которых следует что Сунар более резок , чем Салют-4.
Александр, а ты знаешь изначальные характеристики указанных в отстреле порохов? Они изначально были равными?
Я сравнивал Сунар и Салют-4 с одинаковыми рекомендациями - 1.65/32ПК. Причем неоднократно. Во всех случаях Салют-4 был скоростнее и сгорал чище.
Потом применял на охоте в различных гильзах. В латунках на Сунаре чувствовалась затяжка воспламенения. То есть он был более "туповат". При равной рекомендации.
А вообще по теме из твоей ссылки много вопросов. Как например может быть такое?
https://i2.guns.ru/forums/icons...950/8950095.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...929/8929494.jpg
Сколько даст разница в массе пороха А1 в 0.13гр?
Метров 20 в секунду. А там в среднем 7. Я просто знаю почему. А ты?
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Александр, а ты знаешь изначальные характеристики указанных в отстреле порохов? Они изначально были равными?
Читай внимательно тему , на обеих порохах рекомендация 1.7*32.
quote:Originally posted by охота - 88:
Читай внимательно тему , на обеих порохах рекомендация 1.7*32.
Читал. Разница в год по выпуску. Рекомендации одинаковые, но это еще не значит, что характеристики тоже равные. Ибо есть по ТУ: "Скорость не менее". Но это не значит, что она выше не может быть.
Я это к тому, что в твоем случае Сунар дал выше скорость, в моем Салют-4. Завтра будет все с точностью до наоборот.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Читал. Разница в год по выпуску.
Плохо читал ,у обоих 28.06.10год.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Рекомендации одинаковые, но это еще не значит, что характеристики тоже равные. Ибо есть по ТУ: "Скорость не менее". Но это не значит, что она выше не может быть.
Ну а для чего ты это написал:
quote:Originally posted by ruslan.amba:
У меня были эти порохаи при практически равной рекомендации на бумажке в упаковке. При этом Салют-4 сгорал чище и при равных навесках давал более высокую скорость через хронограф.
В тестах Максима , рекомендации не практически равны , а равны на 100%, но результат не сходится с твоим.
Второе, ты очень часто сравниваешь характеристики порохов основываясь на рекомендованных навесках ( например С7 и G ты считаешь одинаковыми по скорости горения, а ТП-3 быстрее Ирбис-24 потому что навески разные),чуть выше ты тоже отталкивался от навески ,так почему ты решил изменить свое мнение и заговорить о ТУ, ведь рекомендации совпадают , а значит характеристики схожи?!
quote:Originally posted by охота - 88:
Плохо читал ,у обоих 28.06.10год.
Меня ввела в заблуждение этикетка партии. Там стоит 2009Т. То есть фактически партия 2009года. У меня партия 2009г.в. и номер партии 2/09Т. По ссылке почему-то год выпуска 2010-й, а партия 2009Т.
quote:Originally posted by охота - 88:
Ну а для чего ты это написал:
...
но результат не сходится с твоим.
Потому, что:
quote:Originally posted by ruslan.amba:
характеристики пороха от партии к партии могут заметно отличаться.
quote:Originally posted by охота - 88:
например С7 и G ты считаешь одинаковыми по скорости горения
Где я такое говорил? Я говорил, что это пороха одной "весовой категории". Для масс снаряда в 32гр. для 12-го калибра. Они не могут иметь абсолютно равную скорость горения. У них рекомендации по навеске пороха отличаются и давления разные.
quote:Originally posted by охота - 88:
ты очень часто сравниваешь характеристики порохов основываясь на рекомендованных навесках
Я сравниваю их начальные скорости и как влияет различное изменение в комплектации патрона на это. Но из этого не следует, что я их уравниваю. Все же рекомендованные 1.56 и 1.65-1.7гр. не совсем одно и то же.
quote:Originally posted by охота - 88:
а ТП-3 быстрее Ирбис-24 потому что навески разные
Дано: ТП-3, рекомендовано 1.25/24ПК и Ирбис-24, Трап 1.4/24 и Спортинг 1.45/28. Ирбис-24 указанной партии скорее ближе к "28-ми граммовым" порохам и только рекомендован и для 24гр. тоже и уж никак не равен ТП-3 по скорости горения.
quote:Originally posted by охота - 88:
так почему ты решил изменить свое мнение и заговорить о ТУ, ведь рекомендации совпадают
Я не менял свое мнение. Только в ТУ не указано, что V0 должна быть NNN метров в секунду и ни метром больше. При этом разброс V0 в серии патронов не должен быть более 15 м/с для спорт. патронов и 20 м/с для охотничьих.
Когда совпадают рекомендации, то могут не совпадать скорости. Но они будут укладываться в ТУ.
Можно получить на партии например Салют-4 385м/с, а на Сунаре 400м/с. На других партиях все может быть наоборот. Но они оба уложатся в ТУ. Там для параметра V0 сказано "не менее".
quote:Ребята , вы же опытные люди. Завод-изготовитель даёт на ярлыке не рекомендации по навескам, а информирует о тех навесках, при которых были получены все требуемые параметры по скоростям и давлениям согласно ТУ на порох во время испытаний данной партии пороха. Не удивительно, что при разных партиях, даже с одинаковыми прописанными навесками, начальные скорости и давления будут отличаться.Изначально написано охота - 88:
В тестах Максима , рекомендации не практически равны , а равны на 100%, но результат не сходится с твоим.
quote:Originally posted by КМВ1961:
Ребята , вы же опытные люди.
Ну не только же вам теоретикам языками чесать, дайте и нам немного пофлудить.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
У них рекомендации по навеске пороха отличаются и давления разные.
1,56-1,58x32 и 1,57x32 , как видим разница не большая.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Когда совпадают рекомендации, то могут не совпадать скорости. Но они будут укладываться в ТУ.
Выкрутился, но все же больше не опирайся на схожесть в рекомендациях. Будет меньше вопросов.
С Уважением!
quote:Изначально написано Vadik-Shef:
Если есть возможность, что то купить дешевле то мало вероятно что от этого кто то откажется.
Совершенно правильно!!! О том же я и толкую!!!Только начал издалека......
Кто же даст возможность купить порох по оптовым ценам официально?!!
А у Вас есть возможность купить тамбовские по оптовой цене фактически!!!
quote:После вчерашнего открытия товарищ остался крайне доволен появившемся недавно у нас Сунар-32. Патроны он собирал с навеской 1,65/32 #6 на БИО Гуаланди Н18.Какой из наших Российских порохов лучше всего походить для снаряжения патрона с навеской дроби в 32 гр.
Хотелось бы понять кой порох наиболее хорошо подходит для данной навески (32гр.) Дробь ?5.
Желательно чтобы навеска пороха была в пределах 1.7 - 1.9 гр.
quote:Кто делает? ТПЗ или КГПЗ?После вчерашнего открытия товарищ остался крайне доволен появившемся недавно у нас Сунар-32.
quote:Кто делает? ТПЗ или КГПЗ?
КГПЗ
Я охоту открыл патронами на сунаре 32 (1,7х32) гильза б/у главпатрон, капсюль КВ 209, пыж БИО Н18 феттер, результатом доволен, утки падают сгорает хорошо
quote:Сунар-32
quote:КГПЗ
это хорошо, а то набрал себе его... импортозамещение, мать её...
quote:КГПЗ.Кто делает? ТПЗ или КГПЗ?
quote:Ну и ладненько. А гильза какая? Т.е. по большому счёту интересует даже не сама гильза, а донный пыж для определения степени поджатия био-ра. Мало ли, может у твоего товарища гильза fiocchi с относительно толстым донным пыжом по сравнению например с донным пыжом chedditte. Там что-то около 2-х мм разницы.Изначально написано Pulver:
КГПЗ.
Отсюда хочу составить представление о степени тупизны сунара-32. Так то по большому счёту все российские охотничьи пороха тупые. Флегматизатора на них сейчас не жалеют, боятся как бы наш брат не поубивался от чрезмерных навесок.
quote:Originally posted by Михайло:
Отсюда хочу составить представление о степени тупизны сунара-32
Михаил, вот я отстреливал его через хронограф, пост N48, 49, 55, 57:
forummessage/11/155
Короче понятно. Как обычно, не стянешь патрон так, чтобы аж спираль в центре звезды - дробь не полетит и порох будет срать. Хорошо что матрицы появились нормальные, которыми можно это делать. Либо же пороху больше, дроби больше и ещё лучше бутерброд какой-нибудь изображать. Тогда горит чище, но скорость не та. Подходит только для крупной дроби.
Сунара-32 примерно на 0.1-0.15гр. нужно больше, чтобы получить те же скорости, которые получаются на широко распространенном "32-х граммовом" импорте. Вообще он практически не отличается от С-35.
quote:Originally posted by Михайло:
ещё лучше бутерброд какой-нибудь изображать.
Да, в таком случае С-35, С-32 горит получше и скорость повыше.
quote:Грустно. Хотелось что-то хорошее у нас обнаружить, именно по теме снаряжения патронов. Но только кустари-одиночки что-то путёвое делают.Вообще он практически не отличается от С-35.
quote:Originally posted by Михайло:
Но только кустари-одиночки что-то путёвое делают.
Что к чему и о чем речь , известно только одному Михайло.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Сунара-32 примерно на 0.1-0.15гр. нужно больше, чтобы получить те же скорости, которые получаются на широко распространенном "32-х граммовом" импорте.
Судя по твоим отстрелам(1.7гр/420м/с, пост 55 твоей темы) даже нужно уменьшать, что и сделал товарищ Дмитрия.
ИМХО , при плюсовых температурах наши Сунар-32(казань) , Сунар(тамбов) ничем не хуже того же G3000 или А1 и практические(рабочие) навески пороха не больше, а даже меньше и без каких либо "стяжек звезды спиралью" или "бутербродов".
https://i2.guns.ru/forums/icons...676/9676236.jpg .
https://i2.guns.ru/forums/icons...687/9687598.jpg .
Купил порох Салют 4 банка 200 гр. 240 рублей.
На бумажке в банке было написано что на 32гр дроби использовать 1.70 гр. пороха. У меня не было под рукой подходящей мерки под этот порох поэтому использовал мерку 11.8 мм и навеска получилась 1.72 гр сравнил патрон заряженный порохом g3000 и Салют 4 но навеска на 2 сотых грамма больше чем рекомендуемая. По резкости выстрел оказался прямо заметно резче чем g3000 по кучности точно такой же, осыпь ровная без особых отрывов. Порох сгорел весь, отдача комфортная. Поэтому тут же поехал в магазин и купил еще пороху на запас.
Спросил по наличию много ли еще у них его, сказали что много.
quote:Originally posted by Vadik-Shef:
Спросил по наличию много ли еще у них его, сказали что много.
Сегодня был в этом магазине , брал порох для шершавого, так Салют-4 осталось 4 или 5 банок, Сунара(тамбов) нет(оказывается на прошлой неделе мои друзья его весь забрали) и по словам владельца магазина завоза не предвидится.
П.С. В один из магазинов Омска завезли Сунар-32(Казань) , так что поторопитесь.
Видимо очень быстро разбирают, хотя когда я был в магазины на выходных они так уверенно сказали что его еще много.
Если цена за килограммам на Сунар 32 будет близкой к цена на Салют 4 то вполне можно брать.
quote:Если цена за килограммам на Сунар 32 будет близкой к цена на Салют 4 то вполне можно брать.
не верный подход
надо брать пока есть, а то потом не будет или по другой цене
quote:Феттер.Ну и ладненько. А гильза какая?
quote:Матрицы на самом деле заебательские, ВЭЛКОНТ называютсяКороче понятно. Как обычно, не стянешь патрон так, чтобы аж спираль в центре звезды - дробь не полетит и порох будет срать. Хорошо что матрицы появились нормальные, которыми можно это делать.
. Позволяют собрать на УПСе патрон, что эллипс достаточно мягкого амортизатора Вiorientabile BRB 18 http://www.gualandi.it/img/pro...bile-brb_18.jpg поджимается не более 15-20% и никакого намека на провал звезды. При этом ничего не пережато и перетянуто.quote:Руслан, я бы не стал заявлять так однозначно. При пристрелке, на которой присутствовал лично, С-32 с Мурки(750мм) дал более комфортный выстрел лучшую осыпь и резкость по деревяшкам чем G-3000(старый), при прочих равных навесках(1,6/32,1,65/32 и 1,7/32).Сунара-32 примерно на 0.1-0.15гр. нужно больше, чтобы получить те же скорости, которые получаются на широко распространенном "32-х граммовом" импорте. Вообще он практически не отличается от С-35.
Совершенно не имею представления, что будет при снижении температуры, но при +20~25 С-32 оказался лучше Итальянца.
Сам С-32 пока не стрелял. Дали банку помутить
, будем посмотреть. Заодно с С-35 сравню на легких навесках.quote:Да ради бога. Только также аксиома, что они говно по сравнению с итальянскими.Матрицы на самом деле заебательские, ВЭЛКОНТ называются .
Это у тебя просто изжога на них.
quote:Т.е. у меня изжога например и на матрицы lee (шестаков ведь нарезающую содрал именно там)? Нет. Ничего подобного.Это у тебя просто изжога на них.
quote:охота - 88
quote:Pulver
Надо было мне оговориться, что на ПК Н-21ГП С-32 немного отстает по скорости от импорта. На ПК Азот скорость повыше. Средняя 420м/с на навеске 1.7/32, как и указал Александр. Сунар-32, как и Сунар-35 чувствителен к изменению хода сжатия. Мне порох тоже понравился. Дозируется хорошо, но это и не удивительно, зерном от С-35 он ведь не отличается. Зимой надо будет глянуть, как он к морозу относится. Насыпная плотность у него все же немного ниже, чем у 35-го. Это я увидел при взвешивании общей массы 4-5 навесок через бушинги МЕКа. Но разница очень мизерна. Например деление массы в 34-м бушинге дает С-32 1.62гр, а С-35 1.66гр., в 35-м бушинге 1.68 и 1.71 соответственно. Данные получены делением результата на количество навесок, полученного на рычажных весах.
quote:Как видно (пост #1362 и #1367 соответствующей темы) изжога вовсе не у меня на их матрицы. Кроме этого, Дмитрий, ты меня знаешь. На традиционное русское 'а вдруг случится чудо' я не рассчитываю.Изначально написано Pulver:
Это у тебя просто изжога на них.
quote:Изжога, изжога! Видишь как тебе подобные посты кислотность понижаютКак видно (пост #1362 и #1367 соответствующей темы) изжога вовсе не у меня на их матрицы.
.По жизни знаю людей которым дотрагиваться к любым механизмам противопоказано ... Были примеры как ГАЕПовскими матрицами плавили дульца ... Это значит, что они тоже плохие? Нет.
Значит 2 варианта:
1. Крутили на 3000 об/мин. с медленной подачей (утрирую).
2. Бракованные матрицы попались. Обработку прошли плохо.
Но в приведённом примере брак конструктивный и никакой иной. Матрицы были именно такими разработаны.
Поэтому на самом деле мне наплевать на те извращения, к которым приходится прибегать клиентам шестакова, чтобы получить что-нибудь путнее. Главное чтобы народ на нём одном не зашоривался и не видел в нём светоча.
Ты еще в теме про Африку блесни умишком про "конструктивный брак" матриц.
брек, господа ))
пользуюсь матрицами Вэлконт, гаепом, тактикатула - полет нормальный
quote:Да конечно брэк, точнее брак. Никуда от него не деться. Только из этого перечнябрек, господа ))
quote:надо GAEP исключить, тогда будет всё правильно.Вэлконт, гаепом, тактикатула
Я не говорю, что только итальянцы умеют матрицы закруточные делать. Есть ещё и амерские не плохие. Но наши - не. Дальше этого https://i2.guns.ru/forums/icons...755/5755098.jpg очевидного шага никто из них не продвинулся. Но только шестаков усирается - доказывает, что он впереди планеты всей.
quote:Originally posted by Михайло:
Но наши - не.
не ошибается тот, кто ничего не делает
Безусловно это так.
Только вот надо именно делать, а не делать вид, что делаешь.
К этому желательно чтобы эти эксперименты оставались за кадром потребителя, чтобы ему не приходилось за свои деньги вывозить эти ошибки.
Поэтому я и не покупаю у продавцов, темы которых закрыты для комментариев.
Удалено цензурой
quote:Originally posted by ruslan.amba:
в 35-м бушинге 1.68
Мой МЕС на 35-м бушинге выдает 1.69-1.70, среднее 1.70, порох Сунар-32 (1.7*32) партия 1/15 годен до 06.2021г.
quote:Originally posted by охота - 88:
Удалено цензурой
Виктор Иванович, вы забыли подвергнуть цензуре голословную ложь и срач МиХайло не по теме! Или это уже норма ?!
купил на пробу Салют 4 зарядил по баночной навеске 1.7на 32 порох сгорел чисто выстрел нормальный ,скорость проверить не чем.
quote:,скорость проверить не чем.
Как правило навеска по банке для Салют-4 является избыточной,тем более если применялись ПК или пластиковые обтюраторы.
Проверяю на охоте.Снарядил 1.6 пороху 32грамма дробь 7 с половиной тетерева валит без проблем.Зачем мерить скорость.Больше стрелять и не заморачиваться со скоростью.
quote:Originally posted by Пенсия10:
Зачем мерить скорость.Больше стрелять и не заморачиваться со скоростью.
Резкость у цели нужно проверять, то что осенние(обычно стрельба на коротке, перо не крепкое) Тетерева валятся это еще не говорит что они будут уверенно валится на 30-35 метрах.
Не знаю даже в какую тему тиснуть вот эту новость
Российские ученые создали порох из конопли и льна:
конструкторскую работу по возможности и целесообразности получения порохов из льна. Традиционно это всегда был хлопок, и только он. До распада СССР никаких проблем страна не испытывала, но потом мы потеряли Таджикистан и Узбекистан, а США массово скупили хлопок, и могут продавать сырье втридорога. Сейчас найти альтернативу поставляемому сырью - это реальная необходимость», - приводит слова заместителя начальника центра боевых припасов по спецхимии при ЦНИИХМ Владимира Никишова «Российская газета».
Яндекс.Директ
Ткани лен! Жми!
Ткани лен! Доставка! Лен 100%! От производителя!
izolna.ru
Работы над проектом завершились пять лет назад. За это время ученые провели полный цикл испытаний - стрельбовых, эксплуатационных, климатических, ускоренных. В результате было установлено, что порох из льна не уступает, а по некоторым характеристикам превосходит зарубежных конкурентов. В частности, для достижения начальной скорости снаряда масса пороха заряда должна быть снижена по сравнению со штатными показателями.
«Что это значит? Для каждого пороха существуют табличные показатели скорости. Чтобы попасть в цель, нужно знать, с какой скоростью снаряд вылетает, к примеру, 900 метров в секунду. Порох из льна имеет энергетику больше, чем у хлопка. Все потому, что у него морфология другая, он хорошо впитывает нитраты глицерина и за счет этого становится мощнее. Из-за этого во время испытаний нам приходилось убирать 5-8 процентов массы из заряда, чтобы приближаться к нужной скорости. А это открыло нам две возможности. Первая - это снижение массы для достижения нужной скорости, это влечет за собой более экономные перевозки и хранение сырья. Вторая - при той же массе мы можем увеличить дальность стрельбы», - отметил Никишов.
Пороха из конопли и льна также показали лучшие результаты по разбросу начальных скоростей.
«Если мы за основу возьмем табличную скорость в 900 метров, то в серии выстрелов один снаряд может вылетать со скоростью в 905 метров, а другой - 895 метров. Как правило, разброс штатных порохов составляет 3-5 метров. А если мы говорим о порохе из льна, то разброс - всего 0,5 метра. Если говорить проще, то когда артиллерия стреляет снарядами с порохом из льна, удар выходит точнее. Ведь параметр разброса начальных скоростей тесно связан с кучностью стрельбы - свойством оружия группировать точки падения снарядов на некоторой ограниченной площади - эллипса рассеивания. Эллипс рассеивания уменьшается. Выходит, что при использовании пороха из льна, чтобы попасть в цель, сделают 80 выстрелов вместо 100. Значит, надо меньше снарядов подвозить, в цель попадут быстрее и точнее, задача выполняется быстрее, сменить позицию тоже будет проще», - рассказал Никишов.
Кроме того, при использовании пороха из конопли и льна уменьшается задымленность.
К настоящему моменту специалисты института разработали баллистические и пироксилиновые пороха из льна. Первые используют для снарядов ракетных двигателей, метательных артиллерийских и минометных зарядов. Вторые - для различного стрелкового оружия. Работы над порохом из конопли еще ведутся.(с)
http://topwar.ru/82521-rossiys...opli-i-lna.html
Интересно, а когда эти технологии дойдут до гражданского потребителя, то бишь - до нас ?
quote:Изначально написано Zagria:
Интересно, а когда эти технологии дойдут до гражданского потребителя, то бишь - до нас ?
Не дойдут в ближайшее время, нету денег в стране на такое, на детей нету денег, вчера скидывались родителями на парты и стулья в класс в средней школе. Школа Московской области. Позорище.
quote:Originally posted by Дюймовочка:
вчера скидывались родителями на парты и стулья в класс в средней школе. Школа Московской области. Позорище.
Могли бы и не скидываться, на полу бы не сидели. Но нет вам же хочется что бы ваши дети жили лучше вас , поэтому скидываетесь на парты , в фонд школы, прогибаетесь перед учителями за хороши оценки , организовываете учетилям праздники , подараки на выпускной и т.п , вот где позор.
quote:Originally posted by Zagria:
Интересно, а когда эти технологии дойдут до гражданского потребителя, то бишь - до нас
А оно нам надо, пусть для начала военные обкатают , Казанцы обеспечивают нас охотников всеми необходимыми порохами, главное что бы продавцы поддерживали ассортимент и не были сильно жадными.
quote:Изначально написано охота - 88:
[Могли бы и не скидываться, на полу бы не сидели. Но нет вам же хочется что бы ваши дети жили лучше вас , поэтому скидываетесь на парты , в фонд школы, прогибаетесь перед учителями за хороши оценки , организовываете учетилям праздники , подараки на выпускной и т.п , вот где позор
Узнаю, Долбаеба, по другому и не сказать, прямо с большой буквы!
Ребята, потрите про учителей и школы! Вы ведь не знаете реальной ситуации.
Вот уже несколько лет, финансирование школ страны организовано таким образом, что одни школы с жиру бесятся, а другие просто вынуждены стоять с протянутой рукой.
Пост удалю.
Охота-88 , писал:
Казанцы обеспечивают нас охотников всеми необходимыми порохами, главное что бы продавцы поддерживали ассортимент и не были сильно жадными.(с)
Блин, я еще года четыре назад , заметил за тобой забавную склонность к рекламным и пропагандистским лозунгам ))))
Короче , по теме -касаемо всеми необходимыми порохами - на прошлой неделе провел такой эксперимент с газоотводным п/а . Зарядил по 50 патронов на 1,65 G3000 и 1,75 И-О 35м на 32гр дроби #7,5, и поочередно растрелял на голубином перелете, предварительно , перед каждым отстрелом , тщательно вычищая ружье . Горлицы падали одинаково , но вот - после G3000 чистка газоотводного механизма потребовалась минимальная, а после И-О заипался отмачивать и отчищать ..что характерно - в стволе примерно одинаково , а вот в газоотводе от И-О нагара в разы больше((((. С Соколам даже не рискнул ) почти уверен, что в случае сравнения по этому параметру(задымленность) МВ36 и того же И-О 35м на навеске 35-36гр - результат был бы аналогичным ! Отсюда и желание пользоваться отечественными порохами не уступающими по всем характеристикам от импортных ! А , пока - уступают...
РС И-О 32 года два назад пробывал - ИМХО он и 35й из одной бочки ..только .разные этикетки )
quote:Слава, чистка это пол беды, беда в том что нет стабильных характеристик. У меня С-35 был с характеристиками от 1,8 до 2,05 на 35г дроби.Горлицы падали одинаково , но вот - после G3000 чистка газоотводного механизма потребовалась минимальная, а после И-О заипался отмачивать и отчищать ..что характерно - в стволе примерно одинаково , а вот в газоотводе от И-О нагара в разы больше((((.
Тут вот все начали хвалить Казанский С-32 1,7/32 который, а по сути это тот же С-35 1,9/35 ...
цитаты из темы ruslan.amba forummessage/11/155
#48
quote:#55Сунар-32, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 366; 371; 363 Ср. 366
Сунар-35, 1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 373; 369; 378 Ср. 373
Сунар-32 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 340; 353; 355 Ср. 349
Сунар-35 1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-24 Азот 371; 369; 373 Ср. 371
Сунар-32 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 380; 386; 391 Ср. 385
Сунар-35 1.7гр. пороха, 32гр. дроби ПК Н-21 ГП 402; 395; 402 Ср. 399На навесках дроби 24-28гр. наблюдалось незначительное количество несгоревшего пороха. Показалось, что на С-35 его было меньше.
Честно говоря ожидал, что С-32 будет "шустрее" С-35, а он фактически "тупее". А в случае с партией С-35 с рекомендацией 1.8на35 думаю разница будет еще существеннее.
quote:Использовались пороха: Сунар-32 п.1/15К рекомендация 1.7/32ПК, годен до 01.2021г.; Сунар-35 п.27/09К рекомендация 1.9/35ПК, годен до 10.2019г.; Ирбис-Охота 35М п. 1/15К рекомендация 1.9/35ПК, годен до 01.2021г.; Сунар-42 п.8/14К, рекомендация 2.15/40ПК, годен до 10.2020г.
Итак сначала патроны с массой дроби 28гр. Масса пороха 1.6гр., ПК Н-24 Азот.
Сунар-32 407; 417; 409 Ср. 411
Сунар-35 407; 413; 413 Ср. 411
Ирбис-35 398; 385; 411 Ср. 398
Сгорание полное.Далее патроны с 32-мя гр. дроби, масса пороха 1.7гр. ПК Н-22 Азот.
Сунар-32 420; 422; 418 Ср. 420
Сунар-35 417; 420; 423 Ср. 420
Ирбис-35 405; 422; 413 Ср. 413Патроны с 34-мя гр. дроби, масса пороха 1.7гр. ПК Н-20 Шеддит.
Сунар-32 407; 410; 412 Ср. 409
Сунар-35 415; 419; 423 Ср. 419
Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411Патроны с порохом Сунар-42. ПК Н-20 Шеддит, масса дроби 35гр.
Масса пороха 2.0гр. 423; 425; 434 Ср. 427
Масса пороха 2.15гр. 451; 447; 447 Ср. 448Как видно из данного отстрела, при применении более жесткого ПК и более мощного КВ характеристики С-32 и С-35 по сравнению с предыдущим отстрелом практически выравнялись. Ну и температура выше, чем при предыдущем отстреле. В принципе это равные пороха. Отстрелять бы на давление, чтобы узнать максимум для С-32 по массе пороха и дроби. Для С-32 и С-35 для температуры +15 и выше думаю вполне достаточна навеска 1.6-1.65гр. для 32-34гр. дроби.
Несколько лет стрелял С-35(1,9/35) с навеской 1,75/33 все устраивало. Закончился и перешел на 1,95/35. Уже не то, надо навеску поднимать до 1,8г хотя бы.
quote:Originally posted by Zagria:
от И-О нагара в разы больше
попробуйте амортизацию пожестче, или порошку добавьте 5 соток
позвольте еще предположить, что ПК был главпатрон?
тогда и его под замену
у меня такая же фигня была с ИО-35м, по банке на 32 грамма сгорание косячное, хотя утки не жаловались на разумных дистанциях
поменял ПК на феттер, добавил 5 соток - и как бабка пошептала
но у меня еще подбор шел по пристрелке, на баночной навеске чрезмерная кучность была, после добавления порошка получилась приемлемая куча
quote:Originally posted by Pulver:
надо навеску поднимать до 1,8г хотя бы.
ну вот, пока записи шерстил, уже опередили
2Pulver, BeerCat
Мужики, да я , чисто из любопытства И-О популял )))) пока итальянец в достатке завяжу с этими экспериментами ! Будем ждать на льне и конопле ...только бы нарики не насобачились бы из него дурь варить )))) нам хрен что достанется ))))
Кстати, заряжал в папковую гильзу Чеддит 65мм, их мне Кирюха надеюсь по нежогляду прислал )))) на п/к ГП Н-16. Так что патрон был поджат, и с амортизацией там все нормально было ..звезда , на трио -Смарте с Гаеповскими матрицами , кстати на папке красявая получилась - сам не ожидал ))))
А со стабильностью - таки да! Весной партия 1,9 х35, осенью уже 1,95х35....и, думай че хошь....
Дождемся зимы и посмотрим, как в мороз поведут себя С-32, 35 и Ирбис-Охота 35М.
Раз уж речь пошла о импорте-что вполне логично для того что бы подвести итог темы-ведь истина окончательно познаётся только в сравнении........
ИМХО: (В общих чертах) Но окончательно.......если и "желать"импорта-то было бы многократно важнее в первую очередь для навесок выше 35 гр.
"Если на свете и есть рай -то он совсем не резиновый"-...
и только для особо запасливых "хомячков"
Отмечусь
quote:Originally posted by Zagria:
Блин, я еще года четыре назад , заметил за тобой забавную склонность к рекламным и пропагандистским лозунгам ))))
Так вроде ты тут рекламу развел, начал с конопли , закончил пропагандой импорта о котором многие все эти годы даже не знали и не знают до сих пор.
Пока нет конопли и исчез импорт, будем пользоваться Казансикми да Тамбовскими порохами, а твоя задача как одного из розничных продавцов поддерживать ассортимент у себя на Сахалине, у нас в Омске есть весь ассортимент отечественных порохов , спасибо продавцам .quote:Originally posted by Zagria:
но вот - после G3000 чистка газоотводного механизма потребовалась минимальная
А после С7 еще минимальней, проверено на ВПО-205.
quote:Originally posted by Pulver:
Слава, чистка это пол беды, беда в том что нет стабильных характеристик.
Есть такое, но на без рыбье и рак рыба.
У нас пошла северная(птичка упитанная ), вчерашнею вечерку( температура+5) и сегодня всю утреннею зорьку ( температура-2) специально ради эксперимента стрелял только на Сунаре-32(1.7*32) , отстрелял 73 патрона, ствол Бенелли чистый, коробка чистая, дистанция стрельбы от 20 до 40 метров, взял 26 чирков и четыре Кряковых . До этого на этом порохе сам стрелял только при отстрелах , по результатам которых весь сентябрь месяц снаряжал патроны для друзей, все были довольны и давали только положительные отзывы.
quote:Originally posted by охота - 88:
Так вроде ты тут рекламу развел, начал с конопли , закончил пропагандой импорта о котором многие все эти годы даже не знали и не знают до сих пор. Пока нет конопли и исчез импорт, будем пользоваться Казансикми да Тамбов
Какая , нафиг , реклама !!! Робкая надежда на отечественного производителя ! По поводу пользоваться казанскими и тамбовскими - еле еле приучил к Ирбису ...Сокиль - наше все ) ящиками берут )))) B&P два года лежал, пока рачухали, а когда расчухали - его не стало (((( эт тебе на Ганза - за ооочень редким исключением, суровые северяне крайне подозрительно относятся к любому пороху на котором птичка не нарисованна ))))
У нас тоже Северная птичка пошла - вот постоял вчера на голубином перелёте )
quote:У нас та же ситуация....Originally posted by Zagria:
...Сокиль - наше все ) ящиками берут ))))
quote:Originally posted by Zagria:
У нас тоже Северная птичка пошла - вот постоял вчера на голубином перелёте
Хорошие голуби.
Я сегодня собираюсь в поля , пошла вторая волна голубей с Ямала и Таймыра. 
Ну, мы местных голубей мутантов добываем, видно сказывается близость Факусимы ))) вывез Брауна прогулять ...застоялся он
Кстати по теме - "заячий" патрон : СХ2000, G3000 1,65 гр, биор Гуаланди BRB H-21 , дробь #3 32гр - прошивает этого мутанта практически насквозь - дробь , с противоположной стороны , под шкурой
Дождемся зимы и посмотрим, как в мороз поведут себя С-32, 35 и Ирбис-Охота 35М.
quote:[B][/B]
Руслан, это смотря что за мороз считать, если -10-15С, это одно, а если -25С и более маленько, то я лучше на этом свое повествование и прекращу. Но выбора особого нет, с этим соглашусь. С Уважением.
quote:Изначально написано kdw903252:
Руслан, это смотря что за мороз считать, если -10-15С, это одно, а если -25С и более маленько, то я лучше на этом свое повествование и прекращу. С Уважением.
Дмитрий, у нас -25 и ниже бывает крайне редко. "Крайний" раз лет 10 назад было -27. Дня 2-3 мороз продержался. 15-20 градусов мороза случается чаще. Если "повезет" с хорошим морозом, то постараюсь сравнить С-35 и Ирбис-Охота 35М. Интересует, действительно ли у И-35М есть преимущества при "минусе" перед С-35.
Взаимно, с Уважением.
Руслан, отписал тебе в Р.М.
quote:Originally posted by kdw903252:
Руслан, отписал тебе в Р.М.
Дмитрий, спасибо. Прочитал.
Сунар-32. Цена в Ставрополе 550 за 250 граммов