Снаряжение патронов
Помогите достать Чертежи УПС ?
voroned35 09-01-2015 18:41
Подскажите пожалуйста где достать чертежи УПС?
voroned35 09-01-2015 19:02
voroned35 09-01-2015 19:03
Или что то на подобе этого?
цитата:[B][/B]
баба_маня 09-01-2015 19:07
а какая разница? или Вам нужны точные размеры нарезающей и закрывающей матриц и обжимного кольца?
voroned35 09-01-2015 19:35
Совершенно верно! Токарь требует чертежи и точные размеры. А вам спасибо что откликнулись!
цитата:[B][/B]
voroned35 09-01-2015 20:33
Может еще кто знает?
цитата:[B][/B]
Михайло 10-01-2015 02:23
Почему нужно изготавливать с нуля именно УПС или пресс Ивашенцева? Есть ведь куча других более пригодных устройств.
Волжское небо 10-01-2015 10:14
цитата:Originally posted by Михайло:
Почему нужно изготавливать с нуля именно УПС или пресс Ивашенцева? Есть ведь куча других более пригодных устройств.
Согласен. Вот упёрлись все в прибор Сидоренко и всё. Тот же "Барклай" почему то никто не копирует.
Придумайте чо то своё, возможно оно будет даже удобнее - тема о самоделках в помощь.
voroned35 10-01-2015 16:02
Потому что надежно!
цитата:[B][/B]
GregForest 10-01-2015 16:12
GregForest 10-01-2015 16:13
альтернатива упс))
Михайло 10-01-2015 16:23
цитата:Да. И это тоже.альтернатива упс))
Но вопрос к
цитата:А Lachmiller Super Jet это безнадёжно?!Потому что надежно!
Нет-же. Надо слепить какую-нибудь кракозёбру из последних "самоделок, чертежей, схем" и ей радоваться.
И ладно бы никогда человек УПС-ом не пользовался, не видел что он собой представляет. Неа. Всё едино.
Волжское небо 10-01-2015 16:41
Ну моя кракозёбра лучше любого УПСа работает.
Griggen 10-01-2015 21:29
Купите матрицы Вэлконт (600 р) и УПС-5 самый дешевый (700 р) - для ознакомления с процессом вполне достаточно. Грмотный мастер вряд ли меньше попросит.
Чертеж обжимного кольца см. в "Настольной книге охотника-спортсмена" том 1, в интернете она есть - http://piterhunt.ru/pages/nk-os/3/5.htm
Волжское небо 10-01-2015 22:52
цитата:Originally posted by Griggen:
Купите матрицы Вэлконт (600 р)
Пластиковая за 30р не хуже заворачивает.
цитата:Originally posted by Griggen:
обжимного кольца
Это вобще для мазохистов. "Половинки" - наше всё.
tedis 11-01-2015 12:42
обжимное и в сантехнике найти можно
не знаю, сколько продюжит, но ... внутренний 20.4, после обжима гильзы в патронник входят под своим весом.
Михайло 11-01-2015 02:45
Всё. ЗаПсака-ли тему.
цитата:Я уж думал реально здравая мысль промелькнула.Чертеж обжимного кольца см. в "Настольной книге охотника-спортсмена" том 1, в интернете она есть - http://piterhunt.ru/pages/nk-os/3/5.htm
BitteR 12-01-2015 17:48
цитата:Изначально написано Волжское небо:
Пластиковая за 30р не хуже заворачивает.
Не хуже, только недолго 
И в Вэлконтовском наборе еще звездящие матрицы есть неплохие, а их пластиком не заменишь
Волжское небо 12-01-2015 19:36
цитата:Originally posted by BitteR:
Не хуже, только недолго
20-ой уже порядка 1200 патронов завернул. 12-ой около 500. Обе живы.
ysen 12-01-2015 20:52
цитата:20-ой уже порядка 1200 патронов завернул. 12-ой около 500. Обе живы.
Запятые забыли поставить?Сколько не использовал пластмассовых матриц,ни одна не перешла рубеж трех десятков!У всех матриц проворачивается гаечка и матрица трескает.Бортик делает хороший,не спорю,но живучесть матрицы практически нулевая.
Волжское небо 12-01-2015 21:46
Ну значит я нашёл способ.
ysen 12-01-2015 21:55
Поделитесь Вашим способом,если это секрет.
tedis 12-01-2015 22:38
может дело в "сдуру и хрен сломать можно?"... или просто повезло с пластиком.
Мне достался в подарок УПС за 3.40 рубля. То есть - старый. С пластмассовой головой. В исправном, хоть и поюзаном состоянии. Есть мыслишки стальную бошку соорудить, но вызывает уважение старичок с пластиком в живом состоянии.
Звездячая матрица проволочная, вторая закрывающая, и все. Никаких трех-четырех. После закрытия чуток закруткой пройтись, чтоб углы сгладить и окрасивить.
Надо кстати самому попробовать позвездить, у бывшего хозяина лихо получалось, хотя проволочная матрица не просто далека от идеала, проволочки даже не в центре пересекаются в расслабленном состоянии, не натянуты. Но звездит, чего...
что интересно, достался упс на 16к. Работал им при обработке гильз и с 16, и с 12... и дети работали. Нормальненько
Pulver 12-01-2015 22:54
цитата:Речь идет о пластиковой завальцовывающей матрице с озвученным не реальным ресурсом, а не о наборе для закрытием звездой(папковых гильз, кстати) из комплекта УПС-5.может дело в "сдуру и хрен сломать можно?"...
цитата:Как правило, после второго-третьего патрона на этих матрицах гайка(М6) из корпуса вываливается или начинает там прокручивается, а после четвертого-пятого - буртики расплавляются https://i2.guns.ru/forums/icons...841/2841318.jpg . Поэтому прям от любопытства раздираетНу значит я нашёл способ.
, что же это за способ такой, который матрицу с ресурсом 2~5 патронов способен сделать не убиваемой.BeerCat 13-01-2015 12:00
цитата:Originally posted by ysen:
У всех матриц проворачивается гаечка и матрица трескает
ну весь прикол в том, что надо создать условия для недопущения проворота внутренней гаечки
даю подсказку - шайбочка, контргаечка...
BeerCat 13-01-2015 12:01
цитата:Originally posted by Pulver:
а после четвертого-пятого - буртики расплавляются
они крайне не любят оборотов, а любят они смазку и настольную закрутку
GL714 13-01-2015 12:22
цитата:Изначально написано voroned35:
Подскажите пожалуйста где достать чертежи УПС?
BitteR 13-01-2015 06:46
цитата:Изначально написано BeerCat:
они крайне не любят оборотов, а любят они смазку и настольную закрутку
Точно, я штук 20 закрутил настольной закруткой, а потом надо было скорее, ну и в шуруповерт вставил, она и поплавилась на 25м патроне.
цитата:Изначально написано BeerCat:
ну весь прикол в том, что надо создать условия для недопущения проворота внутренней гаечки
даю подсказку - шайбочка, контргаечка...
Ставил и на закрутку и на шуруповерт через шайбу почти в диаметр матрицы - гайка из матрицы не выпала.
Бортик очень хороший получается.
НО все же очень аккуратным надо быть с такой матрицей, а это не всегда удобно и ... допустимо что-ли. Да и в магазинах у нас этих матриц не стало, а так бы купил 5 щтук и нормально. Так что цинковые от Вэлконта, которые в комплекте со звездилкой не намного и дороже выходят, очень неплохой вариант.
Волжское небо 13-01-2015 10:40
цитата:Originally posted by ysen:
Поделитесь Вашим способом,если это секрет.
Да какой секрет: длинна резбового хвостовика закрутки, не должна быть больше глубины отверстия в матрице. Тогда и гайку выламывать не будет. Ну и смазка разумеется.
Волжское небо 13-01-2015 11:43
Что то захотелось обновить фотографии, а то старые ещё на телефон делались, 4 года назад.
Итак, матрици 20-го и 12-го калибров, с накрутом 1200 и 500 соответственно.
12-я использоалась ещё и для закрытия звезды:
Как видите гайки на месте. Хотя матрица 12 калибра и потрескалась. Тем не менее спокойно заворачивает даже звездёные патроны. В принципе для этого в основном и используется.
Работают они на вот такой самодельной пресс-закрутке:
Пробовал пользоваться ещё вот такой матрицей с возвышенным названием Сокол:
Но она формирует край настолько квадратного сечения, что он цепляется в ружье за всё что может. Посему лежит просто как экспонат.
Звезду в 12-м калибре формирую вот такой самодельной звездилкой:
Изготовлена она из сгона для ПВХ труб и отрезка стальной проволоки диаметром 0.4мм (авиамодельная корда).
Волжское небо 13-01-2015 12:24
Да, чуть не забыл, какие получаются патрончики:
цитата:Originally posted by BitteR:
а потом надо было скорее, ну и в шуруповерт вставил, она и поплавилась на 25м патроне.
Да куда уж быстрей? Мне для полного заворачивания хватает 4-6 оборотов. Это около 2-х секунд.
цитата:Originally posted by BitteR:
а так бы купил 5 щтук и нормально.
Купил по две каждого калибра, второй комплект до сих пор лежит не использованный.
Pulver 13-01-2015 13:03
цитата:Кроме как попался удачный пластик, других объяснений этому нет.Купил по две каждого калибра, второй комплект до сих пор лежит не использованный.
Ни смазка, ни опорная шайба(у меня кстати она выполнена заодно с валом) не помогут настолько продлить ресурс этим матрицам.
ysen 13-01-2015 22:35
цитата:Да какой секрет
Спасибо.
цитата:Как видите гайки на месте. Хотя матрица 12 калибра и потрескалась. Тем не менее спокойно заворачивает даже звездёные патроны. В принципе для этого в основном и используется.
Рад за Вас,что попались такие качественные пластмассовые матрицы.Но мне не попалась ни одна,которая могла бы закрутить хотя бы три десятка патронов на настольной закрутке.Про звезду даже не веду речи.Ставил и ограничительную гайку и контрил ее(специально точил новую шпильку),чтобы резьба на шпильке закрутки не выходила из гайки залитой в матрице,ставил ограничительные шайбы на родной шпильке - все без толку,гайку сворачивает. Да и любой сверхтвердый пластик с применением смазки, не выдержит такое количество закрытия патронов завальцовкой,да еще подкрутки звезды.Матрицы из сплава, как на фото,действительно очень плохие,они вообще не закручивают,а только портят гильзу.Так же где то валяются.
С уважением.
tedis 14-01-2015 03:25
вчера развлекался с настольной закруткой. Нет, в ней все оригинальное, железное и все такое. Ломы прикручивать к столу было, надо было всего одну гильзу крутнуть. Охота пуще неволи. Гильзу в левую ладонь, дульцем в матрицу, и держу на весу, кончиками пальцев удерживая опору оси матрицы. Правой, соответственно, кручу. Чуть согнул пальцы и гильза закрутилась-завальцевалась. Появилась мысль - нафига козе баян, она и так с рогами. Устанавливать гильзу, следить, чтоб не проворачивалась, надавливать. Не папка, чай, не бумага.
В общем, попробую исследовать сей вопрос, дабы ручная закрутка стала еще более примитивной
Ведь все упирается в матрицу, как показывает практика.Волжское небо 14-01-2015 19:14
Я когда "изобретал" станок и искал под него матрицу - пробовал даже вобще без закрутки заворачивать. Гильза (ну почти патрон) тупо ставится на стол, придерживается рукой, берётся матрица с ручкой (типа набалдашник от рычага КПП), надевается на гильзу, и с нажимом проворачивается. И что ви думаете - получалось.
tedis 14-01-2015 19:24
да шо вы гово'гите
еще б не получилось. Это у современных крутильщиков то это не работает, то это не жмет..Волжское небо 14-01-2015 21:37
Это ладно, по началу звезду пальцами складывал. На б/у разумеется.
Griggen 14-01-2015 21:46
цитата:Изначально написано Волжское небо:
Я когда "изобретал" станок и искал под него матрицу - пробовал даже вобще без закрутки заворачивать. Гильза (ну почти патрон) тупо ставится на стол, придерживается рукой, берётся матрица с ручкой (типа набалдашник от рычага КПП), надевается на гильзу, и с нажимом проворачивается. И что ви думаете - получалось.
Этот способ не нов.
Вот в таком Барклае столетней давности предложен.
Матрица укреплена на корпусе барклая, а гильзв прижимается деревянной (с металлической вствкой) насадкой.
Волжское небо 14-01-2015 22:08
цитата:Originally posted by Griggen:
Этот способ не нов.
На новизну и не претендую. Просто насмотревшись простейших прессов в теме "Самоделки: чертежи, схемы", подумал: а почему бы не сделать рычаг двойным, и в нём не пропустить закрутку?
Михайло 17-01-2015 14:52
цитата:В каком, в каком?Вот в таком Барклае столетней давности предложен.
цитата:Все бы так здраво рассуждали! А то вместо простого рычага какие-то никчёмные кремальеры на устройство тулят. И потом народ с ними дрочится.Просто насмотревшись простейших прессов в теме "Самоделки: чертежи, схемы", подумал: а почему бы не сделать рычаг двойным, и в нём не пропустить закрутку?
Griggen 18-01-2015 14:28
в этом
Тропик 18-01-2015 16:36
о какая ладная штука
King Julien 18-01-2015 16:57
цитата:По виду она может быть глаз и радует, а по факту, для соображающего человека - безделуха.о какая ладная штука
Уже сам по себе проводник пыжей ничего не стоит. Объясняется это просто. Его длина не позволяет упереть дульцем гильзы и заправить его край под лепестки этого самого проводника.
Ну а раз сам барклай не выполняет свою функцию, то и в целом устройство не функционально.
Тропик 18-01-2015 17:42
я таким самоварчиком не пробовал, но визуально плнравился ей-ей.
Griggen 18-01-2015 17:44
цитата:Изначально написано Тропик:
о какая ладная штука
Штука неплохая, времнем проверенная, выпущена более 100 лет назад.
Как портативный вариант для бумажних гильз тех времен (у которых гнездо под центробой было выполнено как у современных латунок) - очень неплохая.
Закручивание на ней требует сноровки и больше услилий по сравнению с настольной закруткой
ФС63 18-01-2015 18:13
цитата:я таким самоварчиком не пробовал
Приходилось пользовать в далекой ранней юности.)) В нижней части внутри, должен быть Вадфингер.
Griggen 18-01-2015 19:06
цитата:Изначально написано ФС63:
Приходилось пользовать в далекой ранней юности.)) В нижней части внутри, должен быть Вадфингер.
да, есть такое дело. как и на обычных барклаях производства до 1960-х г.г.
В комплекте еще есть навойник (на фото не показан)
tedis 19-01-2015 02:57
а мне что-то обычной современной ручной закруткой понравилось...хоп и закрутил... разве что на винт лучше б надеть вертелку поудобнее.
сегодня взял болт м6, срезал шляпку... и все... что я сделал? я сделал выталкиватель ЦЕЛЫХ капсюлей. Для чего? Есть у меня три патрона, слишком рьяно их в прогонное загоняли, жопки плоские стали совсем. Для переломки фигня, а помпа не хочет зацепами зацеплять. Разряжать надо, однако.
Прогонное тугое шибко, 20.2 мм, растачивать надо. А пока лень, использую сантех-муфту дюймовую. Внутренний 20.5, шикарно, и не мнет ничего. Забивать вот только лень. От подходящей по внутреннему диаметру ПЛАСТИКОВОЙ водопроводной трубы (ПВХ) отрезал кусок нужной длины и упсом аккуратно и красиво все получается
Голь, она такая...