И так... сам отлил парадоксовскую калиберную пулю. Снарядил из стреляных гильз около 30 патронов на прессе Lee
Пуля 32 грамма с хвостами от Азота все вместе 35 грамм.
Порох Сокол 2,5 гр.
Стрелял из короткого Вепря с насадкой парадокс.
На 50 метров разброс очень большой сантиметров 30... и все выстрелы ушли ниже цели где то на 40 -50 см.
Судя по тому что пишут люди про Парадокс такого быть не должно.
Плюс.. порох не сгорает до конца ствол оказался основательно загажен.
До этого стрелял Гуаланди, тандем, дробью разных номеров, картечью....
точность и кучность наблюдалась вполне удовлетворительная.
Облазил весь интернет, очень много информации про снаряжение патронов дробью, есть про пули но обычно более легкие. И очень мало про Парадокс.
После прочтения всего интернета.. пошевелил мозговой извилиной вспомнил, что при стрельбе отдача была вполне себе не сильной, так же вспомнил отдачу от патрона с картечью на 42 грамма и снарядил на пробу патроны с
2,6 гр. и 2,7 гр
и вот тут вспомнил, что есть вероятность что раздует или порвет ствол.
Так стоит пробовать отстреливать 2,6 и 2,7 грамм или лучше не рисковать?
Уважаемые форумчане.. ОЧЕНЬ прошу помощи. Ну никак у меня не стыкуется в голове вся информация которую удалось найти. Обещаю что когда выросту и стану настоящим асом тоже буду помогать начинающим. :-)
Заранее спасибо )
цитата:пошевелил мозговой извилиной вспомнил, что при стрельбе отдача была вполне себе не сильной, так же вспомнил отдачу от патрона с картечью на 42 грамма и снарядил на пробу патроны с
2,6 гр. и 2,7 гр
На Соколе раздуть или порвать не должно, но лучше не рисковать. ИМХО надо наоборот навеску снизить до 2,3 и от нее уже искать в плюс или в минус с шагом 0,1. Сделать штук по 5 каждого вида и на отстрел. Как вариант - пробовать на Сунаре-42.
Не сгорать может по куче причин. Многое зависит от качества обтюрации, марки капсюля, количества пороха, длины ствола и т.п.
цитата:на прессе Lee
з.ы. Вообще мало конкретики для советов... Надо-бы мишень, подробно условия отстрела, рецепт снаряжения... Может все нормально, просто СТП у этой пули для Вашего конкретного ствола (или насадки) ниже мишени на полметра?
Ветка пулевой стрельбы из гладкого здесь: forumtopics/171
По "парадоксам" тема здесь: forumtopics/171
Почитайте, может есть уже готовый ответ.
цитата:Originally posted by Aspis:
На это ориентироваться не нужно. Отдача и давление очень разные вещи. В 42 граммовых патронах был совсем другой порох... Косвенно, о давлении можно судить по тому, на сколько далеко улетает гильза.
На Соколе раздуть или порвать не должно, но лучше не рисковать. ИМХО надо наоборот навеску снизить до 2,3 и от нее уже искать в плюс или в минус с шагом 0,1. Сделать штук по 5 каждого вида и на отстрел. Как вариант - пробовать на Сунаре-42.
Не сгорать может по куче причин. Многое зависит от качества обтюрации, марки капсюля, количества пороха, длины ствола и т.п.
Вообще сделал разных патронов с навеской пороха 2,4, 2,5, 2,6 2,7.
2,4, 2,5 конечно отстреляю посмотрю как оно. Но остаются 2,6, 2,7.
Вот их отстреливать забоялся.
цитата:Originally posted by Aspis:
...это в смысле: пулю "звездой" закрывали? Или как?
За ссылки, ОГРОМНОЕ спасибо! Попробую еще раз перелопатить информацию. Может и правда, что либо найду.
Остается таки вопрос... пробовать2,6, 2,7 или разобрать от греха подальше.
цитата:Originally posted by TwoFox:
с хвостами от Азота
цитата:Originally posted by TwoFox:
и вот тут вспомнил, что есть вероятность что раздует или порвет ствол.
цитата:пробовать 2,6, 2,7 или разобрать от греха подальше.
Aspis:
цитата:Originally posted by Aspis:
Нужно поймать золотую середину с достаточной скоростью и кучей, а для этого лучше поменять что-то в снаряжении
himgol:
цитата:Originally posted by himgol:
Пули для стрельбы с насадкой "парадокс" хвостовиков, контейнеров и других стабилизирующих "устройств" не имеют! Отсюда и темы типа "парадокс" фуфло и т.п.
цитата:Originally posted by himgol:
Обязательно, перед снаряжением, прогонять по стволу!!!
цитата:Originally posted by himgol:
Насадки "парадокс" бывают разные!!!
цитата:Originally posted by himgol:
Думаю звездить тоже можно, но на "Соколе" просто места для звезды не достаточно!
цитата:Originally posted by himgol:
Пуля 35г. пороха "Сокол" зимой 2.3г, летом 2.2г.
В любом случае конечно хотелось отстрелять большие навески пороха, хоя бы для того, чтоб посмотреть как себя поведет пуля. Но боюсь, что оружие может не выдержать.
цитата:Originally posted by TwoFox:
Чуть подрезаю хвост.
Это как?
Сам стреляю такой пулей с навеской Сокола 2,2, отлично летит. Правда у меня Вепрь 01 и парадокс сайговый (140 мм).
Полагаю у Вас естественно должна лететь лучше ибо длинна ствола.
цитата:Originally posted by TwoFox:
там на хвосте внизу несколько поясков. Можно аккуратно на пару миллиметров подрезать длину. Получается ровно и красиво.
Или я чего-то не понимаю, или речь идет об обрезании юбки обтюратора. Не стоит это делать. Вероятно большое рассеивание с этим и связано.
цитата:Тогда вопрос... как именно пуля должна себя в этом случае вести?1.Свободно проходить в ствол?2.С усилием?3.Другой вариант.
3. С небольшим усилием.
цитата:Насколько мне объяснили 0,1 мм так и должно быть, так как пуля при входе в ствол должна обжиматься.
С такими навесками пороха, она у Вас, превратится в кусок свинца!
цитата:Насадка если не ошибаюсь 90мм брал сразу с вепрем с завода.
Повторю! Насадки бывают разные!
цитата:То есть лучше таки уменьшать? А как это скажется на дальности?
Простите! А о какой дальности вы говорите!
Насадка "Парадокс", а ранее изготавливали ружья со стволами (для гладкого)имеющие нарезы от дульного среза к патроннику (как раз 14см.), называлось это чудо "Сюпра", совсем не для дальности стрельбы! А для стабилизации пули в полете! Т.е. для более точной стрельбы! Не более того! Даже с насадкой, у Вас гладкоствольное ружье со всеми вытекающими.
Сам останусь при своем мнении! С Вашими навесками, пуля деформируется, к нарезам добирается кусок свинца, который просто этими нарезами режется и летит х.з. куда! Нужно осмотреть пулю после выстрела и все станет понятно.
Ну и если можно, фото Вашей пули покажите!
Что мешает закрывать патрон звездой если места в гильзе достаточно?
У меня пуля такая же как у ТС звезденая полетела лучше чем закрученная.
цитата:Originally posted by Wiky:
Которые на вашем короткостволе для пострелушек нах не нужны...
цитата:Originally posted by mik9251:
А что не так со стрельбой пулями с хвостами из парадоксов?
Мой личный опыт говорит, что парадокс положительно сказывается на кучности.
Что мешает закрывать патрон звездой если места в гильзе достаточно?
У меня пуля такая же как у ТС звезденая полетела лучше чем закрученная.цитата:
цитата:Originally posted by Wiky:
Так же парадокс по наблюдениям старых "профессоров" от охоты позволяет увеличить останавливающее действие пули.
Это за счет чего, теоретик? Физику процесса хотелось бы понять. И со звездой тоже.
цитата:Originally posted by Wiky:
НО: звезда отрицательно сказывается на кучности,
цитата:Originally posted by Wiky:
Вы вроде не любите, когда вам "тыкают"
Это точно не про меня. В форумном общении предпочитаю на "ты", так проще.
цитата:Originally posted by Wiky:
Физику процесса - тут либо мозги включать, либо идти учиться. Курса средней школы достаточно для понимания базовых принципов.
Полагаю ТС стоит сделать следующее:
Патроны разобрать. Обрезанные хвосты выкинуть, поставить нормальные. Навеску сделать в районе 2,2 - 2,3 г. Собрать патроны. (я их закрываю звездой, с закруткой разбрасывает сильнее. У меня вот так получается).
Ехать стрелять.
Потом не забыть похвалиться результатами
Вообще-то тему лучше перенести в раздел пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия.
цитата:Ориентировочно можно,...+/- 20 бар.Узнать давление в патроннике нельзя
цитата:То же и по скорости....без хрона. +\- 8-10 м/с.но вот скорость пули можно. Купи хрон, он многие вопросы снимет.