Снаряжение патронов
Строительный патрон
urhik173 15-12-2014 20:26
Здравствуйте подскажите.возможно ли снаряжать патроны примеру 28 калибра порохом из строительного патрона д4 подкинули около 1500 тыс шт есть идея их разрядить и снарядить 28кал.
SimonF 15-12-2014 21:05
возможно конечно, но где взять таблицу навесок?
Прынц 15-12-2014 21:11
Попробуйте.Но обязательно через Хронограф и по маленьку...
xant-1966 15-12-2014 21:18
Характерно что с олимпийским интервалом возникает эта тема.
ruslan.amba 15-12-2014 21:20
цитата:Originally posted by urhik173:
возможно ли снаряжать патроны примеру 28 калибра порохом из строительного патрона д4?
Нет. Если конечно вы не работаете на патронном заводе и у вас нет возможности отстрелять этот порох в бал.стволе 28-го калибра.
sigmen 15-12-2014 21:43
Я бы не рисковал своим здоровьем, оно одно, а потом не за какие деньги не купишь.
номер 16-12-2014 09:45
Я уж думал человек из тундры пишет по безнадеге, а он из ульяновской области. Нет смысла рисковать ружьем пока можно купить порох, под который оно заточено. Не надо в бензиновый двигатель лить соляру
Wiky 16-12-2014 11:40
Стрелять конечно можно, но один раз на ствол. Скупой дважды платит...
BitteR 16-12-2014 13:29
НЕЛЬЗЯ!!!!
ПисАли недавно, разорвало ствол в районе цевья, руку оторвало выбило глаз и часть зубов, сломало челюсть. Какой был порох неизвестно, предположили, что нарезной, но умные люди сказали, что нарезной в гладком вообще не горит, а вот строительный может такие последствия иметь.
dark strannic 16-12-2014 17:44
В строительном патроне Д4 пороха 0,43гр ну плюс-минус соответственно 1500*0,43=645гр. если патрон СССР не современный то там порох БАРС. По существу самого вопроса решать автору а я только озвучу мнение. В 20к я его сыпал 1,2гр все падало. экспериментировать или нет решайте. Как они еще хранились это другой вопрос думаю на отвтственный выстрел нужен свежий порох. Барс не боится срока давности но все же
ruslan.amba 16-12-2014 19:27
цитата:Originally posted by dark strannic:
если патрон СССР не современный то там порох БАРС.
Владимир, там порох только внешне похожий на "Барс". Марка его
Сп СН 900/4,40. И его характеристики подбирались именно под строительный патрон Д4. Как он поведет себя в гладкоствольном оружии и какое даст давление при определенных навесках неизвестно.
http://www.findpatent.ru/patent/209/2094744.html
urhik173 16-12-2014 19:42
пришол с работы зарядил порох с 2х патронов д4 ----гильза пластик пк Cheddite 18 гр дроби.завальцовка балончиком пневматики.произошол небольшой хлопок дробь выплюнуло.эксперименты продолжаются.
ag111 16-12-2014 20:05
цитата:Изначально написано dark strannic:
В строительном патроне Д4 пороха 0,43гр ну плюс-минус соответственно 1500*0,43=645гр.
У человека 645 кг пороха.
xant-1966 16-12-2014 20:08
цитата:Давай сразу с 4-х, на 15 гр дроби.эксперименты продолжаются.
ruslan.amba 16-12-2014 20:09
цитата:Originally posted by ag111:
У человека 645 кг пороха.
То наверное опечатка у ТС в первом сообщении
. 1.5 миллиона патронов разобрать сложно будет.urhik173 16-12-2014 20:20
цитата:Originally posted by xant-1966:
Давай сразу с 4-х, на 15 гр дроби.
посмотрим как с трёх шмальнёт.
xant-1966 16-12-2014 20:23
цитата:Хозяин баринпосмотрим как с трёх шмальнёт.
dark strannic 16-12-2014 20:32
цитата:То наверное опечатка у ТС в первом сообщении
быстрее всего не у меня опечатка 1500 тыс шт этож какое количество?
цитата:Владимир, там порох только внешне похожий на "Барс". Марка его
Сп СН 900/4,40.
Возможно но и по характеристикам возможно похож на барс.
цитата:посмотрим как с трёх шмальнёт.
Голова отлетит. Лучше сначала с 1гр пробовать(думаю будет максимум для 28к 1,2гр) и увеличивать не патронами а с шагом в 0,1гр отстрелять на резкость на 35м. Я опытным путем подбирал навески в 20к к таким порохам как сильвер и прочие. Я бы пробовал с 1гр с шагом в 0,1гр
urhik173 16-12-2014 21:31
цитата:Originally posted by urhik173:
посмотрим как с трёх шмальнёт.
да шучу.)))конечно постепенно навесочку прибавлять буду по0.1.благо весы есть.
думаю сдюжит.
urhik173 16-12-2014 21:43
из общей кучи выбрал три образца патронов что то непойуму. сдесь на фото три вида патрона и все с одной цветовой маркировкой. в инете всё пролазил. но там есле патрон меньше то и маркировка другая.а сдесь размеры патронов разные а маркировка одна. и на стреднем патроне на донце имеетря буква V.завальцовка на нём отличается от крайних. мож он иноземный.патроны со времён ссср. со слов хозяина(строителем проработал до самой пенсии) хранились в вазе при комнатной температуре.попробывали в стройпистолете несколько патронов все отработали на 5.вот средние патроны которые отличаются маркировкой и завальцовкой вбивали дюбеля в бетон сильнее крайних.может и порох разный вних?
ruslan.amba 16-12-2014 22:41
цитата:Originally posted by urhik173:
вбивали дюбеля в бетон сильнее крайних.может и порох разный вних?
Сравните массу пороха в длинном и в коротком, который забивал дюбеля глубже. Возможно масса пороха одинаковая, поэтому по аналогии с охот. патронами сгорая в меньшем объеме пороховой заряд дает большее давление и поэтому мощнее. Буква V на донышке означает Vostok. ЦНИИ Точмаш, г. Климовск. Наши это патроны.
Urza 17-12-2014 01:49
Разбирать строительные несложно - возьмите нож прочный с толщиной обуха не меньше 3мм и острием воткните его в передний кончик патрона. Дальше, как рычагом, аккуратно раздвигаете сжатые края патрона. Достаточно немного разогнуть и порох можно высыпать.
Только осторожнее - я себе так пальцы порезал, делал всё "на коленках". Если есть тисочки, лучше там патрончик зафиксировать. Или держать плоскогубцами, а то лезвие может сорваться при раздвигании краев. В среднем, если наловчиться, то уходит где-то 6 - 10 сек на штуку чтобы извлечь порох.
Пороха в них действительно скорее всего, разные. Разберите патрон и посмотрите что внутри, мне попадались разные гранулы, от прозрачных цилиндриков с резким запахом ацетона, до темно-серой "крупы" без запаха.
Strelok-mod79 17-12-2014 07:45
цитата:Изначально написано BitteR:
НЕЛЬЗЯ!!!!
ПисАли недавно, разорвало ствол в районе цевья, руку оторвало выбило глаз и часть зубов, сломало челюсть. Какой был порох неизвестно, предположили, что нарезной, но умные люди сказали, что нарезной в гладком вообще не горит
Порох нарезной? На нем что, сверху нарезы как на батоне или в каналах?
А ничего что народ нарезным П45 стреляет, только продаётся он как Сунар42?
цитата:Originally posted by Urza:
Разбирать строительные несложно - возьмите нож прочный с толщиной обуха не меньше 3мм и острием воткните его в передний кончик патрона.
я себе так пальцы порезал
Не надо резать пальцы. Возьмите ГВОЗДЬ и тисами вдавите его в центр звездочки. Гвоздь звездочку и раскроет.
По теме: дед мой стрелял таким порохом из 16К. Но если ты сейчас живешь не в глухой тундре или тайге, то смысла в этом ровно 0. Купи нормального пороха и не парься.
ruslan.amba 17-12-2014 09:28
цитата:Originally posted by Urza:
Разбирать строительные несложно - возьмите нож прочный
цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
Не надо резать пальцы. Возьмите ГВОЗДЬ и тисами вдавите его в центр звездочки.
Зачем такие сложности? Мы пацанами делали проще. Брали пассатижи, держа патрон пальцами за донце сдавливали край "звездочки" патрона и высыпали порох в пузырек или на лист бумаги.
SimonF 17-12-2014 10:40
цитата:Изначально написано ruslan.amba:
Брали пассатижи, держа патрон пальцами за донце сдавливали край "звездочки" патрона и высыпали порох в пузырек или на лист бумаги.
подерживаю, достаточно раздавить звезду пассатижами.
Strelok-mod79 17-12-2014 11:03
Но это же не эстетично
.xant-1966 17-12-2014 13:12
цитата:Но что ещё хуже,...безопасней.Но это же не эстетично
urhik173 17-12-2014 17:33
пассатижами удобней.щас порох взвешу.
urhik173 17-12-2014 17:53
итак порядок как на фото.
1патрон -- 0.37гр
2паторн --0.22гр(V)
3патрон---0.31гр порох на мой взгляд в патроне ?1-?3 одинаковый.
в патроне?2(V)порох примесью каких то продолговатых прозрачных цилиндриков как говорилось ранее
ruslan.amba 17-12-2014 19:04
цитата:Originally posted by urhik173:
в патроне?2(V)порох примесью каких то продолговатых прозрачных цилиндриков
Видно какая-то высокоэнергетическая добавка. Вот из этих патронов точно не стОит порох использовать для 28-го калибра.
Ланцепок 17-12-2014 19:25
цитата:Изначально написано urhik173:
на стреднем патроне на донце имеетря буква V.завальцовка на нём отличается от крайних. мож он иноземный.
Иноземней некуда.
Завод "Восток", г. Климовск:WASABIMEN 17-12-2014 22:38
Продай строительные и купи готовые для своего ружья.
Diesel_osn 18-12-2014 02:10
цитата:Изначально написано Прынц:
Попробуйте.Но обязательно через Хронограф и по маленьку...
Самая правильная мысль. С одним большим НО. На такой отстрел все патроны и уйдут. А значит смысла особого нет. Особенно при доступности обычных порохов в магазинах и их стоимости (в патрон 28 калибра пороха на 1-1,5 рубля идет наверно).
Так может эти строительные патроны для развлекательных пуль оставить? Как тут один участник на 410м эксперименты ставил - внутрь свинцовой пули помешал строительный патрон, капсулем вперед. При попадании в твердую цель - срабатывание патрона. Принимающего действия в цель почти нет, зато интересно и весело стрелять )))
urhik173 18-12-2014 20:47
цитата:Originally posted by Diesel_osn:
Так может эти строительные патроны для развлекательных пуль оставить? Как тут один участник на 410м эксперименты ставил - внутрь свинцовой пули помешал строительный патрон, капсулем вперед. При попадании в твердую цель - срабатывание патрона. Принимающего действия в цель почти нет, зато интересно и весело стрелять )))
Пройденый этап )))
xant-1966 18-12-2014 21:08
цитата:Ну так подвижки есть какие?urhik173
urhik173 18-12-2014 21:24
п
цитата:Originally posted by xant-1966:
Ну так подвижки есть какие?
пока нет.до воскресения отложим .завтра день энергетитика отмечать будем.пяный буддду)
xant-1966 18-12-2014 21:53
цитата:Синька зло. Ружьё не трогай и тырнет выруби.пяный буддду
urhik173 18-12-2014 23:35
цитата:Originally posted by xant-1966:
Синька зло. Ружьё не трогай и тырнет выруби.
Нее у меня по синьке блокиратор)))) на руль и ружо.
BeerCat 19-12-2014 07:59
цитата:Originally posted by urhik173:
Нее у меня по синьке блокиратор))))
и бывшим не звони
))urhik173 19-12-2014 12:24
цитата:Originally posted by BeerCat:
и бывшим не звони ))
это кстати тоже. но они сами звонят. как чуют.)
ruslan.amba 19-12-2014 15:34
цитата:urhik173
С праздником! Как там День Энергетика?
urhik173 21-12-2014 19:07
цитата:Originally posted by ruslan.amba:
С праздником! Как там День Энергетика?
Спасибо.)да уж карпоратив удался.))) примерно так.)))
Sobol' 22-12-2014 18:30
Они все кольцевого воспламенения? А то можно было бы попробовать вместо капсюля в гильзу сувать. Ни порох ни капсюль не нужен - экономия же! Гнездо только рассверлить до 6.5 мм..
urhik173 22-12-2014 22:20
Они все кольцевого воспламенения? А то можно было бы попробовать вместо капсюля в гильзу сувать. Ни порох ни капсюль не нужен - экономия же! Гнездо только рассверлить до 6.5 мм.
нет))) такой вариант не прокатит.
RTDS 23-12-2014 11:02
цитата:Originally posted by Urza:
Разбирать строительные несложно - возьмите нож прочный с толщиной обуха не меньше 3мм и острием воткните его в передний кончик патрона. Дальше, как рычагом, аккуратно раздвигаете сжатые края патрона. Достаточно немного разогнуть и порох можно высыпать.
цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
Возьмите ГВОЗДЬ и тисами вдавите его в центр звездочки. Гвоздь звездочку и раскроет.
Пипец, люди, я с вас фигею... Вы филологи по образованию, что ли?
Как можно так тупо решать столь простой технический вопрос... Я в детстве этих стройпатронов на порох разобрал - ведро, наверное.... И сразу без всяких подсказок пришел к единственно верному решению - гильза сдавливается кусачками и порох высыпается мгновенно.
Mauzer1898 24-12-2014 21:07
Доброго всем здоровья. Категорически не советую заряжать строительный порох в ружье. Ни кто за всю тему не сказал о понятии скорость горения пороха. А в строительных там вообще быстрые пистолетные пороха. Достойного выстрела не будет. Будет в итоге разрыв ствола в лучшем случае. И если совсем не повезет то и травма с летальным исходом.
ruslan.amba 25-12-2014 02:02
цитата:Originally posted by Mauzer1898:
Ни кто за всю тему не сказал о понятии скорость горения пороха.
Вы просто невнимательно читали.
Strelok-mod79 25-12-2014 05:50
цитата:Originally posted by Mauzer1898:
А в строительных там вообще быстрые пистолетные пороха. Достойного выстрела не будет. Будет в итоге разрыв ствола в лучшем случае. И если совсем не повезет то и травма с летальным исходом.
Где Вы этой бредятины набрались то? Гладкоствол вообще только пистолетными порохами и стреляет. П45, который Сунар42 не пистолетный? А П125, на котором тут спортинговые патроны крутили, тоже не пистолетный? Вы про скорость горения говорите - так загляните в бурнрейт, где наши гладкоствольные пороха есть.
BANZAI1970 25-12-2014 06:13
Не вздумай! Для примера:с самоделки 7.62,длина ствола всего около 19 см, пуля 11 грамм, строит. патрон на базе патрона Мосина, пробивает почти 20см сухого дерева.Звук выстрела как с 16 калибра. Представляешь, какое давление в канале, если на таком коротком стволе такие скоростя? Если не хочешь остаться в лучшем случае без глаз, то не делай этого. Пороха в данных патронах не горят- они взрываются, об этом тыщу раз писали.
Strelok-mod79 25-12-2014 08:30
цитата:Originally posted by BANZAI1970:
самоделки 7.62,длина ствола всего около 19 см, пуля 11 грамм, строит. патрон на базе патрона Мосина,
Вы всетаки не путайте винтовочный нарезняк с гладкостволом. Это очень разные вещи.
Строительным порохом стрелять можно, только в современных условиях - нах не нужно. Был бы там суперпорох какой, а то ведь тот же ширпотреб, такого же качества как и в охотничем магазине. Смысла нет колупать патроны и подбирать навеску опытным путем.
ruslan.amba 26-12-2014 18:51
цитата:Originally posted by BANZAI1970:
Пороха в данных патронах не горят- они взрываются, об этом тыщу раз писали.
Порох изначально метательное ВВ. Взрываются бризантные ВВ, у которых скорость горения километры в секунду.
mi01 04-02-2015 16:26
А что, воскресенье то прошло, и не один раз, что с навесками? И как там 1,5 мил. патрончиков поживает?
akkura 12-02-2015 11:42
Правильно люди говорят - даже не вздумай! У меня знакомый зарядил таким порохом патрон 22кал. . Итог - развороченный затвор. Порох этот не горит как нормальные пороха для стрелкового оружия, а взрывается.
mi01 16-02-2015 16:16
цитата:Originally posted by akkura:
Правильно люди говорят - даже не вздумай!
Позно.
BeerCat 16-02-2015 19:43
ээх
разбередили
на работе закупили таких 10 тысяч патрончиков
5 пачек уже дома, к дополнению к уже имеющимся трем...
понимаю, что хомячество, но в другом случае рискую погибнуть от амфибиотрахеотомической асфиксии
вот теперь тыкву чешу - ну и куда их???
разве что вкладной стволик и в качестве шумовых/холостых...
но хотя и картечина 6,2 мм туда подойдет...
вроде у вкладыша толщина стенки около 5 мм останется в тонкой части, да плюс толщина патронника...
SanSanish 17-02-2015 01:11
цитата:Originally posted by akkura:
Правильно люди говорят - даже не вздумай! У меня знакомый зарядил таким порохом патрон 22кал. .
Правильно, не умеешь - не берись!
Даже в суп соль сыпать нужно по мерке или ГРАМОТНОЙ пробе.
А вот так, не понимая изначально не поймешь и потом что произошло.
Стрелять из гладкого монтажными порохами можно. И пистолетными можно.
И минометными и даже реактивными от НУРСов.
Вот только нафига?
Как уже было сказано - продать 1.5 млн. монтажных патронов и купить себе пороха сколько и какого нужно.
vovik5413 20-02-2015 12:11
Эх, где б макаронов достать
Кэаааак жахнул бэ
арсенюк22 20-02-2015 15:38
Жаль что только два варианта или совсем макароны не загорятся или ствол не выдержит. Но соблазн велик
xant-1966 20-02-2015 16:35
Макароны,....вермишель. ТС то у нас живой хоть?
worobej 21-02-2015 10:28
цитата:Originally posted by BeerCat:
вот теперь тыкву чешу - ну и куда их???
Продайте владельцам сигнального оружия.
------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская
BeerCat 21-02-2015 16:49
цитата:Originally posted by worobej:
Продайте владельцам сигнального оружия.
а разве ест сигналки под такой патрон?
видел только под хилти
worobej 22-02-2015 10:04
цитата:Originally posted by BeerCat:
а разве ест сигналки под такой патрон?
видел только под хилти
Если 5,6, то да.
------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская
vovik5413 24-02-2015 11:50
цитата:Изначально написано xant-1966:
Макароны,....вермишель. ТС то у нас живой хоть?
Да уж, запропал чёта...
А, можыт, просто замели куданьть...
mi01 24-02-2015 12:53
цитата:Originally posted by vovik5413:
А, можыт, просто замели куданьть...
Какая трагедия для семьи...
lakistraik1987 22-07-2015 21:28
В больнице лежит автор данной темы у же 6 месяце. эксперементы окончились.
арсенюк22 23-07-2015 11:13
Что случилось-то?
lakistraik1987 23-07-2015 12:32
Пожар в гараже потом дом а следом мастерская с двумя почти новыми мотоциклами урал авто шестёрка. свиньи куры и тд всё в топку. походу поджог.спасал имущество не обгорел но надышался копитально. ожог лёгких стоп лодышек со всеми вытикающими. скоро на выписку
арсенюк22 23-07-2015 15:23
Большая беда. Пусть выздоравливает.
lakistraik1987 23-07-2015 17:53
quote:Originally posted by арсенюк22:
Большая беда. Пусть выздоравливает.
Да на поправку пошол.на осеннюю планы строит(хотя всё говорил что про охоту забыть прийдётся.подарочек ему готовлю (мц шку ему восстанавливаю немного обгорела.)как то так.
TimeDivizion 13-11-2015 14:37
что же делать? сигнал охотника из них можно перезаряжать?
vit1911 14-11-2015 18:31
У мнея то же было около 10 пачек строительных, не и чтоб не е.ать мозг, просто продал их тут по 5р за патрон и все... их в сигнальных вроде используют, ушли влет, итого около 5000р выручил...
А это куча магазинских гладких патронов...
vit1911 14-11-2015 18:33
Автору здоровья...и удачи...
TimeDivizion 15-11-2015 16:29
quote:Автору здоровья...и удачи...
присоединяюсь.
TimeDivizion 20-11-2015 19:56
подскажите, если плоскогубцами сдавливать звёздочку, что бы высыпать порох, не искранёт что нибудь от соприкосновения двух металлов и давления?
RTDS 24-11-2015 12:12
quote:Originally posted by TimeDivizion:
подскажите, если плоскогубцами сдавливать звёздочку, что бы высыпать порох, не искранёт что нибудь от соприкосновения двух металлов и давления?
Говорю же - ведро патронов таким образом на порох перевел...
Ничего там не искранет никогда. А сдавливать лучше кусачками, а не плоскогубцами. Давишь звезду, ближе к основанию. Образуется тонкая щель, через которую порох высыпается тонкой, но уверенной струйкой за 2-3 секунды. трясти не надо - сам сыпется, как вода.