Прессы серии "ДУПЛЕТ"

В январе этого года мы обратились к участникам форумов Guns.ru, Питерский охотник и некоторых других с просьбой обсудить проект Универсального Станка-Пресса для снаряжения охотничьих патронов к гладкоствольному оружию.
Представляется результат проектирования и изготовления установочной партии прессов, получивших общее название "ДУПЛЕТ".
Назначение - прессы для снаряжения патронов к гладкоствольному охотничьему оружию в гильзы длиной от 65 до 89 мм. Калибры 12,16,20.
Основные характеристики:
Расчетное усилие на штоке - 200 кг,
Ход штока - 55 мм,
Открытая высота - 130 мм,
Вылет штока - 35 мм.

Пресс "ДУПЛЕТ 1"

Пресс "ДУПЛЕТ 1" с одним штоком, внутри которого выполнен шпиндель. Давление на шток передается от рычага реечным механизмом с передаточным числом 1:15. Рычаг может быть установлен под правую или левую руку.
Вращение шпинделя осуществляется через входной шестигранный вал. Входной и выходной валы разобщены (входной вал остается на месте при перемещении реечным механизмом совмещенного штока-шпинделя). В качестве привода вращения может применяться ручная рукоятка, шуруповерт или дрель.
Вес пресса 2 кг.
Габаритные размеры 250х110х150 мм.
Этот пресс заменяет УПС-5 и настольную закрутку и позволяет со сменой инструмента последовательно выполнять необходимые операции снаряжения.

Пресс "ДУПЛЕТ 2"

Пресс "ДУПЛЕТ 2" с двумя штоками, один из которых, со встроенным ограничителем перемещения, предназначен только для создания давления. Второй шток имеет встроенный шпиндель для передачи вращения. Реечный механизм 1:15 обеспечивает синхронное перемещение обоих штоков. В качестве привода вращения может применяться шуруповерт или дрель.
Вес пресса 3 кг.
Габаритные размеры 250х140х160 мм.

Пресс "ДУПЛЕТ 2 ЭД"

В исполнении "ДУПЛЕТ 2 ЭД" привод вращения - стационарный асинхронный малошумный однофазный конденсаторный электродвигатель мощностью на валу 120 вт. Выходная скорость на шпинделе 500 - 600 об/мин обеспечивается ременной передачей. Уровень звука в пределах 50 дб.
Вес пресса 6 кг.

Операции, выполняемые на прессах "ДУПЛЕТ":
- калибровка юбки гильзы,
- декапсюляция,
- калибровка капсюльного гнезда,
- капсюляция,
- правка дульца б/у гильзы,
- обрезка гильзы,
- снятие внутренней фаски на дульце гильзы,
- закрытие дульца гильзы "звездочкой",
- закатка дульца гильзы.
На прессе "ДУПЛЕТ 2" можно устанавливать сразу два инструмента для сборки патрона. Пресс "ДУПЛЕТ 2 ЭД" позволяет дополнительно:
- с установкой на пресс дозатора (например "Военохот") выполнять операцию засыпки пороха с повышенной точностью за счет вибрационного воздействия на дозатор работающего электродвигателя.
- устанавливать сверлильный патрон.

С прессами "ДУПЛЕТ" можно использовать штатный набор оснастки к УПС-5 и закрутке "Военохот" с присоединительной резьбой М8, а так же набор матриц для УПС завода "ВЭЛКОНТ" всех модификаций. Разработаны также специальные приспособления к прессам "ДУПЛЕТ" в калибрах 12,16,20:
- специальный комплект матриц для "звездочки" модификации 5 из цинкового сплава (шалашик, подрубочная, формовочная матрицы, матрица для формовки радиуса бортика "звездочки", столбик измерения свободной части гильзы, регулируемая опорная втулка гильзы),
- матрицы для закрутки латунные, дробовая и пулевая, кал. 12,
- приспособление для калибровки основания гильз (до диаметра 20,4 мм в 12 калибре) и удаления капсюля (возможно одновременное или раздельное выполнение операций),
- опора для гильз,
- капсюлятор,
- калибратор капсюльного гнезда (для диаметров 5,6 мм и 6,0 мм),
- "доктор" для правки дульца б/у гильз в комплекте с держателем гильзы,
- нож для обрезки гильз по высоте,
- зенкер для выполнения внутренней фаски в гильзе,
- пыжерез с двумя коническими образующими,
- кронштейн для крепления дозатора пороха "Военохот",
- навойник динамометрический калибра 12 с усилием 2 -10 кг,
- навойник простой калибра 12,
- подкалиберные вкладыши в гильзу (16,20,28,410) под навойник 12 кал,
- верхний пуансон, (входит в базовый комплект прессов),
- установочная конусная чашка (входит в базовый комплект прессов),
- рукоятка ручного привода, (входит в базовый комплект пресса "ДУПЛЕТ 1"),
- установочная прямая чашка, (входит в базовый комплект пресса),
- переходник для сверлильного патрона.

Преимущества прессов "ДУПЛЕТ":
- возможность сборки патронов разнообразной конструкции на одном прессе,
- широкий состав выполняемых операций,
- высокая производительность за счет минимальной трудоемкости выполнения каждой операции,
- быстрая смена инструмента, в том числе при переходе на разные калибры гильз.
- эргономичность - работа сидя, удобный ход рычага, перестановка рычага под правую или левую руку и под наиболее удобный угол, приемлемые усилия давления на рычаг.

Завод изготовил установочную партию прессов.
С 1 ноября 2013г информация о продажах и приеме заявок - на сайте завода http://velkont.ru/production/Matrix1/index.php .
Сейчас ожидаем отзывы первых покупателей для внесения исправлений.
Всем форумчанам, принявшим участие в обсуждении, СПАСИБО!

quote:

"ДУПЛЕТ 2 ЭД" - 3500 руб.

quote:

Вполне прилично стал смотреться. Цена за эту модификацию тоже вполне вменяемая(ИМХО).

quote:

"ДУПЛЕТ 2 ЭД" - 3500 руб.

quote:

Если всё будет так-же хорошо, как в описании, и качество будет на уровне - то они будут очень и очень сильными конкурентами импортным прессам.

quote:

комплетность полная на эту сумму...или только станок.Резьба только М8,а М6 будет?

quote:

Под крышкой привода достаточно ли места, чтобы можно было поставить двух-трех ручьевые шкивы?

quote:

Угол положения рычага привода имеет возможность регулировки?

quote:

Originally posted by -*ALEX*-:

Обоснуйте свое мнение!
Конкуренцию импортным прессам составит только в части возможности нарезки пыжей и прокладок!
Ведь ЗАКРУТКА - ПЫЖЕРЕЗКА гордо именуемая автором ПРЕССОМ "ДУПЛЕТ", не отмеряет ни дробь ни порох, а покупка дополнительно этих приспособлений - дозаторов добавит общую стоимость.

Обосновываю.
В сопоставимой ценовой категории (3000 р. цена в России) находится только пресс Lee Load All 2. Думаю, если к цене дуплетов прибавить цену дозаторов - то совокупная стоимость комплекта "Дуплет 2" + дозаторы будет болтаться около тех-же 3000р. "Дуплет 2 ЭД" +дозаторы приблизится уже к 5000 р. Но этот комплект - совсем не пластмассовый Ли, у которого гуляют навески, постоянно зависает дробь в дозаторе, и заминаются гильзы при "звездении". Лично мне, после снаряжения патронов в станке Ли приходится их докручивать на закрутке, чтобы сформировать конус на звезде. Иначе Сайга их жрать не хочет. Так-что к стоимости пресса всё равно нужно добавлять стоимость закрутки.
Стоимость комплекта "Дуплет 2ЭД" + дозаторы даже меньше, чем стоимость MEC 600, но при этом часть операций механизирована за счёт электропривода, чего нет у MEC.
Так-же несомненным плюсом девайса является его полная совместимость с отечественными приспособлениями для снаряжения патронов, чего не наблюдается у импортных прессов.
Так-что для меня сейчас основным вопросом является качество изготовления девайса. Именно поэтому и прошу видео.
Если всё будет так-же хорошо, как в описалове - вещь безусловно достойная.

quote:

Именно поэтому и прошу видео.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

ДУПЛЕТ 1" - 1500 руб.
"ДУПЛЕТ 2" - 2000 руб.
"ДУПЛЕТ 2 ЭД" - 3500 руб.

quote:

[B][/B]

quote:

В первый пост добавлено видео.

quote:

И тогда возникают 2 варианта.

quote:

Я б не стал до тех пор, пока вэлконт не разнесёт подачу с вращением.

quote:

Вот как объяснить человеку кичащемуся высшим политехническим образованием

quote:

Как и помощью чего регулируется высота патрона на станции зарутки на прессе "ДУПЛЕТ 2 ЭД" ?

quote:

нарезающая и закручивающая матрица идут в базовой комплектации или их нужно покупать отдельно?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Матрицы не входят в базу

quote:

1. Ведомый или ведущий шкив имеет возможность "ползать" по валу-шестерне, именно по шестерне (как здесь http://vrtp.ru/uploads/post-103-1244322319.jpg ). Либо ведомый вал сделан телескопическим (это было вообще глупостью, мало вероятно).
2. Они сам ремень изгибают в процессе подачи вниз-вверх (такой маразм совершенно недопустим).
Оба варианта также ущербны как и начало.

quote:

Вполне возможно там такие ремни и шкивы можно установить, но от этого легче?

quote:

Я б не стал до тех пор, пока вэлконт будет грести против течения и не разнесёт подачу с вращением...

quote:

А можно в таком случае заказать на штоках резьбу М6, ведь у многие пользуются матрицами от других производитлей с резьбой М6.

quote:

Так тут односкоростной мини сверлильный станок с типовой конструкцией шпинделя(ИМХО), поэтому все о чем ты говоришь быть не может.

quote:

Было бы легче если там уже стояли двух-трех ручьевые шкивы и владелец мог перекинув ремень работать в шаговом диапазоне, 150-200 и 800-1000об/мин на разных матрицах.

quote:

Подпишусь дуплет 1,Могу взять на испытания хоть сейчас.

quote:

Подпишусь вторым на Дуплет1, пока дилеры цену не задрали.

quote:

Подпишусь первым на Дуплет 2.

quote:

Originally posted by Фомич64:

В очередь! Первый уже в.с.ев77

Я очерёдность не нарушаю!
Вы за "ДУПЛЕТ 1" в очереди стоИте,
А я за "ДУПЛЕТ 2" первым подоспел

quote:

Originally posted by Cerg1953:
Ну....,тогда Первый на Дуплет- 2 ЭД.
С уважением...

Вас здесь не стояло! Я уже разместил заказ к дилеру по совету Владимира...
Просили за мной не занимать, станков на всех не хватит...)))

quote:

Я уже разместил заказ

quote:

VladimirShest

quote:

Может есть возможность сделать в комплект переходник на М6 !
Может в будущем...

quote:

Originally posted by агей 2012:

Подпишусь первым

quote:

Originally posted by агей 2012:

Подпишусь вторым

Раздел продаж "Товары для снаряжения" на Guns.ru мы, через дилеров, будем использовать для частичных продаж и информирования участников форума. Ждите открытия темы.

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Хде?))))
Мне хоть во втором десятке,торопиться некуда....))))
С уважением...

Да и мне, собственно, тоже... Могу Вас вперед пропустить..
С уважением,

quote:

Может есть возможность сделать в комплект переходник на М6 !
Может в будущем...

quote:

Originally posted by Pulver:
Точится подобная шпилька-переходник, с одной стороны М6 с другой М8 или какую хочешь...

quote:

Могу Вас вперед пропустить..

quote:

Заказчикам первой партии придется подождать 2 месяца.

quote:

Мне хоть во втором десятке, торопиться некуда..

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Наши дилеры больше + 30% + почтовые услуги не возьмут.

quote:

реагировать на особенные требования заказчиков, но это попозже.

quote:

Если ты говоришь об односкоростном сверлильном станке с типовой конструкцией шпинделя, то это вероятно реализовано по такой кинематической схеме http://lib2.podelise.ru/tw_fil...ml_765418c4.jpg Как видишь реечная передача осталась и она с одной шестернёй и одной зубчатой рейкой. Телескопический вал присутствует. В чём я не прав?

quote:

Сам то ты ведь не применил эту схему для своего устройства, а приятелю будешь советовать приобрести вэлконт.
Как так?

quote:

3500 * 1.3 + 500 = 5050 руб.
Это без опций.

quote:

5050 руб.

quote:

Originally posted by Cerg1953:

В Сибири на LEE-2 такая цена в охотмагазинах....или около этого.
С уважением...

quote:

Не пи....те , уважаемый,

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Сибирь Огромна,в Барнауле 4000,с огромным хвостом...

quote:

Простите , если сильно резко выразился

quote:

Владимир Сергеевич,удачи тебе в твоих задумках!

quote:

А что входит в набор ДУПЛЕТ-1

quote:

я получу голый станок, без принадлежностей?

quote:

с обжимкой, закруткой и запрессовкой звездочкой и т.д.

quote:

пресс 2 ЭД идет с электродвигателем, и что в комплект входит, если входит?

Дуплет 2:

Дуплет 2 ЭД:

quote:

Показываю серийные

Теперь я хочу Дуплет-2. Когда производство массовое?

Можно будет дополнительно приобрести такие комплекты:

и наш стандартный комплект матриц для звездочки.

Кроме того предлагается оснастка россыпью, в любом наборе:
http://velkont.ru/production/Matrix1/index.php

quote:

Когда производство массовое?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

часть будет отправляться предварительно записавшимся заказчикам.

quote:

Все жду не дождусь отправки пресса в мой адресс.

quote:

Originally posted by легаш:

Уже даже представил какой будет отзыв

quote:

Какое-то время мы хотели бы выждать для того, чтобы получить отзывы и, может быть, что-то поправить.

quote:

Originally posted by Pulver:

Наружнюю резьбу М8 - на внутреннюю ту-же М8, нет в планах поменять?
Какой размер между максимально поднятой правой чашкой и торцом штока(без учета выступающей резьбы)?

quote:

Originally posted by tigerhunter:

курить можно?

quote:

Originally posted by Udavilov:

Дозатор пороха в комплект не входит?

quote:

Как с пересылом в Казахстан?

quote:

Да, внутренняя резьба это более универсальное решение. На следующих Дуплетах опробуем.

quote:

Originally posted by Pulver:

диаметр вращающегося вала?

quote:

10 мм.

quote:

Originally posted by Pulver:

Увеличить до 15 возможность в конструкции есть?

quote:

Увеличить до 15 возможность в конструкции есть?

quote:

Думаешь как матрицу Гаеп поставить? Почему 15мм, у Гаеп 16мм?!

quote:

Originally posted by Pulver:

работать при желании не только на своих матрицах.

quote:

Originally posted by Pulver:

устанавливаться на 15мм валу.

quote:

OMV 15.9.

quote:

Как получу пресс, первым делом изготовлю переходник по матрицы Гаеп и кое-что по регулировке высоты готовго патрона на втором посту,

quote:

Originally posted by Pulver:
Если ВЭЛКОНТ начнет делать на валу внутреннюю резьбу М8, то кроме шпильки М6<->M8 и делать ничего не придется(обсуждали выше), а вот с регулировкой второго поста будет сложнее. Хорошо если правую чашку поднимать придется, то достаточно будет сделать другую с более длинной резьбой и просверлить под эту резьбу отверстие в доске-подствке в которую она будет утапливаться. А что будешь делать если ее опускать придется? Хотя ..., для этого можно поднять левую чашку и регулировать ходы штоков стандартной регулировкой.
Считаю, что производелю нужно увеличить ход обеих нижних чашек. Это позволит применять матрицы разной высоты от любого производителя, главное чтоб еще по высоте прошли.

Нынешнее исполнение конечно ориентировано на наши матрицы. Диапазона регулировок нам хватает с запасом. В цитате, кстати, правильно изложены все приемы регулировки.
Если интересует не внутренний диаметр вала, а внешний (присоединительный), то отвечу на вопрос по-другому.
Вращающийся вал выполнен ступенчатым. Выступающий конец имеет центрирующий поясок 12 мм высотой 2 мм и резьбовой стержень М8 высотой 6 мм. Соответственно, весь наш инструмент имеет проточку 12 мм глубиной 1,5 мм.
Если у Гаеп резьба на матрице выполнена соосно, она прекрасно с центрируется по выходному концу нашего вала.
Внешнюю выходную ступень можно выполнить любого диаметра. Единственно, не знаю пока - зачем нам лить воду на мельницу итальянцев? И кто установит стандарт на это место?

quote:

Originally posted by billibons30:
Фото дуалет

"Дуалет" - это "туалет" с ошибкой, или "дуплет" с ошибкой?
Пока Вы поправите ошибки, мы поменяем фото на сайте.

quote:

Если интересует не внутренний диаметр вала, а внешний (присоединительный), то отвечу на вопрос по-другому.
Вращающийся вал выполнен ступенчатым. Выступающий конец имеет центрирующий поясок 12 мм высотой 2 мм и резьбовой стержень М8 высотой 6 мм. Соответственно, весь наш инструмент имеет проточку 12 мм глубиной 1,5 мм.
Если у Гаеп резьба на матрице выполнена соосно, она прекрасно с центрируется по выходному концу нашего вала.
Внешнюю выходную ступень можно выполнить любого диаметра. Единственно, не знаю пока - зачем нам лить воду на мельницу итальянцев? И кто установит стандарт на это место?

quote:

но 15ть было-бы лучше

Глубина приточки 2,4мм.
Посадочный торец вала можно делать 16 ровно. Каждый владелец, мелкой надачкой сможет снять сотку-две для "плотной" посадки свой матрицы. В случае с Гаеповской это придется делать раз и навсегда. Ресурс у нее настолько большой, что менять ее вряд ли когда придется.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Сейчас часть серийных Дуплетов установочной партии поедет на выставку, часть будет отправляться предварительно записавшимся заказчикам.
Какое-то время мы хотели бы выждать для того, чтобы получить отзывы и, может быть, что-то поправить.
Проинформирую о готовности к свободной продаже.

Владимир, добрый день!

Присматриваюсь к Дуплету-2 ЭД. По нему вопросы.

1. При длительной (скажем, 1-2 часа) штатной работе двигатель не перегреется?
2. Функция сверлильного станка - очень приятный бонус, например, дырочки в печатной плате сверлить или ещё что-нибудь по мелочи. Насколько точно нарезана резьба на оси и переходнике под сверлильный патрон? Если сверлить сверлами 0.5-1 мм, "бить" не будет? Какой максимально рекомендуемый размер сверла?
3. По производительности. При пользоваться дозаторами для пороха и дроби, то насколько она будет выше в сравнении с тем же Lee Load All 2? Если изготавливать по 100-200 шт. патронов за раз. По удобству и качеству патронов на выходе Ваш станок выглядит более предпочтительно.
4. Матрицы из цинкового сплава - насколько они долговечны при серьёзной работе? Может, лучше их делать из стали? Понимаю, что будет дороже, но должно быть надёжнее.
5. Цена на Вашем сайте - 4200. Это уже окончательная цена для свободной продажи (при заказе с завода)?
6. Где-нибудь в Москве можно ли вживую посмотреть на этот станок и остальную Вашу продукцию, желательно с возможностью купить? Или надо ждать начала свободной продажи?

Спасибо!

quote:

1. При длительной (скажем, 1-2 часа) штатной работе двигатель не перегреется?

quote:

2. Функция сверлильного станка - очень приятный бонус, например, дырочки в печатной плате сверлить или ещё что-нибудь по мелочи. Насколько точно нарезана резьба на оси и переходнике под сверлильный патрон? Если сверлить сверлами 0.5-1 мм, "бить" не будет? Какой максимально рекомендуемый размер сверла?

quote:

3. По производительности. При пользоваться дозаторами для пороха и дроби, то насколько она будет выше в сравнении с тем же Lee Load All 2? Если изготавливать по 100-200 шт. патронов за раз. По удобству и качеству патронов на выходе Ваш станок выглядит более предпочтительно.

quote:

4. Матрицы из цинкового сплава - насколько они долговечны при серьёзной работе? Может, лучше их делать из стали? Понимаю, что будет дороже, но должно быть надёжнее.

quote:

5. Цена на Вашем сайте - 4200. Это уже окончательная цена для свободной продажи (при заказе с завода)?

quote:

6. Где-нибудь в Москве можно ли вживую посмотреть на этот станок и остальную Вашу продукцию, желательно с возможностью купить? Или надо ждать начала свободной продажи?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Выставка на ВВЦ с 3 по 6 октября

Спасибо за оперативный и подробный ответ!

Посмотрите, пожалуйста, РМ.

quote:

Originally posted by Pulver:

Если Вы все-же готовы унифицировать станок под Гаеповские матрицы

quote:

Нельзя ли эскиз станции "шалашик" и станции "закрутка" с линейными размерами элементов и диапазона регулировок с учетом их согласованной работы.

Матрица для нарезки звезды:
d - 28мм
h - 31,5мм
При нарезке складок на новой(!) гильзе, матрица садится на гильзу максимум - 22мм
При нарезке стреляной - 15мм и более(зависит от толщины стенки и жесткости пластика гильзы).
Установка через внутреннюю резьбу М8.

Матрица для закрутки:
d - 27мм
h - 19,9мм
Проточка для посадки на вал - d - 15,99мм, h - 2,4мм.
При заходе гильзы в матрицу на - 7мм, начинает обозначатся завал буртика.
Установка через внутреннюю резьбу М6.

quote:

Originally posted by fada72:

Можно сразу забронировать, или непосредственно на выставке купить?

quote:

Originally posted by tolstikru:

Дуплет 2 - комплектуется рукояткой привода?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Номер заказа - это номер в очереди

quote:

Originally posted by Tainet:

завод видит что есть
спрос и быстрее наладит производство.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Никто из заказчиков не забыт и обязательно получит свой заказ.

quote:

Так что давайте, налаживайте производство, что бы очередей не было.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

в масштабах, соответствующих спросу.

quote:

Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Сколько штук прессов в день и каких моделей планирунтся выпускать (хотя бы ориентировочно) ?

quote:

Спрос покажет - в какую сторону менять планы.

quote:

Originally posted by Eyeless69:

просто учтите меня

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Пока в план октября, ноября, декабря поставлено по 60 прессов в месяц. "1" - 25, "2" - 10, "2 ЭД" - 25. Спрос покажет - в какую сторону менять планы.

quote:

Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

Так уже очередь за 500 человек. "Вновь вставшим" больше полгода ждать что ли ? Странный "маркетинг"...

? позиции для заказа - 990.281-01
Данный продукт будет доступен с 01.01.1970

это для стреляных гильз?
каким образом происходит правка дульца гильзы?вращением чего-то внутри гильзы?нагрев?

quote:

Originally posted by Киршин:

А что за подарок, Владимир?

quote:

Originally posted by val19981:

Чего й то так?? позиции для заказа - 990.281-01Данный продукт будет доступен с 01.01.1970

quote:

Originally posted by ovod1:

каким образом происходит правка дульца гильзы?вращением чего-то внутри гильзы?нагрев?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Originally posted by Киршин:

А что за подарок, Владимир?

Первым десяти покупателям мы рассылаем на пробу некоторую оснастку к прессам.

Подарок (хотя его отрабатывать придётся) - дело хорошее . Мой пресс Дуплет-2 ЭД - с серийным номером 8, как раз в 10-ку попадает .

В моих планах опробовать и использовать всё для 12 калибра + использовать станок для сверления.

Пока удалось приобрести минимальный набор для снаряжения - комплект для закрутки звёздочкой и динамометрический навойник.

На стрельбище столько гильз зря пропадает, это нехорошо . Начну пока с закрутки фальш-патронов, на которые есть большой спрос.

quote:

Originally posted by Udavilov:

пересыл бы организовали. хотя бы по снг.

quote:

Правильно ли я понимаю работу пресса Дуплет 2?

quote:

Тоже думаю переходить на самокрут,хотя опыта ноль.

quote:

На ганзе все кроме пороха и капсюлей

quote:

Originally posted by Eyeless69:

А можно по разному снаряжать и стрелять. Как лучше всего прилетело, так и снаряжаем дальше.

quote:

Originally posted by баба_маня:

увы, производитель отказывается реагировать на это замечание, как и на большинство других...

quote:

Originally posted by VladimirShest:

"Доктор" работает без вращения и без нагрева. На центральном стержне есть поясок, который прижимает деформированное дульце к внутренней стенке резинового кольца и как-бы "прокатывает" стенки гильзы по нему. Таким образом "доктор" работает вниз-вверх. Вращать его не надо, "прокатывание" очень тугое, при вращении гильзу сломает. Во время подъема "доктора" гильза удерживается шеллхолдером. После "доктора" в гильзу хорошо вставляется контейнер, прокладки и т.п.

quote:

Originally posted by Eyeless69:

Звук "Дуплет 2 ЭД" достаточно тихий. На выставке конечно шумно достаточно и я в метре от него стоял, но очень глухой низкочастотный звук. Если станок будет стоять на деревянной подставке, а под ней еще резиновый коврик, то будет вообще тишина. Из соседней комнаты не услышат.

Характеристика пресса по шуму - не более 45 ДБ. Напомню, что норма для жилых помещений в ночное время тоже 45 ДБ. Не прямо в спальне, но в соседней комнате работа на прессе не должна помешать семье даже ночью.
Ну а если на резиновом коврике, то можно попробовать и в спальне!??

quote:

Originally posted by val19981:
Правильно ли я понимаю работу пресса Дуплет 2?
Без смены насадок можно проводить декапсюляцию/капсюляцию партии гильз, затем меняем насадки и делам звездение за две операции. Ну и в конце уже можно опять поменять насадки и закруткой уже пройтись?
По-моему как то долго?!

Долго, потому что не совсем так.
"Звездение" за две операции - это формирование шалашика на первом штоке и сразу закрутка на втором вращающемся штоке. В фильме этот способ показан.
Если, по какой-то причине, нужна "подрубка" шалашика, операция выполняется на первом штоке подстановкой под матрицу-шалашик подрубочной матрицы. "Шалашик" в этом случае выполняет роль "давилки".
В комплекте матриц есть еще матрица с плоским дном, ей выравнивают плоскость звездочек. Она тоже "подставная".
В общем, можно выбрать любой вариант в зависимости от гильзы, вкуса и терпения. Наше дело - создать условия для разнообразия, ваше дело - выбрать.

quote:

Originally posted by SlavaB77:

Ну все Саша-ты в опале

quote:

Это проводник пыжей?

quote:

Originally posted by баба_маня:

досадно, что вместо того, чтобы прислушаться к мнениям потенциальных потребителей, Вы пытаетесь проталкивать свои решения.

quote:

Originally posted by ovod1:

как туда влезает тот поясок,что прокатывает гильзу изнутри, да ещё и поджимая ?

quote:

Originally posted by ovod1:

там не понятно,как-то всё быстро...

quote:

Originally posted by val19981:

как можно отредактировать заказ на пресс и как будет осуществляться оплата-доставка?

quote:

Originally posted by Suseren:
например, если в Дуплете сделать первый пост съемный да на резьбе под съемные матрицы, да внизу съемный шелхолдер с капсюлятором снизу - его реечного пресса было бы достаточно, ИМХО, обжать латунь 12 калибра....

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Общение с покупателями показало, что интерес есть.

Владимир,

Письмо на завод не прошло, из-за "спам-фильтра", письма с адресов ххххх@gmx.com не принимаются. Подробности - в РМ.

quote:

охота - 88

quote:

Originally posted by venture:

опять тишина. Ей-богу, ну не комильфо

quote:

Распаковал посылку.

С приобретением! Пока могу только тихо завидовать...
Бутылка рядом с прессом -неправильная, можно было бы нормальную поставить, рюмочку рядом...

quote:

Originally posted by venture:

Бутылка рядом с прессом -неправильная, можно было бы нормальную поставить, рюмочку рядом..

quote:

Originally posted by Алексей517:

Сергей прости за ошибку.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Прорабатываем. Сообщу.

проработали?

quote:

Originally posted by Andrew1990:

Таки попробуйте папку закрутку и звезду сделать, ну и фаску фрезой снять

quote:

СнргейЕ читайте дальше тему, там всё написано

quote:

Originally posted by охота - 88:

Распаковал посылку.
Пресс миниатюрный, сделан очень аккуратно и добротно, двигатель работает тише чем на OMV.

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Ценник на первой странице является основным в любой теме по продажам.

Но, Владимир, или поправьте цены на первой странице или прокомментируйте повышение цены на сайте завода...
Первоначально то было написано что это цена отпуска дилерам, а потом дилеры сформируют розничную цену. По вашему получается завод дилер у самого себя.

quote:

Suseren

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Ты мой ник не коверкай !Ценник на первой странице является основным в любой теме по продажам. И здесь прослеживается совковый "маркетинг" - нае...би ближнего своего.

quote:

Originally posted by Алексей517:

Сергей прости за ошибку.

quote:

Originally posted by Suseren:

Первоначально то было написано что это цена отпуска дилерам, а потом дилеры сформируют розничную цену. По вашему получается завод дилер у самого себя.

quote:

Такое бывает в интернет торговле, заводу это выгодно, крупные дилеры берут дешевле.
А розничную цену всегда формирует завод, пытаясь не обидеть продаванов, по крайней мере, в последнее время так модно стало.

quote:

Originally posted by Suseren:

но может оказаться что и подороже

quote:

вот и думаю - сейчас взять или подождать что поинтереснее

quote:

Originally posted by СергейЕ:

VladimirShest, не надо мои посты удалять. Повторюсь - Если тема не по продажам, тогда не надо указывать цену !!! А коли указал придерживайся этой цены !

quote:

Originally posted by легаш:

Поддерживаю,грубости не было.

quote:

Мужики, тема-то действительно - обсуждение

quote:

Получил свой Дуплет-1

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Так может нужно включить мозг и доукомплектовать пресс необходимым минимумом ?

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Киршин, подскажите пожалуйста, какие операции может производить Дуплет-1, без тех частей которые входят в подарок (которые не надо докупать отдельно) ?

quote:

Originally posted by Киршин:

Получил свой Дуплет-1

quote:

ИМХО, с появлением Дуплет-1 и Дуплет-2ЭД производителям отечественных УПСов и ручных закурток будет туго.

Это нормально, особенно когда посмотришь на качество и ЦЕНЫ на закрутки времен царя Гороха...

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Так может нужно включить мозг и доукомплектовать пресс необходимым минимумом ? Декапсулирование, капсулирование, обжим донца гильзы, закрытие звездой.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Поздаравляю .
ИМХО, с появлением Дуплет-1 и Дуплет-2ЭД производителям отечественных УПСов и ручных закурток будет туго.

+1
Мне Дуплет 2 как-то больше глянулся. Но ещё не пришел. Жду терпеливо
А не довольных(правильнее сказать возмущённых Дуплетами) будет здесь ещё... Но, если ты видишь, что якобы тебя наёб..ют- иди МИМО и желательно лесом(хотя и другие варианты могут рассматриваться).

quote:

Originally posted by СергейЕ:

Давайте обсудим ! Скопировал с САЙТА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - http://velkont.ru/production/Matrix1/index.php .
"Краткое описание изделия - Пресс "ДУПЛЕТ 2" с двумя штоками..."
Поясните мне пожалуйста, это описание пресса для изготовления фалоиметаторов ? Или описание пресса для изготовления поплавков ?
Где описание того, что пресс делает, какие операции производит ? НЕТУТИ, т.к. без покупки дополнительных частей это просто железяка. Вы будете приобретать LEE без первой и последней базы ???

Да, это такой пресс и такое описание его характеристик. Точка.
Что на нем делать - "фалоиметаторы" (даже не догадываюсь, правда, что это за штука такая в Вашей транскрипции), поплавки, гнуть железо, сверлить дырки в заборе и пр. - дело любителя таких дел.

quote:

Originally posted by Киршин:

Заказывая прессы у барыги или емана(или кого то еще)ты не получаешь матрицы,компл.для обжима бесплатно.все покупается отдельно.так о чем речь?цена дуплета без оснастки в 2 раза ниже вышеперечисленных.Качество-ничуть.

quote:

Originally posted by Andrew1990:

Это пока первым ласточкам в подарок

quote:

Originally posted by big62:
Просьба к счастливчикам опробовать причиндалы (подарок), интересует:
1. Обжим донца гильзы (штук двадцать-пятьдесят прогнать), будут замятия или нет. До какого диаметра жмёт?
2. Правка дульца гильзы
3. Правка капсюльного гнезда.
Если есть возможность то прогнать какой нибудь плохенький феттер, лучше белый.
4. Работа пыжереза по пробке, особенно толщиной 10мм.

quote:

Ни с кем не заигрываю - пишите все, как есть. Мы хотим пищу для ума.

quote:

Originally posted by sos 163:

Поэтому очень интересует приобретение Дуплета 2 в полной комплектации на два калибра 20 и 12 .

quote:

Следуйте информации на сайте завода.

quote:

Originally posted by sos 163:

пожалуста скинте в ПМ мне сколько , хотя бы примерно будет стоит Дуплет 2 ЭД, с полным комплектом на 20 и 12 калибры.

quote:

Я бы со всем уважением и вниманием

quote:

Originally posted by Pulver:

Основной недостаток Дуплета для меня, это отсутствие индивидуальных регулировок каждого поста и отсутствие подрубочной станции в базе. Для того чтоб на настроенном под закрытие звезды станок, можно было быстренько крутануть в четкий размер(с ограничителем хода обеспечив тем самым однородную плотность снаряжения) десяток пулевых патронов, станок придется перенастраивать... Чтобы через какое то время вернуться к снаряжению дробовых патронов под звезду, его придется регулировать вновь... Смена гильзы(67,5-70-76) тоже самое и так по кругу....
Все бы можно было решить бОльшими регулировочными ходами нижних чашек(хоть это и не совсем удобно), но это не получится, так как ход этот там всего 2мм ...
На большой ход рычала я готов закрыть глаза. Шестереночная конструкция привода меня вообще не напрягает.

quote:

Originally posted by sos 163:

кому там можно позвонить и поговорить о прессе

quote:

люди подготовятся и ответят.

quote:

или все пойдёт через дармоедов -посредников с наценками ?

А Вы зубную пасту, холодильники, телевизоры тоже с завода закупаете?

Мне хочется и колется, вроде дуплет 1 можно и заказать, а причиндалов нужных на пару тысяч жаба душит.
Плойка есть, прогонное кольцо тоже, молоток, упс, матрицы вэлконт, вроде пока всего хватает, остальное надо и не надо.

НО блин красиво и удобно.

quote:

Поверхностно, за неимением самого "дуплета", вскрытые недостатки.
На каждой станции "Дуплета" есть индивидуальные регулировки. Они достаточны по диапазону для всей оснастки, специально в полном ассортименте разработанной для прессов.

quote:

Длина гильзы - это не повод каких либо регулировок на станках.

quote:

Ограничитель хода с точностью работы до сотых долей миллиметра на "Дуплет 2" и "2 ЭД" есть!

quote:

Вся оснастка работает в диапазоне 65 - 89 мм. Так задумана и исполнена.

П.С.Есть предложение , снабдить подрубочную матрицу резьбой как вы это сделали на нарезающей матрице, в этом случае можно было бы проводить две операции по закрытию звезды установив подрубочную матрицу на вторую базу, после завершения закрытия всей партии патронов с помощью подрубочной матрицы, устанавливаем на вторую базу закручивающию матрицу и проводим финишную закрутку патрона.

quote:

Originally posted by охота - 88:
VladimirShest, есть две существенных не даработки: 1. Нет блокировки приводного вала на второй станции, невозможно просто и быстро открутить и сменить матрицу.
2. На закручивающей матрице(стальная оцинковая) нет разьема под ключ , что также неспособствует быстрой смене матрицы.

П.С.Есть предложение , снабдить подрубочную матрицу резьбой как вы это сделали на нарезающей матрице, в этом случае можно было бы проводить две операции по закрытию звезды установив подрубочную матрицу на вторую базу, после завершения закрытия всей партии патронов с помощью подрубочной матрицы, устанавливаем на вторую базу закручивающию матрицу и проводим финишную закрутку патрона.

Разумно!

quote:

А Вы зубную пасту, холодильники, телевизоры тоже с завода закупаете?
Просто цена пресса , думаю вырастит на 100%, А потеряет завод, количество продаж. И это не зубная паста , которая продается на каждом углу. Я понимаю многих кто именно помогает взять за бугром тем кто не знает английского, правил таможни и т. ид. Со многими сам работаю, Но здесь у нас Российское производство . Оно и так слабое, а ещё посредники.

quote:

Кто то в начале сказал - Пресс похоронят дилеры. Думаю если завод не будет вести мудрую политику так и будет.

Это смотря как организовать процесс. Как правило, сами производители не умеют продавать свою продукцию. Чтобы заводу было выгодно производить продукцию, её надо продавать тысячами или десятками тысяч. Сколько потенциальных покупателей на Ганзе? Я думаю, не больше 5% от числа тех, кто заряжает патроны самостоятельно. И это один из самых известных ресурсов. Значит, хочешь-не хочешь, придется работать с магазинами, интернет-магазинами, вкладываться в рекламу и только на последнем месте - пытаться заводу продавать самому.
Любой охот. магазин прежде всего зарабатывает на готовых патронах и одежде, причем его маржа намного больше, чем производителя, а последний ещё и вынужден отдавать свою продукцию на реализацию...Реалии рынка и конкуренции. А Вы говорите о таком продукте, как станок.
Поэтому призываю всех к разумной взвешенности в своих высказываниях, не долбите понапрасну человека, представляющего предприятие, которое впервые за много десятилетий (!) сделало очень хороший и нужный инструмент для домашнего снаряжения. Сам факт, что человек с Вами общается, открыт к конструктивному диалогу - говорит о многом. Строго говоря, он нам ничего не должен, мы ему-тоже, голосуем "кошельком": покупаем-не покупаем. Но сам факт, что наше мнение по конструктиву-комплектации учитывается производителем - дорогого стОит. Другое дело, насколько у него хватит выдержки-терпения...
Так что пользуйтесь предоставленной возможностью, говорите по делу, о том, что Вам хотелось бы, о замечаниях, недостатках и качеству. А то потонет всё в визгах нескольких истеричных троллей.

quote:

Originally posted by Pulver:
Начнем с того, что станок не предназначен для снаряжения однотипных патронов сотнями для спорта, когда раз настроился и только подставляй

quote:

патроны будут собираться с отклонениями в мелких партиях по высоте уровня дроби...

"Гаечный" принцип регулировки использован на всех известных прессах подобного назначения. В нашем - на всех станциях и не только индивидуально, но и синхронно. Вопрос диапазона - ограничитель регулируется в широком диапазоне, индивидуально - в достаточном диапазоне в пределах разновысотности гильз одного типоразмера (70 - 66). Переход на 76 гильзы не требует чего-то особенного, кроме регулировки синхронного ограничителя. Кстати, синхронности в Колвини и пр. нет вообще, а значит, в два раза менее "удобно", чем в Дуплете.
Операции помимо звездочки, вообще не "заметны" для оснастки по части длины гильзы.

quote:

Под 89ю гильзу в стране нет пи пороха ни дроби... Поэтому лучше уж ограничится 76, а за счет этого уменьшить ход рычага..

quote:

покажите без смены регулировок на вашем станке сборку, к примеру

quote:

Originally posted by охота - 88:
VladimirShest, есть две существенные недоработки

Проблему знаем, решим.

quote:

Originally posted by venture:

Сколько потенциальных покупателей на Ганзе? Я думаю, не больше 5% от числа тех, кто заряжает патроны самостоятельно.

Кстати - для магазина предпочтительней продавать набором, т.е. коробочный вариант.

quote:

Во-первых, в оснастке представлен нож, который все разнообразие может выровнять в ноль. Вы же писали, что готовите гильзы загодя, не спеша.

quote:

Значит, хочешь-не хочешь, придется работать с магазинами, интернет-магазинами, вкладываться в рекламу и только на последнем месте - пытаться заводу продавать самому.

quote:

Originally posted by Pulver:

Разницу в длине гильз и высоту донного пыжа наоборот использую для подбора под ту или иную комплектуху.

quote:

Originally posted by Pulver:

Не зависимо от того большое или малое усилие прикладывается к рычагу в работе, мое мнение останется прежним - по ощущениям это дело не делается. Вот результат этих ощущений forums/ic...092/809 . Нет фиксации как на твоем ЭД и сразу то нормально, то дыра в центре, то складки друг на друга лезут, а матрицы одни и те же. Об этом я говорил еще в теме про УПС.

quote:

Originally posted by Фомич64:

рычагом донный пыж тяжело деформировать и уменьшить тем самым его диаметр, тут ударное усилие нужно, как на традиционных приспособах.

Обжимокой цоколя еще не занимался, нет б/у гильз с капсюлями, нужно идти в гараж.

quote:

Originally posted by Фомич64:

На мой взгляд, рычагом донный пыж тяжело деформировать и уменьшить тем самым его диаметр, тут ударное усилие нужно, как на традиционных приспособах. Там опресовка сразу чувствуется.

quote:

Originally posted by охота - 88:

На опоре гильз нужно снять фаску для уменьшения толщины стенок, тем самым при нажатии повысится давление на донный пыж в районе капсюльного гнезда,на Дуплетовской опоре стенки толстые у меня 2мм(на талсоне было 0.8)

quote:

Originally posted by Фомич64:

Как ни старался не смог дожать до 20,55.

quote:

Обжимокой цоколя еще не занимался, нет б/у гильз с капсюлями

quote:

Рабочая часть корректора - сферический поясок, который деформирует сталь отверстия гильзы до диаметра центрального стержня.

quote:

Originally posted by Fedoc:

"Верхний пуансон " универсален для всех калибров.Войдет ли он в приспособление для калибровки юбки гильз 20 калибра.

quote:

Originally posted by Alexvas:

при подведении итогов тщательно изучайте отрицательные отзывы, прежде чем вносить какие либо изменения в конструкцию пресса.

Сам я поехал на охоту, но наши конструкторы все замечания отследят.

Комплект матриц модификации 5 для "звездочки" к прессам "ДУПЛЕТ 1" и УПС-5 (шалашик, подрубочная, закрывающая матрицы, матрица для формовки радиуса бортика, столбик измерения свободной части гильзы, регулируемая опорная втулка гильзы). Матрица для формовки радиуса бортика с присоединительной резьбой М8 также выполняет закрутку.
? позиции для заказа - 990.277-01 - 600руб.

Комплект предназначен для закатки дульца новых и б/у гильз калибра 12 способом "звезда"
? позиции для заказа - 990.277 - 540руб.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Донный пыж - не держатель капсюля. Его деформация - имитация калибровки гнезда. Конечно с нашим способом (кстати это не наше изобретение) пыж тоже деформируется, но это не определяющий фактор.

quote:

Сдесь я с вами не соглашусь, при деформации пыжа с пмощью подставки под патроны , деформируется внутрення часть капсюльного гнезда(доказано на станках Талсон и Антоном-Випбырыга), усики поджимаются и капсюльное гнездо уменьшается в диамтре , ваш калибратор как я не старался калибрует лишь верхнию часть капсюльного гнезда и посадочное место под рант капсюля.

Немного пофлужу, но в тему...Тут недавно приспичило меня перекапсюлировать гильзы нужным капсюлем. Выпрессовал на Lee (сначала очковал чутка ), но выпрессовка на Lee словно создана для безопасной выпрессовки капсюля. Ну так вот: выпрессовал, беру новый капсюль, вставляю и расстроился - он практически полностью вставляется пальцем, так-чисто формально- придавил его УПС-м. Но, постреляв, ни увидел ни малейших признаков прорыва газов и т.п. Это я к тому, что не настолько и актуально, имхо, чтобы в стреляную гильзу новый капсюль садился также туго, как в новую.

quote:

Originally posted by venture:

чтобы в стреляную гильзу новый капсюль садился также туго, как в новую.

quote:

Донный пыж - не держатель капсюля. Его деформация - имитация калибровки гнезда.

quote:

Гордон-Систем

Их, считай, уж и нет (а жаль). Я тоже считаю, что именно донный пыж держит капсбль.

Откалибровал гильзы Шедит,Фиочии(самый толстый и жесткий донный пыж),Максам.
Каспюльное гнездо калибруется до 5.6-5.7мм , капсюля СХ-2000,КВ-209 лезут соскрипом , ф-616 скрипит сильнее всех .

Обжимка капсюльного гнезда работает на твердую пятерку.

Проверил работу обжимки цоколя гильзы, результат 2.44-2.46, хотелось бы по строже в пределах 2.4-2.42.
Декаспюлятор не предназанчен для работы с гильзами ситемы гордон, стержень рвет капсюльное гнездо, другими гильзами работает хорошо.

quote:

Originally posted by big62:

Извините, я что то пропустил - в чём отличия?

quote:

Это я к тому, что не настолько и актуально, имхо, чтобы в стреляную гильзу новый капсюль садился также туго, как в новую.

quote:

Каспюльное гнездо калибруется до 5.6-5.7мм , капсюля СХ-2000,КВ-209 лезут соскрипом ,

quote:

Originally posted by Фомич64:

Но вот для п/а, и особенно на медленных порохах, не туго посаженные КВ очень часто вылетают из гнезда и клинят механизм.

quote:

Originally posted by Фомич64:

5,6мм - это диаметр Жевело, указанные вами еврокапсюли имеют наружный диаметр 6,2мм.

quote:

Originally posted by big62:

Про какую модель п/а разговор?

quote:

5.7мм, после такой калибровки евро капсюля лезут со скрипом .

quote:

Originally posted by Фомич64:

Подводя итог скажу, что ужатия до 6,1-6,2мм достаточно.

quote:

Про какую модель п/а разговор?
Вообще открытие затвора происходит в момент когда снаряд покинул ствол, давление уже стремится к нулю, исключения могут быть у газоотводов с неправильной работой автоматики, у таких ружей наблюдается выброс пламени/огня из патронника.

quote:

Достаточно для того чтобы капсюль вдавливался пальцем,

quote:

Originally posted by Фомич64:

При таких пальцах и пресс не нужен! Чтобы не быть голословным, на днях промеряю откалиброванные гнёзда и посмотрю на что способны мои пальцы.

quote:

Если бы конструктор изобретавший калибратор сделал стержень калибратора ни цилиндрическим с постоянным диаметром 6.2 а конусным с переходом от 6.1 до 5.8-5.7мм + модернизировал упор для гильзы , с обжатием капсюльного гнезда евро гильзы было бы все впорядке forummessage/11/272 .

quote:

Originally posted by Pulver:

Вот поэтому отлежав N-ное время напряжения в полиэтилене равномерно растретеклись и внутренний диаметр капсюльного гнезда реально подсел в размере.

quote:

А если завтра на охоту и нет отлежавшихся откалиброванных гильз или калибратор нет так строг ?

quote:

Originally posted by Pulver:

до приобретения приспобления для раздавливания ДП

quote:

Originally posted by Pulver:

А может лучше называть вещи своими именами?

quote:

Originally posted by охота - 88:

А может вобще не обжимать капсюльное гнездо и садить капсюля на клей или лак?

ВОТ! Постеснялся писать, дабы не флудить...А почему бы не использовать фиксатор резьбы (синий, слабой фиксации)? Он жидкий, негустой, в удобном маленьком тюбике с тонким носиком-удобно работать, имхо, Нанес колечко по кругу на капсюль, запресовал, тряпочкой протер, если излишек выдавился-всё!
И фиксация, и герметезация в одном флаконе, нет лишних операций.

quote:

Нанес колечко по кругу на капсюль, запресовал, тряпочкой протер, если излишек выдавился-всё!

quote:

нет лишних операций

quote:

Originally posted by venture:
ВОТ! Постеснялся писать, дабы не флудить...А почему бы не использовать фиксатор резьбы (синий, слабой фиксации)?

quote:

Originally posted by Pulver:
А ранний Феттер вот не худел, когда в заводских условиях в новую(!) гильзу капсюль на локтайт ставил. Капсюля эти из гильзы со щелчком выпрессовывались потом ...

quote:

Не для подводного ружбая использовать собирались?

quote:

Originally posted by Pulver:
Так это на Феттере спросите!

quote:

Оно мне нужно?

quote:

Originally posted by Pulver:
Мне так вот точно не нужно.

quote:

Originally posted by Aleksandr.161rus:

Кто подскажет как сделать заявку или встать в очередь на станок "дуплет" и комплектующие к нему?

Чем отличается от http://www.enter.ru/product/do...=yandexmarketrz
???

quote:

Чем отличается от

quote:

На сайте "Вэлконт"

quote:

"MEC SizeMaster +

quote:

Originally posted by sos 163:

По данным по ссылке , завода, у меня получилось в районе 12300 рублей на два калибра , но это я не совсем ориентируюсь в универсализме некоторых приблуд.

quote:

Originally posted by sos 163:

После Мек , подкручиваю каждый патрон ручной Пушкой, тогда вполне. Очень надеюсь на возможности Дуплетов в этом вопросе.

Итого. 2040 + 4200 Дупелт2ЭД= 6240руб.

quote:

Для снаряжения патронов

quote:

Originally posted by sos 163:

Думаю проще взять Дуплет в полном комплекте на два калибра.

П.С. Я тоже буду брать комлект матриц 20к для Дуплета , все остальное операци я могу провести на другом орборудовании.

quote:

Фото можете посмотреть по ссылке в моем посту под номером 294.

quote:

Originally posted by sos 163:

По подробней Плиз.

quote:

Originally posted by sos 163:

У меня с 20 проблема в том что гильзы гуано,

quote:

придется для начала купить новые

quote:

Originally posted by sos 163:

Акромя Рекорда ничего не наблюдаю , где и что. Подскажите.

П.С. Высота готового патрона 58мм, но прошу обратить особое внимание что на некотрых гильзах нужно снижать высоту готового патрона и все ради поджатия амортизатора пыжа, внутренний объем гильз разный, даже от одного прозводителя.

quote:

к Виктор Ивановичу обратитесь forummessage/329/11 .

quote:

замучаетесь выбирать и не только гильзы!

quote:

Originally posted by Алексей517:

Привет Всем. Получил свой ДУПЛЕТ-1, прессом доволен, но чашки, смотрите сами.

quote:

Originally posted by Алексей517:
Не от центрована деталь.

куда ни глянь,за,что не возьмись-без напилинга не обойтись

quote:

проще будет своему токарю чертёж отдать, чем пересылом заниматься

quote:

Наверно это у нас в крови.

quote:

Originally posted by Алексей517:

Не от центрована деталь.
QUOTE]Originally posted by sos 163:
[B]
НО тут просто безобразная работа токаря

quote:

Originally posted by sos 163:

которая отобьёт охоту покупать у многих.

http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU .

В оружейной комнате ремонт пришлось переехать на табуретку и тумбочку.

П.С.В скором будущем для работы МЕС SizeMaster с новыми гальзами,изготовлю переходник под нарезающую матрицу от Вэлконт.

quote:

Originally posted by охота - 88:

"MEC SizeMaster+ подрубочная матрица Вэлконт" и "Дуплет 2ЭД+ матрица финишной заделки дульца гильзы от Вэлконт"

Дуплет2ЭД можете потом продать, если конечно такой маленький сверлильный станок не нужен.

quote:

Originally posted by big62:

Бесплатный совет - на мес после выполнения подрубки положите на патрон закрывающую матрицу и надавите сверху подрубочной, если звезда не продавится как нужно, то кладём 1коп ходячки под закрывающую матрицу и давим ещё раз, потом для конуса давим закрывающей без монетки.

Это старый и известный многим "фокус". Только пресс для того и покупается, чтобы избежать этого рукоблудия.
В 16-м калибре надо использовать польский грош.

quote:

Originally posted by охота - 88:
"MEC SizeMaster+ подрубочная матрица Вэлконт" и "Дуплет 2ЭД+ матрица финишной заделки дульца гильзы от Вэлконт"

http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU .

В оружейной комнате ремонт пришлось переехать на табуретку и тумбочку.

П.С.В скором будущем для работы МЕС SizeMaster с новыми гальзами,изготовлю переходник под нарезающую матрицу от Вэлконт.

У Вас на видео, где закручиваете на дуплете, около него стоит темнокрасная баночка с какойто штукой, как понимаю для смазки перед завальцовкой, так вопрос, что используете и как впечатления?

quote:

Originally posted by big62:

настольная закрутка с дрелью с этим справится.

quote:

Originally posted by Алексей517:

и выяснили причину брака.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Ну так купи себе жужалку и пользуйся, нет можешь продолжать копейкой пользовтася .

quote:

Originally posted by mpapshev:

У Вас на видео, где закручиваете на дуплете, около него стоит темнокрасная баночка с какойто штукой, как понимаю для смазки перед завальцовкой, так вопрос, что используете и как впечатления?

quote:

Originally posted by охота - 88:

В баночке губка пропитанная вазелиновой смазкой http://www.colorexpert.ru/catalog.php?vendor=73&type=672 , смазывать каждую 10- 12 гильзу, впечатления положительные.
Для высокоборотистых закруток я бы посоветовал атомобильное синтетическое моторое масло и смазывать каждую гильзу, слегка проводя гильзой по губке пропитаной маслом.

Да хочется что нибудь такое по-гуще, чтоб брызг небыло.

quote:

Originally posted by mpapshev:

Да хочется что нибудь такое по-гуще, чтоб брызг небыло.

quote:

Originally posted by big62:

с дрелью

есть одно ПЛОХО - надо платить безналом или переводом, если бы на карту сбера - вашпе все было бы идеально.

барышни звонившие по телефону, любезно согласились отправить Автотрейдингом.

Пока сервис рулит :-)

quote:

Originally posted by venture:

оснастки 16кал.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Если есть возможность то закажите чашки с удлененной резьбой 10-15мм, станок всеравно будите устнавливать на подставку или стол, под чашками в подставке (столешнице)можно просверлить отверстие куда будет уходить лишняя длинна резьбы но при этом увеличится диапазон регулировок.

Уже! Пока пришпандорил чашки от настольной закрутки на болт М8, пока родные не пришли. И матрицу от Кирюхи...

quote:

Originally posted by venture:

И матрицу от Кирюхи...

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я хотел заказать матрицу от Кирюхи отдельно от комплекта , но Кирюха на письма не отвечает, наверно ему неинтресно.

Кирюха-человек творческий, настроения...Вообще-то, его матрицей неплохо закрывать звезду одновременно с завальцовкой, но она слишком плотная - греется ужасно, гильзу поплавить легко.
Для полной красоты без подрубочной матрицы не обойтись.

quote:

Originally posted by venture:

Для полной красоты без подрубочной матрицы не обойтись.

quote:

Originally posted by venture:

Хочу, как у них в кино!

Закрытие гильзы в два этапа.

quote:

Originally posted by venture:

Вот нафига там резьба М8

quote:

Закрытие гильзы в два этапа

Разницы не вижу...По-моему, в 2 этапа даже лучше у Вас выглядит.

quote:

Закрытие гильзы в два этапа.

Мне кажется, что эти выглядят симпатичнее...и технологично.

quote:

По-моему, в 2 этапа даже лучше у Вас выглядит.

quote:

Originally posted by venture:

Разницы не вижу...По-моему, в 2 этапа даже лучше у Вас выглядит.

ИМХО,если закрывать в два этапа, наблюдается небольшой завал лучей звезды в внутрь гильзы, связано это с более большим давлением матрицы которое она оказывает на сжатие шашлаша(складывание) и формирование буртика, поэтому закручивать звезду напрямую гораздо сложнее чем после подрубочной, а если до переноса патрона с одной станции на другую чуть разошелся шалашик то на б/у гильзах может появляется брак, перекос лучей, задиры на лучах и т.д и т.п. Все эти проблемы есть у прессов где звезда прессуется, только все ее хуже особенно на гильзах с мягким пластиком.
После подрубочной , финишная матрица всеголишь только крутит и поджимает звезду , тоесть выполняет свойственные ей функции!...

П.С. Кажется я нашел способ фиксации приводного вала, приеду с работы нужно посмотреть.

quote:

Originally posted by big62:
Так тут не пресс, это сверлильный станок получается, его задача немного надавить и закрутить, настольная закрутка с дрелью с этим справится.

Точно - сверлильный станок! Как мы раньше не догадались?
"Беларусь" и "Жигули". Тут четыре колеса, и там четыре. Тут двигатель, и там двигатель. Тут кабина, и там кабина. Нет разницы, но есть выбор.
Сверлильный станочек и "Дуплет". Тут станина, и там станина. Тут вращающийся шпиндель с реечным ходом вверх-вниз, и тут тоже. Тут двигатель, и там двигатель. Братья близнецы, причем однояйцовые. Нет разницы, но есть выбор.
Выбор - он и есть - выбор. Кому ведь что.

quote:

Привод от электромотора до шпинделя.

quote:

Если вдруг ремень порвётся, как обстоят дела с запчастями?

quote:

Originally posted by охота - 88:

ИМХО,если закрывать в два этапа, наблюдается небольшой завал лучей звезды в внутрь гильзы, связано это с более большим давлением матрицы которое она оказывает на сжатие шашлаша(складывание) и формирование буртика...

+100! Видно невооруженным глазом - в два этапа реальный провал, в три этапа красивей, выпуклей "звезда"...хоть и на другой гильзе

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Выбор - он и есть - выбор. Кому ведь что.

Начнем считать , кто выиграет УПС из России или УПС из Италии.
1. Габариты - 1:0
2. Вес - 2:0
3. Возможность снаряжения новых гильз - 1:1.
4.Возможность подготовки б/у гильз для дальнейшего снаряжения(калибровка капсюльного гнезда и цоколя гильзы, капсюляция) - 1:0.
5.Возможность выбирать фаску на новых гильзах - 1:1.
6.Подрезка гильз - 1:0.
7.Стоимость минимального набора комплектующих - 1:0.
8.Стоимость пресса- 5:0.
9.Удобство работы привода постов - 1:1, мнения разные поэтому счет одинаков..
10.Удобство расположения постов - 1:0.
11.Наличие дозаторов пороха и дроби - 0:2.
12.Гарантийные обязательства - 1:0.
13. Известность - 0:2
Итого: 16:7 в пользу УПСа из России.

quote:

Originally posted by aksa4ek:

Видно невооруженным глазом - в два этапа реальный провал, в три этапа красивей, выпуклей "звезда"...хоть и на другой гильзе

quote:

Originally posted by aksa4ek:

в два этапа реальный провал, в три этапа красивей, выпуклей "звезда"...хоть и на другой гильзе

Реальный провал, хоть в два этапа, хоть в три - четыре, это всегда следствие неправильно подобранной высоты свободной части гильзы.
В комплекте матриц есть мерный столбик, которым опытные сборщики пренебрегают, а зря. В инструкции к комплекту написано - "прижать дробь мерным столбиком с усилием 1 кг...". Можно усилие подбирать в зависимости от типа комплектующих, но не сделать такую проверку высоты свободной части - обречь себя на "провал". Никакие "подрубки" не помогут. Не сразу, так со временем лепестки провалятся внутрь и никогда наружу.
В фильме первого поста в теме forummessage/329/11 эта проверка показана.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

это всегда следствие неправильно подобранной высоты свободной части гильзы.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Не соглашусь, высота свободной части гильзы одинакова

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Мы про одно и то же.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да нет

quote:

Усилие прижатия мерного столбика для двух постов одно, для трех - другое. Разница не больно велика, но есть.

quote:

Originally posted by ysen:
Чем отличаются, кроме наличия внутренней резьбы, матрицы УПС и "Дуплета 2ЭД".

Матрицы для "Дуплета 2" и "ЭД" отличаются от УПС резьбой и высотой. Высота "шалашика" и "закрутки" подобрана таким образом, чтобы обеспечить их синхронную работу. Если установить такой их синхронный ход, чтобы при закрутке получалась хорошая звезда, "щалашик" всегда нарежет такую длину лучей, чтобы "закрутка" полностью и правильно загнула звездочку. Небольшая регулировка взаимного расположения матриц возможна установкой или снятием тонких (0,5 мм) шайб под прямой чашкой.
В дальнейшем при изменении длины гильз понадобится только регулировка ограничителя синхронного хода.
Матрицы для УПС полностью, без переделки подойдут к "Дуплету 1". Там матрицы работают поочередно с ограничением хода втулкой. Их высота значения не имеет.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

чего спорим?

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я неспорю, просото показываю что есть на практике, установив подрубочную матрцу на Дуплет я об это не пожалел.
Например,готовим партию патронов 50-100шт, нарезаем звезду тут же закрываем подрубочной матрицей ,после чего меняем подрубочную на финишную и закручиваем всю партию патронов, на выходе получаем более качественный и однообразный патрон .

Соглашусь с Вами. Нарезать на правой базе, подрубочной-на левой.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я не спорю, просто показываю

quote:

а тема именно о прессе

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Первый пост ориентирует участников на обсуждение опыта эксплуатации пресса при снаряжении патронов. Таким образом обсуждается не только пресс, но и оснастка к нему.

quote:

что бы получалось так же как у комрада

quote:

Originally posted by venture:

в чем отличие матриц к Дуплетам? Только в наличии резьбы?

quote:

Originally posted by big62:

И опять всё упирается в матрицы и прочие причиндалы вэлконт, все преимущества пресса уходят на нет..., а тема именно о прессе.Матрицы "пока" продаются отдельно и в комплекте с прессом не идут.

quote:

Originally posted by Алексей517:

получил пластиковою закрутку

quote:

Originally posted by MALIKOV RYSLAN 11:

парни посоветуйте матрицы для Пресса "ДУПЛЕТ 1" и что нужно для того что бы полностью укомплектовать этот пресс в 12калл.ОТ и ДО для закручивания звездочкой,

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Я только что отвечал на этот вопрос в

quote:

Originally posted by охота - 88:

Латунная дробовая матрица будет работать синхронно с нарезающей на прессе Дуплет 2.

quote:

Originally posted by sos 163:

донце гильзы в установочной чашке скользить не будет?

quote:

Она стальная , у моего товарища такая есть хочу попробывать.

quote:

Originally posted by sos 163:

Пытался оформить заказ, нет доступности к обьектам. Пресс и матрицы для заказа не доступны?

quote:

потом пачками фигачить будут, если конструкцию менять не надумают.

quote:

Интересно, а забугороное , что нибудь похожее есть. Что бы вертелось.

quote:

что сам завертишься

quote:

Originally posted by охота - 88:

Не соглашусь, высота свободной части гильзы одинакова, давление на шалаш разное, матрица впервую очередь заваливает центральную часть шалашика амортизатор пыжа поджимается отсюда и провал. Даже на Гаеп и ОМV,МЕС происходит тоже самое, поэтому без подрубочной подбираем пыж повыше или гильзу пожестче.

+100 Абсолютно согласен.
ИМХО при одинаковых условиях (гильза, пыж, высота для звезды) подрубленная звезда закрывается легче и центр не так нагружен, чтобы ее закрыть. Все таки заметил, чтобы закрыть в два этапа так красиво, по заводскому - очень плотно нужно собирать, от это можно слишком поджать пыж.

quote:

Все таки заметил, чтобы закрыть в два этапа так красиво, по заводскому - очень плотно нужно собирать, от это можно слишком поджать пыж.

quote:

Желательно, но не обязательно. Много зависит от пластика гильзы.
Но то, что подрубка решает многие проблемы при сборке, это бесспорно.

+100. На гильзах некоторых "сортов" просто ничего не получается "путём".

quote:

Originally posted by SternuM:

Под 410 будет что?!

так и в 12\20\16 калибрах нет проблем с оснащением, но вы все же решились на выпуск на рынок аналогичного товара. Да и судить по темам это одно, а реальность это несколько другое- в магазинах по 410 нет ничего. Максимум что я видел- пыжерез, гильзы и пули. Оснастки для снаряжения нету

quote:

Originally posted by SternuM:

Оснастки для снаряжения нету

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Однако судя по темам, обсуждаемым по 410, проблем нет, есть изготовители всей необходимой оснастки. Не нахожу смысла выходить на рынок с этим товаром.

quote:

Это аппарат для сборки небольших партий патронов, то что необходимо большинству охотников, что охотятся на дичь а не на тарелки.

Вот удобство конечно выигрывает!

quote:

Вот удобство конечно выигрывает!

Об этом и хотел сказать, а не о том что на нем нельзя собрать партию патронов. Недостатки УПС всем хорошо известны - мал рабочий ход, недостаток общей рабочей высоты, большие усилия при работе и т.д.

quote:

Originally posted by Bok 75:

обжим юбки гильзы ø 20.70 - 20.75 мм явно великовато. Надо все же 20.50 - 20.55.

quote:

Originally posted by Topotun:

Господа тестеры, отпишитесь сколько патронов в час получается - включая операции по отмерке пороха\дроби

quote:

Originally posted by Bok 75:

Это аппарат для сборки небольших партий патронов, то что необходимо большинству охотников, что охотятся на дичь а не на тарелки.

quote:

Originally posted by Topotun:

хотелось бы знать производительность.

quote:

в долгие зимние вечера охотик декапсюлирует и капсюлирует гильзы

quote:

Originally posted by Topotun:

перед УПС нет

quote:

Originally posted by Topotun:

небольшое преимущество не очень важно.

quote:

Originally posted by Topotun:

Неммного поясню

quote:

Originally posted by venture:

По-моему, говорить надо о другом:насколько пресс функционален и позволяет при штатном оснащении добиться качества готового патрона.

quote:

Originally posted by big62:

как тут уже многие заметили, за эту компактность приходится платить неудобством во втором посте.

quote:

Originally posted by big62:

Разговор всегда идёт не только о функциональности, но и о цене, поэтому у дуплета-1 есть конкуренты, это УПС+настольная закрутка+прогонное кольцо с молотком, будет нАамного дешевле, но меньше производительность и как мне кажется долговечность...
В случае дуплета 2ЭД я уже говорил, единственный выигрыш в компактности, но как тут уже многие заметили, за эту компактность приходится платить неудобством во втором посте.
Пока остаюсь на самоделках, разместил заказ на приблуды и в комментариях попросил поставить в очередь на дуплет-1, в ответ пришло письмо - "заходите в ноябре и заказывайте", естественно уже передумал.

quote:

Originally posted by агей 2012:

Есть же телефоны на заводе! Они указаны на сайте. Что мешает позвонить?

quote:

Originally posted by Bok 75:
Можно конечно, и без пресса, сотню другую за вечер накрутить, если на Соколе да мерками ( с другими порохами я бы не рискнул), но часто после такой зарядки - то шапку с головы сносит от выстрела, то дробь лишь из ствола с трудом выплевывается.

quote:

Originally posted by Bok 75:

В приспособление для обжима, лично у меня, почему-то не влезла часть гильз (примерно 1 на 20 шт.) закраиной, и при обжиме промяло днище. Хотя по ГОСТу диаметр закраины д.б. 22.45 -0,2 а по факту в приспособе 22.50. Гильзы новые, правда Рекорд.

Может я чего-то не понимаю, но зачем новые гильзы обжимать?

quote:

Originally posted by big62:

А чего туда звонить, написал письмо в электронку, говорят заходите завтра, а могли бы в очередь поставить и прикинуть план производства на ближайшую перспективу.

Вам что-то нужно или нужно по...пиздеть? Кто что-то хочет у Вэлконта- тот реально благодарен за манипуляции дополнительные.Вобщем, общение- сила! Удачи...

quote:

Originally posted by агей 2012:

Вам что-то нужно или нужно по...пиздеть? Кто что-то хочет у Вэлконта- тот реально благодарен за манипуляции дополнительные.Вобщем, общение- сила! Удачи...

quote:

Originally posted by Surgerion:

Может я чего-то не понимаю, но зачем новые гильзы обжимать?

quote:

Originally posted by Bok 75:

Сразу минус это невозможность декапсуляции КВ Жевело.

quote:

Originally posted by Bok 75:

увеличить опорную часть верхнего пуансона или сам пуансон до ø 22 мм, т.е. чтобы опорная часть не проминала середину донца

quote:

Originally posted by Bok 75:

по ГОСТу диаметр закраины д.б. 22.45 -0,2 а по факту в приспособе 22.50.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Некоторые "внутренности":

quote:

Originally posted by big62:

Каким образом происходит натяжение ремня?

quote:

Originally posted by big62:

единственный выигрыш в компактности, но как тут уже многие заметили, за эту компактность приходится платить неудобством во втором посте.

quote:

Originally posted by охота - 88:
VladimirShest, вы планируете проэктирование и внедрение в производство дозаторов пороха и дроби .

По-моему, это лишнее. Дуплет-2АЭ хорош в том качестве, как есть, а если кому-то надо тысячи патронов быстренько собрать, так надо уже и агрегат соответствующий покупать. Какая проблема дозаторы купить и рядом поставить? Я так ими вообще не пользуюсь, например.

quote:

Originally posted by охота - 88:

вы планируете проектирование и внедрение в производство дозаторов пороха и дроби .

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Под Военохотовский дозатор пороха предусмотрен кронштейн крепления. В фильме я показывал

quote:

Originally posted by venture:

Какая проблема дозаторы купить и рядом поставить?

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лично мне дозаторы установленные на пресс не нужны, хочется чтобы были на отдельном основании ,а покупать за бешенные деньги дозаторы из Италии, потом их модернизировать я не намерен, лучше уж поддержать отечественного производителя.

У меня он есть и не нужен...могу выслать не за бешенные...

quote:

Originally posted by охота - 88:
Михаил Давыдович, ты бы выложил сравнительное видео работы Дуплета-2 и Гаеп-500, а также показал работу матриц от Велконт и Гаеп.
С уважением.
П.С. По дозаторам отпишусь в Р.М..

Просто Михаил..
Конечно сделаю! Даже просто их рядом поставить-уже огромный "+" даже просто в размерах. Есть только одна маленькая заминка:нет у меня пока матриц от Вэлконта (у меня 16-калибр, их пока дорабатывают), опорные чашки у меня тоже от 12-го. Так что -в ожидании. Гаеповские матрицы тоже не подходят - там резьба М6. Переточить резьбу на гаеповских матрицах тоже не получилось -каленые, блин.. С переходниками не то..не камильфо
Короче, заказал сегодня и оплатил гаеповские матрицы с резьбой М8, недели через 2 придут из Италии. К тому времени, надеюсь, и оригинальные матрицы от Вэлконта придут - вот тогда и сравним, и сфотографируем, готовые патроны посмотрим. Меня они очень заинтересовали-выложенные фото готовых патронов явно не хуже сделанных с помощью дорогущих гаеповских!
Пока в прессе всё нравится -давно хотел такой:компактный, тихий, и без лишних "глупостей" в виде дозаторов...
По дозатору америкосовскому фото смогу прислать в понедельник, вышлю!

quote:

Originally posted by venture:

у меня 16-калибр, их пока дорабатывают)

quote:

Originally posted by venture:

заказал сегодня и оплатил гаеповские матрицы с резьбой М8

quote:

Originally posted by охота - 88:

На Дуплете будешь использовать?
У меня была Гаеп БН-4 12к с резьбой М8 да ее продал Михайло, матрицы Гаеп что использую на ОМВ с резьбой М6 и на Дуплете их не поставить, так что уже несмогу проверить работу матриц Гаеп на прессе Дуплет.

Конечно, попробую. Сравню с велконтовскими, выложу фото. И ещё не знаю, какие будут предпочтения..Повторюсь-фото патронов с велконтовскими матрицами мне очень понравились. Гаеповских у меня на гаепе 6 штук, а пользуюсь только одной - латунной STP, остальные не очень нравятся. Так что совсем не факт. Кстати, кирюхина матрица очень неплоха, но излишне плотная: на ручной закрутке только ею крутить-для быстроходного Гаепа не годится, гильза подплавляется, Дуплет с его мощным крутящим моментом получше, но тоже не на все гильзы подходят. Здесь выход в хорошей подрубочной матрице- и тогда всё встанет на свои места.

quote:

Originally posted by Eyeless69:

вы не думали про 3 штока? Это наверное удобнее. Ответе пожалуйста развернуто.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

В первую очередь надо помнить, что собирается ПАТРОН, хороший ПАТРОН, свой ПАТРОН. А сколько штоков его собирают - дело десятое, если не последнее. Насколько удобно патрон закрывается "звездочкой" на двух штоках, мы показали в фильме первого поста. Ни качество, ни скорость нареканий зрителей не вызвали. Сотню - другую за час таким методом закрыть вполне возможно. Сотню - другую на трех постах пресса типа GAEP тоже можно закрыть, но уже за большее время. Как работает GAEP на двух и трех постах тоже показывают в их фильмах.
Три штока, четыре, да хоть десять - не техническая проблема. И уже давно решена различными производителями. Многопозиционные прессы есть на рынке, рынок сейчас мировой. Надо три штока - сходите, купите.
Проблема в том, что удобство у нас у каждого "свое". А эту тему мне не "развернуть".

Всё правильно! +100!

quote:

Originally posted by VladimirShest:

По инструкции.

quote:

Сегодня закрывал на Дуплете спортивные патроны в два прохода(нарезка звезды, финишная зукрутка), за 30 минут закрыл 150 патронов, даже скучно стало от того что процесс идет без заминок, брака и достаточно быстро. Нравится мякая работа финишной матрицы которая не требует больших усилий при закрытии звезды .

quote:

Originally posted by ysen:

.Самым универсальным, конечно является пресс станок "Дуплет -2ЭД" с полным комплектом инструмента.

quote:

Originally posted by ysen:

Штоки,лично для меня,расположены рационально и ни каких втыканий, прижатий пальцев штоками не происходит.Хотя клешня у меня не маленькая и натруженная. Лично я доволен оборудованием,которое сконструировал,

quote:

Originally posted by охота - 88:

+100 Переспектив у Дуплета 2 с ручным приводом я невижу и мне кажется что Вэлконт не будет его выспукать.

quote:

Критки были у будут, но оценивать работу нужно не по видео а на практике, только вэтом случае критика будет трезвой и полезной!..

quote:

Originally posted by big62:

Не забывайте, карман у Российского Охотника не такой и широкий как у Вас.
Многие до сих пор используют латунные гильзы и пыжуют газетами.
Им эти прессы нафиг не нужны.

quote:

Критки были у будут, но оценивать работу нужно не по видео а на практике, только вэтом случае критика будет трезвой и полезной!..

quote:

Originally posted by Pulver:
Основной недостаток Дуплета для меня, это отсутствие индивидуальных регулировок каждого поста и отсутствие подрубочной станции в базе.

quote:

охота - 88
posted 21-10-2013 14:21
Специально сделал опыт в 2 этапа на других гильзах, тем самым отвелек внимание от недостатков!
ИМХО,если закрывать в два этапа, наблюдается небольшой завал лучей звезды в внутрь гильзы, связано это с более большим давлением матрицы которое она оказывает на сжатие шашлаша(складывание) и формирование буртика, поэтому закручивать звезду напрямую гораздо сложнее чем после подрубочной, а если до переноса патрона с одной станции на другую чуть разошелся шалашик то на б/у гильзах может появляется брак, перекос лучей, задиры на лучах и т.д и т.п. Все эти проблемы есть у прессов где звезда прессуется, только все ее хуже особенно на гильзах с мягким пластиком.
После подрубочной , финишная матрица всеголишь только крутит и поджимает звезду , тоесть выполняет свойственные ей функции!...

quote:

охота - 88
posted 21-10-2013 20:47
Не соглашусь, высота свободной части гильзы одинакова, давление на шалаш разное, матрица впервую очередь заваливает центральную часть шалашика амортизатор пыжа поджимается отсюда и провал. Даже на Гаеп и ОМV,МЕС происходит тоже самое, поэтому без подрубочной подбираем пыж повыше или гильзу пожестче.

quote:

охота - 88
posted 21-10-2013 21:23
Да нет, вы свое видео снимали с использованием новой гильзы, я же говорю о б/у гильзе, новая или б/у пожестче создает сопротивление отсюда меньший провал или его отсутствие. С подрубочной матрицей все гораздо легче стоит только попробывать или хотя бы посмотреть фото. На вешем прессе уже накрутил немало, так что есть практические наработки + опыт экпслуатации других прессов и УПСов.
Две одинаковых гильзы Шедит зеленый (пластик чуть жестче чем на Шедит красный) , левая в два этапа(есть небольшой завал), правая в три этапа(всё ровно), дробь утрабовал(прижал)

quote:

охота - 88
posted 20-10-2013 20:31
Если есть возможность то закажите чашки с удлененной резьбой 10-15мм, станок всеравно будите устнавливать на подставку или стол, под чашками в подставке (столешнице)можно просверлить отверстие куда будет уходить лишняя длинна резьбы но при этом увеличится диапазон регулировок.

quote:

Originally posted by Pulver:

По твоему получается, называя недостатки Дуплета, я по пьяни херню порол чтоли?

quote:

Originally posted by Pulver:

По твоему получается, называя недостатки Дуплета, я по пьяни херню порол чтоли?

quote:

Originally posted by Pulver:

где ты мне почему то доказывал обратное

quote:

В пралельной теме я тебе доказывал(и даказал, стоит только посмотреть видео работы прогрессивов от Кольвини,ОМВ и мои результаты) что при правильной регулировке станции нарезки звезды(неважно с подрубочной или без)_, при переходе с б/у гильзы на новую нет необходимости перенастраивать станцию нарезки.

quote:

Originally posted by Pulver:
Не обманывай ты хоть сам себя. Нихрена ты ничего не доказал и не докажешь.
Пусть ребята, будет все по вашему, продолжайте настраивать высоту подкладыванием шайбочек, раз удлинить резьбы на чашках и поставить туда контрогайги не судьба.
Удачи в продажах и эксплуатации.

Я тут соглашусь с Дмитрием (Рulver)- это простое и удобное решение. Я думаю, завод в дальнейшем это учтет. В принципе, актуальность такого решения возникает либо в случае, если пользователь в процессе работы меняет матрицы, или использует гильзы разной длины.

quote:

Originally posted by легаш:
А вообще чем доставляет завод заказы, обычной почтой отправляет?

Разговор был о наложенном платеже почтой, но я попросил транспортной. Так быстрее и учитывая вес изделия явно дешевле.

quote:

Originally posted by легаш:
А вообще чем доставляет завод заказы, обычной почтой отправляет?

Почта России доставила. Удивляюсь последнее время - стало приходить очень быстро! Тьфу-тьфу...

quote:

Originally posted by Pulver:

Не обманывай ты хоть сам себя. Нихрена ты ничего не доказал и не докажешь.

quote:

Originally posted by Pulver:

Пусть ребята, будет все по вашему, продолжайте настраивать высоту подкладыванием шайбочек, раз удлинить резьбы на чашках и поставить туда контрогайги не судьба.

quote:

Переспектив у Дуплета 2 с ручным приводом я невижу и мне кажется что Вэлконт не будет его выспукать.

quote:

Originally posted by val19981:

учитываю ценовую аудиторию станка

Простой реечный пресс, без вращающегося шпинделя. С использованием левого штока прессов "Дуплет 2" и "2 ЭД". Со встроенным ограничителем хода с контргайкой.
Возможности по сборке те же, что и на УПС и плюс все, что умеют более сложные пресса "Дуплет". Гильзы не закручивает, но с использованием финишной матрицы с плоским дном из комплекта матриц Вэлконта патроны можно получить вполне достойного качества.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Овальные отверстия крепления двигателя для натяжения ремня

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Простой реечный пресс...

Сейчас он сам снимает гильзу после калибровки при подъеме штока. Не надо подбирать усилие прессования и снимать потом гильзу рукой.

quote:

Originally posted by big62:

И сколько планируете цену за такой УПС?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

А сколько надо чтобы стоил такой пресс?

Правильнее будет рассматривать комплекс - пресс + допы.
Начал сейчас складывать стоимость допов, для декапсюляции и минимума необходимых операций, так набегает сразу лишних пару тысяч за удобство, не считая стоимость пресса.
Будут всё это брать охотники, или нет, угадать сложно.
Которых я знаю брать не будут, им для двудулок настольной закрутки и 50 патронов в год за глаза, даже юбки не обжимают, так войдёт.
У кого п/а так те магазинными пуляют.

quote:

Правильнее будет рассматривать комплекс - пресс + допы.

Берем охотника, который стреляет дробью и картечью. У него двудулка. И есть закрутка. УПСа или не было или сломался. Но ему хочется хорошие ровные патроны.
Для него подойдет следующий комплект:
Дуплет 1 - 1800р
Матрицы - 600р
Матрица для закрутки латунная(опционально) - 400р
Приспособление для калибровки юбки гильз - 340р
Капсюлятор - 240р
Итого - 3380(2980)

Не самые малые деньги. Но и работать должно хорошо. Если кого-то устраивает закрутка и молоток, то какие проблемы то? Не заставляют же покупать. Кастомные УПСы по 3000р без матриц и прочего инструмента.

quote:

Какие тут расчеты?

quote:

заводу "Вэлконт" спасибо сказать надо

quote:

Originally posted by VladimirShest:
По опыту эксплуатирующих "Дуплет" охотников доработан калибратор капсюльного гнезда.

quote:

Originally posted by охота - 88:

А говорят, что вы не хотите слышать пожелания пользователей.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Перечень доработок по результатам опытной эксплуатации доложу сообществу в начале ноября.

стопор рычага

съемные установочные шпильки

quote:

Originally posted by venture:

А были бы-не покупал бы сейчас

quote:

Originally posted by VladimirShest:

как бы можно сделать.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Стопор рычага необходим

Перечень доработок по результатам опытной эксплуатации доложу сообществу в начале ноября.

После внесения доработок цена на прессы та же будет или изменится ?

quote:

Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:

можно просто "кольцо резиновое" одеть на рычаг

quote:

Originally posted by VladimirShest:

съемные установочные шпильки

quote:

Originally posted by Владимир Г:

После внесения доработок цена на прессы та же будет или изменится ?

quote:

Originally posted by denisimoos:

я правильно понимаю что теперь я могу купить например гаеповские матрицы в .410 и крутить на 2 ЭД патроны?

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Меня смущает только слово "теперь".

quote:

Originally posted by denisimoos:

раз не желаете выпускать матрицы под .410 калибр должна же быть какая то возможность устанавливать матрицы других производителей

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Не все понял. Вы возразили или одобрили?

quote:

Originally posted by denisimoos:

если конечно на них можно повешать закрутки других производителей

quote:

Originally posted by VladimirShest:
Сайт завода - на корректировке. По окончании откроем для работы.

С прайса куда-то подевался кронштейн для дрели для дуплет-1 (для дуплет-2 он тоже подойти должен? По крайней мере в корпусе сверху два отверстия резьбовых имеется...) Кронштейн там необходим, потому как на шестигранном штоке(входной вал) уже сейчас задиры появляются(пресс подклинивает) из за отсутствия соосности у шестигранника(входного вала) и штока(шпиндель (вращающийся)) в котором он ходит, при работе рукояткой и рычагом одновременно.
И ещё вопрос: как бы узнать отправлена посылка или ещё нет?

quote:

Originally posted by агей 2012:

С прайса куда-то подевался кронштейн для дрели для дуплет-1

quote:

как бы узнать отправлена посылка или ещё нет?

quote:

Originally posted by Aleksandr.161rus:

Всем Доброго дня! Кто подскажет как оплачивать заказ после его оформления? При заполнении было указанно, что оплачивать в любом банке или перечислением и подумал квитанция придет на почту, но нет.

1. Позвонят и спросят, как будете оплачивать: наложкой или по счёту в виде предоплаты.
2. Счёт скинут на электронку.

quote:

просто логику принятия именно такого решения (верхнего расположения привода рейки) и постичь не могу, сколь ни силюсь...

Учитывая сколько стоит импорт - ваш будет вне конкуренции.

quote:

"Дуплет" сделан с верхним приводом без "пьедестала", с коротким и сильным рычагом, который при правильно выбранном рабочем положении пресс не опрокидывает. А рычаг короткий потому, что передаточное соотношение 1:15 и все рабочие хода обеспечены его поворотом на 90 - 120º максимум. Рычаг можно повернуть на полный круг и ход штока будет 55 мм, но для выполнения любой операции такого хода не нужно. А вот выбор любой точки приложения максимального усилия и положения рычага во всем диапазоне хода наипростейшим способом обеспечен. Все это расширяет перечень выполняемых механических операций по снаряжению патронов до полного.
Количество деталей реечного и рычажного механизмов ОДИНАКОВОЕ. Следовательно, цена их изготовления тоже ОДИНАКОВА.
Таким образом, "Дуплет" - это качественный УПС с постепенно расширяющимися от модификации к модификации возможностями.

quote:

А если 500 патронов за присест..?

quote:

Ну а если кто-то хочет и может сделать по другому - делайте.

P.S. я не ради срача. будут продаваться "дуплеты" в первоначальном варианте - хорошо. но имхо - спрос очень быстро будет удовлетворен, ибо покупатели такого оборудования в подавляющем большинстве "повернуты" на снаряжении, а не выгоду в этом ищут. посему ищут максимально удобное и функциональное "железо".

А еще можно приспосбить "дуплет" в качестве установщика фурнитуры

очень многофункциональный выходит аппарат, и крайне нужный!!!

quote:

таки повторюсь про третий рабочий пост для подрубочной матрицы, раз уж она рекомендована к использованию.

quote:

многие

quote:

докупали Дуплет 2Э в дополнение уже имеющихся Lee и Mec.

quote:

Для каких операций - электрозакрутки?

quote:

Originally posted by sos 163:

Я хочу его взять звезду после Мек подкручивать. Слегка.

quote:

Originally posted by баба_маня:

функциональное "железо"

С уважением.

quote:

Originally posted by rumpel22:

Может кто поделиться опытом, исходя из обновлённого ассортимента, без чего можно обойтись при закрутке патронов в стрелянные гильзы, а что крайне желательно.

quote:

Originally posted by Alexey Makeev:

принадлежности для снаряжение 20 калибра сейчас недоступны, подскажите надолго ли это?

quote:

Originally posted by Гридич:

Сделал заказ два дня тишина.

quote:

Originally posted by venture:
А 16-го?

Звонил на завод- сказали что в лучшем случае примерно в конце ноября может быть(((

Условия такие:
- снаряжение патрона из б\у гильзы со всеми сопутсвующими: декапсуляция, капсуляция;
- патрон должен быть в итоге супер-ровным (предполагается использование на полуавтомате) т.е. обжать и сформировать дульце надо идеально;
- снаряжение как дроби (звездочка), так и пули (закрутка);
- 12-й калибр;
- производительность Дуплета-1 устраивает. Кроме дрели\шуруповерта ничего нет.
Не могу рассчитать базовый комплект, помогите, пожалуйста.

quote:

Originally posted by VladimirShest:

Уточните - закрутка или звездочка? От этого зависит, нужен ли Вам комплект матриц для звездочки, или матрицы для закрутки.
В отношении приспособлений - есть набор "Комплект оснастки для всех гильз" за 1450 руб. продуманного состава. Как раз для Вашего случая.

И то и то. Просто жаль будет что-то не учесть. Дозаказывать потом мелочь какую-нибудь будет хлопотно. А всё скопом покупать не готов.

Исходя из опыта друзей, добрал несколько причиндалов для УПС-5 (колибровочное кольцо обжимать юбку, две трубки, чтобы обжимать с помощью рычага УПС, пяточёк под гильзу(иначе матрица звезды не дожимает)) и стало боле-менее получаться. Может кто уже проходил полный цикл на дуплете. Хочется услышать субъективные ощущения.

quote:

что надо иметь для комфортного снаряжения патрона начинающему самокрутчику.
Просто жаль будет что-то не учесть. Дозаказывать потом мелочь какую-нибудь будет хлопотно. А всё скопом покупать не готов.

Итого, если мне надо минимальный набор, берем вот это:
1. Пресс "ДУПЛЕТ" - 1500руб.
2. Комплект матриц для "ДУПЛЕТ-1" - 600руб.
3. Комплект оснастки для всех гильз - 1450руб
= 3550руб
+ матрица пулевая под вопросом;
+ переходник для крепления шуруповерта\дрели которого пока нет?
Все правильно?
p.s. а когда появится примерно переходник?

quote:

Originally posted by s.gusman:

увидел такую фразу в комплекте матриц: "Матрица для формовки радиуса бортика также выполняет закрутку дульца гильзы" т.е. она только бортик равняет или пулю как пулевую матрицу ее тоже использовать? Кстати, а "звездочкой" пулевые патроны можно закручивать (еще раз дико извиняюсь за тупой вопрос)?

quote:

Originally posted by s.gusman:

берем вот это:
1. Пресс "ДУПЛЕТ" - 1500руб.

quote:

Originally posted by s.gusman:

а когда появится примерно переходник?