Снаряжение патронов

20 калибр патронник 65 - Снаряжение патронов для ходовой охоты.

oldr 04-07-2012 11:49

Добрый день уважаемые коллеги. Скоро открытие охоты на дичь с легавыми собаками. Я недавно стал обладателем ружья 20 калибра, но вот патронник 65. Купил приспособления - гильзы отрезаю успешно. Хотелось бы в этой теме уважаемые "ГУРУ" осветили вопросы снаряжения патронов на 20 калибр. Безусловно много тем по пересчету с одного калибра на другой. Но вообще по 20 калибру очень мало информации и эта информация очень разрознена. Хотелось бы собрать все в одном месте - порядок снаряжение патрона 20 калибра 65. Вес моего ружья 2,3 кг. Вопросы:
1.Использование пороха - наименование количество в патроне.
2. Гильза - пластик.
3. Использование пыж - контейнера, либо без него. Приспособления для рассеивания дроби при снаряжении патрона.
4. Дробь - количество по весу. Номер (я использую либо 8, либо 5 - редко и только на тетерева.
5. Закрутка либо звезда.
6. Дальность стрельбы - от 10-15 до 20-25 метров.

Конечно в ответ я могу получить - читай считай в переходе с одного калибра на другой - рассчитывай. Но не забывайте - у меня легкое ружье, и навыки не большие, гильза по размеру меньше. Можно расчеты прямо в теме описывать - будет нагляднее.

баба_маня 04-07-2012 13:05

ну исходя из веса ружья предельная масса снаряда 23 г. я бы начал поиски с 20г. ну и подбирать порошок в соответствии с инструкцией к нему. п\к под легавую врятли нужен, но это зависит от вашего ружья и вас, ну и с дисперсантом та же песТня, в идеале хорошо бы добиться подходящего вам боя от стандартного патрона без всяких выпендрежей. как закрывать патрон - зависит от ваших приспособ и имеющихся гильз (звезденные проще звездить, закрученные - закручивать). если до пробы хотите послушать дельные советы, опишите что у вас имеется, без конкретики слишком много вариантов получается.
oldr 04-07-2012 20:46

Есть чем звездить - станок LEE, покупал на форуме, переделан для 65 патронника. Один раз снарядил патроны - отстрелял. Кучность и дальность хорошая. Порох - франция (делал все по рекомендациям). Вес снаряда в пыжконтекйнере был 22 г.,. Что то там загнуло. Носил в мастерскую - сказали нужно легче патрон (давление не выше 60 Мпа). Во первых 20 калибр и во вторых гильза меньше - 65 патронник. Нашел тему про резку патронов - но не знаю применнимо ли в моем случае.

edit log

баба_маня 05-07-2012 09:46

ружье бездымкой и испытано? для старых ружей обычно рекомендуют применять старые пороха, типа нашего сокола. я бы зарядил на картоне-войлоке граммов 20 дроби...
oldr 05-07-2012 14:37

Да испытано. Буду использовать Сокол - купил. дроби 20 грам, но сколько пороха вешать. С математикой у меня плохо - скажите сколько вешать точно.
баба_маня 05-07-2012 16:23

сам в расчетах не силен, - начал бы шукать с 1.0 г. Сокола под 20 г. дроби. а по результатам и очучениям дроби не больше, а порохом можно в обе стороны чуток "поиграть"
BitteR 05-07-2012 17:29

1 грамм Сокола мало очень ИМХО. 1,3 нормально и плюс/минус подобрать. Да и плоховато Сокол будет сгорать под 20 граммами дроби в 20м калибре наверное, все же для сокола стандартный вес снаряда в 12м калибре 32-35, в 16м - 28-30, в 20м - 24-26 грамма.
А вообще, если ружье испытано бездымным порохом и допустимые давления позволяют использовать современные патроны, может быть попробовать не звездой закрывать, а закручивать - внутренний состав патрона останется без изменений. Т.е. берем известный состав под звезду в 70мм гильзе, снаряжаем точно так же в 65мм гильзу и закручиваем. Я так делаю для француза довоенного в калибре 16/65 - 1.75 Сокола на 28 гр. дроби в ПК от Главпатрона. в 65 гильзе как раз под закрутку место остается, а в 70 - под звезду.
баба_маня 05-07-2012 18:20

добавить пороха всегда можно, для ружья недовес не критичен. сокол весьма пластичный порох. думаю, в 20-м калибре 20г. дроби сработает. но качество нынешнего сокола не очень, полагаю,Вы правы, что 1г. будет мало.
alex.kzn 05-07-2012 18:56

у меня чех 20/65, особо не напрягаясь обрезаю стандартный патрон
дроби оставляю 22 грамма,
oldr 05-07-2012 23:11

Пока я так понимаю основной старт по пороху - 1.3 грамма, дробь 24 грамма.
Либо заводские патроны обрезаем и закручиваем.
Может есть еще какие варианты.; стволы - чеки. нужно еще разбросать дробь.

lexing 06-07-2012 12:07

у меня мц105-20 + легавая второй год юзаю 20ку кручу сам (потроник 70) в том году сыпал сокол 1.5 гр. прокладка .пыж (больше нравится дривесный) 28гр. 8ки . прокладка -закрутка . хоть у ружья и крутые чеки 0.6 и 1.0 валится все .Ставлю заводской с контейнером 50х50 . в этом году купил латунь 100 штук порох по рекомендации сунар 35 в латунь вообще все просто порох -прокладка-пыж-дробь 28гр.-пластиковая заглушка (цена заряда 11р.)вес ружья 2800кг. А про порох сокол говорят правду нефонтан говнецо горит медлено для пули хорошо для дроби плохо.
Maksim V 06-07-2012 12:25

quote:
Да и плоховато Сокол будет сгорать под 20 граммами дроби в 20м калибре

С какого угару ?
quote:
основной старт по пороху - 1.3 грамма, дробь 24 грамма.

Нет - начни с соотношения 1/16. На порох картонная прокладка 1,5-3 мм + 2 пыжа ( естественно войлочных) на них прокладка картонная 0,5-1 мм - в гильзу колечко из тетрадки - дробь - картонная прокладка - закрутка .Стартовый вес пороха для лета - 1,2 гр потом с шагом 0,05 идём вверх до 1,4 при весе снаряда дроби в 20 гр . Опытным отстрелом выбираем наиболее подходящий патрон - выстрелов понадобится примерно 30 . Потом переходим на 22 гр дроби - ещё 30 выстрелов . Потом на 24 гр т ещё 30 выстрелов . Потом осенние патроны - ещё 90 выстрелов . А потом забиваем болт на эти опыты и тупо - круглый год сыпем 22гр дроби и 1,4 гр Сокола .
oldr 06-07-2012 06:08

Нужно забить сразу - и сыпать 1,4 на 22 Сокола. Металические гильзы есть, но я их еще не обрезал.
А что лучше - все таки закручивать или звездить?
Что за колечко из тетрадки?
Такое количесвто пыжей - останется ли место для звездения?
Контейнер ни какой не использовать?
BitteR 06-07-2012 07:37

quote:
Originally posted by Maksim V:

С какого угару ?


Совсем не "с угару". Есть же "расчетные" массы снаряда под определенный порох. Так вот для 20 калибра 20 грамм на Сокол маловато будет. Можно конечно поплотнее снаряжение сделать, объем амортизации уменьшить, чтобы давление поднять, тогда порох более менее сгорит нормально. Вспомните попытки собрать полузаряды на Соколе в 12 калибре - меньше 28 грамм заставить Сокол полностью сгореть очень проблематично.
Вот с такого примернго угару ИМХО.


quote:
Originally posted by Maksim V:
А потом забиваем болт на эти опыты и тупо - круглый год сыпем 22гр дроби и 1,4 гр Сокола .

Ну вот и получится по давлению примерно то же, что и при 1,3 Сокола на на 24 дроби. Чуть меньше скорость, чуть выше (возможно) кучность и равномерность.

Добавлено: "Чуть меньше скорость, чуть выше (возможно) кучность и равномерность" будет при 24/1.3 в сравнении с 22/1.4.

edit log

Maksim V 06-07-2012 08:16

quote:
Так вот для 20 калибра 20 грамм на Сокол маловато будет.

Сокол- прекрасно сгорает ПОЛНОСТЬЮ в 12 калибре при навеске дроби в 12 гр , а резкость такова , что "блоховозы" - с 20 метров- падают как срезанные автогеном - ни делая ни шага .Сокол - тем и прекрасен - что ему всё по-хрени и температура и навеска и прочая мутота - главное - качественная обтюрация и тугая закрутка .
quote:
Вспомните попытки собрать полузаряды на Соколе в 12 калибре - меньше 28 грамм заставить Сокол полностью сгореть очень проблематично.

Смеялся весь - надуманная проблема . Нет - не так - ИСКУССТВЕННАЯ проблема. .
quote:
попытки собрать полузаряды

Самостоятельно снаряжаю патроны - с ШЕСТИ лет - о проблеме неполного сгорания "Сокола" узнал только в 2008 году на Ганзе - здесь вообще у многих проблемы со снаряжением патронов .
Maksim V 06-07-2012 08:18

quote:
Что за колечко из тетрадки?

Контейнер. Называется -кольцо Э.... дальше сам ....расширяйте кругозор ....
n-vitaly 06-07-2012 08:33

у меня немчик довоенный (ПМВ). снаряжаю в латунь на дымаре 4,4 гр дробь N8 - 20-24гр, в пластик -на "соколе" и войлоке 1,5 гр дробь 24гр. Полет нормальный.
mrkooll 06-07-2012 11:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

Сокол- прекрасно сгорает ПОЛНОСТЬЮ в 12 калибре при навеске дроби в 12 гр , а резкость такова , что "блоховозы" - с 20 метров- падают как срезанные автогеном - ни делая ни шага .Сокол - тем и прекрасен - что ему всё по-хрени и температура и навеска и прочая мутота - главное - качественная обтюрация и тугая закрутка .


Здравствуй добрый сказочник. Опять рассказываешь охотничьи байки?

И потом опять деревенской простофилей прикинешься и будешь рассказывать что имел в виду 20 калибр да еще с подсыпкой крахмала?

Тема https://forum.guns.ru/forummessage/11/701743-m18137606.html идет на второй круг?

Волжское небо 06-07-2012 11:36

Крутил ослабленные патроны под ТОЗ-106 (кто стрелял - тот знает).
Итак, гильза B&P, капюль КВ-209, порох Сунар-42 (Магнум) 1.2грамма. Обтюратор, 1ДВП, прокладка, обёртка (тетрапак) 23гр. дроби, половинка (или чуть меньще) ДВП, закрутка.
oldr, ещё не плохо бы длинну ствола узнать, от неё оч сильно колличество пороха зависит.
Для рассеивания (увеличения осыпи) можно во-первых почитать про дисперсанты, а во-вторых использовать в дроби закрученный в спиральку (над свечкой) шток поршня от шприца на 15млг. С 10 метров осыпь около метра диаметром без окон и сгущений.
Maksim V 06-07-2012 11:46

quote:
Здравствуй добрый сказочник. Опять рассказываешь охотничьи байки?

И потом опять деревенской простофилей прикинешься и будешь рассказывать что имел в виду 20 калибр да еще с подсыпкой крахмала?



Эх - какую тему спалил . Нет в тебе хитрости и смекалки мужицкой ....ладно - пойду до 15 часов посплю , а то очень уж на улице жарко .
BitteR 06-07-2012 12:43

quote:
Originally posted by Maksim V:
Смеялся весь ...

Рад, что общение доставило Вам положительные эмоции


quote:
Originally posted by Maksim V:

Сокол- прекрасно сгорает ПОЛНОСТЬЮ в 12 калибре при навеске дроби в 12 гр


Поделитесь рецептом пожалуйста. И очень прошу - не надо намекать на узкий кругозор, это будет выглядеть как уход от ответа ИМХО. ОК?

баба_маня 06-07-2012 14:34

Вес снаряда в пыжконтекйнере был 22 г.,. Что то там загнуло. Носил в мастерскую - сказали нужно легче патрон
вот от этого и "пляшите". рецепт, хороший для мц 105 для вас явно перебор. берите снаряд в 20гр. и ищите под него заряд. я бы не стал связываться с сунарами, они слишком капризные. ну когда подранки это плохо, но хоть для вас безопасно, а вот когда "зимний" патрон в жару, или в горячем патроннике прогреется... может и напакостить. я бы взял сокол и зарядился под 20гр. дроби с 1 до 1.3 пороха с шагом 0.1г. подобрать устраивающую комбинацию осыпь\резкость и наслаждаться.
латунки - дело хорошее, экономия пыжей, при определенных навыках и быстрее, чем в пластик, но лоб колодки чистить надо постоянно, рецепт патрона подбирать именно под латунку. жаль, ЦБ подорожали... раньше и на них изрядно экономилось.
Maksim V 06-07-2012 19:41

quote:

Поделитесь рецептом пожалуйста


Берём гильзу 12 калибра пластик(толстостенный)-засыпаем 1,2 гр "Сокола"- затем берём пластиковую затычку для "латуни" - острым ножом срезаем на затычке маленький буртик - вставляем затычку юбкой вниз в гильзу ( туго очень вставляется) иголкой прокалываем маленькую дырочку , а иначе не дошлёте до пороха - компрессия понимашь- досылаем затычку до пороха и сильно , очень-очень сильно нажимаем пару раз. На затычку досылаем 2 картонные прокладки общей толщиной 3 мм - сильно досылаем - затем войлочный пыж - большой - что бы был толще - стукаем по нему молотком - досылаем - затем второй пыж - более тонкий (7-9 мм) на него прокладку на прокладку сыпанем опилки - количество опилок подберёте опытным путём - опилки возьмите в саду из под циркулярки - если у Вас нет в саду циркулярки - возьмите на пилораме в соседней деревне.
На опилки ставим картонную прокладку - сильно сжимаем - затем вставляем в гильзу кольцо из молочного пакета ( фольгой к дроби ) засыпаем 12-15 гр лроби - на дробь 2 гр крахмала - тщательно утрясаем- затем досыпаем крахмал до краёв гильзы - ставим прокладку и сильно наживаем навойником - закручиваем ручной закруткой предельно туго - контролируем процесс - гильза может пойти винтом ( слабенькие они) . Готовый патрон выглядит слегка ненормально - так как затычка распирает гильзу и на ней образуется кольцевое вздутие . Оно пройдёт после выстрела .
Второй вариант снаряжения - всё тоже самое - только сначала в гильзу засыпаем 0,3 гр дымного пороха -потом "Сокол" - потом всё по списку. Я делал и так и так - с дымарём прикольнее .
баба_маня 06-07-2012 19:52

зачем сокил переводить? на дымаре зарядить и всех делов. а ещё лучче ружжо 410-го калибра поиметь.
Maksim V 06-07-2012 19:58

quote:
на дымаре зарядить и всех делов

У меня этого дымаря - завались - но пусть лежит - у него нет срока давности .....
ruslan.amba 08-07-2012 13:33

quote:
Originally posted by oldr:
Нужно забить сразу - и сыпать 1,4 на 22 Сокола. Металические гильзы есть, но я их еще не обрезал.


Если интересно по латунным гильзам.Заряжаю на перепела 1.4 Сокола(рекомендации для 12го 2.1 на 35) на 20 гр. дроби.На 35м Сунаре 1.2 на 22 гр.Резкие,не жесткие патроны с хорошей равномерностью.Для пластика,лучше вальцуйте,тем самым снизите давление.В латуни давления большого не получите,ЦБ не даст.Поиграйте в указанных пределах порохом и дробью.Больше 22гр.не сыпьте.Сокола 1.3-1.4гр.С-35 не более 1.2гр.(для партии 1.9гр. для 12го).Для более кучного патрона снижайте навеску пороха на 0.05-0.1гр.

edit log

ruslan.amba 08-07-2012 13:39

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Если интересно по латунным гильзам.Заряжаю на перепела 1.4 Сокола(рекомендации для 12го 2.1 на 35) на 20 гр. дроби.На 35м Сунаре 1.2 на 22 гр.Резкие,не жесткие патроны с хорошей равномерностью.Для пластика,лучше вальцуйте,тем самым снизите давление.В латуни давления большого не получите,ЦБ не даст.Поиграйте в указанных пределах порохом и дробью.Больше 22гр.не сыпьте.Сокола 1.3-1.4гр.С-35 не более 1.2гр.(для партии 1.9гр. для 12го).


Для более кучного патрона на 0.05-0.1гр. снижайте навеску пороха.
oldr 09-07-2012 13:39

Внимательно все прочитал. Думаю Сокол от 1.3 до 1.4, дробь от 20 до 22 грамм.
Теперь следующее пыжконтейнер не использую.
BitteR 09-07-2012 14:26

quote:
Originally posted by oldr:
пыжконтейнер не использую.
Почему?

oldr 09-07-2012 22:02

Тогда использовать?
баба_маня 09-07-2012 22:48

зачем? ;-)
BitteR 10-07-2012 12:18

quote:
Originally posted by баба_маня:
зачем? ;-)

Просто хороший пластиковый ПК обычно дает более стабильные результаты, чам картонные прокладки и пыжи войлочные или ДВП. Если не нужна кучность и допустима некоторая освинцовка, можно просто стенки стаканчика ПК обрезать или пыжи БИО использовать. Да и снаряжать проще с пластиковым ПК ИМХО.

edit log

баба_маня 10-07-2012 12:46

у нас исходники специфичные: легкое ружье, чоки и короткие дистанции стрельбы, а вы советуете пластиковый оптюратор. как следствие повышение максимального давления, а если с контейнером, то непредсказуемые параметры осыпи (мелкой дробью следует предполагать высокую кучность). вот я и спрашиваю ЗАЧЕМ в данном случае использовать п\к???
BitteR 10-07-2012 15:26

quote:
Originally posted by баба_маня:
у нас исходники специфичные: легкое ружье, чоки и короткие дистанции стрельбы, а вы советуете пластиковый оптюратор. как следствие повышение максимального давления, а если с контейнером, то непредсказуемые параметры осыпи (мелкой дробью следует предполагать высокую кучность). вот я и спрашиваю ЗАЧЕМ в данном случае использовать п\к???

На вопрос - зачем: для стабильности характеристик выстрела из-за лучшей обтюрации в первую очередь.
А по повышению давления - надо пороха поменьше ложить, ведь рекомендуют же для сохранения характеристик на 10% меньше пороха ложить под пластиковый ПК или просто обтюратор, чем под картон с войлоком/ДВП. Ну или от обратного: под картон надо больше пороха, чтобы резкость/кучность были примерно те же. Все равно ведь надо навески подбирать для конкретного способа снаряжения - лучшего пути никто не придумал еще. А стабильность на пластике однозначно лучше. Да и удобнее с ним.

ruslan.amba 10-07-2012 16:17

quote:
[B][/B]

Для близких дистанций ПК не подойдет.Либо разбитая дичь,либо промахи.Был бы цилиндр,еще можно с ПК попробовать.А на ВП можно осыпь сделать равномерную и широкую.Только заряд подобрать.
Санёк62 10-07-2012 16:52

quote:
Берём гильзу 12 калибра пластик(толстостенный)-засыпаем 1,2 гр "Сокола"- затем берём пластиковую затычку для "латуни" - острым ножом срезаем на затычке маленький буртик - вставляем затычку юбкой вниз в гильзу ( туго очень вставляется) иголкой прокалываем маленькую дырочку , а иначе не дошлёте до пороха - компрессия понимашь- досылаем затычку до пороха и сильно , очень-очень сильно нажимаем пару раз. На затычку досылаем 2 картонные прокладки общей толщиной 3 мм - сильно досылаем - затем войлочный пыж - большой - что бы был толще - стукаем по нему молотком - досылаем - затем второй пыж - более тонкий (7-9 мм) на него прокладку на прокладку сыпанем опилки - количество опилок подберёте опытным путём - опилки возьмите в саду из под циркулярки - если у Вас нет в саду циркулярки - возьмите на пилораме в соседней деревне.
На опилки ставим картонную прокладку - сильно сжимаем - затем вставляем в гильзу кольцо из молочного пакета ( фольгой к дроби ) засыпаем 12-15 гр лроби - на дробь 2 гр крахмала - тщательно утрясаем- затем досыпаем крахмал до краёв гильзы - ставим прокладку и сильно наживаем навойником - закручиваем ручной закруткой предельно туго - контролируем процесс - гильза может пойти винтом ( слабенькие они) . Готовый патрон выглядит слегка ненормально - так как затычка распирает гильзу и на ней образуется кольцевое вздутие . Оно пройдёт после выстрела .


С таким набором комплектующих и 1гр. сокола сгорит нормально ,если всё сложить(даже приблизительно)от обтюратора,до прокладки под закрутку,набегает 30гр.примерно,да и слишком уж много всего надо пихать в гильзу.И вопросик,зачем нужен крахмал,да ещё так не мало? С 1,2гр. дробь не помнётся,а веса в крахмале прилично. Не проще на порох п/к без лепестков,высоту выбрать подложив в/п и карт.прокладки,затем дробь и звезда. То же сгорает хорошо.
BitteR 10-07-2012 16:53

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Для близких дистанций ПК не подойдет.Либо разбитая дичь,либо промахи.Был бы цилиндр,еще можно с ПК попробовать.А на ВП можно осыпь сделать равномерную и широкую.Только заряд подобрать.

Ну так я и говорил, что можно стенки стаканчика/контейнера обрезать или пыжи типа БИО (или БИОР) использовать - будет не хуже войлока осыпь, а выстрел стабильнее. Хотя, ВП потяжелее, чем ПК без стканчика - расталкивать дробь после выстрела будет получше, может осыпь и пошире будет, но возможно с "дырами". Хотя какие дыры на 20 метрах с семеркой?

BitteR 10-07-2012 16:56

quote:
Originally posted by Санёк62:

набегает 30гр.примерно,

Вот и я про то же - где тут 12 грамм?

Санёк62 10-07-2012 17:33

quote:
Хотя, ВП потяжелее, чем ПК без стканчика - расталкивать дробь после выстрела будет получше, может осыпь и пошире будет, но возможно с "дырами"

Я так же ставил ДВП,в место В/П,он рассыпается и не толкается.
ruslan.amba 10-07-2012 17:44

quote:
Originally posted by BitteR:

Ну так я и говорил, что можно стенки стаканчика/контейнера обрезать или пыжи типа БИО (или БИОР) использовать - будет не хуже войлока осыпь, а выстрел стабильнее. Хотя, ВП потяжелее, чем ПК без стканчика - расталкивать дробь после выстрела будет получше, может осыпь и пошире будет, но возможно с "дырами". Хотя какие дыры на 20 метрах с семеркой?



Можно и так. Пробовал сравнивать осыпь с ВП и ППК на спортивном порохе(Ирбис-24)с "семеркой" в 12м калибре.На 25 метров с ППК осыпь плотная,а с ВП с 24 гр. для птички как раз.В этом сезоне попробую типа Био пыж (обрезанный обтюратор от Пистон Скит Н-23) с 32гр. и 36гр.
Maksim V 10-07-2012 23:04

quote:
Вот и я про то же - где тут 12 грамм?

Так - я понимаю - аргументов против нет ....
BitteR 11-07-2012 10:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

аргументов против нет ....

Против чего?
Против того, что 1,2 грамма Сокола при ОЧЕНЬ плотном снаряжении вытолкнут снаряд весом около 30 грамм со скоростью, достаточной для того, чтобы на дистанции 15 метров убить собаку - нету.
Против того, что при нормальном снаряжении, без лишних ухищрений/подсыпок/поджатий, 1.2 грамма Сокола обеспечат нормальный выстрел 12 граммами дроби - есть.

Maksim V 11-07-2012 11:38

quote:
Против того, что при нормальном снаряжении, без лишних ухищрений/подсыпок/поджатий, 1.2 грамма Сокола обеспечат нормальный выстрел 12 граммами дроби - есть.



Понятно . Значит - НОРМАЛЬНОЕ снаряжение патронов у современных самокрутчиков - стало называться
quote:
лишних ухищрений/подсыпок/поджатий,

Всё ясно , впрочем иного я и не ожидал . Сначала было категорическое утверждение , что "полузаряды" на " Соколе" невозможно сделать - теперь песня о "ухищрениях" .
Maksim V 11-07-2012 11:40

quote:
вытолкнут снаряд весом около 30 грамм со скоростью,

Пожалуйста обоснуйте - откуда взялось 30 гр - если дроби в снаряде 12-15 гр - откуда ещё 18-15 гр набрали ?По арифметике в школе 2 была ?
ruslan.amba 11-07-2012 12:07

quote:
Originally posted by BitteR:

Против того, что при нормальном снаряжении, без лишних ухищрений/подсыпок/поджатий, 1.2 грамма Сокола обеспечат нормальный выстрел 12 граммами дроби - есть.


На Соколе 12 гр. из 20го запустить будет проблематично.А спортивного пороха у топикстартера,я так понимаю,нет?В 20м на Соколе нормально работают патроны с ВП 1.3-1.4 на 20,22гр. дроби.Для перепела заряжал на спортивном 15гр.минимум.
Maksim V 11-07-2012 12:18

quote:

На Соколе 12 гр. из 20го запустить будет проблематично


Гораздо проще чем из 12 калибра - чем меньше калибр - тем больше снарядное соотношение . Тем проще стрелять меньшими снарядами .
ruslan.amba 11-07-2012 12:30

quote:
Originally posted by Maksim V:

Гораздо проще чем из 12 калибра - чем меньше калибр - тем больше снарядное соотношение . Тем проще стрелять меньшими снарядами .


Это я в курсе.Только 12гр. в 20м-это все равно,что 17гр. в 12м.Уже с 18ю гр.(в 20м) на 35м Сунаре есть несгоревшие зерна,на Соколе будет еще хуже.Да и смысл 12гр?Если только белку стрелять.Можно попробовать на С-35 с винной пробкой высотой 10мм(для нагрузки) и 12гр.Но для птички(если только не сидячих дроздов с 10м. "расстреливать")патрон слабоват.
Санёк62 11-07-2012 12:31

quote:
Пожалуйста обоснуйте - откуда взялось 30 гр - если дроби в снаряде 12-15 гр - откуда ещё 18-15 гр набрали ?По арифметике в школе 2 была ?

А чего обосновывать-то? Возьмите калькулятор и посчитайте всё,что вы напихали выше пороха,вот и получится,приблизительно,30гр.,если не больше. Ваш снаряд в 12гр. дроби вы добиваете весом в/п,крахмала,кольца из тетрапака и т.д.,так что ваш "облегчённый" патрон с таким балластом,превращается в обычный патрон с снарядом весом 30-32гр. Сами вы двоечник .
Maksim V 11-07-2012 12:39

quote:
Возьмите калькулятор и посчитайте всё,что вы напихали выше пороха,вот и получится,приблизительно,30гр.,если не больше. Ваш снаряд в 12гр. дроби вы добиваете весом в/п,крахмала,кольца из тетрапака и т.д.,так что ваш "облегчённый"

1) Дробь 12 гр .
2) Крахмал 3 гр .
3)По поводу "колец и пыжей" - с каких это пор - вес комплектующих стал входить в вес снаряда?
4)Даже если следовать Вашей логике - вес , пыжей и "кольца" - максимум 3 гр .
Итого 6+12 = 18 гр . Где 30 гр ?
Всё с вами ясно . Не обижайтесь - но Вам ещё учится и учится .
Maksim V 11-07-2012 12:40

quote:
Возьмите калькулятор и посчитайте

quote:
с снарядом весом 30-32гр. Сами вы двоечник .

Я ошибся . Вы вообще в школе не учились . 1 вам по арифметике и калькулятор не поможет .
Санёк62 11-07-2012 12:58

quote:
1) Дробь 12 гр .
2) Крахмал 3 гр .
3)По поводу "колец и пыжей" - с каких это пор - вес комплектующих стал входить в вес снаряда?
4)Даже если следовать Вашей логике - вес , пыжей и "кольца" - максимум 3 гр .
Итого 6+12 = 18 гр . Где 30 гр ?


N2 только 2гр. на дробь и встряхнуть+досыпать до края гильзы,как минимум 5гр.
N3 забыл наверно про два войлочных пыжа-большой(?)+поменьше 7-9мм.=это грамма 4 будет.
толстые картонные прокладки по 1,5мм. 4шт.=1,5гр.
затычка пластиковая=1гр.
кольцо тетрапак=1гр.
дробь 12-15гр.
Всё это было засунуто и засыпано в гильзу 12 калибра специально,что бы убедится.
Ошибся на пару грамм =28гр.
quote:
По поводу "колец и пыжей" - с каких это пор - вес комплектующих стал входить в вес снаряда?

Когда ставят п/к(2гр),про него и не говорят,а когда пихают столько не нужного говна,то стоит и поговорить об этом. Я боле не хочу с тобой спорить,это бессмысленно.
Санёк62 11-07-2012 17:42

Кстати,прочитал ту тему: https://forum.guns.ru/forummessage/11/701743-m18137606.html ,mrkooll прав на все 100%,да и ты Максим то же прав.......про деревенского дурачка. Я то же видел деревенских кудесников-снаряжальщиков,ихнии патроны даже рядом со своим ружьём не положу. Это же надо догадаться меркой для дымного пороха,отмерять сокола под самолитную пулю в 38,5гр.,да для 16 калибра.А я всё думал,что же это мужик с 25 метров в идущего лося попасть не смог,двумя выстрелами?! Выпросил один патрон,разобрал и офигел!!! пороху-то там 2,5гр.,а вот пыж войлочный всего один,его при выстреле аж разворачивало(мужика). Как этот мужичёк говорил,что его отец так снаряжал и он сам так же делает. Только одного не учёл,отец-то его дымняком тогда стрелял и мерка была соответствующая,а у этого кренделя порох сокол уже,при той же мерке,а гонора,как и стажа,очень много.У меня по молодости то же были закидоны со снаряжением,в 16кал.по 2 гр.сокола сыпал,потом быстро понял,что что-то не так,не всё и не всегда падало и начал выяснять,где собака порылась.

edit log

Санёк62 11-07-2012 17:59

Очень сильно отвлеклись от темы. Простите.

По теме

quote:
Я недавно стал обладателем ружья 20 калибра, но вот патронник 65. Купил приспособления - гильзы отрезаю успешно. Хотелось бы в этой теме уважаемые "ГУРУ" осветили вопросы снаряжения патронов на 20 калибр.

Попробуйте такое снаряжение:сокол 1,2гр.+обтюратор+половинку ДВП(пробка 8мм)+прокладка карт.+15гр.дробь+на дробь опилки мелкие(без прокладки) выбрать нужную высоту+звезда,или прокладка и закрутка.
Волжское небо 11-07-2012 18:28

Вопрос, нахрена опилки над дробью?
Не, я бывает кусочек ДВП ставлю, так выстрел тише.
BitteR 11-07-2012 18:50

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Вопрос, нахрена опилки над дробью?
Не, я бывает кусочек ДВП ставлю, так выстрел тише.

Так это то же самое. ДВП это спрессованные опилки. А так разницы нет чем высоту оставшуюся выбрать - хоть туалетной бумагой, прикольно после выстрела будет выглядеть.

Волжское небо 11-07-2012 19:56

Да в курсе, стрелял.
Но если только для высоты - почему бы не подложить его же вниз, под дробь?
ruslan.amba 11-07-2012 20:12

quote:
[B][/B]

ИМХО купить 50 латунок,обрезать до 65мм.Увеличенные пыжи будут способствовать
лучшей сгораемости малых навесок,для которых к тому же нужен малый ход амортизации.Латунь дает хорошую,равномерную осыпь на ближних и средних дистанциях.И не надо париться для подбора высоты пыжей под закрутку.Только делать их одинаковыми по высоте для стабильности выстрела.Можно так же применять ППК Барс 16калибра.Идет очень хорошо в двадцатку.Ну или другие ППК подобрать,чтобы не сильно туго шли.Можно удалять амортизатор и между обтюратором и контейнером ставить ВП или ДВП.Контейнер обрезать под нужную навеску дроби.Я так в МР-18ЕММ делаю.Результаты нравятся.

edit log

BitteR 11-07-2012 23:04

quote:
Originally posted by Волжское небо:
Да в курсе, стрелял.
Но если только для высоты - почему бы не подложить его же вниз, под дробь?

Из-за увеличения объема амортизации изменятся характеристики выстрела, если подобран конкретный способ снаряжения, то лучше добавлять сверху. Можно подобрать навески и для добавления объема под дробь - навскидку плюс 5% пороха на каждый сантиметр ДВП.

BitteR 11-07-2012 23:13

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

ИМХО купить 50 латунок,обрезать до 65мм.

Я в 16х65 так и поступил - обрезал 20 латунок и 50 пластиковых - что хочу, то и делаю Правда бой не проверял с чем лучше - просто пострелять иногда из него пробую патронов по 5-10 - на охоту есть другое.

баба_маня 12-07-2012 15:41

топикстартеру: если стреляете без очков - никаких опилок!
если решите пользоваться пластиковыми обтюраторами - уменьшайте заряд пороха. и не старайтесь сразу зарядить максимально мощный патрон. лучше начните поиск с того, который даст маловатую резкозть - это можно поправить в следущем снаряжении - зато ружью ничего не будет угрожать.
carry 12-07-2012 22:17

А нет ли кого из уважаемых знакомых, кто мог бы зарядить сотню, другую 20калибра 65 мм. Резанная папка 65 мм у меня есть, пыжи тоже. Полгода назад раздал весь свой набор для 12,16 и 20 друзьям в Сочи так как понял, что времени заряжать уже абсолютно нет и вряд ли будет. Зарядить мелочью- 9 или 7 20 грамм, не больше. О цене договоримся. Только не говорите, как снаряжать- знаю как отче наш, снаряжал сам все вышеозначенные калибры много лет с MEC, да и просто вручную. Связаться можно по телефону 79854593108 Сергей
oldr 14-07-2012 15:00

Мне бы тоже хорошо - кто бы занялся данными услугами. - Оттестировал мое ружъе, все подобрал и снарядил бы мне патрон 500. Готов заплатить.
Волжское небо 15-07-2012 09:18

quote:
Originally posted by oldr:

все подобрал и снарядил бы мне патрон 500



Читаем Закон об оружии и УК.
И аккуратнее с такими предложениями, за мента могут принять.
oldr 15-07-2012 10:33

предется самому потеть
Djado 24-07-2012 12:59

Подпишусь.
1)Латунь 70мм
2)цб+чуток сокола на наковальню
3)Сокол 1,7
4)2картонные прокладки по 1,5мм
5)2ВП осаленных по 8 мм
6)1картонная прокладка 1,5мм
7)28 грамм дроби N2
8)Пластиковая заглушка
ИЖ-58-20
Результат боковое поподане по зайцу брюшина и грудная клетка вся дробь на вылет, если в догон ему в попу то в самой толстой части ляжки проходит мясо, ломает кость и застревает с противополжной стороы ляхи под шкурой. На кучность не отстреливал как надо, по листу белой бумаге стрелял с 30 метром осыпь для мня удовлетворительная. Отдача чуть слабее 12 кал. Думаю снизить навеску дроби до 22-25грам для увеличения скорости заряда и ружо чёт жалко. И при снижении дробового заряда я думаю подойдет для 65 гильзы по габаритам.
ПС
Тема интьересная и актульная, п 20ке ничего подобного нет по самокруту, если ТС не против можно было бы выкладывать рецептики и для 70 гильзы, думаю многим будет интересно. Приобрёл у принципа пыжей пробковых цельных, высота 16 мм туго входят в латунку. Думаю попороботь о результате позже отпишусь, жаль нет хрона.
С уважением

edit log

баба_маня 24-07-2012 14:34

quote:
ИЖ-56-20

интересное у вас ружье!!!
quote:
28 грамм дроби

это уже 16-й калибр.
quote:
цб+чуток сокола на наковальню

это чтобы нагар на лбу колодки посильнее был? или чтоб наковальня не так долго прожила?
quote:
Латунь 70мм

оффтоп.
Djado 24-07-2012 14:49

quote:
Originally posted by баба_маня:

ИЖ-56-20

интересное у вас ружье!!!



Ой, мля, исправил
quote:
Originally posted by баба_маня:

28 грамм дроби

это уже 16-й калибр.



у некоторых и по 32 грамма получается впихнуть, но для себя сделал вывод на понижение
quote:
Originally posted by баба_маня:

цб+чуток сокола на наковальню

это чтобы нагар на лбу колодки посильнее был? или чтоб наковальня не так долго прожила?



На сколько я понял тут так 80% слатунью так делают
quote:
Originally posted by баба_маня:

Латунь 70мм

оффтоп.



?

можно не отвечать.

баба_маня 24-07-2012 15:12

quote:
у некоторых и по 32 грамма получается впихнуть, но для себя сделал вывод на понижение

это даже для 20х76 перебор.
впихнуть-то можно и 35, если порох поплотнее и пыжи потоньше, но есть такое понятие как "передельная масса снаряда", вот в калибре 20х70 на соколе это 25 г. вы просто гробите ружье такими навесками.
quote:
На сколько я понял тут так 80% слатунью так делают

не так. дымарь подсыпают. и то 2-3 КРУПИНКИ дымного пороха. на 20-м калибре это абсолютно не нужно. только в 12-м. ну в 16 в мороз, может быть.
quote:
можно не отвечать.

даже нужно. причем, лучше было сразу ничего не говорить. вас же могут прочесть и сделать так же...
ruslan.amba 24-07-2012 15:14

quote:
цб+чуток сокола на наковальню

Вообще то подсыпают дымный.Я не подсыпаю.ИМХО ничего не дает.Сверлю два дополнительных отверстия и плотнее собираю патрон.
ruslan.amba 24-07-2012 15:21

quote:

это даже для 20х76 перебор.


Я такой "перебор" пробовал в МР-18ЕММ на С-410.2.0 на32.Нормальный выстрел и отдача комфортная,несмотря на вес ружья 2.6кг.Есть патроны магнум 20го и с 35-36гр.И давление в них на уровне магнума.Но такие патроны имеет смысл применять в 20м если 12го нет.И если оружие на них расчитано,то почему бы не стрелять?
Djado 24-07-2012 15:22

quote:
Originally posted by баба_маня:

впихнуть-то можно и 35, если порох поплотнее и пыжи потоньше, но есть такое понятие как "передельная масса снаряда", вот в калибре 20х70 на соколе это 25 г. вы просто гробите ружье такими навесками.



Любая критика полезна. Отдача была существеннее мягче того же клевера 20х70 полумагнум. .
quote:
Originally posted by баба_маня:

не так. дымарь подсыпают. и то 2-3 КРУПИНКИ дымного пороха. на 20-м калибре это абсолютно не нужно. только в 12-м. ну в 16 в мороз, может быть.



не знал
quote:
Originally posted by баба_маня:

даже нужно. причем, лучше было сразу ничего не говорить. вас же могут прочесть и сделать так же...



Уже трейтий раз пишу, что навески великоваты, но ИМХО не критичны.
ПС
Вы сами рецептик напишите как тс просит

edit log

баба_маня 24-07-2012 15:59

отдача не показывает ничего! ни давлений, ни скоростей, ни способности ружья выдержать такой боеприпас. иж-18 имеет такие стенки ствола, что может "переварить" и такие издевательства, но система запирания так себе. на иж-58-20 я бы не стал так заряжаться даже если бы патронник был 76мм, а при 70мм, это совсем "оверкилл". ну и пороха разные.
а рецептики я уже отписал, читайте на 1-й странице. у меня нет легонькой двадцатки, поэтому советовал минимальные навески, тем более для ремонтированного ружья. в свой иж-58 заряжаю 22-24 г. дроби. цб, сокол, картон+войлок, пластиковая глушка. навеску пороха на память не воспроизведу, но явно не шокирующая, да и от предельной рекомендованной зависит.
ruslan.amba 24-07-2012 16:20

quote:
[B][/B]

Эти навески(С-410 2на32)я взял с Ганзы.Отстреливали на бал.стволе.Конечно для 20на70 и тем более для 20на65 они не подходят.К тому же я смотрел не только по отдаче(которая напрямую зависит от скорости снаряда и от давления,хотя по ней и трудно о них судить без соответствующих приборов).Гильза(латунь) с капсюлем в норме,кучность и равномерность хорошие.Тем более стрелял мягкой дробью.По равномерности и резкости лучше Феттера-магнум.
Р.S.Отдача может ничего и не показывает,но ориентируясь на нее многие стрелки принимают или нет тот или иной патрон.

edit log

ruslan.amba 24-07-2012 16:32

quote:
иж-18 имеет такие стенки ствола, что может "переварить" и такие издевательства, но система запирания так себе.

Про систему запирания не скажите.У меня два ИЖ-18м.Одно еще в СССР выпустили.Шат на одностволках я никогда не встречал.А вот в двустволках,особенно в горизонталках,сплошь и рядом.
Zagria 25-07-2012 02:03

[QUOTE]Originally posted by баба_маня:

это даже для 20х76 перебор.

[/

А как Вам вот эти варианты
http://www.baschieri-pellagri....mid=132&lang=en
http://www.baschieri-pellagri....mid=148&lang=en
http://www.baschieri-pellagri....mid=139&lang=en
Я вообше ,на сайте В&Р, не нашел вариантов с навеской меньше 26гр в гильзе 70мм
И почему бы имея, оружие с патронником 20х76 ,не иметь в патронташе штук 6-8 патронов с такой навеской с дробью #1 или #2/0....
а ТС можно посочувствовать ИМХО 20х65- самый неудачный, по нынешним временам, вариант 20ки..... раритет(с).... и не самый прочный....
Без нормальных порохов не обойтись.....я бы вообще не заморачивался- продал бы и купил что то по "харчистей" но не Сайгу
С уважением!


баба_маня 25-07-2012 11:03

а это точно в граммах навески??? чем T g. от D g. отличаются?
quote:
я бы вообще не заморачивался- продал бы и купил что то по "харчистей"

а я бы не продал такое, заряжал бы по 24-му калибру и пользовался. ружей под тяжелые навески полно, если надо "харчистое", то пользуйтесь 12-м. а вот легких для долгих ходовых охот сейчас не делают. а если и делают, то ценник у них...
Zagria 25-07-2012 11:45

quote:
Originally posted by баба_маня:

а это точно в граммах навески??? чем T g. от D g. отличаются?


Что в граммах- это точно....я выкладывал в теме о порохах В&Р https://forum.guns.ru/forummessage/11/626957-90.html

отстрелы этих навесок, хотя за прошедшее время получил более лучшие результаты, но как понял в связи с отсутствием этих порохов тема стала не актуальная эти обозначения, боюсь конечно ошибится, обозначение марки дроби, ну там
планкированая ,или твердая-мягкая....
У меня экспортная версия ИЖ-27ЕМ-1Скал.20х76 Spartan mod.SPR310 изготовлена для пиндосов где продавалась под маркой Remington, стволы 710мм вес 3150.... Согласен-не пушинка но руки лично мне не отрывает, позволяет стрелять с навесками от 20гр и до 35.....даже при наличии пары очень неплохих импортных стволов- любимый ствол для леса и охот с гончими.... чувствую и из под легавой будет также за 7 лет из него добывалось от бекаса до косолапого....я имел что то в этом роде когда писал-" похарчистее"
С уважением!
РС год назад заказал для него " дерево" ,под свои размеры ,из предварительно выбранной " тигровой" заготовки....сейчас , кто не знает, реально принимают за дорогой импортный девайс

edit log

баба_маня 25-07-2012 12:00

ну а я не вижу смысла брать одно ружье и на бекаса и на ведмедя :-) достаточно иметь легкую двадцатку для ходовых охот по мелочи и средневесный 12-й для засадных охот.
по поводу массы и прочности: владею иж-43 20х76. после 200-300 выстрелов (из них "магмы" было штук 20) наметился распай ствольного блока. так что, "харчистость" новых магма-ружей под вопросом. понятно, что это элементарный брак, но перенапрягать ружье на мой взгляд совершенно не за чем.
с не меньшим уважением! :-)
Zagria 25-07-2012 13:00

quote:
Originally posted by баба_маня:

иж-43 20х76. после 200


Было у меня и это чудо- сыну брал... Стволы 675мм... вот с ним любовь не получилась планки не отпаивались,но струляло в разные стороны сейчас пугает ворон у зятя в деревне... а по поводу косолапого - возьмешь весной лицензию, до открытия по перу просидишь с 12ым на приваде в пустую две недели, а на открытии весенней, на первой тяге, он сволочь из бамбука в 20 метрах выходит....или осенью гоняяшь косых, гончии по распадкам уйдут со слуха,сидишь тихонько, никого не трогаешь.... опять эта скотинка по ручью сверху скатывается....вот как то так и гусь на тяге может налететь, да и осенью опять же с гончими, на полях частенько гусиков нахватывал....в прошлом году в виде эксперимента пару-тройку раз сходил на такие охоты с Vinci, и баста- опять за двудулку взялся.... а самозарядка только на утьву или гуся посерьезному.
Поэтому мне для 20ки и 24гр с 7й и 9й нужны, и 28-35 с 5,3 и 2/0 нужны, да и пули 27-28гр не помешают.....
С уважением!


Djado 25-07-2012 21:48

Вопрос спецам, пыжа пробкового 8мм достаточно для 20ки?
Zagria 26-07-2012 12:02

quote:
Originally posted by Djado:

Djado
posted 25-7-2012 21:48
Вопрос спецам, пыжа пробкового 8мм достаточно для 20ки?
#80 IP

P.M. Ц




Ну я не спец, но без хорошего обтюратора никак нельзя, а высота пыжа ИМХО зависит от марки пороха, навески дроби и типа закрытия дульца....все эти факторы надо учитывать, если Вы хотите собрать действительно хороший патрон.В зависимости от пороха, имеющегося в наличии, внимательно проштудируйте тему....высота пыжа, на самом деле, не такой и простой вопрос, как кажется на первый взгляд
С уважением!
abvgd 27-07-2012 19:12

Не совсем в тему, у кого рецептик есть на 20-кал. 70 мм. ИЖ-58-20 на 28 гр. допустим двойки на Сунаре Магнум без превышения допустимого давления? Охотишь выхиря, а иногда вот они гуси.))) Да и специально можно гусика стрельнуть, бахаем всё равно с 15- 30 метров у чучелов.
ruslan.amba 27-07-2012 20:39

quote:
Originally posted by abvgd:
Не совсем в тему, у кого рецептик есть на 20-кал. 70 мм. ИЖ-58-20 на 28 гр. допустим двойки на Сунаре Магнум без превышения допустимого давления?

Навеску пороха (Сунар-Магнум),рекомендованную(по этикетке) для 12го делите на 1.38.Получите навеску пороха на ваши 28гр.Давление не превысите.

edit log

abvgd 27-07-2012 20:51

А снаряжать то как? Нужно в пластик под закрутку. Пойдёт на порох обтюратор, прокладку, войлок, прокладку, дробь, закрутка? На Сунаре 42 в 20-ке не работал)))

edit log

ruslan.amba 28-07-2012 21:48

quote:
Originally posted by abvgd:
А снаряжать то как? Нужно в пластик под закрутку. Пойдёт на порох обтюратор, прокладку, войлок, прокладку, дробь, закрутка? На Сунаре 42 в 20-ке не работал)))

Если есть выбор ППК,то подберите подходящий.Если нет,то на порох обтюратор,ВП,либо ДВП и дробь в стаканчике или в "рубашке",завальцовка.Я в латуни применяю до 30гр.Но у меня патронник на 76мм.

edit log

abvgd 28-07-2012 22:09

Понятно, спасибо, бум искать с перламутровыми пуговицами)))
oldr 14-12-2012 21:15

Считаю еще очень важным моментом - это то что так как я охочу с собакой и понял что дальше 30 метров ни когда не стрелял, Ну если только с 1 выстрела смазал.
Читал тему полузаряды. Может рассмотреть вопрос двух патронов - 1 патрон полузаряд - дальность стрельбы не далее 15 метров (дичь бегает - особенно коростель - зараза). А второй уже как раз посильнее. Это тоже вариант. Ну и подберу затыльник. Думал продавать ружье - но честно Жалко. Такое оно классное, как игрушка. Если его адаптировать под себя - просто супер. Либо продать - охотнику который поменьше ростом. А то и сын у меня 190 см и я 187. Руки длинные.
ruslan.amba 12-02-2013 22:25

quote:
А сокола сколько насыпать на 20/65. Дроби понял - начну с 15 грамм и закончу на 18 грамм.
Сокола 1,8 либр 2 грама?


На перепела заряжал Сокола 1.4гр. картон 3мм,1ВП около 10мм,картон 1.5мм дроби 20гр.1.8-2.0гр.-перебор.Это заряд 16го. Для 24гр. дроби Сокола 1.5гр. Остальное то-же самое. Партия Сокола с рекомендацией 2.1на35 для 12го. Для партии 2.3на35 можно поднять до 1.5на20 и 1.6 на 24-25гр.
ruslan.amba 13-02-2013 19:35

quote:
Дробь 20 грамм - не много. Может все же грамм 18?

Попробуйте 18 гр. Но только на Соколе может выстрел "растянутым" получится.Маловато для Сокола и 20го 18гр. Особенно, если пластик использовать. С Сунаром-35 18гр. лучше работает. В латуни можно с пробкой помудрить, да и ВП увеличенного диаметра улучшает сгорание и качество выстрела.ИМХО Лучше взять спорт. порох, который на 28гр. идет в 12м.На нем 15-16гр. работают по перепелу до 20 метров отлично. С дробью N9-10.
lexing 23-04-2013 22:59

Добрый день . Считаю этой теме слишком много сложного предложено.
У меня курц, и мц105-20 с постоянными чеками06 и 1.0 , потронник 70. Стрелять покупными не могу 50х50. Хотя нашол глав потрон полумагнум 28 гр. И фиочи 30 гр.
Но все равно кручу сам .
Стрельба на каротке -15-25 метров. Поэтому зарежаю так----- порох ( после проб ) простой сокол( навеска см. на коробке) прокладка картон для пороха, пыж древесный ( больше нравится , выстрел помягче) дробь 7-8 -28 гр. Прокладка на дробь и закрутка.
Валит все от бекаса до тетерева.
Главное чтоб собачка работала. Удачи и не усложняйте себе жызнь .
А про первый и второй выстрел это не потроном,а как раз дульным сужением .
Первый выстрел из 0.5 дробь разлетелась на 10 -15 ти метрах , а вторым 1.0 уже чуток подальше метров на 20-25. Как то так.