Что лучше: обычная закрутка или "звёздочка"?

Слыхал, что у звёздочки кучность лучше. Какую закрутку купить - настольную или ручную?
И какие весы купить? Обычные аптечные?
И не опасно ли переснаряжать стрелянные гильзы для полуавтомата (МР-153)? вдруг раздуется и тогда ведь не очень хорошо будет для двух зацепчиков (не помню как по научному называются) которые вытаскивают гильзу из ствола.

Из эксплуатации Сайги-12К: закрутка лучше чем звездочка с точки зрения работы автоматики. Настольная закрутка лучше ручной, но надо покупать с хорошей матрицей.

Для дробовых патронов лучше взять дозатор пороха. А еще лучше - станок Ли. Кстати, у меня патроны сделанные на Ли утыканий гильз не вызывали, несмотря на заделку звездочкой.

Для автомата переснаряжать от автомата по-моему не стоит. По крайней мере головка гильзы при выстреле от автомата корёжится и в патронник плохо лезет.
Я пользуюсь ручной закруткой всё время. Тут только зависит сколько будешь крутить. Потому, как ручной много (для стенда не накрутишь). А штук 100-200 за сезон - нормально.
При всех рекомендациях, и хотя и есть дозатор, при моих объёмах снаряжения я пользуюсь весами. Обычными, аптечными. Не спеша взвешиваю всё точненько, и результат - на лицо. Дозаторы всё же частенько дурят. Ну и зачем мне то же качество, что в магазине, но ещё и труд затраченный?
Самокрут - как Восток - дело тонкое!

Мне знакомый в этом году переснаряжал пару десятков патронов, ружьё скушало все.
А чтобы закрутить нормальной звёздочкой как на рисунке достаточно обычного станка, который продаёся во всех охот. магазинах за 200 руб?

На мой взгляд, 'звездочка' лучше, по крайней мере у меня быстрее получается и с меньшими усилиями.
УПСа хватит. Только совет- пользуйтесь калибровкой, хуже не будет.

quote:

Originally posted by Слоняра:
На мой взгляд, 'звездочка' лучше, по крайней мере у меня быстрее получается и с меньшими усилиями.
УПСа хватит. Только совет- пользуйтесь калибровкой, хуже не будет.

Прошу прощения, но я не очень разбираюсь в самокруте. Что такое УПС и что означает пользоваться калибровкой?

УПС - универсальный прибор снаряжения.
Там в наборе всё, что надо для снаряжения патрогнов и матрица с обжимкой для заделывания гильз звёздочкой.
Колибкровки - колибровочные кольца, через которые прогоняется патрон после его заделывания звёздочкой или завальцовывания.

Спасибо!
Я узал, что называетя такой прибор УПС им. Ф.М. Сидоренко.

Калибровочных колец у меня пара. Одно пластмассовое, другое стальное. Пластмассовое шло в комплекте с ружьем МЦ21-12, второе купил отдельно. Через первое пропускаешь все патроны после закрутки, на втором можно править гильзы, у которых покорежило/раздуло металлическую часть и раздутые металлические( естественно для двухстволки). Кольцо на тиски и молотком по шляпе, разумеется соразмеряя силу. Таким образом, можно подрихтовать и 'заусенции' от полуавтомата, хотя, на мой взгляд, это не проблема. Что-то серьезное получается довольно редко.

Спасибо! Теперь мне осталось толко найти этот УПС. А случайно в интернет нельзя где-нибудь заказать?

У нас (Украина) в охотничьих магазинах с избытком

Ну, значит, надо просто все магазины объехать
Спасибо всем за помощь!

Звездочка гораздо лучше. Когда крутил настольной, при установке периодически выпадал дробовой пыж, дробь высыпалась...
Но настольная тоже нужна, закрепить звездочкую.

Кружек цветной бумаги и капелька клея для "бумажной гильзы".

Кружек цветной бумаги и капелька клея для "бумажной гильзы".
Или один друг, нагретым гвоздем оплавлял центр звездочки.

А можно использовать бумажную гильзу для полуавтомата?

Можно

Для полуавтомата использование бумажных гильз нежелательно. У них при выбросе частенько отрывается металлическая юбка, а бумажная трубка остается в патроннике. При досылке следующего патрона бумажная трубка может быть забита непосредственно в ствол. О последствиях следующего выстрела догадаться нетрудно.

Это с какой же силой надо затвору патрон дослать, чтобы трубка от гильзы вся в ствол ушла и затвор закрылся? В этой ситуации новый патрон уткнется в трубку и затвор не закроется.
И юбка металлическая, скорее всего, нормально не экстрактируется, а 'закусится' затвором. Так что увидишь.
Если частенько юбки отрываются то скорее с навесками пороха увлекся. На гильзу в последнюю очередь грешить надо.
Когда-то купил патроны у которых под пыж контейнер какой-то маньяк 3мм прокладку поставил. Металл от гильзы отлетал в 100 процентах случаев. После перезарядки гильзы вели себя пристойно. У меня еще остались несколько, лень возится.

2 Слоняра
Я давно не пользуюсь бумажными гильзами, потому что даже в двудулке частенько отрывало бумажную гильзу у основания даже на фабричных патронах, особенно зимой. Причем, бывало, что трубка не оставалась в патроннике, а сразу в ствол попадала. Поэтому у меня выработалась привычка заглядывать в стволы. В полуавтомате такой возможности нет. И достаточно одного такого случая, чтобы получить затвором в лоб и заодно лишиться вашего любимого полуавтомата.
Что юбку гильзы закусит, не согласен. У меня на Сайге бывало, что выбрасывалась из патронника одна юбка от пластиковой гильзы, и нигде при этом не застревала. Это одна из причин, почему я хочу продать Сайгу.
Даже если бумажная трубка осталась в патроннике и затвор при досылке следующего патрона не закрылся, вас не волнуют задержки при стрельбе на охоте? Это сколько времени пройдет, пока трубку выковыряете и где будет тогда ваша дичь.

alpar!
Подтверждаю. Частенько наблюдал вышеописанные явления, при стрельбе бум. гильзами (от. произ-ва). На морозе так каждый второй патрон если не отрывало жопку, то гильза лопалась вдоль.

У меня тоже при стрельбе бумажными гильзами летом из ИЖ27Ем из 10 штук у семи патронов жопку оторвало, у одного продольный разрыв.
Патроны самокрут 2,3 сокола, 35 гр дроби ?6, войлочные пыжи, закрутка звездочка. Больше бумажными не пользуюсь.
С уважением Михаил.

А теперь представь себе, что на тебя прет медведь, а у тебя полуавтомат, да еще патроны в бумажных гильзах. Ты стреляешь один раз, ранишь мишку. А второго выстрела нет, потому что юбку гильзы выкинуло, а бумажная трубка в патроннике осталась. Страшно, а?

Есть вариант. Дать медведю спокойно жрать малину и не трогать ни ни малину ни ведмедя

Нет, Саныч, если пришел за малиной, от конкурентов избавляться надо.

Чисто злодей.... На ведмедя надо тогда с латунками ходить

Из латунки пуля могет того, выпасть, пока из первого ствола стреляешь, у полуавтомата тем более. Пластиковые гильзы нужны и только они.

На медведя надо группой ходить, а не одному, с полуавтоматом и с бумажными гильзами!

quote:

Originally posted by alpar:
А теперь представь себе, что на тебя прет медведь, а у тебя полуавтомат, да еще патроны в бумажных гильзах. Ты стреляешь один раз, ранишь мишку. А второго выстрела нет, потому что юбку гильзы выкинуло, а бумажная трубка в патроннике осталась. Страшно, а?

To аlpar

Страсти то, какие Я Донбасский, в такой ситуации самое страшное что может со мной случиться это утка стволы обгадит. Зайцы меня сами боятся....
Может меня щас и пнут, но более 32г дроби я не заряжал.

Сегодня ходил пострелять.
Чтобы подтвердить или опровергнуть бытующее мнение о непригодности/нежелательности использования бумажных гиль патроны я зарядил таким образом:
1. 20 патронов в бумажных гильзах 'Байкал' пуля 'Вятка' с 2,2г 'Сокола' под полиэтиленовый обтюратор из пыжевого набора плюс войлочный пыж. Патрон закрыт звездочкой затем для красоты завальцовкой.
2. 5 патронов в бумажных гильзах 'Байкал' пуля 'Полева-2' просто дослана на порох.
3. 5 патронов в пластиковых гильзах пуля 'Полева-2' просто дослана на порох.
4. 15 патронов бумажных гильзах 'Байкал', пыж-контейнер, дробь номер 3 - 32г, 2,0 пороха 'Сокол'. Патрон закрыт звездочкой, звездочка заклеена кружком цветной бумаги.
Патроны перезаряжены из фуфлыжных заводских, завальцовка сменена на звездочку.

Стрелял из ИЖ-27 в тире при +10 градусах тепла, примерно.
Итого:

Из 20 пуль по первому рецепту в большинстве случаев гильза не ежектировалась. При выбивании шомполом жепка гильзы отрывалась. Но не в одном из случаев бумажная часть гильзы патронник не миновала и вдоль ствола не пошла. В остальных случаях - явный кольцевой прогар. В общем, гильзы прогорают в ста процентах.

5 патронов в бумажных гильзах 'Байкал' пуля 'Полева-2' при ежектировании проблем не возникло.

5 патронов в пластиковых гильзах пуля 'Полева-2' при ежектировании проблем не возникло.

15 дробовых патронов бумажных гильзах 'Байкал', проблем при ежектировании не возникло не в одном случае. Хотя в двух случаях гильза 'просела' вдоль. Прогаров нет.

Стрелял из двухстволки, потому как результат с пулями в бумажной гильзе был, в общем, для меня сомнителен.

Что и требовалось доказать.
А если бы стрелял из полуавтомата, да еще на охоте?

quote:

Originally posted by Лонжерон:
Для автомата переснаряжать от автомата по-моему не стоит. По крайней мере головка гильзы при выстреле от автомата корёжится и в патронник плохо лезет.
Я пользуюсь ручной закруткой всё время. Тут только зависит сколько будешь крутить. Потому, как ручной много (для стенда не накрутишь). А штук 100-200 за сезон - нормально.
Не один
При всех рекомендациях, и хотя и есть дозатор, при моих объёмах снаряжения я пользуюсь весами. Обычными, аптечными. Не спеша взвешиваю всё точненько, и результат - на лицо. Дозаторы всё же частенько дурят. Ну и зачем мне то же качество, что в магазине, но ещё и труд затраченный?
Самокрут - как Восток - дело тонкое!

// Не то же качество- в магазине патрона под какщй-то усредненный ствол, а самокрут- под свой. Если дозтровать дозатором (не меркой), да с рассекателем- вполне достаточно проверить на весах каждый десятый патрон- тем более дробовой.
Как по мне- звездочка, да дозакрученная доет более резкий выстрел, но из отъемного магазина иногда утыкается( сидит в нем с люфтом), а если срел-ю гильзу правильно лечить, то получается как новая, пока не порвется (к гильзам после звездочки последнее не относится)
С ув. Борис

Что и требовалось доказать.
Бумажные гильзы, отстрелянные по варианту 3 и 4 живы и здоровы.
аlpar, на охоте у меня патроны по рецепту номер 4. Я такими с МЦ тысячи три бумажных отстрелял. Картечь и пули естественно лучше снаряжать в новые пластиковые гильзы.