Фонари, осветительная техника

Литиевые акки (емкость реальная) первое сообщение обновляется!


zhyr 18-07-2008 01:23
В общем хз надо это кому или нет проверил емкости имеющихся 16340(купил месяца 3 тому почти не пользовал только подзаряжал раз в 2 недели). http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3273
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.
Что в принципе на сайте можно узнать и из отзывов.
Еще есть 17650 - 2 шт.
и 18650 - 6 шт.
Скоро померяю.
Предлагаю у кого есть инфа собственная желательно - добавлять по любым литиевым аккам, а я буду первый пост редактировать если много сообщений станет.
18.07.2008 21.00
2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
Ток разряда 550 - 650 мА нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh

Nick_Ross

Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148


24.09.2008
Вот . Померял http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120

А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224

24.09.2008
GrAndAG
Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:
AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

edit log


AlexPA 18-07-2008 03:09
Здесь ряд вопросов затронули: http://forum.guns.ru/forummessage/109/332415-2.html
ISVLabs 18-07-2008 12:42
quote:
Originally posted by zhyr:
из четырех имеющихся - 341 - 404 - 499 - 511 мАh - нагружал лампочкой
ток разряда 600-550 мА, разброс емкостей писец.

Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.


SthPhoenix 18-07-2008 12:56
А перед сравнением было произведено несколько циклов полного заряда/разряда?
Насколько я понял из первого поста, они были один раз заряжены и потом подзаряжались, но ведь если мне не изменяет память акки положено несколько раз зарядить-разрядить чтобы они вышли на режим так сказать.
zhyr 18-07-2008 13:01
литий вроде нет
SthPhoenix 18-07-2008 13:18
Возможно )
zhyr 18-07-2008 13:21
quote:
Originally posted by ISVLabs:
Проверь током поменьше, хотябы 100мА, будут лучше показания.


А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.


Nick_Ross 18-07-2008 14:04
Я гонял акумы на UBA-4
Профессиональный анализатор аккумов. подключается к компу.
По тому алгоритму , что использовался, разряд током, равным емкости батареи (вначале ручками выставляется). Три цикла разряд-заряд.
Итог - среднее значение
вот что получилось
емкость внутр сопр
sku.3273 UF CR123Protected
469,33 185
492,00 187
484,27 201
483,10 200
328,83 278
500,77 235

sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163

sku.6240 UF 14500Protected
709,00 214
682,63 229
705,67 179
681,73 175
680,67 170 -на той неделе сдохла банка
671,67 188
654,10 255
656,20 169
692,90 184
660,83 189

UF 14500
690,97 146
588,87 129
597,67 156
623,67 118

sku.722 LIR 3.6V CR123A
436,03 137
289,77 196
430,03 155
163,30 230
349,20 152
177,66 205
444,30 175
423,13 155
310,27 188
453,80 148


AlexeiZ 18-07-2008 14:32
Где-то на candlepowerforums.com читал, что у белых trustfire ёмкость больше чем у серых ultrafire. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670

Хотя я думаю, что это клоны trustfire/ultrafire/spiderfire.

edit log


zhyr 18-07-2008 16:36
Что за uba-4 где почитать что такое.
Разряд током равным емкости - той что на обертке?

tailhead 18-07-2008 16:59
zhyr, http://www.microservice.ru/det_uba4.html например или вот: http://battery.newlist.ru/uba4.htm

edit log


zhyr 18-07-2008 17:40
ага спасибо
soe 18-07-2008 19:31
а Tenergy RCR123 3,0в с заявленными 900мАч есть возможность померять?
zhyr 18-07-2008 20:07
У меня тенергов нет
Nick_Ross 18-07-2008 20:19
У меня тоже.
да и непонятно, как из мерять
они ж с диодами..
надо свой алгоритм писать...
zhyr 18-07-2008 20:35
А че не понятно для меня все просто к прибору подключил нагрузку навесил и пошел замер результат на экране.

Nick_Ross 18-07-2008 20:57
нагрузка в убашке встроенная.
управление идет с компа
нужно ваять алгоритм.

а потому как убашка в техотделе, то у меня нет возможности и времени этим заняться
с разрядом не проблема.
Проблема с зарядом.
их нельзя заряжать как обычные литиевые.
напруга не та


zhyr 18-07-2008 21:56
Ага ясно у меня прибор бытовой чем нагрузил то и меряет заряд соответственно в заряднике.
Я вот смерил 2 трастфайра 18650 2400 серые с защитой. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
Ток разряда 550 - 650 нагрузка лампочка 2319 - 2325 мАh
ISVLabs 19-07-2008 12:29
quote:
Originally posted by zhyr:
А зачем? - в фонарях токи еще больше - пусть будет видно реальное положение дел.
Я уже писал, что для любой батарейки или аккума это весьма нештатный режим и номинальную емкость никто не гарантирует. Да и в фонарике редко приходится долго светить на полную мощность.


zhyr 19-07-2008 02:01
Это все так конечно.
Я бы поспорил что 550-600 мА - нештатный ток для 16340 акков - да не охота. Скажу только что тот же феникс п2д в максимуме ,не в турбо жрет более 0.5 А.
Поставил акк который меньше всего дал на разряд + 0.1 А меньше фонарик 5 режимный не жрет.
Надеюсь что выдаст серьезно больше но! все одно уверен простым покупателям интересней всеж токи 0.5А и более.
Офф. Интересно есть в природе переменный резюк 0-10 ом И мощностью ватт 10 . Просто у нас в городе есть магазинчик всякими микросхемАми торгующий так там вечно очередь и продавец не шибко любезен если видит что человек в этом не шибко рубит - отшивает не вникая в потребности покупателя.
Или еще может каким образом можно нагрузить разными токами акки .
zhyr 19-07-2008 09:47
В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.

edit log


zhyr 19-07-2008 23:53
Похоже что для лития нет особой разницы какой ток разряда для величины отдаваемой эннергии до 1С.
Разрядил 18650 при токе 0.50-0.60 отдавал 2319 маh при токе 1.75-1.9 А отдал 2360.
Вот 16340 от тока 1.75 - 1.9 А просаживает напряжение и срабатывает защита емкость (того что 341 маh) 66 маh.
Берусь предположить что емкость на этикетке 880 - это при токах ниже 50 мА что для выявления потребительских свойств не приемлимо.
Офф. Прикольный приборчик приобрел играюсь на полную - померил емкость акка у шуруповерта (2 года отроду) - все ажур (бош таки ведь) у свинцового акка герметичного геливого покупал в прошлом году перед отпуском в дороге телефон заряжать (тяжелый но зато стоит копейки) - тоже вроде около дела . Вот правда АА акки не удобно много их и им как раз токи нужны не большие .
ISVLabs 20-07-2008 02:16
quote:
Originally posted by zhyr:
В общем разрядил за ночь акк 16340 тот что выдал 341 маh током 0.1 А - нагрузка фонарик диодный 5 режимник - минимальный режим видимо из-за особенности драйвера утром увидел что ток упал менее 0.01 А и поэтому защита не срабатывает (напряжение 2.75) и диод еле тлеет - подключил лампочку- тут же сработала защита.
И теперь кульминация - емкость получена 349 мАh (на 8 мАh больше чем при током 0.55 - 0.6 А. Вот такая арифметика.

Снимаю шляпу и умолкаю

А что за приборчик у тебя, кстати? Где посмотреть характеристики и цену?


zhyr 20-07-2008 09:03
Вот тут про процесс покупки писал http://forum.guns.ru/forummessage/109/220731-4.html
Вот тут купил http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380&Product_Name=Watt_Meter_&_Power_Analyzer_(Watts_up)
Вот эти сайты указаны в инструкции www.rc-planes.com www.rc-electronics-usa.com
zhyr 30-07-2008 01:41
Сегодня начал тест 2 банок 18650 .
По схеме одну зарядил И под нагрузку на 20 минут тОком 0.65 А.
Вторую зарядил и не включал .
У обоих по истечению недели замеряю остаточную емкость.
Надо наверно батарейки литиевые погонять проскакивала где то информашка что литиевые батарейки если начать пользовать то потом они быстро саморазряжаются.
Тут правда есть ньюанс - что считать что батарея разрядилась - когда она перестала выдавать номинальный ток под нагрузкой?
Завтра наверно и начну Правда из батареек только повер плюс от суперфонарика.
zhyr 05-08-2008 23:46
Разрядил акк тот чтО был чуть разряжен.
Около 20 минут током 0.6 А .
Емкость снята была 0.191 мАh.
Через неделю лежания в комнате акк был полностью разряжен тем же током емкость была снята 2090 мАh.
2281 при просто заряд разряд отдал 2325.

suschestwo 18-08-2008 11:11
Хм, интересная тема. Я попробовал со своими аккумами (18650, краснинькие). Ток разряда 1.68-1.75А после 2х цыклов заряд\разряд держаться 2 часа. вполне выдавая свою заявленную емкость. Аккумов проверил 18 штук самый "слабый" (вернее самый используемый)выдержал 1 час 40 минут, остальные 2 часа +\- 5-8минут. Разряжались на резистивную нагрузку. При разряде мощным лазером (275 милливат) емкость аккумом была выдана полностью (2300 - 2450 в зависимости от новизны элемента). Все аккумы были "добыты" из ноутбучных батарей. Может покупные отдельные элементы немного не те? (те что проверил без маркировки расчетная емкость 2400 мАч, по размерам 18650 один в один, все в красной пленке)
GrAndAG 22-09-2008 15:59
Потестировал аккумуляторы AW R123 750mAh:

504 x 324

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 19:38:31 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:25
Tested Capacity: 0.57 Ah

AW R123 750mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.75 Ah @ 0.75A
Started At: 09/21/08 18:33:21 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.75 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:43:07
Tested Capacity: 0.54 Ah

Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

edit log


Nick_Ross 22-09-2008 17:14
Вот . Померял http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Разряд своей емкостью не выдрежали (вероятно, схема защиты отключает)
При разряде током 0,5С получил следующее
Емкость Ah Внутреннее сопротивление mOhm
1 2,18 113
2 2,18 136
3 2,14 135
4 2,21 143
5 2,22 125
6 2,21 120



zhyr 22-09-2008 18:09
Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.
А 18650 нормальную емкость и ультрафайровские имеют.
По 123 - засада походу.
Интерсно что тенерги те что на 1Аh покажут потестил бы кто или с импортного сайта какого ссылу дали бы кто в теме.
Зы. GrAndAG чем мерили?
Der Alte Hase 22-09-2008 18:20
quote:
Originally posted by zhyr:
Да..., а все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

Не знаю, как оценить вышеприведенные результаты, но 123 AW у меня работают дольше всех остальных RCR123. Тоже касается и 14500....


GrAndAG 22-09-2008 18:22
quote:
все кричат aw , а они то тоже пол ампер часа имеют в 16340 размере.

А может это зарядник тупой?... Найти бы зарядник с правильным алгоритмом CC/CV...
Вот с таким:
427 x 369


quote:
чем мерили?

CBA II

edit log


Megatorch 22-09-2008 18:23
1. Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта. С этого напряжения и надо разряжать. Вот и выйдет до 750mAh, а не 570mAh. WF-139 до такого напряжения и доводит обычно. WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.

2. Нужно смотреть еще и на качество банок разных марок, чтобы не было одной-двух нерабочих из комплекта купленных.

3. Еще важна работа защит внутри - не все выдерживают аккумуляторы нормальные токи - пример: как помню, UF вырубаются в Raidfire Spear.


Der Alte Hase 22-09-2008 18:23
quote:
Originally posted by GrAndAG:
Может зарядник недозаряжает? Пользовал UltraFire WF-138 (тот: что на два напряжения 3.0/3.6V).

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?
GrAndAG 22-09-2008 18:32
quote:
Originally posted by Megatorch:

Li-Ion в норме нужно заряжать до 4,2 вольта.
[snip]
WF-138 - возможно чуть меньшее напряжение оставляет.


Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

Давайте как-нибудь при случае протестируем эти аккумы, заряженные пиловской зарядкой?


Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.


Megatorch 22-09-2008 18:38
quote:
Starting Voltage: 4.05 V
Ending Voltage: 2.80 V

Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V



quote:
Замерял - заряжает ровно до 4.20В.

А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?
Megatorch 22-09-2008 18:45
По ходу: на cpf много есть веток про зарядники WF-139.
По ним претензий не было - только были вопросы при зарядке незащищенных аккумуляторов. В прошлых модификациях, когда загоралась зеленая лампочка, сигнализирующая о конце заряда - там продолжается trickle charge (как в зарядке Pila). То есть сначала идет CV (заряд с постоянным напряжением), а затем CC (заряд с постоянным током, где-то 0.02C) до полного заряда. Так вот - в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки, и напряжение оставалось на этом уровне. А в незащищенных аккумуляторах, если не вынуть их сразу после зеленой лампочки, через часы зарядки - напряжение могло бы подняться до 4,22-4,25 вольта.

Мы возим именно последнюю модификацию зарядок WF-139, то есть правильную, в которой и незащищенные аккумуляторы можно со спокойной душой заряжать - она сама отрубит подачу напряжения на банки. Ее отличие - при отсутствии банок напряжение на контактах не выше 5 вольт, а в старых модификациях было 10-11 вольт.

Подробнее тут: http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=205036&page=2

edit log


GrAndAG 22-09-2008 18:47
Кстати, меня Sanyo Eneloop в этом смысле очень порадовал. Тестировал, правда, только AAA 800mAh. Вот у него всё тютелька в тютельку:
505 x 324

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.25A
Started At: 09/21/08 20:52:16 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.25 A
Starting Voltage: 1.46 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 3:13:37
Tested Capacity: 0.81 Ah

Eneloop AAA 800mAh:
Description: 1 NiMH cell, 0.8 Ah @ 0.50A
Started At: 09/21/08 10:38:51 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 1.45 V
Ending Voltage: 0.90 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:36:56
Tested Capacity: 0.81 Ah

edit log


Megatorch 22-09-2008 18:50
Верно, Sanyo Eneloop - достойная вещь. Однако разряд велся уже 0,25А и 0,5А, а не 0,5А и 0,75А.
Может перемеряем с AW от напряжении 4,2 вольта на 0,5А и 0,75А?

edit log


GrAndAG 22-09-2008 18:53
quote:
Originally posted by Megatorch:
А почему тогда стартовое напряжение - 3,98 и 4,05В?

Потому что под нагрузкой.


quote:
Originally posted by Megatorch:
на cpf много есть веток про зарядники WF-139

У меня WF-138.


quote:
Originally posted by Megatorch:
в защищенных при достижении 4,2 вольта защита отрубала аккумулятор от зарядки

У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.


Der Alte Hase 22-09-2008 18:56
quote:
Originally posted by GrAndAG:
Я не против. Только у меня пиловской зарядки нету.

Ну так в Москве живем...
GrAndAG 22-09-2008 19:02
quote:
Originally posted by Der Alte Hase:
Ну так в Москве живем...

Вы к нам или мы к вам?


Megatorch 22-09-2008 19:10
quote:
Потому что под нагрузкой.

Это ясно. На всякий случай уточнял.

quote:
У меня WF-138.

Верно. Но здесь - аналогично: если она не до 4,2 вольта вдруг зарядила, то может у кого-то зарядить нужно было бы с WF-139.

quote:
У аккумуляторов AW защита отрубает на 4.35В. Об этом в спеках написано.

Интересно. Перезаряд чреват уменьшением срока жизни аккумулятора:
Зарядка до 4.1 вольта даст >2000 циклов.
Зарядка до 4.2 вольта даст 500 циклов.
Зарядка до 4.3 вольта даст <100 циклов.
Зарядка до 4.4 вольта даст <5 циклов.

Про это есть ветка на cpf: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=180016

Можно ссылку на эти спецификации?


GrAndAG 22-09-2008 19:22
quote:
Originally posted by Megatorch:
Можно ссылку на эти спецификации?

Ну, как бы ссылка выше была - http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=144427

quote:

Specifications :

- 750mAH
- 3.7V nominal
- 16.62mm ( diameter ) X 34.29mm ( length ) - +/- 0.1mm
- Overcharge protection at 4.35V
- Overdischarge protection at 2.45V
- short / over-current protection
- max. recommended continuous discharge rate @1.5A ( 2C )


edit log


Megatorch 22-09-2008 19:43
Раз там спросили про емкость - вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V". Пусть всем ответит.
GrAndAG 22-09-2008 20:00
Нашёл темку про тесты Tenergy на CPF: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=191815
Оттуда:

Кстати, у меня есть 3.0В LiFePO4 акки предлагаемые тем же AW, и один с DX. Надо будет их замерить...

edit log


Der Alte Hase 22-09-2008 20:09
quote:
Originally posted by GrAndAG:

Вы к нам или мы к вам?



Можем на и нейтральной территории...
Нюансы можем в ПМ обсудить.
GrAndAG 22-09-2008 20:10
quote:
Originally posted by Megatorch:
вбросьте и про "Overcharge protection at 4.35V"

А что "вбросить"-то? Оно и ежу понятно, что protection для того сделана, чтоб не рвануло. А не для того, чтобы заряжать тупыми зарядниками каждый раз до срабатывания защиты.


Megatorch 22-09-2008 20:40
Верно.
"Overcharge protection at 4.35V" - хотят тут рабочее - до 4,2В
"Overdischarge protection at 2.45V" - а вот здесь безопасное - выше 2,8В

Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.

А на форуме и ezh зарегистрирован, вроде.

edit log


GrAndAG 23-09-2008 11:04
quote:
Originally posted by Megatorch:

Любопытно, что Тенерджи имеют в 2 раза меньшую емкость. Это за счет своих сделанных 3 вольт вместо нормальных для Li-Ion технологий - 3,7В.


Кто их знает... Всем известно, что они сильно overrated. К тому же, судя по их спец. заряднику, они обычные LiIon 3.7В, только с диодной сборкой.

PS. Сейчас замерю LiFePO4 акки. Результаты выложу...

PPS. У LiFePO4 какое должно быть напряжение после зарядки? 3.6В ровно? А то из WF-138 они выходят с 3.45В... Тоже недозаряжает?...

PPPS. И до какого напряжения эти LiFePO4 разряжать? Не до критических 2.0В же?...

edit log


GrAndAG 23-09-2008 12:12
Итак...
LiFePO4 3.0V аккумуляторы:
505 x 324


AW R123 LiFePO4 500mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.5 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 09:37:19 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.22 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:41:55
Tested Capacity: 0.35 Ah

DX.5107 R123 LiFePO4 350mAh:
Description: 1 LiFePO4 cell, 0.35 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 10:21:38 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.26 V
Ending Voltage: 2.60 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:37:13
Tested Capacity: 0.31 Ah

Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

edit log


Megatorch 23-09-2008 13:40
quote:
Разница в ёмкости явно не стоит двукратной разницы в цене (AW: $6, DX: $2.77)

Бывает так, бывает иначе. Например, я лично пользуюсь неоригинальными Li-Ion аккумуляторами для фотокамер - они в 2-3 раза дешевле (20$ вместо 70$), но обязательно ношу и оригинальные - сюрпризы не нужны.
По емкости тоже. Однако нюансы выплывают позже - какие-то неоригинальные аккумы работают, а какие-то уже нет. Плохо, когда они могут подвести в очень важный момент. Просто время жизни оказывается существенно меньше. Например: ACME, Lenmar.

edit log


GrAndAG 23-09-2008 14:04
quote:
Originally posted by Megatorch:
Например: ACME, Lenmar.

У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.


GrAndAG 23-09-2008 14:24
Ещё один R123 аккумулятор с DX:

504 x 324


DX.11386 R123 850mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.85 Ah @ 0.50A
Started At: 09/23/08 11:10:37 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.10 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:04
Tested Capacity: 0.57 Ah


Спрашивается: и чем он сильно хуже AW ($2.69 vs $6)?

504 x 324

edit log


Megatorch 23-09-2008 15:07
quote:
У меня как раз основные аккумуляторы в фотике AA Lenmar 2300. Жаловаться не на что.
А в видео камере второй акк именно Acme - разницы с оригинальным ну не вижу.

Верно. Я также написал, что пользуюсь. Но осознаю, за что платил, и за год сильного использования четырех Lenmar и четырех ACME: два Lenmar и один ACME в мусорку, а еще один ACME не хочет заряжаться оригинальной зарядкой Canon - только своей. Оригинальные Canon работают больше трех лет.

Мы же не сравниваем просто скорости BMW и Жигулей? Скорости могут быть одинаковы, как и емкости, но разница в чем-то другом.

Вывод: покупать можно и то, и другое, но нужно осознавать, что покупается не на один день, а на определенный срок, измеряемый годами. Значит каждый решает, сколько он может отдать за год нормального использования, и чем он готов пожертвовать, если возникнут вопросы с работоспособностью. AW могут не быть лучшими в мире Li-Ion аккумуляторами, но они лучше себя показывают среди аналогичных доступных по емкости, срокам работы, способности держать большой ток разрядки. Мы кстати, привезем во второй половине октября новую марку Li-Ion, которая также себя показала очень хорошо, но она будет дешевле.
Если по-простому, то можно купить на 2-3 года один нормальный аккум с ценой в 2 раза дороже, или сначала один дешевый аккум с более-менее нормальной репутацией по качеству, и позже через год еще один дешевый аккум. В результате по цене выйдет тоже. Считать нужно каждый раз, чтобы не прогадать. И всё равно не предусмотришь жизненных сюрпризов. Молодые любят рисковать, а те кто постарше - предпочитают стабильность.

edit log


zhyr 23-09-2008 16:54
жигули и бмв тут не того, тут скорей выбор какой бензин купить для жигуля и бмв толи на заправке роснефти в центре москвы или (я не водитель прошу не ржать) у менее именитой компании но на окраине (при условии что вы недавно узнали лично что и там и там продают что то среднее между 92 и 95 под видом 98)
Nick_Ross 23-09-2008 21:02
quote:
Ещё один R123 аккумулятор с DX:

А вот мои данные по этим аккумам (sku.11386)
Как обычно, на UBA4/
Разрядный зарядный ток равен заявленой емкости
Емкость мАч ВнСопр
1 475,93 194
2 478,50 218
3 518,13 192
4 452,70 181
5 452,70 181
6 439,40 224


GrAndAG 23-09-2008 21:36
Nick_Ross, что то ваши показатели получились хуже... :/ Надо и мне на 1С прогнать.
Я брал 0.5А как ток, примерно которым разряжается акк в моём Fenix P2D.
Nick_Ross 23-09-2008 21:53
0.5C я брал для 18650 (sku.5790)
Во-первых, на С у них схема защиты отрубала, а ,во-вторых, для рэйда больше и не надо
А на 123 банки тоже около ампера надо - джеты достаточно прожорливые

Цифра емкости - среднее арифметическое трех циклов.


GrAndAG 24-09-2008 14:29
Ну, что ж... Продолжаем тесты...
Два аккумулятора TrustFire 880mAh с DX (SKU:8683):

504 x 324


DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 10:30:29 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.11 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:23
Tested Capacity: 0.50 Ah

DX.8683 TrustFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 11:32:24 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.06 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:11
Tested Capacity: 0.53 Ah

edit log


zhyr 24-09-2008 18:14
Добавил данные по емкостям в первый пост.
GrAndAG 25-09-2008 01:30
Ну и ещё парочка...
На сей раз R123 UltraFire 880mAh (внешне - братья-близнецы предыдущим TrustFire'ам):

505 x 324


DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 23:17:43 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.12 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:04:26
Tested Capacity: 0.54 Ah

DX.3273 UltraFire R123 880mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.88 Ah @ 0.50A
Started At: 09/24/08 22:06:18 Russian Standard Time
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:08:38
Tested Capacity: 0.57 Ah

edit log


GrAndAG 25-09-2008 01:49
Ну и на последок - все R123 вместе:

800 x 522

Что мы видим из этого графика кроме разницы в ёмкостях?

TrustFire - Стартовал не ахти как, но потом решил прибавить. Вышел в отрыв, но силёнки не рассчитал. И уже на середине дистанции сдулся, в результате пришёл на финиш последним.
UltraFire - Хоть и выглядит с предыдущим соперником совершенно одинаково (было подозрения, что одной бочки розлива), избрал другую тактику забега - бежать равномерно. И даже к концу прибавил немного. В результате чего фото-финиш показал, что пресловутый AW повержен.
Безымянный - бежал почти всё время в конце. Но тихой сапой добрался до финиша на ровне с лидерами.
AW - со старта взял средней темп, но в отличие ото всех почти его не менял на протяжении почти всей дистанции, что перед финишной прямой (в данном случае - финишной кривой ) позволило ему набрать преимущество в 0.2В над ближайшими преследователями. Но на самом финише его буквально подкосило и он рухнул на финишную ленточку всем своим весом.

Репортаж с забега вёл GrAnAG

edit log


GrAndAG 25-09-2008 09:50
А теперь... 18650...
UltraFire 18650 2400mAh:

504 x 324


DX.3287 UltraFire 18650 2400mAh @ 1.5A:
Description: 1 Li-ion cell, 2.4 Ah @ 1.50A
Started At: 09/25/08 01:35:26 Russian Standard Time
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:38:35
Tested Capacity: 2.46 Ah

Честно отработал заявленное. Даже странно...
При стоимости всего $5.26... Неужели AW за $12 на голову лучше? (Опять амфибийная асфиксия замучила... )

edit log


GrAndAG 25-09-2008 14:28
Прогнал второй 18650, только током 1А...
Тоже выдал заявленную ёмкость, хотя и чуть меньше чем первый:

504 x 324

edit log


Nick_Ross 01-10-2008 14:19
Данные по новым пациентам

Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204

1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166

TrustFire Protected 16340 880mAh 3.6V Rechargeable Li-Ion Batteries (2-Pack) Белые http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11670

1 574,55 163
2 558,95 168
3 577,40 163
4 570,90 178
5 552,50 188
6 586,55 180

Как обычно, гонялось на UBA4. 3 цикла разряд-заряд, током , равным заявленной емкости...

сейчас тестируются
TrustFire Protected 3.7V 900mAh 14500 Lithium Battery (2-Pack) http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435



jinx 01-10-2008 16:46
quote:
Originally posted by Nick_Ross:

Ultrafire LC 16340 3.6V 1000mAh Protected CR123A Battery http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3204
1 475,25 200
2 456,70 202
3 440,05 166


Хм, а ранее было написано
quote:
sku.3204 UF CR123Protected
591,33 165
598,00 162
623,67 163



Где же правда

edit log


Nick_Ross 01-10-2008 17:14
И то правда, и то тоже правда.
Три аккума пришло зимой. Покупались как 1000мАч, а написано на них было 880мАч

Еще три пришло недавно.
На них уже написано 1000мАч


GrAndAG 01-10-2008 21:18
По-моему надо все 16340 гонять на одном токе - скажем, 500mА. Так честнее будет. А то на них написано по-разному, а реально "один хрен". А в вашем случае получается, что те, на которых написано меньше, получают преимущество.
Nick_Ross 02-10-2008 12:55
По большому счету, это преимущество достаточно мало.
Тут большУю рояль играет внутреннее сопротивление.
Я гонял банки и на гораздо меньших токах ( правда, 18650). Разница есть, но достаточно маленькая
GrAndAG 02-10-2008 01:08
Согласен, что в некотором диапазоне разрядных токов ёмкость не будет сильно различаться. Но мне всё же кажется, что ток 2C, которым фактически разряжались некоторые акки, выходит за этот диапазон (особенно для акков изначально небольшой ёмкости).
Nick_Ross 02-10-2008 01:14
Ну так мы же не сферический аккумулятор в вакууме испытываем ..
Для того же найткора экстрим на максимуме как раз и надо около ампера...

edit log


GrAndAG 02-10-2008 01:29
Ну да, не сферический, а цилиндрический. И не в вакууму, а при атмосферном давлении.
Но я лично предпочитаю использовать аккумуляторы в более щадящих режимах.
Nick_Ross 02-10-2008 01:47
))) надо знать, на что он способен по максимуму, а уж потом можно и щадить
По-моему, так! (С) Винни ))
Der Alte Hase 02-10-2008 22:51
Кстати, по аккумам AW RCR 123:
3 этих аккума (со спейсером разумеется) тянут лампу Пилы 12в., 550 лм. около 20 мин. Через 5 мин. непрерывной работы вырубаются, очень уж сильно греются. Потом начинают работать вновь. Ни один другой RCR 123 на это не способен, поэтому Aw столько и стоят...
GrAndAG 02-10-2008 23:42
Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?
Der Alte Hase 03-10-2008 12:12
Не знаю... Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...
Der Alte Hase 03-10-2008 12:33
quote:
Originally posted by GrAndAG:
Сколько же Пиловская лампа сосёт? По 1.5А с акка?

Ее не тянут 2 18650 от Тенерджи, для которых 2А - потолок, как я понял... http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=147376

edit log


GrAndAG 03-10-2008 01:45
quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

Но у AW я спросил, сколько аккумы протянут...


Из той же темы, где вы задали вопрос...

- max. recommended continuous discharge rate @1.5A
- It can power up the 3.7V 2.2A LA but I recommend against it because the current draw is almost 3C.

Так что мочь-то они - могут. Но производитель сильно не рекомендует этим злоупотреблять.


Nick_Ross 04-10-2008 16:10
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435
TrustFire 14500 protected

1 697,77 164
2 705,73 164
3 702,13 185
4 699,63 173
5 707,97 185
6 709,67 171
7 707,10 194
8 702,40 160
9 702,93 162
10 706,50 175


GrAndAG 03-05-2009 17:03
505 x 321

DX.3204 UltraFire LC 16340 1000mAh

Description: 1 Li-ion cell, 1.0 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.99 V
Ending Voltage: 2.78 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:13:39
Tested Capacity: 0.61 Ah

edit log


GrAndAG 09-05-2009 14:46
Аккумуляторы 14500 с DX. Один из них оказался бракованным - отдавал всего 200mAh, и при этом после теста вольтаж возвращался на довольно высокий уровень (3.7V), что может говорить о том, что заряд-то ещё есть. Но почему-то он его не отдаёт (может плата защиты кривая).

505 x 314

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.96 V
Ending Voltage: 2.77 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:00:55
Tested Capacity: 0.51 Ah

DX.19626 TrustFire 14500 900mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 0.9 Ah @ 0.50A
Discharge Rate: 0.50 A
Starting Voltage: 3.86 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 0:26:54
Tested Capacity: 0.22 Ah

edit log


GrAndAG 11-05-2009 18:36
Зарядка одного производилась в TrustFire TR-001. Другого - в OEM 2x1A. График снят после двух недель лежания. Напряжения без нагрузки были 4.24В и 4.21В, соответственно.

532 x 334

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 4.00 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:34:49
Tested Capacity: 2.37 Ah

DX.5790 TrustFire 18650 2500mAh:
Description: 1 Li-ion cell, 2.5 Ah @ 1.50A
Discharge Rate: 1.50 A
Starting Voltage: 3.98 V
Ending Voltage: 2.80 V
Total Time (hh:mm:ss): 1:32:05
Tested Capacity: 2.30 Ah

edit log


GrAndAG 11-05-2009 19:00
Все 18650 на одном графике (ток разряда - 1.5А):

click for enlarge 1807 X 671 32,2 Kb picture

edit log


miks2002 27-05-2009 02:57
Может не в тему конечно тут такой вопрос задавать, но соответствующая тема закрыта и не хочется засорять форум, создавая тему на пару ответов!
так что спрошу тут:
какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить? Интересуют прежде всего критерии надежности и безопасности!
GrAndAG 27-05-2009 10:00
quote:
Originally posted by miks2002:

какого производителя зарядное устройство, Trustfire или Ultrafire, предпочтительнее купить?



С этой темой ознакомились? - http://forum.guns.ru/forummessage/234/469384.html

Насчёт надёжности и безопасности... Это ж Китай! Как повезёт.
У UltraFire'ов алгоритм зарядки (был?) лучше. Но и косяки тоже есть.


snaky78 17-08-2009 23:20
Если есть интерес - тестирование LiFePO4 (ску. 01879).
Изначальная емкость - ~1000мах(+-100мах) против заявленных 1350.
Мороза (в пределах -нескольких градусов средней морозилки холодильника) не боится. Три цикла по ноче(~8-10 часов). Емкость не потерял.
Большой ток разряда - коротили проводами от витой пары - жжот сцуко Просто пережигает, по приблизительным подсчетам - 50А кратковременно держит. Потери емкости не замечено.
Заряд - заряжал токами 5А и 2,5А примерно одинаковое время ~30 минут. Правда с 5А быстро падает до 2 с копейками(зарядное, сцуко, умное). Емкость не упала, нагрева банок не было.

Вопрос: какие бы еще тесты прогнать??


miha1 23-09-2009 12:59
6 RCR123A 3.0V 750mAh LiFePO4 Rechargeable Batteries with a Smart Charger by Tenergy
(Items: $26.99 + Shipping & Handling: $19.00; Order Total: $45.99)
wasya83 26-09-2009 15:39
Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?
Virgo_Style 26-09-2009 18:22
quote:
Originally posted by wasya83:

Если аккумулятор 18650 вставить в фонарь задом наперед, то фонарь сломается?


Если есть защита от переполюсовки - то нет.


dmn42 30-09-2009 01:51
Я тут тоже немножко потестил аккумуляторы..
Тестером пользоваться лениво, умного зарядника нет, поэтому мерил Зеброй H30 на максмуме до первого отключения.
Результат:
BTY CR123A 3.7V 850mAh - $2.57/шт (тыцк) - 1 час 15 минут
TrustFire Protected 3.6V 880mAh - $4.9/пара (тыцк) - 1 час 25 минут
Spiderfire Rechargeable CR123A 1000mAh - $14.49/4шт (тыцк) - 1 час 30 минут

BTY не защищённые, остальные с платкой. Аккумуляторы не особо тренированнные (максимум 2 цикла разряда-заряда), поэтому погрешность имеет место быть.


Cepeja 09-10-2009 22:56
Подскажите пожалуйста какой саморазряд у литиевых аккумуляторов. Именно аккумуляторов, а не одноразовых батареек. В частности интересуют AW 14500, пару которых недавно приобрёл, защищённых.
http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=200812
dsche 28-07-2010 17:46
Апну-ка мегаполезную темку

На DX (некоторое время назад) появились защищённые аккумы "Asucell"

Ёмкость, намерянная западными камрадами:

(линк)

Ценник вполне щадящий


O.Bender 21-08-2010 06:16
Уважаемые, никому недовелось такие аки "18650 3600mah Rechargerable Battery + Protected 3.7V"(ссылку смотрите ниже) юзать?

http://cgi.ebay.com/4x-18650-3600mah-Rechargerable-Battery-Protected-3-7V-/220641898137?pt=US_Batteries

Внизу описания пишет ( ):


"New Design!!!!!Add Protected!!!!!The Height Is 68mm,Not 66mm!!!!!"

Интересно, какие параметры у них в реальности..


O.Bender 21-08-2010 06:49
Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"

http://cgi.ebay.com/New-18650-3600mAh-3-7V-Rechargeable-Protected-Battery-/220657335082?pt=US_Batteries

"New Design!!!!!Add Protected!!!!!The Height Is 68mm,Not 66mm!!!!!"


dsche 21-08-2010 12:23
Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)


O.Bender 21-08-2010 15:30
quote:
Originally posted by dsche:
Я конкретно у этого продавца (4ushop777) покупал другие 18650, заявлено было что "protected", на картинке было видно плату, пришли без платы и вообще видно было, что левак. Деньги вернули.

Общие соображения - Ultrafire 3600mAh protected НЕ ДОЛЖНЫ быть дешевле чем Ultrafire 3000mAh. А они дешевле.

Там, если поискать, можно и 3800mAh найти (эти я заказал и как приедут - выложу тут отчёт)


Вот вот, я тоже видел навеpное те же самые, о которых говорите - 3800мА. Будет очень интересно, какой Ваш опыт будет с ними. Среди акумуляторов 18650 такое разнообразие, что заблудится в этих джунглях легко, незнаеш человек, что выбрать, чтоб качественные были бы (если небрать Panasonic, AW). Сам себе сделал вывод, по тестам с форума candle, что новинка акумуляторы GTL 18650 - полный развод, просто циничный.


sax 24-08-2010 12:09
Лидеры Saft и Sanyo и у них максимум сегодня это 2900мА и 3000мА а у LG Samsyng за счёт поднятия верхнего напряжения. То у китайских где заявлено 3600мА и 3800мА скорее всего будет не более 2500-2600мА

edit log


dsche 24-08-2010 09:15
Вот статья от 2007 (!) года, где объявлена мощность 3600 от Панасоника

Так что в принципе это возможно

Но за другой ценник надо думать


Dobra _vsem 24-08-2010 12:38
AW хоть и качественные, но у меня из 4 приехавших один накрылся после первого же использования, так что брачокс есть и у них. Благо торгующий ими товарищь "AW" на CPF без вопросов выслал замену.
В плане рантайма акумы не выдающиеся, но зато держат нагрузку в WF-500, что мне и было нужно. Сори за ОФФ...
dsche 01-09-2010 11:11
quote:
Originally posted by O.Bender:
Уважаемые, может кто юзал такие аки:

"18650 3600mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery"


А вот и ответ:


O.Bender 07-09-2010 04:57
Спасибо, Ув. dsche, за тест. Ну надо же, ёмкость аж на 70 процентов менше заявляемой. Вот как людей разводят, гады. Могу понять, когда менше на 10, 20проц. Но это ну уже перебор.
Niver 14-09-2010 11:06
Проверил 4 шт TRUSTFIRE 2500 мА (серого цвета, упакованы попарно в термоусадку), купленные на ебэе :
http://cgi.ebay.com/2-x-TrustFire-18650-2500mAh-3-7V-Protect-Li-ion-Battery-/260643203321?pt=US_Batteries

заряд/разряд 1А/1А(до 3,00В)
Емкость:
1-2010
2-1779
3-1690
4-2054

заряд/разряд 1А/0,5А(до 3,00В)
Емкость:
1-2021
2-1787
3-1702
4-2064

заряд/разряд 1А/0,3А(до 3,00В)
Емкость:
1-2025
2-1788
3-1709
4-2065

По моему- всё понятно. Очередной развод.
Год назад брал пару MINAMOTO 2100. На первых циклах показали около 2050 мА и очень близко друг к другу. После ~30 циклов в работе недавно проверил- 2010 и 2017. Надо брать бранды...

ЗЫ:
Мерял этим:
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80/80_/RC8935/
На моем экземпляре перелом CC/CV при заряде 1А наступает при 4,194 +- 0,002В (мерял на аккумуляторе). Разряд до 3,002В

edit log


zhyr 14-09-2010 15:08
чем меряли можно еще добавить
dsche 16-10-2010 12:51
Что же, подымем темку

LiFePo4 16340 SKU 2869

1600? Ну это они слегка преувеличили, конечно

Разряжаем ампером

Вердикт: 350mAh


dsche 17-10-2010 11:00
А сейчас кое-что поинтереснее

Аккум 18650 с еБая, маркировка: TR 18650 3800mAh 3.7V


Первая:

Вторая:

Вердикт: чуда не произошло

edit log


Letchik_nsk 17-10-2010 12:02
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
вот такие кто нибудь тестил?
dsche 17-10-2010 12:09
Там на странице отзывов несколько измерений и ссылок на измерения

Коротко: да, 2400


dsche 17-10-2010 14:31
Нумеро трес - LiFePo4 18650 с еБая

Ценник на них смешной, что вызывает некоторые опасения

Проверяем:

Вердикт: до обещанных 1100 очевидно не дотягивает


O.Bender 26-10-2010 08:21
Уважаемые, накопились два вопроса, может кто то в курсе и знает ответ. Вопрос 1:

На ебее продаются акумуляторы 18650 Панасоник, и вот этот продавец себя хорошо зарекомендовавший, читал отзывы, продает он то, что пишет, вот ссылка:

http://cgi.ebay.com/New-2-X-Panasonic-NCR18650-2900-mah-18650-Li-on-battery-/110591895885?pt=Laptop_Batteries&hash=item19bfca694d

Недавно появились такие же акумуляторы у другого продавца, дешевле, вот ссылка:

http://cgi.ebay.com/Panasonic-NCR18650-18650-2900mAh-Li-ion-3-6v-Battery-x2-/330450381327?pt=US_Batteries&hash=item4cf060aa0f

Может быть кто сталкивался и знает - он продаёт хорошие акумуляторы, или же это подделка?

И второй вопрос:

Слышал хорошие (Очень!) отзывы об этих акумуляторах, но невстречал отчетов, и они редкие, цена на них совсем не маленькая, вот они:

Может кто то сталкивался или что нибудь слышал про них? Спасибо.

edit log


dsche 26-10-2010 09:33
по NCR от hkequipment скоро смогу ответить - заказал у них парочку

но вообще разница в цене не принципиальная, так мне кажется

про 4Greer не слышал даже. пришлёте - прогоню на медузе


O.Bender 26-10-2010 22:57
Уважаемый , dsche, посмотрите!!!!!!!! Появился обзор по 4Greer 18650 акумуляторам!!!!!!!!:

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=292366

edit log


dsche 27-10-2010 10:18
Ну что сказать - очень неплохо )

Правда ценник 30 канадских баксов за пару


Igor XM97 19-11-2010 12:39
А подскажите, пожалуйста... Сколько циклов заряда-разряда должны (хоть приблизительно) выдерживать UltraFire 16340? Что-то или мне не везет, или я делаю что-то не так... Но у меня аккумуляторы умирают после 4-5 зарядок... Зарядное UltraFire WF-138.
Купил два аккумулятора для фонарика UltraFire L2. Пользуюсь им редко, как домашним... Через какое-то время поставил на зарядку - а огоньки на зарядке не реагируют - горят зеленым, т.е. зарядка не идет...
Купил еще два таких же... Через пол-года - та же картина с одним аккумом... Т.е. из 4-х - остался один. Нужно покупать снова 2 шт., но уже и не знаю, какие брать...
dsche 19-11-2010 14:31
Может быть, аккум разрядился ниже положенного значения и зарядка его не соглашается заряжать.

У меня такое часто с LiFePo случается

Я просто ставлю-вынимаю-ставлю-вынимаю - раза с десятого подхватывается


Igor XM97 19-11-2010 19:19
попробовал... что-то не хочет... :-(
а что можно еще попробовать, чтоб оживить?
Dobra _vsem 20-11-2010 02:29
Если плата защиты исправна (а она ваще есть на ваших АКБ? ) то можно попробовать наподать больному напрямую от тупого ЗУ выдающему 4-5 вольт и небольшой ток, в любом случае думаю более 300-500 мА. Эт конечно не по ТБ, потому такие действия на страх и риск самого пользователя. Одеть очки, перчатки и... "коротнуть" . Делал так пару раз что бы "сбросить ошибку" на какафэчных трустфаерах. Восстанавливая же мертвые 18650 банки из ноута, которые разрядились до 1 вольта пошел другим путем, я их положил в WF-139, которое не воспринимая их (горя зелеными огнями) все равно давало капельный заряд и за неделю вывело их на зарядное напряжение (что то около 2 вольт кажется) с которого они уже стартанули как строевые. Из шести банок, две вновь быстро померли, а четыре уже более года служат, правда ими я пользуюсь уже редко...
quote:
Originally posted by Igor XM97:

или я делаю что-то не так...



Собственно да, не правильное ЗУ и не правильные акумы. Купите хотя бы вот такой акум http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 и какую нить зарядку из этих http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251 . Это тоже лотерейные билеты, но они выигрывают чаще других и пользуются заслуженной народной любовью .
Igor XM97 20-11-2010 11:51
Мне 18650 не подходят... Мне нужны 16340...
GUD 20-11-2010 13:41
Как убрать защиту с 18650 Trustfire? (Вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392 )
Пришло 2 штуки- один нормальный, второй показывает 0 В, не заряжается.
Luminus 15-12-2010 03:50
Приветствую!
Как там дела с Panasonic NCR 18650 2900 mAh, а то думаю заказать, а обзора всё нет
И ещё один вопрс: литий после мороза восстанавливает ёмкость, или же теряет её необратимо?
Если заказывать сейчас, акки ведь по морозу ехать будут, так что не хочется получить за 20 баксов пару трупов, хоть и японских

edit log


dsche 15-12-2010 09:34
Luminus, перед НГ оч.много заказов - на "баловство" совсем времени нет (а тут надо ближе к концу разряда минут сорок внимательно следить)

Разгребусь - сделаю иншалла


dsche 25-12-2010 11:54

edit log


Luminus 26-12-2010 03:02
Спасибо.
Позволю себе повторить вопрос: литиевые акки после оттайки востанавливают ёмкость полностью, или же теряют её необратимо.
Из личного опыта: при использовании акков SoShine 18650 2800mAh с PCB в Аргусе (ток разряда ~3A), плата защиты вырубает акк при напруге (замер без нагрузки) 3,7V (!), и так на обоих банках.
Что-то мне не верится в проседание напруги 0,9V, тем более, что по заявлению Superfonarik`а в этих акках японские банки Sanyo. Если так, видать платы защиты ушли недалеко от ***fire.

edit log


dsche 26-12-2010 10:33
По моей информации, литиевые банки теряют ёмкость на морозе и восстанавливают её после оттаивания.

Каждую зиму морожу свой телефон до -30

Но что будет в случае длительного (несколько суток) замораживания - скажу честно, не знаю. Надо будет поэкспериментировать.

Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ, в платках с DX прописано ограничение 5А по току (вообще немного)

И надо посмотреть разрядный график сошайнов, может быть от 3.5 уже быстрое падение начинается (как на прошлой странице у фиолетового аккума).


snaG 26-12-2010 11:19
Использую сошины без платы защиты, явное падение яркости в Аргусе происходит при напруге около 3,2в. До 3,2 все пучком, ярко и радостно
Superfonarik.ru 26-12-2010 13:51
Luminus, скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А. Есть модификация (продается у нас) с порогом 7.5А.
knyaz 26-12-2010 14:01
Ну а под нагрузкой, при токе 3А вполне возможно такое проседание...
ИМР 18650,при токе 3.5А - без нагрузки 4.15В под нагрузкой 3.5В
Luminus 26-12-2010 17:12
quote:
Originally posted by dsche:

Ещё плата защиты должна отрубать акк по КЗ



quote:
Originally posted by Superfonarik.ru:

скорее всего аккумы у вас срабатывают по превышению тока 3.5А.



Навряд ли, потому что свежезаряженный аккум работает до определённого момента (U без нагрузки 4,2-3,7V), а после вырубается.
Ещё симптоп не в пользу версии защиты по току: после выключения фонарь снова можно включить на максимум на несколько секунд.
При КЗ отрубается за доли секунд.
Скорее всего:
quote:
Originally posted by knyaz:

при токе 3А вполне возможно такое проседание




Superfonarik.ru 26-12-2010 19:39
а какое напряжение при "сработавшей" защите на маленькой нагрузке, к примеру при токе 100-200мА?
Luminus 31-12-2010 04:33
У меня под рукой нет нагрузки нужного номинала.
Ещё маленький нюанс: при срабатывании защиты на максимуме фонарь вполне штатно работает на среднем-минимальном режимах без видимой потери яркости (драйвер линейный), это если вы клоните в сторону дохлых банок.
P.S. Всех с Наступающим!
Udavilov 13-02-2011 18:02
18650 без защиты если в ноль разрядить он умрет?
Donkey11 13-02-2011 20:34
да
Diskusss 03-05-2011 10:04
Кто нибудь тестил аккумы TrustFire 3000mAh с кайдомена?

http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11281


O.Bender 07-12-2011 01:43
quote:
Originally posted by Udavilov:
18650 без защиты если в ноль разрядить он умрет?

quote:
Originally posted by Donkey11:
да

А как обьяснить такой слуачай - прикупил я как то "Ultrafire" 18650 с защитой - упакованы по два в целофан - разрезал упаковку, всял один, вставил в "Tiablo" А9 - не горит. Вставил второй - горит. Первый взял, вставил в зарядку, подзарядил - всё нормально, работает. Он пришёл незаряжанный. Но если нельзя их разряжать слишком сильно, то как обьяснить вот такое?


al25 07-12-2011 12:27
quote:
то как обьяснить вот такое

Сработала защита. После того, как вставили аккум в зарядку - защита разблокировалась.
O.Bender 12-12-2011 03:53
quote:
Originally posted by al25:

Сработала защита. После того, как вставили аккум в зарядку - защита разблокировалась.

А это штатная ситуация, в смысле, это нормально? Люди если неошибаюсь рассказывали, что когда срабатывает защита, то бывает, заклинивает и так просто уже неподзарядиш, там надо уже разные манипуляции делать..?


virgo 12-12-2011 09:36
quote:
Люди если неошибаюсь рассказывали, что когда срабатывает защита

Надо уточнить у людей про какую защиту они рассказы читают - ибо есть платка для контроля заряда/разряда, а есть аварийный клапан в самой банке.
Stronic 08-01-2012 04:44
Кто подскажет вот эта зарядка
http://www.dealextreme.com/p/digital-balanced-li-ion-lipo-nicd-nimh-pb-battery-smart-charger-and-discharger-15225
умеет измерять электроёмкость литиевых аккумуляторов так же как Ла Кросс ?
DmNuts 08-01-2012 10:10
Stronic
Умеет. С какой точностью - это другой вопрос...
Stronic 09-01-2012 05:06
Cтолкнулся с проблемой непредсказуемости времени работы фонариков от литиевых аккумов спустя год эксплуатации. Надо бы измерить что там и как.. для 1,2в умная зарядка уже едет, сейчас ищу что-то и для лития.

Вот интересует Существуют какие-то опробованные народом варианты таких зарядок для лития не за очень большие деньги ? Нужен размер от 18650 до мизинчиковых.


DmNuts 09-01-2012 11:28
Stronic
Опробованные варианты:
1) iMAX B6 c DX (БП в комплекте) - $36
2) Turnigy Accucell 6 + БП (или БП #2) - $51($44). Немного дороже, но качество получше (в частности, токозадающие резисторы стоят нужного номинала и большей точности). Для соединения с компьютером нужно допаять один резистор и один провод. Сейчас его нет в наличии, появиться может в течение недели-месяца.
3) iCharger 106B + БП (или БП #2) - $130($115). Можно БП переделать из компьютерного - цена снизится. Вариант хорош тем, что всё работает как положено из коробки, допиливать не нужно.

edit log


Stronic 11-01-2012 15:41
DmNuts

Почти склонился к "Turnigy Accucell 6" вернее к старшему его брату Turnigy Accucell 8 за 60 американских, но доставка выходила 25 долларов что в сумме приближается к сотне. уже бы черт с ним но палазив по сети нашел на форумах отзывы где люди говорили что качество в последних сериях упало. Отдать 90 долларов и получить то что можно поиметь за 19 и ибея не решился.

А вообще такая зарядка даже более универсальна для путешествий потому что можно и в зажигалку пристраить в машине и напрямую к аккумулятору. И режим выбрать быстрый или долгий и все типы батареек.

Еще меня манит момент с USB , я лично себе представляю что можно подключив к компу вести трегинг всех аккумов где бы велся полный учёт количества циклов и электроёмкость каждой батареи.

КСТАТИ, на ибее другие АЙМАКСЫ
http://i.ebayimg.com/t/Sky-RC-Tech-iMax-B6-Ultimate-200W-Balancing-DC-Charger-/00/$(KGrHqZ,!igE2LfFO4,GBN)E,McD1g~~0_3.JPG
похоже что это оригинал в отличии от того что на ДХ
картинка очень приятная, на вид вроде качественная зарядка, но с доставкой из США опять же выходит сотню американских. Был бы я авиамоделистом можно было бы подумать о таком варианте.

----------
После долгих поисков и сравнений Заказал вчера вот такую зарядку
http://ebay.rchobbybay.com/products-images/M5_Black/03.jpg
Macro Power M5 2S-5S
обошлась всего 27 долларов, доставка из гонконга - бесплатно.

Delta-peak sensitivity: The automatic charge termination program works on the principle of the Delta-peak voltage detection. (NiCd/NiMH)
Capacity limit: The charging capacity always calculated by multiple of the charging current and time. If the charging capacity exceeds the limit the process will be terminated automatically when you set the maximum value.
Temperature limit: The temperature of the battery on charging will rise by its internal chemical reaction. If you set the limit of temperature the process will be expired forcibly when the limit has reached.
Processing time limit: You can also restrain the maximum process time to prevent from any possible defect.
Input power monitor: To protect the car battery using as DC input power from being damaged the voltage of it always monitored. If it drops below the lower limit the process will be ended automatically.

-----

Мои потребности должно покрывать. На фото зарядка выглядит прилично, а там посмотрим.

edit log


eaero 21-01-2012 12:52
Stronic если можно пару слов о том,где можно применять эту зарядку Macro Power M5 2S-5S ?
Stronic 23-01-2012 01:46
Основное использавание лично у меня будет дома и в основном для лития, заряжать можно и в любой другой но чтобы измерить электроёмкость я других не знаю.

Подкупает её универсальность. Можно воткнуть в зажигалку а можно напрямую к аккумулятору автомобиля когда стоишь на стоянке в кемпинге или на привале например. К тому же широкий выбор зарядного тока:
нет времени - поставил высокий ток чтобы по быстрому но не очень качественно, есть время заряжай хоть всю ночь.

Только к ней нужны держатели для батареек - холдеры, ну или цеплять магнитами.


Stronic 26-01-2012 18:07
Пришла мне эта зарядка "Macro Power M5 2S-5S" с кратенькой инструкцией на английском из которой ничего не понятно...
Размером с две пачки сигарет. Внешний вид аккуратный, кнопки нажимаются стабильно.

С ней были несколько проводов-переходников из которых в саму зарядку подходит только один. Никаких держателей для батареек в комплекте не было. Начал с того что попытался подобрать к ней блок питания, но из всех имеющихся подошел только один универсальный китайского производства на который она ругается говоря что напряжение не подходит.

Подключил её к машине напрямую к аккумулятору только чтобы проверить работоспособность - вроде работает.

Есть несколько вопросов к людям занимающимся авиамоделизмом.
Какие держатели для батареек для неё заказать чтобы функция балансировки работала? Так понимаю что на каждую батарейку нужен отдельный провод...
Держатели нужны для литиевых аккумов от 18650 до 123.

click for enlarge 640 X 350 39,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 350 41,2 Kb picture

edit log


eaero 31-01-2012 01:48
quote:
Originally posted by Stronic:

из которой ничего не понятно...



Вот поэтому я и заказал сегодня :

i4-Sysmax Intellicharge i4 Multifunctional Charger
и
i4Car-Sysmax i4 JETBeam Nitecore Battery Charger 12v Car Cord

Применение этого девайса уже полностью описано и выложено с фотографиями.
А когда Stronic выложит подробный отчет по Macro Power M5 2S-5S ,можно будет и его прикупить.Уж больно симпатичный девайс.


Argazmo 10-05-2012 02:22
подскажите неплохую зарядку/разрядку. требования:
- все литиевые (ион,полимер,железо-фосфат)
- никелевые + функция восстановления
- возможность измерения реальной емкости (вт/ч), измерение точного количества оставшегося заряда путем разряда
п.с. после данной темы задумываюсь о панасониках 18650, т.к. китайцы хоть и дешевые, но все обманывают. Обманщиков вообще нельзя ни рублем, ни копейкой поддерживать.
ппс. Еще подскажите какие есть на ебае или еще где дешевые 18650 чтобы были реальной не меньше 2000мА

edit log