Спортивная стрельба из пневматики

Мой новый хамстер.

limm 05-08-2013 23:40

На нашей новой FT площадке много мишеней стоящих под углом 12-16гр. Есть мишень стоящая под углом 30гр. Есть стрельба и вниз. Все это послужило причиной создания этого девайса. Идею где тут подсмотрел (кажется у когото с LTFA). Так же причиной было, что приобрел FWB C62, там шина идет непаралельно линии ствола. Мой старый хамстер перестал полностью отвечать моим задачам и требованиям.

Где девушка стреляет, там мишень стоит под углом 30гр.
Складывается новый хамстер пониже, те и для транспортировки поудобнее.

Деревяшечку я на нем поставлю покрасивше, и сам хамстер будем облагораживать аноксом.
Материалы - Д16Т, B95T, нержа А2
click for enlarge 840 X 370 66.6 Kb picture
click for enlarge 1080 X 480 98.7 Kb picture
click for enlarge 610 X 410 55.0 Kb picture
click for enlarge 864 X 648 177.4 Kb picture
click for enlarge 900 X 630 182.4 Kb picture
click for enlarge 490 X 600 67.9 Kb picture
click for enlarge 900 X 430 80.8 Kb picture

GraySaint 05-08-2013 23:49

Прямо тренд сезона
limm 05-08-2013 23:54

Вот честно, с этим хамстером в мишень, стоящую под углом в 30гр,стрелять одно удовольствие (сухо и комфортно).
GraySaint 05-08-2013 23:59

я и говорю, такие теперь у всех.
limm 06-08-2013 12:13

У такой конструкции самый широкий диапазон регулировок.
Думаю, не на один сезон такой хамстер
GraySaint 06-08-2013 12:25

запретят его, боюсь
limm 06-08-2013 12:35

Могут ограничить диапазон регулировок. Но вряд ли, я так думаю.
Площадки усложняются, зачем запреты вводить?

Если запретят, общественность чего-нибудь придумает
С ним и со стола неплохо стрелять получается.
Не станок конечно, но удобно. Только бипод центровский пришлось доработать.

Да и в любом случае, эта конструкция хамстера обеспечивает, что я его могу использовать и с файном и со штеером, без переделки.

click for enlarge 915 X 648 184.5 Kb picture
click for enlarge 900 X 430 80.8 Kb picture

OsAE 06-08-2013 07:28

Вау! Прикольная вещица! Надо себе подобную штуковину сделать.
GraySaint 06-08-2013 11:57

я думаю скоро появятся в продаже.
limm 06-08-2013 13:29

Сделать могу, если наберется 2-3 желающих.

У меня нет возможности самому сделать анокс.
С одним девайсом ехать за аноксом неохота и дорого.
Заодно и свой под анокс отдам.

Да и один девайс по времени делать почти столько же, как и 2 или 3шт.

boroda177 06-08-2013 14:14

ф цена вооса там какая получится? я знаю что один желающий точно есть.
limm 06-08-2013 15:50

2 экз по 4500
3 экз по 4000

анокс + 500 руб
деревяшка ala родная штееровская (малость длиннее) от Плотника (niznik95) - 500 руб.
Если вдруг наберется больше желающих, то можно и еще урезать цену.
В любом случае, девайс делал для себя и подгонял и дорабатывал на свой вкус и около 2-3 недель. Те сделал, попробовал. Опять сдела, опять попробовал. Пока не добился того, что мне девайс понравился.

Станок свой, поэтому сроки изготовления 2-3 дня после оплаты, те как время выделю, если без анокса. И те же 2-3 дня + неделька, если с аноксом.

Уже пара человек спрашивала. Соберетесь, велкам. С удовольствием сделаем.

GraySaint 06-08-2013 16:06

Я купил за 95 евро вот такой вот, у Сереги Титаренко: forums/ic...283/728

Некоторые наши камрады заказали такие же.

В США можно купить вот такую штуку: http://a248.e.akamai.net/origi....jpg?1350389357

Это от ЮС-ФТ, с доставкой обходится примерно в 250 долларов.

limm 06-08-2013 19:52

По мотивам Сергеевского и делал
Dmitry68 07-08-2013 12:23

чудовищная конструкция
ну главное что бы работала и в конце концов балласт с низу лишним не бывает )
limm 07-08-2013 12:57

Конкретные претензии, ну или подсказки?
Вес этого хамстера достаточно низкий, он достаточно ажурный. Старый хамстер весил очень похоже.

Конкретный экземпляр делался из головы, те встал к станку и делал. Потому и некоторые неаккуратности наблюдаются. Сейчас все работает замечательно. Но как видно, мой вариант самый длинный, поэтому и вариант с затяжкой каждого конца был необходимостью. Ставилась для себя задача, чтобы удобно было стрелять под большими углами и она вполне успешно решена.

Пожалуй можно малость укоротить штангу. Но только для штеера, а вот для fwb С62 такая длинна очень даже в тему. Шина там короткая и идет под углом.

Насчет веса внизу - да, но мне удобно, поэтому еще и нагрузил бипод, но еще не пробовал, на полянку еще не ездил и не стрелял. Работа мешает Если понравится, то конструкцию окультурю. Это я про эксплуатацию бипода для крепления грузов.

OsAE 07-08-2013 07:28

У данного хамстера какая высота в сложенном и разложенном состоянии?
limm 07-08-2013 12:10

Есть фотография.
В цифрах : Мин - 7см от деревяхи до шины, максимум - 17см.
Можно на 1-2 см уменьшить высоту, за счет подставки. Совсем подставку не убрать, иначе неудобно затягивать нижнюю ручку.
click for enlarge 850 X 800 105.7 Kb picture
SergoT 08-08-2013 21:17


click for enlarge 400 X 300  43.9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  41.7 Kb picture
SergoT 08-08-2013 21:19

Сорри текст пропал. Limm надеюсь не обиделся за размещенные готовые изделия.
Заказчики получат в Германии
GraySaint 08-08-2013 21:22

о, клевые штуки! я себе тоже эксцентрик поставил велосипедный.
limm 08-08-2013 22:11

quote:
Originally posted by SergoT:
Сорри текст пропал. Limm надеюсь не обиделся за размещенные готовые изделия.
Заказчики получат в Германии

Точно не обижусь, я свое изделие делал по мотивам твоего.
А эти фотки позволяют внимательно разглядеть твое получше.
Да и у меня работа в другом

Hans 09-08-2013 11:46

плагитить для личного потребления допускается?
GraySaint 09-08-2013 12:03

плагиатить уже нечего: все делают.
http://www.rapidairweapons.com/knee%20riser.html

лично из моего опыта, эту штуку ставлю наоборот, чтобы складывалась она не назад, а вперед.
соответственно, в сложенном положении - стрельба по горизонту, без углов.
когда раскладываю, то площадка движется вниз и назад, а не вниз и вперед, как в изначальном дизайне.
движение вниз и назад - более правильное, на мой взгляд, поскольку при стрельбе вверх опора должна быть ближе к рукоятке. если-же идет стрельба вниз, то хамстер раскладывается полностью, так что площадка оказывается совсем сзади, под рукояткой, а опора идет на оригинальное цевье винтовки.

Hans 09-08-2013 13:57

Расстояние между осями сколько?
Karamba1 09-08-2013 14:46

Пардон за оф. А зачем прицел фальгой обмотали?
Hans 09-08-2013 15:43

попытка уйти от термозависимости
limm 09-08-2013 15:43

У меня 10 см. Столько надо, только если есть необходимость стрелять под большим углом - 30-40гр.
Hans 09-08-2013 16:24

спасибо, попробую на гидроабразиве сваять что то подобное.
Karamba1 09-08-2013 23:31

quote:
Originally posted by Hans:
попытка уйти от термозависимости

Помогает?

GraySaint 09-08-2013 23:42

quote:
Originally posted by Karamba1:

Помогает?


http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php вот тут больше про это.
Hans 10-08-2013 06:22

ну как то так


click for enlarge 1083 X 852 150.6 Kb picture

georgius 10-08-2013 13:59

Очень важно защитить шарниры от проскальзывания. Либо зажимать со страшной силой, либо делать шершавую нескользящую поверхность, либо делать шарниры большого диаметра (раза в 1.5-2 больше, чем на рисунке). Возросшая площадь контакта не позволит проскальзывать даже при умеренном зажиме.
Hans 10-08-2013 16:04

пескоструйка
по площади я еще вчера добавил, хотя можно наверное еще, спасибо, учту.
EJZ 10-08-2013 20:50

При практически аналогичных усилиях в креплениях стабилизаторов на "классическом" спортивном луке я делал конуса ~30 град., но практика показала, что надежнее вдвое меньше(но там и этого хватало - все же болтами затяжка).
limm 10-08-2013 22:12

quote:
Originally posted by Hans:
пескоструйка
по площади я еще вчера добавил, хотя можно наверное еще, спасибо, учту.

Сверху и снизу просверлить по дырочке с резбой м5, напротив шарниров вкрутить туда по болтику (из нержи). Вкрутить так чтобы выступали внутрь на 1-2мм. Хорошо держать будет. Без дополнительного фиксатора, проскальзывала конструкция на углах около 45гр. Если хамстер сделать покороче, то фиксаторы и прочее наверно без необходимости.

Я хочу попробовать сделать вариант с эксцентриком, вот о чем то таком, как ты нарисовал и у Сергея сделано и думал,после того как увидел более подробную фотографию в этой теме.

Hans 13-08-2013 14:28

забрал с гидроабразива детали, попробую скрутить всё в кучу.
Hans 14-08-2013 10:46

похоже вместо д16т, мне амг подсунули эксцентрик, как пластилиновый поплыл.
click for enlarge 1840 X 2377 305.2 Kb picture
GraySaint 14-08-2013 10:50

quote:
Originally posted by Hans:

похоже вместо д16т, мне амг подсунули эксцентрик, как пластилиновый поплыл.


зачем делать самому эксцентрик? купи велосипедный, у него и конструкция поумнее.
Hans 14-08-2013 10:52

попробую поискать. лихорадочно вспоминаю где у нас спорт товары
limm 14-08-2013 12:47

Я пелосипедный купил за 120р.
Hans 14-08-2013 13:37

Я взял за 110, но пришлось мудрить с гайкой. Винт короткий оказался на рычаге.
Вот что вышло.
зажимается плохо, надо делать что то, пробовал антифрикционые прокладки ставить, чуть лучше. Ищу резину тонкую. Хотя с пластика вроде держат тоже, надо будет на натуре проверять. Может и этого хватит.
click for enlarge 1920 X 1082 311.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 284.4 Kb picture
GraySaint 14-08-2013 13:43

самые правильные эксцентрики - для колес, там гайки подпружиненные.
http://www.velorace.ru/shop/CID_27.html
GraySaint 14-08-2013 13:47

quote:
Originally posted by Hans:

зажимается плохо, надо делать что то, пробовал антифрикционые прокладки ставить, чуть лучше. Ищу резину тонкую. Хотя с пластика вроде держат тоже, надо будет на натуре проверять. Может и этого хватит.


трения не хватает. если не делать большой диаметр, и не ставить твердосплавные проставки с фиксирующим винтом, то следующий правильный метод - делать на конус соприкасающиеся части, как тут выше предлагали.
Hans 15-08-2013 14:48

сделал прокладки из тонкой велосипедной резины, вроде держат. Упруго.
AGEIPOD 15-08-2013 16:08

Следим за темкой))))
Hans 15-08-2013 16:39

надо отпескоструить гантельки, по идее тогда с резиной будет совсем хорошо, сейчас у меня сопрягаемые поверхности просто отполированы тестами на картоне, пластике и коже.
AGEIPOD 15-08-2013 16:49

Смотриться интересно.
Hans 16-08-2013 10:42

ну да...
click for enlarge 1920 X 1082 652.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 616.8 Kb picture

Резина хоть и тонкая, но все же пружинит. Не знаю будет это сказываться на кучности, надо проверять в живую.

Метал точно не д16т, после пескоструйки гладкий, его просто заклепало песком. Даже грязь не цепляется.

GraySaint 16-08-2013 11:13

можно попробовать в качестве прокладки использовать какие-то абразивные диски от дремеля, например. только нужно попробовать поискать какие-то которые не будут крошиться.
как вариант можно попробовать проложить стальные шайбы, которые от проворота используются.
Buhoff 16-08-2013 13:04

наждачка? Можно даже 2 шкурки вместе склеить шоп 2 стороны шершавые были
Hans 16-08-2013 13:25

хз... рано или поздно сотрется.
AGEIPOD 16-08-2013 13:25

А если сделать что-то подобное накатке?
Hans 16-08-2013 13:30

Там единственый нормальный вариант кмк, это сделать зубья, чтобы детали между собой как шестерни сцеплялись. Но это нужно делать на ЧПУ.

Если кто хочет продолжить эксперименты - обменяю на дензнаки. Писать в личку.

limm 16-08-2013 21:36

Все что тут написано я проверил на своем варианте и в итоге пришел к той конструкции фиксатора, что у меня на хамстере стоит. И прост и работает замечательно.
Хотел сделать второй вариант, с эксцентриком, увы...... сегодня сдох моторчег на станке. До вторника я свой творческий фонтан прижму.
Hans 17-08-2013 10:54

А вот если по периметру на кольце сделать лунки, а в ответной части запрессовать полукруглый стопор?
GraySaint 17-08-2013 13:03

quote:
Originally posted by Hans:

А вот если по периметру на кольце сделать лунки, а в ответной части запрессовать полукруглый стопор?


будет хорошо, но негибко, со ступеньками. плюс, когда ослабляешь эксцентрик конструкция будет "падать", т.е. не будет мягкого хода на трении, либо полностью зажато, либо полностью свободно.
Hans 17-08-2013 13:16

да, это в минус.
EJZ 18-08-2013 09:29

Конуса на осях и посадочных отверстиях "гантелек" дешевле обойдутся. "Морзе" крутовато будет, а градусов 15, думаю, в самый раз - предлагал же уже
Hans 18-08-2013 16:17

45гр будет работать?

я гантели эти в станок не запихну а 45 можно попробовать фрезернуть на внутренних деталях с двух сторон, а в гантельки вложить конуса.

GraySaint 18-08-2013 17:51

посчитай насколько площадь контакта увеличится.
EJZ 19-08-2013 11:30

В конусном соединении работает не только площадь контакта(в этой конструкции она может оказаться не больше имеющейся). Главное - за счет "расклинивания" многократно возрастает усилие сжатия поверхностей. Угол должен быть таким, чтобы усилия от эксцентрика было достаточно для неподвижного соединения деталей при воздействии довольно больших нагрузок, а после снятия давления эксцентрика детали не "закусывало". Реальные цифры не скажу - считать надо, но "на вскидку" 45 град. маловато из-за небольшой толщины "гантелек". При конструировании кронштейна для стабилизаторов спортивного лука мне хватило 30 град., но хотя там и огромный рычаг(40/1, если склероз не изменяет), затяжка была(есть - девайс до сих пор "в работе") все же болтами, что по-сильнее эксцентрика. И уже после сборки стало понятно, что надо было сделать угол раза в два меньше. Здесь рычаг в разы меньше, но и усилия "на скручивание" намного больше - 30 град. может и хватит, но 45 почти наверняка много.
Hans 19-08-2013 11:39

у меня только фреза, на 45. Расточить на моем станке не получится. Буду думать.
georgius 18-10-2013 13:57

В тему хамстера и ФТ: попалось на глаза это видео http://www.youtube.com/watch?v=0LZWknOW6Ow несколько крупных планов американского хамстера. И курточка от Champions Choice
GraySaint 18-10-2013 15:11

quote:
Originally posted by georgius:

попалось на глаза это видео


это от ЮС-ФТ мак-1 хамстер, только вместо круглого "вантуза" там штатная деревяшка от штейра. у меня есть такой, на м2. хорошо подходит где нужно побольше высоты дать, на файн мне не подошел, а вот на м2 нормально.
Sergiuss 18-10-2013 16:43

quote:
Originally posted by georgius:

несколько крупных планов

4:08 стопа почти лежит? или у меня глюк

GraySaint 18-10-2013 18:09

quote:
Originally posted by Sergiuss:

4:08 стопа почти лежит? или у меня глюк


не почти, а совсем лежит. с другой стороны, это трудно проконтролировать, и трудно дать точные требования, в силу различной анатомии, а так же различной обуви и подушек. это в классике все с штанген-циркулем измерено, специальная обувь, специальные валики. а тут у всех разные ботинки и подушки, невозможно уследить или подвести какие-то определенные правила. например, у меня просто стопа так не согнется, как на видео, но в этом нет недостатка, поскольку я подушку подкладываю выше, и опора у лодыжки все равно такая-же, хоть я и сижу на пальцах.
так что я-бы не заморачивался.
OsAE 14-11-2013 05:40

на видео заметил на Штыре предохранитель (с правой стороны чуть позади рукоятки)! Неужели на 100-ках раньше были предохранители, а сейчас на 110-ках нет.
Или я ошибся и это совсем не предохранитель.
BILKO 14-11-2013 07:39

Это рычажок, позволяющий бысро отстегнуть приклад. На 100-тых была такая возможность.
Victor620 08-02-2014 16:39

Вот такой хамстер поставил на свой Anschutz. Железо произведено здесь http://z-aim.com/?lang=sv , тут же подробное описание. Добавил деревянную деталь, площадку, эксцентриковый велозажим.

click for enlarge 992 X 744 104.4 Kb picture
click for enlarge 850 X 638 82.4 Kb picture
click for enlarge 850 X 638 73.3 Kb picture
click for enlarge 850 X 638 84.1 Kb picture
click for enlarge 850 X 319 44.5 Kb picture

AGEIPOD 08-02-2014 19:00

И че такая стойка реально удобная?
Victor620 08-02-2014 19:50

Антон, попробовал один из вариантов. Мне понравилось стрелять в стойке как на втором фото, когда хамстер раскладывается под углом.
С колена можно так стрелять.Третье фото - бенчрест со стола.
Варианты использования тут http://z-aim.com/getpage.asp?do=21
click for enlarge 284 X 300 19.5 Kb picture
AGEIPOD 08-02-2014 20:30

Насчет с колено не уверен что по правилам фт и волпо так можно.
Victor620 08-02-2014 20:41

Из правил по ФТ:
Для стрельбы 'с колена' допускаются только 3 точки контакта с землей: левая нога; носок и колено правой ноги (пятка и/или голеностопа не должны касаться земли). Подушка, может использоваться, для опоры голеностопа, при условии, что нога имеет контакт с землей. Кисть руки не должна лежать на колене. Судя по фото вроде бы ничего не нарушено.
Тут вопрос в другом , как будет с боковой устойчивостью?
AGEIPOD 08-02-2014 20:58

Во втором посте на фото данная * приспособа* упирается в колено, вот че меня смущает. По устойчивости думаю будет только хуже и в стойке тоже, но эт чисто для себя.
limm 31-07-2014 13:47

Все же предыдущие версии мне не нравились склонностью к складыванию. Особенно если прикручивать длинную деревяшку и сильно относить руку с основания. А я привык к длинной деревяшке.
В итоге пришел к такой конструкции
Нажмите, что бы увеличить картинку до 820 X 450  73.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768  79.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 115.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 114.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1070 X 460  66.8 Kb
limm 31-07-2014 13:51

На верхнем фото хамстер сообран неправильно. Юра разворачивал его на деревяшке и ошибся при сборке.

Новая версия интересна и тем, что боковины длиннее на 3см (30%) чем предыдущая версия. Усилие прикладываемое к затяжке требуется меньше. И сам эксцентрик встал гораздо удобнее. Есть еще один плюс. Хамстер не раскладывается под своим весом при ослабленном эксцентрике.

GraySaint 31-07-2014 14:01

На европе видел точно такую-же конструкцию, да и сам пришел мозгом к подобному.
хорошая работа!
limm 31-07-2014 14:12

Аналогично, думал сам про подобное, Юра чего то говорил и в итоге увидел фото подобного девайса на ебее. Фото невнятное, но с учетом предыдущих раздумий все стало окончательно понятно.

Ты сможешь такой девайс пощупать вживую. Завтра Бухову уедет (последнее фото). Крюгер и Юрыч уже получили свои экземпляры. Пара мелочей по результатам их эксплуатации подправлены.

У данной конструкции есть один недостаток. В почти сложенном положении хамстер все же складывается, 5-6мм когда ручка фиксации на еврошине не достает до деревяхи. Фактически не имеет никакого значения. При длинной деревяхе проще передвинуть руку.

Для винтовок у которых цевье идет под углом надо просто просверлить дырочку и перенести переднюю или заднюю штангу. Модификация занимает 2-3 минуты. Но есть вариант и просто сделать угловую проставку, или кинуть парушайб.

За счет длинных боковин диапазон регулировок получился с большим запасом.

GraySaint 31-07-2014 15:06

сколько весит в сборе с деревяшкой, кстати?
цитата:
Originally posted by limm:

У данной конструкции есть один недостаток. В почти сложенном положении хамстер все же складывается, 5-6мм когда ручка фиксации на еврошине не достает до деревяхи. Фактически не имеет никакого значения. При длинной деревяхе проще передвинуть руку.


это легко побороть если сделать базу длиннее, рычаги разнести дальше.
limm 31-07-2014 15:59

Не взвешивал. Завтра курьер приедет с безменом, напишу результат.
Но легче чем RARовский.

Я думал про борьбу с этим эффектом и даже проверял, специально конструкцию воротил. Но нет применения этому диапазону, диапазон есть, но он не используется. Поэтому так оставил.

И складывается сильно сказано, под нагрузкой, эффект практически не проявляется. Те на минимальных углах есть небольшой люфт, но под винтовкой он выбирается. И нужны ли эти 5мм? Этот хамстер и в минусовые углы уходит, при необходимости на малых подъемах.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 830 X 500 61.2 Kb
forum.guns.ru Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 280 24.1 Kb [/UR

georgius 31-07-2014 22:58

Сам пользуюсь - очень удобная регулировка возвышения в широких пределах. Совместно с регулировкой затыльника - в о-о-о-чень широких пределах
skywolf 29-08-2014 18:28

Приобрел этот хамстер
https://www.rapidairweapons.co...&cat=255&page=2
На Steyr LG 110 одел только с помощью молотка, аккуратно подбивая. В чем может быть дело? Когда списывался с фирмой, написали что на Штеер крепление подходит.
Sergiuss 29-08-2014 23:12

цитата:
Originally posted by skywolf:
одел только с помощью молотка, аккуратно подбивая

ужос!
нет чтоб напильником
или болгаркой

gyouja 30-08-2014 01:23

цитата:
Изначально написано Sergiuss:
ужос!
нет чтоб напильником
или болгаркой

ну да, либо отверткой закрутить, пока крутится, а потом добить молотком, либо забить, пока забивается, а потом довернуть
прям ходячий стереотип...

AGEIPOD 19-09-2014 20:25

у рованов хамстер за 260 фунтов )
gyouja 20-09-2014 08:56

цитата:
Изначально написано AGEIPOD:
у рованов хамстер за 260 фунтов )

где это у них там?

AGEIPOD 20-09-2014 08:58

http://rowanengineering.com/products13.htm#steyrforend
AGEIPOD 20-09-2014 08:59

Комплек на наши бабки 20500))
gyouja 20-09-2014 09:03

T-Slot Mounting - это они так еврошину обозвали что ли?
AGEIPOD 20-09-2014 09:26

Походу да
GraySaint 20-09-2014 14:18

ты знаешь, он того стоит.
AGEIPOD 20-09-2014 15:34

Он не для таких нищебродов как я )))
gyouja 20-09-2014 16:08

цитата:
Изначально написано GraySaint:
ты знаешь, он того стоит.

Откуда ты знаешь? Их же только-только начали производить

GraySaint 20-09-2014 19:00

видно же, что по уму сделано. плюс качество, я не знаю, кто обвес делает лучше рована.
AGEIPOD 20-09-2014 20:05

цитата:
Изначально написано GraySaint:
видно же, что по уму сделано. плюс качество, я не знаю, кто обвес делает лучше рована.

ты бы купил его себе?

GraySaint 20-09-2014 21:43

он не подойдет на файн.
если-бы был штейр - возможно.

Спортивная стрельба из пневматики

Мой новый хамстер.