Как стало известно Life News, правоохранители нашли гильзы от пуль, выпущенных неизвестным охотником в 14-летнюю москвичку Сашу Аксенову и теперь ждут резюме экспертов, чтобы найти стрелка.
- На месте происшествия обнаружены три гильзы 11-го калибра. Это нарезное охотничье оружие, - рассказали сотрудники чеховской полиции. - Мы ожидаем, что уже ко вторнику результаты баллистической экспертизы будут готовы. Кстати, если бы это было гладкоствольное оружие, найти его владельца было бы сложнее.
Несчастный случай произошел днем в субботу около платформы Детково.
Саша Аксенова вместе с мамой Ольгой и бабушкой отправились в лес за грибами - они приехали в Подмосковье на дачу на выходные и решили заняться "тихой охотой".
Когда женщины и девочка шли по лесу, из кустов прогремел выстрел, и в следующее мгновение раздался детский крик. Заряд картечи угодил Саше в правое бедро.
Как рассказали врачи, металлический шарик прошел навылет, но задел кость.
- Когда мы приехали, девочка лежала на заброшенном железнодорожном полотне. Из леса ее вынесли бабушка с мамой. Она была в сознании, адекватная, - рассказал в интервью Life News врач Центра медицины катастроф Леонид Леликов. - Мы начали ставить ей капельницу и услышали выстрел. Я закричал "Стой, что ты делаешь?!" Но никого видно не было. Более того, чуть позже раздался еще один выстрел.
По словам врачей, им пришлось быстрым шагом нести истекающую кровью Сашу на импровизированных носилках в машину.
- Как на войне, - пошутили медики.
- Мы не первый день работаем, некогда было обращать внимания на выстрелы, - говорит врач Александр Максимов. - Лежит раненый ребенок, нужно было ее спасать. Метров 600 мы ее несли - там на машине подъехать нельзя было.
Сашу, которая, по словам врачей, вела себя как настоящий солдат и даже улыбалась, отвезли в ЦРБ Чехова и сразу же отправили на операцию. В воскресенье школьницу уже перевели в столичную клинику.
По факту стрельбы уголовное дело пока не возбуждено - проводится проверка.
По словам правоохранителей, стрелявший охотник никуда не скрывался: еще до их приезда он вышел из леса к несчастным грибникам. Он якобы попросил прощения за то, что так вышло, и объяснил, что охотился на кабана. После этого мужчина ушел.
Однако родственники Саши в унисон с врачами утверждают, что стрелявшего из кустов охотника они не видели и никто к ним не выходил.
quote:Originally posted by White_Swan:
- На месте происшествия обнаружены три гильзы 11-го калибра. Это нарезное охотничье оружие, - рассказали сотрудники чеховской полиции. - Мы ожидаем, что уже ко вторнику результаты баллистической экспертизы будут готовы. Кстати, если бы это было гладкоствольное оружие, найти его владельца было бы сложнее....
Заряд картечи угодил Саше в правое бедро.
Как рассказали врачи, металлический шарик прошел навылет, но задел кость.
Нда, нарезное ружье 11-го калибра, стреляющее картечью. Во вундервафля-то!
quote:Originally posted by boga:
если честно, остергся искать грибы там, где гремят выстрелы...
quote:Originally posted by abwehr 64:
Да людям пох и на полигонах ползают с корзинами. Мозгов совсем нет. Голод наверное...
Не голод, а ломка
quote:Originally posted by boga:
в эту субботу ездил стрелять в Подольстком районе. Очень удивлен был количеству грибников. Буквально под каждым кустом. У меня все по ТБ было, если что С насыпью и постоянным контролем периметра. Но сзади метрах в 100 иногда появлялись грибники. Я бы, если честно, остергся искать грибы там, где гремят выстрелы...
Мне кажется, правильнее было бы поостеречься стрелять вне пределов специально отведенных для этого мест там, где под каждым кустом есть грибники - не находите?
quote:Originally posted by White_Swan:
По словам правоохранителей, стрелявший охотник никуда не скрывался: еще до их приезда он вышел из леса к несчастным грибникам. Он якобы попросил прощения за то, что так вышло, и объяснил, что охотился на кабана. После этого мужчина ушел.Однако родственники Саши в унисон с врачами утверждают, что стрелявшего из кустов охотника они не видели и никто к ним не выходил.
Фантазии журнашлёпа для остроты сюжета, или действительно гнильцой запахло?
quote:Originally posted by RSL:
или действительно гнильцой запахло
quote:Заряд картечи угодил Саше в правое бедро.
quote:Как рассказали врачи, металлический шарик прошел навылет, но задел кость.
quote:Originally posted by Nekromanger:
стальной картечью
quote:металлический шарик
Пневма?
quote:Originally posted by likeshot:
не коренной москвич
quote:Originally posted by White_Swan:
На месте происшествия обнаружены три гильзы 11-го калибра. Это нарезное охотничье оружие, - рассказали сотрудники чеховской полиции.
quote:Originally posted by White_Swan:
Заряд картечи угодил
quote:Originally posted by White_Swan:
металлический шарик прошел навылет, но задел кость.
quote:это конечно пять ))
И на форуме примеров полно, 3000 тыс. рублей, дробь по 0.02 миллиграмма.
Воспитание дебилов в полном разгаре.
quote:Originally posted by boga:
в эту субботу ездил стрелять в Подольстком районе. Очень удивлен был количеству грибников. Буквально под каждым кустом.
quote:Originally posted by boga:
У меня все по ТБ было, если что С насыпью и постоянным контролем периметра.
quote:Originally posted by boga:
Но сзади метрах в 100 иногда появлялись грибники. Я бы, если честно, остергся искать грибы там, где гремят выстрелы...
quote:Забавно,а как интересно медики на своём сайте,обсуждают описанное журналистом ранение?Наверно,тоже величают их журнализдами и журнашлюхами.Вам господа не кажется,что от того,что лично вы бахнутые на оружии и оружейных терминах,услышали бы не только калибр и марку ствола,но и навеску пороха в патронах,то смысл статьи не поменялся ни на йоту.Пафос то по умерили бы.А то прям обхохочешся,всё вокруг казлы,одни пятьдесят человек с ганзы в белом и готовы порвать за не верный термин.Шапито.
quote:Originally posted by pirat38:
Забавно,а как интересно медики...Шапито.
quote:три гильзы от пуль 11-го калибра, что говорит о том, что стрелявший использовал нарезное гладкоствольное охотничье оружие
quote:Originally posted by pirat38:
Забавно,а как интересно медики на своём сайте,обсуждают описанное журналистом ранение?Наверно,тоже величают их журнализдами и журнашлюхами.Вам господа не кажется,что от того,что лично вы бахнутые на оружии и оружейных терминах,услышали бы не только калибр и марку ствола,но и навеску пороха в патронах,то смысл статьи не поменялся ни на йоту.Пафос то по умерили бы.А то прям обхохочешся,всё вокруг казлы,одни пятьдесят человек с ганзы в белом и готовы порвать за не верный термин.Шапито.
ЗЫ: я бы "пострелушников в карьерчиках" за яйца вешал на базарной площади, вместе со всеми их ТБ, которые они соблюдают.
quote:Originally posted by button:
ну как бы подразумевается, что журналист должен быть хоть элементарно подкован в вещах о которых пишет.
не многовато ли, для одной заметочки?
quote:не многовато ли, для одной заметочки?
Не надо употреблять термины, и описывать те вещи, значения и предназначение которых не знаешь. Есть тысяча способов описать происходящее своими словами. Я это еще в школе понял, когда приходилось писать сочинения по произведениям, которые я не соизволил прочитать, ничего, прокатывало А вообще, в редакции должны работать консультанты и корректоры. Если издание претендует на сколь-нибудь профессиональное СМИ.
quote:Originally posted by Has No Name:
ЗЫ: я бы "пострелушников в карьерчиках" за яйца вешал на базарной площади, вместе со всеми их ТБ, которые они соблюдают.
quote:Originally posted by Коварский:
по данной заметке он должен быть подкован в следующих вопросах:
1. калибры и модели оружия
2. полевая хирургия
3. инструкции скорой и поведение в действительности
4. следственные действия
5. география чеховского района
не многовато ли, для одной заметочки?
quote:всё вокруг казлы,одни пятьдесят человек с ганзы в белом и готовы порвать за не верный термин
Да, мы такие. И не только мы:
quote:< - По поводу 20 кг. Нельзя ли убрать ляпсус с варианта статьи на сайте? В идеале в следующий номер сделать приписочку, мол опечатка? Просто очень дорожу точностью. Владимир.
- А мне казалось, что Вам следовало нас поблагодарить, что мы за Вас прочитали то, что об этом написано, поговорили со специалистами и сделали текст.
>
- Особый лулз в том, что просит исправить хуйню в статье как раз специалист
quote:Originally posted by ag111:
дробь по 0.02 миллиграмма
НаноДробь?
quote:Originally posted by versus:
это наверно двустволка была комбинашка
quote:Originally posted by BorisIV:
ничего удивительного... я как-то отстреливал на полигоне ружо, так там совсем рядом с полигоном грибники лазили... потом еще подходили и высказывали претензии... мол чо стреляешь когда тут люди ходят... всякое может быть... давно правда было
Я иногда поражаюсь насколько охреневшими бывают люди.
Старое армейское стрельбище, пара человек с 12м, пара человек с пневмой, Тень и Ди-31, длинные чёрные вёсла с оптикой. Из кустов вылзает бабка лет70 и начинает бурно возмущаться, типа хулиганы, ироды и "вот я вам тут постреляю!".
Ну как бы ей вежливо пояснили, что она неправа, но вопрос в другом - чем надо думать, чтоб с матюгами и возмущениями лезть в одночку на толпу народа с кучей стволов? Большинство связываться не будет, но и отморозков хватает. Стукнут прикладом в голову и притопят в ближайшем прудике, никто и не найдёт.
quote:НаноДробь?
пескоструй
quote:...бабка лет 70 ... чем надо думать, чтоб с матюгами и возмущениями лезть в одночку на толпу народа с кучей стволов?
Но ведь бабку не тронули? Значит, она всё просчитала, и получила свою порцию адреналина, обругав целую толпу со стволами.
В молодёжной среде эту экстремальную дисциплину назвали бы ганкурсингом.
quote:Originally posted by Rizolder:Я иногда поражаюсь насколько охреневшими бывают люди.
Старое армейское стрельбище, пара человек с 12м, пара человек с пневмой, Тень и Ди-31, длинные чёрные вёсла с оптикой. Из кустов вылзает бабка лет70 и начинает бурно возмущаться, типа хулиганы, ироды и "вот я вам тут постреляю!".
Ну как бы ей вежливо пояснили, что она неправа, но вопрос в другом - чем надо думать, чтоб с матюгами и возмущениями лезть в одночку на толпу народа с кучей стволов? Большинство связываться не будет, но и отморозков хватает. Стукнут прикладом в голову и притопят в ближайшем прудике, никто и не найдёт.
Может она этого и добивалась. Бабушка, например, неисправимая одинистка. Погибнет в бою - станет на том свете валькирией.
quote:Originally posted by Jet777:
Я иногда поражаюсь насколько охреневшими бывают люди.
Старое армейское стрельбище, пара человек с 12м, пара человек с пневмой, Тень и Ди-31, длинные чёрные вёсла с оптикой. Из кустов вылзает бабка лет70 и начинает бурно возмущаться, типа хулиганы, ироды и "вот я вам тут постреляю!".
Ну как бы ей вежливо пояснили, что она неправа, но вопрос в другом - чем надо думать, чтоб с матюгами и возмущениями лезть в одночку на толпу народа с кучей стволов? Большинство связываться не будет, но и отморозков хватает. Стукнут прикладом в голову и притопят в ближайшем прудике, никто и не найдёт.
http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/3/3.htm
"при хороших пыжах 11-го калибра"
Не единственное упоминание 11-го калибра. Я сам совсем не в теме. Однако тоже глаз резануло.
Если можете прокомментировать эти ссылки, буду благодарен. Любопытно.
Девочке скорейшего выздоровления.
quote:"полевое ружьё 11-го калибра". Вероятно пулевое.
quote:Originally posted by Has No Name:
ЗЫ: я бы "пострелушников в карьерчиках" за яйца вешал на базарной площади, вместе со всеми их ТБ, которые они соблюдают.
Пральна.
После себя надо и подранков добить и тушки прикопать и кровь песочком посыпать ...
quote:Originally posted by Сантехник Джо:Пневма?
угу...мы пневманутые развлекаемся еще тем.что самолеты и спутники сбиваем.........
quote:Originally posted by maior 0763:
самолеты и спутники сбиваем
quote:Originally posted by abwehr 64:
Да людям пох и на полигонах ползают с корзинами. Мозгов совсем нет. Голод наверное...
Мозгов нет у тех, кто стреляет в опасных направлениях, по неясным целям, не рассчитывая дальнейшее движение снаряда и т.д.
Какая нах разница, грибник или другой охотник/стрелок там может шариться, факт в том, что категорически запрещается стрелять "в пустоту".
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Какая нах разница, грибник или другой охотник/стрелок там может шариться, факт в том, что категорически запрещается стрелять "в пустоту".
Точно, грибников отстреливать надо прицельно!
quote:Originally posted by abwehr 64:
Постоянно кто-то шарится.
Вы мины поставили?
Тоже неплохо.
quote:Originally posted by abwehr 64:
Да, к примеру здесь. Постоянно кто-то шарится. Грибы, малина...
quote:Originally posted by abwehr 64:
А вообще, если по теме, так когда шаришься по лесам, то стрельбу слышно часто. Хоть в сезон, хоть вне сезона. Дураков же никто не запрещал и от случайностей никто не застрахован...
quote:Originally posted by Rizolder:Я иногда поражаюсь насколько охреневшими бывают люди.
Старое армейское стрельбище, пара человек с 12м, пара человек с пневмой, Тень и Ди-31, длинные чёрные вёсла с оптикой. Из кустов вылзает бабка лет70 и начинает бурно возмущаться, типа хулиганы, ироды и "вот я вам тут постреляю!".
Ну как бы ей вежливо пояснили, что она неправа, но вопрос в другом - чем надо думать, чтоб с матюгами и возмущениями лезть в одночку на толпу народа с кучей стволов? Большинство связываться не будет, но и отморозков хватает. Стукнут прикладом в голову и притопят в ближайшем прудике, никто и не найдёт.
кстати кроме шуток, можно огрести неприятные последствия
quote:Originally posted by boga:
Кстати про кабана. На него вроде охотятся с вышки или на тропе. В люблом случае выстрел должен был производться сверху вниз, ибо кабан не лось.
quote:Originally posted by ZeroSignal:
- ни троп ни вышек тута нет:-) просто мочат. и фсё.
По словам врачей, им пришлось быстрым шагом нести истекающую кровью Сашу на импровизированных носилках в машину.
-У нас теперь "скорая" без носилок ездит на вызова? Бинтов, жгутов в ней нет? Или поленились взять с собой из машины? Что за бред! Скорее всего - журналисты опять "приукрасили", что бы новость подать "погорячее". Задолбали!
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:
Надо выбирать место для стрельб. Если хоть где-то есть люди, то стрелять не стоит, все может быть
quote:Originally posted by SergeySR:
Беда многих мест РФ в отсутствии тиров. А людям пострелять охота.
Читал в журнальчиге "Ружьё", о том, что один охотник на Аляске тренировался со своей малолетней дочерью так: стрелял (по многу и часто!) из окошка дома в мишень, расположенную через речку, что протекала рядом с их участком. Соседний дом в 100 метрах.
И всем по фигу
quote:Originally posted by Heretic Sanchez:Читал в журнальчиге "Ружьё", о том, что один охотник на Аляске тренировался со своей малолетней дочерью так: стрелял (по многу и часто!) из окошка дома в мишень, расположенную через речку, что протекала рядом с их участком. Соседний дом в 100 метрах.
И всем по фигу
это просто беззаконие. Места малонаселенные, порядка никакого
quote:Originally posted by likeshot:
тем более, если не уверен, что за деревьями кто-то может быть
главное тут - это высокий земляной вал найти
не в валу дело. Вас банально могут сдать в милицию. По типу стрельбы в неположенном месте (а если это заповедник/национальный парк) то можно заработать кучу проблем. Так что лучше подальше от лишних глаз.
quote:Originally posted by SergeySR:
не в валу дело. Вас банально могут сдать в милицию. По типу стрельбы в неположенном месте (а если это заповедник/национальный парк) то можно заработать кучу проблем. Так что лучше подальше от лишних глаз.
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:это просто беззаконие. Места малонаселенные, порядка никакого
Охотится можно с 10 лет (sic!). На приобретение любого оружия не требуется лицензий, и его не нужно регистрировать. Пошёл в магазин и купил.
Дикий беспредел
quote:Originally posted by likeshot:
могут, но далеко не все
если недалеко от трассы стрелять - в автомобилях не слышно ничего
не факт, могут и сдать. Поэтому подстраховаться желательно. Да и не дай Бог, случайно попасть в человека, как в данной теме
quote:Originally posted by SergeySR:
Да и не дай Бог, случайно попасть в человека, как в данной теме
quote:Поэтому стреляю вдоволь ... в заброшенных частях(в отпуске, в бункере для хранения боеприпасов, места много и глубоко под землей).
Вау!!! А боеприпасы ... ещё там?
quote:Originally posted by Сантехник Джо:Вау!!! А боеприпасы ... ещё там?
нет, их там никогда и не было. С 92 года части заброшены. Даже бетонку до них разобрали и продали. Но капитальные сооружения, построенные в Советские времена, до сих пор противостоят натиску времени и людей. Кстати, на "3" вроде есть бронемашина разобранная наполовину, можно испытывать патроны на ней
Нефиг грибникам шариться где попало. Особенно в охотугодьях.
Совсем уже поохотиться негде стало.
Выйдешь рябчика походить - так за каждым кустом шляпа дачниковая торчит...
Думают, мнять, что на охоту все в тайгу ездят и на Камчатку...
quote:Originally posted by Dr. San:
Нефиг грибникам шариться где попало. Особенно в охотугодьях.
quote:Originally posted by button:
а им откуда знать где у вас угодия?
Мораль: каждому грибнику по фулл-авто.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Мораль: каждому грибнику по фулл-авто.
quote:Originally posted by button:
и что я в 10 лет должен был знать где там у охотников границы угодий? бред...
Грибник, охотнику - не товарищ, увидел - стреляй первым товарищ!
quote:Originally posted by button:
а им откуда знать где у вас угодия?
Незнание от ответственности не спасает. Ни охотника, не увидевшего грибника в кустах, ни грибника. получившего заряд картечи.
quote:Originally posted by button:
а им откуда знать где у вас угодия?
Охотугодья - местности, где возможна охота. Как то так они определяются.
quote:Originally posted by White_Swan:
Сотрудники полиции проводят баллистическую экспертизу найденных гильз, чтобы определить, кто прострелил школьнице ногу.
Скандал, всколыхнувший весь Чеховский район Московской области, набирает обороты.Как стало известно Life News, правоохранители нашли гильзы от пуль, выпущенных неизвестным охотником в 14-летнюю москвичку Сашу Аксенову и теперь ждут резюме экспертов, чтобы найти стрелка.
- На месте происшествия обнаружены [b]три гильзы 11-го калибра. Это нарезное охотничье оружие, - рассказали сотрудники чеховской полиции. - Мы ожидаем, что уже ко вторнику результаты баллистической экспертизы будут готовы. Кстати, если бы это было гладкоствольное оружие, найти его владельца было бы сложнее.
Несчастный случай произошел днем в субботу около платформы Детково.
Саша Аксенова вместе с мамой Ольгой и бабушкой отправились в лес за грибами - они приехали в Подмосковье на дачу на выходные и решили заняться "тихой охотой".
Когда женщины и девочка шли по лесу, из кустов прогремел выстрел, и в следующее мгновение раздался детский крик. Заряд картечи угодил Саше в правое бедро.
Как рассказали врачи, металлический шарик прошел навылет, но задел кость.[/B]
содомиты
quote:Originally posted by button:
а им откуда знать где у вас угодия?
Охотугодья - это территории, взятые охотобществом в аренду для ведения хозяйственной деятельности, воспроизводства животного мира и регулирования численности животных и птиц.
Информация о границах охотугодий находится в открытом доступе.
ОО платит государству за пользование угодьями.
Охотники платят обществу за предоставление возможности охотиться в угодьях и государству госпошлины и лицензии.
И нехрен грибникам шариться где попало.
Доиграются - колючкой огородят территории.
quote:Originally posted by ag111:Охотугодья - местности, где возможна охота. Как то так они определяются.
Они эти охотугодья как-то должны идентифицироваться на местности? Ну там забор, шлагбаум, охрана, щиты с информацией, что это территория охотугодья, или частная собственность или "злая собака" и т.д.? Или просто - лес и все? если просто лес - то и получИте - просто грибника в кустах.
quote:Originally posted by likeshot:
конечно .410 был, правда не на кабана охотились, а просто какой-то балбес вышел пострелять возле станции
Ну, журнашлюх слово Сайга ваще вспомнить не смог, не господское это дело, а про карабин что- то слышал смутное. То-ли это застежка такая, то-ли еще что, полез в тырнет, и увидел-о! карабин- нарезное оружие. Ну, оружие и ружье для него один куй. А еще он слышал, как в американских фильмах говорили- двадцать второй калибр, сорок пятый. Ну и решил написать "как в крутом кино", так и родилось на свет гладкоствольное нарезное ружье одиннадцатого калибра.
quote:Originally posted by Has No Name:
стреляные гильзы диаметром 11 миллиметров (ну так у 410-го так и есть), предположительно от гладкоствольного карабина Сайга
quote:Originally posted by Пуля2007:Они эти охотугодья как-то должны идентифицироваться на местности? Ну там забор, шлагбаум, охрана, щиты с информацией, что это территория охотугодья, или частная собственность или "злая собака" и т.д.? Или просто - лес и все? если просто лес - то и получИте - просто грибника в кустах.
Не просто лес, а лес, поля, сельхозугодья, вообще вся местность, где стрельба специально не запрещена. Идентификация конкретных угодий по желанию их владельцев.
quote:Originally posted by Has No Name:
по телефону, например, типа- рядом с местом происшествия были обнаружены стреляные гильзы диаметром 11 миллиметров (ну так у 410-го так и есть), предположительно от гладкоствольного карабина Сайга...
Ну, журнашлюх слово Сайга ваще вспомнить не смог, не господское это дело, а про карабин что- то слышал смутное. То-ли это застежка такая, то-ли еще что, полез в тырнет, и увидел-о! карабин- нарезное оружие. Ну, оружие и ружье для него один куй. А еще он слышал, как в американских фильмах говорили- двадцать второй калибр, сорок пятый. Ну и решил написать "как в крутом кино", так и родилось на свет гладкоствольное нарезное ружье одиннадцатого калибра.
quote:Originally posted by likeshot:
путают наши калибры и штатовские, то в мм, то калибр называют в долях дюйма
quote:Originally posted by Пуля2007:
Они эти охотугодья как-то должны идентифицироваться на местности? Ну там забор, шлагбаум, охрана, щиты с информацией, что это территория охотугодья, или частная собственность или "злая собака" и т.д.? Или просто - лес и все? если просто лес - то и получИте - просто грибника в кустах.
quote:Originally posted by Dr. San:
ОО платит государству за пользование угодьями.
Охотники платят обществу за предоставление возможности охотиться в угодьях и государству госпошлины и лицензии.И нехрен грибникам шариться где попало.
Доиграются - колючкой огородят территории.
Так что законодательная база есть.
quote:Originally posted by Dr. San:
Ст. 11 ЛК: "Пребывание граждан в лесах может быть ограничено в целях обеспечения их безопасности".
Так что законодательная база есть.
quote:Originally posted by Odvokat P11001:
Угодий там нету поблизости в радиусе нескольких километров. Ближайшие угодия около Подольска. Зато полно любителей пострелять вне отведенных для этого мест.
Что значит нет угодий? Охота разрешена везде, где не запрещена. Значит там должны быть заповедники, заказники, национальные парки. Эти территории должны иметь особую охрану.
quote:Originally posted by ag111:
территории должны
Территория должником быть имхо не способна ... она не лицо.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Территория должником быть имхо не способна ... она не лицо.
А не имеет охраны, так и не территория вовсе ...
quote:Originally posted by ag111:
А не имеет охраны, так и не территория вовсе ...
quote:Originally posted by Vikt2:
Открытое море?...
Свободное пространство
quote:Originally posted by ag111:Свободное пространство
Это сладкое слово - ХАЛЯВА!
quote:факт в том, что категорически запрещается стрелять "в пустоту".
Так что граждане у нас традиционно отличаются упрямством и буйством.
С уважением - Doktor77
PS: история не придумана, и не "одна баба рассказывала". Самая что ни на есть быль.
quote:Originally posted by Doktor77:
Через пару минут беполезный речей просто дали очередь из пулемёта поверх голов