Криминальные сводки

Сызрань.Убит зам.начальника штаба УМВД Самарской области.

kubasch 24-04-2016 14:33

Сызрань, 24 апреля - АиФ-Самара.

Тело экс-главы полиции Сызрани Анрея Гошта было обнаружено утром 24 апреля в частном доме в селе Ивашовка. В здании находились тела ещё двух мужчин и трёх женщин, все они являлись членами его семьи.

По данным регионального СКР, также в помещении обнаружили 7-летнюю девочку в тяжёлом состоянии, присутствовавшую при совершении преступления, она доставлена в больницу. Каким образом были убиты люди, не сообщается.

На месте работают следователи отдела по расследованию особо важных дел, им предстоит выяснить причины и найти виновных.
http://www.samara.aif.ru/incid..._vsyu_ego_semyu

kubasch 24-04-2016 14:44

Источник: полицейского и его семью до смерти могли забить битами.

Появилась информация о возможном способе убийства Андрея Гошта и его семьи. Как сообщил 63.ru источник, знакомый с ситуацией, предположительно шесть человек насмерть забиты битами. Косвенно эту информацию подтвреждает характер травм девочки 2009 года рождения, которую нашли живой на месте трагедии: у нее медики диагностировали тупую травму живота, перелом основания черепа, закрытую черепно-мозговую травму.

Девочка пока находится в реанимации сызранской городской больницы. Но в ближайшее время ее перевезут в областную больницу имени Середавина.

Также стали известны личности погибших - это Андрей Гошт, его мать и отец, его родной брат, жена брата и их дочь (племянница полицейского).


http://63.ru/text/newsline/159046770610178.html?full=3

Стали известные страшные подробности убийства экс-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пятерых членов его семьи. Ворвавшиеся в дом его родителей бандиты забивали людей молотками и кусками арматуры. При этом не исключено, что дом еще и заминировали. Между тем глава СК РФ Александр Бастрыкин распорядился передать расследование дела в центральный аппарат ведомства.
Следствие сейчас рассматривает различные версии произошедшего в селе Ивашевка под Сызранью, где было найдены тела бывшего-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пятерых членов его семьи. Однако жестокость, с которой расправились над мужчинами и женщинами, может говорить о том, что это месть криминалитета, сообщает РЕН-ТВ, со ссылкой на коллег погибшего.
Выяснилось, что преступники ворвались в дом родителей Андрея Гошта, куда он приехал со своей супругой. Полицейский оказал сопротивление бандитам, но, видимо силы были неравны. Всю семью забили молотками и кусками арматуры. Выжила лишь семилетняя девочка. Ее жизнь сейчас пытаются спасти врачи в реанимации одной из больниц. Коллеги Гошта считают, что ему могли отомстить некие криминальные элементы, так как он, занимая пост начальника сызранской полиции, серьезно потеснил криминальные группировки.

По распоряжению главы СК РФ Александра Бастрыкина расследованием этого резонансного преступления займется опытная группа следователей центрального аппарата ведомства. На месте отправлены и криминалисты ГСУ СК РФ. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело по статьям "убийство двух и более лиц", "покушение на жизнь малолетнего ребенка".

Между тем, по данным портала Syzrantoday.ru, следствие не исключает, что дом родителей Андрея Гошта мог быть еще и заминирован. На место происшествия направлена группа саперов для обследования помещения. Все въезды в Ивашевку перекрыты сотрудниками ДПС.
http://www.mk.ru/incident/2016...-armaturoy.html

Подозрение, что дом родителей экс-начальника ОМВД Сызрани, а ныне заместителя начальника штаба УМВД Самарской области Андрея Гошта после убийства его самого и родственников был заминирован, не подтвердились. Однако, версия о том, что гибель шестерых людей стала результатом банального разбойного нападения, не кажется правоподобной. Корреспонденты местных СМИ рассказывают, что в доме были видеокамеры наблюдения, но все записи куда-то исчезли. Между тем, земляки Гошта в своих комментариях называют его 'честным офицером' и думают, что убийство не было случайным.
'Что касается заминированного дома, то данная версия не подтвердилась, работающие на месте саперы ничего не обнаружили', - сообщает корреспондент издания "Читай и думай, Сызрань", который находится на месте событий, в селе Ивашевка.

Также, по информации издания, 'стало известно, что Андрей Вильгельмович вчера, приехав с Самары, сначала забрал саженцы у местной жительницы, после чего отправился домой. По словам свидетелей, в доме были камеры наблюдения. По всей вероятности они либо не работали либо их отключили. Все записи пропали'.

Между тем, жители Сызрани живо реагируют на случившееся. Комментарии, касающиеся личности убитого Андрея Гошта, как правило такие: 'Достойный был человек'

А вот что касается версий его гибели, то многие согласны с автором такого комментария: 'Случайностей с такими людьми не бывает.... К сожалению порядочные офицеры неугодны многим'.

Депутат Государственной Думы Александр Хинштейн на своей странице в Твиттере упоминает, что Андрей Гошт был переведен в Сызрань при прежнем начальнике ГУ МВД по Самарской области Юрии Стерликове, с котором они служили в Омске. После перевода Стерликова в Новосибирск Гошт сменил Сызрань на Самару.

Также Хинштейн предположил, что убийство возможно совершено из мести, и упоминул сравнение со станицей Кущевская, где в ноябре 2010 года в одном из домов были убиты 12 человек - родные и близкие фермера Аметова. Хинштейн отметил, что Сызрань - 'очень криминальный район'.

http://www.mk.ru/incident/2016...ideokamery.html

kubasch 24-04-2016 14:56

В распоряжении сайта телеканала 'Звезда' оказалась видеозапись, сделанная после убийства экс-главы Сызранского УВД Андрея Гошта и пятерых его родственников. Жестокое преступление было совершено в в селе Ивашевка в Сызранском районе.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...241427-cjlf.htm

Гошта могли убить за войну, объявленную злачным местам Сызрани

После избиения пьяными хулиганами полицейских, начальник полиции боролся со злачными местами, где продавали алкоголь после 22 часов.
То, что убийство Андрея Гошта и его родных не укладывается в предположение о разбойном нападении с целью ограблении, стало понятно довольно быстро. В частности, звериная жестокость, с которой преступники расправились со своими жертвами - их забили молотками и кусками арматуры, а по другим данным у напавших были биты) - наводит на мысль, что Гошту могли за что-то отомстить. В блогах жителей Самары нашлись некоторые подтверждения этой версии.
5 июля 2015 года в блоге ivanetsoleg.livejournal.com появилась информация о том, что в бытность Гошта начальником полиции Сызрани развернулась настоящая война между полицейскими и хозяевами сызранских кафе и торговых павильонов, котрые, по мнению Гошта, незаконно расплодились в городе.

Конфликту предшествовало такое происшествие.

Прошлым летом трое сотрудников полиции в штатском - два оперативник уголовного розыска и участковый, пытались получить информацию, связанную с раскрытой накануне серией гаражных грабежей. Для этого они пошли 'в люди' - туда, где в этом микрорайоне любит собираться по вечерам молодежь - в злачные заведения. И, как пишут местные блогеры, 'огребли по-полной' - были избиты пьяными хулиганами. Они вызвали на подмогу наряд полиции, но и те коллегам помочь не смогли, потому, что напавшие на оперативников, оказали сопротивление и ППС-никам.

Говорят, что Гошт сначала сильно разозлился и даже высказался в том смысле, что так и надо этим полицейским, если они не смогли за себя постоять. Но позже, в ходе разбирательств он выяснил, что силы полицейских и напавших на них пьяных молодых людей были явно не равны. Тогда же выяснилось, что в городе спокойно продают алкогольные напитки после 22 часов.

Причем, некоторые заведения делают это как будто бы и законно - до 22 часов продают алкоголь, как магазины, а после 22 часов - работают как бары, на розлив.

И тогда 29 июня правоохранители прошлись по самым злачным местам города. В ходе этого рейда было изъято: '47 млн. рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружье и патроны'.

По некоторым данным, стражи порядка в этот день нанесли удар и по интересам некоторых криминальных авторитетов города.

Также, как пишут местные блогеры, у Гошта возник конфликт с сызранскими предпринимателями из-за незаконного строительства торговых павильонов и кафе.

Лина Панченко
http://www.mk.ru/incident/2016...am-syzrani.html
Трупы бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и его родственников обнаружил Евгений Гошт, брат погибшего

Евгений вернулся домой с ночной смены с местного нефтеперерабатывающего завода, где работает водителем, около 7:40 утра, передает 'Life.ru'.

'Открываю двери, захожу - в прихожей грязь. Дверь в спальню родителей была открыта, вхожу - отец с матерью лежат в крови, - рассказал Евгений правоохранителям. - Их убили прямо там, где они лежали, во сне. Иду во вторую - там Андрей с женой. У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал. Вбежал наверх, там мои жена и племянница спали, и дочка моя. Дочь вся распухшая была от ударов. Битами их били, похоже, или арматурами какими. Никакого оружия на месте я не нашел. Я сразу к соседке побежал скорую и полицию вызывать. У нас на доме камеры стоят, они все были разбиты'.

По его словам, скорая помощь приехала на место через полчаса. Его 7-летнюю племянницу Софью (дочь убитого Андрея Гошта) доставили в реанимацию. Девочка с тяжелой черепно-мозговой травмой впала в кому. Ее планируют на вертолете санавиации переправить в детскую областную больницу в Самаре.
https://life.ru/t/новости/4034...osti_traghiedii

V_P 24-04-2016 15:06

90ые возвращаются. Ох ты ж е маё....
Silver3d 24-04-2016 15:16

Да, возвращаются. Очень будет правильным, если все, кто более-менее чествен, будут постоянно вооружены. Ну еще дверь/окна укрепить и так далее. Дальше будет хуже. Экономика падает, пирог сжимается. Сейчас будут делить все. Кроме того, что будет масса голодных, озлобленных людей.
хмУРый 24-04-2016 15:20

Грамотный мужик был. Земля пухом всем.
Панкратов 24-04-2016 15:44

quote:
Originally posted by Silver3d:

Дальше будет хуже


Это для кого-то из думающих головой граждан было секретом, ещё 5 или 10, или даже 15 лет назад??

quote:
Originally posted by Silver3d:

Кроме того, что будет масса голодных, озлобленных людей.


Почему БУДЕТ? Они уже есть.. В сыто-пьяно-довольной жирующей по мнению сограждан Москве, мне, в отличие от предыдущих лет, в Новогоднюю ночь НЕ ВСТРЕТИЛОСЬ НИ ОДНОГО ВЕСЁЛОГО/УЛЫБАЮЩЕГОСЯ человека, за 2 почти часа прогулки. Маяка дают уже открытей некуда, чтобы не заметить и не понять.
Rasmuswolf 24-04-2016 16:12

Найдут.
ниггурат 24-04-2016 16:19

quote:

Rasmuswolf

То-же так думаю.Тем более у любого сотрудника в такой случае начнет мелькать мысль-Не найдем,следующим придут ко мне.
Sagitarius 24-04-2016 16:34

Естественно найдут. Ибо это работа потерявших края дураков-отморозков, которые теперь загнали сами себя в угол. Умные так свои проблемы не решают
Hrafn 24-04-2016 16:39

Ну блин дела... Какие долб..бы такую жуть сотворили?

------
Крепко держу!

officerrrrr 24-04-2016 16:50

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:
Найдут.

Надо будет найти, - конечно найдут, причем без труда.


Больше всего девочку жалко, дай ей Бог здоровья.

Sagitarius 24-04-2016 16:54

quote:
Изначально написано Hrafn:
Какие долб..бы такую жуть сотворили?

Примерно такие же, как и в Кущевской. Не оскудевает земля д..бами, к сожалению

Hrafn 24-04-2016 16:54

Самое неприятное что это могли быть кто угодно,начиная от соседей-маргиналов,позавидовавших сытой жизни до боевой группы соседних государств."Куда ни кинь-везде клин"

------
Крепко держу!

officerrrrr 24-04-2016 17:03

quote:
Изначально написано Hrafn:
это могли быть кто угодно

Список гораздо уже.

Sagitarius 24-04-2016 17:03

Да какие там, нахрен, в Сызрани боевые группы соседних государств? Казахи что-ли? Да нафиг бы им этот полицейский начальник сдался? Стопудово какие-то местные барыги-отморозки дел наворотили, возомнив что круче них только яйца, как Цапок когда-то. Сейчас эти алкоточки, из-за которых все началось, в асфальт закатают.
Enotos 24-04-2016 17:03

quote:
Изначально написано Hrafn:
Самое неприятное что это могли быть кто угодно,начиная от соседей-маргиналов,позавидовавших сытой жизни до боевой группы соседних государств."Куда ни кинь-везде клин"

Цытата:
29 июня правоохранители прошлись по самым злачным местам города. В ходе этого рейда было изъято: '47 млн. рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружье и патроны'.

Для многих гопников и 100-й части достаточно, что бы человека завалить.

"Лихие 90-е" они вобщем то и не заканчивались. "Кормовой базы" хватало, вот и соблюдали приличия. Щас все опять вылезает наружу.

P.S. вопрос в том возьмут только исполнителей или таки до организаторов доберутся. Не по собственной же инициативе отморозки к нему пришли.

BOLT2000 24-04-2016 17:16

quote:
Найдут.

найти и СЖЕЧЬ.
Hrafn 24-04-2016 17:17

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Да нафиг бы им этот полицейский начальник сдался?


А знали ли что там полицейский?С молотками и арматурой под возможный ствол полезли?

------
Крепко держу!

Roman Prag 24-04-2016 17:20

quote:
Originally posted by kubasch:

предположительно шесть человек насмерть забиты битами


Хрена се. Давненько такого не было. Кущевская вспоминается.
П...ц какой-то.
Enotos 24-04-2016 17:22

quote:
Изначально написано Hrafn:

А знали ли что там полицейский?С молотками и арматурой под возможный ствол полезли?

гопники случайно влезли с целью грабежа ?
А муляж бонбы (про которую Хинштейн заявил) гопники с собой зачем приволокли ?
в жизни конечно бывает всякое, но в данном случае 99.9% что приходили зная куда и зачем.

Roman Prag 24-04-2016 17:26

quote:
гопники

Бред. Какие гопники за раз положат целую семью с малолетним ребенком?
Акция устрашения, для всех, кто будет после.
Hrafn 24-04-2016 17:28

Арматура,молотки и
quote:
Originally posted by Enotos:

муляж(!) бонбы


Вообще какой-то сюрреализм.

------
Крепко держу!

Roman Prag 24-04-2016 17:29

Фото убитого Андрея Гошта
640 x 360
Трофель 24-04-2016 17:30

quote:
Изначально написано Hrafn:

А знали ли что там полицейский?С молотками и арматурой под возможный ствол полезли?

Верно"время"знали."когда"важней чем"кто"
Enotos 24-04-2016 17:30

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Бред. Какие гопники за раз положат целую семью с малолетним ребенком?
Акция устрашения всем, кто будет после.

99.9%

и вопрос закатывания в асфальт торговых точек завязан на эту акцию.
местным там жить и далеко не каждый готов рискнуть семьей.

Enotos 24-04-2016 17:31

quote:
Изначально написано Hrafn:
Арматура,молотки и
Вообще какой-то сюрреализм.

http://www.rbc.ru/society/24/0...b9e9f?from=main

Roman Prag 24-04-2016 17:31

Зверьё повылазило...
Enotos 24-04-2016 17:36

quote:
Изначально написано Трофель:

Верно"время"знали."когда"важней чем"кто"

судя по тому что его родителей в кровати спящими убили - ни шума ни сопротивления особого не было. в общем ну никак это не может быть спонтанным грабежом...

Roman Prag 24-04-2016 17:39

И что им все эти реформы и прочие национальные гвардии? Захотели и убили, всех скопом. Самих себя защитить не могут, что ли?

quote:
Окровавленные тела отца и матери Евгений Гошт обнаружил в спальне. 'Их убили прямо там, где они лежали, во сне', - рассказал Гошт правоохранителям. В другой комнате он нашел убитого Андрей Гошта и его погибшую супругу. 'У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал', - добавил он.На верхнем этаже были убиты жена Евгения и его племянница. Там же он нашел и свою семилетнюю дочку. Девочка, по его словам, была 'вся распухшая от ударов'. Он сразу предположил, что близких избивали арматурой, но никакого оружия на месте ЧП Гошт не обнаружил, а все камеры видеонаблюдения, установленные во дворе дома, оказались разбиты. После мужчина бросился к соседке, от нее он вызвал скорую помощь и полицию.

Этот человек сегодня испытал худшее, что можно представить.
На месть наркокартеля похоже. У кого еще из современного криминального мира интересы защищают подобным образом?

DENI 24-04-2016 17:48

quote:
Изначально написано kubasch:
Сызрань, 24 апреля - АиФ-Самара.

Тело экс-главы полиции
зам.начальника штаба УМВД Самарской области.


Кто на ком стоял?

BEV 24-04-2016 17:50

При внезапном нападении очень непросто себя защитить. Хорошо показано во 2 части Смертельного Оружия, когда ОПГ, устроит одновременную атаку на большинство полицейских города, причем путем мин-ловушек, расстрелов дома и т.п., достигло своей цели - выбило активный состав полиции. На работе можно быть наготове, в повседневной жизни когда-то, да расслабишься.

Так что это вовсе не свидетельство слабости полиции.

Roman Prag 24-04-2016 17:53

quote:
Так что это вовсе не свидетельство слабости полиции.


Так вопрос не о защите в момент нападение, а о самом системном подходе. Если кому-то прищемили хвост, то неужто не могли предугадать последствия? Если уж действительно ведут такую войну с криминальным миром, как можно расслабляться?
Рамси Б 24-04-2016 17:54

[удалено модератором]
Рамси Б 24-04-2016 17:57

quote:
Если уж действительно ведут такую войну с криминальным миром, как можно расслабляться?

Не войну а передел. Укрупнение бизнеса

Roman Prag 24-04-2016 17:59

quote:
На работе можно быть наготове, в повседневной жизни когда-то, да расслабишься.

Это не дело, при такой работе разделять на "работа, на готове", и "дома, расслаблен". Криминал на выходные не ходит, быть наготове при такой работе нужно всегда. Не может быть, чтобы убитому не угрожали и не проявляли никакой активности до этого.
BEV 24-04-2016 18:01

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Так вопрос не о защите в момент нападение, а в системном подходе. Если уж кому-то прищемили хвост, то неужто не могли предугадать последствия?
Могут. Но у нас, вообще-то, вполне приличный правопорядок по стране. Ожидать, что кто-то переведет отношения в режим "русская рулетка" (а при привлечении ЦСН это выглядит как 7 патронов из 7, просто из одного чуть пороха отсыпали) в век, когда рулят суды и юристы - совсем неожиданно.
BEV 24-04-2016 18:03

quote:
Изначально написано Рамси Б:
[B][/B]

Придурок
Грозовод 71 24-04-2016 18:03

quote:
Изначально написано Roman Prag:
Зверьё повылазило...

Следователи склоняются к тому,что нападение было спланировано заранее.

Roman Prag 24-04-2016 18:05

quote:
Могут. Но у нас, вообще-то, вполне приличный правопорядок по стране. Ожидать, что кто-то переведет отношения в режим "русская рулетка" (а при привлечении ЦСН это выглядит как 7 патронов из 7, просто из одного чуть пороха отсыпали) в век, когда рулят суды и юристы - совсем неожиданно.

Явно было обострение ситуации, которой убитый занимался. Почему он не предпринял все необходимое, чтобы спастись самому и уберечь семью? Любое массовое убийство ужасно, но когда это случается с самими правоохранителями - это уже совсем за гранью. Даже не вспомню, когда в последний раз такое было. И именно про беспомощность полиции в такой ситуации будут говорить в обществе в первую очередь.
Enotos 24-04-2016 18:09

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Это не дело, при такой работе разделять на "работа, на готове", и "дома, расслаблен". Криминал на выходные не ходит, быть наготове при такой работе нужно всегда. Не может быть, чтобы убитому не угрожали и не проявляли никакой активности до этого.

невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.

решить этот вопрос можно только когда даже мысли о нападении на полицейского не возникает. когда такое нападение - табу помноженное на дичайшие потери "по всем фронтам".

в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе. сдохнешь при задержании. и всеравно нападают периодически.

Hrafn 24-04-2016 18:12

А полицейский у родителей постоянно жил?Или в гости приехал?

------
Крепко держу!

Roman Prag 24-04-2016 18:13

quote:
Originally posted by Enotos:

невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.


quote:
Явно было обострение ситуации, которой убитый занимался.

Такое внезапно не случается. Речь именно об этом. Похоже, убитый недооценил уровень серьезности и опасности того, чем занимался. Вот это и есть самое плохое, что и повлекло такие последствия.
BEV 24-04-2016 18:15

quote:
Изначально написано Enotos:
невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.
Именно. Цветовые коды не самые тупые психолухи разработали.
quote:
Изначально написано Enotos:
в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе. сдохнешь при задержании
Плюс, если не одиночка (синдром "сумасшедшей бабули" - главный кошмар), то остальных принимать будут предельно жестко. Отрезвляет.

Enotos 24-04-2016 18:17

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Явно было обострение ситуации. Почему убитый не предпринял все необходимое, чтобы спастись самому и уберечь семью, ведь ясно, что убийство напрямую связано с его профессиональной деятельностью. Любое массовое убийство ужасно, но когда это случается с самими правоохранителями - это уже совсем за гранью. Даже не вспомню, когда в последний раз такое было.

они такие же люди.
так же ходят в магазины и пьют пиво, так же ездят к родственникам и спят по ночам, такие же "умные" или "глупые" в разных ситуациях как и любой другой гражданин.

что вот лично Вы смогли бы предпринять ?
организовать физическую защиту ? круглосуточно ? всем родственникам ? надолго ? через неделю-месяц-год всеравно найдут "дыру"... правильный способ - даже мысли не должно возникать, сделать что то подобное. по идее щас весь криминал города\области должен быть поставлен раком и доведен до состояния, когда они сами отдадут и исполнителя и организатора.

P.S. и стоимость мероприятий по защите не последний вопрос. кто даст такие ресурсы, каждый раз когда начальник МВД хвост прищемит очередному авторитету...

Hrafn 24-04-2016 18:22

quote:
Изначально написано kubasch:
Сызрань, 24 апреля - АиФ-Самара.

экс-главы полиции Сызрани

Так получается он в Сызрани уже ничего не решал.Месть из прошлого?

Roman Prag 24-04-2016 18:24

quote:
что вот лично Вы смогли бы предпринять ?

А вы думаете, что не было никаких вариантов?
quote:
организовать физическую защиту ? круглосуточно ? всем родственникам ? надолго ?

Да, именно это. На период обострения, по крайней мере. А полицейский явно недооценил опасность ситуации. Иначе бы из троих убитых мужчин кто-то оставался на дежурстве. Вроде не особо сложная мысль - если занимаешься чем-то крайне опасным - будь наготове. Не всегда, но когда занимаешься - будь добр.

quote:
правильный способ - даже мысли не должно возникать, сделать что то подобное

А вот как раз это невозможно.

Но. Слишком мало известно. Возможно, случившееся - эхо из прошлого, отсроченная месть. Хотя крайне маловероятно, так именно демонстрируют силу и устрашают, а не мстят.

Hrafn 24-04-2016 18:25

quote:
Originally posted by Enotos:

в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе.


А в штатах вообще убивали полицейского подобного уровня?Я про обычных копов только читал.

------
Крепко держу!

Hrafn 24-04-2016 18:29

quote:
Originally posted by Roman Prag:

На период обострения, по крайней мере.


quote:
Originally posted by Roman Prag:

Не всегда, но когда занимаешься - будь добр.


Если это за Сызрань,то обострение уже прошло.Полгода назад было и ушёл на повышение.

------
Крепко держу!

ag111 24-04-2016 18:31

quote:
Изначально написано Hrafn:

А в штатах вообще убивали полицейского подобного уровня?Я про обычных копов только читал.

Даже президентов мочат

Бюрер 24-04-2016 18:33

quote:
Изначально написано хмУРый:
Грамотный мужик был. Земля пухом всем.

Наверняка грамотный очень был, но оказался совсем не осторожный и не предусмотрительный. Понятно, что всё время на чеку не возможно быть, но его ведь не в подворотне подстерегли ножичком ткнули, дома, где он подставил всю семью..так нельзя и это не простительно.
monsterman 24-04-2016 18:46

Похоже, собаки не было, глядишь, подняла бы лай, проснулись, звонок в полицию, достать ружьё из сейфа, и всё пошло бы по другому.
LAVERON 24-04-2016 18:48

quote:

Выяснилось, что преступники ворвались в дом родителей Андрея Гошта, куда он приехал со своей супругой. Полицейский оказал сопротивление бандитам, но, видимо силы были неравны.


'У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал', - добавил он.На верхнем этаже были убиты жена Евгения и его племянница. Там же он нашел и свою семилетнюю дочку.


Признаков того,что ворвались-нет,если инфа от брата верна.
Но ведь как то проникли же те подонки физически в дом?
В момент,когда отдыхали?

1)Либо дом не был закрыт вообще и никаких совсем мер не принято(собака простая охранная-на территории,или две,например),и при этом можно было совершенно тихо и неожиданно зайти в дом,когда все спали....

2)Либо заранее проникли,спрятались,потом вышли неожиданно,именно дождавшись,когда члены семьи расслабились.
Но в доме то ведь камеры были!

3)И раз их было не менее троих,то предварительное это проникновение маловероятно(ключи надо иметь(место,где спрятаться достаточное, и долго-долго ждать- в доме должно быть;камеры заранее отключить)........


Hrafn 24-04-2016 18:52

quote:
Originally posted by monsterman:

Похоже, собаки не было


https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...otravili_sobaku

------
Крепко держу!

BEV 24-04-2016 18:56

Чего теперь. Видно, что мужик был не из робких, что смог - сделал. Увы, силы не равны были.

В третьем тосте стоит вспомнить.

Я вот, в третьем вспоминаю прапора-кинолога, который в 2009 с собакой и ПМ пошел по задержания ублюдков с АКСУ. Многие ли про то помнят?

Enotos 24-04-2016 18:57

quote:
Изначально написано Roman Prag:

А вы думаете, что не было никаких вариантов?

уверен. вернее вариантов много, но если кто то с достаточными ресурсами хочет сделать бяку - он ее сделает. не так так этак.
караулить ночами по очереди ? попробуйте в таком режиме пожить недельку-месяц. И никаких отморозков не понадобиться - крыша съедет.

quote:
Изначально написано Бюрер:

Наверняка грамотный очень был, но оказался совсем не осторожный и не предусмотрительный. Понятно, что всё время на чеку не возможно быть, но его ведь не в подворотне подстерегли ножичком ткнули, дома, где он подставил всю семью..так нельзя и это не простительно.

99.9% что его убили ТАМ где хотели, ТОГДА когда хотели и ВМЕСТЕ С ТЕМИ с кем хотели. говорить что он там кого то подставил - минимум некорректно...

quote:
Изначально написано monsterman:
Похоже, собаки не было, глядишь, подняла бы лай, проснулись, звонок в полицию, достать ружьё из сейфа, и всё пошло бы по другому.

зашли тихо - как минимум родители не проснулись на 1-м этаже, камеры - разбиты, записи - исчезли, муляж - оставили = серьезная предварительная подготовка по любому. Нужно было знать где расположены камеры, где стоит система записи, тихо перемещаться по дому в темноте. Уверен и план здания у нападавших был и план сигнализации, если она была. При таком подходе собака не спасает = или траванули бы или еще как то нейтрализовали бы.

Enotos 24-04-2016 19:03

quote:
Изначально написано Hrafn:

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...otravili_sobaku

О! собаку траванули еще в феврале. т.е. минимум с февраля серьезно готовились. 2 месяца. видимо очень сильно он кому то\кого то помешал\обидел...

kubasch 24-04-2016 19:07

Версии убийства семьи Гошта: водочная, нефтяная, бандитская.

http://www.mk.ru/incident/2016...anditskaya.html

Silver3d 24-04-2016 19:26

quote:
Originally posted by Enotos:

О! собаку траванули еще в феврале. т.е. минимум с февраля серьезно готовились. 2 месяца. видимо очень сильно он кому то\кого то помешал\обидел...


Ну так, если видно что тебе собаку травят, также было два месяца подготовиться? Хотя конечно, меня все параноиком зовут но все-же.
Enotos 24-04-2016 19:50

quote:
Изначально написано Silver3d:

Ну так, если видно что тебе собаку травят, также было два месяца подготовиться? Хотя конечно, меня все параноиком зовут но все-же.

И ? КАК подготовиться ? дежурить ночами ? растяжек наставить на двери ? спать с дробовиком в обнимку ?
и как быстро Вас родственники спецбригаде санитаров сдадут ? через неделю ? или месяц вытерпят ?

я понимаю, что мысль о беззащитности перед криминалом требует какой то деятельности, но это вещи которые нужно или не допускать в принципе или предотвратить можно только случайно.
из серии, ребенок вечером уронил погремушку, а нападающий на нее наступил ночью, в темноте разбудив полдома.
и даже в таком варианте: заспанные и плохо соображающие обороняющиеся против нападающих которые шли конкретно убивать...

P.S. Есть такое англоязычное произведение "оборона дурацкого брода". В нашем варианте "Гадюкинский мост". Очень хорошо разобрана ситуация принятия решений и показаны их последствия. Принять правильное решение в условиях недостатка информации очень тяжело.
Вряд ли кто то думал, что могут вот так придти и убить.

GorAn2 24-04-2016 20:04

преступление громкое, резонансное..может законодатели внесут изменения по вопросам самообороны
Enotos 24-04-2016 20:11

http://www.rbc.ru/society/24/0...a7947a252eb13db - во сне их убили.
Roman Prag 24-04-2016 20:27

quote:
И ? КАК подготовиться ?

Задавить волков первым, не?
Тем более, если волкодав - это твоя профессия. И теперь, скорее всего, так будут поступать чаще.
Enotos 24-04-2016 21:00

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Задавить волков первым, не?
Тем более, если волкодав - это твоя профессия.

в реальной жизни есть некая система сдержек и противовесов.
ты нас тут не трогаешь, а мы вот это не делаем или вот это тебе отдаем. все стремятся зарабатывать, крышевать и жить в относительном мире. потому и мысли не допускают, что может у кого то крышу сорвать и он убивать придет.

рейд по алкоточкам когда произошел ? когда сотрудников избили.
а до этого, что никто не знал про точки ? про незаконную торговлю после 22 ? Все точки за 1 день появились ? нет, конечно. все всё знали, но "приподзакрывали глаза". А потом "приподоткрыли".

Roman Prag 24-04-2016 21:10

quote:
потому и мысли не допускают

Это самое слабое место в ваших рассуждениях. Речь идет не об отдельном человеке, а о полицейском, т.е. о системе. Думать и допускать мысль о самом плохом варианте - их работа. И откуда такая уверенность, что у убийц, спланировавших это, "сорвало крышу"?
Явно сильно кого-то прижали, а о последствиях не позаботились.
GL714 24-04-2016 21:17

quote:
Изначально написано GorAn2:
преступление громкое, резонансное..может законодатели внесут изменения по вопросам самообороны

нет все спокойно в стране самооборона не нужна
это редкий исключительный случай

камеры в доме были
наверняка двери окна и замки усиленные
меры самозащиты наверняка применялись
не ясно почему не подожгли
муляж бомбы чтобы запутать ситуацию

Holy.Cistite 24-04-2016 21:25

Кто-нибудь объяснит, нахрена муляж бомбы и что он должен символизировать?
Dmitry_SPB 24-04-2016 21:35

quote:
Изначально написано Holy.Cistite:
Кто-нибудь объяснит, нахрена муляж бомбы и что он должен символизировать?

Думается, попытка перевести стрелки на ИГИЛ или еще чего-нибудь наподобие.
Или тупо время выигрывали, пока разминированием занимались.

Vistavod 24-04-2016 21:50

quote:
Акция устрашения, для всех, кто будет после.

Мне кажется, что те, кто это сделал кончат хуже цапков. Акция устрашения, для тех, кто возможно попытается быть после.

Такое даже просто для психики не проходит даром. А уж если менты начнут мстить за своего... Лучше пусть местные авторитеты головы убийц прямо сейчас на блюде принесут к УВД с глубочайшими извинениями. Иначе в Сызрани 10 лет после этого ни одного преступления не произойдет.

Vistavod 24-04-2016 21:54

quote:
И что им все эти реформы и прочие национальные гвардии? Захотели и убили, всех скопом. Самих себя защитить не могут, что ли?

Найдут. И жестоко накажут. Система не прощает такого. Можно убить одного муравья. Убить муравейник нельзя. Ярчайший пример:

попомните мои слова: эти убийцы будут рыдать кровавыми слезами на допросах и валить вину друг на друга. Они даже не способны оказать сопротивления "тяжелым".

Б Рамси 24-04-2016 22:02

quote:
Кто-нибудь объяснит, нахрена муляж бомбы и что он должен символизировать?

Он символизирует то что настоящей бомбы у них не нашлось.

quote:
А уж если менты начнут мстить за своего... Лучше пусть местные авторитеты головы убийц прямо сейчас на блюде принесут к УВД с глубочайшими извинениями. Иначе в Сызрани 10 лет после этого ни одного преступления не произойдет.

В Южной Америке ихние палицаи воюют с бандосами с сотнями убитых с каждой стороны. И ничё, преступники не кончаються. Полицаи правда тоже.

GL714 24-04-2016 22:03

quote:
Изначально написано Vistavod:
А уж если менты начнут мстить за своего.

с чего это
у ментов свой гадюшник
нет романтического братства для борьбы с криминалом

на первом месте ментовский бизнес сросшийся с криминалом
обе стороны уточнят расстановку сил и скоррректируют тактику и стратегию
Б Рамси 24-04-2016 22:07

quote:
на первом месте ментовский бизнес сросшийся с криминалом

Это в верхних эшелонах. А в нижних- главное ничего не делать чтоб не впухнуть по какойнибудь фигне, и получать бапки которые по нынешним временам очень не плохие

LAVERON 24-04-2016 22:14

quote:
во сне их убили.

Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.

Монархист 24-04-2016 22:16

смелые бойцы. Напасть на детей и стариков. Интересно как будут себя вести при задержании?
DOSPEX 24-04-2016 22:21

http://m.izh.kр.ru/daily/26521.5/3537443/
GL714 24-04-2016 22:26

quote:
Изначально написано LAVERON:
Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.

на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери

и это все странно

kubasch 24-04-2016 22:35

quote:
Originally posted by LAVERON:

Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.


О том, что в доме проживали родители экс-главы сызранской полиции, жители небольшого поселка Ивашевка узнали только утром, когда шокирующая новость облетела все средства массовой информации. Убит сам Андрей Гошт и пятеро членов его семьи. Кто и за что учинил жестокую расправу, выясняют следователи.

Соседи говорят, что свет в доме горел до трех часов ночи. Что было потом, - загадка. Непосредственно рядом с домом, где произошло массовое убийство, других жилых домов нет, есть только недострои. Свидетелей нет.

Внешних следов взлома тоже нет - дверь и забор целые. Над входом установлена видеокамера, но записала ли она кадры проникновения убийц, пока непонятно.

С утра в доме начали работать следователи. Днем по центральной улице поселка проехал траурный кортеж. Три машины ритуальной службы увозили тела.

В этот поселок родители бывшего начальника сызранской полиции переехали полтора года назад, особо ни с кем не общались. Сам Андрей Гошт 9 месяцев назад ушел на повышение и служил в должности заместителя начальника штаба областного Главка. До этого два года возглавлял полицию Сызранского района и запомнился как борец с нелегальным рынком алкоголя и незаконными торговыми точками.

В ходе ночного нападения преступники хладнокровно расправились с родителями полицейского, еще тремя родственниками и им самим, а также нанесли серьезные увечья 7-летней девочке. В состоянии комы она была доставлена в больницу.

Расследование громкого дела передано в главное Следственное управление СК России. Возбуждены два уголовных дела по факту убийства двух и более лиц и покушению на убийство малолетнего ребенка.

Сколько было нападавших, кто они и - самое главное - кто заказчик варварского убийства - на эти вопросы предстоит ответить следствию. На месте убийства преступники оставили только муляж взрывного устройства. А незадолго до этого у хозяев дома отравили собаку. К расправе явно готовились.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2746724

tiheb 24-04-2016 22:41

quote:
Изначально написано GL714:

на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери

и это все странно

иногда кражу совершают когда хозяева спят в квартире, а тут дом явно стеклопакеты они открываються даже отверткой без шума и пыли

tiheb 24-04-2016 22:41

quote:
Изначально написано GL714:

на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери

и это все странно

иногда кражу совершают когда хозяева спят в квартире, а тут дом явно стеклопакеты они открываються даже отверткой без шума и пыли

tiheb 24-04-2016 22:41


земля пухом убитым, и здоровья выжившей девочке
kubasch 24-04-2016 22:45


На мой взгляд, наиболее вероятная причина мести, если таковая присутствует в мотивах убийства, - это пресечение убиенным незаконных врезок в МНП(МНПП). Самарская область, если я не ошибаюсь, в числе лидеров, по этому "теневому бизнесу".

LAVERON 24-04-2016 22:47

quote:
во сне их убили.

Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери или окна и войти в дом так,что бы никто не проснулся.

quote:
Вариантов много, но если кто то с достаточными ресурсами хочет сделать бяку - он ее сделает. не так так этак.
караулить ночами по очереди ? попробуйте в таком режиме пожить недельку-месяц. И никаких отморозков не понадобиться - крыша съедет.

Ну так и вариантов реального противодействия-тоже много,и надо тратить на это большие ресурсы,чем это обычно делается.

Если это дом,то он должен быть оборудован хотя-бы так,что проникнуть в него легко нельзя(решетки,двери,замки качественные(дорогие,к которым ключи не подобрать просто с любой связки похожих(менять замки часто).
И машины-бронировать можно.
И оружие-иметь для защиты.
__________
И да,шифроваться,иметь сопровождение,когда опасно;собак на территории;бронежилет не только себе-а и членам семьи ближайшим,и не просто на антресолях лежащий-а носимый реально постоянно,ну хотя-бы от дома-до машины дойти.
Оружие иметь постоянно рядом наготове.
И заставить(ЗАСТАВИТЬ)-членов семьи относиться к этому всему серьезно,не смеясь,и не хохмя постоянно.

Случай страшный,но он должен послужить вариантом задуматься многим о реальной защите,о том,что беречься надо серьёзно,грамотно,тратя на это время,деньги,используя охрану дополнительную даже,тратиться на это реально и много,не упуская такой важный момент,как организация комплекса охранных мер-надеясь просто-на авось.

tiheb 24-04-2016 22:57

quote:
Изначально написано LAVERON:

Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери или окна и войти в дом так,что бы никто не проснулся.

квартиры открывают и обкрадывают при спящих хозяевах, а уж в доме вскыть стеклопакет можно даже обычной отверткой без шума и пыли

Hrafn 24-04-2016 23:06

quote:
Originally posted by LAVERON:

Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.


Получается свои?

------
Крепко держу!

Б Рамси 24-04-2016 23:11

quote:
Изначально написано LAVERON:
Случай страшный,но он должен послужить вариантом задуматься многим о реальной защите,о том,что беречься надо серьёзно,грамотно,тратя на это время,деньги,используя охрану дополнительную даже,тратиться на это реально и много,не упуская такой важный момент,как организация комплекса охранных мер-надеясь просто-на авось.

Всё кроме периметра с вооружённой охраной-чушь.

Будут крепкие двери и решётки-значит будет газ или огнемёт, дунул в окно и пусть жаряться за решётками.

GL714 25-04-2016 12:00

а как детям в школу ходить и взрослым на работу при такой глухой обороне?
дезерт игл 25-04-2016 12:01

Думаю, перед убийством предупреждали его, и кто к нему пришел он тоже знал...
LAVERON 25-04-2016 12:16

quote:
Изначально написано Б Рамси:

Всё кроме периметра с вооружённой охраной-чушь.

Будут крепкие двери и решётки-значит будет газ или огнемёт, дунул в окно и пусть жаряться за решётками.

Периметр,охраняемый собаками-самый надёжный вариант,отравили собаку-надо сегодня-же взять другую.В питомнике.
Сам момент того,что собаку отравили-это очень серьезный звоночек-значит-нападение будет.Просто так собак не травят.
__________
Вот как раз сложность того,что совершить надо-может быть часто причиной не совершения.
Где взять этот огнемёт,хотя-бы?(вы видали огнемёты,продающимися в промтоварных магазинах).

А теоретически,да-можно и любыми способами уничтожить.
Но от теории в реальной жизни-очень далеко до практики.
Если задача максимально усложнена-то и выполнение её-это очень сложный момент.

Работник правоохранительных органов,а тем более,работающий постоянно на самых сложных делах-должен быть не просто бдительным,он должен быть параноиком реальным,завернутым на всем,касающимся всего того,что касается безопасности семьи и близких,себя.

LAVERON 25-04-2016 12:19

quote:
Изначально написано GL714:
а как детям в школу ходить и взрослым на работу при такой глухой обороне?

А машины-на что?
Возить надо!
Не те времена-что можно разгуливать детям запросто....как и взрослым.

Silver3d 25-04-2016 12:43

Про готовиться - он милиционер, это вообще его профессия. И таки да, если угрожают, спать в обнимку с оружием. Я вообще то дома на столе подручные средства держу и по звонку в дверь без них не подхожу вовсе. Это при том что в этой стране намного спокойней чем в РФ и я точно ни с кем не пересекался и не враждовал. Однако, в Москве 4 случая были, когда мне приходилось отбиваться. И все успешные, потому как подготовлен был.
Balag 25-04-2016 01:01

quote:
Originally posted by LAVERON:

Периметр,охраняемый собаками-самый надёжный вариант,отравили собаку-надо сегодня-же взять другую.В питомнике.
Сам момент того,что собаку отравили-это очень серьезный звоночек-значит-нападение будет.Просто так собак не травят.


А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны? И не каждый может в тот день сменить этого друга.
Развели блин параною. Странно что никто не написал про проход до машины под щитами и ковровую дорожку прямо из автомобиля - чтобы снайпер по ногам не выстрелил.
Единственно что странно - прониковение. Или дверь говно, или открыта была или открыли.
Sagitarius 25-04-2016 01:10

quote:
Изначально написано Enotos:
и вопрос закатывания в асфальт торговых точек завязан на эту акцию.
местным там жить и далеко не каждый готов рискнуть семьей.

Так только дураки могут рассуждать. Ибо не дуракам понятно, что в результате приедет зондер-команда федералов, которой похрен на все местные расклады, и весь местный гадюшник мехом внутрь вывернет, перевернув все рассклады вверх ногами и поменяв, в частности, местные правохранительные кадры, с которым налажено взаимовыгодное и плодотворное сотрудничество. Будет почище, чем в Кущевке и Махачкале.

Поэтому и написал выше, что умные так дела не решают. Жестокое и показательное убийство полицейского начальника - это не решение вопроса, а громкое самоубийство.

Sagitarius 25-04-2016 01:18

quote:
Изначально написано GL714:

с чего это
у ментов свой гадюшник
нет романтического братства для борьбы с криминалом

Аполитично рассуждаешь (c)
Дело теперь не в ментовском братстве, да и вообще тем, кто теперь будет отдавать приказы и рулить зачисткой, уже пофиг будет на корпоративные чувства полицейских, ибо рулить там теперь будут "фейсы" и СК, а исполнять всех назначенных к зачистке - нацгвардия. Местные полицейские, собственно, тоже будут теперь одними из основных пострадавших, ибо все их коррупционные связи и скелеты из шкафов в ходе зачистки перетряхнут как следует.

Потому как на самом деле теперь не в ментовском братстве и мести за своих, а в посягательстве отморозков из криминалитета на монополию государственной власти, а те, кто на самой вершине этой власти, привыкли отвечать на эти вызовы предельно жестко, чтоб посягнувший кровью харкал и проклинал тот день, когда до этого додумался.

Sagitarius 25-04-2016 01:22

quote:
Изначально написано Balag:

А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны?

Да в любом случае собака - не робот, чтоб вот так купил, включил и она начала охранять. Ее сначала воспитать надо из щенка. А это год-два.

дезерт игл 25-04-2016 01:27

quote:
Поэтому и написал выше, что умные так дела не решают. Жестокое и показательное убийство полицейского начальника - это не решение вопроса, а громкое самоубийство.

Или попытка заявить о себе
Sagitarius 25-04-2016 01:43

Самоубийственная попытка, ибо долго заявившие теперь на свободе не пробегают и в лучшем, для них, случае будут пожизненное тянуть, если не полягут при задержании
Khiv 25-04-2016 01:47

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Или попытка заявить о себе


ну сейчас таки не расцвет 90-х, когда такое могло пройти
и у сызрани нет преференций чечни
так что, на мой взгляд, именно громкое самоубийство
исполнителей так точно, и, скорее всего, инициатора тоже
дезерт игл 25-04-2016 01:58

quote:
сейчас таки не расцвет 90-х, когда такое могло пройти

Скоро будет по моему...уж больно озлобились все что то
TemkA 25-04-2016 02:40

quote:
Изначально написано Sagitarius:
Самоубийственная попытка, ибо долго заявившие теперь на свободе не пробегают и в лучшем, для них, случае будут пожизненное тянуть, если не полягут при задержании

Кстати, а по Кущевке есть какой-то результат в плане выяснения причины и повода расправы ?
То что всех типа бодро посадили, зачистили и отрапортовались - это понятно
А что курок-то спустило ?

Панкратов 25-04-2016 04:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Скоро будет по моему...уж больно озлобились все что то


И по-моему алсо, о чём я ранее писал в этой теме.
Население привыкло к "уверенному богатству" и айфонам у продавца с рынка, а по факту оказалось если не в нищете, то в бедности крайней когда поход в кинотеатр надо выкраивать из бюджета.
Из чего следует разрыв шаблона и..
goga312 25-04-2016 05:23

quote:
Изначально написано Balag:

А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны? И не каждый может в тот день сменить этого друга.
Развели блин параною. Странно что никто не написал про проход до машины под щитами и ковровую дорожку прямо из автомобиля - чтобы снайпер по ногам не выстрелил.
Единственно что странно - прониковение. Или дверь говно, или открыта была или открыли.

А почему обязательно дверь? Свой дом, намного проще зайти в окно, чем в дверь. Плюс есть крыша, обычно да же если в доме есть решетки на окнах о блокировке подхода с чердака думают редко. Я думаю просто банально не было решеток на окнах, сняли стекло и вошли.

Отравление собаки значит только отравление собаки, у нас в деревне собак травили просто так, от души что бы нагадить соседу, никто потом в молотками убивать никого не приходил.

Vistavod 25-04-2016 06:42

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Или попытка заявить о себе

Да были уже заявляльщки. Многие уже отзаявлялись. Остальных скоро добьют по лесам.

Я думаю, совершил это (имею ввиду того, кто спланировал убийство и направил убийц) конченный беспредельщик. Он этим актом многим людям в Сызрани (да и в Самарской обл) весь теневой бизнес поломал.

Помню, крутые беспредельщики из Кущевки плакали на выводках и вешались в СИЗО. Так и с этими будет. Потому что они не способны погибнуть отстреливаясь как бородатые на Кавказе. У них на это кишечник тонок.

Vistavod 25-04-2016 06:45

quote:
Изначально написано TemkA:


А что курок-то спустило ?

Да элементарно всё. Люди, которым многие годы сходило и избиение до полусмерти двух сотрудников ФСБ, и убийства, и рейдерские захваты, и сотни изнасилований возомнили себя богами.

А предпосылки убийства ИМХО просты: Контроль над продажей зерна в районе. Цапки скупали зерно у фермеров и перепродавали. Мелким-то деваться некуда, а крупные были недовольны. И главным среди этих недовольных был Аметов. Кого убили вместе с ним? Вот и думайте.

LAVERON 25-04-2016 07:18

quote:

А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны? И не каждый может в тот день сменить этого друга.
Развели блин параною. Странно что никто не написал про проход до машины под щитами и ковровую дорожку прямо из автомобиля - чтобы снайпер по ногам не выстрелил.

Да,была другом,и другую по понятным причинам-теперь не хочется брать.
Но между вариантом ХОЧЕТСЯ и НАДО-есть очень большая пропасть.

Паранои нет,есть понимание-что надо защищаться пассивно но на очень высоком уровне в свободное время от работы так-же,как и на работе(точнее еще серьёзнее,потому что это близких родственников может касаться).

Это тяжело,это очень неудобно:ни на природу не съездить,ни за грибами-ягодами,ни на рыбалку,ни ещё много куда,ни к родственникам,что бы их не подставлять,но
это ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО.

Это яркая история,а бывают и тише истории.
Бывает-просто убили,или подставили на деньги,или еще чего нехорошего сотворили с роднёй ближайшей работника.
И тогда без привязки вообще(типо так случилось само)-отомстили.

Maksim V 25-04-2016 08:42

quote:
Если я бы был на месте заказчика, то нанял бы группу из недалёкой заграницы.
Пришли, исполнили, убрались восвояси. И никто их не достанет, и ничего они никому не расскажут.


И достанут и накажут и расскажут и сдадут всех .
Я вообще твёрдо уверен , что это преступление уже раскрыто - просто ещё не всех нашли и пока не повяжут - будут в СМИ сливать всякую хрень .
Вообще - при совершении таких преступлений в отношении представителей государства вопрос решается элементарно просто - собирают в "конференцзале" -в тихом месте- "уважаемых людей" и в простой циничной форме - показывая на каждого пальцем - объясняют , что и как и в какой позе .
Как бы вы не сомневались в дееспособности органов правопорядка - на самом деле - вопросы решать они могут - когда надо решать .
Вопросы решаются очень быстро .
Maksim V 25-04-2016 08:44

quote:
Если перейдут известную границы,

Не спасёт - там не всё так просто- как вам кажется ....
Дядюшка Ух 25-04-2016 08:58

http://www.kp.ru/daily/26521.5/3537443/
Тезисно:
1. Пишут, что видеокамера осталась целой и есть запись.
2. Возможно, убийство было не местью, а наоборот, попыткой предотвратить работу убитого по теневому нефтебизнесу.

Так что да, есть вероятность того, что участники уже известны. Если нет, то просеивать сквозь сито надо всех, включая родственников.

BEV 25-04-2016 09:08

quote:
Изначально написано LAVERON:
И да,шифроваться,иметь сопровождение,когда опасно;собак на территории;бронежилет не только себе-а и членам семьи ближайшим,и не просто на антресолях лежащий-а носимый реально постоянно,ну хотя-бы от дома-до машины дойти.
Оружие иметь постоянно рядом наготове.
И заставить(ЗАСТАВИТЬ)-членов семьи относиться к этому всему серьезно,не смеясь,и не хохмя постоянно.
Сколько в таком режиме реально прожить? С серьёзным соблюдением всего, а на в режиме "да подавись"?
Дядюшка Ух 25-04-2016 09:19

quote:
Originally posted by BEV:

Сколько в таком режиме реально прожить?


Ну, спец или параноик, наверное, полгода-год протянут. А у обычных людей (особенно у женской части) уже через месяц истерики начнутся.
Maksim V 25-04-2016 09:33

quote:
А у обычных людей (особенно у женской части) уже через месяц истерики начнутся.

3 дня максимум .
Дядюшка Ух 25-04-2016 09:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

3 дня максимум .


Да, про месяц я подзагнул. Там один довод, что ребенку свежий воздух нужен, любые бандитские "страшилки" перебьет.
paradox 25-04-2016 10:43

тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?
течет где-то совсем рядом с погибшим.
очень рядом
Lorgar 25-04-2016 11:05

Интересно, такие статейки, как в МК, это вообще норма? Забили битами целую семью, а тут задаются философскими вопросами - "плохие" или "хорошие" это сделали? "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" еще написали бы - преступление перед криминалом.
Вот не понимаю я, то какого-нибудь левого человека за безобидный перепост привлекут, а то в федеральной газете такие вещи спокойно публикуют.
kubasch 25-04-2016 11:25

Андрей Гошт, который родился в
1966 году в Алтайском крае, длительное время
работал в органах внутренних дел Омской
области. Он несколько лет возглавлял
Первомайское РОВД Омска. В 2011 году Гошт
уехал в Тамбовскую область, а в 2013-м – в
Самарскую, где возглавил межмуниципальное
управление МВД России «Сызранское», а через
некоторое время был переведен в управление
внутренних дел Самарской области
заместителем начальника штаба.
Как сообщает сайт 63.ru , Андрея Гошта
похоронят в Барнауле, а его родителей – в
Омске. Дата похорон не сообщается.
Убийц полицейского и членов его семьи до сих
пор ищут. Самарская полиция обещает 3 млн
рублей за сведения о них.
http://www.omskinform.ru/news/93057
White_Swan 25-04-2016 11:36

quote:
Originally posted by Lorgar:

Интересно, такие статейки, как в МК, это вообще норма? Забили битами целую семью, а тут задаются философскими вопросами - "плохие" или "хорошие" это сделали? "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" еще написали бы - преступление перед криминалом.
Вот не понимаю я, то какого-нибудь левого человека за безобидный перепост привлекут, а то в федеральной газете такие вещи спокойно публикуют.

мк - федеральная газета?

Enotos 25-04-2016 11:37

quote:
Изначально написано paradox:
тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?
течет где-то совсем рядом с погибшим.
очень рядом

узнать адрес любого человека не проблема совершенно.
базы сотовых, базы паспортных, тупо наружку пустить...

quote:
Изначально написано Lorgar:
Интересно, такие статейки, как в МК, это вообще норма? Забили битами целую семью, а тут задаются философскими вопросами - "плохие" или "хорошие" это сделали? "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" еще написали бы - преступление перед криминалом.
Вот не понимаю я, то какого-нибудь левого человека за безобидный перепост привлекут, а то в федеральной газете такие вещи спокойно публикуют.

вот к стати тоже царапнуло, когда читал. статья в МК - пипец просто.
И намеки на брата работающего на якобы крышуемом нефтезаводе тоже.

BOLT2000 25-04-2016 11:41

quote:
дверь? Свой дом, намного проще зайти в окно, чем в дверь. Плюс есть крыша

вот что мне нравится в чеченских домах - так это то, что принцип "мой дом - моя крепость" у них начинается с глухого каменного ЗАБОРА.
paradox 25-04-2016 11:47

quote:
узнать адрес любого человека не проблема совершенно.

любого- да.
но не полковника полиции или его родственников.
Enotos 25-04-2016 11:54

quote:
Изначально написано paradox:

любого- да.
но не полковника полиции или его родственников.

никакой разницы.
масса законных и не слишком способов.
вон леша анальный без проблем находит участки\квартиры всех кто ему не нравиться по запросам из кадастра\регистрационной службы... Или вы думаете что частная жизнь Рогозина или Якунина охраняется хуже чем полковника полиции ?

Silver3d 25-04-2016 12:02

quote:
Originally posted by BEV:

Сколько в таком режиме реально прожить? С серьёзным соблюдением всего, а на в режиме "да подавись"?



Можно жить постоянно. Поясню. Именно жить, приняв это как свое стандартное состояние и поведение. Это как побухать по пятницам вечером или собираться в такие то дни на шашлыки с друзьями. Только к примеру запирать двери или сделать решетки/сигнализацию, + носить с собой средства защиты. Доходит до того, что при выходе на улицу без оных средств, чувствуешь себя голым. Возвращаешься, берешь. Также как привычка осматривать углы при заходе в помещения, ну и так далее. Это тот этап, когда параноя просто переходит в стиль жизни.
Gurian II 25-04-2016 12:02

quote:
тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали? течет где-то совсем рядом с погибшим. очень рядом

Та ладно вам - всё очень просто: 3 года жил в Самарской области, отстроил/купил коттедж в сельской местности - все давно уже всё знали.

У нас просто не Африка и не Латинская Америка - народ добрый не мстительный, хотя поводов имеется достаточно.

И вот ходят люди по тем же улицам, живут рядом в обычных квартирах/домах, ездят на те же дачи и рассуждают: "К нам невиновные не попадают - поэтому я могу избивать их и мучить с целью выбивания признательных показаний" или "Все коммерсанты сами воры - поэтому я могу грабить и вымогать у них взятки"
и вот ходит человек туда-сюда, уютно заключив сделку с совестью, план выполняет, палки собирает, карьеру делает... И в ус не дует, что за 20 лет "примерной" службы найдётся человек, которому он растоптал жизнь, который может отомстить... А тут бац!... И приехали...

Родню только жалко, очень...

Vistavod 25-04-2016 12:23

quote:
И вот ходят люди по тем же улицам, живут рядом в обычных квартирах/домах, ездят на те же дачи и рассуждают: "К нам невиновные не попадают - поэтому я могу избивать их и мучить с целью выбивания признательных показаний" или "Все коммерсанты сами воры - поэтому я могу грабить и вымогать у них взятки"

Вы можете доказать, что конкретно этот полковник именно так и думал/делал?

На ганзе любое злодейство оправдают.

CTPAHHuK47 25-04-2016 12:29

quote:
Originally posted by paradox:

тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?

quote:
Originally posted by Enotos:

узнать адрес любого человека не проблема совершенно.
базы сотовых, базы паспортных, тупо наружку пустить..

В маленьком городе ни разу не проблема. И без подобных заморочек

White_Swan 25-04-2016 12:35

quote:
Originally posted by Gurian II:

которому он растоптал жизнь

Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.

Roman Prag 25-04-2016 12:56

quote:
Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.

"Предпринимательство - бич нашего общества" - не менее выдающийся титан мысли.

Hrafn 25-04-2016 12:58

В этом посёлке вроде строительство вовсю идёт.Может убийцы никуда и не делись?Сидят на стройке дома-ничего не видели,не слышали и т.п. Или какая стройбригада экстренно по домам разъехалась...

------
Крепко держу!

Vistavod 25-04-2016 13:15

quote:
Но ведь комерсы действительно жулики почти все.

Один считает всех ментов продажными садистами, другой - всех коммерсов ворами. Нормально, чО.

White_Swan 25-04-2016 13:20

Это ты можешь что-то там считать. Я знаю, что почти все они воры, в силу моей профессиональной деятельности. Насмотрелся.
Silver3d 25-04-2016 13:26

quote:
Originally posted by White_Swan:

Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.



quote:
Originally posted by White_Swan:

Это ты можешь что-то там считать. Я знаю, что почти все они воры, в силу моей профессиональной деятельности. Насмотрелся.

Или у вас психологическое заболевание. Также может быть. Возможно, профессиональное.
Насчет предпринимателей - любопытная логика. Коммерсы=жулики=их надо растаптывать/иначе. "Я знаю, что почти все они воры, в силу" ...
Ни одно из утверждений не может быть доказательством, кроме вашей ненависти к людям, которые хотят быть самозанятыми и своими руками зарабатывать себе кусок хлеба.
Мало того, в силу закона о презумпции невиновности, я утверждаю, что _никто_ из коммерсантов/предпринимателей не является жуликом или преступником, пока не доказано обратное. В вашем же утверждении я просматриваю возбуждение ненависти к целому социальному слою.

Strelezz 25-04-2016 13:38

Какой-нить сотрудник полиции может сказать (положа руку на сердце ) что он НИКОГДА не нарушал Закон ? Или не закрывал глаза на нарушение Закона ?
Молчун11 25-04-2016 13:43

Какой то человек вообще в нашей стране хотя бы, может сказать (положа руку на сердце), что НИКОГДА не нарушал Закон? Все хоть что то да нарушали, хоть по мелочи....

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Strelezz 25-04-2016 13:51

quote:
Изначально написано Молчун11:
Какой то человек вообще в нашей стране хотя бы, может сказать (положа руку на сердце), что НИКОГДА не нарушал Закон? Все хоть что то да нарушали, хоть по мелочи....

Да . Но большинство людей Присягу не давали . Текст помните ?
Кстати , вроде добровольно дают-то . Никто не принуждает

Genmichael 25-04-2016 13:54

Закон не охраняет людей,люди охраняют закон
Genmichael 25-04-2016 13:56

И интересно кому мог насолить зам. начальника штаба? По должности должен только планы мероприятий разрабатывать
Maksim V 25-04-2016 14:05

quote:
Какой то человек вообще в нашей стране хотя бы, может сказать (положа руку на сердце), что НИКОГДА не нарушал Закон?

Если на улице любого населённого пункта России взять ЛЮБОГО мужчину старше 40 лет и посадить его в колонию на 5 лет , то в глубине души он будет точно знать - за что сидит ....
optima60 25-04-2016 14:07

Брата, который с ночной смены утром вернулся раскручивать надо, он мог под давлением ключи от двери нападавшим отдать. Каково хера припёрся утром, вместо того что бы отсыпаться после смены, и наверняка знал что родня засиделась до трёх ночи и рано утром притопать и будить всех... зачем?
Пришёл проверить родственников в каком они состоянии, те кто у него ключи забрали наверняка обещали только поговорить или припугнуть.
paradox 25-04-2016 14:10

quote:
Изначально написано Enotos:

никакой разницы.
масса законных и не слишком способов.
вон леша анальный без проблем находит участки\квартиры всех кто ему не нравиться по запросам из кадастра\регистрационной службы... Или вы думаете что частная жизнь Рогозина или Якунина охраняется хуже чем полковника полиции ?

во первых- леша имеет ТОЛПУ сотрудников, столько же сочувствующих, неплохое финансирование и ищет ГОДАМИ.
во вторых- это дом не самого полковника, а его родителей и куплен НЕДАВНО.
так вот, знать, чьи это родители, знать что полковник именно в этот день там заночует, знать, что в доме нет ни охраны, ни какой-то дополнительной сигнализации, попасть в дом без взлома можно только при помощи кого-то рядом (кстати, навальному тоже много окружение сливает)

Strelezz 25-04-2016 14:19

quote:
Изначально написано paradox:

попасть в дом без взлома можно только при помощи кого-то рядом )

Отмычки ? Не , не слыхал ...

Vistavod 25-04-2016 14:25

quote:
Отмычки ?

Из приговора: ...по навесу над двором добрался до окна 2-го этажа, отверткой отжал створку окна и проник во внутрь...

rufei 25-04-2016 14:26

Человека жаль, а ктото края перепутал
ЗЛОЙ СОБАК 25-04-2016 14:38

quote:
Изначально написано BOLT2000:

вот что мне нравится в чеченских домах - так это то, что принцип "мой дом - моя крепость" у них начинается с глухого каменного ЗАБОРА.

а вокруг крепости еще крепости где родственники живут и любой посторонний как на ладони виден и простреливается с 4-х сторон.
глухой каменный забор имхо не есть хорошо, не видно что творится перед домом, а вот труднопреодолимый человеком, но хорошо простреливаемый наоборот благо
Gurian II 25-04-2016 14:39

quote:
На ганзе любое злодейство оправдают.

quote:
В маленьком городе ни разу не проблема. И без подобных заморочек

Я НИКОГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ - просто вопрос был "А как узнали?"
Я например знаю где есть дачи начальника УМВД Рязанской области и его заместителей - хотя в системе МВД не работаю. Это вся область знает.
А вот киллеры если захотят убить - нет. Для киллеров сикрет.

Просто у сотрудников ПО психология такая - У НИХ ВСЁ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО пока на службе, потом на пенсии начинается прозрение, но ЭТО ПОТОМ...
Я некоторых прямо спрашивал: "А тебе не страшно вот так вот людей ни за что сажать? Только лапшу про "все и так виноваты" оставь для быдла: вот идёшь ты домой, в обычную квартиру в обычном доме с соседями-алкашами - способов КАК СДЕЛАТЬ - миллион..."
- "Та ладно тебе нагнетать, наливай!"
Некоторые разводят философию: "они и так, лохи, а в тюрьме их просто сломают как человека. а не были бы лохами - так потерпели бы не подписывали бы и всё вышло бы по-иному".

Coolaz 25-04-2016 14:46

quote:
Originally posted by paradox:

тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?

Нет. В 90 по Москве могли просто кататься несколько машин киллеров со списком номеров, при обнаружении передавая друг другу и съезжаясь на машину из списка, исполняя её на месте, и снова "патрулировать". А в маленьком городе все друг друга чуть ли не в лицо знают.

Да и в крупных просачивается информация.

Coolaz 25-04-2016 14:49

quote:
Originally posted by Enotos:

вон леша анальный

Совершенно другая песня. Тупо работа западной спецуры и постоянные сливы таким шестёркам как он в нужный момент. Лёша сам ничего не ищет, он даже адвокатурой никогда в жизни не занимался. Торпеда и всё.

Coolaz 25-04-2016 14:55

quote:
Originally posted by White_Swan:

Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все.


Я не жулик ни разу. А кто нас комерсов разберёт?

quote:
Originally posted by White_Swan:

Это ты можешь что-то там считать. Я знаю, что почти все они воры, в силу моей профессиональной деятельности. Насмотрелся.

А я насмотрелся таких "насмотревшихся". Скажу больше, как правило они и есть преступники.

P.S. извиняюсь за офф, и так же желаю поимки зверей. Но значительно больше желаю поимки всех тех, кто десятилетиями этих зверей выращивал у себя на земле. Только не будет этого. Чай не советская власть...

Roman Prag 25-04-2016 14:55

quote:
работа западной спецуры и постоянные сливы

Где можно узнать подробности?
Rosencrantz 25-04-2016 15:00

quote:
Изначально написано Genmichael:
И интересно кому мог насолить зам. начальника штаба? По должности должен только планы мероприятий разрабатывать

Замначштаба он недавно стал.

До этого вполне себе на хлебном месте рулил - в Сызрани, где много диких обезьян нефти, нефтепереработки и нефтетранспортировки с иногда нелегальными врезками (при этом город "красный" и всё нелегальное подлежит строгому учёту, контролю и "лицензированию").

А тут вдруг уезжать собрался и такая по сути казнь - не исполнил договорённости? Взыскивал крупный долг?
То, что родственников положили, симптоматично - они могли что-то знать, хотя бы краем уха слышать, о его взаимоотношениях с...

Coolaz 25-04-2016 15:02

quote:
Originally posted by Maksim V:

Если на улице любого населённого пункта России взять ЛЮБОГО мужчину старше 40 лет и посадить его в колонию на 5 лет , то в глубине души он будет точно знать - за что сидит ....

Тотально преступное утверждение. Может привести пример деда ветерана ВОВ? Некоторые такие вершители судеб ногтя его не стоят.

P.S. что в головах у людей сидит - я в шоке. А ещё удивлялся с хохлов. Да у нас то же самое.

Coolaz 25-04-2016 15:10

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Где можно узнать подробности?

Навскидку, из самого свежего - http://eot-su.livejournal.com/2418067.html
О связи с Hermitage Capital, который из РФ триллионы украл. После чего на эти же триллионы скупил немалый кусок промышленности страны с последующим уничтожением.
Этот уровень по определению спецура.

Материалов много, если поискать. Такие сведения, какие сливал он, никаким "миноритариям" не открываются.

Один из эпизодов, пойман на встрече на видео:

Strelezz 25-04-2016 15:14

Сейчас по телевизору был сюжет , на тему .

Ничего так , "домик" . Сразу видно - непосильным трудом , чисто на зарплату

Roman Prag 25-04-2016 15:15

quote:
Навскидку, из самого свежего

По ссылке статья в Живом журнале, которая начинается со слов
"Вчера вышла очередная авторская программа Евгения Попова 'Специальный корреспондент', под названием 'Эффект Браудера', раскрывающая 'взаимовыгодную' связь финансового спекулянта и автора 'списка Магнитского' Билла Браудера с российским оппозиционером и 'борцом с коррупцией' Алексеем Навальным"

Если это и есть основа для утверждений, что

quote:
Тупо работа западной спецуры и постоянные сливы таким шестёркам как он в нужный момент. Лёша сам ничего не ищет, он даже адвокатурой никогда в жизни не занимался. Торпеда и всё.

то даже не смешно.

quote:
Материалов много, если поискать. Такие сведения, какие сливал он, никаким "миноритариям" не открываются.

Один из эпизодов, пойман на встрече на видео:

Уже понятно, спасибо.

Coolaz 25-04-2016 15:17

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Если это и есть основа для утверждений, что

Я написал - навскидку. Если хотите подробнее и с дискуссией - неопровержимо докажу, но в другой теме плиз.

Roman Prag 25-04-2016 15:19

quote:
Я написал - навскидку. Если хотите подробнее и с дискуссией - неопровержимо докажу, но в другой теме плиз.


Спасибо, достаточно и того, что "навскидку"
Грозовод 71 25-04-2016 15:31

quote:
Изначально написано Roman Prag:

Где можно узнать подробности?

То что Лёша проект не кремля он сам подтверждал мне в твиттере.

paradox 25-04-2016 15:31

quote:
Изначально написано Strelezz:

Отмычки ? Не , не слыхал ...

отмычки- легко.
только замки надо знать заранее.

Йоган Вайс 25-04-2016 15:32

Нереально отбиваться. Если повезёт можно, да. Выносят даже ДРГ на задании.

Рассказы о подготовке конечно правильные. Нужно осторожно себя вести. Но 100%-ной профилактики не существует. В штатах не одного президента шлёпнули (Кеннеди - только один из). Да и у нас эпизоды есть невесёлые.

Если только управляемые минные поля на ночь вокруг дома включать. И то может не помочь.

Мои многие знакомые вообще не парятся с безопасностью. Типа: да что с меня взять, я бедный... Ну дом частный, ну джип у меня не самый дорогой, а у жены недорогая иномарка... А то что в районе за 100 рублей наркоманы бошку проломить могут - об этом и мысли не возникают.

За мной не так давно ходило тело. Хорошо заметил - спугнул. Повезло. Было бы их несколько (вряд-ли втроём от одного бегать бы стали) - сейчас бы или сидел или лежал. В зависимости от везучести.

paradox 25-04-2016 15:33

quote:
Навскидку, из самого свежего

дауж.
иногда лучше жевать, чем говорить.
(с)
это я не про навального.
Gurian II 25-04-2016 15:48

quote:
Нереально отбиваться. Если повезёт можно, да. Выносят даже ДРГ на задании.

Да полюбасу:
Вон в Миассе отбился - так же само пришли уголовники убивать очень долго и мучительно, он отстрелялся. Теперь сидеть.

Вот интересно, если бы полковник взял ружжо и удачно отстрелялся от людей вооружённых палками - это засчитали бы за самооборону???
Или полковникам МВД всё можно?

У нас в Рязани такой же полковник МВД отстрелялся от гопников и сидит - проклятый оборотень.

Щаз бы и насчёт этого бы такое же дело раскрутили

Йоган Вайс 25-04-2016 15:59

quote:
Изначально написано Gurian II:

...
Щаз бы и насчёт этого бы такое же дело раскрутили

Очень вероятен и такой расклад. Но хоть живы все остались бы.

paradox 25-04-2016 16:08

quote:
Вот интересно, если бы полковник взял ружжо и удачно отстрелялся от людей вооружённых палками - это засчитали бы за самооборону??? Или полковникам МВД всё можно?

Именно в своем доме не только полковникам часто всё можно.
Gurian II 25-04-2016 16:12

quote:
Очень вероятен и такой расклад.

да 90%
- отобьёшься: выльют ушат помоев и под улюлюканье "местных законников" ("право на самооборону превышено!") пойдёшь на зону: жизнь и карьера под откос. И на зоне пройдёшь семь кругов ада. Нужна ли такая жизнь?
- не отобьёшься: сдохнешь или станешь инвалидом
Вот и выбирай
quote:
Но хоть живы все остались бы.

Не факт - но шанс застрелить ворвавшегося в спальню - был. а это уже 2 спасённые жизни (его и его жены)

Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят

Gurian II 25-04-2016 16:21

quote:
Именно в своем доме не только полковникам часто всё можно.

Часто это сколько?
Большинство идут на нары. Это я вам как юрист говорю. Это раз.
И ДАЖЕ - если вас оправдают пройдёт МИНИМУМ ГОД - вы отсидите в СИЗО, вы потеряете работу, вы сожгёте кучу нервов и ещё больше денег (на адвоката и прочие сопутствующие расходы). Это два.
Ну либо ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ взятка следователю и прокурору - чтобы они не нашли "состава преступления". Но это возможно только по малозаметным делам. Как вы видите дела о самообороне у себя в доме раздуваются СМИ до гомерических размеров. Это три.
paradox 25-04-2016 16:33

quote:
Часто это сколько?

ну лично я знаю троих- правда, там были только подранки без трупов- двое отсидели пару суток, а одного так и вовсе не закрывали.
ну и по сми- именно в домах часто оправдывают.
ну и в конце концов- пусть лучше посадят, чем положат.
Sagitarius 25-04-2016 16:33

quote:
Изначально написано Gurian II:
- не отобьёшься: сдохнешь или станешь инвалидом
Вот и выбирай

В любом случае - пусть лучше трое судят, чем шестеро несут. И в тюрьме люди живут, и после нее. А в могиле, даже полностью по закону, жизни нет

Йоган Вайс 25-04-2016 16:33

quote:
Изначально написано Gurian II:

...
Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят

В Общественной палате открыта горячая линия по посадкам самооборонщиков, которых незаконно привлекают к уголовной ответственности.
тел.: 8-800-700-8-800 (во всяком случае был)

так что шансы не сесть кое-какие есть. Данные по заявленным делам обещали использовать в Комиссии по проблемам безопасности.

paradox 25-04-2016 16:34

quote:
любом случае - пусть лучше трое судят, чем шестеро несут.

quote:
лучше посадят, чем положат.

тут я вижу разногласий нет.
Gurian II 25-04-2016 16:41

quote:
ну лично я знаю троих- правда, там были только подранки без трупов- двое отсидели пару суток, а одного так и вовсе не закрывали.

У нас разговор - про трупы
quote:
Originally posted by Йоган Вайс:

так что шансы не сесть кое-какие есть. Данные по заявленным делам обещали использовать в Комиссии по проблемам безопасности.


Есть - не отчаивайтесь Ваши данные будут использоваться )
А посадят вас не комиссия, а суд и СК.
paradox 25-04-2016 16:45

quote:
У нас разговор - про трупы

с трупами проще- они молчат.
Йоган Вайс 25-04-2016 16:46

Дык сразу звонить надо как начнут закрывать. Обещали держать на контроле и сразу всех выпускать

Лично я большого смысла не вижу рабоче-крестьян в СИЗО держать. Это не Ходор - фиг куда свинтят. Подписки на мой взгляд вполне достаточно

brigant 25-04-2016 16:51

Вопрос дилетанта - а почему все уверены, что главной целью был именно погибший зам.начальника штаба УВД? Ведь в доме было много народа - не могло такого быть, что претензии были не к нему, а его убили в числе всех, кто под руку попался?
Strelezz 25-04-2016 16:51

quote:
Изначально написано Йоган Вайс:
Подписки на мой взгляд вполне достаточно


Потом сесть вдвойне обиднее

От сумы и от тюрмы …

Х…ле - Родина !

White_Swan 25-04-2016 16:52

quote:
Originally posted by Strelezz:

Ничего так , "домик" . Сразу видно - непосильным трудом , чисто на зарплату

ишь ты, как распереживались-то

вы намекаете, что полицейский жестоко вымогал у честных коммерсов денежки, а они никак не могли противостоять этому?
сами ведь несли

paradox 25-04-2016 16:54

quote:
не могло такого быть, что претензии были не к нему,

так уже есть такая тема- дом не купленный, а построенный, и хозяева полтора ляма рабочим задолжали.
или зажали.
кстати, кому просто было в дом войти- так это тем, кто его строил.
Strelezz 25-04-2016 16:57

quote:
Изначально написано White_Swan:


сами ведь несли


То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?

Gurian II 25-04-2016 17:10

quote:
Вопрос дилетанта - а почему все уверены, что главной целью был именно погибший зам.начальника штаба УВД? Ведь в доме было много народа - не могло такого быть, что претензии были не к нему, а его убили в числе всех, кто под руку попался?

Слишком чисто и профессионально работали - обычный вор может быть мочканул одного и тихо сдриснул. А то и сразу сдриснул.
Всякие "разбиральщики" и любители "поговорить" - действовали ли бы шумно, с матом разбудили бы всю округу. Успели бы вызвать ментов.

А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.

Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.

paradox 25-04-2016 17:14

quote:
То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?

хватит.
Strelezz 25-04-2016 17:15

quote:
Изначально написано Gurian II:

Слишком чисто и профессионально работали - обычный вор может быть мочканул одного и тихо сдриснул. А то и сразу сдриснул.
Всякие "разбиральщики" и любители "поговорить" - действовали ли бы шумно, с матом разбудили бы всю округу. Успели бы вызвать ментов.

А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.

Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.

Вдвоем-троем такое не провернуть .

Ольга-СПб-реплики 25-04-2016 17:24

quote:
Изначально написано Strelezz:

Вдвоем-троем такое не провернуть .

человек 10 надо .

Vistavod 25-04-2016 17:29

quote:
Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят

Армянина Гагема били долго. Его родных били у него на глазах. За это ему даже дорезанного во дворе простил наш самый гуманный СК. Так что национальность небогатого фермера - не в кассу.

Gurian II 25-04-2016 17:45

quote:
Армянина Гагема били долго. Его родных били у него на глазах. За это ему даже дорезанного во дворе простил наш самый гуманный СК. Так что национальность небогатого фермера - не в кассу.

Может быть и не в кассу, а может и в кассу.
но армянин зарезал ножом ПЯТЕРЫХ тоже с ножами, битами и арматурой - вы бы так смогли?
В Миассе - против ножей, бит и арматур был применён глакоствол - человек идёт на нары. "Превысил" - надо быть мастером кон-фу или бо-дзюцу

А тут некоторые "советуют": если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???

Р.С.
Мало того, все ли помнят фразу начальника Тульского СК за которую надо вообще гнать из органов и из юристов?
"Мы нашли превышение необходимой самообороны, поэтому возбудили уголовное дело по статье "убийство двух и более лиц""
Самое главное логично - не возбуждать же дело по статье "причинение смерти двум и более лицам, при превышении самообороны""?

Holy.Cistite 25-04-2016 17:54

quote:
Изначально написано Gurian II:

Может быть и не в кассу, а может и в кассу.
но армянин зарезал ножом ПЯТЕРЫХ тоже с ножами, битами и арматурой - вы бы так смогли?
В Миассе - против ножей, бит и арматур был применён глакоствол - человек идёт на нары. "Превысил" - надо быть мастером кон-фу или бо-дзюцу

А тут некоторые "советуют": если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???

А где почитать продолжения миасской истории? Я не слышал, чтобы он шел на нары. Насколько я помню, его выпустили под подписку, а что дальше было нигде не слышал

brigant 25-04-2016 17:55

quote:
Originally posted by Gurian II:

Слишком чисто и профессионально работали - обычный вор может быть мочканул одного и тихо сдриснул. А то и сразу сдриснул.
Всякие "разбиральщики" и любители "поговорить" - действовали ли бы шумно, с матом разбудили бы всю округу. Успели бы вызвать ментов.
А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.

Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.


Спасибо, понятно.
Морган 25-04-2016 18:15

Услышал эту новость по радио вчера. Первая мысль: так дерзко и жестоко могли сработать или совсем отмороженные бандюги, или свои же "братья по оружию". Лично я между теми и другими особой разницы не вижу. Исполнение закона и ответственность за содеянное те и другие считают уделом лохов.
White_Swan 25-04-2016 18:36

quote:
Originally posted by Strelezz:

То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?

Откуда мне знать, какие были доходы в этой семье?
Речь о том, что если полицейский "берёт", то потому что вы сами заносите. Рыло-то в пуху. А потом ещё и орёте про коррупцию.

Дядюшка Ух 25-04-2016 18:44

Появилась более прозаичная версия - строители, которым убитый не доплатил за постройку дома.
http://m.kp.ru/daily/26521.5/3537574/
Грозовод 71 25-04-2016 18:48

То что сейчас предлагают вознаграждение 3 лимона,значит следствие на перепутье.
Дядюшка Ух 25-04-2016 18:49

Судя по немотивированной жестокости и по орудиям преступления, версия вполне рабочая.
Дядюшка Ух 25-04-2016 18:52

quote:
Изначально написано Грозовод 71:
То что сейчас предлагают вознаграждение 3 лимона,значит следствие на перепутье.

Следствие, само по себе, к этим миллионам отношения не имеет. Их же не следователь, ведущий дело, у себя в сейфе держит и свидетелям раздает. Посему и критерием истинного положения дел назначение награды служить не может.

DENI 25-04-2016 19:13

quote:
Originally posted by Gurian II:

В Миассе - против ножей, бит и арматур был применён глакоствол - человек идёт на нары.


на форуме это описывалось.
И поднимать сей вопрос не стоит. Здесь не болотная. Митинги - гудбай.
япономор 25-04-2016 19:14

quote:
строители, которым убитый не доплатил за постройку дома.

Строители накануне собак травить не станут и так хладнокровно убивать не смогут - это строители, у них руки не под это не заточены. Эта версия - фуфел.

Вот когда всё расковыряют, нужно УСБшников УМВДэвских гнать из органов сраной метлой, ибо они знают только, что нужно выследить и посадить своего (кстати нищего и бесквартирного), а как порядочного служаку, принципиального от бандюков защитить - они не знают и об этом особо не пекутся, впрочем как и другие правоохранители (посадить мента - вот цель).

White_Swan 25-04-2016 19:17

quote:
Originally posted by япономор:

Строители накануне собак травить не станут и так хладнокровно убивать не смогут - это строители, у них руки не под это не заточены. Эта версия - фуфел.

Именно. Тем более что собаку отравили за месяц.

DENI 25-04-2016 19:20

quote:
Originally posted by япономор:

и так хладнокровно убивать не смогут - это строители, у них руки не под это не заточены.


Вы не знаете теперешних "строителей".
Есть такие, что до того как стали строителями - имели "неплохую" криминальную карьеру у себя дома.


quote:
Originally posted by япономор:

нужно УСБшников УМВДэвских гнать из органов сраной метлой, ибо они знают только, что нужно выследить и посадить своего


В данном конкретном случае собственная безопасность не виновата. Но в целом мысль у вас очень правильная. ГУСБ/УСБ/ОСБ изначально была создана под погоны генерала и далее ниже. С раскрытием преступлени СМ прекрасно справлялись ИЛС и КГБ.
Colobosc 25-04-2016 19:47

Собака снова появилась.
"Охранявшая двор овчарка не стала поднимать лай, так как знала этих людей."
http://m.kp.ru/daily/26521.5/3537574/
DENI 25-04-2016 19:57

quote:
Originally posted by Colobosc:

Собака снова появилась


ссылать на комсомольскую 3,14здоболку у нас не принято... Желтизна.
Roman Prag 25-04-2016 19:59

quote:
накануне собак травить не станут

Уж если собаку и отравили заранее, то вряд ли в качестве подготовки, вероятнее как предупреждение.
А КП вообще всерьез воспринимать нельзя.
Enotos 25-04-2016 20:08

quote:
Изначально написано White_Swan:

Именно. Тем более что собаку отравили за месяц.

В феврале. За 2 месяца.

Очень уж специфические "строители" должны были быть... Строителям интересно было бы деньги получить, убивать, тем более всю семью им резона никакого.
Есть ощущение, что дело спускают на тормозах - вся эта шумиха с нефтяной, алкогольной, чеченской версией...
Слишком профессионально сработали нападавшие для "строителей" или "быков". И те и те ВО СНЕ не стали бы убивать. Сначала бы предьяву выставили.

Coolaz 25-04-2016 20:11

quote:
Originally posted by Roman Prag:

Спасибо, достаточно и того, что "навскидку"

Переубеждать адептов - не моя работа. Имеющий глаза да увидит. Более-менее знакомый с международной тематикой, "программами обмена", фондами типа "Открытое общество" - поймёт взгялнув мельком одним глазком. А вопросы Веры - это уже совершенно другого рода дискуссия.

Maksim V 25-04-2016 20:13

quote:
если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???

quote:
ВО СНЕ не стали бы убивать. Сначала бы предьяву выставили.

Что-то мне стало казаться , что жертв предварительно усыпили - ну нельзя так всё сотворить с людьми в нормальном состоянии - спали они слишком уж крепко .
Coolaz 25-04-2016 20:15

quote:
Originally posted by paradox:

это я не про навального.

От вас-то не ожидал!

Maksim V 25-04-2016 20:16

quote:
Есть ощущение, что дело спускают на тормозах - вся эта шумиха с нефтяной, алкогольной, чеченской версией...

С вероятностью 99% дело уже раскрыто и вся это суета - всего лишь отвлекающий манёвр .
Проблема всегда в том , чтобы собрать доказательства , а на это всегда нужно время .
А кто убил и за что - знали изначально - такое долго в секрете не удержишь .
Roman Prag 25-04-2016 20:21

quote:
Переубеждать адептов

Здесь адепт пока что только Первого канала и ЖЖ-"корреспондентов"
Давайте не будем засорять тему.
gamych 25-04-2016 20:27

Вот такая небезопасная профессия.
Enotos 25-04-2016 20:42

quote:
Изначально написано Maksim V:

Что-то мне стало казаться , что жертв предварительно усыпили - ну нельзя так всё сотворить с людьми в нормальном состоянии - спали они слишком уж крепко .

Тоже была такая мысль. Отдельно стоящий дом, слышимость с этажа на этаж должна быть достаточной что бы 2й этаж проснулся.
Экспертиза покажет по идее.

quote:
Изначально написано Maksim V:

С вероятностью 99% дело уже раскрыто и вся это суета - всего лишь отвлекающий манёвр .
Проблема всегда в том , чтобы собрать доказательства , а на это всегда нужно время .
А кто убил и за что - знали изначально - такое долго в секрете не удержишь .

Х з. Вполне может быть.

AlexandrDok 25-04-2016 20:54

На вентилятор:
www.mk.ru/incident/2016/04/24/...anditskaya.html
Lifecruiser 25-04-2016 20:54

У полковника трудилась бригада таджиков, в Таджикистане кто не в курсе весьма кровавая гражданская война длилась 7 лет, за это время там все сегодняшние мужики от 30 и старше научились убивать. Ключи у них были, отравление собаки вписывается в картину, неоправданная, звериная жестокость с которой совершено преступление характерна для людей с синдромом боевых действий, муляж ВУ опять-таки - нашим бандюкам такое нахрен не придумалось бы. Не вписывается отсутствие следов ограбления разве что и достаточно "грамотный, спланированный" подход, прошу прощения за такую формулировку этого зверства.
Леонид Ильич 25-04-2016 20:58

по идее убивать из-за долга имеет смысл только ради устрашения будущих должников. т.е. все вокруг должны знать кто именно это сделал. а просто так мочить должников никто не станет.
Roman Prag 25-04-2016 21:00

Скоро договоримся до того, что это были коллекторы.
kubasch 25-04-2016 21:04



на мой взгляд, "г-н доренко" накинул более "профессионально"
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

На вентилятор.


https://www.youtube.com/watch?v=SqwS6BKVyHU

Maksim V 25-04-2016 21:12

quote:

Я так думаю , что теперь у П.Гусева начнутся серьёзные проблемы - надо быть полным идиотом , что бы написать в своей газете - "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" - это равносильно тому , что собрать в одном месте Президента , министра МВД , Генпрокурора , директора ФСБ и плюнуть им в лицо .
Будь я на месте любого из них - после этой статьи - я бы стал немножко "эрдоганом" - совсем чуть - чуть ...
но главред " МК" долго бы потом поносил ....
gamych 25-04-2016 21:34

quote:
Изначально написано Maksim V:
Будь я на месте любого из них ...

Ну, даже если это вдруг когда-нибудь произойдёт - что врядли, - то ещё очень нескоро. Так что пока можно спокойно высказываться, не опасаясь за консистенцию стула.

Вас что, собственно, так напрягло?

DENI 25-04-2016 21:35

quote:
Originally posted by kubasch:

на мой взгляд


Мы не знаем подоплеку этих рейдов.
Это может быть как действительная борьба с правонарушениями и преступностью, так и передел лакомых кусков под себя.

Убили его и семью показательно в назидание кому-то - вполне вероятно.
И причины, из написанного мной выше: те или другие. Говорить, что мол все решается и без жертв если что - не приходится. Убийства, посадки, уголовные дела - это обычная практика, когда стоит вопрос о деньгах.

Но и банальная недоговоренность в цене по вопросу строительства могла быть. Т.е. просто случай (убийцы пережрали водки, пережевали насвая перекурили бамбука) - и вот оно.

Опять же - все пока версии. И не более.

kubasch 25-04-2016 21:37

quote:
У полковника трудилась бригада таджиков

Если кровля дома - "результат" работы этих трудяг :
click for enlarge 1080 X 720 133.1 Kb
,то глупо вообще за такое "творение" рассчитываться.

gamych 25-04-2016 21:37

quote:
Изначально написано AlexandrDok:
На вентилятор:
www.mk.ru/incident/2016/04/24/...anditskaya.html

Да понятно, что не из-за лотка с беляшами такое учинили. Масштаб содеянного говорит сам за себя.
gamych 25-04-2016 21:40

quote:
Но и банальная недоговоренность в цене по вопросу строительства могла быть

Цену разве не до начала строительства оговаривают?
DENI 25-04-2016 21:42

quote:
Originally posted by gamych:

Цену разве не до начала строительства оговаривают?


Оговаривают.
Как и качество.
gamych 25-04-2016 21:51

quote:
Изначально написано DENI:

Оговаривают.
Как и качество.

Ну вот. Откуда ж тогда недоговорённости взяться?

Да и, надо сказать, обкурившаяся-обсинячившаяся толпа плохо вяжется с хорошо спланированным и выполненным массовым убийством. Была б такая толпа - концерт всю деревню бы на ноги поднял. А тут никто ничего не слышал, только под утро явившийся родственник обнаружил результаты бойни.

Не, навряд ли толпа.

sakstorp 25-04-2016 21:56

quote:
Originally posted by gamych:

Цену разве не до начала строительства оговаривают?

Цену то оговаривают вначале, а расплачиваются окончательно в конце, если расплачиваются вообще.
DENI 25-04-2016 22:06

quote:
Originally posted by gamych:

Ну вот. Откуда ж тогда недоговорённости взяться?


Я не думаю, что договаривались что крышу сделают со щелями.
Вот отсюда и недоговоренность: качество работы не устроило.

quote:
Originally posted by gamych:

Да и, надо сказать, обкурившаяся-обсинячившаяся толпа плохо вяжется с хорошо спланированным и выполненным массовым убийством


Ну недавний случай про погранца, съехавшего с катушек, не помните? тоже было - много убитых - работало подразделение... А фактически - один. Так и тут могло быть. Один - не один но достаточное количество.
gamych 25-04-2016 22:16

quote:
Изначально написано DENI:

Ну недавний случай про погранца, съехавшего с катушек, не помните? тоже было - много убитых - работало подразделение... А фактически - один. Так и тут могло быть. Один - не один но достаточное количество.

Припоминаю, но там другой случай - отдалённое подразделение, шуми - не шуми, всё равно вокруг никого. Ежели, конечно, я помню тот случай, о котором Вы говорите.
А тут - посреди деревни, и никто ни сном ни духом. Вы можете себе представить, чтобы пьяные/обкуренные тихонько проникли в дом и учинили такую расправу, да чтоб никто не проснулся? Не покуражившись, не перебив стёкла, не поорав "Леопольд, выходи"? Да с учётом того, что мысль потребовать своё пришла только что, между третьим стаканом и покурить?

Не, на мой взгляд - не вяжется.

gamych 25-04-2016 22:19

quote:
Изначально написано sakstorp:
Цену то оговаривают вначале, а расплачиваются окончательно в конце, если расплачиваются вообще.

Это точно. Мысль о том, что местный шериф мог предложить таджикам валить подобру-поздорову, пока он их не депортировал за нарушение миграционного режима, не лишена правдоподобия. Но на мой взгляд, не тот контингент, чтоб такое дело провернуть.

vlasv782 25-04-2016 22:22

Изначально написано Maksim V:

Что-то мне стало казаться , что жертв предварительно усыпили - ну нельзя так всё сотворить с людьми в нормальном состоянии - спали они слишком уж крепко .

Не обязательно, заранее распределились возле комнат и начали одновременно.

Khiv 25-04-2016 22:26

quote:
Originally posted by vlasv782:

заранее распределились возле комнат и начали одновременно.


часы предварительно сверяли?
kubasch 25-04-2016 22:49

quote:
Я не думаю, что договаривались что крышу сделают со щелями.

Как человек, не так давно коснувшийся строительства собственного дома, могу уточнить, что первопричиной таких щелей, вероятнее всего, являются неровно выставленные стропила.
Кстати, обвиняющим убиенного в "нечистоплотности", стоило бы обратить внимание на качество материалов из которых выполнена кровля, забор и ворота,расстояние между досками обрешетки кровли, также обратить внимание на панорамные окна(глухари) первого этажа.
На мой взгляд, всё это,хоть и косвенно, но указывают на недостаток средств при строительстве.При этом стоит учитывать, что наверняка этой семьёй, по-прежнему месту жительства, было продано какое-то имущество.


quote:
Мы не знаем подоплеку этих рейдов.

Согласен с этим, но по-прежнему склоняюсь к версии связанной с местью за пресечение незаконных врезок и хищения нефтепродуктов с НПЗ, при этом не верю,имея основания, в версию участия А.Гошт в переделе "теневого бизнеса".
Вполне допускаю, что убиенный своим появлением и действиями мог нарушить отлаженную годами "тему", за что и поплатился.
gamych 25-04-2016 22:54

quote:
Вполне допускаю, что убиенный своим появлением и действиями мог нарушить отлаженную годами "тему", за что и поплатился.

Оно бы и так, но непонятно, почему его не сразу порешили, как он "тему нарушил", а в тот момент, когда он уже в область ехать собрался. Назначение-то на новую должность уже прошло, я так понял.
gamych 25-04-2016 22:56

Кстати, коллеги, кто знает - убиенного не с понижением ли перевели? С начальника МВД райцентра на знш в область-то?
vlasv782 25-04-2016 22:58

quote:
Originally posted by Khiv:

часы предварительно сверяли?


Зачем по часам. Вскрыли, зашли в дом, ну и по свистку ломанулись по комнатам, 10-15 минут и ушли.
DENI 25-04-2016 23:26

quote:
Originally posted by gamych:

С начальника МВД райцентра на знш в область-то?


Я, честно говоря, до сих пор не понял, кем он был.

- начальник полиции ОМВД
- начальник полиции УМВД
- начальник ОМВД
- начальник УМВД
- замначальника штаба ГУ МВД по Самарской области

gamych 25-04-2016 23:34

quote:
Изначально написано DENI:

Я, честно говоря, до сих пор не понял, кем он был.

- начальник полиции ОМВД
- начальник полиции УМВД
- начальник ОМВД
- начальник УМВД
- замначальника штаба ГУ МВД по Самарской области


Я так понял из прочитанного, что с должности начальника УМВД по г. Сызрани покойный был переведён на должность знш ГУ МВД по Самарской обл.

TemkA 25-04-2016 23:38

quote:
Изначально написано kubasch:
Если кровля дома - "результат" работы этих трудяг :

Камер-то сколько. Ждал ?

kubasch 25-04-2016 23:46

quote:
Originally posted by gamych:

Оно бы и так, но непонятно, почему его не сразу порешили, как он "тему нарушил", а в тот момент, когда он уже в область ехать собрался.


На три миллиона - я не претендую.
Безвозмездно, к моему сожалению, следствию тоже помочь ни чем не могу.
Поищите, в свободном доступе, информацию о задержаниях(пресечении) по делам связанным с "черным золотом" за последний год в тех краях, возможно, чего-то проясните для себя.
Вот к примеру:
Силовики в Самарской области задержали целую преступную группу, занимавшуюся хищением нефти из магистральных трубопроводов. Для этого они делали в них врезки. Задержание злоумышленников произошло 25 ноября в Сызрани. Как сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на свои источники в правоохранительных органах, в операции участвовало более 100 оперативников ФСБ из самарского и пензенского управлений.

'По предварительной оценке, пресеченный канал хищений углеводородов являлся крупнейшим из числа выявленных за все последние годы. Ежедневный доход преступной группы достигал 1 млн рублей', - рассказал собеседник агентства. Как долго преступная группа совершала хищения нефти пока неизвестно.
http://pfo.svpressa.ru/accidents/news/685/
30 Октября 2015
При силовой поддержке бойцов полицейского спецназа подозреваемые были задержаны оперативниками непосредственно после хищения нефтепродуктов при их транспортировке с территории домовладения. Полицейские задержали самосвал, в кузове которого была установлена скрытая емкость, засыпанная керамзитом. Емкость была заполнена украденным дизельным топливом объемом около 15 тонн на сумму более 500 000 рублей.
https://63.mvd.ru/news/item/6692188



14/07/2015
В Самарской области задержали нефтеврезчиков

Неподалеку от них находился бензовоз с нефтью.

В момент хищения нефти из магистрального нефтепровода 'Бугуруслан-Сызрань', задержана группа из 3 ранее не судимых лиц (возраст двоих 28 лет и один 24 года). Подозреваемыми в преступлении изготовлена врезка в магистральный нефтепровод, проходящий по Безенчукскому району, и проложен отвод длинной порядка 10 метров, который выходил в поле.

В поле задержан нефтевоз, емкость которого заполнена нефтью (объемом более 25 тонн). Проведенный экспресс анализ похищенной нефти совпал с нефтью, транспортируемой по магистральному нефтепроводу. Возбуждено уголовное дело о краже, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Самарской области
http://news.smbc.ru/main/2015/07/14/78406.html
попутно нашел:
В регионе объявлен план 'Перехват', полицейские ищут черную 'Ладу Калину', на которой, по предварительной информации, скрылись убийцы. Соседи родителей Андрея Гошта говорят, что накануне убийства видели именно этот автомобиль.

Об Андрее Гоште местные жители отзываются как о честном и принципиальном полицейском. Известно, что недавно он провел серию громких задержаний. В частности, он боролся с незаконными врезками в нефтепровод (недалеко от Сызрани находится нефтеперерабатывающий завод), противостоя преступным группировкам, которые пытались нажиться за счет продажи нелегальной нефти.
http://www.ntv.ru/novosti/1624438/

gamych 25-04-2016 23:50

quote:
Изначально написано kubasch:

На три миллиона - я не претендую.
Безвозмездно, к моему сожалению, следствию тоже помочь ни чем не могу.
Поищите, в свободном доступе, информацию о задержаниях(пресечении) по делам связанным с "черным золотом" за последний год в тех краях, возможно, чего-то проясните для себя.

Вот я то ли найду, то ли нет, а Вы, как я понял, уже этот вопрос прояснили. Неужто трудно рассказать?
Amgai 25-04-2016 23:51

quote:
Originally posted by kubasch:

не так давно коснувшийся строительства


каменщики из них лучше,чем кровельщики.согласен..впрочем фронтоны ещё не подшиты как и свесы,крыша смотрелась бы гораздо "веселее".На строительстве экономили,факт..заметно,в кладке без излишеств,обычная архитектура..строго.Предположу..,что дом на самом деле из бруса.Такое возможно построить на зарплату,в кредит или скопом вскладчину.Стиральный порошок в растворе отличительная черта-средняя азия.1,5 лм.за работу если это ср.азия..не реально.,видится..250-300тыс с внутренней штукатуркой,отмосткой,забором,уборкой двора от мусора..и битами на вокзал.,начальник мог это себе позволить,но думаю человек был честный на своём месте.
kubasch 26-04-2016 12:17

quote:
Originally posted by Amgai:

На строительстве экономили,факт..заметно,в кладке без излишеств,обычная архитектура..строго.Предположу..,что дом на самом деле из бруса.


Спасибо, что подтвердили мои слова,
quote:
Предположу..,что
Вы более меня разбираетесь в строительстве.

quote:
Вот я то ли найду, то ли нет, а Вы, как я понял, уже этот вопрос прояснили. Неужто трудно рассказать?

Из свободного доступа я добавил ссылки, а все остальное - это мои личные предположения, основанные на моих "бредовых мыслях" и зрительной памяти - весна, понимаете ли ...
gamych 26-04-2016 12:24

quote:
Об Андрее Гоште местные жители отзываются как о честном и принципиальном полицейском. Известно, что недавно он провел серию громких задержаний. В частности, он боролся с незаконными врезками в нефтепровод (недалеко от Сызрани находится нефтеперерабатывающий завод), противостоя преступным группировкам, которые пытались нажиться за счет продажи нелегальной нефти.

Ок, пусть так, я ж не против. Хотя у нас про одного полковника полиции тоже схожие отзывы были в прессе якобы со слов местных, пока этого полковника не взяли за жабры. Недавно как раз суд закончился. Ну да не в этом дело.

Вопрос-то в другом. Ежели покойный был так вреден для бизнеса, то почему его забили только сейчас, когда в результате перевода его к новому месту службы он, как вредоносный фактор, был устранён? Ладно бы раньше забили, чтобы не мешался, а сейчас-то зачем? Только внимание привлекли к своим шахер-махерам. Сейчас начнут раскручивать дело, заодно и утечки ГСМ прикроют.

Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть. Вывод - отсутствие логичности действия кажущееся, из-за неизвестных и, соответственно, не учитываемых обстоятельств.

За подборку нефтепреступлений спасибо. Видать, объёмы хищений немалые были.

WOLF63rus 26-04-2016 12:49

quote:
Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.

Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления. Чтобы такое сотворить это нужно быть одновременно очень неумным и очень отмороженным. Это и исполнителей касается и заказчиков(если они есть).
Раскрытие этого преступления - дело очень короткого времени.
WOLF63rus 26-04-2016 12:49

quote:
Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.

Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления. Чтобы такое сотворить это нужно быть одновременно очень неумным и очень отмороженным. Это и исполнителей касается и заказчиков(если они есть).
Раскрытие этого преступления - дело очень короткого времени.
WOLF63rus 26-04-2016 12:49

quote:
Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.

Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления. Чтобы такое сотворить это нужно быть одновременно очень неумным и очень отмороженным. Это и исполнителей касается и заказчиков(если они есть).
Раскрытие этого преступления - дело очень короткого времени.
tiheb 26-04-2016 12:58

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления. Чтобы такое сотворить это нужно быть одновременно очень неумным и очень отмороженным. Это и исполнителей касается и заказчиков(если они есть).
Раскрытие этого преступления - дело очень короткого времени.

заказать отморозков через третье лицо в другой губернии, а потом возможно и убрать очень просто, и это не 90е, в дявяностые за такое вссех воров мехом наружу бы вывернули, а.счас менты действуют в рамках закона, так что дальше будет хуже
WOLF63rus 26-04-2016 01:02

quote:
Предположу..,что дом на самом деле из бруса.Такое возможно построить на зарплату,в кредит или скопом вскладчину.

Домик более чем скромный. Уж не знаю кем надо быть, чтоб обвинить обладателя такого дома в получении огромных взяток.
quote:
1,5 лм.за работу если это ср.азия..не реально.,

Конечно нереально. За полтора ляма чисто за работу можно с нуля дом построить, причем в два раза круче этого.
WOLF63rus 26-04-2016 01:10

quote:
и это не 90е, в дявяностые за такое вссех воров мехом наружу бы вывернули, а.счас менты действуют в рамках закона, так что дальше будет хуже

И сейчас вывернут кого следует, да так что те заказчика сами в полицию приведут. Кстати в 90е я не припомню чтоб совершалось что то подобное.
tiheb 26-04-2016 01:19

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Кстати в 90е я не припомню чтоб совершалось что то подобное.

Вот!, о чем и реч, в 90е на мобильник мента никто бы не посмел снять, почки бы отказали, а теперь каждый штырик снимает.
понятно что тогда небыло мобильников с камерой, но никто бы на это неосмелился, потому что пришлось бы расплатиться своими щами

Colobosc 26-04-2016 01:46

quote:
Originally posted by tiheb:

в 90е на мобильник мента никто бы не посмел снять, почки бы отказали


Зато, будучи пойман пьяным за рулём, я один раз откупился, отдав две бутылки водки, второй раз отдал бумажку в 1 (один!) доллар и поехал дальше.
С криминалом дел не имел, размер взяток в той теме не знаю.
tiheb 26-04-2016 01:52

quote:
Изначально написано Colobosc:

Зато, будучи пойман пьяным за рулём, я один раз откупился, отдав две бутылки водки, второй раз отдал бумажку в 1 (один!) доллар и поехал дальше.
С криминалом дел не имел, размер взяток в той теме не знаю.

И.. связь

Colobosc 26-04-2016 02:06

Связь - денежные потоки с тех времён заметно другие.
DENI 26-04-2016 02:11

quote:
Originally posted by Colobosc:

Связь - денежные потоки с тех времён заметно другие.


Colobosc-и тоже.
TemkA 26-04-2016 02:26

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления.

Ну один "умный" вариант: кого-то очень хорошо подставить

TemkA 26-04-2016 02:30

quote:
Изначально написано tiheb:

заказать отморозков через третье лицо в другой губернии

Взгляд зацепился за неправильно прочитанное "третье лицо в губернии"
Там у них выборов каких не намечалось или какой-то делёжки постов ?
Человек не мог на кого компру собрать ?

Coolaz 26-04-2016 03:04

quote:
Originally posted by Colobosc:

Зато, будучи пойман пьяным за рулём, я один раз откупился, отдав две бутылки водки, второй раз отдал бумажку в 1 (один!) доллар и поехал дальше.
С криминалом дел не имел, размер взяток в той теме не знаю.

За 10 баксов можно было тормознуть пьяным на посту и доехать до дома с сопровождением, с люстрой. Сейчас в такое трудно даже поверить.

япономор 26-04-2016 03:28

quote:
Домик более чем скромный. Уж не знаю кем надо быть, чтоб обвинить обладателя такого дома в получении огромных взяток.

Однозначно! Мент бы толковый и принципиальный служака. Жаль, что не уберегли такого человека.
Там на уши нужно всех ставить!
Если этого не сделать - преступность обнаглеет, а менты работать совсем перестанут и будут сидеть по кабинетам и отписываться. Порядочные уйдут по минималке.

Это событие знаковое для власти - лакмусовая бумажка!

sauer 26-04-2016 04:18

Криминал в одного без согласование никогда бы не пошел на такое, да даже из за сотни миллионов которые у них отобрали бы, они сами никогда за такое не взялись бы, потому что сейчас криминалу в Сызране ой как хуево. А согласование дают либо официальные власть имущие (администрация, мэрия) либо высшее руководство МВД или сразу обе структуры, которые почуяли неладное когда он пришел к ним с повышением.
ушел на повышение и служил в должности заместителя начальника штаба областного Главка. а также кто придет на его место сообщник заказчиков (хотя сам вообще может ничего не знать).
Strelezz 26-04-2016 04:37

quote:
Изначально написано White_Swan:

Откуда мне знать, какие были доходы в этой семье?
Речь о том, что если полицейский "берёт", то потому что вы сами заносите. Рыло-то в пуху. А потом ещё и орёте про коррупцию.

Ок . Кому ? Сколько ?

gamych 26-04-2016 06:46

quote:
Изначально написано sauer:
ушел на повышение и служил в должности заместителя начальника штаба областного Главка. [/B]

Точно на повышение? У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья. Что-то мне сдаётся, что с понижением покойника отодвинули в сторонку от вершашихся дел.

Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?

paradox 26-04-2016 06:49

quote:
Изначально написано Coolaz:

От вас-то не ожидал!

а чего от меня ожидать- нельзя одну туфту опровергать другой туфтой

rexfox 26-04-2016 06:58

У меня в Уфе знакомому участковому таджики голову отрезали и кинули в мусорку. ЕМНИП года 99-2000 был. За то что снимал периодически с них денежку малую за отсутствие регистрации. Как то пришел за положенной данью а они обдобанные-вот и помре человек. Таджики сдриснули на историческую родину и тем дело и кончилось.
Так что версия о подготовленности данного преступления-никто не будет такого готовить, просто так сложились звезды, что у нападавших выгорело-никто не закричал, никто не оказал сопротивления.
Если националы с бывших колоний-уже уехали. Если местные-потом будут сидеть и удивляться-ну ё-мое, ну как так то, ну не хотели мы!
Maksim V 26-04-2016 09:01

quote:
У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья.

Примерно так - только с той поправкой , что зам.нач. штаба - вообще ничего не решает - от слова - совсем ничего - даже в штабе .
То есть с должности - "хозяин земля" - его переместили на должность статиста в театре .
Если сравнивать с армией - с должности командира ( начальника ) гарнизона - на должность зам.ком взвода в роте связи .
Maksim V 26-04-2016 09:11

quote:
За 10 баксов можно было тормознуть пьяным на посту и доехать до дома с сопровождением, с люстрой. Сейчас в такое трудно даже поверить.

И не поверю . В те времена - когда доллар был по 6000 р , а зарплату получали миллионами - такая услуга в ГИБДД стоила ровно 1000 долларов США .
Происходило это так:
Человек пьяный( усталый) подъезжал к посту ГИБДД на МКАД - платил "штуку" - сотрудник садился за руль - если на посту оставить было кого , то второй ехал на служебной машине впереди на адрес - ну а если нет , то и нет .
Такая же хрень происходила и с доставкой людей в аэропорт - платили денег и экипаж "тащил" за собой пару машин такси с пассажирами .... всё было ...вот только за 10 баксов могли простить поворот налево без стрелки - не больше или экипаж ОВО мог ночью вывести заблудившегося - из промзоны на центральную улицу и пальцем показать направление к МКАД .

kvantun 26-04-2016 09:14

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Кстати в 90е я не припомню чтоб совершалось что то подобное.

Все было и еще куда круче, в 94-м в своей квартире застрелили замминистра МВД Удмуртии с семьей.

paradox 26-04-2016 09:15

quote:
такая услуга в ГИБДД стоила ровно 1000 долларов США .

да бросьте.
в 2002м был грех на новый год- 200 баксов.
Дядюшка Ух 26-04-2016 09:21

У "мафиозных" версий есть один серьезный изъян. Судя по информации прессы, у убитого уже был конфликт с местным бизнесом, закончившийся его переводом на другой фронт работ. Что мешало точно так же его вообще из города спровадить?

Опять же с картиной преступления непонятно. Если заказали его, то не проще ли подкараулить по пути на работу? Да и какой смысл убивать всю семью, если за других жертв не заплатят.

А если заказали всех в качестве акции устрашения, то почему ребенка в живых оставили? Люди, которые за такое берутся, вряд ли страдают жалостью и сентиментальностью.

По орудиям то же самое. Арматура и молотки у профессионалов? Долго, муторно и без гарантий. Имитация действий непрофессионалов? Но это годится при нападении на одного человека. "Шел домой - хулиганы напали". А тут и ежу понятно, что копать будут глубоко и качественно, поднимая все возможные версии.

Так что пока все похоже именно на непрофессионалов с мотивацией в виде мести.
На конечную истину, разумеется, не претендую, ввиду отсутствия полноценной информации. Просто я бы начал отрабатывать именно простые версии. Есть значительная доля вероятности, что причиной была ссора/бытовой конфликт, а не мафиозная история а-ля "Спрут".

Кстати, уже дважды читал, что собака на момент преступления была жива. Успели завести новую?

Gurian II 26-04-2016 09:23

quote:
Изначально написано kubasch:



на мой взгляд, "г-н доренко" накинул более "профессионально"
https://www.youtube.com/watch?v=SqwS6BKVyHU

Посмотрел вчера Доренко - уж накинул, так накинул.
Но по-большей части бреда

Maksim V 26-04-2016 09:26

quote:
в 2002м был грех на новый год- 200 баксов.


Я речь свою веду о событиях до августа 1998 года - а после дефолта - да - доллар подрос и расценки -в валюте - естественно упали фактически в 4 раза .
А уж 2002 год - точно не помню , но кажется мне доллары были уже по 28 р - то тогда всё и сходится - 1000 долларов в 1997 году - они и есть 200 долларов в 2002 г ну и поправка на региональный коэффициент- думается мне это К-0,5 .
Кстати - в 2007 году - за обгон в зоне действия знака "обгон запрещён" - в Рязанской и Ульяновской областях с меня взяли 200 и 300 р соответственно , то на обратном пути - за аналогичное нарушение - в Московской области - попросили 1500 р без протокола - путём переговоров с рассказом о том , что в Рязани это стоит 200 р и то что мне до дома ещё 7 часов ехать - удалось отмазаться за 1000 р .
gamych 26-04-2016 09:32

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Что мешало точно так же его вообще из города спровадить?


Так его и спровадили. Из Сызрани перевели в область, похоже с понижением.
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Да и какой смысл убивать всю семью, если за других жертв не заплатят.


Может эксцесс исполнителя?
Дядюшка Ух 26-04-2016 09:53

quote:
Originally posted by gamych:

Так его и спровадили. Из Сызрани перевели в область, похоже с понижением.


Если один раз вышло, значит и еще раз могло получиться. Вариантов много. На административную работу двинуть, в Москву с повышением сплавить. Да просто дать заведомо "безопасное" направление деятельности. С уличной преступностью бороться, например.

quote:
Originally posted by gamych:

Может эксцесс исполнителя?


Все может быть. Но тогда интеллект у заказчиков и организаторов явно невысок. И результаты получились обратными планируемым. Можно, конечно вспомнить Цапков. Но у них, по сути, была сельская семейная банда, которой разрастись и укрепиться помогли наплевательство, безнаказанность и страх. Тут пока из имеющихся сведений такое не вырисовывается.
paradox 26-04-2016 10:05

quote:
Я речь свою веду о событиях до августа 1998 года -

в 97м зарплата в двести баксов считалось очень хорошей- какая нах взятка в штуку? 50-100 максимум.
kubasch 26-04-2016 10:21

Бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и его семью могли убить из корыстных целей, сообщил во вторник замначальника ГУ МВД по Самарской области Андрей Коновалов.
'Моя личная версия убийства - корыстная цель, имущественное нападение', - приводит слова Коновалова РИА 'Новости'.
Замглавы самарского ГУ МВД надеется, что убийц Гошта и его семьи найдут еще до конца этой недели.

Коновалов добавил, что это могло быть разбойное нападение, но не уточнил, пропало ли что-то из дома семьи Гошт.

В Сызрани во вторник, в день прощания с погибшими замначальника штаба управления МВД по Самарской области Андреем Гоштом и его родственниками, объявлен траур.

Прощание с Гоштом и другими жертвами трагедии начнется в 8.00 на площади Ленина (центральная площадь Сызрани). С площади тела погибших повезут на родину для захоронения.
http://www.vz.ru/news/2016/4/26/807405.html

МВД не располагает ориентировками на предполагаемых убийц семьи бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта, сообщил журналистам замглавы ГУМВД по Самарской области Андрей Коновалов.

"Ориентировок пока нет", - сказал Коновалов журналистам.

Ранее Коновалов сообщил, что надеется, что преступников задержат до конца текущей недели. По его словам, семью могли убить из корыстных соображений, но не уточнил, пропало ли что-то из ее дома. Также он отметил, что силовики не отметают версию, связанную с профессиональной деятельностью Андрея Гошта.

Как сообщил Коновалов, родственники убитых находятся под охраной самарской полиции.
http://ria.ru/incidents/20160426/1420184660.html


WOLF63rus 26-04-2016 10:24

quote:
Изначально написано sauer:
Криминал в одного без согласование никогда бы не пошел на такое, да даже из за сотни миллионов которые у них отобрали бы, они сами никогда за такое не взялись бы, потому что сейчас криминалу в Сызране ой как хуево. А согласование дают либо официальные власть имущие (администрация, мэрия) либо высшее руководство МВД или сразу обе структуры, которые почуяли неладное когда он пришел к ним с повышением.

Какое согласование властьимущих?? Ни один умный человек такое не согласует.
Даже если он и сильно мешал комуто серьезному, то могли бы просто убрать его одного. Но не вместе с семьей. Это могли сделать только последние отморозки и дебилы. Ни о какой серьезности не может быть и речи. Скорее всего какойнибудь местный "авторитет" возомнивший себя богом и держащий при себе кучку отморози. Всех их скоро найдут и они будут очень сожалеть о своем появлении на свет.
Maksim V 26-04-2016 10:30

quote:
в 97м зарплата в двести баксов считалось очень хорошей-

Вы меня шокируете .... в 1997 году я получал 700 долларов месяц - ничего не делая и не за что не отвечая- работал 10 дней в месяц и ещё бесплатно кормили .
Меня знакомые жалели ...и как он на эти крохи выживает ....
А вот те суммы о которых вы говорите - стали актуальными с ноября 1998 года и на той же работе я стал получать эквивалент в 160 долларов и кормить перестали .... в феврале 2000 работать там бросил .
Однокомнатная квартира стала стоить 5500 долларов - для сравнения в 2007 году эта же квартира уже стояла 70 000 долларов США , а пустой земельный участок купленный в 2002 году за 1000 долларов США - был продан в 2007 году за 1 000 000 р , что составило по курсу 38 000 долларов США .
sauer 26-04-2016 10:34

quote:
Изначально написано gamych:

Точно на повышение? У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья. Что-то мне сдаётся, что с понижением покойника отодвинули в сторонку от вершашихся дел.

Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?

Я просто процитировал информацию журналистов, можно сказать он пришел (не важно с повышением или понижением) в область и скорее всего узнал очень "многое". И за это его решили убрать.

А вот и заговорили о несусветных версиях:
Экс-главу полиции Сызрани Андрея Гошта и его близких могли убить из корыстной цели. Об этом заявил заместитель начальника самарского управления МВД Андрей Коновалов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/26/0...7a44a?from=main

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Какое согласование властьимущих?? Ни один умный человек такое не согласует.
Даже если он и сильно мешал комуто серьезному, то могли бы просто убрать его одного. Но не вместе с семьей. Это могли зделать только последние отморозки и дебилы. Ни о какой серьезности не может быть и речи. Скорее всего какойнибудь местный "авторитет" возомнивший себя богом и держащим при себе кучку отморози. Всех их скоро найдут и они будут очень сожалеть о своем появлении на свет.

На это и рассчитывали "заказчики", чтобы люди вот так вот думали.

Gurian II 26-04-2016 10:49

[удалено модератором]
Дядюшка Ух 26-04-2016 10:54

quote:
Originally posted by sauer:

чтобы люди вот так вот думали


Да никто на это расчет не делает. Мнение обывателей мало кому интересно. Если у организатора подобного соображалка более-менее работоспособна, то он понимает, что при массовом убийстве отрабатываться будут все версии и исследовать будут всю биографию убитых на предмет конфликтов, неприязни и прочего. И родственников и коллег и тех, кого убитый по службе "щемил". И тут уже не районный СК расследовать будет, а московские "важняки", которым "переплетения интересов" районного уровня до одного места.
Дядюшка Ух 26-04-2016 10:58

quote:
Originally posted by Gurian II:

Так что вполне вероятна - провокация федералов


Вы извините, но эта версия из серии "кровавая гэбня дома в Москве взрывала, чтобы разобраться с Чечней". Чтобы "зачистить" сахалинского губернатора никого убивать не потребовалось. Тут "бритва Оккама" тоже работает.
kubasch 26-04-2016 11:04

В продолжение темы развеяния мифов "о богатстве семьи продажного полицейского" прошу обратить внимание на такой незначительный момент :

click for enlarge 1000 X 667 114.8 Kb
click for enlarge 1000 X 667 156.0 Kb
click for enlarge 1080 X 720 133.1 Kb
Из числа "детских тестов" на внимательность, специально для "Торенковых журналиЗДов и иже с ними ": найдите три существенных отличия в кровле этого "дворца" .
Подсказки:
1.второе фото- использовано мною для привязки к местности.
2.Используемый материал левого и правого скатов крыши и цвет его покрытия.

гОСПОДА - журналисты, может вам хватит остатков вашей совести, чтобы принести публичные извинения, оставшимся в живых, членам вышеупомянутой семьи ?! (риторический вопрос).

япономор 26-04-2016 11:06

quote:
провокация федералов, а может просто случАй подвернулси

Воспалённое ... За кого федералов держите?
Это случай (из ряда вон) и нужно зачистить всех.
Чтоб не бредилось: "
quote:
Экс-главу полиции Сызрани Андрея Гошта и его близких могли убить из корыстной цели.
".
Gurian II 26-04-2016 11:26

quote:
Вы извините, но эта версия из серии "кровавая гэбня дома в Москве взрывала, чтобы разобраться с Чечней".

quote:
Воспалённое ... За кого федералов держите?

За УМНЫХ людей - если бы я хотел разобраться с Чечнёй и закрутить гайки - я бы так и сделал Что собственно и произошло

Да жестоко - но именно такие жестокие случаи и колыхают общественность - на "подрезал ножичком" - НИКТО БЫ НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ.

Только делали это не сами "федералы" (госслужащие), а так сказать "хозяева страны". А теперь наступила очередь федералов. Время зачищать.

kubasch 26-04-2016 11:40

Психиатр-криминалист Михаил Виноградов уверен, что убийство в Ивашёвке - однозначно чья-то месть: Андрею Гошту, зам. начальнику областного главка МВД по Самарской области и бывшему начальнику полиции Сызрани, кто-то припомнил прежние обиды.- Здесь уничтожена вся семья, руку подняли даже на маленького ребенка, - говорит эксперт. - Уничтожили, потому что этот человек был им как бельмо на глазу, боролся с преступностью и не шел ни на какие сделки. Сам способ убийства говорит о большой злобе и ненависти. Они могли бы прийти с пистолетом или ножом. Это что-то личное.
Между тем в некоторых СМИ появилась информация, что Андрей Гошт сам мог быть связан с преступностью: якобы боролся с одними, а других покрывал. Депутат Самарской областной думы Сергей Янин был хорошо знаком с Гоштом и считает, что связи Гошта с криминалом - это слухи:- Он был профессионал, направлений деятельности у него было много: начиная от незаконных нефтеврезок (у нас есть нефтеперерабатывающий завод) и заканчивая подпольным алкоголем. У нас скорбит весь город.Бывший следователь Василий Зайцев уверен, что жестокое убийство в Ивашёвке спланированное и показное, и не исключает, что это вызов всей системе:- За несколько дней [до нападения] у этого человека убили собаку, а это говорит о том, что готовились заранее. Убийцы рассчитывали на резонанс и на то, что их будут искать, но поступили именно так, а значит, они не боятся и у них очень серьезная 'крыша'.По словам бывшего следователя, почерк убийства может говорить о том, что один из убийц имеет за плечами опыт 'лихих девяностых', когда такие преступления не были чем-то выдающимся.
http://sobesednik.ru/rassledov...ochen-sereznaya
paradox 26-04-2016 11:41

quote:
Вы меня шокируете .... в 1997 году я получал 700 долларов месяц

это вы меня шокируете.
я вернулся в россию в декабре 96го и искал работу- а потом огранизовывал фирму в конце 97го и нанимал людей- поэтому ситуацию помню очень хорошо- мне самому даже по блату больше 100 баксов не предлагали- а бухгатера первого я нанял за те самые 200.
вам тогда сильно повезло.
http://rusfact.ru/node/5748
99 год - средняя по стране 56 баксов.
какие взятки в тыщщу?
щас и за предыдущие найду
paradox 26-04-2016 11:42

http://opoccuu.com/wages.htm
до дефолта- 170-180 баксов.
Дядюшка Ух 26-04-2016 11:43

quote:
Originally posted by Gurian II:

Что собственно и произошло


Тогда произошло совершенно другое и более масштабное событие - массированное бандитское вторжение в Дагестан. Руки уже были развязаны и поддержка населением действий властей была полная. Организатор взрыва, кстати, был карачаевцем. Так что тут вообще мимо.


quote:
Originally posted by Gurian II:

Только делали это не сами "федералы" (госслужащие), а так сказать "хозяева страны". А теперь наступила очередь федералов. Время зачищать.


Зачистки давно и планомерно идут. И никто жен детей и родителей при этом не трогает.
Vistavod 26-04-2016 11:49

quote:
Изначально написано gamych:

Точно на повышение? У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья. Что-то мне сдаётся, что с понижением покойника отодвинули в сторонку от вершашихся дел.

Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?

Не знаю как в полиции, а в армии ЗНШ в верхний штаб - однозначно повышение. Горизонты раскрываются шире, а трамплин выше.

Gurian II 26-04-2016 12:03

quote:
Зачистки давно и планомерно идут. И никто жен детей и родителей при этом не трогает.

Либо эксцесс исполнителя либо случай

Что вы так возбудились?

Это всего лишь одна из версий, а их у нас несколько:

1. Месть организованного криминалитета (из минусов - ЗНШ - это зам по них...м, непосредственно он уже вторгаться никуда не мог)

2. Внутриментовские разборки начальников (тут должность ЗНШ - скорее плюс)

3. Многоходовая провокация федералов (возможно влез не туда куда надо)

4. Месть неорганизованной преступности (наркоманы, гопники, владельцы закрытых алко-ларьков и игровых центров, невинно осуждённые, бытовой конфликт)

paradox 26-04-2016 12:10

с камерами странно.
вряд ли накопитель стоял на обеденном столе.
Пономарь 26-04-2016 12:32

Какие 90?
В 90-Х такого не было. Живу в Самаре.

Все эти тольяттинские войны, при которых только официально было убито 500 человек, а по факту, говорят, более 1000 убито, были на слуху и в памяти некоторые эпизоды остались.

Громкое убийство начальника УБОП Тольятти. С четвертой попытки - три первых он благополучно пресек самостоятельно - расстрел на кольце в Тольятти из соседней машины, когда он ехал на обед. Этот начальник был бельмом на глазу в всех тольяттинских бандитов, пересажал половину братвы, приходил на стрелки и арестовывал бригады - легендарная личность в Тольятти.
Никто его семью не пытался убить, а зло на него держали, как уже сказано, все бандиты.

Можно много писать, много помнится громких убийств. И часть из них - хорошо спланированы. Например, перекрытие автомобилем железнодорожного переезда и расстрел киллерами, переодетыми в железнодорожных рабочих, машины на переезде, или убийство одного криминального авторитета - когда двое килеров, переодевшихся в рабочих с ведром убивают его у подъезда, куда он вышел на детскую ссору. При этом ребенок этого авторитета остался жив. В
90-е и 2000-е никогда такой жестокости в нашей области не было. Забивали людей, да. Но по одному и не в доме.

Сызрань - в 80-им километрах от Тольятти. Достаточно замкнутый город, труднодоступный от областного центра - 180 км, ехать по загруженной федеральной трассе через Жигулевские горы. 3 часа пилить. При плохих погодных условиях - удовольствие ниже среднего, по узкой дороге обгонять вереницы фур.
Люди там живут по-своему, им областной центр не указ, там все по-своему. Тольятти намного ближе. Прямая дорога на Ульяновск, Кузнецк, это Пензенская область, на юг- в саратовскую область. Убегать из Сызрани в сторону Самары бессмысленно. Путь идет через Жигулевскую ГЭС, на которой стоит пост, и на этом посту есть все возможности задержать любой автотранспорт.
Потому, если уезжать - то из области, и границы области близки.
Криминал в Сызрани, что могу вспомнить - достаточно дерзкий и мало продуманный.
Вспоминаю какие-то отрывки, от знакомых, какие-то случайные истории - там действительно могут заварить кашу и попасться на ерунде.
Но в Самарской области убийц искать, думается, уже не нужно.

Кстати, вспоминается, что недавно в Сызрани погиб еще один полковник милиции, авария.

paradox 26-04-2016 13:19

quote:
Кстати, вспоминается, что недавно в Сызрани погиб еще один полковник милиции, авария.

как раз его сменщик
gamych 26-04-2016 13:26

quote:
Originally posted by Vistavod:

Не знаю как в полиции, а в армии ЗНШ в верхний штаб - однозначно повышение.


Как в армии - тоже не знаете. Тоже мне, сравнили - считай командира части и знш в штабе непосредственного начальника. Да ещё и сравнили в пользу знш

У командира - и власть, и хозяйство, и связи с местными. А кто такой знш? Так, непойми кто. Даже не начальник службы.

Enotos 26-04-2016 13:32

quote:
Изначально написано kubasch:
В продолжение темы развеяния мифов "о богатстве семьи продажного полицейского" прошу обратить внимание на такой незначительный момент :
...
гОСПОДА - журналисты, может вам хватит остатков вашей совести, чтобы принести публичные извинения, оставшимся в живых, членам вышеупомянутой семьи ?! (риторический вопрос).

Вы слишком много хотите от представителей этой древнейшей профессии.

На самом деле версии о "продажности" разбиваются простым фактом: ни один действительно продажный начальник не работает "на земле" и не гоняет торговцев САМОЛИЧНО !!!
Ему гораздо проще (и безопаснее) работать через прокладку в виде участкового или какое то доверенное лицо. Поди докажи потом, что участковый мзду не только для себя брал...
Самому, лично гонять нарушителей и закрывать алокоточки начальнику МВД города приходится тогда, когда "на земле" все прикормлены и наверх докладывают что "все ровно, все красиво, нарушений нет". И тогда приходится ехать, ловить самолично и "иметь" подчиненных за неисполнение обязанностей.

Дом на фотографиях - нормальный такой дом, который большая семья способна вскладчину, без всяких взяток, построить для родителей и для того, что бы приезжать в выходные на шашлыки и праздники.

Отдельная тема психотип и поведение человека на видеороликах. Вежливо, культурно, но твердо дрючит как своих подчиненных "где участковый?" так и самих нарушителей.
После просмотра - простая мысль: нам бы такого начальника в область. Что бы самолично порядок наводил, а не рулил из кИбинета замами...

Coolaz 26-04-2016 13:44

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Тогда произошло совершенно другое и более масштабное событие - массированное бандитское вторжение в Дагестан. Руки уже были развязаны и поддержка населением действий властей была полная.

А вы уверены, что российские военные из ЧР на Москву идти не собирались, за весь беспредел, который происходил, в том числе у них?
Вы ещё скажите что 11 сентября арабы с ножичками устроили.

Sagitarius 26-04-2016 13:51

quote:
Изначально написано Gurian II:
1. Месть организованного криминалитета (из минусов - ЗНШ - это зам по них...м, непосредственно он уже вторгаться никуда не мог)

Если только глава ОПГ - полный дебил и отморозок. Но такое не часто случается. Хотя все же бывает, как в случае с "цапками".

quote:
Изначально написано Gurian II:
2. Внутриментовские разборки начальников (тут должность ЗНШ - скорее плюс)

Не их стиль. Там воюют компроматом, связями и деньгами. Накопали бы дерьма или подставили бы его или его подчиненных, и уволили бы по-тихой на пенсию. Среди этой тусовки отморозков готовых подписаться на убийство целой семьи вместе с малыми детьми не бывает. Все понимают, что такое просто так с рук не сходит.

quote:
Изначально написано Gurian II:
. Многоходовая провокация федералов (возможно влез не туда куда надо)

Этим тем более без разницы. Гошт не того уровня чиновником был, чтоб сопротивляться серьезным федералам. Они бы его просто с должности сняли нафиг. Зачем убивать? А стал бы грозить компроматом - аналогично организовали бы компромат на него или его близких. В наших реалиях занимающих подобного уровня должности всегда найдется на чем зацепить.

Ну а умышленно мочить целую семью только для того, чтоб получить повод для зачистки региона - тем более глупость. В руках федеральных властей вся мощь СМИ и богатые запасы нарытого спецслужбами компромата. Только щелкни пальцами - и из любого регионального лидера сделают злодея почище Бени Ладена. Так что нужен бы был повод - его бы создали куда менее радикальными и более надежными способами, чем массовым убийством. Хотя бы вон звонок Путину на прямую линию организовали.

quote:
Изначально написано Gurian II:
4. Месть неорганизованной преступности (наркоманы, гопники, владельцы закрытых алко-ларьков и игровых центров, невинно осуждённые, бытовой конфликт)

Это да. Один из наиболее вероятных вариантов. Но забыли еще один, очень вероятный

5. Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.

Gurian II 26-04-2016 14:00

quote:
Но забыли еще один, очень вероятный

5. Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.


Брат Евгений - водитель нефтезавода?
paradox 26-04-2016 14:05

ребята! я снова- кто мог знать, где стоит накопитель?
я сейчас строю дачу- для него сделал специальный тайник.
из строителей для чего- не знает никто, к тому строители делают же тайников несколько, и пару из них я потом сам замурую наглухо.
знать будет один человек- я.
Дядюшка Ух 26-04-2016 14:15

quote:
Originally posted by Coolaz:

А вы уверены, что российские военные из ЧР на Москву идти не собирались, за весь беспредел, который происходил, в том числе у них?


Впервые такую потрясающую версию слышу. Не подскажете, а где до 7 августа 1999 года в ЧР российские военные базировались?

quote:
Originally posted by Coolaz:

Вы ещё скажите что 11 сентября арабы с ножичками устроили.


Если не лезть в дебри конспирологии, то да. Крупнейший провал спецслужб США, вызванный их "междусобойными" раздорами, недостатком финансирования, ранее проводившейся международной политикой, ну и взаимными заигрываниями американских и саудовских элит.
Enotos 26-04-2016 14:17

quote:
Изначально написано paradox:
ребята! я снова- кто мог знать, где стоит накопитель?

теоретически, накопитель можно найти по кабелям от камер.
НО ночью ? в темноте ? СЛИШКОМ профессионально для "строителей" или "быков".

Версия 6: большой бизнес. или нефтезавод или еще что то большое и маштабное зацепил\поломал. Тогда становится логичным и понятным и смерть преемника в автокатастрофе (?) в феврале и ресурсы на подготовку и сама казнь. Ибо большой корпорации похрен что там на местном уровне будет. И на местную "возню" они срать хотели со своих высот...
Про убитого в подарок Ходорковскому на ДР мэра НефтеЮганска все в курсе ?

Дядюшка Ух 26-04-2016 14:21

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Хотя все же бывает, как в случае с "цапками".


Там именно, что сельские отморозки с соответствующим менталитетом, разбалованные многолетней безнаказанностью. Но опять же там и вышли на них сразу после убийства. Про их "художества" на уровне района давно были в курсе.

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Накопали бы дерьма или подставили бы его или его подчиненных, и уволили бы по-тихой на пенсию.


В разы проще, безопаснее и тише.

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.


Повторюсь, в первую очередь копал бы в этом направлении. Родственники-друзья/знакомые-соседи-строители.
Vistavod 26-04-2016 14:23

quote:
Изначально написано gamych:

Как в армии - тоже не знаете. Тоже мне, сравнили - считай командира части и знш в штабе непосредственного начальника. Да ещё и сравнили в пользу знш

У командира - и власть, и хозяйство, и связи с местными. А кто такой знш? Так, непойми кто. Даже не начальник службы.


Экий вы коррупционер! Я с точки зрения карьеры говорю. Командира части каждый обидеть может. С него спрос, ему звиздюлины. Но рост конечно невозможен без командных должностей в личном деле.

Дядюшка Ух 26-04-2016 14:25

quote:
Originally posted by Enotos:

или нефтезавод или еще что то большое и маштабное зацепил\поломал.


quote:
Originally posted by Sagitarius:

Они бы его просто с должности сняли нафиг. Зачем убивать? А стал бы грозить компроматом - аналогично организовали бы компромат на него или его близких. В наших реалиях занимающих подобного уровня должности всегда найдется на чем зацепить.


Вопрос: зачем "серьезным людям", обладающим значительными ресурсами, организовывать "массакр" с забиванием арматурой?
Дядюшка Ух 26-04-2016 14:29

quote:
Originally posted by Gurian II:

Брат Евгений - водитель нефтезавода?


И эту версию рассмотрят. Тут принцип "жены Цезаря" не сработает.
gamych 26-04-2016 14:33

quote:
Originally posted by Vistavod:

Экий вы коррупционер!


Да причём тут я? Это жизнь такая.

Да и с точки зрения карьеры то же самое. С командира дивизиона, положим, в академию не поступить - это надо очень постараться. А уж с отдельного, скажем, батальона - совсем невозможно. И напротив, поступить с знш полка - случай весьма нечастый. А какая карьера без академии?

Дядюшка Ух 26-04-2016 14:33

quote:
Originally posted by paradox:

кто мог знать, где стоит накопитель?


А что там с накопителем. Пишут по-разному. Где-то информация, что часть камер была разбита, а часть уцелела, и записи изъяты.
Vistavod 26-04-2016 14:33

quote:
Про убитого в подарок Ходорковскому на ДР мэра НефтеЮганска все в курсе ?

Ну, допустим червончик свой он отмотал. И бизнеса лишился. И что-то мне подсказывает, что кончит как Березовский.

Enotos 26-04-2016 14:36

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Вопрос: зачем "серьезным людям", обладающим значительными ресурсами, организовывать "массакр" с забиванием арматурой?

вопрос хороший. но голову мэра НефтеЮганска Ходору в свое время в аналогичной ситуации таки подарили.
А тут моя параноя прослеживает цепочку:
- сняли с должности, убрали "с земли", отправили на область, в штаб
- пришел преемник, такой же ретивый, принял дела от первого и получая поддержку на уровне области продолжил "копать".
- преемник погибает в автокатастрофе (а было ли слышно об этой катастрофе то ? или по тихому закопали и все ?), а "крышу" преемника решают показательно наказать, что бы отбить у остальных даже мысль о "копать в том направлении".
Но это, повторюсь ток моя параноя включившаяся от странностей самого преступления.

Enotos 26-04-2016 14:38

quote:
Изначально написано Vistavod:

Ну, допустим червончик свой он отмотал. И бизнеса лишился. И что-то мне подсказывает, что кончит как Березовский.

Это да, но это уже ПОСЛЕ того, как оборзев от безнаказанности совершил кучу всего... посторюсь, большой бизнес на "людишек в регионах" смотрит как минимум презрительно...

Дядюшка Ух 26-04-2016 14:45

quote:
Originally posted by Vistavod:

Ну, допустим червончик свой он отмотал.


Червончик вышел, потому что за мэра и прочих убиенных начальник СБ Юкоса на пожизненном кукует. В свое время по политическим причинам не стали этот вопрос педалировать.
Дядюшка Ух 26-04-2016 14:55

quote:
Изначально написано Enotos:

вопрос хороший. но голову мэра НефтеЮганска Ходору в свое время в аналогичной ситуации таки подарили.
А тут моя параноя прослеживает цепочку:
- сняли с должности, убрали "с земли", отправили на область, в штаб
- пришел преемник, такой же ретивый, принял дела от первого и получая поддержку на уровне области продолжил "копать".
- преемник погибает в автокатастрофе (а было ли слышно об этой катастрофе то ? или по тихому закопали и все ?), а "крышу" преемника решают показательно наказать, что бы отбить у остальных даже мысль о "копать в том направлении".
Но это, повторюсь ток моя параноя включившаяся от странностей самого преступления.

И все же "не бьется" ситуация. Зачем кровь, если вопрос можно решить накидыванием вонючей субстанции на вентилятор? "Война компроматов", особенно экономическая, - дело для публики скучное. Отбивает охоту глубже лезть. А вот такое убийство, наоборот, притягивает, будоражит. "Серьезные люди" этого не могут не понимать. Не тот modus operandi у них уже лет 15.

PILOT_SVM 26-04-2016 15:17

1. Правду мы не узнаем.
2. Что бы ни узнали следаки - всё сведут к "погиб на боевом посту".

сегодня на Тв было сказано "на основе криминалистического анализа - так МСТЯТ за отступничество". Но дальше - на прямой вопрос - "каков же вывод", женщина замялась и последнюю фразу так и не сказала.

так что - см. п. 1.

Gurian II 26-04-2016 15:25

quote:
Изначально написано gamych:

А какая карьера без академии?

Война
Если выживешь... потом...
Йоган Вайс 26-04-2016 16:03

quote:
Изначально написано paradox:
...
я сейчас строю дачу- для него сделал специальный тайник.
...
знать будет один человек- я.

Лучше всего, чтобы накопитель находился в сейфе 4-го класса (или выше) в тайнике. Тогда будет надёжнее. Плюс тайник сделать таким, чтобы к сейфу был максимально затруднён подход. Например, чтобы дверь открывалась в сторону капитальной стены впритык.

Выломать такое можно будет, но времени понадобится весьма немало. Ключи от сейфа хранить в отдалённом помещении. (Если потребуется работать с серваком - их всегда можно будет привезти на время извлечения/замены).

Vistavod 26-04-2016 16:08

quote:
И напротив, поступить с знш полка
ЗНШ полка это капитанская должность ЕМНИП. ЗНШ областного управления МВД никак не меньше ЗНШ дивизии. Соответственно и человек там послуживший на командных. Кстати Гошт видимо был честным офицером. Карьеристом в хорошем смысле слова. Его и "убрали" на повышение, что-бы не мешал. Может и такое быть.
Sagitarius 26-04-2016 16:27

quote:
Изначально написано Йоган Вайс:
Лучше всего, чтобы накопитель находился в сейфе 4-го класса

Ну как дети прям На ящике в "облаке". Письмо в прокуратуру с адресом ящика и паролем уходит автоматом с интернет-ресурса, если его в оговоренное расписанием время не отменяют.

gamych 26-04-2016 16:27

quote:
Originally posted by Vistavod:

ЗНШ областного управления МВД


Подполковничья, похоже. И вот на неё полковника назначают. Головокружительная карьера, что и говорить.
paradox 26-04-2016 16:33

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

А что там с накопителем. Пишут по-разному. Где-то информация, что часть камер была разбита, а часть уцелела, и записи изъяты.

раз записи изьяли- значит, дошли до накопителя.
по проводам, кстати, крен найдешь- если камеры вообще не беспроводные- сейчас норма- то уж проводка скрытая

Дядюшка Ух 26-04-2016 16:52

quote:
Originally posted by paradox:

раз записи изьяли- значит, дошли до накопителя.


Я думаю, там осмотр помещений серьезный был. Тем более, что специалистов по системам видеонаблюдения хватает.
наркоман 26-04-2016 17:19

Ага, так это ж тот дядя, который в моей родной Сызрани все интим-салоны позакрывал и кафешечки на трассе. Я еще тогда подумал, что слишком круто мужик за дело взялся, у нас так не принято. Вон оно как всё обернулось.
DENI 26-04-2016 17:22

Криминал в самарской области всегда был наиболее отмороженным по сравнению с другими регионами страны.
Достаточно вспомнить поджег здания самарского главка, убийства сотрудников, причем не рядового звена...
Там все очень серьезно заварено.
paradox 26-04-2016 17:50

quote:
Я думаю, там осмотр помещений серьезный был

я про бандючков
Йоган Вайс 26-04-2016 18:16

quote:
Изначально написано Sagitarius:

... На ящике в "облаке".
... Письмо в прокуратуру с адресом ящика и паролем уходит автоматом с интернет-ресурса, если его в оговоренное расписанием время не отменяют.


Да-да, личную жизнь в облаке хранить свежая идея!

Леонид Ильич 26-04-2016 19:05

quote:
Изначально написано paradox:
ребята! я снова- кто мог знать, где стоит накопитель?
я сейчас строю дачу- для него сделал специальный тайник.
из строителей для чего- не знает никто, к тому строители делают же тайников несколько, и пару из них я потом сам замурую наглухо.
знать будет один человек- я.

я бы во дворе сделал нишу, туда второй сервак и сигнал гнал по воздуху. единственно как решить проблему электропитания. может взять от освещения? и да, кто-то должен будет найти всё это если сам хозяин не сможет указать.

Джек2013 26-04-2016 19:36

quote:
Все понимают, что такое просто так с рук не сходит.
согласен...блин, ну ведь любой дебил должен понимать. что за такое на уши поставят всех и стоять будут пока не найдут? Не. ИМХО. здесь какой либо замысел\расчет- почти нереально ..обдолбанная отморозь какая-то поперлась вообще не думая..
Coolaz 26-04-2016 19:50

quote:
Originally posted by Йоган Вайс:

Да-да, личную жизнь в облаке хранить свежая идея!

Используйте Mega.nz. Сквозное шифрование. Не используйте то, что не рекомендует Сноуден.

Крестовский 26-04-2016 20:34

Все как обычно. Снова домыслы тех, кто некомпетентен в структуре МВД. Специально для них: зам. начальника штаба УМВД региона - это фигура, которая много чего решает не только в увмд, но и на земле. Это карьерная ступенька наверх. И еще: штаб - это охерительно блатное место. Них..я не делаешь, по сути, а звание, бабло, связи, вопросы решаешь. За 20..год в нашем увмд выдали 20 наградных пистолетов. Сказать, кому они достались? 2 получили ветераны СОБра, а 18 - штабная перхоть. За какие заслуги? За то, что бумаги перекладывают из стола в стол? Или за то, что жопы отожрали больше женских на такой "опасной" службе? Так что, штаб - это не просто так.

Если в теме присутствуют штабные - хавайте. Выслуга позволяет мне говорить все это не только в интернете, но и в лицо.

gamych 26-04-2016 20:43

quote:
зам. начальника штаба УМВД региона - это фигура, которая много чего решает не только в увмд, но и на земле.

Ну вот, знающий человек в теме появился. Скажите пожалуйста, означенной должности какое звание соответствует?
Крестовский 26-04-2016 20:45

Полковник
White_Swan 26-04-2016 20:45

quote:
Originally posted by Sagitarius:

На ящике в "облаке".

Эта идея только для фантазий, практически не реализуемая.

gamych 26-04-2016 21:00

quote:
Изначально написано Крестовский:
Полковник

Да, это несколько подмывает версию о переводе с понижением

Так что же, в МВД начальник штаба и знш - одинаковая штатно-должностная категория? Интересно девки пляшут

Хотя поглядел в интернете - там начальник ГУ МВД генерал-лейтенант. Наверное всё не так, как мне представлялось.

Крестовский 26-04-2016 21:08

Бывает смешней. В Чечне было так, что начальник райотдела мамлей, а замы - полковники и майоры.

А если серьезно, то это обыденная ситуация. В УМВД начальник УУР - полковник, но так и зам у него тоже полковник.

Doktor77 26-04-2016 21:09

quote:
Изначально написано White_Swan:

Эта идея только для фантазий, практически не реализуемая.

http://www.dssl.ru/products/trassir-cloud/

White_Swan 26-04-2016 21:14

quote:
Originally posted by Doktor77:

http://www.dssl.ru/products/trassir-cloud/

и? что из этого следует?

Vistavod 26-04-2016 21:15

quote:
В мвд звание не главное. Главное - должность.

В армии также. Главное должность занят, а звездочки - дело наживное.

gamych 26-04-2016 21:19

quote:
Изначально написано Vistavod:

В армии также. Главное должность занят, а звездочки - дело наживное.


Ну, в армии должности звание соответствует определённое. Отсюда и звёздочки.

Сейчас посмотрел у них на сайте - там начальник штаба вообще баба В чине полковника, кстати.

И, похоже, в МВД штаб и, соответственно, его начальник - совсем не такая значимая величина, как в армии. Вот же ж, а названия такие одинаковые

Doktor77 26-04-2016 21:39

quote:
Изначально написано White_Swan:

и? что из этого следует?

Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует. Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.

White_Swan 26-04-2016 21:56

quote:
Originally posted by Doktor77:

Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует.

А я-то думал, видеокамеры на вашей даче уже подключены к этому облаку и всё пишут туда

quote:
Originally posted by Doktor77:

Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.


существенный пустячок

kubasch 26-04-2016 22:09

Как сообщили в следственном комитете
России, в группу по раскрытию убийства
Андрея Гошта и его семьи вошли более 25
следователей и криминалистов. К работе
привлекли полиграфологов, психологов.
Назначено 19 судебных экспертиз, проведено
несколько десятков обысков и выемок
документов, допрошено множество
свидетелей. С основными версиями убийства
уже определись. Какие, в интересах следствия
силовики не говорят.
Сегодня глава следственного комитете страны
Александр Бастрыкин побывал на месте
кровавой расправы со стражем порядка в селе
Ивашевка Сызранского района. Провел
оперативное совещание и дал конкретные
поручения участникам следственной группы.
Он подчеркнул: «Наша задача - в кратчайшие
сроки задержать всех подозреваемых и
направить уголовное дело в суд».


http://www.trkterra.ru/news/gl...skogo-v-syzrani

Enotos 26-04-2016 22:12

quote:
Изначально написано Doktor77:

Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует. Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.

В случае если придут злодеи могут банально рубануть электрические и интернет кабеля.
ну и отдельная тема - несанкционированный доступ (он же взлом) к такому облачному хранилищу = золотое дно как для шантажа, так и для проникновения в дом: все ваши привычки, расписание как на ладони. Злодеи сэкономят себе массу времени.

DOSPEX 26-04-2016 22:18

quote:
Изначально написано Enotos:

В случае если придут злодеи могут банально рубануть электрические и интернет кабеля.
ну и отдельная тема - несанкционированный доступ (он же взлом) к такому облачному хранилищу = золотое дно как для шантажа, так и для проникновения в дом: все ваши привычки, расписание как на ладони. Злодеи сэкономят себе массу времени.

По кабелям- делаются обычно обманки. По взлому- это очень дорого и просекаемо владельцем на раз. По "облаку"- делается дублирование. Схем много.
Сорри, давайте далее от темы топика не отклоняться)

Йоган Вайс 27-04-2016 12:31

Ага, просекаемо, особо когда он спит. Беспроводная связь глушится на раз. Цена вопроса рублей 20 не больше.

Лично я сторонним хранилищам не доверяю. И в суд их вероятно не предъявить.

Свозное шифрование лучше на своём серваке вести. Плюс со временем объём облачного хранилища закончится. А на своём сервере можно петлю в пол-года организовать. (Ну или кому сколько нужно по сроку)

Сервак, повторюсь, стоять должен не в центре гостинной, а в глубоко запрятанном сейфе. Проводку можно внутрь стены запустить - заколебутся искать входы-выходы. А если найдут - нужно дохрена времени, чтобы вскрыть сейф. Там Бастрыкин не только приехать, но и уехать успеет.

Бесперебойник тоже внутрь сейфа. Суточный.

DENI 27-04-2016 12:54

quote:
Originally posted by kubasch:

Сегодня глава следственного комитете страны
Александр Бастрыкин побывал на месте
кровавой расправы со стражем порядка в селе
Ивашевка Сызранского района. Провел
оперативное совещание и дал конкретные
поручения участникам следственной группы.


Годы идут, а бред сохраняется...
Нафига он там нужен?
officerrrrr 27-04-2016 01:07

quote:
Изначально написано DENI:

Нафига он там нужен?

Всегда так было, есть и будет.

Кто-то едет на "юга" водочки попить, а потом ксиву участника получить, а потом всем рассказывать какой он вояка....
Кто-то на место преступления выезжает, а потом команды дает хотя сам в оперативной работе не куя не понимает..... Или созданный штаб возглавляет, при этом дает нелепые распоряжения и поручения....
Верховный вон тоже не одно место расстрела наших войнов в СКР посетил, и что .... Нафига он там нужен был?
вопрос риторический....
Надо светиться руководителям...))))

Lorgar 27-04-2016 01:14

Мужики, просьба, не засоряйте тему абстрактными размышлениями. Можно написать сто листов о правильном видеонаблюдении и защите от кулхацкеров и подготовленных взломщиков, но это 0,1% риска для такой фигуры. Начнем с того, что, скажем, по виду дома какой-то суперкоррупцией не пахло,и к дому за несколько лямов тратить сопоставимые деньги на супернавороченную систему видео смысла не было. Да и вряд ли он в списке своих основных рисков предусматривал именно такой. И семью вне дома не охранить, если уж ее выбрали бы мишенью. Был бы немного иной фигурой - семья давно бы жила инкогнито во Франции, а сам бы ездил под строгой охраной.
Давайте тут писать о новостях по расследованию, а не рассуждения о видеонаблюдении, бункерах, бронеавтомобилях, охране ФСО и прочих интересных материях.
DENI 27-04-2016 01:17

quote:
Originally posted by officerrrrr:

Всегда так было, есть и будет.


Могу только сказать: "увы".
Хотя знаю одного руководителя окружного уровня, который никогда не вмешивается в работу. Приедет, подойдет и справится о том какая помощь нужна. И не вмешивается. А разных руководителей другого ранга берет на себя не допуская их к МП.
Strelezz 27-04-2016 01:57

И что видеозапись дает ? Портреты людей в масках ?
TemkA 27-04-2016 02:37

quote:
Изначально написано Strelezz:
И что видеозапись дает ? Портреты людей в масках ?

Время, количество участников, характер действий, тип оружия, комплекцию
Если записи за длительный период, то может кто ранее ради разведки шастал мимо, но без маски, естественно, машины какие проезжали...
Может кто стопорил в тот день какую машину ночью с соответствующим количеством пассажиров...
Если там были точно биты, а после они их унесли, то облазить ближайшие спорт.маги, вылезет как квачковские с ковриками, закупленными на ближайшем рынке

Strelezz 27-04-2016 05:37

quote:
Изначально написано TemkA:

Время, количество участников, характер действий, тип оружия, комплекцию
Если записи за длительный период, то может кто ранее ради разведки шастал мимо, но без маски, естественно, машины какие проезжали...
Может кто стопорил в тот день какую машину ночью с соответствующим количеством пассажиров...
Если там были точно биты, а после они их унесли, то облазить ближайшие спорт.маги, вылезет как квачковские с ковриками, закупленными на ближайшем рынке

Квачковские коврики за ухи притянуты . Сколько негодяев и чем убивали - это криминалисты ответят . Невелика задача . Машин могло быть две . Или три . В ином случае эту бригаду на автобусе привезли .

Леонид Ильич 27-04-2016 05:43

в первую очередь нужно думать об охранной сигнализации. нормальная охранка в разы дешевле видеонаблюдения и в десятки раз толковее и полезнее. во вторую очередь нужно думать о пожарной сигнализации. здесь всё стандартно особых ухищрений не требуется. вполне можно обойтись парой десятков тысяч рублей. в третью- о живой силе и уже потом о СОТе. при этом я не верю в СОТ на подобном объекте дешевле чем триста тысяч рублей (все цены, которые я привожу докризисные). камера 30, видеорег как минимум 80, ещё работа, кабель, наладка. при всё этом видеонаблюдение- это вспомогательное средство охраны. например вопрос- вы когда нибудь пытались найти нужный момент на записи в архиве? это довольно нетривиальная задача.

по теме- девочку жалко дай бог ей здоровья!

kubasch 27-04-2016 06:18

Полковник полиции Андрей Вильгельмович Гошт служил начальником МУ МВД 'Сызранское' до осени 2015 года и был переведен на руководящую должность в областное управление полиции. На посту руководителя Гошта сменил Сергей Гудилин, который также погиб в этом году. Причиной смерти Гудилина стала автокатастрофа.

Следственный комитет по Самарской области официально прокомментировал ситуацию: 'Сегодня утром в одном из домов, расположенных в селе Ивашевка Сызранского района Самарской области, обнаружены тела трех мужчин и трех женщин с признаками насильственной смерти, девочка, 2009 года рождения, доставлена в больницу в тяжелом состоянии.

В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа во главе с руководителем следственного управления Самодайкиным В.В., с участием руководства и следователей третьего отдела по расследованию особо важных дел, криминалистов следственного управления, сотрудников следственного отдела по городу Сызрань'.
Семилетняя Софья в тяжелом состоянии доставлена в Самару самолетом. Ее сразу же начали готовить к операции, заказали плазму. Врачи провели трепанацию черепа и удалили гематомы. Пока не дают никаких прогнозов.

В Самаре черные метки руководству ГУВД посылали и ранее, достаточно вспомнить похоронный венок, который доставили бывшему начальнику главка сидельцу Реймеру в тот момент, когда тот активно противостоял незаконным нефтеврезкам, после инцидента его стала сопровождать машина охраны. О черной триаде 2008 года (убийство Жилкина, убийство Степанова, покушение на Дроздову) тоже говорили, как о демонстративной акции со стороны криминалитета.

Следующим ритуальным можно считать убийство бывшего директора ЧОП ветерана Будаева в 2010 году: на него напали в подъезде, перебили ноги, затем добили арматурой; при этом даже не имитировали ограбление - бумажник, мобильный телефон и золото оставили на мертвом теле.

Напомним, что Будаев сопровождал в области Светлану Тернову из московской правозащитной ассоциации, которая массово проверяла ЧОПы и изымала у них оружие, когда же она по мнению некоторых ОПГ начала вести себя слишком дерзко, забили Будаева. Госпожа Тернова мгновенно уехала в Москву, кампанию против ЧОПов свернули.

Так и Гошт с семьей, скорее всего, стал зрелищным посланием известному адресату. Следующий ход за ним, очередная попытка разобраться, кто же в Самаре и области главный.

Высказывается предположение, что дело может быть связано с тем, что Сызрань - столица региональной контрафактной алкогольной продукции. Ивашевка - не совсем Сызрань. Как в Самарской области устроена Ивашевка: ты едешь вроде как в Сызрань, но на самом главном повороте нужно свернуть в сторону Ульяновска. Дорога хорошая, едва ли не лучшая в округе. Добротные поселения, на 80% состоящие из новых, хороших домов за дорогими заборами. Здесь селятся состоятельные сызранские жители, алчущие покоя.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/72861.html


Colobosc 27-04-2016 07:00

quote:
Originally posted by Леонид Ильич:

в первую очередь нужно думать об охранной сигнализации. нормальная охранка в разы дешевле видеонаблюдения и в десятки раз толковее и полезнее.


Вот! Верней не не скажешь!
GL714 27-04-2016 07:09

убили в доме стариков пенсионеров

старики не предполагали что они должны иметь высокий уровень охраны
так как они сами никуда не лезли и жили тихо

думали что собаки, камер и замков достаточно ("да кому мы нужны, что с нас взять?")

Colobosc 27-04-2016 07:27

quote:
Originally posted by GL714:

в доме стариков пенсионеров старики не предполагали


Предполагаю, что дом этот предназначался для активного загородного отдыха полковника с роднёй и друзьями, а не только для проживания пенсионеров...
Сигнализация исключила бы фактор внезапности.
А так, и до президентов добирались...
paradox 27-04-2016 07:58

quote:
в первую очередь нужно думать об охранной сигнализации

так была! вплоть до тревожной кнопки.
gamych 27-04-2016 08:02

Что-то не то с этой должностью. Если и с третьим что-нибудь неладное приключится, явный будет признак того, что надо что-то менять.

Ну, хоть переименовать что-нибудь. Это как минимум.

Roman Prag 27-04-2016 08:24

quote:
Что-то не то с этой должностью. Если и с третьим что-нибудь неладное приключится, явный будет признак того, что надо что-то менять.

Ага, перекреститься и плюнуть через левое плечо.
А пока что "признаков" недостаточно?
Strelezz 27-04-2016 08:27

quote:
Изначально написано gamych:
Что-то не то с этой должностью. Если и с третьим что-нибудь неладное приключится, явный будет признак того, что надо что-то менять.

Ну, хоть переименовать что-нибудь. Это как минимум.

Вы еще предложите полиционэрам жить на одну зарплату

Gurian II 27-04-2016 08:38

quote:
Предполагаю, что дом этот предназначался для активного загородного отдыха полковника с роднёй и друзьями, а не только для проживания пенсионеров...

Мдя - "золотой замок" оказался общим гробом (

Р.С. На фото ясно видны стандартные российские говносараи (любителям дворцов)
click for enlarge 1245 X 712 161.3 Kb

WOLF63rus 27-04-2016 08:42

quote:
"золотой замок"

Какой еще золотой замок?
Gurian II 27-04-2016 08:47

quote:
золотой замок

Ну типа - проживание стариков в доме, в частности тёщи
brigant 27-04-2016 09:01

quote:
Originally posted by Gurian II:

стандартные российские говносараи


Летняя кухня и хозблок вполне себе...

А домик достроили бы со временем, наверное.

paradox 27-04-2016 09:11

По версии соседей, убийство совершили близкие к семье Гошта люди

- Жителей Ивашевки и соседних сел через несколько часов после случившегося собрали в здании клуба, - продолжает женщина. - Пришли все. Следователь просил нас вспомнить, не видели ли мы посторонних людей в тот день, может, кто в автобусе чужой ехал, на остановке стоял, в магазин заходил. Так вот - никто никого не видел. Ни одного незнакомого лица в тот день нам не попалось.

Да и дом, где произошло убийство - целехонький остался. Забор не ломали, двери не выбивали, окна не разбивали. И собака их голос не подавала. Все это говорит о том, что убийц сами хозяева и пустили в дом. Возможно, они все вместе сидели за столом. Преступники могли подсыпать снотворное в напитки или еду Гошту и его близким, дождаться, когда те уснут и забить людей. Других объяснений у нас нет.
http://www.mk.ru/incident/2016...i-tragedii.html
вообще интересная статейка

paradox 27-04-2016 09:14

там и фото дома получше, кстати
Молчун11 27-04-2016 09:28

quote:
Изначально написано Леонид Ильич:
камера 30, видеорег как минимум 80, ещё работа, кабель, наладка. при всё этом видеонаблюдение- это вспомогательное средство охраны. например вопрос- вы когда нибудь пытались найти нужный момент на записи в архиве? это довольно нетривиальная задача.

по теме- девочку жалко дай бог ей здоровья!

Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.

Coolaz 27-04-2016 10:00

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Если не лезть в дебри конспирологии, то да. Крупнейший провал спецслужб США, вызванный их "междусобойными" раздорами, недостатком финансирования, ранее проводившейся международной политикой, ну и взаимными заигрываниями американских и саудовских элит.


По предыдущему вопросу отписал в личку. По боингам - здесь не дебри а законы физики. Начиная от t горения керосина и его способностью расплавить стальное здание.

Coolaz 27-04-2016 10:11

quote:
Originally posted by Молчун11:

Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.

aliexpress.com, ebay.com - значительно дешевле

Молчун11 27-04-2016 10:55

на али покупать надо уметь и разбираться в оборудовании покупаемом. По этому я брал обычные розничные цены.

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Дядюшка Ух 27-04-2016 11:03

quote:
Originally posted by Coolaz:

По боингам - здесь не дебри а законы физики. Начиная от t горения керосина и его способностью расплавить стальное здание.


Читал эти выкладки. Но там слишком много допущений и конспирологии. Самолеты видел весь мир. А остальное - из серии "хотите - верьте...". Опять же "бритва Оккама". Смысл в таком спектакле, если можно было проще устроить? Чтобы напасть на Ирак хватило одной пробирки с белым порошком. А тут надо было сотни, если не тысячи людей задействовать, каждый из которых теоретически может проговориться. Не велик ли риск?
Ну да оффтоп это все, конечно, в данной теме. Извиняюсь перед участниками.
Пономарь 27-04-2016 11:15

Читал все эти мк-статьи.
Удивительно написано.
Берут, говорят о горе, потом берут - и мажут дерьмом Гошта, упокой Господи, его душу.
Потом - опять что-то относительно хорошее пишут о нем.
Такое впечатление, что у журналистов своей позиции нет, и их то в одну сторону качнет - борец с преступностью - то в другую - тайный коррупционер, как намекают нам пожелавшие остаться неизвестными источники.

Прочесть пару статей - и мозги в раскраску.
Что там журналисты хотели этими статьями сказать?

DENI 27-04-2016 11:23

quote:
Originally posted by Пономарь:

что у журналистов своей позиции нет


у проституток тоже нет. как клиент поставит, так и отрабатывают.
paradox 27-04-2016 11:24

quote:
Что там журналисты хотели этими статьями сказать?

в данном случае- как ни странно, делают свою работу.
информируют читателей.
да и любое событие тоже можно с двух сторон оценить.
не говоря о том, что я лично знаю как прекрасных ментов, так и отборное г- и за обоими типами числятся как благородные поступки и бескорыстное выполнение своего долга, так и использование служебного положения в личных или корыстных интересах.
работа сложная.
Дядюшка Ух 27-04-2016 11:25

quote:
Originally posted by Пономарь:

Что там журналисты хотели этими статьями сказать?


Обычный принцип - "бери больше, кидай дальше". Редакции надо тему отработать, пока не прокисла. Журналистам надо зарплату свою оправдать. Набирают слухи и домыслы - и в статью/эфир. А факты - это то, что в уголовном и розыскном делах лежит. Только туда журналистам никто сейчас нос не даст сунуть.
DENI 27-04-2016 11:26

quote:
Originally posted by paradox:

числятся как благородные поступки и бескорыстное выпонение своего долга, так и использование служебного положения в личных или корыстных интересах.


Это совершенно нормально.
по другому и не может быть.
BEV 27-04-2016 11:48

quote:
Изначально написано DENI:

у проституток тоже нет. как клиент поставит, так и отрабатывают.
А откуда у журналистов информация о личности и деятельности Гошта? Слухи да сплетни одни. Вот и несут всё, что могут.
paradox 27-04-2016 11:49

quote:
Только туда журналистам никто сейчас нос не даст сунуть.

я думаю, если раскроют, кое-что расскажут.
sk0ndr 27-04-2016 12:03

quote:
у журналистов своей позиции нет, и их то в одну сторону качнет - борец с преступностью - то в другую - тайный коррупционер,


Был такой случай - некие мошенники рассылали по компаниям, играющим на бирже, РАЗНЫЕ прогнозы по тенденциям на торгах. Очень много компаний и соответственно много разных прогнозов. И потом смотрели, какой прогноз оправдывается. И туда куда они случайно послали сбывшийся прогноз, посылали еще такие же случайно сгенерированные прогнозы.
В конце концов у них осталось пара компаний, куда они послали сбывшиеся прогнозы.
ну вот так вот у них получилось, из тысячи случайных прогнозов два не могли не сбыться.
А потом они предложили этим двум компаниям, куда по счастливой случайности пришли удачные, то есть сбывшиеся прогнозы, КУПИТЬ еще прогнозы.
С точки зрения этих двух компании все было отлично сделано - им регулярно присылали прогнозы, которые сбывались. И они купили.
Понятное дело, что купленные прогнозы не сбылись.
Точно так же поступают и журналисты. -

DENI 27-04-2016 12:23

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Был такой случай


Творчески переосмыслили деятельность на пенсии героя Филиппа Нуарэ из "Откройте полиция 3". (последний фильм с этим актером )
sk0ndr 27-04-2016 13:04

quote:
"Откройте полиция 3"

Не смотрел. Я вообще фильмы про полицию смотреть не могу. Если хорошие еще как-то переношу, без особого отвращения, то от наших ментов сразу тошнить начинает.

А почему-то "ликвидация" один раз нормально прошла.

DENI 27-04-2016 13:19

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Не смотрел. Я вообще фильмы про полицию смотреть не могу. Если хорошие еще как-то переношу, без особого отвращения, то от наших ментов сразу тошнить начинает.


А там не про полицию, фактически. Хотя и про нее.
Очень хороший и грустный фильм. Рекомендую. Все три части...
Coolaz 27-04-2016 13:54

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Самолеты видел весь мир.

Видеозаписи самолётов в интернете и по ТВ. 90% из которых доказанный фейк, кто видео монтировал (или хотя бы фотошопом владеет) - поймёт. Материал: https://www.youtube.com/watch?v=1tuhsZD1r2E

Я владею английским так же как русским, могу пояснить (в другой теме). Но в приниципе многое понятно и без перевода.

Не забудьте, что в здание WTC 7 вообще не попадал никакой самолёт, даже официально, оно было обрушено просто так само собой.

kubasch 27-04-2016 14:15

Мотивом убийства семьи в Сызрани может быть месть экс-начальнику полиции Андрею Гошту из-за его профессиональной деятельности, заявил депутат Госдумы от Самарской области Александр Хинштейн.

'Основной версией является месть. Совершенно очевидно, что преступники заранее готовились к этому злодеянию... Я полагаю, что это связано с работой Гошта в должности начальника полиции Сызрани', - передает РИА 'Новости' заявление депутата.
Озвученную ранее в СМИ версию корыстного мотива Хинштейн счел несостоятельной: 'Из дома почти ничего не пропало, не было следов поиска ценностей. Преступники не взяли ни сережки, ни цепочку жены Гошта. Они не взяли телевизор'.

Отверг депутат и версию о мести неких строителей, которым Андрей Гошт якобы задолжал деньги.

Депутат указал, что в Сызрани три основных проблемы в сфере преступности - незаконные нефтеврезки, производство контрафактного алкоголя и торговля наркотиками. При этом он не уточнил, с какой сферой интересов могло быть связано убийство.

Хинштейн отметил, что неслучайно Гошт 'фактически был отведён из Сызрани, а его заместитель был уволен из органов внутренних дел'. По информации депутата, незадолго до убийства Гошт намерен был уехать в Сибирь и перейти на службу начальником полиции Новосибирска.

'В последние три недели Гошт был явно не в себе. Его что-то угнетало, но он говорил, что все в порядке', - рассказал депутат, ссылаясь на коллег погибшего.
http://www.vz.ru/news/2016/4/27/807714.html

В аварии погиб начальник полиции Сызрани полковник Сергей Гудилин.
Опубликовано: 23 февр. 2016 г.

Причины ДТП, в котором погиб начальник полиции Сызрани - плохая видимость и гололед

Сложные погодные условия - плохая видимость и гололед - могли стать причиной трагического ДТП, произошедшего в Саратовской области. В аварии погиб начальник полиции Сызрани полковник Сергей Гудилин.



quote:
Пономарь #292

Сызрань - в 80-им километрах от Тольятти. Достаточно замкнутый город, труднодоступный от областного центра - 180 км, ехать по загруженной федеральной трассе через Жигулевские горы. 3 часа пилить. При плохих погодных условиях - удовольствие ниже среднего, по узкой дороге обгонять вереницы фур.


На мой взгляд, взаимосвязь между обеими смертями скорее - мистическая, чем криминальная.


Открытие нового здания полиции 22.09.15

Дядюшка Ух 27-04-2016 14:18

quote:
Originally posted by paradox:

я думаю, если раскроют, кое-что расскажут.


Конечно. Но на данном этапе процентов 90 - это домыслы журналистов, сдобренные трепом соседей, сослуживцев, да вплоть до дворника дяди Васи. Это как с авиакатастрофами. В первые дни на экран лезут все, вплоть до тех, кто лет 30 назад на срочной службе часовым на аэродроме стоял. а когда дело доходит до публикации официального отчета, тема уже мало кому интересна кроме профессионалов и тех, кто действительно авиацией интересуется.
kubasch 27-04-2016 16:39


Депутат Госдумы от Самарской области Александр Хинштейн сообщил, что преступников, совершивших под Сызранью убийство замглавы самарского главка МВД Андрея Гошта и его семьи, могло быть не менее четырех, а один из них, скорее всего, ранее бывал в доме полковника, передает 'РИА Новости'.
Также по его словам, предварительно установлено, что в дом преступники вошли с тыльной стороны, имея с собой фонарики. Видимо, они знали, что эта дверь не запиралась. Кроме того, преступники были в курсе, где находится сервер системы видеонаблюдения и унесли его.

Сейчас проводятся экспертизы, но уже, по информации депутата, известно, что сам Гошт точно погиб не во сне. 'Исходя из характера ранений, он был еще какое-то время жив. Смертельный удар ему нанесли сзади. Есть следы на теле, но следы ли это пыток, пока сказать сложно', - сказал Хинштейн, добавив, что родители полковника погибли от полученных травм во сне.

http://www.bfm.ru/news/321584

Дядюшка Ух 27-04-2016 17:41

quote:
Originally posted by kubasch:

По информации депутата, незадолго до убийства Гошт намерен был уехать в Сибирь и перейти на службу начальником полиции Новосибирска.


Что-то Хинштейн сам себе противоречит. То напрочь отвергает версию со строителями, то признает, что убийцы в доме у убитого были до того. То пишет про связь со служебной деятельностью, то утверждает, что Гошт переводиться хотел.
Это что там за "коза ностра" такая, что не могла перевода подождать и обойтись без крови? Или под местью имеется в виду что-то более личное?
DENI 27-04-2016 17:50

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Что-то Хинштейн сам себе противоречит.


Выборы впереди. Красуется/рисуется.
Главное чтоб его было видно. Желательно издалека.
У народа, впрочем желание подобное, подальше бы его видеть.
Леонид Ильич 27-04-2016 22:58

quote:
Изначально написано Молчун11:
Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.

quote:
Изначально написано Coolaz:
aliexpress.com, ebay.com - значительно дешевле

это не оборудование, а игрушки для гиков.

Rosencrantz 27-04-2016 23:13

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Точно так же поступают и журналисты.


Всё так.
Но
Журналисты рассылают не прогнозы, а вопросы

Молчун11 28-04-2016 09:28

quote:
Изначально написано Леонид Ильич:

это не оборудование, а игрушки для гиков.

На али экспресс в основном низкокачественные игрушки. Мои цены не Алиэкспрес а цены одной из крупных компаний занимающейся в Москве и регионах установкой систем видеонаблюдения и т.д. Камеры идут в вандалозащищенном корпусе и ночной подсветкой камеры аналоговые с возможностью подключения к HD видеорегистраторам. Так что не игрушки. Но можно у какой то конторки по 50 т. р. эти же камеры купить все в ваших руках.

Dmitry_SPB 28-04-2016 13:05

quote:
Изначально написано TemkA:
http://www.rbc.ru/politics/27/...a79474047afb22e

Я вот почитал-почитал
Нефтеврезки... а брат работал на НПЗ водилой. Сам удачно всё пропустил, его ребёнка не тронули
Жена, родители - да. Но может перестарались или предложение было такое, что нельзя было отказаться...
Я бы товарища прогнал бы на полиграфе
И вид его доверия не внушает

Так что если кто искал человека, "вхожего в семью", то возможно не стоит ходить слишком далеко

Вполне мог уже давно "быть в теме" и в частности передавать кого брат будет следующим от трубы отключать

Может, тогда с Вас начать?
Тоже доверия не внушают Ваши рассуждения.
Ларек с чекушками закрыли рядом с домом, вот Вы и обозлились. А человека обвиняете, чтобы от себя подозрения отвести.
Хорош, а? Если он замешан-докажут, не сомневайтесь. А заранее человека говном поливать негоже. Ему и так плохо.

GL714 28-04-2016 13:06

его ребенок в коме
sk0ndr 28-04-2016 13:23

Понятно б убили его самого. Но убивать всю семью - это даже для России - перебор. Предупреждение или акция устрашения?

Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?

Спрашивать нужно там всех. Особенно тех, кто делал видео систему. Зачем нападавшие разбили камеры? Среди IP камер есть те, которые пишут на sd карту. Откуда знали о видеосервере? Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще? например - в облако или NAS где-нить в подвале.
Очень может быть, что все связано вовсе не профдеятельностью, а тупо поставил забор на землю какого-нибудь лошка-соседа.

DENI 28-04-2016 13:49

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще?


могли просто не думать об этом. увидели камеру и повода - бах и все.
paradox 28-04-2016 14:00

quote:
Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?

естественно.
Дядюшка Ух 28-04-2016 14:22

quote:
Originally posted by paradox:

естественно.


В таком случае версия с гангстерскими разборками начинает сильно шататься. Вряд ли местный криминал у убитого столовался.
Enotos 28-04-2016 14:34

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Понятно б убили его самого. Но убивать всю семью - это даже для России - перебор. Предупреждение или акция устрашения?

Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?
...

Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?
Если бы приходили только за Гоштом на 2й этаж незачем было подниматься вообще...

Дядюшка Ух 28-04-2016 14:44

quote:
Originally posted by Enotos:

Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?


Там были сельские отморозки, которых давно все знали - и местные жители и правоохранительные органы. И переловили их после содеянного очень быстро. В данном случае подобных персонажей на горизонте пока не вырисовывается.
Enotos 28-04-2016 14:53

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Там были сельские отморозки, которых давно все знали - и местные жители и правоохранительные органы. И переловили их после содеянного очень быстро. В данном случае подобных персонажей на горизонте пока не вырисовывается.

угу. местных скорее всего взяли бы уже.
невозможно подготовить такое и нигде не засветиться.
т.е. это были НЕ местные отморозки выполнявшие заказ людей с большими ресурсами. где то, как то покойный дорогу перешел заказчику ТАК что решили показательно казнить со всей семьей...

Strelezz 28-04-2016 15:32

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Там были сельские отморозки, которых давно все знали - и местные жители и правоохранительные органы. .

Вы прямо таки подрываете мою веру в торжество Закона

Strelezz 28-04-2016 15:34

quote:
Изначально написано Enotos:

угу. местных скорее всего взяли бы уже.
невозможно подготовить такое и нигде не засветиться.
т.е. это были НЕ местные отморозки выполнявшие заказ людей с большими ресурсами. где то, как то покойный дорогу перешел заказчику ТАК что решили показательно казнить со всей семьей...


А российский вариант сюжета Акиры Куросавы , не рассматриваете ?

гадюка 28-04-2016 16:43

quote:
Originally posted by Enotos:

Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?


там бандиты признались что хотели чтобы фермер страдал и они видели его страдания.
конченая отморозь.
BOLT2000 28-04-2016 16:58

quote:
конченая отморозь.

так же, как и в этом случае...
sk0ndr 28-04-2016 17:37

quote:
бандиты признались что хотели чтобы фермер страдал и они видели его страдания

В Кущевке нужно было запугать остальных, что б даже не думали обращаться полиции/милиции. Ну и опять-таки бадюки думали, что Бога за бороду ухватили своей крутизной. Симптомы ох..евания у них и раньше проявлялись. Но тут немного другое дело - понятно было сразу, что за семью "своего" менты будут носом землю рыть, потому что можно по разному относится к самому убитому менту, пусть даже он сто раз взяточник, но семьи-то у всех ментов есть.
Начнут с самых известных местных бандитов и местный криминалитет. Косить будут всех. И забивать в СИЗО. Полгода - это минимум отсидки, да еще нужно подумать, в какой камере. Поднимут кучу висяков. Под пресс попадут не только лишь все.
И сразу дадут понять - пока не раскроют это убийство, пресс будет только набирать обороты.
В этих условиях даже самый отъявленный приверженец воровских понятий сам сдаст, если только ему станет известно. И подведет под это дело "теоретическое" обоснования - растолкует, что за беспредел спросят с любого. Если, конечно, успеет сдать.

Молчун11 28-04-2016 18:14

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Понятно б убили его самого. Но убивать всю семью - это даже для России - перебор. Предупреждение или акция устрашения?

Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?

Спрашивать нужно там всех. Особенно тех, кто делал видео систему. Зачем нападавшие разбили камеры? Среди IP камер есть те, которые пишут на sd карту. Откуда знали о видеосервере? Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще? например - в облако или NAS где-нить в подвале.
Очень может быть, что все связано вовсе не профдеятельностью, а тупо поставил забор на землю какого-нибудь лошка-соседа.

Там скорей всего аналоговая система. Она пишет на HDD. на карточку много не запишешь да и три видимые камеры + там минимум еще три должны быть с другой стороны это полноценный видеорегистратор должен быть на несколько террабайт. Если в деревне провайдера проводного нет то не выкладывает он ни куда. По 4G денег не напасешься транслировать и за облако которое максимум месяц хранит то же платить надо. Резерв в подвале да, но откуда вы знаете может они вообще не понимали что это возможно.

Джек2013 28-04-2016 18:31

quote:
понятно было сразу, что за семью "своего" менты будут носом землю рыть

угу, любой дебил это понимать должен...и ладно бы такое впервые какая-то поля не видящая мразь отчебучила- но та Кущевка еще на памяти у всех- и все в курсе, чем закончилось- при таких выходках любой мафиозный клан раздолбят и никакая "крыша" не поможет...
sk0ndr 28-04-2016 19:34

quote:
любой дебил это понимать должен.

ВОт поэтому и не верится мне в намеки на нечистоплотность самого погибшего мента. Какой бы он не был криминальный, могли убить его самого, но всю семью - не верю. И криминал, с которым он якобы сросся, должен это осознавать. Поэтому очень может быть просто "бытовая" причина. Нужно искать людей и семьи, которые живут в том же селе, но как-то наособицу от остальных жителей держатся.
Может даже совсем рядом - буквально забор мента на ту землю залез, которую отмороженная семья своим считает. Или наоборот - - какие слухи могут ходить по деревням, каждый представляет. Если родители мента не сильно контачат с односельчанами, то вполне могли пойти слухи о баснословном богатстве семьи, нажитом "взятками и беспредельными поборами". ТО есть убийцы могли посчитать себя "народными мстителями", типа приморских партизан. Потому и не взяли ничего из ценностей, типа цепочек.
Короче, нужно в окружении искать.

paradox 28-04-2016 19:41

quote:
не верится мне в намеки на нечистоплотность самого погибшего мента

все очень просто.
его чисто или нечисто никак с убийством не связаны
kubasch 28-04-2016 20:40

Версия о разбое

Уголовное дело пока возбуждено по статье 'убийство двух и более лиц' и 'покушение на убийство' (ч.2 ст. 105, ч.3 ст.30, ч.2 ст. 105 УК РФ). С окончательным мотивом в СКР пока не определились, поэтому в материалах не указан конкретный пункт статьи, по которому будет выдвигаться обвинение (например, убийство из корыстных побуждений или по мотивам ненависти к социальной группе).

Однако основные версии убийства следователи уже наметили, заявил официальный представитель ведомства Владимир Маркин. Подробности он привести отказался, однако про одну из этих версий рассказал заместитель начальника самарского управления МВД Андрей Коновалов. По его словам, речь идет о разбойном нападении, целью которого было завладеть имуществом покойных.

Эта версия пока вызывает больше вопросов, полагает источник РБК в правоохранительных органах: об исчезновении вещей из дома Гошта ничего не сообщалось; кроме того, непонятно, зачем нужно было хладнокровно забивать людей в их постелях, если можно было просто вынести из дома все ценное, пока все спят. Не сомневается в том, что 'шли именно убивать', а не грабить, и Хинштейн.

Собеседник РБК в правоохранительных органах называет произошедшее местью со стороны криминалитета. Про месть говорит РБК и Хинштейн, однако, по его словам, пока неясно, была ли это личная месть или связанная с работой. 'Андрей Гошт был довольно сложной личностью, конфликтовал с различными людьми и группами интересов, однако, насколько я знаю, угроз ему не поступало', - отмечал депутат в разговоре с 'Новой газетой'.

Нефтепромыслы и подпольные НПЗ

Выпускник Омской высшей школы милиции, Гошт начинал карьеру участковым, а с июля 2013 года до сентября 2015 года возглавлял отдел полиции 'Сызранское'. Тогда же построил кирпичный дом в Ивашевке, который заметно выделяется на фоне обветшавших зданий соседей.

Полгода назад был переведен на должность заместителя начальника штаба ГУВД по Самарской области. Гошта попросили уйти с оперативной работы, в том числе и из-за большого количества жалоб на его деятельность, отмечает Хинштейн. Официальный представитель Самарского ГУВД Сергей Гольдштейн заявил РБК, что за время работы Гошта в Сызрани претензий со стороны руководства к нему не было.

Губернатор региона Николай Меркушкин два года работы Гошта в Сызрани охарактеризовал как период активной борьбы с преступностью. 'Он натыкался на ожесточенное сопротивление. В определенной мере его перевели из-за того, что там ему оказывали организованное сопротивление те, чьи интересы он затронул', - уверен Меркушкин.

Хинштейн характеризует Сызрань как 'сложный в криминогенном плане район'. По словам депутата, там немало незаконных нефтепромыслов, врезок в нефтепроводы и подпольных нефтеперерабатывающих заводов.

Сам Гошт называл борьбу с незаконными врезками приоритетным направлением своей работы наряду с противодействием наркоторговле и телефонному мошенничеству. 'Занимаются этим организованные преступные группы, бороться с которыми - дело не одного дня', - говорил он осенью 2013 года.

Как следует из данных проекта 'Атлас правосудия' Института проблем правоприменения, в суде Сызрани приговоры по статье 'кража, совершенная из нефтепровода' (ч.3 ст. 158 УК РФ) занимают восьмое место по числу осужденных.

Врезки в последнее время находили, например, в нефтепроводы Бугуруслан - Сызрань и Куйбышев - Брянск, а предполагаемых преступников ловили с участием бойцов ФСБ.

Именно незаконными врезками занимались несколько ОПГ, действовавших в Сызрани. Как следует из данных базы ГАС 'Правосудие', по соответствующей статье были осуждены Виктор Маслов, Алексей Баннов и Михаил Соснин, а также Эльчин Бабаев, Сергей Никоноров и Александр Удельнов. Как говорится в приговорах, с которыми ознакомился РБК, они входили в две преступные группировки.

Собеседник РБК, близкий к областному управлению полиции, утверждает, что Гошт вел активную борьбу с подпольными нефтепромыслами, и напоминает, что при бывшем главе сызранского отдела полиции были ликвидированы несколько небольших НПЗ. Источник РБК предполагает, что хотя объемы бизнеса были невелики, но именно местью со стороны контролировавших этот бизнес людей может объясняться убийство в Ивашевке.
Незаконная торговля

Гошт активно боролся и с незаконной торговлей и устраивал рейды по торговым точкам. Собеседник РБК, близкий к правоохранительным органам, рассказывает, что эти проверки привели, например, к конфликту с владельцами павильонов на одном из участков федеральной трассы М5. По словам источника РБК, с этими владельцами могли быть связаны молодые люди, которые летом 2015 года напали на оперативников. Через некоторое время полиция Сызрани провела крупномасштабную операцию, в которой были задействованы бойцы подразделений ОМОН и СОБР, управления по борьбе с экономическими преступлениями и противодействию коррупции и управления по противодействию экстремизму.

Все рейды проводились по указанию Сергея Солодовникова, который был назначен на пост главы Самарского ГУВД в феврале 2015 года, объясняет РБК помощник уполномоченного по защите прав предпринимателей Нина Енщикова. По ее словам, Солодовников дал команду разобраться с незаконной торговлей, и Гошт 'взял под козырек'. Рейды были во многом показными и проводились в основном в конце марта - начале апреля, говорит Енщикова. Все видео проверок, которые выложены в интернет (для съемок сюжетов полиция приглашала известных в регионе блогеров), действительно датированы весной прошлого года.

Итог этой борьбы, говорит Енщикова, незначителен: несколько небольших точек прекратили свою работу, но большинство остались на прежнем месте. 'Поступило распоряжение наводить порядок - он и наводил порядок. Какие могут быть претензии к Гошту, если он был всего лишь исполнителем? Детей за такое точно не убивают, - уверена Енщикова. - Не надо делать из нас Кущевку: у нас нет сращивания бандитов и власти'.

С ней соглашается председатель Самарского отделения профсоюза предпринимателей Владимир Симбиркин. В разговоре с РБК он подчеркивает, что мелкие торговцы не способны на такое убийство. 'Местные предприниматели утерлись и ушли, а здесь совершенно другой уровень', - считает Симбиркин.

Подпольный алкоголь

Сызрань сложно назвать криминогенным регионом, спорят с Хинштейном его коллеги по 'Единой России' депутаты Самарской губернской думы Дмитрий Сивиркин и Владимир Дуцев. 'Если бы это произошло в каком-нибудь городке Оренбургской области, то второй Кущевкой назвали бы его, - говорит Дуцев. - Это просто какие-то садисты. Если бы он [Гошт] с кем-то поссорился, то разбирались бы с ним самим. При чем тут старики?!'

В официальной статистике МВД, которая публикуется каждый месяц, нет отдельных данных по Сызрани, а вся Самарская область на общем фоне не выделяется по показателям преступности. В 2015 году в регионе было зарегистрировано 49 364 преступления (на 2,7% меньше по сравнению с 2014 годом). Официальный представитель Самарского ГУВД Сергей Гольдштейн в разговоре с РБК отмечает, что криминальная обстановка в Сызрани не превышает допустимых значений.

Источник РБК среди предпринимателей Сызрани говорит, что действительно криминализирована только одна сфера - это торговля алкоголем. Это ранее признавал и губернатор Меркушкин, а генерал Солодовников говорил, что подпольные заводы действуют под прикрытием полиции и местных чиновников.

Собеседник РБК утверждает, что в 2015 году выросли обороты нелегального алкоголя. 'Если в область идет водка из Казахстана, то она каким-то образом проходит все посты полиции и где-то реализуется', - отмечает источник РБК. Подпольные цехи по производству контрафакта ликвидировались, но в основном это было уже после перевода Гошта в штаб Самарского ГУВД.

Собеседник​​ РБК в полиции, знавший Гошта по работе в Сызрани, также склоняется к версии, что у бывшего главы городской полиции мог быть конфликт с кем-либо из людей, связанных с незаконным оборотом алкоголя, однако детали этого конфликта ему неизвестны.

Главное, что вызывает удивление, говорит источник РБК, близкий к самарской полиции, - это время, когда был убит Гошт. Старый пост он покинул более полугода назад, если это была месть за работу в Сызрани, то непонятно, почему преступники ждали так долго. С этим мнением соглашается источник РБК среди предпринимателей Сызрани. Он также напоминает, что не так давно погиб преемник Гошта на посту главы полиции Сызрани Сергей Гудилин. В феврале он разбился в аварии, по этому факту проводилась доследственная проверка, но дело возбуждено не было.
Кто расследует

К вечеру воскресенья Ивашевку наводнили правоохранительные органы: местная полиция и сотрудники областного управления Следственного комитета. Вскоре к ним на подмогу прибыли следователи из Главного следственного управления СКР, куда по распоряжению председателя ведомства Александра Бастрыкина было передано дело.

Сам Бастрыкин приехал в Ивашевку во вторник, 26 апреля, вместе с генерал-майором юстиции Зигмундом Ложисом, который сейчас руководит управлением криминалистики СКР. Ложис известен по расследованию дел о подрыве 'Невского экспресса' в 2007 году и о теракте в Домодедово в 2011 году. Он также занимался делом главы Коми Вячеслава Гайзера.

Сопровождал Бастрыкина его заместитель Илья Лазутов: в ноябре 2010 года они вдвоем встречались с жителями станицы Кущевская Краснодарского края, где произошло массовое убийство, в котором позднее обвинили членов банды Сергея Цапка (см. врез).

В следственную группу, как говорится в сообщении СКР, поступившем в редакцию РБК, вошли более 25 человек, к работе также привлечены полиграфологи и психологи. Группа собрана из нескольких регионов: помимо самарских следователей в нее вошел, в частности, руководитель базирующегося в Нижнем Новгороде третьего следственного управления ГСУ СКР Денис Колесников.

Днем в среду, 27 апреля, сотрудники правоохранительных органов продолжали обыскивать поля и деревенские дома в поисках следов преступников.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/newspaper/20...a79474047afb22e

Местные СМИ уже осторожно намекают, что это произошло "неспроста", и предполагают, что жестокое убийство Гошта также может быть связано с его работой в Сызрани. Тем более известно, что в последние годы на этом посту он активно боролся с незаконной торговлей алкоголем, незаконными торговыми объектами, пунктами приема металлолома.

По сообщению "Комсомольской правды", у Андрея Гошта был конфликт с одной из сызранских преступных группировок, которая стремилась застроить торговыми павильонами и кафе один из участков федеральной трассы М5.

"Коммерсант" также сообщает, что следствие тщательно проверяет версию о возможной причастности к преступлению местной криминальной группировки, специализирующейся на хищении нефтепродуктов с Сызранского НПЗ путем нелегальных врезок.

Кроме того, издание вспоминает одно из громких дел, которое вел Андрей Гошт в Сызрани. Речь идет о мошенничестве при выполнении программы по переселению из ветхого и аварийного жилья. По данным следствия, по условиям муниципального контракта ООО "Гарантия" должно было построить и предоставить администрации Сызрани 48 квартир с чистовой отделкой стоимостью 75 млн руб. Однако фактически подрядчик в полном объеме обязательства по договору не выполнил и передал незавершенные квартиры муниципалитету по акту приема-передачи. При этом стоимость фактически не выполненных работ составила свыше 10 млн руб.
В социальных сетях граждане пишут, что раз полицейский и его семья были убиты так чудовищно, это подтверждает его честность и неподкупность, а потому его решили "убрать". Коллеги Гошта характеризуют его исключительно как порядочного и принципиального человека.
http://www.amic.ru/news/326004

brigant 28-04-2016 21:35

quote:
Originally posted by kubasch:

Тогда же построил кирпичный дом в Ивашевке, который заметно выделяется на фоне обветшавших зданий соседей.


В ряду той застройки, что показывали по ТВ - очень даже средний дом.
kubasch 28-04-2016 22:05

quote:
Originally posted by brigant:

В ряду той застройки, что показывали по ТВ - очень даже средний дом.


Я не случайно привел видео о строительстве нового здания полиции в г.Сызрань(#384 ) в период руководства А.В.Гошт, т.к. , на мой взгляд, имея даже косвенное отношение к контролю за 378 млн.р из "гос.оборон.заказа" при возведении здания, у "нечистоплотного" А.В.Гошт домик должен был выглядеть краше.
Хотя и исключать версию об возможном совместном "попиле" убиенным и "неизвестных лиц" части этих бюджетных средств - я тоже не буду.
Следствие разберется! (с)

Муляж ВУ - тема "инновационная" в системе охраны МНП(МНПП), в т.ч. и на ЛЧ. Вероятнее всего, следователи уже предъявили, найденный на месте убийства, МВУ на опознание лицам из числа причастных к подобным "баловствам".
Чем бес не шутит, может и опознают "родное изобретение", а там и с мотивом убийства станет более-менее ясно.

Леонид Ильич 28-04-2016 23:18

думаю, ВУ было не муляжом и должно было поджечь дом спустя время, но просто не сработало.
GL714 29-04-2016 01:04

тот кто пилит бабло - родителям забор поставит
а тут только с трех сторон ограда и двеери не закрывали
не воруют поэтому и не боялись
doommm 29-04-2016 10:56

quote:
а тут только с трех сторон ограда и двеери не закрывали
не воруют поэтому и не боялись

или наоборот излишняя самоуверенность- типа "кто посмеет" это же самогО......
Enotos 29-04-2016 11:12

quote:
Изначально написано Леонид Ильич:
думаю, ВУ было не муляжом и должно было поджечь дом спустя время, но просто не сработало.

К стати, да. Логично.

Джек2013 29-04-2016 11:59

quote:
В определенной мере его перевели из-за того, что там ему оказывали организованное сопротивление те, чьи интересы он затронул'

Блин, представил разговор начальства-
-"Что то в том городишке бандюганы начальником полиции недовольны, никак не сработаются. говорят...
-Охренеть, как так, переведите его оттуда немедленно ...
Roman Prag 29-04-2016 12:55

quote:
ВУ было не муляжом и должно было поджечь дом спустя время, но просто не сработало.

К чему такие сложности? Захотели сжечь - бензин и спичка, и никаких сложных, ненадежных устройств.
sk0ndr 29-04-2016 13:42

quote:
Захотели сжечь - бензин и спичка, и никаких сложных, ненадежных устройств.

Как только пожар, так сразу и соседи с пожарными. Обнаружат трупы, следы, а тут убийцы еще не уехали. А это не надо было. Потому и обнаружил только тот, кто с ночной смены вернулся.

Enotos 29-04-2016 15:00

quote:
Изначально написано Джек2013:

Блин, представил разговор начальства-
-"Что то в том городишке бандюганы начальником полиции недовольны, никак не сработаются. говорят...
-Охренеть, как так, переведите его оттуда немедленно ...

в реальности все проще.
абстрактному коррупционеру заносится сумма денег и он делает то что от него "просят"... учитывая объем потерь от деятельности конкретного человека - ничего нереального, скинулись, завезли... ну и понятно дело - постоянные жалобы по офиц каналам, что бы проверяющим было за что зацепиться...

monsterman 29-04-2016 15:50

quote:
Изначально написано Enotos:

в реальности все проще.
абстрактному коррупционеру заносится сумма денег и он делает то что от него "просят"... учитывая объем потерь от деятельности конкретного человека - ничего нереального, скинулись, завезли...

Иногда бывает дешевле нанять отморозков, чтобы решить проблему раз и навсегда. А если цепочка длинная, то на заказчиков и не выйдут, ну или не захотят выйти. Бывает и так.

sk0ndr 29-04-2016 16:26

quote:
понятно дело - постоянные жалобы по офиц каналам, что бы проверяющим было за что зацепиться...

на нормально работающего мента и так много жалоб валится по всем каналам. Тут скорее нужно задумываться, если жалоб на работу НЕ поступает.
А вот как посмотрят проверяющие - тут все зависит от задачи, которую им поставит тот, который послал этих проверяющих. При нынешнем потоке указивок и приказов, выполнить их все - невозможно принципиально. И при желании накопать - накопают. Особенно сейчас, когда в штабах и управлениях работают люди без опыта работы на земле.

ТожеКот 29-04-2016 16:28

Ещё версий:
http://mir24.tv/news/society/1...8&utm_term=2494
п.максим 29-04-2016 17:14

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Ещё версий:
http://mir24.tv/news/society/1...8&utm_term=2494


с трудом представляю себе человека которому деньги дороже жизни семьи, поэтому не катит
sk0ndr 29-04-2016 17:24

quote:
с трудом представляю себе человека которому деньги дороже жизни семьи, поэтому не катит

были б там деньги, не сидели б они все вместе (три семьи!) в одном довольно скромном доме.
Да и двери б запирали.
Но это не отменяет того факта, что грабители МОГЛИ придти за деньгами - возможно, они думали, что деньги все-таки есть.
Странно, что орудовали только дубинами. Все ж на мента сподручнее идти с оружием. Могли знать, что оружия никакого дома нету - тогда по конкретной наводке работали. А может быть, это гастеры залетные. Тогда оружие для них - недоступная роскошь.

В любом случае - и тут, и в случае убийство семьи командира СОБРа в машине, наглядно видно, что оружие ДОЛЖНО быть. Пусть даже нелегальное. Менту нелегальное оружие не такая проблема.

officerrrrr 29-04-2016 18:48

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Пусть даже нелегальное. Менту нелегальное оружие не такая проблема.

Вообще не проблема.
Только встрять с ним тоже можно легко.

sk0ndr 29-04-2016 19:33

quote:
Только встрять с ним тоже можно легко.

Можно встрять. А ведь можно и не встрять. Если как евсюков не обдалбываться, то есть вероятность и не попасться.
А когда на кону стоит жизнь семьи, то, я полагаю, выбор очевиден.
Тем более, что мешало получить его официально - то есть ту же сайгу?

White_Swan 29-04-2016 21:54

Следователям из Сызрани по показаниям свидетелей удалось частично восстановить события вечера, в который погибли полицейский Гошт и его семья. Знакомые с ситуацией отмечают, что попасть в дом правоохранителя наверняка было несложно: по всей видимости, дверь была незаперта. Злоумышленники избивали и взрослых, и детей, а также, судя по всему, изнасиловали жену Гошта.

Свидетель, который одним из первых зашел в дом Гошта после убийства семьи полицейского, рассказал об увиденном. По его словам, позвал его брат погибшего сотрудника правоохранительных органов, который хотел проверить, жива ли его дочь.

В комнате на первом этаже лежали тела Гошта и его жены, остальные находились наверху. Сосед считает, что близких полицейского пытали: по его словам, тела их были синие. "Когда я зашел, увидел муляж взрывного устройства на столе, на первом этаже... и Свету на диване с поднятым халатом, обнаженную, видимо, они ее насиловали. Андрей лежал на левой стороне. Они его били, потом просто на постель закинули. На постели не было ни подушек, ни белья. То есть Андрей и его жена не спали, они просто пришли из бани, и преступники их начали бить. Весь диван залит кровью", - рассказал свидетель.
На втором этаже живой была найдена племянница полицейского. "На лице Сонечки не было видно очертаний. Не было видно глаз, так она была избита", - цитирует соседа "Комсомольская правда".
Мужчина рассказал, как злоумышленникам удалось попасть в дом полицейского. "Дверь была открыта. В тот день семья топила баню. Первыми пошли бабушка с дедушкой мыться, потом пошли Лена, Сонечка. Последними - Андрей со Светой. Пришли - позвонили брату Андрея Жене, мол, все в порядке, намылись - идем спать. И дверь была открыта..." - сообщил свидетель. Кроме того, стало известно, что участок Гошта огорожен кирпичным забором только с трех сторон, благодаря чему преступники смогли практически без препятствий подобраться к дому.
Подробности расследования раскрыл депутат Госдумы Александр Хинштейн. По его словам, один из злоумышленников наверняка знал расположение комнат в доме полицейского. "Убийц должно было быть не менее четырех человек. Они могли одновременно войти в несколько комнат и стали наносить спящим людям удары молотками и железными прутьями", - цитирует народного избранника РИА Новости.
Резонансное убийство произошло в ночь на 24 апреля в селе Ивашевка, жертвами преступников стали шесть человек. Официальная версия пока не озвучена, однако не исключено, что с семьей экс-главы полиции расправился криминалитет, с которым Гошт активно боролся.
27 апреля 2016, 17:01
http://www.dni.ru/regions/2016/4/27/335433.html

Mihuil 29-04-2016 21:54

quote:
Изначально написано kubasch:

Кроме того, преступники были в курсе, где находится сервер системы видеонаблюдения и унесли его.

Значит кто-то из "семьи". Как и в большинстве подобных, менее раскрученных случаев, в первую очередь надо трясти родню.

Mihuil 29-04-2016 21:57

quote:
Originally posted by White_Swan:

Пришли - позвонили брату Андрея Жене, мол, все в порядке, намылись - идем спать


Не верю я в совпадения.
Hrafn 29-04-2016 22:05

quote:
Originally posted by Mihuil:

Не верю я в совпадения.


+100 Успели позвонить зайдя в дом,где поджидали?Или выйдя из бани первым делом звонили отчитаться о помывке?

------
Крепко держу!

Васёк 29-04-2016 22:26

не могу себе представить, что ко мне домой кто-то зашёл, начал бить арматурой моих родных
а я сплю, не просыпаюсь, жду, когда и меня отоварят
за оружие не хватаюсь
да у меня только кот порвёт посторонних......

------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД

Olika 29-04-2016 22:38

Жена была зарегистрирована ИП ? Она это или однофамилица ?
https://sbis.ru/contragents/55...=s1461957782776

Только ее лицо было скрыто в гробу
http://www.omsk.kp.ru/daily/26520/3539170/
"...Многие думали, что на церемонии прощания гробы будут закрыты. Отморозки избивали семью кусками арматуры: Но их открыли, только лицо супруги полицейского скрывала золотистая материя..."
Изнасилование перед смертью...

Может мстили супруге ?

White_Swan 30-04-2016 01:43

quote:
Originally posted by Mihuil:

Не верю я в совпадения.


quote:
Originally posted by Hrafn:

+100 Успели позвонить зайдя в дом,где поджидали?

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду?

kubasch 30-04-2016 08:39

Похороны членов семьи полковника полиции Андрея Гошта, над которой жестоко расправились под Сызранью в ночь на 24 апреля, пройдут в Омске и Алтайском крае. Сам Андрей Гошт и его супруга будут покоиться в Омске. В этом городе Гошт закончил в 1991 году Высшую школу милиции. Омичкой была его жена Светлана.

Его родителей, Вильгельма и Наталью, а также жену брата, похоронят на родине - в селе Паново, Ребрихинского района Алтайского края.

Жители алтайской глубинки рассказали нам, какими они запомнили погибших.

- Это беда для огромного количества людей, потому что у семьи Гошт очень много родственников. Траур сейчас объявлен сразу в двух районах - Ребрихинском, откуда был родом глава семьи - Вильгельм Гошт, и в Романовском, где родилась его жена, Наталья Георгиевна, - рассказывает редактор местной газеты Олег Казаков.

Многодетная семья Гошт хорошо известна в районе.

- Вильгельм и Наталья всю жизнь проработали в совхозе. А где еще могли работать дети репрессированных? Только на ферме и в поле, - говорит Олег Васильевич. - Должностей высоких они не занимали, но были известны, как отличные работники, по сути - пахари. Не имея возможности получить высшее образования, они все свои силы, мечты и устремления вложили в своих шестерых детей. Все они у них были отличниками и спортсменами.

Дочери Гошт - Екатерина и Людмила - стали преподавателями, сыновья Андрей и Виталий - полицейскими, еще два сына - Евгений и Сергей - механизаторами.

- Потом Евгений работал водителем-дальнобойщиком, а, перебравшись к брату в Сызрань, стал водителем на нефтеперерабатывающем заводе, - говорит жительница села Паново Ольга Нефедова. - Но гордостью семьи был, конечно, Андрей. Ему единственному удалось сделать карьеру и занять столь высокий пост в Главном управлении МВД по Самарской области. Он сам в свое время закончил в Омске высшую школу милиции. А потом в Омской академии МВД учился и его сын - Хельмут, и две племянницы - Инна и Виктория. Андрей был примером для всей семьи, первое слово было за родителями, второе - за ним.

Жители села Паново говорят, что Андрей производил впечатление серьезного человека, ему ничего не упало с неба, он, как говорится, 'сделал себя сам'.

- В нем воплотились все лучшие черты: аккуратность, корректность и стремление быть со всеми на равных, - говорит Олег Васильевич.

Теперь жители села недоумевают, кто и за что мог столь жестоким способом расправиться с семьей Гошт.

- Отцу Андрея Гошта, Вильгельму, которого мы чаще звали Василием, было 76 лет, его жене Наталье - 75. У кого могла подняться рука на стариков...

Они недавно, в марте 2014-го, отметили золотую свадьбу. А через полгода решились на переезд. Андрей обосновался в Сызрани, настойчиво звал родителей к себе. Им, конечно, не просто было в таком возрасте сняться с насиженного места. Но Василий говорил: 'Зов предков. Хотим вернуться на Волгу'.

Они ведь к нам, в глубинку Алтайского края, попали, когда одному был год, другой - два года. Причем оба были из одного села Норки, Красноармейского района, Саратовской области. Их родителей, как и других этнических немцев, в начале войны депортировали с Поволжья в Сибирь по клеветническому обвинению в пособничестве фашистам. Андрей так радовался, когда получил назначение в Сызрань. Поволжье они считали своей родиной. Да и за что им было держаться в Паново? Село у нас стоит в отдалении. До Барнаула - 130 километров, до соседнего Ребрихино - 20. В селе живет меньше тысячи человек, все мы выживаем только подсобным хозяйством.

Как говорят местные жители, Андрей Гошт в дальнейшем хотел всю их большую семью перевезти на Волгу. А для начала забрал в Сызрань родителей и семью брата Евгения.

- Теперь все вернутся в Сибирь в гробах, - горько говорит жительница села Анастасия. - Не отпустила их Алтайская земля... Елена, жена Евгения, занималась фермерским хозяйством. Муж ее с трудом уговорил переехать в Сызрань. Лена не хотела, как чувствовала беду...
Вечером в воскресенье родственники семьи Гошт выехали в Сызрань.

Андрея и Светлану Гошт будут хоронить в Омске, где полковник учился, работал участковым и откуда родом была его жена.

Старших Гошт и их невестку Елену похоронят на сельском кладбище села Паново, рядом с озерами, где они так любили рыбачить.

У Вильгельма и Натальи осталось десять внуков. Как говорят местные жители, семилетняя Софья, которая в ту роковую ночь оказалась в доме в селе Ивашевка, под Сызранью, и сейчас находится в реанимации, самая младшая из внучек. Сейчас за ее здоровье молятся тысячи россиян.

Смотрите видео по теме ""Погиб как солдат": под Сызранью простились с главой семьи Гоштов"
http://www.mk.ru/social/2016/0...-tragediya.html

quote:
Originally posted by Olika:

Может мстили супруге ?


страница убиенной вк(https://vk.com/id41863122 ) ,вероятнее всего,подчищена уже после ее смерти, но количество групп, в которых состояла Светлана, на мой взгляд,указывает на то, что она была домохозяйкой.
ещё её страницы: https://twitter.com/goshtsg
http://my.mail.ru/mail/goshtsg/
(подчищено во всех).
Hrafn 30-04-2016 12:41

quote:
Originally posted by White_Swan:

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду?


Выйдя из бани,звонить брату с отчётом,как-то странно.

------
Крепко держу!

Пономарь 30-04-2016 16:03

Для того, чтобы давать оценку - странно или нет, нужно знать характер отношений между людьми и обстановку.

Возможно, баня являлась задержкой для семейного ужина.
И, как только она закончилась, позвонили брату - приезжай.
А может, в одной бане мылось большое количество человек, по очереди, семейные пары.
И позвонили - приезжай, ты теперь можешь идти в баню.
Или натопленная баня начала выстуживаться.

Или еще что-то.
А может быть, звонок был связан с чем-то иным, и просто сообщили о факте, поскольку он совпал со звонком.

Hrafn 30-04-2016 20:19

quote:
Originally posted by Пономарь:

нужно знать характер отношений между людьми и обстановку.


Вполне может быть что в семье были какие-то своеобразные взаимоотношения.Но расследование основывается на общепринятом поведении большинства людей,если нет фактов нестандартного поведения в семье.

------
Крепко держу!

LAVERON 01-05-2016 07:17

quote:
Вполне может быть что в семье были какие-то своеобразные взаимоотношения.

Действительно-своеобразные,и для многих-возможно даже и странные.
Теперь редко бывает так,что бы дожив до таких лет-семья еще встречалась в полном сборе,на каком-то этапе-сильно не поругавшись.
Обычно бывает наоборот (((.
__________
Что характерно-верующие.
Была инфа по ссылкам в теме,что в церковь с утра собирались.

Khiv 01-05-2016 11:17

Задержаны подозреваемые в убийстве экс-начальника полиции Сызрани и его семьи
http://echo.msk.ru/news/1757714-echo.html
Несколько подозреваемых в убийстве бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и его семьи задержаны в Самарской области, сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин РИА Новости.
'В результате тщательно спланированных мероприятий 30 апреля и в ночь на 1 мая 2016 года на территории Самарской области
задержан ряд подозреваемых. В ближайшее время им будет предъявлено обвинение, а перед судом возбуждено ходатайство о
заключении под стражу', - сказал Маркин.
Hrafn 01-05-2016 12:22

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE..._v_tadzhikistan Гастарбайтеры?

------
Крепко держу!

Грозовод 71 01-05-2016 12:26

quote:
Изначально написано Hrafn:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE..._v_tadzhikistan Гастарбайтеры?

Неужели всё так просто?

vhunter55 01-05-2016 12:57

quote:
Неужели всё так просто?

Гашиш расширил им сознание, что сервер прихватить, где обломки? Посмотрим...
"Слоник", и любой сознается даже в роли Фанни Каплан...
Пономарь 01-05-2016 12:58

Сами?
Гастробайтеры?
Ничего не взяли?
Унесли видеооборудование?
Вывели из строя камеры?
Гастарбайтеры изготовили муляж взрывного устройства?
В незнакомой стране, не зная входов-выходов?
В четвером, по предварительному сговору, плану, так, что никто их не видел?

Я видел гастробайтера-таджика, который был бригадиром таджиков на стройке, бывшего капитана с орденом Красной Звезды.
Ну он один такой, тут четыре таких нужно.

Мотив у них какой, интересно, был?
Отомстить?
Украсть?
Ритуальное жертвоприношение?
Терроризм?
Немотивированно, но обдумано, в четвером?

Какой мотив?

vhunter55 01-05-2016 13:00

Деза 50 на 50, потом тихо приберут реальных, без афиширования, если глубоки корни то...
Пономарь 01-05-2016 13:03

Если нашлось 4 таких таджика-строителя, не 1, не 2 - 4!
То, значит, нужно опасаться таджиков в принципе.

Для совершения преступления таджик- строитель, работавший в доме, мог пригодится - например, ввести в дом, рассказать план дома, выяснить, где стоит видеооборудование, рассказать о привычках хозяев.
Не понятно, правда, почему он прожил неделю после совершения преступления.
Но поверить в бригаду гастробвйтеров-террористов- спецназовцев...

Это будет новая реальность.

DENI 01-05-2016 13:09

quote:
Originally posted by Пономарь:

Гастробайтеры?
Ничего не взяли?
Унесли видеооборудование?
Вывели из строя камеры?
Гастарбайтеры изготовили муляж взрывного устройства?
В незнакомой стране, не зная входов-выходов?


Я вас уверяю!
Вы не знаете какой из подвалов с каким в вашем доме сообщается, вы не имеете от них и от чердаков ключи, вы не знаете расположение камер. А ОНИ ВСЕ ЗНАЮТ!
А уж за многие годы бойни в таджикистане - большинство умеет не только лопатой/метлой махать, но и ножиком пырнут, и из автомата постреляют, и реальное ВУ соберут.
Не стоит их считать типа рабами. Они, соображают. Например, под дагов они уже давно косят и очень неплохо получается.
vhunter55 01-05-2016 13:13

quote:
Они, соображают.

Вот так стаи бродячих мы всегда на охоте превентивно ликвидировали, раз увидев их грамотный загон на косуль... Опаснее волков...
Hrafn 01-05-2016 13:18

Как-то по работе контактировал с бригадой узбеков.Все жители Самарканда-города с полмиллионым населением.

------
Крепко держу!

vlasv782 01-05-2016 13:26

quote:
Originally posted by Hrafn:

Как-то по работе контактировал с бригадой узбеков


Те ещё зверьки, после развала союза, жил в Узбекистане. Это здесь они тихими кажутся, а там " рюсский убирайся своя Россия " Как толпой собирутся вообще швах.
Maksim V 01-05-2016 13:34

quote:
Сами?
Гастробайтеры?
Ничего не взяли?
Унесли видеооборудование?
Вывели из строя камеры?
Гастарбайтеры изготовили муляж взрывного устройства?
В незнакомой стране, не зная входов-выходов?
В четвером, по предварительному сговору, плану, так, что никто их не видел?

1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
2) Среди гастарбайтеров хватает опытных и умных головорезов .
3) Унести видеооборудование нет ни каких проблем - достаточно одного грамотного человека в группе - не надо быть там 4 "спецназовца" - достаточно одного .
4) А вот изнасилование 50+ женщины наводит на мысль именно о гастарбайтерах .
5) По поводу незнакомой страны - они вполне могут жить там не первый год - есть таджики живущие здесь и по 5-7-9 лет .
Был у меня один такой знакомый - 1958 года рождения - 9 лет отработал дальнобойщиком - закончил автодорожный техникум - потом работал механником в гараже , а потом уехал на заработки в Россию вместе с сыном - строили дачи - потом он стал работать сторожем в одном СНТ и что первым делом сделал - объехал все окрестные СНТ и деревни - узнал о тех кто может воровать на дачах - обошёл этих людей и предупредил , что в таком-то СНТ - воровать нельзя... он видимо знал как убеждать людей ... пока он работал - в СНТ не воровали .
Пора многим в России понять , что таджики обычные люди и среди них хватает и умных и дураков и бандитов и порядочных людей .
Просто надо осознавать , что таджик не является синонимом - неграмотный и тупой работяга .
Грозовод 71 01-05-2016 14:13

quote:
Изначально написано vlasv782:

Те ещё зверьки, после развала союза, жил в Узбекистане. Это здесь они тихими кажутся, а там " рюсский убирайся своя Россия " Как толпой собирутся вообще швах.

В чем то вы правы.Моему родственнику они отвёртку к горлу представили,хотя он всю жизнь с ними прожил.Поэтому я не приветствую азиатов по жизни.

kubasch 01-05-2016 14:14

http://m.sledcom.ru/news/item/1034080/


У задержанных буквально только что в ходе
обыска нашли орудие убийства и
удостоверение самого Гошта.
По словам СК, жажда наживы стала причиной
того, что четверо мужчин ворвались в дом к
полицейскому.
- Что именно удалось вынести из дома, пока
не известно, поскольку все, кто обладал
информацией о ценностях и деньгах в доме,
погибли. Двое недавно получили российское
гражданство, еще один - вид на жительство.
Четвертый подозреваемый успел покинуть
страну, - рассказал источник в
правоохранительных органах.
Последний исполнитель убийства, по данным
следствия, уже дома, в Таджикистане.


http://rg.ru/2016/05/01/reg-pf...d-syzraniu.html

monsterman 01-05-2016 14:20

Если строитель слышал разговоры о крупной сумме денег, то почему бы и нет, пришли друзья его и порешили семью. Ничего удивительного в этом нет, как и в том, что попались.
Пономарь 01-05-2016 14:59

Кто в теме, скажите.
Вот, предположим, преступление раскрыто.

Что теперь будет?
Вся эта группа уедет?

Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.

Теперь они не будут этим заниматься?

Enotos 01-05-2016 15:02

quote:
Изначально написано Maksim V:

1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
2) Среди гастарбайтеров хватает опытных и умных головорезов .
3) Унести видеооборудование нет ни каких проблем - достаточно одного грамотного человека в группе - не надо быть там 4 "спецназовца" - достаточно одного .
4) А вот изнасилование 50+ женщины наводит на мысль именно о гастарбайтерах .
5) По поводу незнакомой страны - они вполне могут жить там не первый год - есть таджики живущие здесь и по 5-7-9 лет .
...

Не вяжется ум при совершении с найденными у них "орудиями убийства и удостоверением".
Если они такие умные что так хорошо все распланировали и осуществили, как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали. Умные выкинули бы в первую же попавшуюся речку и все...
И будь татжики продуманные и знающие все вокруг - хрен бы они к милицейскому начальству полезли...
Версия разбоя шита "белыми нитками"...

Enotos 01-05-2016 15:07

quote:
Изначально написано Пономарь:
Кто в теме, скажите.
Вот, предположим, преступление раскрыто.

Что теперь будет?
Вся эта группа уедет?

Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.

Теперь они не будут этим заниматься?

Естественно. Вся работа сведется к работе с подозреваемыми. Никакой чистки области не будет. Все займутся тем чем занимались раньше.

Вангую, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...

Vistavod 01-05-2016 15:09

quote:
о крупной сумме денег

Для кого-то и 100 000 руб. крупная сумма за которую можно забить шесть человек. После Кущевки обратил внимание: Городская квартира - в подъезде стальная дверь с домофоном, на лестничной клетке стальная дверь всегда запертая, ключи только у жильцов, в квартиру стальная дверь всегда запертая.
Частный дом: двери и окна на распашку, калитка закрыта на гвоздик.

Enotos 01-05-2016 15:09

quote:
Изначально написано monsterman:
Если строитель слышал разговоры о крупной сумме денег, то почему бы и нет, пришли друзья его и порешили семью. Ничего удивительного в этом нет, как и в том, что попались.

Удивительно то, что слишком профессионально подошли к вопросу и при этом хранили у себя орудия убийства.
И что то там на счет отравленной в феврале собаки - тоже не вяжется с таджиками которые 2 месяца готовились на разбой...

Ольга-СПб-реплики 01-05-2016 15:12

quote:
Изначально написано Enotos:

.

Ванную, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...

это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то

Vistavod 01-05-2016 15:12

quote:
Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.

По идее так и надо сделать. Для профилактики.

quote:
это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага

На ПЖ заехать? Как-же надо их отмотивировать-то? Фольф Мессинг поработал?

Maksim V 01-05-2016 15:14

quote:
как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали.

А они и не глупели .
Просто вполне были уверены ,что их не поймают .
а) Все свидетели убиты .
б) Видеокамеры уничтожены .
в) Молотки отмыты и выкидывать их смысла нет - покупка сразу четырёх молотков может вызвать подозрение и вопросы - "а куда делись старые ? "
А "ксива" вполне может пригодиться для совершения других преступлений .
г) Зная о "тёрках" начальника ОВД с криминалом - вполне здраво рассчитывали , что на них и не подумают .
Так что все их действия абсолютно логичны и расчётливы , просто они не до конца понимают ( как и абсолютное большинство людей) возможностей правоохранительной системы .
Я писал сразу после совершения этого преступления , что оно уже раскрыто - просто собирают материал , чтобы осечек не было .
Абсолютно все преступления такого уровня - раскрываются и преступников практически всегда достают - вот только общественность о этом не всегда узнаёт .
Помните гибель 4 сотрудников ОВО на Таганке ? Свидетелей не было - подозреваемых тоже , но тем не менее спустя некоторое время - взяли всех - на Украине - вроде в Харьковской области - не помню за давностью , но взяли всех .
sk0ndr 01-05-2016 15:17

quote:
Ванную, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...

Версию о залетных гастерах я озвучил 29 апреля.

quote:
Не вяжется ум при совершении с найденными у них "орудиями убийства и удостоверением".
Если они такие умные что так хорошо все распланировали и осуществили, как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали.

Спланировать тут особого ума не надо. Надо некоторую отмороженность иметь, а не ум, и ничего не бояться. Гастрики из Таджикистана - вполне подходят. Вполне возможно, что в первую очередь они основывались на личном опыте - в Таджикистане начальник милиции уровня Гошта никак не мог не быть очень богатым человеком, и этого хватило.
Полицейская ксива для затурканного гастера - это фетиш. Символ власти. Как же ксиву всевластия - и выбросить?
quote:
Никакой чистки области не будет. Все займутся тем чем занимались раньше.

Думаю, что гастриков теперь почистят везде. Они показали свою силу, игнорировать это больше нельзя.
Enotos 01-05-2016 15:17

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то

Если мотивировать будет диаспора или этнический пахан - никаких проблем. Поедут, еще и спасибо мотивирующим скажут.

Maksim V 01-05-2016 15:22

quote:
И будь татжики продуманные и знающие все вокруг - хрен бы они к милицейскому начальству полезли...

1) Если знали о деньгах - без разницы к кому лезть .
2) Трезвый расчёт на то , что на них не подумают - именно из-за личности погибшего .
3) Убийство абсолютно всех и произошло именно по этой причине , что знали куда шли .
Помните дело банды в Подмосковье ? Два парня и девка - выбирали дома из окна электрички - приходили - грабили и убивали .
Вероятность того , что их поймают выла практически равна нулю- свидетелей-то убивали - были уверены , что перехитрили всех...один хрен поймали - именно из-за отсутствия системы в грабежах и нашли систему - сели в электричку и проехали по маршруту - все ограбленные дома - выделялись размерами и крышей .
Ну, а дальше всё просто - ходи и опрашивай .
BOLT2000 01-05-2016 15:28

quote:
1) Таджики - арийцы . Элита Востока .

то же самое говорят о себе узбеки...
зы. "а по-моему они одинаковые..."(С)
quote:
это же как надо отмотивировать

например - лекцией о результатах теплового воздействия различных электроприборов на человеческий организм.
quote:
они добровольно на ПЖ поехали

...а не ночью в лес в багажнике...
Colobosc 01-05-2016 15:33

Как-то случайно поймал взгляд одного из узбеков, копающих нам траншею под канализацию - разумный, холодный, оценивающий взгляд волка.
Он заметил это и тут же принял свой обычный облик - забитого тупого работяги и продолжал копать, глядя вниз...
Кто знает, кем он был на родине?
P.S. У жены на работе - уборщица, таджичка с Памира, Насиба, 29 лет, имеет высшее образование (учитель, физика-математика), прекрасно говорит по-русски, но только с хорошими друзьями-знакомыми, для остальных - носит образ дуры-чурбанки, не знающей, как и двух слов сказать...

Не надо их недооценивать...

Karlito Brigante 01-05-2016 15:44

Чего далеко ходить, няня которая голову ребёнку отрезала, откуда родом?
Sagitarius 01-05-2016 15:51

quote:
Originally posted by BOLT2000:

например - лекцией о результатах теплового воздействия различных электроприборов на человеческий организм.

Не придумывайте. Таких "замотивированных" потом московская опергруппа "важняков" допрашивать будет. И охранять их будут тоже люди из Москвы. Они ж запросто могут сдать московским следователям замотивировавших их как стеклотару. Нужно быть полным придурком, чтоб так делать

Sagitarius 01-05-2016 15:52

quote:
Изначально написано Karlito Brigante:
Чего далеко ходить, няня которая голову ребёнку отрезала, откуда родом?

Чтоб младенцу голову отрезать, много ума и навыков не надо. Любой придурок справится, что, собственно, и произошло

Colobosc 01-05-2016 15:57

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Чтоб младенцу голову отрезать, много ума и навыков не надо. Любой придурок справится


Нет, не справится. Это совсем не просто, как Вам кажется.
тимофей17 01-05-2016 16:01

quote:
Originally posted by Karlito Brigante:

Чего далеко ходить, няня которая голову ребёнку отрезала, откуда родом?


Там кукушка отказала, шиза в полной комплектации. Тут, видимо есть невыполнение фин. обязательств. Как у В.И.Ленина, верхи не хотели отдавать, а низы хотели получить свои деньги. Вывод для всех нас: выполняем обещания и держим слово, при наличии дефектов берём ихнего старшого и всё оговариваем. Видимо гастеры вообще не знали кого гасят и попали...
Sagitarius 01-05-2016 16:01

quote:
Изначально написано Colobosc:

Нет, не справится. Это совсем не просто, как Вам кажется.

Учитывая размеры младенца, это не сложнее, чем курицу разделать. Единственная проблема - психологическая. Нормальный человек просто по психологии не сможет этого сделать. Но для придурков преград нет. Я и не такое в исполнении этой публики видел

TemkA 01-05-2016 16:05

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то

Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...

Vistavod 01-05-2016 16:08

quote:
например - лекцией о результатах теплового воздействия различных электроприборов на человеческий организм.

Странная мотивировка для жестокого убийства шестерых человек, в том числе детей. Ну поугрожали им страшными анальными карами, и что? Двое с гражданством, один с видом на жительство. Россия большая.
Если уж совсем туго и держат за жопу крепко - можно и удавиться по тихому.
Нет, не верю.

Vistavod 01-05-2016 16:10

quote:
Изначально написано тимофей17:

Там кукушка отказала, шиза в полной комплектации. Тут, видимо есть невыполнение фин. обязательств. Как у В.И.Ленина, верхи не хотели отдавать, а низы хотели получить свои деньги. Вывод для всех нас: выполняем обещания и держим слово, при наличии дефектов берём ихнего старшого и всё оговариваем. Видимо гастеры вообще не знали кого гасят и попали...

Вы вообще читаете, что пишете? То у вас Гошт им денег должен и не отдал за работу, то они не знали, кого убивают.

Vistavod 01-05-2016 16:13

quote:
Изначально написано TemkA:

Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...

Ога, они такие семьянины шопипец. Особенно таджики-курьеры. Уже писали здесь - их будут охранять как зеницу ока на следствии, они отъедут на ПЖ и там их никто не достанет, а они молчать будут о заказчике?
А вот если расскажут - есть шанс отделаться четвертачком. Кончайте конспироложить. Подождем результатов допросов и заявления официальных лиц.

BOLT2000 01-05-2016 16:13

quote:
Странная мотивировка для жестокого убийства шестерых человек, в том числе детей

вы не поняли о чём речь.
quote:
можно и удавиться по тихому.

вы бы так сделали?
BOLT2000 01-05-2016 16:14

quote:
есть шанс отделаться четвертачком

это вы так думаете.
Enotos 01-05-2016 16:15

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Не придумывайте. Таких "замотивированных" потом московская опергруппа "важняков" допрашивать будет. И охранять их будут тоже люди из Москвы. Они ж запросто могут сдать московским следователям замотивировавших их как стеклотару. Нужно быть полным придурком, чтоб так делать

И долги их выплатят? И семьи вывезут и защитят ?
Все гастеры едут сюда не с хорошей жизни.
У них там - трындец полный и едут они за заработками и отрабатывать долги наделенные там.
И за долги влегкую могут семью вырезать, именно поэтому они тут такие покорные, глаза в пол. Потому что им не до гордости и понтов.

Enotos 01-05-2016 16:18

quote:
Изначально написано TemkA:

Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...

Один из вариантов. Вполне реальный.

тимофей17 01-05-2016 16:18

quote:
Originally posted by Vistavod:

Вы вообще читаете, что пишете? То у вас Гошт им денег должен и не отдал за работу, то они не знали, кого убивают.


Мил человек, можно показать первоисточник!?
WOLF63rus 01-05-2016 16:43

quote:
Вывод для всех нас: выполняем обещания и держим слово, при наличии дефектов берём ихнего старшого и всё оговариваем.

Х..евый вывод.
А правильный вывод только ОДИН - ни при каких обстоятельствах не связываться с приезжим скотом!
Sagitarius 01-05-2016 16:54

quote:
Originally posted by Enotos:

И долги их выплатят? И семьи вывезут и защитят ?

С ними такие спецы работать будут, у которых даже мумии фараонов колятся и дают показания. А уж попавших к ним в лапы подставных таджиков они как-нибудь убедят, что все будет тип-топ, или просто поймают на противоречиях и поставят перед фактом, что их дело труба в любом случае и расколоться - единственный шанс облегчить свою, и родных, участь. Ну а там дальше завертится такое, что инициаторам не до семей гастеров будет.

Perevozchik 01-05-2016 17:02

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Х..евый вывод.
А правильный вывод только ОДИН - ни при каких обстоятельствах не связываться с приезжим скотом!

+1
Убит коммерческий руководитель оборонного учреждения 'Кираса' - See more at: http://i-r-p.ru/ubit-kommerche...h.8k35WWwp.dpuf

у этого корона из бошки лезла как рога у оленя

TemkA 01-05-2016 17:18

quote:
Изначально написано Sagitarius:
Ну а там дальше завертится такое, что инициаторам не до семей гастеров будет.

Так это не инициаторов работа
Работа инициаторов - позвонить туда и спросить там, есть ли кто, на ком висит долг. Долг за него готовы заплатить, а товарищ должен сделать работу

Hrafn 01-05-2016 17:19

quote:
Originally posted by тимофей17:

Видимо гастеры вообще не знали кого гасят и попали...


Их не интересует,какого цвета шерсть у овцы,которую режут.Насмотревшись на толерантно-понимающее население России,начали понимать что здоровые инстинкты рулят.

------
Крепко держу!

DENI 01-05-2016 17:21

quote:
Originally posted by Sagitarius:

А уж попавших к ним в лапы подставных таджиков


Слишком много возни. Никакой подстановы нет.

Или реально - эти звери и убили, или другие, но в оперативных целях состряпали хорошую утку (вплоть до постановочного видео задержания может быть).

TemkA 01-05-2016 17:25

quote:
Изначально написано Vistavod:
Уже писали здесь - их будут охранять как зеницу ока на следствии, они отъедут на ПЖ и там их никто не достанет, а они молчать будут о заказчике?

Подождите, про будут/небудут молчать никто не говорил. Когда оплачивается долг - сразу после работы или с паузой - неизвестно
Может там единственный промотивированный товарищ уже как раз и свалил
А команду набрал под слух о бабле
Оставшиеся укажут на свалившего
И скажут, даже, что шли именно за баблом

Ememkut 01-05-2016 17:25

мне одному кажется, что сейчас если заставить давать подозреваемых, можно всю оргпреступность с Самарской губернии раком поставить?
Sagitarius 01-05-2016 17:40

quote:
Изначально написано TemkA:
Работа инициаторов - позвонить туда и спросить там, есть ли кто

Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.

Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело

Balag 01-05-2016 18:12

quote:
Originally posted by DENI:

Слишком много возни. Никакой подстановы нет.


Почему то вспомнилось: "Конечно! Мафия изменила маршрут президентского кортежа, мафия убрала охрану президента на пути следования. Когда мафия применяла что-то кроме револьвера 38 калибра?" (с) фильм JFK, за дословность цитаты не ручаюсь

Так и тут - вынесены камеры, оставлен муляж СВУ, нападавшие знали дом. А виновата кучка таджиков, в том числе нелегалы.

quote:
Originally posted by Maksim V:

в) Молотки отмыты и выкидывать их смысла нет - покупка сразу четырёх молотков может вызвать подозрение и вопросы - "а куда делись старые ? "


Вас в магазинах спрашивают? Пришли таджики, купили 4 молотка. Все плевать. Краской залили - и типа давно БУ
TemkA 01-05-2016 18:31

quote:
Изначально написано Sagitarius:
Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.

Ну значит остаётся следующий ход:

единственный сбежавший там неожиданно помирает

rexfox 01-05-2016 19:00

Повторюсь, таких убийств, где подозревается заказ мафии, а по факту бытовуха-90 процентов.
если не больше.
Farmacevt 01-05-2016 19:01

quote:
Originally posted by Balag:

Вас в магазинах спрашивают? Пришли таджики, купили 4 молотка. Все плевать. Краской залили - и типа давно БУ


после того как такую персону забьют насмерть молотком - могут и спросить. а уж четверых таджиков так и на галочку возьмут.
Hrafn 01-05-2016 19:11

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам


Случай вспомнил-убили опера подозреваемого(случайно)не в помещении,при этом присутствовали двое задержанных по кражонке.Их избили(типа подрались с умершим),нагнали жути всякой чтобы взяли на себя убийство.Только они в камеру попали,сразу прокурора,ответственного от руководства вызвали и сдали оперов влёгкую.

------
Крепко держу!

Enotos 01-05-2016 19:57

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.

Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело

Есть у меня один знакомый, нанимает он гастеров (от хохлов и до таджиков) на валку леса. бригадами. за год 4-5 человек хоронят по заброшенным кладбищам = то дерево не так упало и придавило, то споткнулся и бензопилой себе что то отхерачил жизненно необходимое то добрались до спиртного и поножовщина вышла (живут то в лесу, там где рубят), то трактором кого задавило.
я всегда охреневал - это ж НС на производстве и т.д. уголовное дело.
так вот - человек разъяснил: все решается с бригадиром.
причем на уровне: твои накосячили, хочешь дальше со своими людьми работать - вот тебе чутка бабла и решай проблему. и бригадир - решает = семье денег отсылают, неудачно помершего коллегу закапывают на каком нить заброшенном кладбище или просто в лесу.
И ВСЁ! Никто никого не ищет и никто не бухтит.
Ценность жизни у гастеров ОЧЕНЬ сильно отличается от наших представлений.
Люди за 10-15 тысяч в месяц валят лес, рискуют жизнью, калечатся и умирают.
Если завтра почти любому из них предложить пожизненную жрачку в камере в обмен на то что его семья будет нормально жить - пойдет не раздумывая. И будет САМ стараться убедить следователей что это он все сотворил. а если дать ему своего адвоката то и петь он будет складно и весело. и не забывайте, подозреваемый имеет право менять показания и ему за это ничего не будет...

убедить подставных сдать заказчика - нереально т.к. это будет означать смерть родных ради которые они сюда едут работать, калечиться и умирать...

Maksim V 01-05-2016 20:15

quote:
Если завтра почти любому из них предложить пожизненную жрачку в камере в обмен на то что его семья будет нормально жить - пойдет не раздумывая. И будет САМ стараться убедить следователей что это он все сотворил. а если дать ему своего адвоката то и петь он будет складно и весело. и не забывайте, подозреваемый имеет право менять показания и ему за это ничего не будет...

убедить подставных сдать заказчика - нереально т.к. это будет означать смерть родных ради которые они сюда едут работать, калечиться и умирать...


Проблема только в том , что расколят этого "сидельца" в течении 5 минут .
Преступление такого уровня - не закроют с первым попавшимся - вы просто не понимаете серьёзность ситуации .
Вы видимо считаете , что дело так происходит :
Убили полковника с семьёй - приехала бригада следователей из Москвы - им через 3 дня вывели 4 таджиков - те признались - дело закрыто и все в Москву ?
А вот фигвам - искать будут настоящих преступников - найдут (нашли) - затем будут трясти всю Самарскую власть начиная с губернатора и кончая участковым в деревне .
Многие полетят с работы - ФМС будет раком стоять минимум год после окончания проверки - вздрючат всю администрацию района и города - проверят абсолютно всех гастарбайтеров и их нанимателей и будет вся эта свистопляска продолжаться минимум 6 месяцев , но вы о этом не узнаете - рутинная работа - хомячкам не интересна .
Enotos 01-05-2016 20:29

quote:
Изначально написано Maksim V:

Проблема только в том , что расколят этого "сидельца" в течении 5 минут .
Преступление такого уровня - не закроют с первым попавшимся - вы просто не понимаете серьёзность ситуации .
Вы видимо считаете , что дело так происходит :

Оно конечно удобно от моего имени сказать фигню, а потом ее опровергнуть, но:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще до "моя твоя не понимай, очень редкая диалекта языка - всо виремя тебя неправильно понимай".

что я считаю я уже сказал: версия "таджики-разбойники" шита "белыми нитками".
ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
а вот тут - дебилы, не избавившиеся от молотков и документов. видимо так много взяли награбленного из дома, что на новые молотки то и не хватило.

P.S. а главное версия то какая удобная для всех: и организованная преступность (от нефтеворов и до "металистов") не при делах и дело раскрыто и копать, беспокоя уважаемых людей особо не надо...

brigant 01-05-2016 20:34

quote:
Originally posted by Enotos:

ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
а вот тут - дебилы


Возможно умный уже в горах, как и положено умному в такой ситуации, тут остались дебилы.
Enotos 01-05-2016 20:49

quote:
Изначально написано brigant:

Возможно умный уже в горах, как и положено умному в такой ситуации, тут остались дебилы.

все возможно.
и этих могли взять для отвода глаз, дабы расслабить настоящих.
мы этого не знаем и знать не можем. и докладывать на форуме ход следствия никто не будет
нам остается только анализ открытых источников и мозговая активность в попытке просчитать ситуацию.
но уж откровенную лажу то по открытым источникам можно чисто на противоречиях отсеять.

WOLF63rus 01-05-2016 21:34

quote:
Оно конечно удобно от моего имени сказать фигню, а потом ее опровергнуть, но:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще до "моя твоя не понимай, очень редкая диалекта языка - всо виремя тебя неправильно понимай".

Это только в кино масса вариантов. А в жизни вариантов мало.
quote:
версия "таджики-разбойники" шита "белыми нитками".

Версия вполне подходящая. Никто умный такое преступление не совершит.
quote:
ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.

Проникнуть в неохраняемый и незакрываемый дом на краю деревни, перебить вчетвером спящих и слабых людей и свалить это конечно уровень спецуры. Не иначе.
quote:
беспокоя уважаемых людей особо не надо...

В Москве на сызранских уважаемых людей хрен ложили.
quote:
Возможно умный уже в горах, как и положено умному в такой ситуации, тут остались дебилы.

То что он в горах ему не сильно поможет. Дело небольшого количества времени.
Леонид Ильич 01-05-2016 21:41

quote:
Изначально написано Maksim V:
Помните дело банды в Подмосковье ? Два парня и девка - выбирали дома из окна электрички - приходили - грабили и убивали .

нет, не помню. а что за банда?

Perevozchik 01-05-2016 21:41

quote:
Изначально написано Enotos:

все возможно.
и этих могли взять для отвода глаз, дабы расслабить настоящих.
мы этого не знаем и знать не можем. и докладывать на форуме ход следствия никто не будет
нам остается только анализ открытых источников и мозговая активность в попытке просчитать ситуацию.
но уж откровенную лажу то по открытым источникам можно чисто на противоречиях отсеять.

для отвода чьих глаз ? все очень правдоподобно ,прямо в елочку :"Уже на следующий день после убийства банковской картой экс-начальника сызранской полиции один из предполагаемых убийц пытался рассчитаться в магазине."
жду с нетерпением когда возьмут за хвост тех кто им последние пару лет квартиры сдавал.

ТожеКот 01-05-2016 21:42

И вот:
http://www.chel.kp.ru/daily/26524.7/3540766/
WOLF63rus 01-05-2016 21:42

quote:
"Уже на следующий день после убийства банковской картой экс-начальника сызранской полиции один из предполагаемых убийц пытался рассчитаться в магазине."

Ну я ж говорю. Дебилы.
kubasch 01-05-2016 21:59

Семилетнюю Соню, выжившую после нападения на дом родителей полковника Андрея Гошта, утром в пятницу, 29 апреля, отключили от аппарата искусственного дыхания, сообщает 63.ru. Девочка начала самостоятельно дышать, но делать долгосрочные прогнозы пока рано. Состояние ее оценивается как стабильно тяжелое.

Напомним, девочку обнаружил ее отец - брат Андрея Гошта Евгений. 24 апреля, вернувшись с работы, он обнаружил в доме своих родителей страшную находку: трупы родителей, родного брата Андрея, свою жену, одну из дочерей. Все погибшие были забиты тупыми предметами неизвестными преступникам.

Соня выжила, ее доставили в центральную больницу Сызрани. Позже, учитывая тяжелейшие травмы, которые получила девочка (перелом основания черепа, тупая травма живота, закрытая черепно-мозговая травма, ушиб мозга), её перевезли в Самару. Девочке сделали операцию, сейчас она в коме.

http://news.smbc.ru/others/2016/04/30/84907.html

1 мая 2016, 19:31
Двое задержанных по делу об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани не были знакомы с убитым, сообщают российские телеканалы со ссылкой на источник.
По информации Рен ТВ, в ходе допроса задержанные, выходцы из Таджикистана, сообщили, что получили российское гражданство. По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.

Сейчас задержанных проверяют на причастность к другим разбойным нападениям в Сызранском районе. 'На месте полицейского мог быть кто угодно', - говорили задержанные. Они признались, что занимались кражами и разбоями.

Ранее в воскресенье официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин сообщил, что версия о разбойном нападении в деле об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани подтверждается.

Перед этим стало известно, что в рамках расследования были задержаны трое подозреваемых, ими оказались выходцы одной из среднеазиатских республик. Сообщалось, что следователи изъяли у подозреваемых орудия преступления и служебное удостоверение Гошта.
http://www.vz.ru/news/2016/5/1/808422.html


Perevozchik 01-05-2016 22:03

Они признались, что занимались кражами и разбоями.
все дружно забыли про муляж ВУ ,зачем крадунам муляж бомбы?
Hrafn 01-05-2016 22:10

quote:
Originally posted by Enotos:

ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.


Бомж одним ударом ножа оппонента убивает,спецура?Квартиру обворовывают с разведкой,проникновением и отходом и по пьяни подруге вещи дарят.Тоже спецура?Девчонку задушил один деятель,концов не могли найти,пока он с её симки не позвонил.И таких случаев в жизни масса.

------
Крепко держу!

kubasch 01-05-2016 22:27

Опубликовано: 28 апр. 2016 г.

Наш "спецкор" Ульяна Скойбеда узнала какие версии по поводу второй 'Кущевки' ходят в народе
http://www.alt.kp.ru/daily/26523.4/3539715/?from=youtube


врёт, как дышит (с).

Бандиты накануне задержания подозреваемых в убийстве: Гошт правильный мужик был! Это не мы
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.7/3540732/

kubasch 01-05-2016 23:00

Задержанные по подозрению в жестокой расправе над замначальника штаба самарского ВМД показывают следователям, как убивали семью полицейского Андрея Гошта и самого силовика. Подозреваемых вывезли на место преступления, передает корреспондент Накануне.RU. Как сообщает РЕН-ТВ, задержанных привезли на место преступления для следственного эксперимента. Правоохранителями перекрыты все дороги, ведущие в село Ивашевка под Сызранью, где произошло массовое убийство.
http://www.nakanune.ru/news/2016/5/1/22435069
ЗЛОЙ СОБАК 01-05-2016 23:24

quote:
Изначально написано Perevozchik:
жду с нетерпением когда возьмут за хвост тех кто им последние пару лет квартиры сдавал.

а их то за что?
sk0ndr 01-05-2016 23:25

quote:
Правоохранителями перекрыты все дороги, ведущие в село Ивашевка под Сызранью, где произошло массовое убийство.


А это зачем? Не знаю случаев, когда правильно инструктированный конвой не справлялся со своими обязанностями. Да к тому же в случае, когда сопровождают нелюдей на ПЖ.
Массовое убийство семьи СП, ИМХО, не вызовет стихийный бунт, к тому же вовремя раскрытое. Нераскрытое - способно было б. Особенно, если "виновники" были всем "известны".
Но не в данном случае.
Такие действия можно расценивать как способ давления на население, но зачем - пока не понимаю.

Perevozchik 02-05-2016 12:58

quote:
Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

а их то за что?


За незаконную предпринимательскую деятельность
Perevozchik 02-05-2016 01:01

quote:
Originally posted by sk0ndr:

зачем - пока не понимаю.


все как обычно больше шума значимей победа,наградить непричастных,наказать невиновных,шоу продолжается.
Sagitarius 02-05-2016 04:55

quote:
Изначально написано sk0ndr:
А это зачем?

Ну так наверняка под это дело не только оперов и следаков, но спецов из Москвы пригнали. Вот и заняли их делом, раз уж они там. Чего им по номерам в гостиннице бухать? Да и запись в личном деле об участии в раскрытии резонансного преступления всем хочется, в том числе и спецуре.

Sagitarius 02-05-2016 05:18

quote:
Изначально написано Enotos:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще

Нет у них никаких вариантов. Полное молчание подставных спецкоманду опытных следователей в их виновности не убедит. Так что им придется говорить и убеждать следователей в своей виновности, если уж взять вашу гипотетическую версию про семью в заложниках. А так как их несколько, то профессионалам не составит труда поймать их в конце концов на противоречиях в показаниях. Последовательно и непротиворечиво, да еще и согласованно с сидящими в других камерах подельниками, врать на протяжении многих дней профессиональным следователям у таджиков-любителей долго не получится. Засыпятся. А дальше им поставят простое условие: "Ты врешь и мы тебе все равно не верим ни на грош, что ты это сделал. Или ты рассказываешь, кто тебя надоумил взять все на себя, и мы тогда может подумаем, как спасти тебя , или мы сами расскажем прессе, что ты признался в самооговоре и тебя все равно порвут". В эти игры и вдвоем можно играть. И так как контролировать подозреваемого и все его пути общения со свободой будут следователи, то они и будут его пугать и ломать, а делать это там умеют

pwr^2 02-05-2016 07:23

quote:
Изначально написано kubasch:

Я не случайно привел видео о строительстве нового здания полиции в г.Сызрань(#384 ) в период руководства А.В.Гошт, т.к. , на мой взгляд, имея даже косвенное отношение к контролю за 378 млн.р из "гос.оборон.заказа" при возведении здания, у "нечистоплотного" А.В.Гошт домик должен был выглядеть краше.)

На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.

Melaeg 02-05-2016 08:32

Я, конечно, не верю, что эти гасторбайтеры виновны в убийстве, но смущают официальные заявления Маркина. Это ж офиц лицо, недальновидно ему откровенную дезу вещать.
Vistavod 02-05-2016 08:44

quote:
Изначально написано pwr^2:

На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.

И какой вы из своих умозаключений делаете вывод?

Я вот поразмыслил, и решил, что вы таки ахтунг. А чО? Имею мнение. Голословное правда, но не хуже вашего о Гоште.

pwr^2 02-05-2016 08:53

quote:
Originally posted by Vistavod:

И какой вы из своих умозаключений делаете вывод?

Я вот поразмыслил, и решил, что вы таки ахтунг. А чО? Имею мнение. Голословное правда, но не хуже вашего о Гоште.

Выводов никаких не озвучено. В отличие от вас. А то, что вы домыслили, видимо в своих карманах горячо.

Я указал лишь на то, на что все тыкают, смотрите у ТАКОГО и такой маленьний скромный домик. Да скромный, но нескромный гараж.

brigant 02-05-2016 08:53

quote:
Originally posted by pwr^2:

что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.


Там планировка участка такова, что если построить ещё один дом, он будет в глубине территории.
А гараж большой, т.к. фактически несколько семей проживало.
Vistavod 02-05-2016 08:57

quote:
Я, конечно, не верю,

На чем основано ваше неверие? На глубочайшем внутреннем убеждении?
Есть-же пример с Цапками. Приехали из Москвы, вывернули район мехом внутрь, пересажали всех бандитов, их ментовская крыша отъехала на зону (кстати погуглите домик п/п-ка Ходыча, сравните с домом Гошта.) начальник УВД края скоропостижно ушел на пенсию.

pwr^2 02-05-2016 08:59

quote:
Originally posted by brigant:

Там планировка участка такова, что если построить ещё один дом, он будет в глубине территории.
А гараж большой, т.к. фактически несколько семей проживало.

Так обычно и делается - возле дороги флигель, сам основной дом в глубине участка и потише и пространство перед домом просматривается как на ладони (в плане безопасности подходов)

Vistavod 02-05-2016 09:03

quote:
видимо в своих карманах горячо.

В моих карманах холодно, т.к. я не мент, не чиновник, и самое главное - у себя не украдешь.
Конечно, из небольшого города в Сибири и этот домик может дворцом показаться, но я вас уверяю, нормальный дом выглядит гораздо внушительнее.
То, что человек построил какой-то кишкообразный сарай ни о чем не говорит.
Нормальный богатей сразу строит коттедж с гаражом блэкджэком и шлюхами.
Вот фото дома офицера Кущевского РОВД Ходыча:
http://cdnimg.rg.ru/i/gallery/9bcba09b/fb64254e.jpg
ЗЛОЙ СОБАК 02-05-2016 09:10

quote:
Изначально написано Perevozchik:

За незаконную предпринимательскую деятельность

ладно хоть не за пособничество в убийстве или терроризме
правда им могли квартиры и абсолютно легально сдавать, без нарушения законодательства, когда квартира нескольким азиатам или кавказцам сдается доброжелательные соседи бывает участковому в профилактических целях сигнал дают
Enotos 02-05-2016 09:30

quote:
Изначально написано Vistavod:

На чем основано ваше неверие? На глубочайшем внутреннем убеждении?
Есть-же пример с Цапками. Приехали из Москвы, вывернули район мехом внутрь, пересажали всех бандитов, их ментовская крыша отъехала на зону (кстати погуглите домик п/п-ка Ходыча, сравните с домом Гошта.) начальник УВД края скоропостижно ушел на пенсию.


Если верить тому что есть в СМИ и официальных источниках.
Вопросы возникающие из общедоступной инфы:
1. Муляж ВУ - кто и зачем его принес на разбойное нападение? Это теперь мода такая на разбой муляж ВУ носить ?
2. Отравленая в ФЕВРАЛЕ собака (кем и зачем если подозреваемые утверждают что не готовились?). Если собака была жива (по другим источникам) то почему не подняла шум?
3. Тихий вход в дом. Как ? Если подозреваемые утверждают что дом выбрали случайно и особо не готовились...
4. В чужом доме, ночью, тихо произвести разведку и одновременно напасть на людей. НЕ ВЕРЮ. Спецы тренируются годами работать тройками и входить в здания, автобусы, самолеты. И все равно в реальной ситуации работая огнестрелом бывают накладки. А здесь гастеры, первый раз в доме, без "близкой" связи, с молотками и палками синхронно забивают людей так что никто не проснулся. Чисто ниндзи.
5. камеры/сигналка/видео сервер - телепаты они что ли ? Найти и выдрать видео сервер, ночью в темноте ??? Даже не смешно.
6. Тот же Хинштейн (он конечно пиариться, но у депутата госдумы есть доступ к инфе) писал что ничего не пропало - странный такой грабеж.
6. Грабители по логике должны были разбудить и пытать, с целью отдачи всего ценного. Какой смысл убивать во сне людей знающих, например, код от сейфа или где лежат деньги?
Дохренища нестыковок. Просто дохренища. Гораздо больше того что я написал выше...
Maksim V 02-05-2016 09:42

quote:
А так как их несколько, то профессионалам не составит труда поймать их в конце концов на противоречиях в показаниях.

10 минут это занимает - если человек не понимает , что его "ловят на противоречиях" и 20 минут - если он к этому готов и знаком с списком вопросов.
Maksim V 02-05-2016 09:45

quote:
Грабители по логике должны были разбудить и пытать, с целью отдачи всего ценного. Какой смысл убивать во сне людей знающих, например, код от сейфа или где лежат деньги?
Дохренища нестыковок. Просто дохренища.

Вы за вопросом вообще не следите ...
1) Их пытали .
2) Женщину насиловали .
3) Потом забили и тела бросили на кровати .
4) Женщину убили там же где и насиловали - на диване .
5) В доме всё перевёрнуто - они долго и упорно что-то искали .
А вы как всегда - несёте пургу .
Вывод :
-Вы-"пургомёт обыкновенный" .
White_Swan 02-05-2016 09:47

quote:
Originally posted by Enotos:

Если верить тому что есть в СМИ и официальных источниках.
Вопросы возникающие из общедоступной инфы:

из ваших вопросов актуальны только номер 1 и номер 2.
Остальные ваши вопросы неактуальны, вы не в теме. Перечитайте внимательно.

Maksim V 02-05-2016 09:48

quote:
маленьний скромный домик. Да скромный, но нескромный гараж.

У меня ровно так же - гараж больше дома .
В гараже несколько раздельных помещений и второй этаж .
Страшила Мудрый 2 02-05-2016 09:50

quote:
Изначально написано Maksim V:

1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
Пора многим в России понять , что таджики обычные люди и среди них хватает и умных и дураков и бандитов и порядочных людей .
Просто надо осознавать , что таджик не является синонимом - неграмотный и тупой работяга .

Пару примеров о таджиках и азиатах вообще, один - давнишний, другой - совсем свежий.

У меня был армейский приятель Курбонали, из высокогорного аула - вполне себе Равшан в исполнении Галустяна, говорил по русски весьма забавно. Но он мне показывал родительские письма - там были стихи на таджикском, говорил, что это Омар Хайам. Можете себе представить такое: простому русскому парню из села родители пишут в армию письмо - и цитируют Пушкина или Есенина? Я лично нет, я такого не встречал, и мне мои интеллигентные родители в письмах стихов не цитировали! А мы считаем их "тёмными и забитыми"!

Прошлым летом мой отец нанял бригаду азиатов неизвестной национальности отремонтировать дачу - те вошли в полное доверие, банально развели его на незапланированные изначально траты, взяли кучу денег вперёд и исчезли, сделав только половину оплаченного. И я не сомневаюсь, что это не первый их "эпизод", и они уже многократно так "промышляли". А мы относимся к ним как к жертвам - а на самом деле это они уже давно видят в нас своих жертв и "доят" в меру сил и наглости!

Maksim V 02-05-2016 09:55

quote:
[/B]

все дружно забыли про муляж ВУ ,зачем крадунам муляж бомбы?
quote:
[B]

Я очень сильно начинаю подозревать , что "муляж бомбы" принадлежал хозяевам дома .
Enotos 02-05-2016 09:57

quote:
Изначально написано Maksim V:

Вы за вопросом вообще не следите ...
1) Их пытали .
2) Женщину насиловали .
3) Потом забили и тела бросили на кровати .
4) Женщину убили там же где и насиловали - на диване .
5) В доме всё перевёрнуто - они долго и упорно что-то искали .
А вы как всегда - несёте пургу .
Вывод :
-Вы-"пургомёт обыкновенный" .

А должен следить? У меня своих дел хватает.

Будем ловить на противоречиях Вас:
1. Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ, зайти в дом, повязать/зафиксировать людей в 4х комнатах, так что никто не проснулся и не сопротивлялся? Для этого надо было знать кто/где спит, потому что начнёшь в незнакомом доме вязать нижних, а сверху мужик с ружьем на шум спустится... Опять чисто ниндзи...
2. Как ваша информация стыкуется с показаниями вернувшегося с работы брата Гошта?

doommm 02-05-2016 10:04

Трое взятых - обычные быки-отморозки.
Вопрос надо ставить по другому - четвертый еще жив?

P.S. гараж под домом это при недостатке или ума или площади участка....

Karlito Brigante 02-05-2016 10:39

А что не так,гараж под домом? Типичный проект дома,хотя в данном случае гараж вроде бы отдельно от дома
Грозовод 71 02-05-2016 10:40

quote:
Изначально написано doommm:
Трое взятых - обычные быки-отморозки.
Вопрос надо ставить по другому - четвертый еще жив?

P.S. гараж под домом это при недостатке или ума или площади участка....

Ну у меня в собственности дача с подземным гаражом под строением.Мне очень удобно особенно практиковаться в стрельбе из ОООП.

Vistavod 02-05-2016 10:55

quote:
1. Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ, зайти в дом, повязать/зафиксировать людей в 4х комнатах, так что никто не проснулся и не сопротивлялся? Для этого надо было знать кто/где спит, потому что начнёшь в незнакомом доме вязать нижних, а сверху мужик с ружьем на шум спустится... Опять чисто ниндзи...

Свет в доме горел до трех ночи...
В доме были на расслабоне: один мужик 50 лет без оружия. Две женщины, двое стариков 75 лет, девочка 7 лет. Надо было использовать танки и огневую подготовку атаки, или 4-х таджиков с арматурой хватит?

Vistavod 02-05-2016 10:59

quote:
А что не так,гараж под домом?

Под домом - неудобно. Нормальные чОткие пацаны делают гараж ПРИ доме. Что-бы из гаража можно было сразу в дом зайти. Архитектурно гараж является частью дома. Очень красиво кстати смотрится. А если установить автоматические ворота во двор и в гараж (а они так и делают) то можно из машины сразу в дом выйти, не выходя из нее на улице и во дворе. Во первых удобно, во вторых безопасно.
Alex4122 02-05-2016 11:12

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело

Это если столичной опергруппе не приказали согласится с готовой версией, подготовленной по распоряжению из столицы на месте.

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 11:18

Прочитал всю тему - и полностью согласен с Енотосом. Дело мутное и шито белыми нитками. Скорее всего официальная версия для СМИ.
По таджикам - почему то все их Джамшутами/Равшанами представляют, а они все разные, иногда очень . И ещё - в наших краях (Липецкая обл), строители-таджики/узбеки, за сезон(ну где-то с апреля по октябрь), по 200-300 тыр зарабатывают и ведут себя оч.законопослушно. Так что, "тупые,дикие гастеры, от нищеты пошли на грабёж с массовым убийством" - это сказки для идиотов.
ТожеКот 02-05-2016 12:25

Дальше в лес:
http://rg.ru/2016/05/02/reg-pf...lnoj-mafii.html
DENI 02-05-2016 12:27

quote:
Originally posted by Enotos:

Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ


если знали дом, то никакой ПНВ не нужен.

quote:
Originally posted by Enotos:

а сверху мужик с ружьем на шум спустится...


ага. разговевшийся после бани....
Смешно, право слово.

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

И ещё - в наших краях (Липецкая обл), строители-таджики/узбеки, за сезон(ну где-то с апреля по октябрь), по 200-300 тыр зарабатывают и ведут себя оч.законопослушно. Так что, "тупые,дикие гастеры, от нищеты пошли на грабёж с массовым убийством" - это сказки для идиотов.


до кормушки не все допущены. Тех, кто пытается влезть чтоб тоже зарабатывать - имеющиеся просто не пускают. В т.ч. и подобными жестокими способами.

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Дело ... шито белыми нитками.


Рекомендую пока такие выводы не делать.
Hrafn 02-05-2016 12:35

quote:
Originally posted by Maksim V:

"муляж бомбы"


Непонятный сверток или коробка с торчащими проводами делается легко из подручных средств.
quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Так что, "тупые,дикие гастеры, от нищеты пошли на грабёж с массовым убийством" - это сказки для идиотов.


В одной из глухих деревень моего района была лесопилка.Работали там бригада белуджей.Хозяин кинул их с деньгами.Они чтобы вернуться домой,деревню разграбили вчистую,и на угнанной машине свалили.Правда не убили никого.

------
Крепко держу!

Khiv 02-05-2016 12:43

quote:
Originally posted by Hrafn:

Они чтобы вернуться домой,деревню разграбили вчистую,и на угнанной машине свалили


машина полковника полиции была?
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 12:49

Deni,Вы правы, камрад, - бригады каждый год приезжают одни и те же.Но, я к тому, что далеко не каждый гастер пойдёт на преступление, да ещё на такое. У моего знакомого сосед-бывший нач.РОВД,полкан,так вот, когда он был не бывшим и активно строился, вышел у него с моим знакомым обычный бытовой конфликт - полковник тот сливную яму выкопал на огороде знакомого,ну поругались, матюги,то-сё,яму потом в другом месте выкопали - так я к чему, таджики те, потом знакомому чуть ли не в пояс кланялись при встрече :как же, самого начальника районной милиции отматерил ! По их понятиям чтобы такое сделать, нужно прокурором быть, как минимум( знакомый -обычный водила).Короче - менталитет абсолютно разный, у азиатов уважение к власть имущим и чинопочитание очень сильно развито.
Ну и по поводу"шито белыми нитками" - я ни какие выводы не делаю, просто слишком уж всё банально, до тошноты, не бывает так.
ЗЛОЙ СОБАК 02-05-2016 12:55

quote:
Изначально написано DENI:
ага. разговевшийся после бани....
Смешно, право слово.

а что после бани ружье уже поднять невозможно, или пальцы так распариваются что в спусковую скобу не лезут?
DENI 02-05-2016 13:07

quote:
Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

а что после бани ружье уже поднять невозможно, или пальцы так распариваются что в спусковую скобу не лезут?


а после бани да пивка/водочки (а если до этого был тяжелый день еще) спится так, что можно над ухом из горна пионерского трубить - хрен добудишься, зачастую.
quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

просто слишком уж всё банально, до тошноты, не бывает так.


Именно так, зачастую и бывает.
Hrafn 02-05-2016 13:20

quote:
Originally posted by Khiv:

машина полковника полиции была?


Какую смогли,такую и угнали.А в той деревне участковый-лейтенант раз в квартал бывает,полковники туда не ездят.

------
Крепко держу!

Kiriehkin 02-05-2016 13:24

Конечно, про таджиков, это чушь! Сработано очень чисто. Просто, их крайними очень легко оставить. Прав у них нет, равно как и голоса.
Джек2013 02-05-2016 13:32

quote:
В чужом доме, ночью, тихо произвести разведку и одновременно напасть на людей. НЕ ВЕРЮ.
а кто сказал. что все надо было делать так уж тихо?если хоть примерно проследили . что в доме один мужик и один старик. остальные женщины- то в чем проблема? 4 здоровых мужика с арматурами\молотками- попарно побежали по всем помещениям. каждому встречному 2-4 удара- и можно бежать дальше. к вырубленному потом можно вернуться , минут несколько на приход в себя будет минимум...чтобы выйти с ружьем- оно должно быть заряженное к кровати быть прислонено- учитывая, что в доме дети- сие очень маловероятно ...да и то не факт. что спросоня успеешь даже такое ружье подхватить. взвести. приложиться , разобраться в кого стрелять...
quote:
Именно так, зачастую и бывает.
согласен..это всякие "друзья Оушена" бывают редко. а тупые жестокие преступления как раз таки часто
White_Swan 02-05-2016 13:37

Александр Раскин сегодня в 12:37

Экс-начальника сызранской полиции убили гастролёры из Ферганы

Следственный комитет совместно с оперативниками Самарского областного управления ФСБ и МВД задержали подозреваемых в убийстве полковника Андрея Гошта и пятерых его родственников.
Трое подозреваемых в убийстве бывшего главы полиции Сызрани и его пятерых родных задержаны и дают признательные показания. Об этом заявил вчера официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.

- Своё подтверждение нашла одна из основных версий, которые рассматривало следствие. Это разбойное нападение. Дело в том, что во время обысков были найдены предметы, которые были похищены в ходе разбойного нападения, в частности удостоверение сотрудника полиции, - рассказал Маркин.

По информации Life, к убийству 6 человек могут быть причастны братья Анатолий и Евгений Н-вы из Ферганской области Узбекистана. Предположительно в Оренбургской области одному из братьев удалось пересечь российско-казахстанскую границу и скрыться. Сейчас к поиску и задержанию злоумышленников привлечены правоохранительные органы Казахстана, Киргизии и Узбекистана.

- Ещё 28 апреля оперативникам удалось выйти на банду гастролёров из Узбекистана, которые под видом бригады строителей-шабашников выискивали на территории Самарской и близлежащих областей зажиточные домовладения и совершали на них разбойные нападения в целях завладения деньгами и ценностями хозяев, - рассказал Life собеседник в МВД России.

По его словам, после убийства семьи Гошта с 24 по 28 апреля на территории Самарской, Ульяновской, Нижегородской, Саратовской, Волгоградской и Оренбургской областей были проведены оперативные мероприятия, в результате которых оперативникам удалось выйти на банду выходцев из Средней Азии, совершающих разбойные нападения в данном регионе.

По некоторым данным, в ночь на 24 апреля на дом Андрея Гошта в селе Ивашевка Сызранского района напала банда братьев Н-вых, в которую входили граждане Узбекистана, Казахстана и Киргизии.

- Бандиты, скорее всего, надеялись, что в доме экс-начальника сызранской полиции есть чем поживиться. Среди местного криминалитета ходили слухи, что, возглавляя сызранское МВД, Андрей Гошт собирал дань с местных коммерсантов, которые занимались в регионе торговлей, производством вино-водочной продукции и контролировали незаконную переработку нефтепродуктов.

Между собой коммерсанты говорили, что Гошт был настоящим миллионером и у себя дома может прятать целое состояние, рассказал оперативник.

- Вот гастролёры и решили поживиться, - считает полицейский. Между тем, коллеги погибшего полковника утверждают, что он был честнейшим человеком и ни в каком криминале замешан не был.

- Что именно удалось вынести из дома, пока неизвестно, поскольку все, кто обладал информацией о ценностях и деньгах в доме, погибли. Двое из задержанных недавно получили российское гражданство, ещё один - вид на жительство. Четвёртый подозреваемый успел покинуть страну, - рассказал источник в правоохранительных органах.

Как стало известно Лайфу, задержанных по подозрению в убийстве семьи полицейского привозили на место происшествия для проведения следственного эксперимента.

Летом прошлого года между сызранской полицией и местными бизнесменами развернулась настоящая война.

Началось всё с того, что трое сотрудников полиции в штатском вечером посетили одно из местных развлекательных заведений, в котором были избиты пьяными хулиганами. Они вызвали на подмогу наряд полиции, но и тем пришлось ретироваться, так как силы нападавших оказались больше. После этого по злачным местам Сызрани прошли рейды полиции.

Улов по их итогам оказался внушительным: были конфискованы 47 млн рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружьё и патроны.

Удар по местным авторитетам, занимавшимся торговлей, не единственная зацепка оперативников.

Гошт с самого своего назначения в Сызрань в 2013 году боролся с преступностью в районе, вёл борьбу с оргпреступностью и воровством нефтепродуктов из трубопроводов, которые проходят по территории района, и нелегальной переработкой нефти, рассказывает Лайфу в ГУ МВД РФ по Самарской области полицейский, который был приятелем погибшего начальника штаба УВД.

В августе на официальном сайте прокуратуры Самарской области была размещена следующая информация: "Прокуратурой г. Сызрани установлено, что директор по развитию ООО "Комплектснаб" Руслан К., действуя от имени и в интересах юридического лица, обратился к сотруднику полиции МУ МВД России "Сызранское" и предложил 10 тыс. руб. за прекращение проверки организации по факту неисполнения договорных обязательств".

- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области, - но после проверки выяснилось, что всё не соответствует действительности.

И Андрея Гошта в сентябре 2015 года не только не уволили из органов МВД, а перевели на повышение в ГУ МВД РФ по Самарской области на должность начальника штаба, рассказывает офицер.

- В феврале при довольно загадочных обстоятельствах погиб в автокатастрофе сменивший Гошта на посту начальника УВД по Сызранскому району Сергей Гудилин, - рассказывает офицер. - Бандиты могли расправиться с Гудилиным из-за его принципиальности. За те месяцы, что он руководил УВД, он многим насолил.

Поэтому следователи, даже после того как были задержаны подозреваемые, продолжают отрабатывать и другие версии, связанные с убийством полицейского, среди которых и его служебная деятельность.

Напомним, что Андрея Гошта и пятерых его родственников нашли убитыми ранним утром 24 апреля. Как установили следователи, всех их убили ударами молотка по голове, а перед смертью пытали, скорее всего, надеясь получить информацию о том, где в доме хранятся деньги и ценности. Выжить в этой кровавой бойне удалось только семилетней племяннице Андрея Гошта Софье. Сейчас она находится в больнице.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...rghany#comments

Dmitry_SPB 02-05-2016 13:59

quote:
Изначально написано White_Swan:

И Андрея Гошта в сентябре 2015 года не только не уволили из органов МВД, а перевели на повышение в ГУ МВД РФ по Самарской области на должность начальника штаба, рассказывает офицер.

Начальника или замначальника?

Ememkut 02-05-2016 14:06

как-то белыми нитками шито. "банда совершала разбойные нападения". все бы продолжалось, если бы не семья полицейского? вся банда сразу была поймана.
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 14:26

quote:
Изначально написано DENI:

Именно так, зачастую и бывает.

Да, но не с полицейскими начальниками такого уровня. Это даже для 90х - слишком. И ещё - эту банду басмачей(официал.версия) вполне могли использовать втёмную: дали наводку("богатый,крышевал бутлегеров"), подсказали про собаку,видеокамеры...

Jerofg 02-05-2016 14:37

quote:
Изначально написано kubasch:
Семилетнюю Соню, выжившую после нападения на дом родителей полковника Андрея Гошта, утром в пятницу, 29 апреля, отключили от аппарата искусственного дыхания, сообщает 63.ru. Девочка начала самостоятельно дышать, но делать долгосрочные прогнозы пока рано. Состояние ее оценивается как стабильно тяжелое.

Напомним, девочку обнаружил ее отец - брат Андрея Гошта Евгений. 24 апреля, вернувшись с работы, он обнаружил в доме своих родителей страшную находку: трупы родителей, родного брата Андрея, свою жену, одну из дочерей. Все погибшие были забиты тупыми предметами неизвестными преступникам.

Соня выжила, ее доставили в центральную больницу Сызрани. Позже, учитывая тяжелейшие травмы, которые получила девочка (перелом основания черепа, тупая травма живота, закрытая черепно-мозговая травма, ушиб мозга), её перевезли в Самару. Девочке сделали операцию, сейчас она в коме.

http://news.smbc.ru/others/2016/04/30/84907.html

1 мая 2016, 19:31
Двое задержанных по делу об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани не были знакомы с убитым, сообщают российские телеканалы со ссылкой на источник.
По информации Рен ТВ, в ходе допроса задержанные, выходцы из Таджикистана, сообщили, что получили российское гражданство. По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.

Сейчас задержанных проверяют на причастность к другим разбойным нападениям в Сызранском районе. 'На месте полицейского мог быть кто угодно', - говорили задержанные. Они признались, что занимались кражами и разбоями.

Ранее в воскресенье официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин сообщил, что версия о разбойном нападении в деле об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани подтверждается.

Перед этим стало известно, что в рамках расследования были задержаны трое подозреваемых, ими оказались выходцы одной из среднеазиатских республик. Сообщалось, что следователи изъяли у подозреваемых орудия преступления и служебное удостоверение Гошта.
http://www.vz.ru/news/2016/5/1/808422.html



Видимо, найди школьники выброшенную банковскую карту, сейчас речь бы шла о банде малолеток-душегубов. Но фортануло гастерам.

Jerofg 02-05-2016 14:42

quote:
Изначально написано Maksim V:

Проблема только в том , что расколят этого "сидельца" в течении 5 минут .
Преступление такого уровня - не закроют с первым попавшимся - вы просто не понимаете серьёзность ситуации .
Вы видимо считаете , что дело так происходит :
Убили полковника с семьёй - приехала бригада следователей из Москвы - им через 3 дня вывели 4 таджиков - те признались - дело закрыто и все в Москву ?
А вот фигвам - искать будут настоящих преступников - найдут (нашли) - затем будут трясти всю Самарскую власть начиная с губернатора и кончая участковым в деревне .
Многие полетят с работы - ФМС будет раком стоять минимум год после окончания проверки - вздрючат всю администрацию района и города - проверят абсолютно всех гастарбайтеров и их нанимателей и будет вся эта свистопляска продолжаться минимум 6 месяцев , но вы о этом не узнаете - рутинная работа - хомячкам не интересна .

Вы знаете, как работают проверяющие? "Хочу телефон", "хочу колеса", "хочу, хочу, хочу" - рутиная работа проверяющих. В случае жестко дрючить администрация, губер, фмсники на своей земле могут ведь и не дрючиться, в вздрючить проверяющих, а проверяющим нужно показатели своей работы показать. Золотая середина должна быть.

Enotos 02-05-2016 14:56

quote:
Изначально написано DENI:
если знали дом, то никакой ПНВ не нужен.

ага. разговевшийся после бани....
Смешно, право слово.

а они его (дом) знали ? Знали кто где спит ? Знали что в доме безоружные ? много вы знаете о привычках соседей ?
тут вроде утверждали что это был случайный выбор "богатого" дома среди неказистых. т.е. выбран был абстрактный дом для грабежа. без особой подготовки.

У меня дед живший в деревне до конца жизни (умер в 97 лет), спал с заряженным ружъем (курковка)прислоненным в угол, около изголовья кровати и прикрытым занавеской. Потому что, лет за 10 до того, цыгане металлолом во дворе искали и в дом залезть пытались. С тех пор так и стояла заряженная курковка 16го калибра около кровати, в уголочке. Ток курки взвести и вперед. На всяк пожарный.

а не ствол, так любой предмет от топора до палки, что под руку подвернется, могли схватить о отбиваться. Если снизу слышно что там драка идет, есть минимум пара секунд что бы что то придумать.

Телепаты, эти гастеры, не иначе - все отгадали и угадали... и умудрились вдвое больше людей повязать, пытать, насиловать и потом поубивать. И все ради грабежа первого попавшегося "богатого" дома... вот уж действительно "Смешно, право слово".

P.S. и еще один момент? кто нить думал, а на чем отходили нападавше ? Пешком по лесам и болотам с награбленным ? По любому использовалась машина. ЧЬЯ ? Кто водила ? Машину бросили и пошли "на дело" вчетвером? А потом вернуться и обнаружить что колеса свинтили ? Значит или был 5-й который сидел в тачке или грабили втроем, что еще сильнее уменьшает силы нападающих...

Rosencrantz 02-05-2016 14:58

quote:
Originally posted by White_Swan:

на официальном сайте прокуратуры Самарской области была размещена следующая информация

quote:
Originally posted by White_Swan:
- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области

Интересная логическая цепочка выстраивается...
А если это те же "бандиты", то всё ещё интереснее -
quote:
Originally posted by White_Swan:
Бандиты могли расправиться с Гудилиным из-за его принципиальности. За те месяцы, что он руководил УВД, он многим насолил.

DENI 02-05-2016 15:10

quote:
Originally posted by Enotos:

тут вроде


тут не вроде. читайте тему.
Enotos 02-05-2016 15:13

quote:
Изначально написано DENI:

тут не вроде. читайте тему.

на этой же странице темы:

По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.

откуда они знали что внутри дома если не были знакомы и никогда не были в доме ?

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 15:29

Енотос, не задавайте вопросы, на которые уже ни кто не ответит - подозреваемые уже арестованы по суду, отвечать по закону будут они. Ну а все эти нестыковки и мелочи( коих в данном деле слишком уж много), кого они теперь волнуют...
WOLF63rus 02-05-2016 15:29

quote:
Сработано очень чисто.

В чем выражается "чистая работа"?
quote:
откуда они знали что внутри дома если не были знакомы и никогда не были в доме ?

Можно подумать, что если не знать что внутри дома то в нем можно заблудиться.
WOLF63rus 02-05-2016 15:31

quote:
Ну а все эти нестыковки и мелочи( коих в данном деле слишком уж много), кого они теперь волнуют...

И какие же интересно тут есть несостыковки?
WOLF63rus 02-05-2016 15:33

quote:
а они его (дом) знали ? Знали кто где спит ? Знали что в доме безоружные ? много вы знаете о привычках соседей ?

И че? Можно подумать спонтанных нападений не бывает.
Грозовод 71 02-05-2016 15:50

Странно сейчас в машине слушал радио Вести ФМ,сказали,что нападавшие являются гражданами Азербайджана.
Грозовод 71 02-05-2016 15:50

Странно сейчас в машине слушал радио Вести ФМ,сказали,что нападавшие являются гражданами Азербайджана.
quote:
[B][/B]

WOLF63rus 02-05-2016 15:51

quote:
кого они теперь волнуют...

Это вы так думаете, что никого. А в жизни в делах такого уровня за любую несостыковку спросят как следует.
DENI 02-05-2016 15:52

quote:
Originally posted by Грозовод 71:

Странно сейчас в машине слушал радио Вести ФМ,сказали,что нападавшие являются гражданами Азербайджана.


А что вы еще хотите от представителей этой профессии...
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 15:57

WOLF63Rus, Вы всю тему почитайте - несостыковок более чем...
А насчёт "спросят" - Вы много слышали, чтобы за последние лет 15 с кого то всерьёз спросили ?
monsterman 02-05-2016 16:02

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:

вполне могли использовать втёмную: дали наводку("богатый,крышевал бутлегеров"), подсказали про собаку,видеокамеры...

если их использовали в тёмную, и перед этим собачку отравили, отсюда уже недалеко до заказного убийства... Ну и цепочку не отследить, где-то да оборвётся.

sk0ndr 02-05-2016 16:04

quote:
Руслан К., действуя от имени и в интересах юридического лица, обратился к сотруднику полиции МУ МВД России "Сызранское" и предложил 10 тыс. руб. за прекращение проверки организации по факту неисполнения договорных обязательств".

- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области, - но после проверки выяснилось, что всё не соответствует действительности.


Тут хрен поймешь: с каких это пор полиция занимается фактами неисполнения договорных обязательств? А суд уже этим не занимается? Десятку = взятки на начальника уровня Гошта??? Вы смеетесь? Тот, кто "не берет", десяткой и не соблазнится, а тот, кто "берет", эту десятку самому взяточнику в дупло засунет. Десятка - не Гошту? А кому? Если не Гошту - то нахера вообще это городить? Посадили бы того, кто взял. Причем тут сам Гошт?

sk0ndr 02-05-2016 16:07

quote:
завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности


"""Завели дело""" - это говорил опер? С каких это пор уголовные дела заводятся?
Вот весь этот бред, плод больной фантазии нездорового журналиста, и выдается за информацию - и вы хотите что-то опровергнуть, основываясь на ней?
Да тут работа для психиатра.

DOSPEX 02-05-2016 16:31

Видео задержаний этого зверья опубликовано:

http://www.samara.aif.ru/incid...ubiystve_goshta

Mihuil 02-05-2016 16:55

quote:
Изначально написано Melaeg:
но смущают официальные заявления Маркина. Это ж офиц лицо, недальновидно ему откровенную дезу вещать.

Да ладно. Уже не первый раз.

Perevozchik 02-05-2016 17:26

Лайфу стали известных их имена:

1. Бабаев Ислам Азру оглы.

2. Зохрабов Орхан Шырали оглы.

3. Фаталиев Роман Рауф оглы.
Эти на пж лет по сорок протянут ,а в белом лебеде всего 8!вакансий осталось.Может в евросоюз как беженцев отправят? очень накладные гости эти оглы

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 17:38

Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !
Perevozchik 02-05-2016 17:45

[censored]
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 17:50

А вот не скажИте, Вы много знаете строительных бригад из азербайджанцев !? Тогда как "палёная" водка, уличные кафешки, наркота,фрукты/овощи с уличных лотков - этим, как раз, многие представители диаспоры занимаются.
Грозовод 71 02-05-2016 17:52

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !

Мой пост ? 568.

Perevozchik 02-05-2016 17:53

Так зто че Гошт за дело пострадал ,хорошо гонял?
Coolaz 02-05-2016 17:56

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Думаю, что гастриков теперь почистят везде. Они показали свою силу, игнорировать это больше нельзя.



Если бы. Это преступление - капля в море.
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 18:01

Вон в СовФеде уже предлагают визы со странами Ср.Азии ввести. Интересно, введут или нет...
Perevozchik 02-05-2016 18:11

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Вон в СовФеде уже предлагают визы со странами Ср.Азии ввести. Интересно, введут или нет...

Если с армянами ввести может дороги будут хотя бы полгода от ремонта до ремонта доживать...

kubasch 02-05-2016 19:02

quote:
2-5-2016 13:37
Александр Раскин сегодня в 12:37
Экс-начальника сызранской полиции убили гастролёры из Ферганы

Следственный комитет совместно с оперативниками Самарского областного управления ФСБ и МВД задержали подозреваемых в убийстве полковника Андрея Гошта и пятерых его родственников.
Трое подозреваемых в убийстве бывшего главы полиции Сызрани и его пятерых родных задержаны и дают признательные показания. Об этом заявил вчера официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.

- Своё подтверждение нашла одна из основных версий, которые рассматривало следствие. Это разбойное нападение. Дело в том, что во время обысков были найдены предметы, которые были похищены в ходе разбойного нападения, в частности удостоверение сотрудника полиции, - рассказал Маркин.

По информации Life, к убийству 6 человек могут быть причастны братья Анатолий и Евгений Н-вы из Ферганской области Узбекистана. Предположительно в Оренбургской области одному из братьев удалось пересечь российско-казахстанскую границу и скрыться. Сейчас к поиску и задержанию злоумышленников привлечены правоохранительные органы Казахстана, Киргизии и Узбекистана.

- Ещё 28 апреля оперативникам удалось выйти на банду гастролёров из Узбекистана, которые под видом бригады строителей-шабашников выискивали на территории Самарской и близлежащих областей зажиточные домовладения и совершали на них разбойные нападения в целях завладения деньгами и ценностями хозяев, - рассказал Life собеседник в МВД России.#553

quote:

1-5-2016 22:27
Бандиты накануне задержания подозреваемых в убийстве: Гошт правильный мужик был! Это не мы
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.7/3540732/ #511

по ссылке:


quote:
:Когда ближе к двум ночи Пасхального воскресенья я уходила из 'авторитетного' ночного клуба, собеседники сказали:

- Вы не успеете написать репортаж, как подозреваемых задержат, есть у нас такие сведения:

Утром и правда пришла благая весть.

ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ 'КП'

Житель Ферганы назвал 'КП' имена предполагаемых задержанных

Несколько дней назад в редакции самарской 'КП' раздался звонок. Передаем его содержание, утаив только личность корреспондента:

- Я из Ферганы, Узбекистана, но много лет езжу на заработки в Сибирь , я строитель. У нас в Фергане есть бригада - и не строителей, а бандитов. Они работают конкретно: Самара, Саратов, Сызрань. 'Присасываются' к нормальным рабочим, которые строить умеют, а сами ищут, как ограбить клиента, смотрят, у кого есть деньги.

Бригада интернациональная: там русские, корейцы, узбеки. Некоторые из этих людей у нас, в Узбекистане, сидели точно за такие же убийства, какое произошло в Ивашевке: например, они молотком забили девушку-узбечку, которая занималась ювелиркой.

Во главе банды два брата, Нуштаевы Александр и Евгений, Александр только что отсидел за убийство 13 лет. Вышел в этом году, звонил мне:

Звоню вам, потому что хочу помочь следствию. В полицию обращался, но от меня отмахнулись

.
в итоге:

quote:
Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !

1. Бабаев Ислам Азру оглы.

2. Зохрабов Орхан Шырали оглы.

3. Фаталиев Роман Рауф оглы.


ЗЫ. Продолжение следует?!
DENI 02-05-2016 19:33

quote:
Originally posted by DOSPEX:

Видео задержаний этого зверья опубликовано


Приятное уху "охание".

quote:
Originally posted by sk0ndr:

что гастриков теперь почистят везде


Года 4 назад их работать перестали...
Сейчас взялись с новой силой.

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

в СовФеде уже предлагают


Одной рукой запрещают, другой разрешают.
samrat 02-05-2016 19:40

Perevozchik: как и ожидалось, опять зверо-люди...
monsterman: "в тёмную" или "в открытую" смысл злодеяния не меняется.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Enotos 02-05-2016 20:03

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !

И вот, посмотрите, бригада строителей-таджиков превращается... Превращается... В Азеровских "цеховиков"...

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 20:11

Ага, а нас тут пытались убедить, что это "среднеазиатские гастербайтеры озверевшие/отупевшие от нищеты...". Чё-то не похоже. Да и Азербайджан вроде не в Ср.Азии.
kubasch 02-05-2016 20:20

quote:
Изначально написано kubasch:

Я не случайно привел видео о строительстве нового здания полиции в г.Сызрань(#384 ) в период руководства А.В.Гошт, т.к. , на мой взгляд, имея даже косвенное отношение к контролю за 378 млн.р из "гос.оборон.заказа" при возведении здания, у "нечистоплотного" А.В.Гошт домик должен был выглядеть краше.)
pwr^2
На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.


#519

Если вы внимательно рассмотрите строение, именуемое вами "гаражом размером с дом", то увидите типичное для проживающих в Сибири немцев строение хоз.пристроек,располагающихся под общей крышей, - гараж,летняя кухня, амбар(баня). Пристройка перед гаражом,выполненная в виде навеса,возведена позже или ранее основного строения, т.к. отличается от общей кровли по цвету, проседание фундамента под ней нарушает общую геометрию( обратите внимание на карниз).

DENI 02-05-2016 20:20

quote:
Изначально написано DOSPEX:
Видео задержаний этого зверья опубликовано:

http://www.samara.aif.ru/incid...ubiystve_goshta

Просто на ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=ZwBQEDwJoTI

Perevozchik 02-05-2016 20:23

Из интервью прокурора шедевр: задержанные дают признательные показанияи и просили оставить их на свободе до суда.жаль суд был в закрытом режиме,значит не все так хорошо как рапортуют....
DENI 02-05-2016 20:26

quote:
Originally posted by Perevozchik:

жаль суд был в закрытом режиме,значит не все так хорошо как рапортуют....


просто из-за безопасности. хватит уже придумывать заговоры.
Enotos 02-05-2016 20:30

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Ага, а нас тут пытались убедить, что это "среднеазиатские гастербайтеры озверевшие/отупевшие от нищеты...". Чё-то не похоже. Да и Азербайджан вроде не в Ср.Азии.

Угу.
Вот в "цеховиков" потерявших от Гошта и его преемника - вполне верю.
Там и ресурсов с запасом и причина гораздо серьезнее чем "шли, увидели красивый дом, решили ограбить, так получилось"

kubasch 02-05-2016 20:30

quote:
И вот, посмотрите, бригада строителей-таджиков превращается... Превращается... В Азеровских "цеховиков"...

quote:
Ага, а нас тут пытались убедить, что это "среднеазиатские гастербайтеры озверевшие/отупевшие от нищеты...". Чё-то не похоже.

Вполне вероятно, что далее последуют очередные задержания. Если крайняя информация соответствует действительной, то след "водочно-цветочной мафии" более вероятен, чем "нефте-самогонной ...", т.к. в последней, хотя и считаемой "интернациональной", преобладают представители "без приставочной" национальности. ИМХО
Kiriehkin 02-05-2016 20:38

Любой из Вас: поставьте себя, мысленно конечно, на место преступников и попытайтесь "бомбануть" дом в котором, по Вашему мнению, есть чем поживиться. Без "разведданных" даже не фиг соваться! Вы "встряните" уже на отравлении овчарки. Во первых: такой яд, который моментально валит овчарку, ещё поискать надо и фиг найдёте. Ещё добавьте соседских дворовых (чёрт знает сколько их и какая из них может помешать). В доме тоже может какая нибудь такса оказаться, а то и бультерьер. Уже вопрос не из простых оказывается! Хочу напомнить уважаемым камрадам, что собака является самым эффективным сторожевым средством даже при современных технологиях. Как отключить камеры? Провод перерубить? А под коньком крыши может ещё одна есть? Да и на фига мне ее отключать? Ну записала камера силуэты, лица не видно в темноте. Кто, посреди ночи будет в телевизор охранный смотреть? А мне деньги нужны, да и незнает меня тут никто. Но видно цель у них была, камеры вырубить, а это уже вопрос как? Тупо прерубить кабель? Уверены, что Вас другая камера не засняла? Ну будем считать, что помогло. Как в дом тихо попасть? Это надо места знать. Но я гастарбайтер, тут работал, этот дом знаю как свои пять пальцев, вот только кто где находиться я знать не могу. И сколько их будет, тоже не знаю. Да пофигу сколько их; врываемся, мочим всех, бабу конечно отъебем, бабло заберем и сваливаем. Только вот хозяин мент, а ментов, как правило оружие в доме есть и не только охотничее. Значит с него первого надо начинать. И где он находиться надо знать. А у него ещё собаку отравили, и у соседей тоже, уже он начал подозревать что то неладное. Ну и смыться надо тихо. Машину "спалят" сразу. Камеры на магазинах, да и у жителей исправно работают. Значит, только пешком, огородами, надо выбираться. Вещей много не возьмешь. Только деньги и золото. А это места надо знать. Или пытать кого нибудь. Опять время и шум. А есть ли там деньги? Может и нет их там. А мента валить за бесплатно я несогласен! Ещё и народу кучу. Так что не так все просто. А вот если бы мне подсказали как и что надо делать, да за сколько, то глядишь и решился бы.
хмУРый 02-05-2016 20:44

Мне всегда нравится, как абсолютно далекие от процесса раскрытия преступлений люди со стопроцентной уверенностью утверждают что убийцы подставные. Кто-нибудь себе представляет какой контроль был за этим делом? Да при любом признаке подлога головы полетят у самых высоких руководителей ГУВД, за не раскрытое так не спросят, особенно с учетом того, что в Сызрани москвичей было больше, чем коренных жителей и можно было ответственность на них спихнуть. Плюс к этому попытка рассчитаться картой Гошта, а при этом как правило есть возможность изьять видеозапись. Не надо искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.
К слову, неделю назад обсуждали этот случай с нашим начальником МСО СК и оба пришли к выводу, что 99 % - банальный тупой ублюдский разбой либо деревенскими дефективами, либо гастерами. Никто из серьезных людей так убивать бы не стал, Гошт не особо охраняемая фигура, убивали бы его одного.
Enotos 02-05-2016 20:46

quote:
Изначально написано kubasch:

Вполне вероятно, что далее последуют очередные задержания. Если крайняя информация соответствует действительной, то след "водочно-цветочной мафии" более вероятен, чем "нефте-самогонной ...", т.к. в последней, хотя и считаемой "интернациональной", преобладают представители "без приставочной" национальности. ИМХО

Именно так.
И заказчика (конкретное лицо) ловить придется и соучастников (хоть их и хрен притянешь) с десяток должно быть: кто то разведку и наблюдение производил. Кто то следил за жертвой. Кто то транспорт обеспечивал и отход. Всю диаспору трясти придется...

Kiriehkin 02-05-2016 20:50

Напугать надо было, что бы другие знали своё место. Смертью не каждого напугаешь, а вот расправой над семьёй, да.
Enotos 02-05-2016 20:53

quote:
Изначально написано Kiriehkin:
Напугать надо было, что бы другие знали своё место. Смертью не каждого напугаешь, а вот расправой над семьёй, да.

Именно так, показательная казнь.
Как в Кущевке, только жертвы и исполнители другие.

kubasch 02-05-2016 21:06

quote:
Originally posted by хмУРый:

Плюс к этому попытка рассчитаться картой Гошта, а при этом как правило есть возможность изьять видеозапись.


При всем уважении к вашему опыту, позвольте задать вам один вопрос:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?
В части отсутствия "подложно осужденных" в резонансных делах - в этом абсолютно с вами согласен.
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 21:09

ХмУРый, уважаемый, некоторые камрады в этой теме путём нехитрых логических рассуждений предположили,что узбекско-таджикские гастербайтеры этого преступления не совершали,СМИ на протяжении всего этого времени, то ли "тянули пустышку, то ли сознательно дезинформировали(а скорее всего - всё вместе, кто им истинную инфу даст), теперь получается : убийцы- представители азербайджанской диаспоры. А это очень сильно меняет дело. У меня к Вам вопрос -о какой "чёрной кошке в тёмной комнате идёт речь" ? Возможно я просто не понял Ваш пост.
И ещё, про полицейское начальство - когда резонанс по Кущёвке гремел по всей стране, начальник Кущёвского РОВД с улыбочкой говорил журналистам, что у него в станице всё в порядке и ни о каких нарушениях закона он вообще не знает.Это к вопросу о подлоге у высоких руководителей ГУВД. Уж очень эти господа не любят сор из избы выносить...
хмУРый 02-05-2016 21:11

quote:
Изначально написано kubasch:

При всем уважении к вашему опыту, позвольте задать вам один вопрос:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?
В части отсутствия "подложно осужденных" в резонансных делах - в этом абсолютно с вами согласен.

Я всерьез воспринимаю то, что в ходе комплекса мероприятий были задержаеы преступники. Деревня не сильно большая, а почти все телефоны живут своей жизнью - смс принимают, интернет опять же, вычислить посторонних - дело пары дней.

Perevozchik 02-05-2016 21:11

quote:
Изначально написано Enotos:

Именно так, показательная казнь.
Как в Кущевка, только жертвы и исполнители другие.

Не, я поставлю на разбой .Только зверюшки ТОЧНО знали что ПРИЗ в доме.
Но похоже остались без кеша.

Hrafn 02-05-2016 21:13

quote:
Originally posted by Kiriehkin:

Напугать надо было, что бы другие знали своё место.


quote:
Originally posted by Enotos:

Именно так, показательная казнь.


Чего только не придумают,лишь бы не поверить в то что любой из вас может быть убит,ограблен и т.п. просто потому что так им захотелось.

------
Крепко держу!

Kiriehkin 02-05-2016 21:20

Он был самый богатый во всей округе?
DENI 02-05-2016 21:24

quote:
Originally posted by Kiriehkin:

Он был самый богатый во всей округе?


Это не важно. Могли посчитать, что самый богатый.
Enotos 02-05-2016 21:24

quote:
Изначально написано Hrafn:

Чего только не придумают,лишь бы не поверить в то что любой из вас может быть убит,ограблен и т.п. просто потому что так им захотелось.

Угу. Чего только не придумают, лишь бы не поверить в то, что в стране давно всё поделено и перейдя дорогу серьезным дядькам ты рискуешь не только сам помереть, но и семью за собой утащить... Невзирая на личности и должности...

kubasch 02-05-2016 21:40

quote:
разбой либо деревенскими дефективами, либо гастерами.

Совершенно случайно,прибегнув к тому "святому существу, в котором я не забанен", обнаружил удивительное совпадение "фамильно-дружественно-территориальной" принадлежности "гастеров" к месту предпоследнего места службы убиенного. В целях законопослушности и соблюдения ФЗ от 27 июля 2006 г, естественно, их не привожу в открытом доступе.

Perevozchik 02-05-2016 21:52

Предпоследнее -Сызрань?
kubasch 02-05-2016 21:57

DEL
Mihuil 02-05-2016 22:42

quote:
Изначально написано DENI:

просто из-за безопасности.

Чьей?

Mihuil 02-05-2016 22:44

quote:
Изначально написано хмУРый:
Мне всегда нравится, как абсолютно далекие от процесса раскрытия преступлений люди со стопроцентной уверенностью утверждают что убийцы подставные..

Просто эти люди, как и большинство, сталкивались с подготовкой к "внезапным" проверкам, к визитам первых лиц, иностранных делегаций и пр. Так что и в этой сфере всё может происходить также.

WOLF63rus 02-05-2016 22:47

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
ХмУРый, уважаемый, некоторые камрады в этой теме путём нехитрых логических рассуждений предположили,что узбекско-таджикские гастербайтеры этого преступления не совершали

Камрады имеют опыт ОРД и тщательно ознакомились со всеми материалами дела?
Или выводы все же сделаны на основе инфы от журналистов и опыта, полученного в результате просмотра детективных сериалов?
DENI 02-05-2016 22:51

quote:
Originally posted by Mihuil:

Чьей?


всех участников процесса.
kubasch 02-05-2016 23:05

Признаю свои ошибки, заблуждался :
quote:
При всем уважении к вашему опыту, позвольте задать вам один вопрос:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?


Убили А.В.Гошт обычные дебилы.

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 23:13

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Камрады имеют опыт ОРД и тщательно ознакомились со всеми материалами дела?
Или выводы все же сделаны на основе инфы от журналистов и опыта, полученного в результате просмотра детективных сериалов?

Ну зачем же так, коллега ? Лично я рассуждал исходя исключительно из своего жизненного опыта + немного логики.

ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 23:24

По видео - не верю.
Pragmatik 02-05-2016 23:33

quote:
Изначально написано Kiriehkin:
Он был самый богатый во всей округе?

Если судить по придомовой территории - на бюджетников не походили. Добротный забор, участок, постройки.

quote:
Изначально написано kubasch:

Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?

А что, обывателям должны выложить настоящую информацию? Чтобы в другой раз действовали умнее?
Mihuil 02-05-2016 23:49

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

По видео - не верю.


+1 Показушник чёртовы! "Вести" как же иначе. Умиляет, что гастрики знают слово "каюсь".
И, наверное. на каждое массовое убийство у нас вывезжает такое же количество "лампасов" и людей с автоматами.
kubasch 02-05-2016 23:55

quote:
А что - обывателям должны выложить настоящую информацию? Чтобы в другой раз действовали умнее?

А в какой части моего обращения к участнику "Хмурый" Вы увидели подобную просьбу ?
Да, я не готов был признать, что нелюди, убившие семью , на следующий день побегут отовариваться в ближайший "сельпо" с картой убиенного.
Признание своих ошибок на основе увиденного своими глазами "видеопризнания" - это не просьба выложить здесь и сейчас мне и остальным "обывателям" всего , что осталось за кадром.
Да и ещё, пересмотрев сейчас то, что "еще не успели убрать из открытого доступа", убеждает меня, что , как минимум, - это не "гастеры" , а лица, имевшие определенный бизнес-интерес в г.Сызрань, а следовательно и мотив убийства семьи Гошт может отличаться от "официальной версии".
ЭЛЬ-КОЙОТ 02-05-2016 23:57

"Зашли в дом и сразу всех забили деревянными палками насмерть..." - не, ну зачем людей за идиотов то держать?!
Pragmatik 02-05-2016 23:59

quote:
Originally posted by kubasch:

А в какой части моего обращения к участнику "Хмурый" Вы увидели подобную просьбу ?
Да, я не готов был признать, что нелюди, убившие семью , на следующий день побегут отовариваться в ближайший "сельпо" с картой убиенного.
Признание своих ошибок на основе увиденного своими глазами "видеопризнания" - это не просьба выложить здесь и сейчас мне и остальным "обывателям" всего , что осталось за кадром.

Значит, я просто Вас неправильно понял. Прошу тогда прощения.

quote:
Originally posted by kubasch:

убеждает меня, что , как минимум, - это не "гастеры" , а лица, имевшие определенный бизнес-интерес в г.Сызрань, а следовательно и мотив убийства семьи Гошт может отличаться от "официальной версии".

Зачем трогать семью? Да ещё ТАК?

Насчет бизнес-интересов - а Вы не смотрели прессу и инет за эти дни? Там очень интересные вещи всплывают. Если Вам интересно - погуглите.


quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
"Зашли в дом и сразу всех забили деревянными палками насмерть..." - не, ну зачем людей за идиотов то держать?!

У нас в городе молодых гастарбайтеров полно. Наблюдал их не один год, когда на работу ходил. Молодые волки. А проще - басмачи. Смотрят волками. Ничего не боятся. Времена телевизионных равшанов и джумшутов, пугающихся "нашальнике", остались далеко в прошлом.

Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.

WOLF63rus 03-05-2016 12:23

quote:
Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.

Чтоб забить спящих женщин стариков и детей не нужно выдающихся физических данных.
quote:
Зачем трогать семью? Да ещё ТАК?

Не зачем. Сразу было ясно что тот кто это совершил обладает невысоким интеллектом.
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 12:25

Вот, а СМИ пытаются нас убедить, что четверо дрищей моментально забили семь человек деревянными палками насмерть.Там кстати и палки эти показали - ими кролика не убьёшь.Извиняюсь, что вынужден перейти к таким подробностям, но Вы верите, что человека можно моментально убить деревянной палкой ? Если Вы не мастер палочного боя и не знаток анатомии ??
kubasch 03-05-2016 12:29

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Зачем трогать семью? Да ещё ТАК?Насчет бизнес-интересов - а Вы не смотрели прессу и инет за эти дни? Там очень интересные вещи всплывают. Если Вам интересно - погуглите.


Так уж получилось, что тему создал я, поэтому и внимательно слежу за ней.

Да и не хотел об этом упоминать, но видно придется:
Лично с А.В.Гошт не знаком, но давно знаком с очень порядочным человеком, который вместе с убиенным обучался на одном курсе в "вышке" и имел дружеские отношения.Так вот,после убийства, я совершенно случайно, застал своего знакомого со скупой мужской слезой на щеке. На мой глупый, на тот момент вопрос, прозвучал сухой короткий ответ : "Ну вот, с-с@ки и Андрюху убили...".
Много спрашивать об убиенном я не стал, но, со слов знакомого, Гошт был порядочным, образованным ментом.

quote:
Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.

Как минимум, один из задержанных, на фотографии двухлетней давности, выглядит вполне спортивно:

click for enlarge 604 X 453 40.4 Kb

-Молодец среди овец
- А против Молодца(СОБРа) и сам овца.

На фотографиях "друзей чмоушена" мелькают , упомянутые в начале расследования биты на фоне "пневмамакара".
Вероятнее всего,совпадение.

Pragmatik 03-05-2016 12:31

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Чтоб забить спящих женщин стариков и детей не нужно выдающихся физических данных.

Я про другое. Физически сильный человек в себе уверен. Если он уверен, что скрутит кого угодно - ему незачем забивать кого-то. А вот если персонаж в себе не уверен в смысле физических кондиций - он и начинает психовать... отсюда и жестокость...
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 12:31

Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы. Такое впечатление, что раскрытие просто подогнали под случившиеся обстоятельства дела. Воздержусь от дальнейших комментариев, но дело очень мутное и официальная версия критики не выдерживает.
WOLF63rus 03-05-2016 12:34

quote:
Вот, а СМИ пытаются нас убедить, что четверо дрищей моментально забили семь человек деревянными палками насмерть.

А то эти четверо дрищей забили палками шестерых здоровых мужиков спецназовцев...
Pragmatik 03-05-2016 12:35

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Вот, а СМИ пытаются нас убедить, что четверо дрищей моментально забили семь человек деревянными палками насмерть.

Вполне реально. Во-первых, не такие и дрищи. Это не офисные хипстеры. Да, внешними данными не блещут. Но плотные и жилистые.

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:

Там кстати и палки эти показали - ими кролика не убьёшь.

Ой ли?

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Извиняюсь, что вынужден перейти к таким подробностям, но Вы верите, что человека можно моментально убить деревянной палкой ? Если Вы не мастер палочного боя и не знаток анатомии ??

Я верю, что несколько сильных ударов палкой спящим по голове - это 3,14дец. Если жертвы смогли приподняться - то ещё несколько ударов могут слона свалить. Если потолки высокие и позволяют размахнуться - удары получаются страшные.

quote:
Originally posted by kubasch:

который вместе с убиенным обучался на одном курсе в "вышке" и имел дружеские отношения

Время совместной учёбы - это было 20-30 лет назад. За это время люди меняются.

quote:
Originally posted by kubasch:
был порядочным, образованным ментом.

Ну, необразованные начальниками не становятся.
Про остальное - ИМХО, всё же лучше спрашивать не у друзей и знакомых, а в самом городе. Горожане всё знают, ибо они там живут.
WOLF63rus 03-05-2016 12:38

quote:
Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы.

А где все это изначально было? В статейках СМИ? Очень смешно.
Pragmatik 03-05-2016 12:42

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы. Такое впечатление, что раскрытие просто подогнали под случившиеся обстоятельства дела. Воздержусь от дальнейших комментариев, но дело очень мутное и официальная версия критики не выдерживает.

А у Вас нет мысли, что это просто СМИ высасывали из пальца и выкладывали абы что, лишь бы понапейсать ну хоть что-нибудь?

WOLF63rus 03-05-2016 12:45

quote:
Время совместной учёбы - это было 20-30 лет назад. За это время люди меняются.

Меняются. Только вот скромненький домик и снаружи и внутри да еще гнилой деревянный забор свидетельствуют о том что он не поменялся.
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 12:45

А кто даст гарантию, что официальная версия не высосана из пальца?
Хотя виновные уже признались и конечно будут наказаны...
kubasch 03-05-2016 12:50

quote:
Горожане всё знают, ибо они там живут.

Мнения "горожан" в данной теме присутствуют, разняться в зависимости от стороны занятой "респондентом" изначально.
Видео "дамы" рассказывающей о вымогательстве А.В.Гошт деньги с "ларёчников" - мною тоже приведено, смотрите его и делайте свои выводы.
"обелять" или "очернять" убиенного - такой цели мною не преследуется.
Pragmatik 03-05-2016 12:50

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Меняются. Только вот скромненький домик и снаружи и внутри да еще гнилой деревянный забор свидетельствуют о том что он не поменялся.

Гнилой забор - только, как пишут, сзади. С улицы во всех новостях показывают хороший высокий забор. И отличные кирпичные постройки.

Почитайте в СМИ и инете отзывы ПРОСТЫХ местных... Особенно тех, кто работал на рынке и в ларьках, что были снесены...

Леонид Ильич 03-05-2016 12:50

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Не знаю случаев, когда правильно инструктированный конвой не справлялся со своими обязанностями. Да к тому же в случае, когда сопровождают нелюдей на ПЖ.

было. и не раз.

Pragmatik 03-05-2016 12:53

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
А кто даст гарантию, что официальная версия не высосана из пальца?
Хотя виновные уже признались и конечно будут наказаны...

Гарантий не даже даже Госстрах.
WOLF63rus 03-05-2016 12:54

quote:
А кто даст гарантию, что официальная версия не высосана из пальца?

Такое впечатление, что вы всех за дураков держите. Ну или троллите. В таких делах никто из пальца ничего высасывать не будет, ибо свое теплое кресло дяденьки с широкими погонами терять не хотят. Это не мелкая кражонка, чтоб можно было туфту двинуть и назначить виновными первых попавшихся наркоманов.
WOLF63rus 03-05-2016 12:58

quote:
Гнилой забор - только, как пишут, сзади. С улицы во всех новостях показывают хороший высокий забор. И отличные кирпичные постройки.

Отличные? У торговцев шаурмой дома посолиднее будут.
quote:
Почитайте в СМИ и инете отзывы ПРОСТЫХ местных... Особенно тех, кто работал на рынке и в ларьках, что были снесены...

Ну надо думать что от тех чьи ларьки он снес хороших отзывов о нем не будет.
Pragmatik 03-05-2016 01:00

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Отличные? У торговцев шаурмой дома посолиднее будут.

У торговцев наркотой и прочих толерантных - да. У реальных торговцев шаурмой - не встречал. Реальные торговцы шаурмой ютятся в съёмных квартирках.

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Ну надо думать что от тех чьи ларьки он снес хороших отзывов о нем не будет.

А зачем их сносить? Особенно если это единственное место работы. Кому мешает тётка, торгующая для дальнобойщиков? Полиции? А у полиции других дел нет?
Вообще - при чем тут полиция в хозяйственных делах? Это дело администрации, профильных отделов и комитетов местной или районной администрации, прокуратуры, наконец, как надзирабющего ока государева. Полиция тут с какого, с ларьками-то? А что-нибудь круче ларьков было снесено?
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 01:09

Вольф, за дурака держат меня и Вас тоже, поскольку ,грубо говоря, толкают нам всем фуфло, в виде официальной версии.
А насчёт того,что"дяденьки с широкими погонами не хотят терять тёплое кресло" полностью согласен. Что касается "назначить виновными первых попавшихся" - в нашей державе сплошь и рядом. Может быть я ошибаюсь,но Вы слишком уж оптимистично смотрите на работу "дяденек с погонами".
WOLF63rus 03-05-2016 01:10

quote:
У торговцев наркотой и прочих толерантных - да.

У торговцев наркотой(не у рядовых еснно) дома явно ни в какое сравнение с этим домом не годятся. И вообще очень странно слышать, что данный дом както не соответствует официальной зарплате полковника полиции.
WOLF63rus 03-05-2016 01:14

quote:
А зачем их сносить? Особенно если это единственное место работы. Кому мешает тётка, торгующая для дальнобойщиков? Полиции? А у полиции других дел нет?

А кому мешает тетка торгующая паленой водкой?
WOLF63rus 03-05-2016 01:21

quote:
Что касается "назначить виновными первых попавшихся" - в нашей державе сплошь и рядом. Может быть я ошибаюсь,но Вы слишком уж оптимистично смотрите на работу "дяденек с погонами".

Сплошь и рядом но не в таких громких делах. Тут туфту двигать себе дороже. Контроль такой что все будет перепроверяться и не раз на самом высоком уровне. А Вы очень недооцениваете возможностей правоохранительных органов. Как и многие другие люди, далекие от специфики работы системы.
Mihuil 03-05-2016 01:43

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Такое впечатление, что вы всех за дураков держите. Ну или троллите. В таких делах никто из пальца ничего высасывать не будет, ибо свое теплое кресло дяденьки с широкими погонами терять не хотят. Это не мелкая кражонка, чтоб можно было туфту двинуть и назначить виновными первых попавшихся наркоманов.

Если только не приказ "придерживаться определё1нной версии" сверху. И вот тогда уж точно видно, как дорожат и погонами, и местом.

Pragmatik 03-05-2016 02:14

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

У торговцев наркотой(не у рядовых еснно) дома явно ни в какое сравнение с этим домом не годятся. И вообще очень странно слышать, что данный дом както не соответствует официальной зарплате полковника полиции.

1) Я не говорил про несоответствие дома зарплате. Я лишь сказал - очень хорошая усадьба, с хорошими домом, гаражом даже больше дома, баней.
2) А какая зарплата у начальника полиции города в чине полковника далеко от Москвы? Тысяч 50-60?
3) Сколько стоит такая усадьба, с землей, постройками, с гаражом?

Кстати, вот по одному только гаражу могло привлечь злоумышленников. Очень немаленький гараж. А в гаражах, обычно, машины стоят. В большом гараже - много машин - много машин - зажиточное люди. Вот Вам простая логика злоумышленника. Как в своё время привлекали пластиковые окна, говорившие об однозначном достатке жильцов.

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

А кому мешает тетка торгующая паленой водкой?

Вот именно. Опять же - а с чего взято, что водка палёная? Там были отравления той водкой?

Pragmatik 03-05-2016 02:26

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Может быть я ошибаюсь,но Вы слишком уж оптимистично смотрите на работу "дяденек с погонами".

Ну, справедливости ради, уважаемый - эти дяденьки работать тоже умеют. Ну если не сами дяденьки, то те, кем они руководят. Как-никак, милиция и сыск в СССР были на очень серьёзном уровне.
M.N.V 03-05-2016 05:30

quote:
милиция и сыск в СССР были на очень серьёзном уровне

СССР давно нет. Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей, при том что способных оказать сопротивление в доме был один мужик?

Vistavod 03-05-2016 06:33

quote:
Изначально написано DENI:

Это не важно. Могли посчитать, что самый богатый.

Конечно могли. Вон, половина здесь присутствующих считает (абсолютно бездоказательно) что Гошт был коррупционером. Почему-бы так не подумать и преступникам?

Vistavod 03-05-2016 06:42

quote:
Кстати, вот по одному только гаражу могло привлечь злоумышленников. Очень немаленький гараж. А в гаражах, обычно, машины стоят. В большом гараже - много машин - много машин - зажиточное люди.

Дался вам тот гараж? Неужели не видно, что эта постройка состоит не только из гаража, но и из пары комнат для различных хоз нужд? Ну какой дурак будет строить гараж, в котором пять машин будут друг за дружкой стоять?


quote:
Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей,

Муляж ВУ взялся из СМИ. Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)

M.N.V 03-05-2016 07:25

quote:
Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)

"Заходили грабить, вышло, что убивали людей. Думали, что два человека дома, на самом деле было больше. И из-за страха пришлось убивать. Всех", - цитирует признание Фаталиева телеканал "Россия 24". "Каемся. Я каюсь. Стыдно. Прости, мама", - также сказал мужчина.

http://newsru.com/russia/03May2016/fatalievsays.html

Как по мне, так результат вообще не похож на "Заходили грабить" и "из-за страха".

UP.

И еще один вопрос, который у меня возник сразу - а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи? Они их с собой привезли?

Sagitarius 03-05-2016 08:21

quote:
Изначально написано Pragmatik:

2) А какая зарплата у начальника полиции города в чине полковника далеко от Москвы? Тысяч 50-60?

Смеетесь что-ли? Это скорее зарплата начальника угрозыска в территориальном ОВД. У начштаба областного УВД зарплата за 100, если не 200, тысяч.

Enotos 03-05-2016 08:26

посмотрел ролик вестей.

в ролике несколько противоречий, одно из самых явных - слова о том что собирались грабить спонтанно, но потом показывают кафе и идет закадровый текст о том, что именно в этом кафе организатор спланировал нападение на дом.

фигуранты путаются и говорят что попало. Их слова полностью повторяют первоначальную инфу в СМИ, что убивали в кроватях, во сне. Что противоречит информации о пытках и изнасиловании. непонятно как вошли в дом, не верю я, что дверь ночью открыта оставалась. непонятно почему не подняла шум собака.

в ролике показали лестницу на второй этаж в доме Гошта.
Лестница достаточно крутая и узкая, на преодоление такого препятствия ночью в темноте = секунд 5-7. заблокировать такую лестницу можно намертво стулом, креслом, шкаф уронить. убивать палками = поднимать шум, почему не взяли ножи?
один из подозреваемых утверждает что стоял у двери пока остальные били. не сходится = в 2-х спальнях на 1м этаже было 4ро спящих втроем одновременно их не ударишь, а значит будет шум = хоть один человек да проснется и закричит. А это означает что на лестницу придется ломиться по очереди, когда на верху уже не спят и могут лестницу заблокировать. Если у людей на верху есть огнестрел (а они не знали есть или нет если верить версии про спонтанный разбой) то там все "палочники" и лягут.
Ну и самое главное: как правило, если преступники поняли что что то пошло не по сценарию (в доме больше людей чем рассчитывали) и их не спалили - они убегают. потому что проще найти другую жертву, чем ломиться напролом на ПЖ.

вобщем вполне верю, что убивали именно эти. Но вот разбой там и рядом не стоял. разбой - очень удобная версия, что бы покарать стрелочников и не трогать заказчика. типа "да все просто - спонтанный разбой и нет у нас никакой ОПГ, которая решила полковника полиции показательно казнить. Что вы, что вы - ужасы какие то придумываете"...
такими темпами и в Кущевке "банальный разбой был"...

Очень надеюсь, что у московской бригады следаков нет установки сверху "тебе сдали убийц, вот и работай по ним, не лезь с дурными вопросами если погоны дороги"...

Enotos 03-05-2016 08:37

quote:
Изначально написано Vistavod:

Муляж ВУ взялся из СМИ. Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)

Муляж взялся из вызова саперов на место проишествия. Их туда "по приколу" вызывали прокатиться?
Официальные лица про муляж подтверждали.

Видео фигурантов при задержании: бабы там присутствуют. фатальных проблем с недотрахом быть не могло. А вот покуражиться и заставить "мента позорного" поломавшего "бизнес" в отместку смотреть как насилуют жену - это запросто. Но тогда это не разбой изначально. И тогда палки (вместо ножей) брали для того что бы оглушить, повязать и издеваться.

kubasch 03-05-2016 09:45

quote:
посмотрел ролик вестей.

quote:
вобщем вполне верю, что убивали именно эти.

Как минимум, двое из показанных в этом ролике - реальные персонажи "сызранской тусовки", позиционирующие себя, как лучших друзей,один из них принадлежит к семье, которая сферой своей деятельности указывает -бизнес.Обстановка жилья на фотографиях не хуже чем у убиенного.
В фамилии одного из вышеупомянутых фигурантов дела допущены незначительные расхождения, в связи с чем, если предположить, что следствием сделано это умышленно, то вполне допускаю, что и в фамилии разыскиваемого может присутствовать "подобная ошибка", при которой "священный гугл" выдает ещё одного реального персонажа "сызранской тусовки", считающего своим родным городом - душанбе("орфография" сохранена) , весьма спортивного, очень похожего на лицо с фотографии, показанной в этом же ролике.Одна бЯда - в дате рождения с одного края единица убрана, а во втором добавлена.
Но последнее моё предположение - из серии бреда "диванного эксперта".

quote:
Originally posted by Enotos:

А вот покуражиться и заставить "мента позорного" поломавшего "бизнес" в отместку смотреть как насилуют жену - это запросто. Но тогда это не разбой изначально.


Почему-то я тоже придерживаюсь подобной версии ,но дополненной - попутным желанием устрашения пришедших на смену.

click for enlarge 640 X 479 41.9 Kb

Джек2013 03-05-2016 11:02

quote:
А вот покуражиться и заставить "мента позорного"
показать где деньги спрятаны. не?Ну не рассчитывали же даже описываемые дебилы. что убив всех они легко найдут в немаленьком хозяйстве - где спрятаны ценности?
А про "срыв крыши" и "убить палкой" -знаю случай- сопляк 17 лет. весьма дрищеватого вида ,полез в магазин , думал сторожей нет , с собой монтировка была...наткнулся на спящую сторожиху, хотел уйти, но тут она открыла глаза...у сопляка с испуга сносит крышу. несколько раз бьет монтировкой- множественные переломы черепа ... а таджики и прочие среднеазиаты- может и не амбалы на вид, но почти все жилистые и отнюдь не задохлики ... всяко бывает
Сарынь 03-05-2016 11:13

quote:
милиция и сыск в СССР были на очень серьёзном уровне
Ага когда ловили Витебского маньяка ( около 40 женщин передушил) одного за его преступления расстреляли, а двоих посадили, на 300 процентов раскрыли преступлений. С Чикатило также было. Очень серьезный был сыск.
Джек2013 03-05-2016 11:21

quote:
Очень серьезный был сыск.
ну, как нас учит Голливуд- маньяков ловить всегда очень сложно и любые сыски имеют с этим большие проблемы
Enotos 03-05-2016 12:09

quote:
Изначально написано Джек2013:
показать где деньги спрятаны. не?Ну не рассчитывали же даже описываемые дебилы. что убив всех они легко найдут в немаленьком хозяйстве - где спрятаны ценности?
А про "срыв крыши" и "убить палкой" -знаю случай- сопляк 17 лет. весьма дрищеватого вида ,полез в магазин , думал сторожей нет , с собой монтировка была...наткнулся на спящую сторожиху, хотел уйти, но тут она открыла глаза...у сопляка с испуга сносит крышу. несколько раз бьет монтировкой- множественные переломы черепа ... а таджики и прочие среднеазиаты- может и не амбалы на вид, но почти все жилистые и отнюдь не задохлики ... всяко бывает

1. Они уже дали показания что с места преступления унесли 906 (!!!) рублей. С своеобразный такой грабеж.
2. Азербайджанцы они.
3. Вполне может быть что искали документы или еще что то имеющее ценность для заказчика.

Hrafn 03-05-2016 12:21

quote:
Originally posted by M.N.V:

а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи?


А чем легче вырубить человека?Именно выбор оружия и показывает непрофессионализм напавших.Профессионалы нанятые с целью убийства семьи(по версии некоторых) перекололи бы ножами или если ещё круче расстреляли втихую всех.

------
Крепко держу!

Hrafn 03-05-2016 12:29

quote:
Originally posted by Enotos:

Они уже дали показания что с места преступления унесли 906 (!!!) рублей. С своеобразный такой грабеж.


Они же не дали показания что лезли туда за 906 рублями.Лезли к двоим старикам в надежде поживиться,попался бы миллион-унесли бы миллион,попалось 906-унесли 906.Убили из страха,Гошт вероятно сообщил что он большой начальник,вот и подстраховались.Пример-при изнасиловании потерпевшая заявляет насильнику что запомнила его и заявит.Её убивают.

------
Крепко держу!

DENI 03-05-2016 12:54

quote:
Originally posted by Enotos:

2. Азербайджанцы они.


Это вы по фамилиям определили?
M.N.V 03-05-2016 14:08

quote:
А чем легче вырубить человека?Именно выбор оружия и показывает непрофессионализм напавших.Профессионалы нанятые с целью убийства семьи(по версии некоторых) перекололи бы ножами или если ещё круче расстреляли втихую всех.

Вся эта история гораздо больше похожа на показательную казнь, чем на грабеж. Отсюда и выбор исполнителей и орудий.

Perevozchik 03-05-2016 15:42

quote:
Изначально написано Hrafn:

Они же не дали показания что лезли туда за 906 рублями.Лезли к двоим старикам в надежде поживиться,попался бы миллион-унесли бы миллион,попалось 906-унесли 906.Убили из страха,Гошт вероятно сообщил что он большой начальник,вот и подстраховались.Пример-при изнасиловании потерпевшая заявляет насильнику что запомнила его и заявит.Её убивают.

К пенсионерам , один болен ,в четвером заначку отбирать?

Perevozchik 03-05-2016 15:50

Муляж ву вписываеться только для взятия заложников ,пытать, казнить поочередно,никакого "убил потому что обосрался". А пластик взяли -Гошт убедил что его милиарды в банке. И потому что дебилы.
Сарынь 03-05-2016 16:02

quote:
ну, как нас учит Голливуд- маньяков ловить всегда очень сложно и любые сыски имеют с этим большие проблемы

Не маньяков тоже много пересажали по ложным обвинениям. Нам в СССР говорили, что раскрываемость убийств 95 процентов, а американцы очень удивлялись у них в те времена около 30 процентов. И это при том, что и полиция у американцев богаче и оснащение было не в пример лучше. Значит сажали в большинстве невинных.
Colobosc 03-05-2016 16:06

quote:
Originally posted by M.N.V:

Вся эта история гораздо больше похожа на показательную казнь, чем на грабеж.


В 1996 году мне тоже чуть не устроили "показательную казнь".
Я со своей мамой находился в деревенском доме, чтобы протопить его и приготовиться к приезду родни и гостей, было решено встретить новый, 1997 год с "размахом" на природе. Было завезено изрядное количество продуктов и бухла.
Было это 29 декабря. Вечером, справившись с делами по дому, я решил проверить качество напитков и незаметно уговорил бутылку водки и шампанского в придачу. Засиделся допоздна, смотря телевизор. Мать спала.
Около часа ночи решил спать и пошёл перед сном в уличный туалет.
Открыв дверь в холодный коридор, я разглядел в темноте человека, стоящего как-то согнувшись передо мной.
Я произнёс что-то вроде: -Ты чего здесь?
И тут же получил удар по голове. На автомате ударил в ответ левой рукой, попав в рожу вскользь и порвал металлический браслет часов. Как потом оказалось, сильно ободрав врагу висок.
Отступил в дом, закрыв дверь на задвижку. Кровь заливала глаза, пришлось повязать кухонную тряпку.
Всё произошло быстро и тихо, мама не проснулась. Взял ружьё ТОЗ-34, стоящее собранным в шкафу. Зарядил. Ошеломление сменилось яростью, которая переполняла меня.
Разбудил мать, пришедшую в ужас от моего вида и крови на полу. Велел ей закрыть за мной дверь. Осмотрел дом, никого не было. Вышел на улицу, выстрелил в воздух, заорав, что будет всем п....ц. Выпитый алкоголь давал о себе знать.
Сходил в дом, где был телефон, вызвал милицию. Поймали их через час, прятались в соседском сарае. Было двое, одного мы знали - сожитель соседкиной дочки. Судимы раз по десять.
Входило ли в их план оставить нас в живых, или проще было прибить спящих?
Спасла случайность...
P.S. Суд, одному 10,5 лет, другому - 11.
Извиняюсь за много букв.
kubasch 03-05-2016 16:42

Сестра Романа Фаталиева, подозреваемого в убийстве семьи полковника полиции Андрея Гошта под Сызранью, заявила, что на допросах ей угрожали арестом и удушением, в том случае, если она "не сдаст" брата, сообщает 3 мая Life.ru.
"На первом допросе следователи на меня просто давили. Я никогда в жизни не ходила раньше на допросы. А вчера они начали на меня кричать: "Я тебя в Сызрань повезу, будешь у меня там двое-трое суток сидеть,", - рассказывает родственница подозреваемого.

В ответ на это она сообщила, что может рассказать то, что слышала в СМИ. После этого угрозы прекратились.
http://www.amic.ru/news/326519/

Как известно, в деле о зверском убийстве бывшего главы сызранской полиции Андрея Гошта произошел серьезный поворот, в результате которого правоохранители задержали троих из четырех фигурантов данного преступления.

На данный момент оперативниками ведется допрос родителей и родных братьев подозреваемых в совершении преступления. Родственники Орхана Зохрабова утверждают, что еще вчера вечером Ширхана и Шуру забрали в отделение для проведения допроса. Также туда поехал его брат - Акшин. До теперешнего момента никто из его родни домой не вернулся. Также сегодня с утра на допрос доставили родственников Романа Фаталиева. Соседи рассказали, что увозили их в странной спешке, даже забыв закрыть за собой дверь дома. Романа же видели около месяца назад. Тогда он помогал родителям по дому. Как известно, молодой человек достаточно давно съехал от родни и жил отдельно. Двое родных братьев Ислама Бабаева - Азер и Рустам - уехали в отделение вместе с задержанным и до сих пор там. Родители уверяют, что несколько суток они не ночуют дома. Мама Ислама утверждают, что в ее планы входил приезд в гости к сыновьям из Баку. Четвертый подозреваемый, как удалось, смог каким-то образом покинуть Сызрань и на данный момент скрывается от следствия в Таджикистане.

http://www.vladtime.ru/kriminalnie_novosti/486459

Общественности дали возможность ознакомиться с некоторыми подробностями уголовного дела по убийству сызранского главы внутренних органов Андрея Гошта и его родственников. Как оказалось, один из задержанных по данному убийству Орхан Зохрабов ранее уже был судим. Ему тогда инкриминировали кражу баранов. Информацию следствию поведала одна из близких подруг задержанного.

У Ислама Бабаева, как и у Орхана, каких-либо претензий к начальнику полиции не было. Естественно, они не любили полицейских, не уважали их труд, но разбойное нападение совершить они смогли вряд ли. Помимо баранов, Орхан ничего никогда не крал', - заявила девушка. Несколько ранее удалось также узнать, что один из задержанных и фигурантов преступления Роман Фаталиев уже имеет условный тюремный срок за вымогательство и шантаж. Спустя неделю после совершенного хладнокровного убийства семьи полицейского, внутренние органы вели расследование около недели. Уже днем 2 мая они задержали троих подозреваемых. Одному, однако, удалось сбежать в Таджикистан, где он находится и на данный момент. Следствие твердо уверено, что основной и единственной версией нападения на семью полицейского является разбойное нападение.

http://www.vladtime.ru/kriminalnie_novosti/486378

ЗЛОЙ СОБАК 03-05-2016 17:56

quote:
Изначально написано Colobosc:
P.S. Суд, одному 10,5 лет, другому - 11.

это я так понимаю за разбой дали, знаю примерно аналогичный случай когда нападавших осудили за хулиганку
змей плискин 03-05-2016 18:16

[удалено модератором]
Colobosc 03-05-2016 18:16

это я так понимаю за разбой дали


Да, разбой.
И, несмотря на кучу судимостей, спрятали в своём доме за шкафом монтировку с моей кровью и прихваченные в бегстве две банки консервов.
Тупость невероятная.

DENI 03-05-2016 18:29

quote:
Изначально написано kubasch:
Сестра Романа Фаталиева, подозреваемого в убийстве семьи полковника полиции Андрея Гошта под Сызранью, заявила, что на допросах ей угрожали арестом и удушением, в том случае, если она "не сдаст" брата, сообщает 3 мая Life.ru.
"На первом допросе следователи на меня просто давили. Я никогда в жизни не ходила раньше на допросы. А вчера они начали на меня кричать: "Я тебя в Сызрань повезу, будешь у меня там двое-трое суток сидеть,", - рассказывает родственница подозреваемого.

Вот! Начался "плач яросланы"!
Бедный, не увиноватый! Не курил наверное...

ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 18:34

Щас, погодите, диаспора подключится - эти уроды ещё и кругом "положительно характеризуются" будут и адвокаты найдутся...
TemkA 03-05-2016 18:39

quote:
Изначально написано kubasch:
Четвертый подозреваемый, как удалось, смог каким-то образом покинуть Сызрань и на данный момент скрывается от следствия в Таджикистане.

Если не врут, конечно...

quote:
Изначально написано TemkA:

Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...

Pragmatik 03-05-2016 18:43

quote:
Изначально написано M.N.V:

СССР давно нет.

Кадры-то остались. И начинали они свои карьеры при СССР.

quote:
Изначально написано M.N.V:

Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей, при том что способных оказать сопротивление в доме был один мужик?

Для начала - а было ли всё это или журналюшки опять понапейсали?

Если это правда... дык, не первый уже год говорим - это басмачи. Причем, молодые, дерзкие, ничего не боящиеся. Плюс - еще и пропаганда у них соответствующая. В итогге страна имеет армию басмачей на своей территории, при безвизовом режиме.

quote:
Изначально написано Vistavod:

Конечно могли. Вон, половина здесь присутствующих считает (абсолютно бездоказательно) что Гошт был коррупционером. Почему-бы так не подумать и преступникам?

Погуглите улицы той деревеньки. Убогость и нищета.
И тут - шикарная кирпичная усадьба, с шикарным гаражиком... У нас в деревне дома меньше, чем тот гараж.

Главная улица в деревне Ивашевка.

click for enlarge 1920 X 1083 191.6 Kb

Ещё одна улица, может, та же самая, не знаю.

click for enlarge 1920 X 1280 351.5 Kb

А теперь для сравнения.

click for enlarge 1920 X 1078 230.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1081 319.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1091 165.4 Kb

А теперь простой вопрос. Есть группа людей, хотят произвести кражу. Как Вы думаете, в какой дом они пойдут?

Даже не зная, кто там живёт - пойдут в самый богатый в деревне дом. А тут гадать не надо, где это. Т.е., совершенно посторонние налётчики даже не будут долго думать, где добыча должна быть жирнее. Понятное дело, не в деревянной полугнилой хибаре. Ну и куда пойдёт те налётчики? Да они даже думать не станут, куда.

quote:
Изначально написано Vistavod:
Дался вам тот гараж? Неужели не видно, что эта постройка состоит не только из гаража, но и из пары комнат для различных хоз нужд?

Из фотографий - нет, совершено не видно. Да и никто не станет разбираться, особенно такие вот налётчики.

quote:
Изначально написано Vistavod:
Ну какой дурак будет строить гараж, в котором пять машин будут друг за дружкой стоять?

Если Вы такое говорите, Вы просто не видели, что строят состоятельные люди.

Ещё раз - ВНЕШНЕ - это именно гараж. И никто не станет думать, что там. Особенно полуграмотные трудолюбивые мигранты.

kubasch 03-05-2016 18:47

quote:
Бедный, не увиноватый! Не курил наверное...

Ислам Б.:
"парву за брата,убью за любимаю,уничтожу за семью."
- а теперь:
quote:
не увиноватый!

DENI 03-05-2016 18:57

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Погуглите улицы той деревеньки. Убогость и нищета.
И тут - шикарная кирпичная усадьба, с шикарным гаражиком... У нас в деревне дома меньше, чем тот гараж.
Главная улица в деревне Ивашевка.


И что?
Ему нужно было халупу строить родителям?
Perevozchik 03-05-2016 19:04

Запрвку на трассе жирнее сразбоить будет ,налички в доме может не быть ВООБШЕ,
Pragmatik 03-05-2016 19:05

quote:
Изначально написано M.N.V:
И еще один вопрос, который у меня возник сразу - а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи? Они их с собой привезли?

Откуда пошло каратэ? С Окинавы. А что было первым оружием? Да хозяйственный инструмент. Так же и тут, ИМХО. Ножами ещё надо уметь работать. Да и носить с собой ножи гастарбайтерам стрёмно, их, всё же, хоть иногда, но шерстит милиция.
А палки есть везде. И орудовать ей умеет кто угодно. Ума не надо. Тем более, если ты хоть какой-никакой, но строитель. Т.е., махать лопатой и другими орудиями труда приучен.

Кстати, на Руси (и не только) простые ополченцы воевали не мечами, которыми они не умели владеть, а копьями, топорами, молотами, дубинами... Т.е., тем, к чему они были привычны по хозяйству и чем они имели пользоваться всю жизнь. И неплохо получалось.

ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 19:05

Прагматик, у нас это шакальё тоже пыталось вякать, но пассионарная молодёжь им быстро всё объяснила - так эти ублюдки ещё и заявление в РОВД подали - мол побили их, правда после повторных люлей и заявление забрали. Вся эта шваль прекрасно понимает язык силы и только так с ними надо разговаривать.
Pragmatik 03-05-2016 19:06

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Смеетесь что-ли? Это скорее зарплата начальника угрозыска в территориальном ОВД. У начштаба областного УВД зарплата за 100, если не 200, тысяч.


Вы ничего не перепутали с начальниками? Начальник полиции Сызрани - это далеко не начальник областного УВД. А штаб - это далеко не самое влиятельное место. Многие говорят, что с должности начальника полиции города в штаб - это понижение.

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Прагматик, у нас это шакальё тоже пыталось вякать, но пассионарная молодёжь им быстро всё объяснила - так эти ублюдки ещё и заявление в РОВД подали - мол побили их, правда после повторных люлей и заявление забрали. Вся эта шваль прекрасно понимает язык силы и только так с ними надо разговаривать.

Дружище, так Вы гляньте информацию. Наглухо депрессивная деревня. Народ уезжает. Есть маленький магазинчик-лавка, где продают самое необходимое для деревенских.
Кто там будет чего объяснять приезжим трудолюбивым? Пара пенсионеров и три с половиной местных алкаша? Некому там объяснять линию партии понаехавшим...


quote:
Изначально написано Джек2013:

А про "срыв крыши" и "убить палкой" -знаю случай- сопляк 17 лет. весьма дрищеватого вида ,полез в магазин , думал сторожей нет , с собой монтировка была...наткнулся на спящую сторожиху, хотел уйти, но тут она открыла глаза...у сопляка с испуга сносит крышу. несколько раз бьет монтировкой- множественные переломы черепа ... а таджики и прочие среднеазиаты- может и не амбалы на вид, но почти все жилистые и отнюдь не задохлики ... всяко бывает

+1. И чем дрищеватей туловище - тем сильнее срыв крыши. Ибо - тем больше ссыт и тем сильнее способен с испугу натворить дел.


Pragmatik 03-05-2016 19:24

quote:
Изначально написано DENI:
И что?
Ему нужно было халупу строить родителям?

Денис, не про то разговор. Разговор про то, что в наглухо депрессивной деревне вот такая усадьба - она какие мысли будет навевать трудолюбивым понаехавшим? Да однозначные мысли.

Гараж выглядит основательно даже для жителей Москвы. А уж для глухой сызранской депрессивной деревни, по которой шарятся трудолюбивые понаехавшие - это просто маяк, сигнализирующий о необъятном благополучии, с точки зрения понаехавших.

Грубо говоря - это как в пивной засветить полный бумажник денег, а потом удивляться, почему напали именно на владельца кошелька...
Местные знали, кто там. А приезжим может быть пофигу. Они сегодня здесь, завтра на исторической родине и ищи их. При этом - реальные басмачи.

DENI 03-05-2016 19:26

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да однозначные мысли.


Согласен.
Это как в кино: "крым! там тепло, там яблоки"... (с)
Pragmatik 03-05-2016 19:29

quote:
Изначально написано DENI:

Согласен.
Это как в кино: "крым! там тепло, там яблоки"... (с)

Денис, именно про это разговор.
Морган 03-05-2016 19:31

Читал. Думал. Проникался эмоциями. Старался понять логику. Вынес такое мнение: кто бы это не сделал и с какими намерениями... ЭТО преступление является смачным и жирным плевком в лицо МВД, государства, включая самое-самое высшее руководство, и всех его граждан!
Coolaz 03-05-2016 19:36

quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы. Такое впечатление, что раскрытие просто подогнали под случившиеся обстоятельства дела. Воздержусь от дальнейших комментариев, но дело очень мутное и официальная версия критики не выдерживает.


Вспомнилас банда гта, внезапно (!) оказавшаяся прислугой прокурора...

DENI 03-05-2016 19:44

quote:
Originally posted by Морган:

ЭТО преступление является смачным и жирным плевком в лицо МВД, государства, включая самое-самое высшее руководство, и всех его граждан!


Вот и брали тварей жестко.

Кстати, брал, судя по всему, Самарский СОБР.
На видео задержаний несколько ПММ. Довольно редкая птица.
Интересно, патроны 7Н16 сохранились ли...

Морган 03-05-2016 19:52

DENI, сама мысль ТАКОЕ совершить говорит о том, что эти люди, которым она пришла в голову, не боялись ни полиции, ни суда, ни всенародного осуждения. Почему? Видимо, потому, что они считали РФ государством, где всё можно... Опять-таки, почему?
DENI 03-05-2016 19:54

quote:
Originally posted by Морган:

DENI, сама мысль ТАКОЕ совершить говорит о том, что эти люди, которым она пришла в голову, не боялись ни полиции, ни суда, ни всенародного осуждения. Почему? Видимо, потому, что они считали РФ государством, где всё можно... Опять-таки, почему?


Они просто об этом не думали.
Не в боязни дело.
ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 20:01

Не думали, потому что не боялись.
Прагматик, коллега, Вы почему то придерживаетесь версии о гастербайтерах из Ср.Азии - понятно же ,что это айзеры, причём не приезжие, "местные" так сказать.
kubasch 03-05-2016 20:11

quote:
Наглухо депрессивная деревня.




(2:00)
и ещё:
беглый махмадали А. проживал в одном из населенных пунктов, расположенных северо-восточнее с.Ивашевка. Мог ли он знать или нет о том, кто проживает в "богатом" доме в соседнем селе ?
Очень надеюсь, что в ближайшее время он сам об этом расскажет следователям.
click for enlarge 811 X 444 41.8 Kb

quote:
Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...

2010-2011 г. - отслужил в одной из в/ч Ленинградской обл., следовательно, как минимум, с 2010 г. гражданин РФ, до этого обучался в одной из гимназий г.Самара.
не было:


ТожеКот 03-05-2016 21:09

quote:
А что, обывателям должны выложить настоящую информацию? Чтобы в другой раз действовали умнее?

Про осведомителей и треки телефонов так никто и не в курсе .
quote:
Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы

Изобретается по ходу дела??
quote:
Официальные лица про муляж подтверждали

И забывают потом...
quote:
Думали, что два человека дома, на самом деле было больше. И из-за страха пришлось убивать. [/b

И никто не следил и не узнавал, сколько людей, кто хозяин, но про камеры/сервер думал.
Как вывод:

quote:
[b] ну зачем людей за идиотов то держать?!

Но польза таки хотя бы от "чистки" области всё равно будет...

Hrafn 03-05-2016 21:43

quote:
Изначально написано Perevozchik:

К пенсионерам , один болен ,в четвером заначку отбирать?

Считаете не по пацански?Ну значит их уважать перестанут реальные пацаны!

easszr 03-05-2016 22:05

Какие они гасторбайтеры. Все в Сызрани жили, в сызранских школах учились, у одного то ли высшее образование, то ли незаконченное высшее. Мест где и кого ограбить в городе уйма, правда практически за все потом спросят. Может был расчет на то что не местные дед с бабулей приехали, типа никто за разбой потом не предъявит, а когда залезли - там бывший нач. милиции сызранской, наверняка представился и пообещал сладкой жизни за решеткой. Пацаны молодые, им жить да жить, поэтому и решили всех зажмурить и концы в воду. Но тогда точно б уничтожили все улики, палки, ксиву. Хотя может подумали самарский мент, ну и ладно, фамилию могли и не знать. Попозже наверняка придумают официальную стройную версию такого поведения и предъявят общественности.
Князь Тишины 03-05-2016 22:09

А если заказняк? Что посулили? На что купит смогли?
вольмар 03-05-2016 22:14

quote:
Изначально написано Морган:
Читал. Думал. Проникался эмоциями. Старался понять логику. Вынес такое мнение: кто бы это не сделал и с какими намерениями... ЭТО преступление является смачным и жирным плевком в лицо МВД, государства, включая самое-самое высшее руководство, и всех его граждан!

Плевок начался тогда.когда ментов при рейде избили9не каких то штабных,а оперов и ппс)
У нас в зонах и сизо только так сотрудников накуй шлют,старых дубаков еще не очень, а молодежь за людей не считают
У знакомого брат работает в ппс-брат рассказывает.что в патрулировании им на лобовуху 1 парень харкнул и ему за это ничего не было
Как бы я не относился к мвд и прочим-то,что сейчас творится это как поставили на колени и обосали человека
Когда во избежание проблем у начальства увольняют сотрудника.который давит на контингент.что бы выполнить приказ начальника и потом становится куевым
Сорри за оффтоп-накипело и страшно за будущее

ЭЛЬ-КОЙОТ 03-05-2016 22:36

Мысли абсолютно правильные и я с вами солидарен, но, вечный русский вопрос -кто виноват ? Да в первую очередь сами менты ! И уиновские и пепсы и все остальные. И самое виноватое -начальство, ибо рыба гниёт с головы. При Советах хоть какое то уважение к представителям власти было, а сейчас...
Coolaz 03-05-2016 22:54

quote:
Originally posted by DENI:

Они просто об этом не думали.
Не в боязни дело.

А может, их здесь таких быть не должно вообще... Я не про национальность, если что.

Hrafn 03-05-2016 23:00

quote:
Originally posted by вольмар:

Как бы я не относился к мвд и прочим-то,что сейчас творится это как поставили на колени и обосали человека


Полностью разделяю.Даже удивительно такой вывод от гражданского слышать.Всё именно так.
quote:
Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:

Да в первую очередь сами менты !


Только хлебать эту кашу придётся всем.

------
Крепко держу!

Coolaz 03-05-2016 23:00

quote:
Originally posted by вольмар:

Как бы я не относился к мвд и прочим-то,что сейчас творится это как поставили на колени и обосали человека
Когда во избежание проблем у начальства увольняют сотрудника.который давит на контингент.что бы выполнить приказ начальника и потом становится куевым
Сорри за оффтоп-накипело и страшно за будущее

Для контраста можно попробовать представить нечто подобное в соседних странах с запада, даже не в Польше, а в Белоруссии... Там в полицию провинциального городка заходить страшновато (в хорошем смысле), очень отличается даже взгляд, от наших.

Есть правда и перегибы - когда школьника на учёт в милицию ставят за не надетый в сумерках фликер.

вольмар 03-05-2016 23:36

Камрад,не совсем гражданский я-6,5 лет уис(корпусной из сизо),а вас с бадюковского форума помню,респект
Там я то ли 6105 был,то ли еще что то похожее-давно там не был,очень
вольмар 03-05-2016 23:36

сейчас в народном хозяйстве)
Pragmatik 04-05-2016 12:41

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Не думали, потому что не боялись.
Прагматик, коллега, Вы почему то придерживаетесь версии о гастербайтерах из Ср.Азии - понятно же ,что это айзеры, причём не приезжие, "местные" так сказать.

Не, я пока никакой версии не придерживаюсь. Просто в СМИ трещат, что один уже удрал на историческую родину, а другие, вроде бы, собирались. Если честно - без разницы, куда именно они собирались, в Азию или южнее. Это не суть важно.
Главное - гастарбайтеров в городе я наблюдаю каждый день неоднократно. Причем, даже в будние дни посреди рабочего дня. Волки. Никого не боятся. А с учетом того, что молодые - вообще 3,!4дец. Никчёмные. От этого - злые. А смотря на то, как живут местные - понаехавшие хотят жить не хуже. Только честным трудом этого не добьёшься... И остается не так много вариантов, как получить всё и сразу.


quote:
Originally posted by kubasch:

Мог ли он знать или нет о том, кто проживает в "богатом" доме в соседнем селе ?

А ему какая разница, кто там проживает? Он видит богатую усадьбу (богатую по местным меркам), видит громадный (по местным меркам) участок. Ему не похрен? У него в голове, скорее всего, уже калькулятор щелкает, ибо он представляет себе уйму денег.
Проблема в том, что им всем похрен, кто это. Тем более, что они понимают, что Большое Начальство обычно селится рядом с себе подобными. А тут - квёлая деревня. Но богатое подворье. Вот и всё, что видят трудолюбивые понаехавшие.

quote:
Originally posted by ТожеКот:

И никто не следил и не узнавал, сколько людей, кто хозяин, но про камеры/сервер думал.

А им похрен, кто хозяин. Местные и так знают, кто. Понаехавшим это похрен. Они знают, что Большие Люди живут в коттеджных посёлках. А тут - богатое подворье в бедной деревне. Лучшей приманки придумать сложно.

Касаемо камер - в СМИ сразу было непонятно. То ли камеры в доме (тогда вопрос - зачем они внутри дома?), то ли на улице на участке снаружи дома. Если камеры снаружи - отследить по кабелям наличие сервака несложно. Вариантов не очень много, где он может быть в доме. Опять же - можно и спросить. Как и код сейфа.

Касаемо количества народа в доме - в деревне это узнаётся за 5 минут, кто, где и сколько проживает.

dervish 04-05-2016 03:38

quote:
А тут - богатое подворье в бедной деревне. Лучшей приманки придумать сложно.

не верю. чем можно поживиться ? видик сцапать , продать на рынке? нет видиков , они в 80-90 остались. сколько налички состоятельные люди имеют ? тысячу-две долл (остальное в банке)? на четверых ? не верю .заказ это.
Colobosc 04-05-2016 06:24

quote:
не верю. чем можно поживиться ? видик сцапать , продать на рынке? нет видиков , они в 80-90 остались. сколько налички состоятельные люди имеют ? тысячу-две долл

Может это здесь и неуместный пример:
https://www.1tv.ru/news/2015/0...bley_nalichnymi
Но имеют, ещё как имеют...
Perevozchik 04-05-2016 06:51

quote:
Изначально написано Hrafn:

Считаете не по пацански?Ну значит их уважать перестанут реальные пацаны!

За полковника "беспридельщика"от реальных пацанов бкдет пожизненная уважуха. А считаю ,что у разбойников была инфа 146% что наличка в сахарных мешках у Гошта под кроватью ,ну как все менты обычно хранят.

Vistavod 04-05-2016 07:46

quote:
наличка в сахарных мешках у Гошта под кроватью ,ну как все менты обычно хранят.

А ее не было. Вот засада.

Дядюшка Ух 04-05-2016 08:13

Сторонников конспирологии, как обычно, не убедят. А в остальном, грустно, конечно. На праздниках в Орехово-Зуевском районе был (окраина Московской области). Конечно в городках (в Куровском, например) стало получше внешне, чем в 90-х, но, тем не менее. "Басмачи" повсюду. Как заметили местные, если раньше на велосипедах, как правило, дети катались, то теперь в 90% случаев "трудовые мигранты". Шныряют по округе с не особо понятными стороннему наблюдателю целями. Собраться таким в банду и, как минимум, выносить то, что плохо лежит - да раз плюнуть. И даже тут в разделе давно уже наблюдения были, что не похожи они ни разу на тихих богобоязненных селян. Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой. Так что мешает?

Повторюсь, в версию с заказным убийством по служебным мотивам не поверил сразу. Во-первых, слишком громко. Во-вторых, если убитого перед этим так легко сняли с "конфликтного" направления, то кто мешал его вовсе из области услать? Какова целесообразность организации массовой резни?

И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит. Так как у обычного обывателя стать жертвой заказного убийства в связи со служебной деятельностью - близится к нулю. А вот жертвой "басмаческой" банды может стать практически каждый. Не надо даже очень богатым быть.

dervish 04-05-2016 08:38

quote:
Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой.

мда. А еще добавьте про резню русских в "их" странах . кого-то осудили? а хоть попытки были? так что кто-то из них и с опытом , что человека зарезать , что барана на праздник. на московском шоссе.
quote:
И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит.

согласен. никакая не служебная разборка.
так , акция устрашения.
практиковалась фашистами и мафией . штоб знали , кто в доме хозяин.
Rasmuswolf 04-05-2016 10:20

Четвертый подозреваемый в нападении на семью экс-главы сызранской полиции был задержан на границе Таджикистана и Афганистана. По данным следствия, именно он привел в дом Гошта остальных участников преступления
Полиция задержала четвертого подозреваемого в убийстве экс-главы полиции Сызрани Андрея Гошта и его семьи. Об этом сообщил глава управления МВД по Самарской области Сергей Солодовников, передает 'РИА Новости'.

'Четвертый фигурант этого дела был задержан во вторник при попытке перехода таджико-афганской границы', - рассказал он, отметив, что около 10:00 мск самолет с задержанным должен приземлиться в московском аэропорту Домодедово, где он будет передан конвою. 'Уже около 14:00 мск его доставят в Сызрань и с ним будут проведены следственные действия', - добавил Солодовников.

Ранее были задержаны трое других подозреваемых, они уже дали признательные показания. Как сообщал Следственный комитет, они являются уроженцами одной из республик Средней Азии. 2 мая Сызранский районный суд в закрытом режиме арестовал задержанных.

Убийство семьи экс-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пяти членов его семьи произошло в ночь на 24 апреля. На месте преступления также была обнаружена семилетняя девочка с множественными травмами, сейчас она находится в самарской больнице в тяжелом состоянии.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/0...9?from=newsfeed

Дядюшка Ух 04-05-2016 10:29

quote:
Originally posted by dervish:

практиковалась фашистами и мафией . штоб знали , кто в доме хозяин.


Не сильно им что-то помогло. Ту же верхушку итальянской мафии еще в 80-х - 90-х переловили. Про немцев в канун праздника даже и говорить нечего. С учетом исторической практики подобные акции разве что от конкретного дебилизма можно сделать. Даже учебник истории можно не открывать. Ежу понятно, что шум будет сильный и все в округе наизнанку вывернут. Как-то не вяжется с принципом "большие деньги любят тишину". А вот в логику бандита-"беспредельщика" подобное поведение как раз укладывается. "Стоп-кран" сорван, табу никаких, долгосрочных планов тоже нет. Ситуативное поведение. С Цапками же точно так же было. "Сорвало резьбу" от долгой безнаказанности. Перестали вообще просчитывать последствия своих действий, решив, что раз много лет сходило, то и сейчас кто-то простит, кто-то прикроет, кто-то промолчит. и не поняли, что перешли черту.
Брович 04-05-2016 10:39

не верю (с)

ЗЫ либо это уже не первый эпизод, либо они Флеминга начитались - разбить камеры, вычислить где накопитель, работали по всей видимости слажено и быстро, сохранить у себя ксиву? ну если мозгов хватило уничтожить съемку, то и ксиву бы сами не вязли.

ну вот не верится мне в разбой..

optima60 04-05-2016 10:41

Так была собака оказывается, и не тявкнула на азеров ни разу, может собакен такой добрый не приучен на двуногих лаять?



на 3.30 минуте, женщина рассказывает как видела отца с собакой заходившего в дом.

BOLT2000 04-05-2016 11:29

quote:
ну вот не верится мне в разбой..

да уш... в целом - весьма сомнительно...
dervish 04-05-2016 11:37

quote:
Ту же верхушку итальянской мафии еще в 80-х - 90-х переловили.

да ,я видел. плачида всех уделал. наши победили.
И отход главаря этой четверки (нифигасе блошиные прыжки), тоже недвузначно намекает на использованные ресурсы и возможные связи. Но конкретно вас такая фигня как наркомафия, естественно не напугает. вот в это я , почему-то верю.
optima60 04-05-2016 11:39

А всё таки забивают палками на смерть в ебенях отморозки из за ценных вещей.
http://www.kem.kp.ru/daily/25887/2848178/
Тенденция прослеживается однако.
kubasch 04-05-2016 11:39

Подозреваемых в убийстве бывшего начальника сызранской полиции Андрея Гошта и его семьи задержали в пасхальную ночь. Следователи убеждены, именно Ислам Бабаев, Орхан Зохрабов и Роман Фаталиевв забили в селе Ивашевка до смерти шесть человек. Четвертого участника кровавой бойни задержали 3 мая, рассказывает начальник областного главка полиции Сергей Солодовников.

Основная версия следствия в том, что массовое убийство совершено из-за денег. Все задержанные дали признательные показания. Никакого отношения к конфликту вокруг ремонта дома, который якобы, случился у Андрея Гошта с рабочими, они не имеют. Полицейским удалось найти сервер с записями камер видеонаблюдения.

Сергей Солодовников, начальник ГУ МВД России по Самарской области:
- Они закопали его вместе со всеми остальными предметами на метр глубиной. Он изъят сейчас. Технари с ним работают. И мы надеемся оттуда получить видео, как минимум, как они входили в дом.
Сызранский районный суд уже удовлетворил ходатайство следствия о заключении трех фигурантов дела под стражу. Избрать меру пресечения для четвертого планируют сегодня. По уголовному делу проведено более тысячи следственных действий. Впереди еще около ста судебных экспертиз.

http://www.trkterra.ru/news/si...a/04052016-1231

Кроме того, Сергей Солодовников подтвердил версию о том, что следствие считает задержанного сегодня четвертого фигуранта уголовного дела организатором группировки. Именно он привел остальных в дом.
http://rg.ru/2016/05/04/reg-pf...ika-goshta.html

optima60 04-05-2016 12:07

На таджикско-афганской границе задержан четвертый подозреваемый в убийстве замначштаба ГУ МВД по Самарской области Андрея Гошта и его семьи.
http://regnum.ru/news/accidents/2127966.html

В боевики гад пытался податься, вовремя отловили.

Дядюшка Ух 04-05-2016 12:09

quote:
Originally posted by dervish:

да ,я видел. плачида всех уделал. наши победили.


Угу. Только судья Фальконе. Причем уделал именно посмертно. Именно после его убийства и убийства Борселлино начался беспрецедентный дотоле нажим властей на мафию.

quote:
Originally posted by dervish:

И отход главаря этой четверки (нифигасе блошиные прыжки), тоже недвузначно намекает на использованные ресурсы и возможные связи.


Я сомневаюсь, что у него был ресурс выше, паспортного стола, где его соплеменники себя легализуют. Ну и "уйти" по территории СНГ - до сих пор не такая уж сложная задача. Собственно, любую границу пересечь - отнюдь не бином Ньютона. "Сирийские" беженцы и толпы мексиканцев успешно это доказывают.
Дядюшка Ух 04-05-2016 12:14

quote:
Originally posted by optima60:

На таджикско-афганской границе задержан четвертый подозреваемый


Ну вот. Связи... наркомафия... Не взлетело что-то у него.

quote:
Originally posted by kubasch:

По уголовному делу проведено более тысячи следственных действий. Впереди еще около ста судебных экспертиз.


"Этавселошь" (с).
optima60 04-05-2016 12:22

quote:
Ну вот. Связи... наркомафия... Не взлетело что-то у него.

Это вряд ли, тупо в игил свалить решил, какая разница где загибаться, в зоне или в пушечном мясе, но там хоть шанс есть "за боевые заслуги" в передовые выбиться.
BOLT2000 04-05-2016 12:25

quote:
отход главаря этой четверки (нифигасе блошиные прыжки),

не для этого ли он муляж ву ставил... мож надеялся время потянуть... чтобы прыгнуть подальше...
dervish 04-05-2016 12:43

[удалено модератором]
DENI 04-05-2016 12:52

quote:
Originally posted by BOLT2000:

не для этого ли он муляж ву ставил... мож надеялся время потянуть... чтобы прыгнуть подальше.


на разминирование час. за это время он в лучшем случае за пределы области выедет.
BOLT2000 04-05-2016 12:59

quote:
на разминирование час

а надеялся-то этот дурик на большее возможно...
DENI 04-05-2016 13:00

quote:
Originally posted by BOLT2000:

а надеялся-то этот дурик на большее возможно...


Они вообще надеялись на поживиться...
BOLT2000 04-05-2016 13:06

quote:
Они вообще надеялись на поживиться...

порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...
WOLF63rus 04-05-2016 13:24

quote:
не для этого ли он муляж ву ставил... мож надеялся время потянуть... чтобы прыгнуть подальше...

Ничего никто не ставил. Это были часы, стилизованные под ВУ.
DENI 04-05-2016 13:37

quote:
Originally posted by BOLT2000:

порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...


За такое все равно пожизненное.
Просто полное отсутствие мозгов у этих недочеловеков.
Holy.Cistite 04-05-2016 13:45

quote:
Изначально написано optima60:

тупо в игил свалить решил

Да что вы этот ИГИЛ(кстати говоря, организация запрещена в РФ) везде пихаете. Я думаю после просмотре новостей, он хотел просто свалить как можно дальше.

DENI 04-05-2016 13:48

quote:
Originally posted by Holy.Cistite:

Да что вы этот ИГИЛ(кстати говоря, организация запрещена в РФ) везде пихаете.


мозги промыты.
quote:
Originally posted by Holy.Cistite:

он хотел просто свалить как можно дальше.


думаю, что до просмотра.
То, что просто сваливал - без вариантов.

Как выследили-то, понятно.
Вопрос: а кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?

Anatoliy B 04-05-2016 13:51

Читаю, читаю и всё больше убеждаюсь - нужно вводить смертную казнь. Не демократично, идёт в разрез с "общечеловеческими ценностями" - а какого куя мне должны навязывать свои "взгляды" на это из-за бугра? Статистика, так называемая, или лица данные этой статистики озвучивающие утверждают что введение смертной казни типа не снизит кол-ва особо тяжких преступлений - НЕ ВЕРЮ. Наказание должно быть симметричным тяжести преступления, и чем быстрей - тем лучше для нашей России.
Дядюшка Ух 04-05-2016 13:56

quote:
Originally posted by DENI:

Вопрос: а кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?


Наши пограничники. Кому там еще брать?
DENI 04-05-2016 14:08

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Наши пограничники. Кому там еще брать?


Официально, то да.
А фактически, могли и спн РГ/ФСБ вылететь.
kazak163 04-05-2016 14:14

Наших на границе давно уже нет
Дядюшка Ух 04-05-2016 14:17

quote:
Originally posted by DENI:

Официально, то да.
А фактически, могли и спн РГ/ФСБ вылететь.


Легко. В общем, не таджики и не афганцы ему "салазки крутили" и проблем с возвратом к месту совершения преступления не будет никаких.
Дядюшка Ух 04-05-2016 14:19

quote:
Originally posted by kazak163:

Наших на границе давно уже нет


Там небольшой контингент остался. Как раз в нынешнем году должен был подниматься вопрос о полном выводе.
Coolaz 04-05-2016 14:43

quote:
Originally posted by Anatoliy B:

или лица данные этой статистики озвучивающие утверждают что введение смертной казни типа не снизит кол-ва особо тяжких преступлений - НЕ ВЕРЮ.

Если преступника преследуют, и он знает, что его казнят, это может в мозгах включить "режим бога" из Doom... как вариант

Pragmatik 04-05-2016 14:53

quote:
Изначально написано dervish:

не верю.

переубеждать не буду.

quote:
Изначально написано Colobosc:

Но имеют, ещё как имеют...

+1.
Бюджетники живут скромнее. Кстати, не поэтому ли в теленовостях саму эту деревню телевизионщики категорически не показывают? Иначе будет очень заметный контраст между убогой депрессивной деревушкой и этой усадьбой.


quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Сторонников конспирологии, как обычно, не убедят. А в остальном, грустно, конечно. На праздниках в Орехово-Зуевском районе был (окраина Московской области). Конечно в городках (в Куровском, например) стало получше внешне, чем в 90-х, но, тем не менее. "Басмачи" повсюду. Как заметили местные, если раньше на велосипедах, как правило, дети катались, то теперь в 90% случаев "трудовые мигранты". Шныряют по округе с не особо понятными стороннему наблюдателю целями. Собраться таким в банду и, как минимум, выносить то, что плохо лежит - да раз плюнуть. И даже тут в разделе давно уже наблюдения были, что не похожи они ни разу на тихих богобоязненных селян. Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой. Так что мешает?

+ очень много. Только я вот басмачи пишу без кавычек.

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Повторюсь, в версию с заказным убийством по служебным мотивам не поверил сразу. Во-первых, слишком громко. Во-вторых, если убитого перед этим так легко сняли с "конфликтного" направления, то кто мешал его вовсе из области услать? Какова целесообразность организации массовой резни?

И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит. Так как у обычного обывателя стать жертвой заказного убийства в связи со служебной деятельностью - близится к нулю. А вот жертвой "басмаческой" банды может стать практически каждый. Не надо даже очень богатым быть.


+1.


quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Не сильно им что-то помогло. Ту же верхушку итальянской мафии еще в 80-х - 90-х переловили. Про немцев в канун праздника даже и говорить нечего. С учетом исторической практики подобные акции разве что от конкретного дебилизма можно сделать. Даже учебник истории можно не открывать. Ежу понятно, что шум будет сильный и все в округе наизнанку вывернут. Как-то не вяжется с принципом "большие деньги любят тишину". А вот в логику бандита-"беспредельщика" подобное поведение как раз укладывается. "Стоп-кран" сорван, табу никаких, долгосрочных планов тоже нет. Ситуативное поведение. С Цапками же точно так же было. "Сорвало резьбу" от долгой безнаказанности. Перестали вообще просчитывать последствия своих действий, решив, что раз много лет сходило, то и сейчас кто-то простит, кто-то прикроет, кто-то промолчит. и не поняли, что перешли черту.

+1.

Одно дело - пугать местных ларёчников и фермеров, другое - пытаться "пугать" всё МВД. Нормальным людям понятно, что поднимется такая контр-волна, что смоет всех без разбору и оглядок. Но вот действительно - многие "на местах" уже решили, что выше них только звезды...

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Я сомневаюсь, что у него был ресурс выше, паспортного стола, где его соплеменники себя легализуют.

Где-то читал не так давно - сделать новый паспорт в республикахъ Средней Азии стоит около 300 российских рублей. Т.е., на тысячу - "дайте три" и ещё останется на пиво.

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Ну и "уйти" по территории СНГ - до сих пор не такая уж сложная задача. Собственно, любую границу пересечь - отнюдь не бином Ньютона.

+ много!
Всё открыто. Проходной двор и безвизовый режим. К тому же смартфоны есть у всех, а там и тебе карты, и тебе транспорт, и тебе что хошь...

quote:
Изначально написано BOLT2000:

порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...

quote:
Изначально написано Anatoliy B:
Читаю, читаю и всё больше убеждаюсь - нужно вводить смертную казнь.

Для начала - хотя бы вернуть визовый режим.
Когда в борту пробоина - сначала заделывают пробоину. Глупо черпать воду, когда она свободно поступает через дыру.
Что толку от возвращения казни при открытых границах и отсутствия даже формально визового режима...

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
"Басмачи" повсюду. Как заметили местные, если раньше на велосипедах, как правило, дети катались, то теперь в 90% случаев "трудовые мигранты". Шныряют по округе с не особо понятными стороннему наблюдателю целями. Собраться таким в банду и, как минимум, выносить то, что плохо лежит - да раз плюнуть. И даже тут в разделе давно уже наблюдения были, что не похожи они ни разу на тихих богобоязненных селян. Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой. Так что мешает?

Кстати, цели там вполне понятные. Обсуждали тут где-то - группы таких трудолюбивых, которые ездят аж на газелях по сёлам и СНТ и смотрят, что где лежит. Потом это всё пропадает. Нередко - внаглую действуют.

Опять же, можно очень наглядно понять, кто на что живёт. Зарплаты у "трудолюбивых" известны. Тысяч 10-15 рублей. При этом многие нормально одеты, не голодают, в руках хорошие телефоны, по которым они болтают не смолкая. При этом белым рабочим днём шарятся по улицам. Т.е., не работают. Но живут хорошо.

Простой вопрос - откуда средства? Ответ очевиден всем.

Aviator31 04-05-2016 15:36

quote:
кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?

никто
да и не был он на границе
сам прилетел рейсом Душанбе-Москва
цитата:
'В рамках расследования уголовного дела следователем были даны поручения оперативным службам, в том числе по установлению местонахождения и задержанию еще одного подозреваемого в совершении этого преступления. В ходе отработки поручений оперативные сотрудники ГУУР МВД России задержали в качестве подозреваемого в аэропорту Домодедово мужчину, прибывшего рейсом Душанбе - Москва. Накануне сотрудники МВД Республики Таджикистан установили, что подозреваемый намерен выехать из Душанбе в Москву', - сказал Маркин.
взято здесь: https://news.mail.ru/incident/25666012/?frommail=1
DENI 04-05-2016 15:44

quote:
Originally posted by Aviator31:

никто
да и не был он на границе
сам прилетел рейсом Душанбе-Москва


Ага-ага!
Сам.
Без ансамбля.
Pragmatik 04-05-2016 15:49

Кстати, вот странно. Забора сплошного по периметру не было. Три стороны - очень хороший забор, четвертая сторона - деревянный частокол. При этом во дворе (или даже в доме, если верить СМИ) - камеры. Мне одному непонятно - зачем? Не лучше ли вместо камер хотя бы забор сделать нормальным везде?
Молчун11 04-05-2016 15:52

Да просто опасались воровства местных. Им забор пофиг, а так камеру посмотрел и все увидел. А забор и доделать потом можно, как деньги появятся.
Aviator31 04-05-2016 15:57

quote:
Без ансамбля.

Ирина Волк говорит так.
по крайней мере, ей приписывают эти слова.
"Однако Ирина Волк несколько поправила Сергея Солодовникова, сообщив, что четвёртый подозреваемый был задержан в аэропорту Домодедово, а не на таджикско-афганской границе."
http://zasekin.ru/days/22081/22082
quote:
Сам.

вот это САМОЕ интересное.
Pragmatik 04-05-2016 16:00

quote:
Изначально написано Молчун11:
Да просто опасались воровства местных. Им забор пофиг, а так камеру посмотрел и все увидел. А забор и доделать потом можно, как деньги появятся.

ИМХО - не по уму сделано. Забор - это как сортир. С них всё начинается на участке.
Лучше гаражик сделать на метр меньше, но иметь забор нормальный. Особенно если уж такая усадьба и участок с гектар. Хотя бы для того, чтоб в дырки в заборе никто бы не пялился.


click for enlarge 399 X 227  17.1 Kb

Дядюшка Ух 04-05-2016 16:08

quote:
Originally posted by Aviator31:

'В рамках расследования уголовного дела следователем были даны поручения оперативным службам, в том числе по установлению местонахождения и задержанию еще одного подозреваемого в совершении этого преступления. В ходе отработки поручений оперативные сотрудники ГУУР МВД России задержали в качестве подозреваемого в аэропорту Домодедово мужчину, прибывшего рейсом Душанбе - Москва. Накануне сотрудники МВД Республики Таджикистан установили, что подозреваемый намерен выехать из Душанбе в Москву', - сказал Маркин.


Ну пусть так и будет. Публиковать все тонкости его задержания вовсе не обязательно.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Только я вот басмачи пишу без кавычек.


Да, кавычки, пожалуй, лишние.

Дядюшка Ух 04-05-2016 16:11

quote:
Originally posted by Aviator31:

поправила Сергея Солодовникова


Некоторые руководители по простоте душевной могут такого намолоть, что потом пресс-службам или даже дипломатам месяцами отдуваться. Так что, повторюсь, без разницы, где и как задерживали, главное - результат.
Pragmatik 04-05-2016 16:13

+1
BOLT2000 04-05-2016 16:19

quote:
Для начала - хотя бы вернуть визовый режим.

это-то - однозначно, дружище! тут двух мнений быть не может. и чем скорей - тем лучше.
зы. и лучше сделать это было - ужЕ вчера.
quote:
иметь забор нормальный

+всё.
зы. а с той стороны где нет забора наверное был отведён следующий участок, с хозяином которого, видимо, или договорились, или собирались договориться, чтобы он там забор делал.
Дядюшка Ух 04-05-2016 16:38

У предполагаемых убийц экс-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и его семьи была изъята банковская карта, на которую полковнику поступала зарплата. Об этом журналистам рассказал начальник ГУМВД по Самарской области Сергей Солодовников.

- Деньги с карты Гошта пытались обналичить. Я скажу вам по секрету: это и помогло выйти на их след, - отметил он.

https://life.ru/t/новости/4060...nkovskiie_karty

sk0ndr 04-05-2016 16:40

quote:
сам прилетел рейсом Душанбе-Москва


Ага-ага!
Сам.


да точно сам прилетел. Никакая страна не может выдавать СВОИХ граждан с собственной территории другим странам. Этот только банановые республики могут себе позволить (напомню случай, когда наши дипработнички выдали с территории посольства, то есть с территории РФ, несколько граждан РФ. В Ливии это было. Сразу после Мухаморыча).
Поэтому МВД Таджикистана, получив оперативным путем информацию о внезапно возникших срочных делах у Москве у подозреваемого в столь резонансном преступлении, поделилось этой информацией с МВД РФ. не через МИД, как оно должно было быть, если использовать формальный подход, а используя старые связи. МВД РФ реализовали эту информацию.
Я считаю, что профессионал с профессионалом всегда найдет общий профессиональный язык. Ну что ж - уважуха МВД Таджикистана. Там тоже специалисты.

kubasch 04-05-2016 16:55

По словам Солодовникова, арестованные указали следователям места, где были закопаны дубинки, которыми наносились удары, а также где был закопан сервер от системы видеонаблюдения в доме Гоштов и iPad. С системным блоком работают специалисты. В лесопосадке, в земле на глубине одного метра, также была закопана барсетка полицейского, в которой находилось его старое служебное удостоверение и 5 тысяч рублей.

У задержанных ранее была изъята банковская карточка полицейского. На след правоохранителям удалось выйти после того, как один из фигурантов дела попытался снять деньги с карточки. "С этого момента и удалось выйти на след", - отметил Солодовников.

По словам начальника областного УВД, фигуранты дела проживали на территории Самарской области с 2013-2014 гг.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3257123


Дядюшка Ух 04-05-2016 16:59

quote:
Originally posted by sk0ndr:

напомню случай, когда наши дипработнички выдали с территории посольства, то есть с территории РФ, несколько граждан РФ.


Справедливости ради, там тогда даже американцы не смогли своего посла спасти. Так что при попытках воспрепятствовать "новым революционным властям", сиречь легализованным бандитам, дипработников мог ждать печальный финал.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Поэтому МВД Таджикистана, получив оперативным путем информацию о внезапно возникших срочных делах у Москве у подозреваемого в столь резонансном преступлении, поделилось этой информацией с МВД РФ.


Ну значит сильно повезло, что подозреваемый еще и тупой.
quote:
Originally posted by sk0ndr:

Я считаю, что профессионал с профессионалом всегда найдет общий профессиональный язык. Ну что ж - уважуха МВД Таджикистана. Там тоже специалисты.


Целиком и полностью согласен.
kubasch 04-05-2016 17:12


Пономарь 04-05-2016 17:19

Сам прилетел...
Нормально.
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.
Rasmuswolf 04-05-2016 17:23

quote:
Originally posted by Пономарь:

Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?


Вежливо.

monsterman 04-05-2016 17:29

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:


Вежливо.

но всё-таки наверное в наручниках?
DENI 04-05-2016 17:39

quote:
Originally posted by monsterman:

но всё-таки наверное в наручниках?


Ну на выходе из самолета надел, после вежливой просьбы.
Hrafn 04-05-2016 17:42

quote:
Originally posted by Пономарь:

Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Поэтому МВД Таджикистана, получив оперативным путем информацию о внезапно возникших срочных делах у Москве у подозреваемого в столь резонансном преступлении, поделилось этой информацией с МВД РФ. не через МИД, как оно должно было быть, если использовать формальный подход, а используя старые связи. МВД РФ реализовали эту информацию.


Переведу sk0ndr-Повязали его таджики и чтобы не заморачиваться с дипломатией передали нашим напрямую.Как с Надей,приехавшей в Россию.Потому что
quote:
Originally posted by sk0ndr:

профессионал с профессионалом всегда найдет общий профессиональный язык.


------
Крепко держу!

Пономарь 04-05-2016 17:44

Ясно, спасибо.
Sagitarius 04-05-2016 17:48

quote:
Изначально написано sk0ndr:

да точно сам прилетел. Никакая страна не может выдавать СВОИХ граждан с собственной территории другим странам.

Возможно ему просто предложили выбор, в чьей тюрме тянуть пожизненный срок: в нашей или таджикской. И наши дельфины с лебедями показались ему лучшим вариантом, чем таджикский аналог

Sagitarius 04-05-2016 17:50

quote:
Изначально написано Пономарь:
Сам прилетел...
Нормально.
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.

Читай выше. Просто показали, в каких условиях он будет отбывать пожизненное в Таджикистане. Это если там еще за такое расстрела нет.

DENI 04-05-2016 17:51

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Возможно ему просто предложили выбор


да кто он такой, чтоб что-то там выбирать?
Ноль без палочки. Дырка от бублика. недочеловек.
Вежливое отношение к нему теперь будет до тех пор, пока не сгниет заживо.
sk0ndr 04-05-2016 17:58

quote:
Справедливости ради, там тогда даже американцы не смогли своего посла спасти. Так что при попытках воспрепятствовать "новым революционным властям", сиречь легализованным бандитам, дипработников мог ждать печальный финал.

А мог и не ждать. Но это и не важно. О нравах в посольстве может рассказать форумчанин Дипкурьер. Понятно, что в воюющей стране остаются самые неблатные работники, но это проблема должна быть решена не на уровне даже посла.

BOLT2000 04-05-2016 18:00

quote:
да кто он такой, чтоб что-то там выбирать?

вот именно. так и было.
Maksim V 04-05-2016 18:14

quote:
Просто показали, в каких условиях он будет отбывать пожизненное в Таджикистане.

Для того , чтобы убедить любого человека - достаточно пообещать писю в попу , а потом в общую камеру .
Саакашвили всех своих оппонентов через это дело пропустил - ни про одного больше не слышно .
Метод грубый и некрасивый , но он работает .
Ну ,а по жизни - таджики нашли - поймали - позвонили в Москву - сообщили номер рейса - пихнули задержанного с конвоем в салон - в Москве его приняли - все довольны - таджики избавились от головной боли - россияне получили душегуба .
sk0ndr 04-05-2016 18:16

quote:
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.


Вангую, что он совсем скоро запоет о нечеловеческих пытках, которыми его вынудили сесть в самолет. Об угрозах и ему лично и его семье. Рафик неуноватый соусем, но был вынужден приехать.
И это еще цветочки по сравнению с теми муками, под которыми он вынужден был оклеветать себя.


Джек2013 04-05-2016 18:41

quote:
что он совсем скоро запоет о нечеловеческих пытках, которыми его вынудили сесть в самолет.
так он же не "оппозиция " и не депутат из 404 , он обычный отморозок -убийца, кто его песни слушать-то будет?
doommm 04-05-2016 19:24

quote:
он обычный отморозок -убийца

вот совсем не похож - особенно на фоне остальных трех
то что он руководил - однозначно
троицу мог и в темную использовать - именно чисто нажива
а вот что он знает, и зачем все исполнено, тут вопрос.... хотя истинных мотивов даже он может не знать(просто "приказ")
Maksim V 04-05-2016 19:47

quote:
хотя истинных мотивов даже он может не знать(просто "приказ")

Не выдумывайте . Всё гораздо проще .
doommm 04-05-2016 19:55

quote:
Всё гораздо проще

???
ну хоть в общих чертах
Maksim V 04-05-2016 20:04

quote:
???
ну хоть в общих чертах

39 страниц этой темы пересказать ?
kubasch 04-05-2016 20:52

Муляж взрывного устройства, который был найден на месте убийства семьи экс-главы МВД Сызрани Андрея Гошта, оказался часами. Об этом сообщает РИА 'Новости' со ссылкой на начальника ГУ МВД региона Сергея Солодовникова.

'Это не макет взрывного устройства. Это обычные часы, сделанные под взрывное устройство', - заявил Солодовников.

Он также уточнил, что эти часы были куплены в магазине супругой Гошта за 1,2 тыс. руб.

Ранее также стало известно, что подозреваемые в убийстве в момент совершения преступления, по предварительным данным, находились под воздействием наркотиков.
http://ria.ru/incidents/20160504/1426455354.html

ЗАДЕРЖАННОМУ В "ДОМОДЕДОВО" ЧЕТВЕРТОМУ ФИГУРАНТУ ДЕЛА ОБ УБИЙСТВЕ ЭКС-ГЛАВЫ ПОЛИЦИИ СЫЗРАНИ И ЕГО СЕМЬИ ПРЕДЪЯВЛЕНО ОБВИНЕНИЕ - МАРКИН

http://ria.ru/incidents/20160504/1426455354.html

В деле об убийстве Андрея Гошта появились еще двое возможных соучастников
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.4/3541632/




kubasch 04-05-2016 21:08

quote:
Муляж взрывного устройства, который был найден на месте убийства семьи экс-главы МВД Сызрани Андрея Гошта, оказался часами.

такой?:
http://www.pum-pu.ru/podarki/chasu_bydilnik_dinamit.htm
Maksim V 04-05-2016 21:21

quote:
Муляж взрывного устройства, который был найден на месте убийства семьи экс-главы МВД Сызрани Андрея Гошта, оказался часами.

Я о этом написал 2 (два) дня назад , но внимания тогда не обратили ....
kubasch 04-05-2016 21:35


ранее не видел.

Mihuil 04-05-2016 22:59

quote:
Изначально написано kubasch:
. В лесопосадке, в земле на глубине одного метра, также была закопана барсетка полицейского, в которой находилось его старое служебное удостоверение и 5 тысяч рублей.

Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!

DENI 04-05-2016 23:45

quote:
Originally posted by Mihuil:

Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!


Да не заврались. А каждый начальничек пытается на этом деле "проявить" себя. Вот и лепит то, что ему докладывают те, кто рядом с расследованием.
Нормальный опер, следак - никогда полностью до суда не будет раскрывать карты.
sk0ndr 04-05-2016 23:58

quote:
уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!

Я тоже в ксиве таскал заначку. Она под обложкой достаточно незаметно лежит. Барсеток-косметичек не носил, ксива в кармане лежала.
Папка еще была, волшебная. С бланками всякими, типа обысков, ПОМП и объяснений с заявлениями, да листов 20 формата А4 для всякой фигни. Еще там материалы лежали, вот их потерять было опасно - строгач как минимум влетит, а то и насос. Хуже этого было только ксиву прое....потерять.
sk0ndr 05-05-2016 12:27

Немного удивляет - у него было ДВЕ ксивы? Одна парадно-выгребная, другая так, для хоз.нужд?
Копии ксив я видел. Одно время их делали, когда только-только лазерные цветные копиры пошли. В руки гражданам все равно давать их было "не положено", менты друг-друга узнавали вовсе не по ксивам, если уж совсем загребут, то всегда можно было телетайпом запросить - есть такой в отделе. Но так же быстро мода пропала - ксивы стали сложней, более или менее подделать, что б даже первоначальный взгляд прошла - стало трудней. Одна фотка чего стоила.
DENI 05-05-2016 12:55

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Немного удивляет - у него было ДВЕ ксивы?


Как я понял, он старую не сдал.
Вот и две.
tiheb 05-05-2016 01:19

quote:
Изначально написано DENI:

Как я понял, он старую не сдал.
Вот и две.

утеря это неполный ход, ну и неснимает вопроса зачем? в 90е увольняясь многие "теряли" ксиву ибо был смысл, сейчас помохав ксивой кроме гемороя бонусов не получиш, ну и во вторых он же бывший начальник его в лицо все знали

DENI 05-05-2016 01:49

quote:
Originally posted by tiheb:

сейчас помохав ксивой кроме гемороя бонусов не получиш


ну как сказать...
quote:
Originally posted by tiheb:

ну и неснимает вопроса зачем?


ему, конечно, незачем.
Он не опер, не смежник и должность публичная.
Lexandr 05-05-2016 03:42

quote:
Originally posted by Mihuil:

Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!


BOLT2000 05-05-2016 08:46

quote:
ранее не видел.

интересно.
Shelton 05-05-2016 14:37

С каких это пор групповые убийцы стали сами являться в полицию, тем более из другой страны?? Великое задержание, конечно. Или он невиновен, или одно из двух...

--
Махмадали Ахмадов, гражданин этой республики, явился в министерство на этой неделе и сказал, что 'представители средств массовой информации России подозревают его в убийстве семьи Андрея Гошта', указали в ведомстве.

Ахмадов отметил, что не причастен к преступлению и, чтобы доказать это, готов вернуться в Россию. 'По причине того, что не находится в розыске и со стороны органов Российской Федерации не поступил запрос о задержании Махмадали Ахмадова, он добровольно вернулся в РФ', - сообщили в МВД Таджикистана.

Подозреваемого задержали в аэропорту Домодедово 4 мая.

https://lenta.ru/news/2016/05/05/gosht/

Князь Тишины 05-05-2016 14:38

quote:
утеря это неполный ход

Это у фейсов, а мент и ксиву и ствол по пьяни имеет право прое...ть
хмУРый 05-05-2016 14:52

quote:
С каких это пор групповые убийцы стали сами являться в полицию, тем более из другой страны?? Великое задержание, конечно. Или он невиновен, или одно из двух...

Я не уверен, что есть возможность законно выдать убийцу из Таджикистана в Россию, если он является гражданином Таджикистана. Насколько мне известно, официально Таджикистан своих граждан нам не выдает, договора о взаимной выдаче преступников нет, так что можно только рекомендовать задержанному гражданину сесть на самолет и лететь на нем в Москву, сидя между двумя крепкими парнями, конечно это исключение в случае таких резонансных преступлений и содействие таджикской стороны, которой тоже осложнения не нужны.
Aviator31 05-05-2016 14:52

quote:
готов вернуться в Россию

сильный ход..
если он причастен, ему лучше было бы "самоликвидироваться" у себя на родине..
а так !
хмУРый 05-05-2016 14:54

quote:
Немного удивляет - у него было ДВЕ ксивы? Одна парадно-выгребная, другая так, для хоз.нужд?
Копии ксив я видел. Одно время их делали, когда только-только лазерные цветные копиры пошли. В руки гражданам все равно давать их было "не положено", менты друг-друга узнавали вовсе не по ксивам, если уж совсем загребут, то всегда можно было телетайпом запросить - есть такой в отделе. Но так же быстро мода пропала - ксивы стали сложней, более или менее подделать, что б даже первоначальный взгляд прошла - стало трудней. Одна фотка чего стоила.

Скорее всего, когда переводился в ГУВД в Сызрани старую не сдал, а в главке новую выдали. Или вообще с Тамбовской области ксива.
freredesarmes 05-05-2016 15:53

quote:
Изначально написано optima60:

Это вряд ли, тупо в игил свалить решил, какая разница где загибаться, в зоне или в пушечном мясе, но там хоть шанс есть "за боевые заслуги" в передовые выбиться.

В Афганистане нет Исламского государства. Алька тоже не везде, не все полевые подчиняются альке, формально только. Президент Кабула и его опричники так же не везде дотягиваются, но в случае необходимости полевые могут по просьбе, например, подобного чужого беглеца отдать кому угодно, если договорятся. Хоть даже таджикским или российским пограничникам, цена вопроса несколько единиц стрелковки. В любом случае, если хочешь воевать в Афганистане, лучше заходить группой или иметь знакомые группы.

quote:
Изначально написано BOLT2000:

порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...

Убивать, конечно, можно всех подряд, благо люди любят друг-друга убивать, вон в США вообще люди с высшим медобразованием убивают людей в тюрьмах методом введения инъекции. Но в таком случае и преступники будут проверять наличие-отсутсвие пульса у раненых, что бы добить. Нужна максимальная либерализация, как в Норвегии, что бы у преступника не было мотивации избавляться от свидетелей и добивать раненых. Нужно повашать уровень жизни как заключенных, так и свободных граждан, что бы не было мотивации совершать ограбления.

freredesarmes 05-05-2016 15:57

quote:
Изначально написано kubasch:
По словам Солодовникова, арестованные указали следователям места, где были закопаны дубинки, которыми наносились удары, а также где был закопан сервер от системы видеонаблюдения в доме Гоштов и iPad. С системным блоком работают специалисты. В лесопосадке, в земле на глубине одного метра, также была закопана барсетка полицейского, в которой находилось его старое служебное удостоверение и 5 тысяч рублей.

У задержанных ранее была изъята банковская карточка полицейского. На след правоохранителям удалось выйти после того, как один из фигурантов дела попытался снять деньги с карточки. "С этого момента и удалось выйти на след", - отметил Солодовников.

По словам начальника областного УВД, фигуранты дела проживали на территории Самарской области с 2013-2014 гг.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3257123



Вы же понимаете, что пресс-служба может сказать все, что угодно. Хоть рассказать, как он из Таджикистана на летающей тарелке прилетел. Это же пресс-служба, у них работа такая врать.

Holy.Cistite 05-05-2016 16:07

quote:
Изначально написано freredesarmes:

Нужна максимальная либерализация, как в Норвегии

Лол, вот это была бы умора.
freredesarmes 05-05-2016 16:08

quote:
Изначально написано Holy.Cistite:

Лол, вот это была бы умора.

Подобного преступления просто бы не произошло.

freredesarmes 05-05-2016 16:13

quote:
Изначально написано Pragmatik:

ИМХО - не по уму сделано. Забор - это как сортир. С них всё начинается на участке.
Лучше гаражик сделать на метр меньше, но иметь забор нормальный. Особенно если уж такая усадьба и участок с гектар. Хотя бы для того, чтоб в дырки в заборе никто бы не пялился.

Кстати, кто пишет, что де регион депрессивный, дом полкана как прыщ выделяется: у полкана мвдшнего с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов. На государевой службе и в Дагестане хорошо зарабатывают. Так что дом как дом, может себе позволить, если не дурак был, то и не трудовыми доходами не светил.

BOLT2000 05-05-2016 16:17

quote:
как в Норвегии

а чё не как в румынии...
quote:
Нужно повашать уровень

вам оттуда - виднее?
quote:
Убивать, конечно, можно

это вы так думаете. и фигуранты данного преступления, которые с вами в этом очевидно солидарны.
freredesarmes 05-05-2016 16:21

quote:
Изначально написано BOLT2000:

порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...

Убивать не хитрое дело, большого ума не надо. Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.

Дядюшка Ух 05-05-2016 16:31

quote:
Originally posted by freredesarmes:

вон в США вообще люди с высшим медобразованием убивают людей в тюрьмах методом введения инъекции.


Абсолютно нет. Любой врач, который поучаствует в осуществлении смертельной инъекции, лишится права продолжать врачебную деятельность. Поэтому подготовку приговоренного к инъекции осуществляют medical technicians - проще говоря, сотрудники тюрьмы, прошедшие некую первоначальную медподготовку. Врач во время казни исключительно констатирует смерть казненного.
Дядюшка Ух 05-05-2016 16:38

quote:
Originally posted by freredesarmes:

Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.


Это не поможет. Даже в Швейцарии уровень преступности далек от нулевой отметки. Экономическую ситуацию также исправить не получится, потому что на планете попросту не хватит ресурсов для обеспечения всем жителям того уровня, при котором совершение корыстных преступлений утратит смысл. Если раздать всем хлеб, всегда найдется тот, кто будет воровать колбасу.
BOLT2000 05-05-2016 17:00

quote:
Убивать не хитрое дело, большого ума не надо

вы не понимаете элементарной разницы между убийствами, совершёнными этой бандой и справедливым возмездием, которое должно воздать государство этой банде за совершённые ими убийства.
Maksim V 05-05-2016 17:18

quote:
с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов.

Больше.
kubasch 05-05-2016 18:28

Родные предполагаемого организатора убийства Гошта разговорились: 'Всех сдал Фаталиев'
http://www.mk.ru/social/2016/0...l-fataliev.html

Таджикистан
Кто убил Гошта?

Следственные органы России 5 мая доставили 23-летнего гражданина Таджикистана Махмадали Ахмадова в село Ивашевка Сызраньского района Самарской области для проведения следственных мероприятий.
М
ахмадали Ахмадов является одним из четырех обвиняемых в убийстве семьи полицейского, совершенном в ночь на 24 апреля в Ивашевке - были убиты замначальника штаба УВД по Самарской области, подполковник Андрей Гошт и 5 членов его семьи, в том числе престарелые родители. В живых осталась только семилетняя племянница Гошта, которая находится на госпитализации.

Министерство внутренних дел России вечером 4 мая, опубликовав фото о задержании Махмадали Ахмадова, подтвердило, что 4 мая он был задержан в аэропорту Домодедово Москвы. Ирина Волк, официальный представитель МВД России сказала, что Махмадали Ахмадов 4 мая был задержан сотрудниками управления уголовного розыска в момент прибытия рейсом Душанбе-Москва. По словам Ирины Волк, 4 мая Ахмадову предъявлено официальное обвинение в убийстве 6 человек и ранении малолетней девочки в Самарской области.
Против Ахмадова и трех его напарников, которые были задержаны ранее, возбуждено уголовное дело по части второй статьи 105 и части второй статьи 30 УК России (убийство более двух человек). Законодательство России предусматривает за такое тяжкое преступление от 8 до 20 лет лишения свободы или пожизненный срок и даже смертную казнь. Но Россия ввела мораторий на исполнения смертных приговоров.

Ирина Волк отметила, что МВД Таджикистана днем раньше предупредило своих российских коллег, что Махмадали Ахмадов намеревается вернуться из Таджикистана в Россию.

Ранее пресс-секретарь Следственного комитета России Владимир Маркин также подтвердил задержание четвертого подозреваемого в этом громком уголовном деле и сообщил, что он был задержан в аэропорту Домодедово по сообщению МВД Таджикистана.

Но, начальник полиции Самарской области 4 мая рассказал журналистам совершенно иную версию задержания Ахмадова. Начальник УВД области сказал, что Махмадали Ахамадов был задержан в момент незаконного перехода границы между Таджикистаном и Афганистаном. Но руководство погранвойск Таджикистана опровергло это сообщение.

Мухаммад Улугходжаев, руководитель пресс-службы Главного управления пограничных войск ГКНБ Таджикистана 4 мая сказал об этом Радио Озоди следующее: 'По поводу той информации, что гражданин Таджикистана

Махмадали Ахмадов якобы задержан на границе с Афганистаном, хочу сказать, что на границе Таджикистана с Афганистаном при переходе границы такой случай не зафиксирован. Второе, по нашей информации такой гражданин вообще не въезжал на территорию Республики Таджикистан'.

По данным МВД Таджикистана, на прошлой неделе Махмадали Ахмадов явился в Душанбе в этот орган и заявил, что СМИ России подозревают его в убийстве семьи офицера полиции Андрея Гошта в Самарской области. Но Ахмадов сказал, что не причастен к этому преступлению и намерен вернуться в Россию, чтобы доказать свою невиновность.

Министерство внутренних дел Таджикистана отметило, что Махмадали Ахмадов не находился в розыске и от российских властей не поступало запросов о его задержании. Поэтому он сам самолетом вернулся в Россию.
Андрей Гошт и 5 членов его семьи были убиты в ночь на 24 апреля в доме отца в деревне Ивашевка Сизранского района Самарской области. По информации властей, нападавшие убили подполковника Гошта и его близких, в том числе его престарелых родителей, ударами молотка.

30 апреля Следственный комитет России сообщил о задержании первых троих подозреваемых в убийстве этой семьи и заявил, что четвертый подозреваемый сбежал в Таджикистан.

2 мая суд Сызраньского района взял под стражу сроком на два месяца троих подозреваемых в этом преступлении. Ислам Орзу-аглы Бобоев, Орхан Ширали-аглы Зохрабов и Роман Рауф-аглы Фаталиев, все уроженцы Азербайджана на суде признали причастность в убийстве 6 членов семьи Андрея Гошта. Они заявили, что намеревались только ограбить этот дом и нашли там всего лишь 906 рублей.

Роман Фаталиев, один из подозреваемых, в одном из магазинов Самары, расплатился банковской карточкой Андрея Гошта и после этого следствие вышло на след преступников.

Следствие утверждает, что Махмадали Ахмадов и его сообщники днем раньше перед нападением встретились в одном из кафе на рынке 'Шанхай' города Самары и спланировали нападение на дом Гошта. Орхан Зохрабов на суде заявил, что они первоначально не планировали убить хозяев дома, но когда увидели, что в доме не двое, а семеро, то от страха поубили всех.

Российские власти объявили Ахмадова Махмадали Баротовича, родившегося 17 марта 1993 года, в федеральный розыск и для его поимки связались с коллегами из министерства внутренних дел Таджикистана. Но, в МВД Таджикистана Радио Озоди заявили, что вопрос экстрадиции этого подозреваемого будет зависеть от того, гражданином какой страны он является. Законодательство Таджикистана запрещает экстрадицию граждан в другие страны.
http://rus.ozodi.org/content/article/27717880.html

Махмадали АХМАТОВ был пойман при попытке перейти границу с Афганистаном

4 мая сотрудники полиции и УФСБ задержали в Таджикистане четвёртого подозреваемого в жестоком убийстве заместителя начальника штаба ГУВД Самарской области Андрея ГОШТА (на фото), его жены, родителей и семьи брата, сообщил начальник регионального главка МВД РФ Сергей СОЛОДОВНИКОВ.
http://kvnews.ru/news-feed/82965=print

В этом деле все больше подробностей. Сегодня Махмадали Ахмадов, которого следователи считают организатором преступления, лишь частично признал свою вину.
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/195873

kubasch 05-05-2016 18:34

7-летняя племянница убитого полицейского Андрея Гошта пришла в сознание.

Маленькая София единственная выжавшая после жестокой расправы над семьей бывшего главы полиции Сызрани. Более двух недель девочка находилась в коме на искусственной вентиляции легких. Пострадавшая пришла в себя. Как пишет Life News, девочка узнала отца и сестру.

'По словам медиков, она очень радуется, когда видит родственников. Немного с ними разговаривает. Ответы пока односложные, но она, как и любой ребенок, радуется при виде сестры и отца', - сообщил источник.

Софье восстанавливали челюсть после сильного перелома. Ребенок находится в тяжелом состоянии.
http://www.eg.ru/daily/melochi/50910/

POLIZEI-M 05-05-2016 19:54

quote:
Originally posted by kubasch:

7-летняя племянница убитого полицейского Андрея Гошта пришла в сознание.


Самая главная позитивная новость!!!
Coolaz 05-05-2016 20:26

quote:
Originally posted by freredesarmes:

Убивать не хитрое дело, большого ума не надо. Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.

Чтобы хорошо живущие люди начали задавать лишние вопросы, например, о приватизации? Сами-то верите в то, что написали?

DENI 05-05-2016 20:40

freredesarmes лишен доступа в раздел.
Леонид Ильич 05-05-2016 22:50

quote:
Изначально написано Coolaz:
Чтобы хорошо живущие люди начала задавать лишние вопросы, например, о приватизации? Сами-то верите в то, что написали?

есть интервью с Прохоровым, где он это обсуждает.

https://www.youtube.com/watch?v=JjOCjrebCwU

по теме- за племянницу рад! дай бог ей восстановиться!

Pragmatik 06-05-2016 01:00

quote:
Изначально написано freredesarmes:

Кстати, кто пишет, что де регион депрессивный,

Желаете оспорить и доказать, что регион процветающий, а та деревня живёт сытнее, чем Барвиха под Москвой?

Фотографии убогой той деревни здесь запощены. При этом - телевизионщики как сговорились - никаких "картинок" самой деревни в эфир не идёт. Потому что фотографии деревни, что есть в сети, говорят о дикой депрессивности той деревни.

А на одном из запощенных здесь видео показан цыганский посёлок в тех же краях. Вот там дома вдоль дороги... Правда, жытели тех домов и того посёлка как-то злобно кричали "убери камеру, не снимай здесь". Но это ж мелочи...


quote:
Изначально написано freredesarmes:
дом полкана как прыщ выделяется: у полкана мвдшнего с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов.

Да. Теперь вычитаем расходы на семью, на съём жилья - проскакивало, что квартиру снимали. Сколько остаётся?

И уже спрашивали - сколько стоит такая усадьба с такими постройками? Ну, земля может быть недорогой, всё же, не элитный коттеджный посёлок, но вот кирпич, строительство (проскакивало, что приезжали гастарбайтеры), обустройство - это всё стОит денег что в Москве, что в глухомани. Цены примерно одного порядка.


quote:
Изначально написано freredesarmes:
На государевой службе и в Дагестане хорошо зарабатывают.

Там - хорошо. А есть места, где ещё лучше. Неподалеку.
В российской же провинции - дела не очень
Общался с нашим участковым. Майор полиции, под 20 лет выслуги. Зарплата - 40 тысяч после переаттестации. Работрает за двоих, постоянные сокращения оптимизации штата (правда, хотят штабных сокращать, а сокращают тех, кто на земле работает - из-за этого постоянно переработки, люди дико устают, майор жалеет, что пошёл в полицию. Не желаете ему рассказать, как они хорошо зарабатывают? А то я бы даже сказал, в какое отделение зайти можно. А это - недалёкой Замкадье. Где, казалось бы, молочные реки и кисельные берега.

quote:
Изначально написано freredesarmes:
Так что дом как дом, может себе позволить, если не дурак был, то и не трудовыми доходами не светил.

Хорошая фраза - "если не дурак был". (С)
Многое объясняет понимающим.

quote:
Изначально написано freredesarmes:
Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.

Угу. На эту тему даже книжка была. "Эра милосердия" называется. И кино знаменитое сняли. Только вот нет на планете таких мест. Это иллюзии.

White_Swan 06-05-2016 01:44

quote:
Originally posted by kubasch:

Роман Фаталиев, один из подозреваемых, в одном из магазинов Самары, расплатился банковской карточкой Андрея Гошта и после этого следствие вышло на след преступников.

И как в этом случае следствие выходит на преступника? Для этого в магазине должны быть камеры на кассах, регистрирующие портреты покупателей. А их обычно нет. Могут быть камеры для контроля кассиров, чтобы не воровали. И то очень не всегда. Но эти камеры смотрят перпендикулярно вниз на кассира и его денежный ящик. Портреты покупателей не видны, только макушки.

Pragmatik 06-05-2016 01:58

quote:
Изначально написано White_Swan:

И как в этом случае следствие выходит на преступника? Для этого в магазине должны быть камеры на кассах, регистрирующие портреты покупателей. А их обычно нет. Могут быть камеры для контроля кассиров, чтобы не воровали. И то очень не всегда.

В сетевых магазинах камер дофига везде. Пишется всё, что делается в торговых залах. Особенно если таких залов в магазине несколько. Так борются с воровством. И камеры неплохие. Лица узнать можно. А большего для доказательной базы и не надо. И это даже в нашем квёлом Замкадье.
А уж Самара - город большой, город-миллионник, т.е., более миллиона жителей. Там и торовые сети небедные.


Sagitarius 06-05-2016 05:47

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Так борются с воровством.

Не только. Камеры - еще и аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!". Поэтому в большинстве больших магазинов на каждую кассу нацелена персональная камера так, чтоб было видно физиономию покупателя и передаваемые им/ему деньги.

Colobosc 06-05-2016 07:00

Расплатился, значит ПИН-код знал?
Vistavod 06-05-2016 07:12

quote:
Изначально написано Colobosc:
Расплатился, значит ПИН-код знал?

Не везде. Есть терминалы, где при наличии подписи на карте, можно ею расплатиться без пин кода. На чеке только надо расписаться. Сейчас правда переходят на терминалы с пин кодом, но может где и остались еще старого образца.

Sagitarius 06-05-2016 07:52

ПИН-код вполне могли выпытать. Не сразу ж хозяев насмерть забили. Хотя, конечно, надо быть сильно альтернативно одаренным, чтоб карточками убитых пользоваться
Sagitarius 06-05-2016 07:55

quote:
Изначально написано Vistavod:
Сейчас правда переходят на терминалы с пин кодом, но может где и остались еще старого образца.

По-моему уже почти нигде терминалов без пин-кода не осталось. Более вероятен вариант, что выпытали пин-код, или он записан на карточке или бумажке рядом с ней был. Многие так делают, ибо не все в состоянии запомнить 4 цифры

хмУРый 06-05-2016 08:07

По личному опыту - у 50% потерпевших пин записан либо на самой карте, либо на листочке, в которую эта карта завернута. Особенно женщин касается.
Enotos 06-05-2016 08:20

http://www.rbc.ru/politics/05/...a79473be367ec8c - по теме на РБК.
doommm 06-05-2016 09:19

quote:
По-моему уже почти нигде терминалов без пин-кода не осталось.

ближайшее замкадье
сеть "пятерочка"
не все, но большинство касс - до 1000р. пин не требуется.
Pragmatik 06-05-2016 09:25

quote:
Originally posted by Sagitarius:

Не только. Камеры - еще и аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!". Поэтому в большинстве больших магазинов на каждую кассу нацелена персональная камера так, чтоб было видно физиономию покупателя и передаваемые им/ему деньги.

Насчет этого аспекта я не в курсе.
Касаемо кассы и обсчёта - со стародавних времён при возникновении таких конфликтов просто снималась касса.
sk0ndr 06-05-2016 09:38

quote:
не все, но большинство касс - до 1000р. пин не требуется.

Это зависит от настроек самого терминала. Если пин не запрашивается, то кассир должен сверять подпись на карте с подписью на чеке. Но всем обычно все равно. Процент отказа обычно настолько невелик, что просто не имеет смысла - если карта рабочая (то есть не отклонена процессингом), то и "запрос пина" - выявляет только жлобство самого хозяина магазина. Поэтому крупные сети могут себе это позволить, а мелкий ларечник удавится, но пин попросит ввести.
Опять таки - есть виза и есть мастер-кард. На второй карте можно отказаться вводить пин, и терминал это выдержит. На визе - если забит "запрос пин", то никуда не денешься - придется вводить.
Есть Пей-пасс и пей-вейв. Там сумма "без запроса пин" до 1000 рублей. Карту отдавать кассиру даже не нужно - это та технология, когда просто подносишь карту на 1 см. к считывателю, не проводя саму карту сквозь считыватель. Карта чуть толще обычной - там внутри антенна.
Изначально "безпиновая" сумма на бесконтактных картах в 1000 рублей была выбрана исходя из суммы, требуемой для заправки на АЗС, но с тех пор цена бака бензина выросла, а сумма - нет.
Если сумма больше, то нужно вводить пин.
Есть даже часы с встроенной картой пейпасс.

quote:
аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!"

В банках тоже так.
Doktor77 06-05-2016 09:43

Сервер современной системы видеонаблюдения легко связывается с сервером системы касс, и просто по чеку автоматически вызывается момент видео с обработкой этого чека кассой, даже искать не надо.

С уважением - Doktor77

sk0ndr 06-05-2016 09:45

quote:
50% потерпевших пин записан либо на самой карте, либо на листочке, в которую эта карта завернута. Особенно женщин касается.

не забывайте - могли узнать у хозяина пин. Не зря ж его пытали.

Doktor77 06-05-2016 09:50

Хозяин скорее знал систему и сказал ПИН вполне осознанно.
spirikraft 06-05-2016 10:11

есть интервью с Прохоровым, где он это обсуждает.


Больше всех в колхозе вьебывала лошадь,но председателем она так и не стала

Maksim V 06-05-2016 10:22

quote:
Не везде. Есть терминалы, где при наличии подписи на карте, можно ею расплатиться без пин кода. На чеке только надо расписаться.

Да ладно . И в "Дикси" и в "Пятёрочке " - в основном стоят терминалы где вообще ничего не надо - взял товар - дал кассиру карту - он её сунул в терминал - через 5 секунд вернул - почти сразу приходит СМС о списании денег.
У нас в деревне в "дикси" две кассы - на одной нужно "пин" набирать , на второй нет - так вот терминал где нужно набирать "пин" - сотрудники магазина- называют "старым"
Дядюшка Ух 06-05-2016 10:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

И в "Дикси" и в "Пятёрочке " - в основном стоят терминалы где вообще ничего не надо - взял товар - дал кассиру карту - он её сунул в терминал - через 5 секунд вернул - почти сразу приходит СМС о списании денег.


В московском "Седьмом континенте" точно такая же система. По идее, должны спрашивать паспорт, но на моей памяти никто и никогда этого не делал.
Holy.Cistite 06-05-2016 10:48

quote:
Изначально написано doommm:

ближайшее замкадье
сеть "пятерочка"
не все, но большинство касс - до 1000р. пин не требуется.

В Москве всегда требуется пин, хоть булку за 30р покупаешь хоть что. Но подписи у меня на карте точно нет.

Молчун11 06-05-2016 10:48

Не понял про депресивность деревни Ивашевка! Вот ссылка на яндекс карты не один там такой домик как к Гошта был: https://yandex.ru/maps/11139/s...sbm1%3A%2F%2Fge o%3Fll%3D48.465%252C53.273%26spn%3D0.073%252C0.068%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%258 0%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%252C%2520%25D0%25A1%25D1%258B%25D0%25B7%25D1%2580%25D0%25B0%25 D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BE%25D0%25BD%252C%2520%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%2520%25D0%2598%25D0%25B2%2 5D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25BA%25D0%25B0&ll=48.462704%2C53.273562&z=18&l=sat

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Rasmuswolf 06-05-2016 10:50

quote:
Originally posted by Holy.Cistite:

В Москве всегда требуется пин, хоть булку за 30р покупаешь хоть что. Но подписи у меня на карте точно нет.

Если карта с чипом - спросят в 99,99%

Sagitarius 06-05-2016 11:12

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Касаемо кассы и обсчёта - со стародавних времён при возникновении таких конфликтов просто снималась касса.

Так оно помогает только если кассир заведение нагрел, ну или взятую лишнюю сумму в кассу положил. Если же он уворованную у покупателя сумму в карман положил, то чего съем кассы покажет? Ровно так же и если кассир был честен, то съем кассы покупателя не убедит.

Тут надо именно видео смотреть, где многие ньюансы видно. Помню как то в аналогичном случае на видео увидели, что переданную кассиром покупателю крупную купюру просто ветром с лотка унесло. Причем ни кассир, ни покупатель, умудрились этого не заметить. А в итоге грандиозный скандал получился, ибо клиент не досчитался 5 тысяч и сильно возмутился, грозясь полицией и прочими карами.

Eishund 06-05-2016 12:08

quote:
Originally posted by Sagitarius:

переданную кассиром покупателю крупную купюру просто ветром с лотка унесло


quote:
Originally posted by Sagitarius:

клиент не досчитался 5 тысяч


Это как?
Colobosc 06-05-2016 13:41

quote:
Originally posted by Молчун11:

Не понял про депресивность деревни Ивашевка!


Да какая там депрессивность...в 15 км. от города, возле трассы, с хорошим подъездом. На спутнике видно достаточно новых и хорошо отремонтированных домов с новыми крышами. Да и в новостях мелькали. А развалюхи везде есть - следствие образа жизни.
WOLF63rus 06-05-2016 16:44

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:

Если карта с чипом - спросят в 99,99%

Не факт. Зависит от карты. У меня карта с чипом, но покупки ниже определенной суммы проходят везде без пинкода.

WOLF63rus 06-05-2016 17:07

quote:
И уже спрашивали - сколько стоит такая усадьба с такими постройками? Ну, земля может быть недорогой, всё же, не элитный коттеджный посёлок, но вот кирпич, строительство (проскакивало, что приезжали

Ну сколько может стоить постройка таких неказистых строений? На мой взгляд миллиона три. Не огромные деньги для человека с зарплатой его уровня.
quote:
А зачем их сносить? Особенно если это единственное место работы. Кому мешает тётка, торгующая для дальнобойщиков? Полиции? А у полиции других дел нет?
Вообще - при чем тут полиция в хозяйственных делах? Это дело администрации, профильных отделов и комитетов местной или районной администрации, прокуратуры, наконец, как надзирабющего ока государева. Полиция тут с какого, с ларьками-то? А что-нибудь круче ларьков было снесено?

Полиция кроме всего прочего занимается нарушениями в сфере торговли.

quote:
Вот именно. Опять же - а с чего взято, что водка палёная? Там были отравления той водкой?

Это легко выяснить, осуществив проверочную закупку, когда подосланному алкашу продадут за полтинник бутылку непонятной водки без акцизов. Вы меня удивляете такими вопросами, я не поверю что Вы можете этого не знать.
DENI 06-05-2016 17:16

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Полиция кроме всего прочего занимается нарушениями в сфере торговли.


Более того. Даже УР занимается административной практикой.
Dmitry_SPB 06-05-2016 18:27

quote:
Изначально написано Eishund:

Это как?

С купюры номиналом 28500 сдачу отсчитывал.
А если серьезно, может, деньги в банке выдавали.

sk0ndr 06-05-2016 21:57

quote:
Даже УР занимается административной практикой.


О как. И давно??? На 15 суток оформить - даже я участвовал, но что б всерьез это считать адм.практикой?
Но давно это было. И вот что еще - по рапортине опера никогда даже пять суток не дадут. ТОлько штраф. А вот по рапорту ППС-ника или сержантика с ОВО - в легкую.

DENI 06-05-2016 22:09

quote:
Originally posted by sk0ndr:

О как. И давно???


Ну специально не отмечал давность.
Понятно что не хулиганство и не пьянки.

А вот миграция, проституция, экономика - во всю.
Особенно во время проведения разного рода мероприятий.
Недавнее мероприятие "таксист" тому подтверждение.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

И вот что еще - по рапортине опера никогда даже пять суток не дадут. ТОлько штраф. А вот по рапорту ППС-ника или сержантика с ОВО - в легкую.


Не знаю как вообще по городу, не говоря уж о стране, но в тех отделах где бываю, если проводится какая-нибудь "локалка" - по админам доставляют все. А рапорта пишет не тот кто доставил, а сотрудник группы разбора. Тот кто доставил (если не преступление, конечно), вкратце ситуацию устно обрисовал и дальше на территорию.
Pragmatik 06-05-2016 22:28

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Так оно помогает только если кассир заведение нагрел, ну или взятую лишнюю сумму в кассу положил. Если же он уворованную у покупателя сумму в карман положил, то чего съем кассы покажет?

Только идиот положит на карман утянутую купюру.

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Ровно так же и если кассир был честен, то съем кассы покупателя не убедит.

Кассу снимают не для убеждения покупателя, а для проверки кассира. Если при снятии кассы всё нормально - покупателя убеждать никто не будет. С тем же успехом и видеозапись никого не убедит, если человек принципиально не хочет убеждаться.

quote:
Изначально написано Sagitarius:
Тут надо именно видео смотреть, где многие ньюансы видно.

Видео - штука хорошая. Только человечество как-то жило и без него.
Pragmatik 06-05-2016 22:31

quote:
Изначально написано Молчун11:
Не понял про депресивность деревни Ивашевка!

Почитайте, что пишут про эту деревню и что про неё говорят в СМИ.

quote:
Изначально написано Colobosc:

Да какая там депрессивность...в 15 км. от города, возле трассы, с хорошим подъездом. На спутнике видно достаточно новых и хорошо отремонтированных домов с новыми крышами. Да и в новостях мелькали.

Выше приведено несколько фотографий этой деревни. Также - в СМИ есть информация по составу деревни. В теленовостях даже показывали продавчиху местного магазинчика. Говорит - деревня квёлая, народу мало, ибо люди уезжают, остается сами понимаете кто. Поэтому даже товар в магазине - самый простенький.

Просто если вы никогда не выезжали в деревню, или ездите на дачу в хорошее богатое СНТ, то для вас слова "в 15 км. от города, возле трассы, с хорошим подъездом" - это, конечно же, просто рай земной.

Кстати, по информации СМИ, участок этот был куплен то ли у алкаша, то ли у пенсионера.


quote:
Изначально написано Colobosc:
А развалюхи везде есть - следствие образа жизни.

Вот не надо. Это следствие нищеты и депрессивности. Работы на селе нет. Молодёжь уезжает. Остаются старики, алкаши, маргиналы. Приезжают обеспеченные приезжие, трудолюбивые мигранты.


quote:
Изначально написано WOLF63rus:
Ну сколько может стоить постройка таких неказистых строений? На мой взгляд миллиона три. Не огромные деньги для человека с зарплатой его уровня.

С чего бы строения неказистые? Очень нормальные. Хороший кирпич. Погуглите домушки на той же улице. Повторю - недаром телевидение не даёт панорамы деревни. Контраст будет хороший.

По ценам. Прибавьте стоимость земли. По фотоснимкам - примерно гектар.
Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?

quote:
Изначально написано WOLF63rus:
Полиция кроме всего прочего занимается нарушениями в сфере торговли.

Уже спрашивали - а кого, кроме мелких ларёчников, прикрыли? Какой крупный подпольный завод? Крупную финансовую группу? Начальник полиции города под телекамеры ларёчников закрывает. Других дел нет?
У нас такие рейды делают обюычные сотрудники "на земле". И не под телекамеры.

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Это легко выяснить, осуществив проверочную закупку, когда подосланному алкашу продадут за полтинник бутылку непонятной водки без акцизов. Вы меня удивляете такими вопросами, я не поверю что Вы можете этого не знать.

Вот и вопрос - и много было выяснено? И многих ли посадили за потраву граждан? Никого?
А много ли было закрыто крупных нелегальных торговцев?
Ответы на вопросы можно поискать в СМИ. Они уже озвучены местными жителями, таксистами.

quote:
Изначально написано DENI:

Более того. Даже УР занимается административной практикой.

Только у нас первые лица полиции под телекамеры ларёчников не плющат. Не их уровень.

Периодически у нас накрывают крупные подпольные производства. И делаюи это не начальники полиции, а обычные полицейские. И не под видеосъемку. А это покрупнее ларьков.

DENI 06-05-2016 22:49

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Только у нас первые лица полиции под телекамеры ларёчников не плющат. Не их уровень.


У нас, бывает и плющат. Когда выясняется, что крышуют эти ларьки вторые лица.
Pragmatik 06-05-2016 22:52

quote:
Изначально написано DENI:

У нас, бывает и плющат. Когда выясняется, что крышуют эти ларьки вторые лица.

Бывает. Но вот и именно, что если надо прижать нижестоящих. А вот просто так, в инициативном порядке, под телекамеры... Как-то нарочито демонстративно всё... Ощущение, что для отчета начальству...

WOLF63rus 07-05-2016 12:28

quote:
Почитайте, что пишут про эту деревню и что про неё говорят в СМИ.

В нашей стране очень много куда более депрессивных деревень. Вот только СМИ про них не говорят. И обеспеченные приезжие с трудолюбивыми мигрантами даже не приезжают. Но это все лирика.
quote:
Кстати, по информации СМИ, участок этот был куплен то ли у алкаша, то ли у пенсионера.


Даже если и так, что из этого следует?
quote:
С чего бы строения неказистые? Очень нормальные. Хороший кирпич.

Что в них очень нормального? Разве что хозяйственные постройки. А сам домик небольшой с крохотными комнатками. Куда скромнее? Чтож теперь раз в деревне одни ветхие избушки то полковнику надо было тоже такую же строить?
quote:
По ценам. Прибавьте стоимость земли. По фотоснимкам - примерно гектар.
Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?

Странно рассуждаете. Ему как бы не двадцать лет было, нормальные должности с хорошей зарплатой тоже не первый год занимал. Мог и накопить что то. Плюс там где раньше жили тоже наверно что то продали перед переездом.
quote:
Уже спрашивали - а кого, кроме мелких ларёчников, прикрыли? Какой крупный подпольный завод? Крупную финансовую группу? Начальник полиции города под телекамеры ларёчников закрывает. Других дел нет?

Ну я сомневаюсь что в Сызрани есть "крупные финансовые группы". А закрывал он не только ларечников, в тех же СМИ информация есть об этом.
quote:
Они уже озвучены местными жителями, таксистами.

А это смотря кого просить озвучить. Недоброжелатели у любого заметного человека есть. Тем более у начальника УВД города. Причем у честного и принципиального недоброжелателей всегда с избытком будет.
Pragmatik 07-05-2016 02:29

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

В нашей стране очень много куда более депрессивных деревень.

Ой ли? Если не брать глухую тайгу и плато Путорана, то вот это и есть ОБЫЧНАЯ депрессивная деревушка.


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Даже если и так, что из этого следует?

Следует то, что деревня - действительно депрессивная. В НОРМАЛЬНЫХ местах цены на землю кусаются. Особенно если участки недалеко от крупных городов, да ещё с хорошими дорогами. А в депрессивных - цены ниже. И ещё строительство нескольких домов из хорошего красного кирпича... Получается неплохая сумма...
И главное - вот такие усадьбы именно что очень сильно выделяются на общем фоне. Т.е., злоумышленникам даже думать не надо, куда идти.
Коллега, я не ратую за какую-то версию следствия, я здесь лох, просто пытаюсь посмотреть на ситуацию под углом зрения обычных деревенских реалий. А там всё просто. Ищется самый богатый дом, туда и лезут. Ну не магазин же грабить, чтоб взять полмешка перловки и консервы с килькой...
А главное, здесь уже говорили люди - трудолюбивые мигранты ПОВСЮДУ. И они особо морщить ум не будут. Метут всё, что плохо лежит. А уж если наблюдается богатая усадьба, богатая именно на фоне остальной квёлой деревни, то никто даже думать не будет, куда пойти.


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Что в них очень нормального?

Считаете их развалюхами? Выше в теме фотографии главной улицы этой деревни. Сможете показать более дорогие дома?


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
А сам домик небольшой с крохотными комнатками. Куда скромнее?

А рядом - ещё один домик, который с улицы выглядит как огромный гараж, даже больше дома. А в стороне ещё один. И участок с гектар за хорошим забором.

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Чтож теперь раз в деревне одни ветхие избушки то полковнику надо было тоже такую же строить?

Как Вам сказать, уважаемый коллега. "Не выделяйся". Есть такая народная мудрость...

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Мог и накопить что то.

Мог.

quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Ну я сомневаюсь что в Сызрани есть "крупные финансовые группы".

Крупный город на 180000 жителей. Относительно недалеко от областного центра.


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
А это смотря кого просить озвучить.

Так понятное дело - если спрашивать у самих полицейских, то характеристики будут идеальные. Кстати, именно так с начала СМИ и подавали информацию.


quote:
Originally posted by WOLF63rus:
Причем у честного и принципиального недоброжелателей всегда с избытком будет.

Честные и принципиальные редко выбиваются в начальство.
Sagitarius 07-05-2016 03:21

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:
С купюры номиналом 28500 сдачу отсчитывал.
А если серьезно, может, деньги в банке выдавали.

Никогда еще Штирлитц не был так близко к провалу (c)
Вы правы. В банке дело было

Perevozchik 07-05-2016 07:00

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Как Вам сказать, уважаемый коллега. "Не выделяйся". Есть такая народная мудрость..


Если соседи стекломой жрут и кошек едят то "не выделяйтесь" и по субботам одного коте перед домом поджаривайте и под стекломой с детьми весело употребляйте."Есть такая народная мудрость.."
Стесняюсь спросить, мудрость какого народа Вы нам несете?
doommm 07-05-2016 07:05

quote:
В банке дело было

http://www.dezinfo.net/foto/77...-delis-100.html
Perevozchik 07-05-2016 08:30

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?

quote:


Есть такая практика как компенсация аренды жилого помещения ,в умелых руках это плюс к "зарплате полицейского"
Джек2013 07-05-2016 15:03

как у нас много любителей считать деньги в чужих карманах...кстати. в домике еще и родители жили, и вообще- семья большая, может кто вложился или ссудил 7 ИМХО ,если СП дослужившись до таких достаточно высоких должностей не имеет возможности даже такой дом построить - надо совсем перестать удивляться коррупции в рядах
POLIZEI-M 07-05-2016 16:34

quote:
Originally posted by Джек2013:

как у нас много любителей считать деньги в чужих карманах...кстати. в домике еще и родители жили, и вообще- семья большая, может кто вложился или ссудил 7 ИМХО ,если СП дослужившись до таких достаточно высоких должностей не имеет возможности даже такой дом построить - надо совсем перестать удивляться коррупции в рядах


Более того.
Жизнь такая, что где-то, как-то, что-то, всегда приходится взять.
Но в этом всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.
Одно дело, списать материал по хулиганке малолетнего дурачка, другое дело отпустить, скажем, серийного грабителя.
Так или иначе но берут все. Не обязательно деньгами. Услугами разными. Но нужно знать меру. Чтобы хороших дел было больше чем плохих.

С той же наркотой: можно сколько угодна с пеной у рта тут пытаться кричать что он ее крышевал, но это делают только те, кто ни уха ни рыла в вопросе.
Да, может и крышевал. Но одно дело крышевать ради денег и только ради них, а другое, ради того чтоб держать наркозависимость на неподнимающемся уровне. Ну ликвидируем группу А, скажем. Через день на ее месте появятся группы Б, В, и Г. При этом эти Б В Г будут рваться "на рынок" на территории, увеличивая количество нариков (в т.ч. среди несовершеннолетних), воевать меж собой. А к ним надо еще будет поступиться. Это как гидра - на месте отрубленной головы вырастают три.
Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.

Так вот судя по хате - не жировал он ни разу.

Parohodov 07-05-2016 16:59

Так вот судя по хате - не жировал он ни разу.

Полностью согласен...

Бюрер 07-05-2016 17:04

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Так вот судя по хате - не жировал он ни разу.


Я против таких заявлений. Хата не его а родителей, что у него, мы не узнаем никогда. У моего брата дача в Боровых, его сосед-военком из Нижнекамска, дворец построил чуть ли не из кедра, вы думаете он официально на нём висит? Нижнекамск и Казань далековато расположены, за пять лет я соседа видел раза два. Мы всё думаем, сколько человек нужно отмазать от армии за такой дом..
kubasch 07-05-2016 17:55

Родные одного из обвиняемых по делу о расправе над семьей полицейского под Сызранью заявили о задержании брата фигуранта громкого дела.
Как сообщает в субботу, 7 мая, Life.ru, близкие рассказали, что силовиками был задержан и арестован брат Ислама Б. - Рустам.

"Разве нужны причины для ареста? Слово не так сказал - и все, тоже арестовали", - заявила теща Рустама Б. Людмила Г.. По словам женщины, никто не объяснял, за что был арестован ее зять.

Напомним, что по официальным данным, обвиняемыми в убийстве семьи полковника полиции Андрея Гошта под Сызранью проходят четыре человека - Ислам Б., Орхан З., Роман Ф. и Махмадали А.. Первые трое были задержаны на территории Самарской области. Четвертого фигуранта задержали в московском аэропорту "Домодедово" по прилету из Таджикистана.
http://www.amic.ru/news/326803/

kubasch 07-05-2016 18:12

quote:
арестован брат Ислама Б. - Рустам.

- успел данный гражданин подчистить за собой в виртуальной жизни, но видно не учёл, что в реальной ... - этот "процесс" происходит не так быстро и не так чисто.
К сожалению,я не успел сделать скрины "интересных" соц.страниц "друзей чмоушена", но хочется верить, что это успели сделать те, "кому по долгу службы положено", т.к. , на мой "диванный" взгляд, вместе с этой компанией должны ещё "заехать" "парни из соседнего района" (Саратовской области).
kubasch 07-05-2016 18:31

Мать одного из обвиняемых по делу, связанному со зверским убийством Андрея Гошта и его родственников, скончалась незадолго после задержания ее сына. Соседи утверждают, что у нее, скорее всего, не выдержало сердце, так как она часто жаловалась на проблемы с ним.

http://www.vladtime.ru/proish/487199

easszr 07-05-2016 19:15

53? 16.529'С 48? 27.567'В
Вот координаты участка с домом, где все произошло. КАкой там гектар? 20 соток. Как говорится в чужих руках хрен всегда толще.
kubasch 07-05-2016 19:34

quote:
20 соток. Как говорится в чужих руках хрен всегда толще.

это - " ПЯТЬ с + " !
Pragmatik 07-05-2016 21:20

quote:
Изначально написано Perevozchik:

Если соседи стекломой жрут и кошек едят то "не выделяйтесь" и по субботам одного коте перед домом поджаривайте и под стекломой с детьми весело употребляйте."Есть такая народная мудрость.."
Стесняюсь спросить, мудрость какого народа Вы нам несете?

Как любил говаривать мой первый декан - "думающему достаточно".

quote:
Изначально написано Джек2013:
как у нас много любителей считать деньги в чужих карманах...кстати. в домике еще и родители жили, и вообще- семья большая, может кто вложился или ссудил 7 ИМХО ,если СП дослужившись до таких достаточно высоких должностей не имеет возможности даже такой дом построить - надо совсем перестать удивляться коррупции в рядах

Есть хороший способ - не ГАДАТЬ и не играть в сам-себе адвокатов, а задекларировать доходы должностных лиц. Правда, должностные лица повсеместно крайне не горят желанием это делать... Интересно, и почему.
Pragmatik 07-05-2016 21:24

quote:
Изначально написано Бюрер:

Я против таких заявлений. Хата не его а родителей, что у него, мы не узнаем никогда. У моего брата дача в Боровых, его сосед-военком из Нижнекамска, дворец построил чуть ли не из кедра, вы думаете он официально на нём висит? Нижнекамск и Казань далековато расположены, за пять лет я соседа видел раза два. Мы всё думаем, сколько человек нужно отмазать от армии за такой дом..

Хорошо сказали.

В этом деле сразу обратило на себя внимание - СМИ сразу стали говорить о честном полицейском. Ещё совершенно ничего не было известно по существу дела, вот совсем ничего, но журналисты вовсю передавали именно про честного полицейского. Откуда информация? Неужели у каждого журналиста своя агентура по всей РФ?
Не исключаю, что именно так оно и есть, что действительно честный. Но как про это узнали журналисты в первые часы? А они сами сказали - спросили у самих полицейских.

Теперь видим зеркальный процесс - коллеги неуиновных вовсю говорят об их неуиновности.

Colobosc 07-05-2016 21:31

quote:
Originally posted by easszr:

53? 16.529'С 48? 27.567'В


Судя по снимку спутника хозяйство строилось далеко не сразу.
Чтобы построить такой скромный дом, совсем даже не обязательно быть полковником, достаточно просто не бухать.
И работать, думая о себе, а не глядеть в карман соседа.
К "депрессивности" любой деревни: под лежачий камень вода не течёт.
Нет работы - отмаз для лентяев.
Pragmatik 07-05-2016 21:33

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Это как гидра - на месте отрубленной головы вырастают три.


Что мешает полиции их задавить?

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.

Держать под крылом лучше? А я думал, что задача полиции - бороться с ними, а не под крылом держать.

Это как однажды давно, когда я был помощником юриста, один судья в суде сказал нам с начальником, что мы первые, с кем он не может договориться. Му ему ответили, что считали, что задача суда - вершить правосудие, а не договариваться со сторонами по делу. Их честь был неимоверно изумлен услышанным. Правда, вякать дальше он не рискнул, потому что мы были сотрудниками и представляли интересы федерального ведомства, а не московского привокзального ларька.

Только вот Вы про "кормовую базу" слышали? "Кормовая база" - это, грубо говоря, объём пищи, которую можно получить с единицы площади. Не может быть три группы там, где прокормиться может только одна. Вернее - быть могут, но если вместо одной появятся три - то они будут "голодать" и конкурировать. И природа сама отрегулирует количество групп.


quote:
Изначально написано easszr:
53? 16.529'С 48? 27.567'В
Вот координаты участка с домом, где все произошло. КАкой там гектар? 20 соток. Как говорится в чужих руках хрен всегда толще.

1) Здесь не форум землемеров. ПО ФОТОГРАФИЯМ, НАВСКИДКУ, было примерно 100 на 100 метров. Это и есть гектар. Если в действительности размеры иные - так ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не меняется.
2) Много ли в той деревне ТАКИХ ЖЕ участков, по 20 соток? Что там координаты говорят? И много ли на тех участках так же по несколько кирпичных построек?
3) Как уже неоднократно говорили - злоумышленники университетскими знаниями не отягощены. Поэтому лезут в самый богатый дом в деревне. Они на карты с координатами не смотрят. И в кадастровой палате выписку не берут. Они просто тупо смотрят, где самый богатый дом на деревне. Туда и идут.

Pragmatik 07-05-2016 21:53

quote:
Изначально написано motewojig:

нужно "закрыть кран" но он видимо кому то нужен,

О!
В этом-то, если честно, никто и не сомневается.

quote:
Originally posted by Colobosc:
Судя по снимку спутника хозяйство строилось далеко не сразу.

Злоумышленники в этом разбираться не будут. Они видят то, что есть здесь и сейчас.

quote:
Originally posted by Colobosc:

Чтобы построить такой скромный дом, совсем даже не обязательно быть полковником, достаточно просто не бухать.

Ну конечно. Опять песни про бухающих русских. Ну да, ну да. Вон оно чё. Бухаем много. А еще работать не умеем. Ога.

quote:
Originally posted by Colobosc:
Нет работы - отмаз для лентяев.

Нет. Это отговорки для "умеющих жить". Так они оправдывают своё "умение".
Могу показать тех, кто все жилы порвал, всю жизнь на вредном производстве, да особо не заработал. Потому что НЕГДЕ. Могу сказать про нижегородские деревни, есть там знакомые. Попробуйте найти там работу. Просто работу. Не так давно человек с зарплатой в 4000 рублей был завистью всей деревни.


P.S. Есличо - есть несколько знакомых ментов. Как действующих, так и на пенсии. Так что, рассказы этих людей слушал.

M.N.V 07-05-2016 22:05

quote:
Жизнь такая, что где-то, как-то, что-то, всегда приходится взять.
Но в этом всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.
Одно дело, списать материал по хулиганке малолетнего дурачка, другое дело отпустить, скажем, серийного грабителя.
Так или иначе но берут все. Не обязательно деньгами. Услугами разными.

Не, наше правоохрЕнение только разогнать нахер и набрать новое, принципиально не принимая назад ранее служивших. В странах, в которых так поступили, жизнь почему-то сразу меняется.

Perevozchik 07-05-2016 22:09

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.


А вот за такое держатателя под крылом совсем не грех палкой замочить ,можно даже со всем отделом
Крышевание наркобарыг всегда закончится торговлей оружием и участием в 105 ст ук РФ
POLIZEI-M 07-05-2016 22:46

quote:
Originally posted by M.N.V:

жизнь почему-то сразу меняется.


Украина, все ок?
quote:
Originally posted by Perevozchik:

А вот за такое держатателя под крылом совсем не грех палкой замочить ,можно даже со всем отделом
Крышевание наркобарыг всегда закончится торговлей оружием и участием в 105 ст ук РФ


У вас дети есть?
doommm 08-05-2016 12:11

quote:
всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.

золотые слова
Pragmatik 08-05-2016 12:13

quote:
Изначально написано M.N.V:

Не, наше правоохрЕнение только разогнать нахер и набрать новое, принципиально не принимая назад ранее служивших. В странах, в которых так поступили, жизнь почему-то сразу меняется.

Идея отличная. Но есть одно но. Тут с водой выплеснут ребёнка, как говорится.

К сожалению, те страны, где "этих разогнали, а новых взяли" - увы, или банановые республики, или мандариновые республики.

К сожалению, есть немало отраслей, где нельзя выгнать старых и набрать молодых. В борделе - можно. В медицине, промышленности, полиции, Вооруженных силах - нельзя. Перед Великой Отечественной в Армии так попытались... В результате в Войну младших командиров набирали из кого угодно, только не из кадровых военных. И жили такие командиры недолго... как и их подчинённые... Потому что опыта не было...

Так что, как ни крути, но "разрушить до основания, а затем" - это не выход.

Pragmatik 08-05-2016 12:15

quote:
Изначально написано Perevozchik:

А вот за такое держатателя под крылом совсем не грех палкой замочить ,можно даже со всем отделом
Крышевание наркобарыг всегда закончится торговлей оружием и участием в 105 ст ук РФ

О.
Pragmatik 08-05-2016 12:16

quote:
Изначально написано POLIZEI-M:

У вас дети есть?

Имеете в виду стандартное оправдание, что, дескать, "надо детей кормить, поэтому и согласился"?
А не думали, как остальные граждане страны живут? Как работают? Как детей кормят?

quote:
Изначально написано POLIZEI-M:
Более того.
Жизнь такая, что где-то, как-то, что-то, всегда приходится взять.
Но в этом всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.

Вот прям ПРИХОДИТСЯ? Начальство приказывает? Или Верховный Главнокомандующий?
Вам не кажется, что это просто попытка оправдываться?

P.S. Есличо - в полиции не служил, а вот муниципальным служащим как-то давно был. На зарплате аж в 16000 рублей. Начальник местной милиции тогда получал 8000-10000-12000 рублей. Так я Вам скажу - мне предлагали. Не раз. Но я не брал. И детей кормить приходилось. Сам жил на несколько тысяч в месяц. Но не брал. Не потому что честный, что денег не надо - а потому, что понимал - нуегонауй. Те, кто даст - те же потом тебя и сольют, а ещё при этом будут не уважать. И считать продажным. И за человека не считать. Поэтому не брал. Зато спокойно работал и спокойно ушёл с муниципальной службы.

doommm 08-05-2016 12:19

quote:
Так что лучше держать под крылом одну группу А

если у меня в подъезде кололись - я один это прекратил )не знал ни кого)
теперь самый дружный ДОМ!!! (три подъезда 203кв)
Colobosc 08-05-2016 12:21

quote:
Originally posted by Pragmatik:

человек с зарплатой в 4000 рублей был завистью всей деревни


От зависти денег не прибавится. Кому нужна работа, тот её найдёт.
"Умение жить",к примеру, для меня с женой заключалось в работе вахтой в
"Норильском никеле". Также не надо забывать, что для деревенских Аллах создал Москву, чтобы они там зарабатывали, возьмём самых тупых, дворниками или охранниками. Но бутылка не всех отпускает...
POLIZEI-M 08-05-2016 12:24

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Имеете в виду стандартное оправдание, что, дескать, "надо детей кормить, поэтому и согласился"?


Нет, я имею ввиду то, что если где-то вот так контролируется группа наркосбытчиков, то она свою меру тоже знает, ибо иначе ее прихлопнут. Местному ОВД нужна в т.ч. и тишина на его территории. У школ и несовершеннолетним дурь не толкает. А если ее прикончить, то на ее месте появятся другие, которые запросто полезут в школы.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вот прям ПРИХОДИТСЯ? Начальство приказывает? Или Верховный Главнокомандующий?
Вам не кажется, что это просто попытка оправдываться?


А вы не возьмете в благодарность?
Ну вот скажем, работаете вы директором автосервиса. У вас угоняют машину.
И обычный участковый ее находит. Вам эту машину возвращают. Вы буркнете спасибо, или предложите участковому при надобности бесплатно попользоваться автосервисом вашим?
vlad34 08-05-2016 12:36

quote:
Изначально написано Pragmatik:

[b]Они просто тупо смотрят, где самый богатый дом на деревне. Туда и идут.
[/B]
так и было:
Никакой наводки, утверждает Фаталиев, у убийц не было. Они ехали и выбирали между двумя домами: домом Гошта и домом напротив. Оба солидные, каменные, оба находятся на отшибе...
Решила судьбу людей мелочь. У Натальи было больше камер наружного наблюдения и долго не гас свет. А Гошты в районе часа погасили свет...

На въезде остановились возле "Магнита", где стоял банкомат 'Сбербанка', послали Рому ткнуть карточку Гошта. Банкомат затребовал пин-код, деньги снять не удалось. Магазин выдал видеозапись, где четко виден Фаталиев в кепке. Он легко опознается.

отсюда http://www.volgograd.kp.ru/daily/26526.7/3542818/


Pragmatik 08-05-2016 12:37

quote:
Изначально написано Colobosc:
От зависти денег не прибавится. Кому нужна работа, тот её найдёт.

История знает подобные точки зрения. "У них нет хлеба - пусть едят пирожные". Правда, автор этой фразы кончил плохо.

Надо понимать одно. Даже центральные СМИ уже про это говорят: в России практически исчез средний класс. Осталось немножко очень богатых и громадное количество НИЩИХ. Плюс к этому - к местным нищим прибавились трудолюбивые мигранты. Которые трудолюбиво шарятся по улицам в рабочие дни в рабочее время, при этом хорошо одеты, сыты, с хорошими телефонами. И они, почему-то, не спешат устроиться на стройку или в ЖЭК дворниками. А живут хорошо.

Т.е., имеем полное обнищание большинства ПРОСТЫХ граждан и громадное количество приезжих, не отягощённых никакими моральными рамками в отношении местных. А нам граждане либеральных взглядов втирают, что "кто хочет найтить работу - тот её найдёть".
Ну-ну. Накануне 1917-го была примерно такая же петрушка. Резкий всплеск криминала. Многие при этом не замечали угрозы. Потом заметили, но было поздно.

Так и сегодня. Проблема в наличии. Но некоторые в упор не желают её видеть. Ну, как хотите. Дело ваше. Переубеждать бесполезно.


quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

я имею ввиду то, что если где-то вот так контролируется группа наркосбытчиков, то она свою меру тоже знает, ибо иначе ее прихлопнут.

Ой ли, уважаемый, ой ли?
Разрешите с Вами не согласиться. Не знают меры. Ни с той стороны, ни с этой. Потому что деньги не пахнут. И потому что денег много не бывает. Всегда хочется ещё больше.


quote:
Originally posted by POLIZEI-M:
если ее прикончить, то на ее месте появятся другие, которые запросто полезут в школы.

Появятся другие? Прихлопнуть и их. Полиция, на минуточку, не за это ли деньги получает?

По Вашей логике - если кто-то будет лично у Вас тырить деньги с Вашей банковской карты, то Вы ничего не станете делать, потому что, по Вашей же логике, если пресечь этого, то появится новый? Так, что ли? Нет, Ваши ЛИЧНЫЕ деньги Вы будете люто охранять от ЛЮБОГО злоумышленника. И не потерпите ни одного, всех порвёте! Потому что это - ВАШЕ.
Так чем же общественное отличается от личного?

vlad34 08-05-2016 12:45

quote:
Изначально написано POLIZEI-M:

И обычный участковый ее находит. Вам эту машину возвращают. Вы буркнете спасибо, или предложите участковому при надобности бесплатно попользоваться автосервисом вашим?
слышал от обокраденного Шпака что для поисков свежеугнанного авто ему пришлось сначала простимулировать дензнаками тогда еще милиционеров.
конечно добровольно и исключительно из чувства благодарности.


Pragmatik 08-05-2016 12:47

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

А вы не возьмете в благодарность?

Нет.
Объясню.
1) Когда я защищал интересы муниципальной казны - то сама казна благодарностью не отличалась. Вообще.
2) Иногда предлагали. Не брал. Потому что дадут рупь - а будут всем и каждому говорить, что БЕРЁТ.
3) Хочу пояснить - я не против, когда это действительно в благодарность. Но давайте честно - эта благодарность нередко - это то, что человек просто выполнил свои прямые должностные и служебные обязанности. А благодарят - потому что нередко никто это даже не собирается делать. Поэтому когда кто-то всё же сделает - и благодарят. Хотя, если по-честному - человек просто выполнил свои прямые обязанности. Скажете - не так?

P.S. Когда только устраивался на муниципальную службу, городской голова предупредил, что место это гнилое, населённый пункт очень своеобразен. И это пришлось воочию наблюдать. Поэтому "брать благодарности" в ТАКИХ условиях - нуегонауй!


quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Ну вот скажем, работаете вы директором автосервиса. У вас угоняют машину.
И обычный участковый ее находит. Вам эту машину возвращают. Вы буркнете спасибо, или предложите участковому при надобности бесплатно попользоваться автосервисом вашим?

Если по-честному - то участковый ПРОСТО ВЫПОЛНИЛ СВОЮ РАБОТУ. За это он ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ, ЗВАНИЯ, ВЫСЛУГУ ЛЕТ, ПЕНСИЮ, причем, на пенсию он выйдет сорока с небольшим лет от роду, т.е., здоровым нестарым мужиком. И пенсия будет больше, чем у мужиков в цеху зарплата (у меня есть майор знакомый на пенсии, пенсия - где-то 20 тысяч, не жырно, но и не голодает, даже когда пару лет искал себе работу).

sk0ndr 08-05-2016 12:48

quote:
На въезде остановились возле "Магнита", где стоял банкомат 'Сбербанка', послали Рому ткнуть карточку Гошта. Банкомат затребовал пин-код, деньги снять не удалось.

ТО есть они НЕ ЗНАЛИ, что банкомат требует Пин-код?

POLIZEI-M 08-05-2016 12:54

quote:
Originally posted by vlad34:

слышал


Всякое бывает.
Вы привели пример перешедших грань между добром и злом.
Я говорю о тех, кто не перешел.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Появятся другие? Прихлопнуть и их. Полиция, на минуточку, не за это ли деньги получает?


Ну очень большие деньги! Аж жирует!
Вы вот будете дома сидеть 8-9, водку трескать.
А у нас усиление. И 10го вынь да положь явиться на службу. И плевать, что поспать не получится.
Чтобы прихлопнуть, нужно доказать. Чтобы доказать что в адресе наркопритон, нужно доказать неоднократность сбыта. Чтобы доказать неоднократность сбыта - нужно чтоб местный нарик закупился в этом притоне, да неоднократно, да не один нарик. А как он будет закупаться если в лучшем случае он засвечен на прошлом, который вот закрыт, а нарик гуляет, а в худшем сидит.

Короче. кто хотел - то услышал. А я спать.
У меня праздников не существует. Последний, 10 ноября и тот забрали.

Pragmatik 08-05-2016 12:58

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Ну очень большие деньги! Аж жирует!

Да какие проблемы? Идите к нам на завод. У нас работа спокойнее, никаких усилений. Правда, на пенсию выходят в 65, а не в 40 с небольшим.
Ну что, мне знакомому директору позвонить? ПОйдёте в цех соляной кислоты? У них там зарплата шыкарная, тысяч 40-45, бесплатное питание... Правда, респираторы в цеху долго не выдерживают... Но это ж ерунда, правда? Зато никаких усилений.
На нашем заводике рабочим в цеху платили поскромнее, 15000 рублей. Жырно - аж девать некуда. Правда, и соляной кислоты в цеху не было. Но вредность была.

quote:
Originally posted by POLIZEI-M:

Чтобы прихлопнуть, нужно доказать.

Вот и доказывайте. Вам для этого погоны надели и деньги платят.
Не можете? Снимайте погоны и идите к нам, в народное хозяйство. Не хотите? А почему? Не потому ли, что - если этих прихлопнуть, то кто же тогда будет с благодарностями приходить?

Это равносильно тому, как сказать - вот бабушку грабят, но мы грабителя брать не будем, ибо тогда на бабушку может напасть другой грабитель, неизвестный... нет уж, пусть уж лучше этот грабит, под нашим контролем...
Так, что ли?

Pragmatik 08-05-2016 01:02

quote:
Изначально написано vlad34:
слышал от обокраденного Шпака что для поисков свежеугнанного авто ему пришлось сначала простимулировать дензнаками тогда еще милиционеров.
конечно добровольно и исключительно из чувства благодарности.

Во-во. Исключительно из благодарности. Правда, странная благодарность получилась - на будущее. Зато стопудово добровольно.

quote:
Изначально написано vlad34:
так и было:
Никакой наводки, утверждает Фаталиев, у убийц не было. Они ехали и выбирали между двумя домами: домом Гошта и домом напротив. Оба солидные, каменные, оба находятся на отшибе...

Про то и речь...

И вот именно что "оба солидные, каменные".
Поэтому было дикое изумление у разбойников, когда они нашли меньше тысячи рублей. В ИХ ПОНИМАНИИ - в ТАКОМ доме живут ОЧЕНЬ БОГАТЫЕ люди, потому что сам дом - "солидный, каменный"...

sk0ndr 08-05-2016 01:24

quote:
Вы вот будете дома сидеть 8-9, водку трескать.
А у нас усиление. И 10го вынь да положь явиться на службу. И плевать, что поспать не получится.

В отделе, откуда я ушел 15 лет назад, с тех пор трое начальников ушли с инсультами.
Один отделался легко - только речь отнялась. И правая рука плохо действует. Но до сих пор - жив. Он был первым, еще при мне. Прямо в служебном кабинете и тряхнуло. Сколько сидел за столом - неизвестно, но судя по тому что выжил - недолго. ТОлько неделю и успел начальником ОВД побыть.
Второй умер- вскоре после того как я ушел, году в 2004. Стал начальником КМ, получил полковника, и сразу умер. Когда стали фото на могилу делать - обнаружили, что в полковничьих погонах он так и не успел сфотографироваться.
И вот пятого мая еще одного похоронили. И тоже начальник полиции. Пришел домой в 7 утра 26 апреля с ночи (был ответственным от руководства, всю ночь проверял). Обычно дома чай пил, но не спал - не успевал - в 9 утра снова в отдел, а тут сказал жене, что голова болит и на кровать лег. Еще через пять минут инсульт. Скорая приехала быстро минут через 40. Вечером отправили вертолетом в госпиталь, сделали операцию, но 2 мая он умер.
Скотская работа.
Особенно потому, что каждая падла, которая никогда не работала, знает как дОлжна работать полиция. Это ж так легко.... Нужно только делать то, что говорят юристы. Они ж знают, как надо.

DENI 08-05-2016 01:32

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да какие проблемы? Идите к нам на завод.


А вы махнитесь с ним.
"Побудьте день вы в милицейской шкуре - Вам жизнь покажется наоборот" (В. Высоцкий)
Pragmatik 08-05-2016 01:36

Для тех, кто считает, что ничего особенного в домах нет.


http://www.volgograd.kp.ru/daily/26524.5/3542395/


click for enlarge 1080 X 720 89.3 Kb
Халупа Ахмадовых: обстановка здесь крайне убогая Фото: Ульяна СКОЙБЕДА

click for enlarge 1080 X 720 124.8 Kb
Дом Фаталиевых. Фото: Ульяна СКОЙБЕДА


click for enlarge 1080 X 720 112.9 Kb
Сапожная будка Махмадали в Шигонах. Фото: Ульяна СКОЙБЕДА

Теперь для тех, кто считает, что жызнь везде сахарная, что работы полно. Цитаты по ссылке:

"...
Рома немножко подрабатывал ремонтами, немножко торговал картошкой: так к нему прозвище Картошка и прилипло. Сестра его сидит в универмаге, продает одежду. Получает три с половиной тысячи.

- Когда они были маленькие, отец все приходил ко мне и кричал: 'Вы должны!!! Должны их бесплатно кормить!', - а у меня ведь много таких малообеспеченных, а статьи расхода 'бесплатный обед' нет: И работы в селе нет. Раньше был: консервный завод, масло-сырный завод, ПМК - строительство колхозов: А теперь ничего нет. Только больница, администрация, суд и школа:" (С)


КОНЕЦ ЦИТАТЫ.


Вот ещё, оттуда же:

"Вот ведь как интересно. Сызрань смеется над версией 'Гошта убили гастарбайтеры за 900 рублей', а Шигоны в ней уверены.

- Мы тоже, когда смотрим телевизор, частенько говорим: 'Это людей подставили', - или: 'Нашли стрелочников'. Но мы-то теперь в центре событий, и у нас - нет сомнений! Да этот Сашка в каждую тетрадку заглядывал, куда мы приход записываем, каждого спрашивал, кто сколько получает. У нас ателье по ремонту одежды, я сдуру ему сказала, что нам принесли норковые шубы, они стоят по сто тысяч. Так он знаете что? С улыбкой спросил, как у нас сигнализация устроена. Я говорю: на датчиках движения...

Да что там говорить, если за пять дней до убийства торговый центр видел, как Сашка-Махмадали вытачивал те самые биты, которыми потом забили несчастных спящих.

- Сидел у себя будке, - рассказывает хозяин ателье Витя, - черенок лопаты разрезал пополам, потом, смотрю, ручку выстругал и изолентой обматывает. Я спрашиваю: 'Что ты мастеришь?', - а он: 'Я на дороге с одним сцепился, а он больно здоровый. Вот, у меня аргумент будет'. Я думаю: аргумент - ладно, но зачем он вторую биту выточил?
...
- Работой не сильно интересовался: вон, в черную куртку синий замок на клей поставил, люди нам переделывать принесли. Скупал ворованные телефоны. Собирался строить кафе-шаурму, жена взяла деньги на бирже труда, 58 тысяч - и он сразу машину купил. Подставил девочку, ей теперь платить..." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

вольмар 08-05-2016 01:47

Честных/правильных ментов и прочих погонов осталось очень мало,до капитана включительно можно еще дослужиться,не особо ссорясь с совестью,но будешь всегда на земле пахать,а выше и теплее надо продавать себя-имхо
Сейчас невыгодно быть порядочным,если все плохие,почему я буду хорошим
,,цены на тело ,,разные-сержант ппс-ник-1 тысяча,генерал-1 миллион(образно говоря)
никого не хотел обидеть,это мое мнение ,сложившиеся из многих фактов
нахера рвать жопу и геройствовать,если это никто не оценит-по такому приципу 9 из 10 служат
главное,чтобы дежурство/смена без особых чп прошло,а там по барабану
я не понимаю,почему из ментов/военных делают героев,особенно если он пострадал при исполнении-ведь он выполнил свою работу,он знал,на что шел ,когда устраивался
Жалко человека,ноэто его долг-он за это получал зарплату,выслугу
В идеале-мент должен быть быстрым,сильным,умным-но такие только в кино остались(
делание геров из ментов-имеет одну цель-поднять престиж органов,который упалдо самого плинтуса и роняли его с 2 сторон(
все сказанное имхо,я уважаю,тех порядочных отрудников,которые остались и честно выполняют свою работу
понятно,что нельзя выполнять грязную работу в белых перчатках и не замараться,но много перешло грань разумного
не очень много общался с ментами по каким-то делам(ка гражданин),но в 99 % впечатление негативное и чем более ,,парадный,,мент-тем он более противный,самое неприятное впечатление было ,когда в лицензионку ходил и брал справку об отсутствии судимостей/наказаний ,для получения корочки охранники
Такие неприятные рожи ,высокомерные ,все на понтах,крысы штабные,сытые довольные
самый адекватный оказался опер,тольо какой-то сильно уставший
ЭЛЬ-КОЙОТ 08-05-2016 01:48

Мне одно непонятно- какого буя все эти махмадали к нам едут и мы их ещё и бесплатно кормить должны??!!
sk0ndr 08-05-2016 01:48

месяц назад в камере помер человек. Тромб оторвался. Сидел на шконке, потом лег и умер. Он был административно арестованный, по мелкому. Судья дал сутки, то есть к вечеру б вышел.
Даже прокуратура не нашла к чему придраться. Никто не был наказан, кроме зама того начальника, которого хоронили. Заму дали НаСоС. Самому начальнику ничего не дали - насос у него уже заранее был.
А как же - человек в полиции помер, а никто не наказан.
Теперь умер еще один. Не знаю, сколько лет было тому мелкому хулигану, но нчальнику было 45. Мой ровесник. Мы с ним вместе начинале в УРе - он пришел в розыск из ППС, а я из другого отдела. 97 год, однако. Первые пол-года напарниками были, а потом он ушел в группу по разбоям и убийствам. А я так и остался на квартирных кражах. В 2001 я ушел совсем.
Pragmatik 08-05-2016 01:49

quote:
Изначально написано DENI:

А вы махнитесь с ним.
"Побудьте день вы в милицейской шкуре - Вам жизнь покажется наоборот" (В. Высоцкий)

Денис, мы ж на ты.

Денис, я своё давно уже отмахал. В милицейской шкуре не был. Но с оружием работал. Кстати, тогда к нам много людей из МВД приходило, в охрану.

Только вот "благодарности" не принимал, даже когда жил на несколько тысяч рублей в месяц. Потому что хорошо понимал, чем эти "благодарности" пахнут. Не потому, что типа честный. А потому, что понимал, что эти "благодарители" тебя же потом и сдадут, как кота помойного.

Pragmatik 08-05-2016 01:53

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Мне одно непонятно- какого буя все эти махмадали к нам едут и мы их ещё и бесплатно кормить должны??!!

Если ответить на этот вопрос - это получится политика. Не будем осложнять жизнь модераторам.
вольмар 08-05-2016 01:54

камрады скажите-есть ,,порука,,за покушение на мента-взяли например за нанесение тяжких сотруднику,при задержании весь ливер отбили ,даже если не сопротивлялся или нет такого
Почему спрашиваю-к нам в сизо привезли одного-ппсника застрелил,так он всь круглый был,даже немного лоснился
у нас его не трогали
тот,которыйкастетом оперу голову пробил-тоже не особо видно было,что сильно помяли при задержании
или сейчас по принципу-моя хата с краю,задержали и фиг с ним?
Pragmatik 08-05-2016 01:58

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Нужно только делать то, что говорят юристы. Они ж знают, как надо.

Юристы не родились с дипломами юриста в руках. И работали те юристы с 14 годков. И не в ментовке, а на заводе. И в отличие от некоторых милицейских - "благодарности" не брали. И не пытались оправдать взятие "благодарности" тяжОлой жызнью. А просто пахали как папы карло. В том числе - на вредном производстве.
И юристы, как менты, в 40 с небольшим лет на пенсию не выходят, да ещё чтоб пенсия была 20 с лишним тысяч у простого майора милиции.
И по блату к своим в службы безопасности на руководящие посты и хорошие зарплаты юристы не устраиваются, в отличие от милиционеров.

Так что, не надо нас жалобить. Мы не с Рублёвки и не с Барвихи. А трудового стажа у нас поболее, чем у многих милицейских. Только вот какого милицейского ни возьми - вроде б зарплата копеешная, а и машины есть, и квартиры, и дома... Наверное, благодарят много...

А юристы себе сами хлеб зарабатывают. С "благодарностями" никто к юристам не бегает. То ли дело "бедные милиционеры".

И не потому ли из милиции не хотят уходить, что есть, за что работать? В том числе - благодарности много. Особенно в ГИБДД. Хрен кого ссаными вениками выгонишь... Работнички, млин...

Так что, поменьше пафоса, господа.

ЭЛЬ-КОЙОТ 08-05-2016 02:05

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если ответить на этот вопрос - это получится политика. Не будем осложнять жизнь модераторам.

Так и вопрос риторический. И ответ всем понятен.

sk0ndr 08-05-2016 02:10

quote:
Так что, поменьше пафоса, господа.

Да это я так. Что-то за напарничка вспомнил.
Вот у вас в отделе за последние 15 лет много начальников на рабочем месте умерло? В 45 лет.
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.
Теперь про благодарности. Машинка у него была. Опель. Более 10 лет ей. Квартиру купил за месяц до смерти по ипотеке. Теперь банк отсосет с ипотекой, кредитор был застрахован...
Дачи - нет никакой. И не было никогда.

Pragmatik 08-05-2016 02:19

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:

Так и вопрос риторический. И ответ всем понятен.

А, понятно.
Pragmatik 08-05-2016 02:31

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Да это я так. Что-то за напарничка вспомнил.

Я юристом стал, когда уже было за 30. При этом, когда получал второе образование, работал помощником юриста. Аж за $140. Мне мои однокурсники в лицо ржали - дескать, как можно жить на ТАКУЮ зарплату... Скрипел зубами и молчал, пока эти сцуки мне в рожу ухмылялись, обеспеченные и сытые... Зато потом уже я им в лицо ржал, когда на вручении диплома уже имел честно заработанную должность юриста и стаж работы в пару лет, а эти одуванчики ниуя не имели, но мечтали о бешеных зарплатах...
И моему ребенку, пока папа в возрасте за 30 годков ишачил в должности помощника юриста, зарабатывая себе стаж на будущее, никто благодарностей не носил, когда его папа в одних штанах зимой и летом ходил, потому что от зарплаты $140, да ещё которую платят через два месяца на третий, папе оставалось рубля три на всё про всё, остальное шло в семью.
И никто, повторю, с благодарностями не шёл... Поэтому жалобить меня - не получится.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Вот у вас в отделе за последние 15 лет много начальников на рабочем месте умерло? В 45 лет.

У нас на производстве люди уходят на пенсию нередко уже с инвалидностями. Потому что производство вредное. Да, по вредности - на пенсию выходят раньше. Только уже имеют букет профессиональных заболеваний.

А ещё у нас на производстве есть травматизм. Постоянно. На соседнем заводе, как уже говорил, работают с соляной кислотой. Постоянно! Каждый день! Респираторы не выдерживают положенного срока. Зато платят хорошо - по местным меркам. И народ идёт. Хорошо понимая, что зарабатывая деньги, гробят нахрен последнее здоровье. Но идут! Поэтому рассказы про бедных милиционеров нас не впечатляют. Особенно когда я прохожу мимо нашего УВД и вижу, на каких иномарках ездят тамошние малооплачиваемые капитаны и майоры... Тоже, наверно, бедные, уработались... А машинку, наверное, мама подарила, на День милиции, или жена. На обедах сэкономила и подарила.


quote:
Изначально написано sk0ndr:
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.

А в других отделах? А в других ОВД? А в других главках? А сколько в МВД в 30 с небольшим уже генералов? А сколько начальников "принимают" сотрудники УСБ на рабочем месте за взятки, за крышевание? А у скольких хорошие особняки, машины, деньги?
Вы сравните по процентам - сколько процентов совсем кристально честных, а сколько "всяких разных"? И получите очень интересные данные для размышлений.
А сколько в МВД начальников везут на новые места службы своих подчинённых? Кстати, в данном случае по этой теме - было то же самое. Начальник взял с собой подчинённого. И не в ППС, улицы охранять. Вы уж тогда и об этой практике не забывайте. А то Вы как-то фрагментарно вспоминаете.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.
Теперь про благодарности. Машинка у него была. Опель. Более 10 лет ей. Квартиру купил за месяц до смерти по ипотеке. Теперь банк отсосет с ипотекой, кредитор был застрахован...
Дачи - нет никакой. И не было никогда.

Ну это Вы рассказали про одного. А если взять ВСЕХ таких вот начальников да по всему городу? А потом поднять служебные материалы УСБ, где описаны все "подвиги", а также текущие разработки?

Вы берёте одного-единственного человека и пытаетесь говорить про всю Систему. При этом забываете, что мы не жители другого государства и прекрасно знаем и видим, на каких машинах ездят сотрудники УВД, на какие дачи ездят и какие звёзды имеют в коком возрасте.

Особенно в ГИБДД. Там-то вот действительно - сироты. Правда, туда хрен устроишься и хрен кого оттуда выгонишь.


P.S. Мы с Вами не первый год общаемся. Вы знаете - нормальных ментов я уважаю за их работу. Трудная работа. Часто - опасная. Но вот только "песни ярославны" про тяжОлую жызнь сотрудника полиции как-то не очень люблю... Потому что за свою опасную работу вы, полицейские, и погоны имеете, и выслугу лет, и пенсию в 40 лет с небольшим, причем, пенсию больше, чем у нас зарплаты в цеху (напомню, у навс зарплаты были 15 тысяч в цеху у рабочих). И потом вы в свои 40 с небольшим и пенсию имеете хорошую, и устраиваетесь к своим корешам и бывшим начальникам в службы безопасности... И не охранниками на колхозный рынок, а на руководящие посты в хорошие СБ хороших компаний... на хорошие зарплаты. И плюс ещё - МВД-шная пенсия.

sk0ndr 08-05-2016 02:57

quote:
пенсию больше, чем у нас зарплаты в цеху

Пенсия у обычного мента, не того, кто в 30 лет генералом стал - вот как раз меньше 15 и выходит сейчас. И начальниками СБ часто не становятся. Из тех ментов, что я общаюсь, в СБ работают многие, но не начальниками.
Бывший начальник отдела, полковник милиции - просто начальник смены Сб на предприятии. Первые несколько лет после выхода на пенсию вообще таксовал.

Все по разному. Бывший подпол милиции, был старшим опером по ОВД (в Главке)- стал военпредом на заводе. Я, когда услышал - удивлен был сильно. Но до милиции он закончил Арктический институт. Теперь работает по специальности. И стоило с 82 года иметь выслуги в 27 лет в милиции - я даже не знаю.

Кто-то работает в школе - преподаватель по ОБЖ. Кто-то еще где - например инженером в той же СБ, кстати, инженер в СБ получает около 70-80 в месяц. Просто сотрудник СБ меньше - около 50.

Pragmatik 08-05-2016 03:00

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Пенсия у обычного мента, не того, кто в 30 лет генералом стал - вот как раз меньше 15 и выходит сейчас.

У меня знакомый, одногодок. Уволился майором. Пенсия 20 с небольшим тысяч. Говорит, если ещё немного послужить - будет выше. Но пока не хочет. Самый обычный мент. Правда, в свое время он послужил в РУОПе.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
И начальниками СБ часто не становятся. Из тех ментов, что я общаюсь, в СБ работают многие, но не начальниками.

Так я и не сказал, что все идут в начальники. На всех желающих никаких СБ не хватит, если в начальники идти. Я сказал - идут к своим, причем, на РУКОВОДЯЩИЕ должности.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
кстати, инженер в СБ получает около 70-80 в месяц. Просто сотрудник СБ меньше - около 50.

Это где? В Газпроме? В Росатоме?
Так давеча простую уборщицу Газпрома в Москве обворовали. Сумочку тиснули... официально сказали, что, якобы, сумачка та стОила всего-то около 300000 рубликов. Но в бутике той марки сказали, что это поклёп и ихние сумачки стоят нормальных денег, т.к., за мильён, а дешовки за 300 тысяч они не делают, это на китайский рынок. А украли ту сумачку из хорошего джыпа той уборщицы... Вот такие уборщицы в Газпроме. Мы с главбухом нашей конторы чайку попили и решили сходить поинтересоваться, нет ли там ещё свободных вакансий уборщиц, в Газпроме. Ей тоже сумка понравилась, даже за 300000 рублей. А уж за мильён она готова пойти в уборщицы. Ну, она так сама сказала.


Мой знакомый, который майор, долго искал работу. Пенсия в 20 тысяч позволяла жить, да ещё хватало машинку заправлять. Правда, у него ещё жена работала, поэтому нормально жили, хоть и не шиковали. Устроился он, наконец, в нашем городе, начальником СБ в одну контору, зарплата 50 тысяч. Взяли его за хаарошые связи в местном УВД. И эти связи таки пригодились.

Кстати, места преподавателей ОБЖ у нас в раёне традиционно достаются бывшим воякам. Их тоже много увольняется и им тоже что-то кушать надо. Поэтому мента на должности учителя ОБЖ не представляю. Сплошные вояки.

sk0ndr 08-05-2016 03:17

quote:
Ну это Вы рассказали про одного. А если взять ВСЕХ таких вот начальников да по всему городу? А потом поднять служебные материалы УСБ, где описаны все "подвиги", а также текущие разработки?

Так тот начальник, что меня на работу принимал - как раз и является старшим смены СБ на заводе. Это как раз тот, что таксовал первые пять лет после ухода на пенсию. На его даче я был. У многих слесарей на заводе дачи получше будут. Про всех начальников не скажу - двое были присланы главком, и убыли куда-то еще, поэтому пропали из моего поля зрения. Но один зам того начальника, что таксовал - и сейчас ходит. Только не говорит и рука почти не работает. Дача есть. Но машину (у него был форд, тоже лет 10), увы не водит. Другой зам, что сменил этого, немого, лежит на кладбище. На фото на могиле фотошопом третью звезду на погон приделывали - не нашли фото в полковничьей форме. Только на удостоверении есть фото, где он еще подполковник. Ни дачи, ни личной машины не было никогда.
Еще один начальник отдела, тоже полковник это при нем я уходил, - и дача есть, про которую ничего не скажу - ни разу я там не был. Но машина сейчас - девятка. Работал несколько лет назад начальником СБ нескольких магазинов, тоже получал где-то тридцатник.
Стандарт опера, подпола в Питере, это начальник СБ небольшой компании, в основном - стройки. Задача: держать в тонусе сторожей и немного отмазывать от ФМС таджиков при проверках. Отмазывать - не значит взятки раскидывать, а при рейде ФМС - тупо приносить все документы на всех задержанных, и сразу оплатить за всех штрафы. Ну и основная задача тех таджиков в узде немного придерживать. Что б не наглели уж очень. А то можно больших проблем поиметь, даже с той наркотой.
От 60 до 80 - стандарт.
Так что вы путаете московского СП и обычного. А это очень плохо.
Pragmatik 08-05-2016 03:19

quote:
Originally posted by sk0ndr:

У многих слесарей на заводе дачи получше будут.

Ой лииии? Так чего ж бывшие менты не идут в слесаря? Ну если у слесарей всё так жырно-то? Нет, идут, бедные, в СБ, на копейки... А нет чтоб в слесаря, на жырные зарплаты слесарские...

quote:
Originally posted by sk0ndr:

От 60 до 80 - стандарт.
Так что вы путаете московского СП и обычного. А это очень плохо.

Я ничего не путаю. Не надо мне приписывать того, чего нет.
Уже сказал - для наших мест зарплата в 50 тысяч у начальника СБ - это очень хорошо. Как правило, в ЧОПах меньше.

А зарплата в 60-80 тысяч - это ОЧЕНЬ хорошо.
Повторяю - у нас в цеху рабочие получали 15 тысяч. Теперь сравните с вашими 60-80 тысяч, плюс - не забываем про ПЕНСИЮ, которую бывшие сотрудники милиции-полиции получают вне зависимости от трудоустройства - и получаем суммарно ОЧЕНЬ приличный уровень жизни.

Собственно, я про это и говорю - господа, не надо тут "плача ярославны" про то, как вам плохо живётся...

sk0ndr 08-05-2016 03:22

quote:
Это где? ...... В Росатоме?

Угу.
quote:
Поэтому мента на должности учителя ОБЖ не представляю.

Однако есть. Из моих немногих друзей, работавших в милиции - -сразу двое в школе. Правда один из них после пяти лет в милиции ПаПуаСом в молодости умудрился на пенсию майором ФСБ уйти. Оба-двое замы директоров по безопасности. С терроризмом на территории школ борются. На полном серьезе им такие руководящие указания приходят.
Pragmatik 08-05-2016 03:25

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Угу.

Ну вот про то и речь. Я ж помню, как вы рассказывали.

Только вот какой процент дорогих россиян имеет возможность пристроиться в Росатом? Один процент? Полтора? Или ноль ноль целых, одна десятимиллионная?

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Оба-двое замы директоров по безопасности.

Это другое дело. В наших краях это отдельная вакансия. Тут да, бывшие сотрудники МВД популярны, т.к. на такой работе нередко требуются связи с МВД. Так прямо в требованиях по вакансии и пишут.

А вот учителей ОБЖ по вакансиям ищут отставных вояк.

дезерт игл 08-05-2016 03:33

quote:
двое замы директоров по безопасности. С терроризмом на территории школ борются.

Абсолютная синекура
sk0ndr 08-05-2016 03:35

quote:
Ой лииии? Так чего ж бывшие менты не идут в слесаря? Ну если у слесарей всё так жырно-то? Нет, идут, бедные, в СБ, на копейки... А нет чтоб в слесаря, на жырные зарплаты слесарские...

Когда я ушел, то работая на заводе, встретил знакомого участкового. Работал на том же заводе - электриком. Другой участковый - первые несколько лет работал каменщиком. Бывшего лучшего сотрудника ППС - на том же заводе встречал тоже - ну тут вы как раз угадали - жестянщик, короба вентиляционные делал.
Про подпола - опера из Главка, что стал военпредом - - уже говорил.
Инженер по спецтехнике в том отделе, где я работал - стал инженером в СБ. Да, там где Росатом и 80 тысяч. ТОлько тоже почему-то в 45 умер. Сердце. На пять лет меня старше был. Заканчивал ЛИАП, по моей же специальности, ровно в тот год, когда я туда поступил. Машину у него не видел, да вроде у него и прав-то не было.
А так - стандарт у ментов того отдела СБ Росатома, от тридцатника на руки. К примеру замначальника ФСКН, подполковник, первые несколько лет после выхода работал инженером по сигнализациям в ОВО. Правда пенсия чуть побольше - Чечня. Теперь в той самой СБ - отдел ОВО у нас разогнали вовсе. Сократили.

sk0ndr 08-05-2016 03:39

quote:
Абсолютная синекура

Да ни хрена. Больше всего бесит сама постановка вопроса - и что кто-то всерьез приказы по этому поводу пишут, и даже требует выполнения.
Заборы, системы видеонаблюдения. - да только денег не дают.
Оба уверены, что в школе меньше всего проблем приносят школьники. И основная нагрузка - это отработка всех "мудрых" указаний сверху.
sk0ndr 08-05-2016 03:52

quote:
Только вот какой процент дорогих россиян имеет возможность пристроиться в Росатом? Один процент? Полтора? Или ноль ноль целых, одна десятимиллионная?

Да куда больше, чем получивших генерала в 30 лет. Живешь возле ЛАЭС и поступаешь туда на работу. Вот только там сейчас сокращения, и уже уволили с того ЛАЭСа 600 человек. Это не считая тех, кого выгнали на пенсию. Так что, дорогие россияне, здесь тоже все дорого. Есть атомохрана. Но начальник, полковник юстиции, бывший начальник следственного отдела, там получал год назад - 18 тысяч. В месяц. В охране большинство женщин, потому что на 14 тысяч никто больше не идет.

дезерт игл 08-05-2016 04:00

quote:
Да ни хрена. Больше всего бесит сама постановка вопроса - и что кто-то всерьез приказы по этому поводу пишут, и даже требует выполнения.

Ну и что? Как будто с гражданских в офисах что то другое требуют что ли? так везде, и никто от этого не умер
sk0ndr 08-05-2016 04:04

quote:
так везде, и никто от этого не умер

То есть борьба с терроризмом в масштабе школы да еще приказами - вас не удивляет?
дезерт игл 08-05-2016 04:11

quote:
есть борьба с терроризмом в масштабе школы да еще приказами - вас не удивляет?

Меня уже вообще ничего не удивляет, идиотизма я видел много
дезерт игл 08-05-2016 04:13

А тут вообще ничего удивительного, обычная должность "для галочки" и "шоб було" чего тут удивительного?
Sagitarius 08-05-2016 04:17

quote:
Изначально написано Pragmatik:
В этом деле сразу обратило на себя внимание - СМИ сразу стали говорить о честном полицейском.

Да ладно Вам! Зная наши СМИ и наших журналистов, более чем уверен, что многие в погоне за горячим сенсационным материалом бросились копать на убитого полковника дерьмо. То, что до сих пор никто из журналюг ничего не нашел, значит что либо покойный был очень умным и очень хорошо все запрятал, либо - что ничего особенного за ним нет.

Hrafn 08-05-2016 11:42

quote:
Изначально написано Hrafn:

Я вышел на пенсию в 39,с 22 годами льготы(т.е. мог и в 37 выйти)Вышел потому что не смог дальше служить.Как представлю что до 60 лет пришлось бы трудиться,мороз по коже.Пенсия около 13 т.р. ,но у многих гражданских и пенсии,и зарплаты в нашем городе меньше.В ЧОПе пробовал работать ,но там подход как в отделе(начальники-бывшие рулят),от одних ушёл,к другим пришёл.Уволился и оттуда.И коллеги умирали рано,и друзья гражданские.Спорить не о чем

sk0ndr 08-05-2016 12:45

quote:
Я вышел на пенсию в 39,с 22 годами льготы

Очень многие уходят с выслугой в 22 и даже в 24 года, хотя с 25 лет идет ощутимая прибавка. Причем уходят именно путевые следаки и опера. Не могут даже год до стажа в 25 лет проработать - именно потому что и руководители мудаки и сама служба смысл потеряла. Даже после переименования милиции в полицию, и скорее даже именно тогда.
Perevozchik 08-05-2016 12:54

[QUOTE]Originally posted by sk0ndr:

Очень многие уходят с выслугой в 22 и даже в 24 года, хотя с 25 лет идет ощутимая прибавка. Причем уходят именно путевые следаки и опера. Не могут даже год до стажа в 25 лет проработать

уходят потому что изначально ставилась цель уйти как только можно получить ,и не работают (большинство кого я вижу) а исполняют видимость деятельности ,"тянут время" до конца смены ,до выходных,до пенсии.
sk0ndr 08-05-2016 13:04

quote:
уходят потому что изначально ставилась цель уйти как только можно получить ,и не работают (большинство кого я вижу) а исполняют видимость деятельности ,"тянут время" до конца смены ,до выходных,до пенсии.

Не так. Было б так - ушла сразу после 20 лет, но однако чего-то тянули до 24. Пол-года или год можно было б на одной ноге простоять, казалось бы. Но чего-то не простоялось. Хотя повторю - после 25 лет пенсия ощутимо вырастает.
А те, кто создают видимость - те спокойно работают до стажа в 35 лет, как бывший замполит. Что б видимость создавать, нужно по штабам сидеть. А это немногим дано.

DENI 08-05-2016 16:33

quote:
Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Мне одно непонятно- какого буя все эти махмадали к нам едут и мы их ещё и бесплатно кормить должны??!!

не кормите. кто вам мешает?

DENI 08-05-2016 16:35

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Денис, мы ж на ты.

Я обоим.

kubasch 08-05-2016 19:46

Двенадцать правоохранителей получили награды за задержание подозреваемых в убийстве полицейского Андрея Гошта и его семьи под Сызранью, сообщает РИА Новости.

Награды сотрудникам правопорядка, которые участвовали в задержании подозреваемых в убийстве Гошта, вручил полпред президента в ПФО Михаил Бабич. Среди награжденных - пять сотрудников МВД, пять сотрудников следственного комитета и два сотрудника УФСБ. Они получили благодарственные письма, почетные грамоты и часы.
"Я наградил сегодня лучших офицеров: Эффективная совместная работа между всеми силовыми структурами - следователями СК, криминалистами и МВД, позволила в самый короткий срок изобличить исполнителей, найти их и задержать. Сегодня проводятся с ними активные следственные действия, которые безусловно дадут ответы на все вопросы, которые есть", - цитирует агентство Бабича.
http://www.amic.ru/news/326840/

Pragmatik 09-05-2016 12:04

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Когда я ушел, то работая на заводе, встретил знакомого участкового. Работал на том же заводе - электриком. Другой участковый - первые несколько лет работал каменщиком. Бывшего лучшего сотрудника ППС - на том же заводе встречал тоже - ну тут вы как раз угадали - жестянщик, короба вентиляционные делал.

В каком звании были сии бывшие милиционеры? Старший сержант и младший лейтенант?

Не встречал бывшего мента в звании выше капитана, который после увольнения из МВД работал бы не на руководящей должности, а уж тем более - чтоб работал на рабочей должности. Это уровень как раз бывших сержантов ППС-сников и младших офицеров, кто даже до капитана не дослужился или еле-еле дослужился. В охране они выше старшего смены охраняемого объекта всё равно ни на что не способны. А те, кто ушел на пенсию с нормальными звёздочками и с реальным опытом - в самом худшем случае - работают в ЧОПах, начальниками объектов. Но, как правило, устраиваются лучше. Хотя и приходится поискать.

quote:
Изначально написано sk0ndr:

А так - стандарт у ментов того отдела СБ Росатома, от тридцатника на руки.

Что-то не верится.
У нас охранники в супермаркетах на графике сутки-двое имеют 25 тысяч. Без всяких МВД-шных погон и опыта милицейской службы. И за каким хреном идти в Росатом, да ещё и в Питере, если даже в Замкадышном городе в простом супермаркете можно получать то же самое по деньгам, но при этом не иметь никаких проблем, связанных с серьёзностью конторы типа Росатома?

Сдаётся мне, они вам просто не всё рассказали. Может, не хотели открывать рыбные места. А то экс-ментов много, а местов в Росатоме - мало, на всех не хватит. Вот и прибедняются.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
К примеру замначальника ФСКН, подполковник, первые несколько лет после выхода работал инженером по сигнализациям в ОВО.

Ну так ФСКН - это не ФСО, тамошний опыт по ловле наркош кому на гражданке нужен? На гражданке нужны или спецы по охране, или люди с завязками, которые могут "пробить" информацию и при необходимости прикрыть интересы компании и её руководителей.


quote:
Изначально написано дезерт игл:
Абсолютная синекура

Не совсем, Миш. Пока всё хорошо - кажется, что ничего сложного. Но не дай Бог какая проблема, типа как школьный стрелок... ВОт тогда всё только начинается.

quote:
Изначально написано sk0ndr:

То есть борьба с терроризмом в масштабе школы да еще приказами - вас не удивляет?

А там кто-то борется с терроризмом, на должности зама по безопасности в школе? Бывшие менты - и с терроризмом? Это они сами так думают и знакомым рассказывают? И много они там, на этой должности, террористов споймали? Сидорова из 7-го Б с сигаретой и Петрова из 8-го В с бутылкой пива тоже посчитали?
Да с родителями школьников они борются, чтобы те в школу лишний раз не заходили. Превратили школу в СИЗО, что даже родителям в школу не пройти. Только кому надо - спокойно проходят.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Хотя повторю - после 25 лет пенсия ощутимо вырастает.

У моего знакомого, майора, о ком говорил, как раз немного не хватает до 25 лет выслуги. Тоже говорит - если дослужить, то пенсия ощутимо выше. Но у него и так пенсия 20 с небольшим тысяч. И это в обычном замкадышном городе. Говорит, если РУОПы возродят, то, может, и пошёл бы, дослужить до 25 лет.

Pragmatik 09-05-2016 12:09

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Да ладно Вам! Зная наши СМИ и наших журналистов, более чем уверен, что многие в погоне за горячим сенсационным материалом бросились копать на убитого полковника дерьмо.

Как Вам сказать. До того, как начали копать дерьмо - из всех СМИ вот прямо сразу пошло про честного полицейского.


quote:
Изначально написано Sagitarius:
То, что до сих пор никто из журналюг ничего не нашел, значит что либо покойный был очень умным и очень хорошо все запрятал, либо - что ничего особенного за ним нет.

А чего искать? Жители города и так знают, что и как. А копать эту ситуацию сейчас не время. Информации для размышления есть. "Думающему - достаточно".


Sagitarius 09-05-2016 12:25

quote:
Изначально написано Pragmatik:

А чего искать? Жители города и так знают, что и как.

Вот именно. И никто ничего плохого про полковника журналистам не рассказал. Сравните, к примеру, с Кущевкой, где всех коррумпированных ментов и бандитов местные сдали со всеми потрохами, как только приехали зондер-команды из Москвы.

Так что чего-то особо плохого покойный не делал и с окружающими его людьми вполне ладил. Похоже, что его реально более-менее уважали по обе стороны фронта борьбы с преступностью.

Pragmatik 09-05-2016 12:30

Некоторые моменты местные озвучили приезжим. Здесь в теме камрады постили и ссылки, и видео.
Да, это не Kyщeвкa. Ну так ещё бы не хватало.
sk0ndr 09-05-2016 14:06

quote:
В каком звании были сии бывшие милиционеры? Старший сержант и младший лейтенант?

Участковый к пенсии обычно получает майора.
Я тут упомянул ДВУХ участковых = оба майоры. ППС-ник - сержант, конечно, но он до пенсии и не доработал.
Подпол ФСКН - инженер по сигнализациям ОВО - дык, разумеется, вас, я смотрю, не удивил. Конечно, бывший участковый более востребован, он лучше может защищать интересы фирмы.
Ну а что касаемо пробить информацию - так нету уже в полиции нормальной информации. Более или менее ценную информацию уже никуда никто не выкладывает - как раз благодаря тем продажникам, которые ее сплавляют налево. Пробить адрес, номер машины или судимости - да это никому сейчас особенно не интересно. Пробить имеет ли кассир судимость? А нахера? Имеет ли судимость человек, принимаемый с улицы на должность руководителя хотя б среднего звена? И много сейчас людей с улицы становятся руководителями хотя бы среднего звена? В вашем примере - вот допустим юрист, принимаемый на работу имеет судимость? Вот как это скажется на его проф.уровне? Да я думаю чуть менее, чем никак.
И, кстати, за это - продажу информации - сейчас строго вешают. Всплывают такое вот "пробивальщики" очень быстро.
КОгда-то в РУБОПе была попытка создания базы записных книжек - пытались туда заносить все записи из изымаемых у бандитов телефонов и записных книжек. База подохла через пол-года.
А что касается ИЦ: путевый опер путевого человека редко оформляет. А ж светить его возможности - вообще нужно дураком быть.
quote:
У моего знакомого, майора, о ком говорил, как раз немного не хватает до 25 лет выслуги. Тоже говорит - если дослужить, то пенсия ощутимо выше. Но у него и так пенсия 20 с небольшим тысяч.

Вот, а чего это он не дослужил? А вот именно потому. В Рубопе может и стал бы дослуживать, там хоть как-то цель видна. Но потому и грохнули те рубопы, что случайно ментам цель в жизни видна не стала. И заполняют они сейчас бессчетные бумаги и сделаю бессмысленные отчеты, где очень важно соблюсти внутренний контроль. И обязательно - АППГ. ЧТо б мудень начальник сразу видел, где стало хуже.
monsterman 09-05-2016 14:25

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Так что чего-то особо плохого покойный не делал и с окружающими его людьми вполне ладил. Похоже, что его реально более-менее уважали по обе стороны фронта борьбы с преступностью.

Интересно у вас получается, начальник полиции нажил кучу врагов, был убит вместе со своёй семьёй, и тем не менее пишите, что со всеми вполне ладил, где логика? По мне так случилось то что должно было случится.

Maksim V 09-05-2016 15:47

quote:
Не встречал бывшего мента в звании выше капитана, который после увольнения из МВД работал бы не на руководящей должности, а уж тем более - чтоб работал на рабочей должности.

Всё зависит от человека - я уже приводил примеры :
1) Наш бывший военком - полковник - вышел на пенсию в 50 лет и пошёл работать водителем на УАЗ в редакцию районной газеты .
2) Полковник - РВСН - закончил Академию Генерального штаба - после выхода на пенсию работал водителем автобуса и дружинником в ГИБДД .
3) Подполковник МВД- зам начальника ОВД - вышел на пенсию и работал водителем на НИВЕ в городской аптеке .
4) Подполковник МВД - бывший начальник УБЭП - после выхода на пенсию пошёл в леспромхоз работать вальщиком леса .
5) Подполковник МВД - бывший начальник "розыска" - работал сторожем в краеведческом музее .
В тот же момент - прапорщик МВД - бывший водитель в ДЧ - имеет 3 магазина , автосервис +автомойку и ещё работает в одной из нефтяных кампаний - директором АЗС .
M.N.V 09-05-2016 16:00

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Идея отличная. Но есть одно но. Тут с водой выплеснут ребёнка, как говорится.

К сожалению, те страны, где "этих разогнали, а новых взяли" - увы, или банановые республики, или мандариновые республики.

Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Так что, как ни крути, но "разрушить до основания, а затем" - это не выход.

Чем больше общаюсь теми, у кого "жизнь такая", тем больше убеждаюсь что это единственный выход. Потому что даже ложка говна в бочке меда превращает всю бочку в говно. А у нас уровень дерьма растет по карьерной лестнице почти в геометрической прогрессии.

Джек2013 09-05-2016 16:53


quote:
Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".
в этих словах после "а" не пропущено случайно -"теперь"? Ну. в смысле- у них что, реально после такой замены произошел качественный скачок в эффективности работы полиции?
sk0ndr 09-05-2016 17:42

quote:
реально после такой замены произошел качественный скачок в эффективности работы полиции?

Приходилось работать с операми ушедшими из Таллина. После "обретения" независимости работа опера изменилась несильно. Кроме изучения языка (а там на бытовом уровне язык многие знали), например, изменилась сама работа. Говорили, что пострелять под ноги задержанному - обычное дело. Ну пострелять и у нас могли, но не в кабинете же. А у них - в кабинете.
Оружие можно было какое угодно брать, на постоянку. Вначале все похватали АПС, но потом пришли к выводу, что ТТ - намного лучше. Кстати, при увольнении оружие назад не требовали. Я разговаривал именно с уволившимися сотрудниками и восстановившимися в полиции РФ, стаж до 91 года, им засчитывался, стаж работы в эстонской пилиции после 91 -не засчитывался. Пара оперов с собой умудрилась привезти сюда свои ТТ.
Казалось бы - работай. Но многие ушли после стремительного броска вверх национальных кадров: начальником отделения уголовного розыска стал эстонец, которого за год до этого привлекали к уголовной ответственности за кражу колес.
Мне сейчас трудно сказать, что изменится, если мгновенно разогнать старые кадры и набрать новые. Думаю, что ничего. Всплеск преступности небольшой, возможно, и будет. Но не думаю, что произойдет что-то катастрофическое.
Перегибы - будут...
Но если одновременно менять и полицию и суд - вот так вот, кардинально - с люстрацией старых кадров - то что-то и можно добиться.
Примером может служить Грузия.
Hrafn 09-05-2016 21:11

quote:
Originally posted by sk0ndr:

если мгновенно разогнать старые кадры и набрать новые.


Новые то откуда?С Луны пришлют?
quote:
Originally posted by sk0ndr:

Примером может служить Грузия.


Примером служит послереволюционная Россия.С группами пролетарского гнева,социально-близкими элементами,революционной необходимостью и соцпроисхождением в качестве смягчающего(отягощающего)обстоятельства.

------
Крепко держу!

sk0ndr 09-05-2016 23:20

quote:
Новые то откуда?С Луны пришлют?

Да прям из СИЗО и набирать. Чего ж стеснятся-то?

Только что с бывшим участковым разговаривал. Тот ушел лет 15 назад " по залету". Обошлось без судимости, как говорится - обделался испугом.
Суть дела - пришла дочь, ее мать (старушка) лежит в прихожей. Труп. Внешних повреждений нету. Обстановка в квартире не нарушена. Участковый пришел, взял заявление, что ничего не пропало (на самом деле не нашли телефон, копеечный, но куда мог деться?).
Труп отправили в морг. Через месяц пришло заключение, что сломаны хрящи гортани.
Следовательно - убийство. Кто крайний? Правильно - участковый. Возбудили дело "по укрывательству". До суда доводить не стали, удовлетворились уходом.

AU-Ratnikov 10-05-2016 12:02

quote:
Originally posted by Hrafn:

Новые то откуда?С Луны пришлют?

Из Германии можно выписать. Однако думаю наш народ быстро восстанет.

Rasmuswolf 10-05-2016 12:45

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Из Германии можно выписать. Однако думаю наш народ быстро восстанет.

Ну восставали При Петьке-Катьке, и что? Секирбашка, курдюкхана и дальше с песнями пешком на каторгу.

M.N.V 10-05-2016 04:01

quote:
Изначально написано Джек2013:

в этих словах после "а" не пропущено случайно -"теперь"? Ну. в смысле- у них что, реально после такой замены произошел качественный скачок в эффективности работы полиции?

Со слов тех,кто там живет - да. Сам не сталкивался.

sk0ndr 10-05-2016 12:10

quote:
Из Германии можно выписать.

Я тут уже писал про американских полицейских, оказавшихся у нас в Питере. И кстати именно на Ваське, а тут рядышком как раз есть тема про коммуналки на Васильевском.
Копирну на всякий случай:

"Как-то уже рассказывал, но лень искать, расскажу еще раз. В конце 80-х или начале 90-х приехала делегация американских копов в Питер, обмениваться опытом. Руководство главка подсуетилось, что б ни-ни, на землю не пускать, но не уследило. Те копы, видно, тоже не лопухи были, знали как оно там, на земле. И тут вызов участкового, в коммуналку на Ваське. А там знатные коммуналки были, не тридцать восемь комнаток и одна уборная, но 12 комнаток - было. Суть - кто-то посуду мыл, а кто-то, походя, ложечку в струе воды сполоснул.
Участкового не было, послали помоху участкового, сержантика. КОпы дело быстро просекли, и напросились.
Поехали. Какабычно, в коммуналке даже не тяжкие телесные, но старухи визжат, минима как групповое убийство.
На милицию никто особо внимания не обращает, не в первый раз приезжает. ТОлько бодрый старич0к сразу сержанта за рукав схватил и на кухню тянет.
Но тут что-то тяжелое вылетает из-за головы сержанта, и сильно ударяет старикана в репу, тот медленно оседает по стенке...
И сразу по квартире - тишина.
Один из копов, который и ударил, серьезно так говорит сержанту - а почему ты не стрелял??? Тебя кто-то схватил за рукав форменного мундира!!!

Знакомый еще лет пять отработал, говорит - больше вызовов в ту квартиру не было.
Пока так не будет = не будет ничего. "

BOLT2000 10-05-2016 13:35

quote:
Один из копов, который и ударил, серьезно так говорит сержанту - а почему ты не стрелял???

сержанту надо было для начала этому копу табло начистить. тут же с ходу. чтобы не лез этот урод в наш монастырь со своим уставом.
Крестовский 10-05-2016 16:34

Табло надо чистить тем уродам, которые МВД ниже плинтуса опустили. Всякая шваль уже ни во что не ставит сотрудников. А так знало бы всякое дерьмо, что при невыполнении требований полицейского можно легко получить пару пуль в живот, то и порядка больше было бы.
StruKK 10-05-2016 16:43

quote:
копу табло начистить

рукав от кителя оторвать и старичку торжественно подарить - пусть потом рассказывают про загадочную русскую душу
Dmitry_SPB 10-05-2016 20:58

Недавно у нас в сквере арбузороссияне заехали на жигулях-четверке, поставили мангал, палатку и собрались человек 30. Подъехала ППС, началось в стиле 'сэйчас пазванят, всех вас уволят' и тд.
Итог-пепсы уехали, азеры с шашлыком и машиной на газоне остались.
Реальная тоска по 90-м...
вольмар 10-05-2016 23:18

Вернутся 90-е скоро,но с большим знаком,,-,, без понятий и типа россиянами+отмороженным быдлом вместо реальных пацанов
Khiv 10-05-2016 23:55

quote:
Originally posted by вольмар:

отмороженным быдлом вместо реальных пацанов


а в чём разница?
AU-Ratnikov 11-05-2016 12:22

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

Ну восставали При Петьке-Катьке, и что? Секирбашка, курдюкхана и дальше с песнями пешком на каторгу.

И дальше опять все как обычно.

хмУРый 11-05-2016 06:46

quote:
Изначально написано вольмар:
Вернутся 90-е скоро,но с большим знаком,,-,, без понятий и типа россиянами+отмороженным быдлом вместо реальных пацанов

Не вернутся. Переходный период был, в начале 90-х, когда милиция просто офуела от беспредела братвы и не знала, как с ними бороться. Когда родная ментура оклемалась и поняла, что с беспределом можно бороться только такими же жесткими ответными мерами - все устаканилось.
А реальные пацаны, как Вы выразились, и были отмороженным быдлом.

BOLT2000 11-05-2016 07:49

quote:
Итог-пепсы уехали, азеры с шашлыком и машиной на газоне остались.

мдя... (самоцензура).
SETH 11-05-2016 08:06

quote:
Изначально написано вольмар:
Вернутся 90-е скоро,но с большим знаком,,-,, без понятий и типа россиянами+отмороженным быдлом вместо реальных пацанов

Ну и будут тех отмороженных арбузороссиян отстреливать, если реально власть вожжи приотпустит, свои дела решая,первый раз, что ли?ту же Сагру вспомнить

Dmitry_SPB 11-05-2016 09:18

quote:
Изначально написано BOLT2000:

мдя... (самоцензура).

Да ппц. Даже фотку в вк нашел. Как раз в процессе 'слюшай, я сейчас пазваню, люди приедут, тибя на месте уволят, оно тибе надо, да?'
Я на велике катался, офигел малость...
click for enlarge 960 X 720 231.7 Kb

Pragmatik 11-05-2016 13:32

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Подпол ФСКН - инженер по сигнализациям ОВО - дык, разумеется, вас, я смотрю, не удивил.

Так я вам сказал - кому на гражданке нужна специфика сотрудника ФСКН? Несунов на заводе или в супермаркете и обычные менты хорошо могут ловить - если их простимулировать. Да что там менты - обычные ЧОПовцы, если зарплаты нормальные, могут неплохо перекрыть утечку товара. А куда ещё приложить опыт ловли наркош? Если честно - вот сходу даже не могу сказать.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
И, кстати, за это - продажу информации - сейчас строго вешают. Всплывают такое вот "пробивальщики" очень быстро.

С одной стороны - это неплохо. Пора прикрывать эту лавочку.


quote:
Изначально написано sk0ndr:
Вот, а чего это он не дослужил? А вот именно потому. В Рубопе может и стал бы дослуживать, там хоть как-то цель видна. Но потому и грохнули те рубопы, что случайно ментам цель в жизни видна не стала. И заполняют они сейчас бессчетные бумаги и сделаю бессмысленные отчеты, где очень важно соблюсти внутренний контроль. И обязательно - АППГ. ЧТо б мудень начальник сразу видел, где стало хуже.

Из РУОПа он ушёл давно. Потом долго служил на обычной службе. По его словам - в своём городе ему перспектив после получения майора не было никаких, ибо люди, кто сидели на местах выше его, были молодыми и на пенсию совсем не собирались. Оставалось или прозябать, или в Москву переводиться. А в Москве - как в том анекдоте: "Нет, внучег, генералом ты стать не сможешь, у кгенерала есть свои внуки".
Ну это по его словам, конечно. Может, там другие причины были, я не знаю.

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Мне сейчас трудно сказать, что изменится, если мгновенно разогнать старые кадры и набрать новые. Думаю, что ничего. Всплеск преступности небольшой, возможно, и будет. Но не думаю, что произойдет что-то катастрофическое.
Перегибы - будут...

И это говорит кадровый полицейский?

Вопросы:
1) Если уволить старых - то где брать новых? Они что, в холодильнике лежат, ждут вызова?
2) Если вы увольняете матёрого опера, с громадным стажем - то где взять такого же "нового", с ТАКИМ же опытом?
3) Те, кто имеет хороший опыт, но не работает СЕЙЧАС в полиции - значит, работали в полиции раньше. Т.е., по логике - точно такие же, как те, кого собираются разгонять.
4) Исходя из п.3 - набор "новых" даст ровно тех же самых сотрудников, только с другими лицами. При этом количество реально опытных будет меньше. Потому что у3волившись из полиции - человек должен где-то работать. А на гражданке они свой опыт растеряют быстро.

Вот и получаем - если "старых" разогнать, но "новые" будут либо бывшими, накоторых пробу ставить негде, либо - неопытными. Либо - молодыми малахольными, которые ничего не знают и не умеют.

Собственно, как я уже говорил - тут как с медициной. Если действующих врачей разогнать - то новых врачей взять будет неоткуда. Не лежат они на складе, ожидая вызова.

Так что, идея "этих разогнать, новых честных и няшных набрать" - это именно что идея младореформаторов, выученных на зарубежных методичках. Они сами ничего не умеют и страну свою в яму сталкивают.

quote:
Изначально написано Hrafn:
Новые то откуда?С Луны пришлют?

Вот и я про то же самое!


quote:
Изначально написано Hrafn:
Примером служит послереволюционная Россия.С группами пролетарского гнева,социально-близкими элементами,революционной необходимостью и соцпроисхождением в качестве смягчающего(отягощающего)обстоятельства.

Превосходный пример!!!!


quote:
Изначально написано sk0ndr:

Знакомый еще лет пять отработал, говорит - больше вызовов в ту квартиру не было.
Пока так не будет = не будет ничего. "

Если желаете перенимать американский опыт - перенимайте его ПОЛНОСТЬЮ.
Во время службы американский ком имеет неплохие ништяки. После выхода на пенсию - нихтряки тоже хорошие. Но! Если он вылетает со службы - то НИКАКИХ ништяков у него не будет.
Многие ли отечественные полицейскиие готовы работать по ТАКОЙ схеме? Ой, чота я сомневаюсь, товарищи.

quote:
Изначально написано Крестовский:
А так знало бы всякое дерьмо, что при невыполнении требований полицейского можно легко получить пару пуль в живот, то и порядка больше было бы.

Угу. Про бутылочки шампанского уже забыли? А теперь просто представьте, что ЭТИ сотруднички ещё и могут стрелять, когда им вздумается... Хорошая перспективка? Желаете жить в ТАКОМ государстве? Ну а что - отличная перспективка рисуется - или бутылка шампанского в отделении, или выстрел по любому надуманному поводу...


quote:
Изначально написано хмУРый:

Не вернутся. Переходный период был, в начале 90-х, когда милиция просто офуела от беспредела братвы и не знала, как с ними бороться.
Когда родная ментура оклемалась и поняла, что с беспределом можно бороться только такими же жесткими ответными мерами - все устаканилось.

Вот прям не знала, как бороться? Они что, до этого в Монако служили?
Да прекрасно знала. Просто не давали. И не хотели.

Есличо - с ментами в ТЕ времена пересекались часто по работе. Всё всё прекрасно понимали. Другое дело - не было команды, как говорится. А потом появились РУОПы. Довольно быстро появились. И ничего нового не изобрели. Всё, что они делали, было давно известно в той или иной мере. Просто уже была команда фас.
При этом ОБЫЧНЫЕ менты как были кулёмами, так и долго оставались.

Pragmatik 11-05-2016 13:37

quote:
Изначально написано M.N.V:
Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".

Про Польшу, увы, у меня информации ноль, ничего не могу сказать.
Но чисто по логике - если есть только одно государство из двух сотен государств на планете, где это сработало - причем это достаточно квёленькое сейчас государство - то это, увы, не показатель.
Тем более, что гораздо больше примеров того, где вот такой способ "всех уволить, набрать новых" дал прямо противоположный результат.


quote:
Изначально написано M.N.V:
Чем больше общаюсь теми, у кого "жизнь такая", тем больше убеждаюсь что это единственный выход. Потому что даже ложка говна в бочке меда превращает всю бочку в говно. А у нас уровень дерьма растет по карьерной лестнице почти в геометрической прогрессии.

Да, всё так.
Когда нам было по 17 лет, мы тоже считали, что надо всех плохих уволить и набрать хороших. Преподаватель по спецпредмету нам и говорит - мальчики, а кто у вас будет отделять плохих от хороших? И где гарантия, что он сам будет честным? Мы подумали и пригорюнились.
Собственно, проблема именно в этом - где и как набрать тех честных, которые будут отсеивать честных от нечестных?
Pragmatik 11-05-2016 14:04

quote:
Изначально написано BOLT2000:

мдя... (самоцензура).

Увы... у них "своих" в штате полным полно. Когда наши валили из милиции из-за маленьких окладов, эти туда ломились... Заранее зная, что идут на будущее конвертировать свою должность в деньги... Как и в суды. Поэтому сейчас там очень немало "своих"...

Недавно один товарищ с юга на работе у меня спрашивал - мол, дочь хочет приехать к нам и поступить в МВД-шный ВУЗ. Мол, посоветуй, как думаешь. Мужик был нормальный... Поэтому сказал ему, что в МВД не сахар, что если дочь желает по-настоящему работать в системе МВД, то пусть готовится к адской грязной работе, а не к сидению в чистом московском кабинетике, как они там у себя думают...
При этом та девочка вообще понятия не имела, кем хочет стать. Типа - профессию никакую не хочет, ничего не решила, ПОЭТОМУ и решила ехать в Москву или Питер, в МВД-шный ВУЗ. У них там это котируется.

А мы тут про полицию разговариваем...

BOLT2000 11-05-2016 14:22

quote:
сейчас там очень немало "своих"...

и к сожалению их всё больше...
sk0ndr 11-05-2016 14:52

quote:
Если вы увольняете матёрого опера, с громадным стажем - то где взять такого же "нового", с ТАКИМ же опытом?


Да где вы сейчас возьмете матерого опера с громадным стажем???
Для того, что б его уволить, его вначале "получить" надо, а это и раньше был штучный товар, а сейчас их вообще нету.
Если и есть сейчас ОДИН такой опер на отдел, то он-то как раз на выход и смотрит, потому как видит, куда все валится.

Rasmuswolf 11-05-2016 14:58

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Тем более, что гораздо больше примеров того, где вот такой способ "всех уволить, набрать новых" дал прямо противоположный результат.

Где?

StruKK 11-05-2016 17:08

quote:
Не вернутся.

Не вернутся. Новые будут.
Pragmatik 11-05-2016 20:56

quote:
Изначально написано BOLT2000:
и к сожалению их всё больше...

И им похрену маленькая зарплата. Они знают, как потом конвертировать должность в деньги. Иначе что они там делают?

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Для того, что б его уволить, его вначале "получить" надо, а это и раньше был штучный товар, а сейчас их вообще нету.
Если и есть сейчас ОДИН такой опер на отдел, то он-то как раз на выход и смотрит, потому как видит, куда все валится.

Вам, конечно, виднее, вы знаете систему изнутри. Но, всё же, преступления-то расследуются. Значит, спецы, всё-таки, есть.

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:

Где?

Украина. Грузия. Там, где с пафосом всё это внедряли.
sk0ndr 11-05-2016 21:12

quote:
Значит, спецы, всё-таки, есть.

да, есть. Мой наставник (была такая раньше система - наставничества, у опера, даже уже у немолодого в другом отделе вполне могли поинтересоваться, кто был наставником) окучивал одну землю 18 лет. Потом РУОП и пенсия - не ужился в РУОПе.
Но это было исключение из правил - обычно если на одной земле больше пяти лет - это уже считалось очень хорошим показателем.

Pragmatik 12-05-2016 12:34

ИМХО - с операми в любом случае не так всё плохо. Один дельный опер-ветеран может за один раз подготовить взвод, а то и роту более-менее смышлёных сотрудников. А те потом уже пойдут расти профессионально. Тем более, что такие профи-опера - ещё совсем не старые.
Дело лишь за малым - чтобы это понадобилось Отечеству. Будет "социальный заказ Родины" - ИМХО, нарастить уровень профессионализма не так трудно. Тем более - ну совсем ведь ещё не старые многие дельные спецы. Т.е., могут и учеников натаскивать, да и сами ещё могут вернуться и послужить.

Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа. Так что, у оперов ещё всё очень даже хорошо.

AU-Ratnikov 12-05-2016 02:06

quote:
Originally posted by sk0ndr:

обычно если на одной земле больше пяти лет - это уже считалось очень хорошим показателем

Кавалергарда век недолог ... (с)

В старые добрые времена - опер, старший - 5 лет и или в замы или в зону - при везении вместо зоны в нархозяйство ну или в дознаватели - а там до пенсии.
Хотя конечно бывали и исключения.

sk0ndr 12-05-2016 08:59

quote:
Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа.

Не открою секрета, если скажу - везде так. Не только у инженеров, но и у врачей, и даже - увы вам - у оперов. Просто везде.
Подготовка опера только начинается с умения поддерживать разговор (примерно как Жеглов Шарапову про девять своих правил рассказывал).
Следующий этап - наработка источников.
Таки вы не поверите, но криминальный мир довольно наособицу от остального живет. И выращивает себе пополнение достаточно с раннего возраста. И вот опер в этом супе должен достаточно долго вариться, что б суметь различить того, кто может быть источником, а кто - нет. Для источника необходим какой-то минимум сообразительности и авторитета.
С последним петухом кто будет советоваться? Откуда он что узнает?
Источник должен тонко балансировать на грани, где он дает советы и где он еще не соучастник. И там еще где-то 100500 тонкостей, в которые я не буду вдаваться.
Короче, работа с источниками это процесс тонкий.
Настоящий опер начинается тогда, когда те, кого он посадил начинают выходить из зоны.
Кому-то нужно помочь. Кого-то - придавить, используя свое знание особенностей отсидки этого индивидуума. А для этого опер должен иметь некие возможности, которые профаны могут трактовать как "произвол".
Это вам не преобразователь с 5 на 12 вольт - на вход столько-то подаешь, на выходе столько-то имеешь.

Pragmatik 12-05-2016 16:51

quote:
Originally posted by sk0ndr:
А для этого опер должен иметь некие возможности, которые профаны могут трактовать как "произвол".

Ну да. Например, бутылку шампанского.. Угу... Вся страна ещё не успела забыть про такие "некие возможности".


quote:
Originally posted by sk0ndr:
Это вам не преобразователь с 5 на 12 вольт - на вход столько-то подаешь, на выходе столько-то имеешь.

Давайте не будем раздувать из мента слона. Опер - и есть опер. Не стОит из него лепить цельного генерала СВР с резидентурой на половину вражеского континента, да всё сплошь их цэрэу и госдепа. Мелкие преступники стучат порой громче, чем более авторитетные, потому что много чего слышат и знают.

Так что, давайте не будем тут надувать важно щщёки по поводу неимоверной недосягаемости оперов. Нередко - ограниченные люди, ничуть не умнее тех, кого они ловят. Даже, порой, те, кого они ловят, то же законодательство знают лучше, чем менты.

На этом предлагаю закончить эту "политинформацию для блондинок".

sk0ndr 12-05-2016 17:28

quote:
порой те, кого они ловят, то же законодательство знают лучше, чем менты.

Конечно. Но опер почти ничем не рискует - даже если и лопухнется, то будет у него на один висяк больше. Да и так их немало.
А для клиента лопухнуться - это отсидка. Отсюда и коллизии.
quote:
Нередко - ограниченные люди, ничуть не умнее тех, кого они ловят.

Да, так оно и есть - ограниченные люди, ловят в основном людей "ограниченней" себя. Основная масса выловленного криминалитета -тупездни, которые не способны ни украсть, ни покараулить. Но есть непробиваемые ходы, которые может любого ограниченного опера поставить выше самого хитропопого адвоката. И никакое знание законов не спасет. К примеру - знаменитый генерал Дима.
А уж как он дышал. И те люди, которые в тюрьмах сидят, все до единого, начинают срочно изучать законы. Многие из них доктора юридических наук заткнут. Казалось бы.
Однако ж - сидят.
quote:
Опер - и есть опер. Не стОит из него лепить цельного генерала СВР с резидентурой на половину вражеского континента, да всё сплошь их цэрэу и госдепа

Я тут поговорил с сотрудником СВР. И нисколько не был удивлен, что приказы у нас (в МВД и СВР) - практически один в один.
Одни и те же понятия и устойчивые словосочетания.
Даже нормативы, что должен сделать опер - почти совпадают.
Слово конспирация - на полном серьезе имеется в приказах МВД, а не только в приключенческих книжках.
Так что генерал-не генерал, но знает нормальный опер на земле гораздо больше, чем раскрывает. И вполне может случится так, что какой-нить криминальный авторитет садится на зону потому что его поймал не генерал МВД, а занюханный оперок в кедах и даже без оружия.
А уж сколько информации сливают бывшие друзья, разошедшиеся в бизнесе, супруги, разошедшиеся просто и брошенные любовницы с конкурентами - тут даже в затрудняюсь описать. Главное, оперку вовремя зайти.
Серьезный бизнесмен, который садится за ДТП со смертельным исходом, может много слить интересного. А поначалу тоже кочевряжется, адвокатами грозит, прокурорами.
Знание законов в РФ ничего не гарантирует. Был тут такой стремительный вжик, тоже аж адвокат. И мама у него - прокурор. И сам весь из себя такой знающий. Советы давал - залюбуешься.
Однако ж сел. ТОже поначалу повыкобенивался, ножницами зарезаться грозился. Но потому пошел по тому пути, где даже не асфальт его предшественники протоптали - бетон. Вайпер его звали, если помните.

Pragmatik 12-05-2016 17:45

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Так что генерал-не генерал, но знает нормальный опер на земле гораздо больше, чем раскрывает.

Это естественно.

Не, я поэтому и сказал - ментов нормальных уважаю. Тяжёлая работа, часто - опасная и грязная, в прямом и переносном смысле. По работе как-то в ОВД ходил, начальство послало. Сидит бомж, воняет на всё ОВД. Сотрудник его потащил на прибор, ладошку сканировать, а прибор в кабинете стоит, где меня принимает дежурный сотрудник. От бомжа воняет, наверняка живность какая есть. А куда деваться - сотрудник с ним вошкается.

Другое дело, что туда, в полицию, всё больше и больше лезет хрен знает кого...

sk0ndr 12-05-2016 18:00

quote:
Другое дело, что туда, в полицию, всё больше и больше лезет хрен знает кого...

А вот тут - соглашусь. Буквально 5 мая разговаривал с ментами, бывшими и нынешними. Оказалось, что 90% парней НЕ проходят тесты на наркоту при приеме на работу в МВД. У девушек ситуация чуть проще.
В уголовном розыске одного района, где я работал в 96 году - два опера подсели на героин. Не в один год, одного я знал очень хорошо, и даже как-то помогал его присаживать, в 99 или 00. Он уже свое отсидел и вышел, но колоться не перестал. И вот о втором рассказали. Но я его уже не застал.

Леонид Ильич 12-05-2016 22:33

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:
В старые добрые времена - опер, старший - 5 лет и или в замы или в зону - при везении вместо зоны в нархозяйство ну или в дознаватели - а там до пенсии.

а на зону то за что?

Perevozchik 13-05-2016 08:17

А сейчас чернухи про оперов навалю ,у нас в Перми одного опера усбешники по собственному уволии за то что задержанному наркоборыге под камеру минет сделал, то же " некие возможности, которые профаны могут трактовать как "произвол" -с . Так этот любитель морковок 4 года творчески подходил к своей работе.
StruKK 13-05-2016 13:59


click for enlarge 450 X 359  29.1 Kb
genium 13-05-2016 19:12

Опер актив или пассив , уточните пожалуйста - я в крайнем недоумении.

Склонность к беспределу и стайности у сотрудников , охраняющих правопорядок - уже в традициях. Им так проще, горизонтальные связи прикрытия внутри и между ведомствами неизбежны без действительной работы служб активного антикоррупционного контроля , которые могут действовать извне и изнутри ведомств.
Когда начинается реальное осуждение коррупции по факту выявления, а не по резонансным делам, тогда создаются условия для верховенства законности, а не имитации этого.

monsterman 13-05-2016 19:42

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Извиняюсь за OF.

Хотелось бы узнать ваше мнение как профессионала в криминалистике. Как-то лет пять назад в моём городе произошли две смерти от повешения, оба случая были признаны суицидом, но я думаю, есть повод усомниться. Девушка и молодая женщина. Были найдены повешенными на предметах своего гардероба, девушка висела в петле на своём шарфике, молодая женщина найдена висящей в петле на ремешке от своей сумки. У молодой женщины была семья, двое детей, она училась и работала. В тот день, когда она пропала, она должна была уехать в другой город на учёбу, уже был куплен билет на поезд. В сберкассе получила деньги, 20 тысяч рублей, от сберкассы уехала на такси, но ни дома, и нигде её больше не видели, и на поезд она не села. Женщина пропала. Спустя месяц была найдена повешенной на дереве в лесополосе за городом, висела на ремешке от своей сумочки. Были или нет деньги в сумочке, следствие умолчало. В добровольный уход из жизни никто верить не хотел, подозревали мужа, который и сообщил о её исчезновении, проверяли, насколько я понял, и таксиста, но в итоге приняли версию суицида. Другая смерть. Девушка найдена повешенной на своём шарфике на чердаке дома, где жила. У неё был парень, много подруг, которые отзывались о ней как о человеке жизнерадостном, и в самоубийство верить люди просто отказывались. У погибшей девушки мать занималась торговлей, насколько я помню, были разговоры, что она имела долги и от должников скрывалась. В общем, об этом всём почти дословно можно прочитать в интернете, но ссылки давать мне не хочется, очень уж это тяжело, поверьте. В следственном комитете посчитали обе эти смерти самоубийством. Следователи очень умные люди, я как-то, было дело, общался с ними, и всё-таки, в официальную версию поверить трудно. Как-то больше верится, что это было спланированное убийство из-за денег, в обоих случаях. Что скажете?

Крестовский 13-05-2016 21:14

Я могу вам рассказать о подобном, раскручивал похожее. Получилось. Пишите в ПМ.
Сарынь 13-05-2016 21:36

quote:
ИМХО - с операми в любом случае не так всё плохо. Один дельный опер-ветеран может за один раз подготовить взвод, а то и роту более-менее смышлёных сотрудников. А те потом уже пойдут расти профессионально. Тем более, что такие профи-опера - ещё совсем не старые.
Дело лишь за малым - чтобы это понадобилось Отечеству. Будет "социальный заказ Родины" - ИМХО, нарастить уровень профессионализма не так трудно. Тем более - ну совсем ведь ещё не старые многие дельные спецы. Т.е., могут и учеников натаскивать, да и сами ещё могут вернуться и послужить.
Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа. Так что, у оперов ещё всё очень даже хорошо.
edit log

А из кого инженеров то готовить, у нас в фирме работают и вечерники, и заочники и очники студенты, не первый раз слышу кому из преподавателей сколько давать на сессии, чтобы зачет поставил или не завалил на экзамене. В советское время, когда я учился о таком даже и думать не могли. Вот будущие технари. В общем как в анекдоте: Вышел после окончания университета молодой инженер и думает: Как представлю какой я инженер, так к врачам идти лечится боюсь.
anakhoret 13-05-2016 21:58

про совецкие времена-не надо ляля.У нас уд было-взятки в Политехе вологодском.Гости с юга учились...
sk0ndr 13-05-2016 22:00

quote:
Хотелось бы узнать ваше мнение как профессионала в криминалистике.

Мало информации. Если кого-то вешают, то в дело вступает могучий инстинкт самосохранения - без травм обычно это не обходится. Но раз их нет, то сложно судить о убийстве. Что касается: могли не могли - если обратить внимание на преступников, то редкое преступление обходится без замечаний со стороны родных и знакомых преступников "он не мог".
Про самоубийц такое тоже часто говорят, только мало кто слышит это.

Нужно ждать, если будет серия похожих смертей, то можно уже будет делать выводы.
При самоповешениях очень важно снимать всю веревку и помечать, как она была затянута.
Думаю, такие основы у вас опера знают.
К роли следователя по таким глухим преступлениям нужно относится скептически - обычно он "вступает" в дело тогда, когда есть кого привлекать. До этого пишет пустые бумажки в пустое дело, ковыряясь пальцем в носу. От СМЭ зависит очень многое. Нередко он сам диктует следователю те вопросы, которые следователь должен задать этому эксперту.
З.Ы. Раньше за расследование убийств "отвечала" прокуратура. Сейчас, с выкидышем СК - даже затрудняюсь что-то сказать, насколько прокуратура или СК заинтересована в неочевидных случаях перестраховаться и отказать в возбуждении уголовного дела, признав это самоубийством.
Раньше дело возбуждали даже по достаточно похожих на самоубийство случаях - многие следственные действия (даже та же экспертизы) гораздо легче сделать по возбужденному уголовному делу. Прекратить-то всегда можно было. Но теперь ситуация изменилась - если дело возбуждается, и не дай Бог, приходится потом его прекращать, то получается, что кого-то необоснованно "привлекали", а это очень чревато - права этого "кого-то" - нарушены, пусть даже его и даже НЕ допрашивали в качестве "подозреваемого" или "обвиняемого". А если этому "кому-то" пришлось в камере посидеть - то вообще вешалка.
Короче - все сложно и запутанно.
Итак - на вопрос "что же делать?" - отвечу - "ждать".

quote:
Опер актив или пассив , уточните пожалуйста - я в крайнем недоумении.

В советское почти время в году так 89, пришлось заходить в один отдел, слышал там разговор об опере, который писал молодому парню в Кресты письма. Начинались они с фразы "любимый Дима". Каким уж умом нужно обладать, что б писать это в письмах в СИЗО (!!), зная что вся корреспонденция перлюстрируется - я даже не знаю.

quote:
под камеру

Вообще-то все опера знают, где у них камеры. Что впрочем не означает, что там описанный случай не мог быть - бывает всякое. Про оперов-наркоманов я уже писал. Что наркоманы, что пидарасы, особенно те, кто не могут себя контролировать, включая игроманов - для меня один хрен "не люди". К гомосексуалистам, которые не афишируют свои интересы, отношусь нейтрально-настороженно.
sk0ndr 13-05-2016 22:06

quote:
про совецкие времена-не надо ляля

не знаю. Я учился с 87 по 93. О взятке преподу даже подумать не мог. Да и не взял бы никто деньги - скорее в морду дадут.

quote:
Гости с юга учились...

Где гости - там взятки. Это связано - без бакшиша там не живут.
Pragmatik 14-05-2016 01:35

quote:
Originally posted by sk0ndr:
В советское почти время в году так 89, пришлось заходить в один отдел, слышал там разговор об опере, который писал молодому парню в Кресты письма. Начинались они с фразы "любимый Дима". Каким уж умом нужно обладать, что б писать это в письмах в СИЗО (!!), зная что вся корреспонденция перлюстрируется - я даже не знаю.

Так, может, именно поэтому и писал, что нагадить хотел? Его-то в отделе никто не тронет, а парня в СИЗО...

quote:
Originally posted by sk0ndr:
не знаю. Я учился с 87 по 93. О взятке преподу даже подумать не мог. Да и не взял бы никто деньги - скорее в морду дадут.

Да ладно. Что, не было "блатных" студентов, которые и поступали по блату, и учились, соответственно, по блату? Были. Другое дело - не в таких объёмах, как сейчас.
Ну так когда профессура имеет зарплату в 15-20 тысяч рублей, а у студента смартфон дороже, чем препод в месяц получает... Понятное дело, что это всё будет. Да ещё и востребовано это со стороны студентов...


quote:
Изначально написано Сарынь:
В советское время, когда я учился о таком даже и думать не могли.

Да ладно. Про поступления по блату ни разу не слышали? А кто поступил по блату - те и учились по блату. Т.е., "отблагодарить" преподавателя таки надо было.
Другое дело - не было это всё в таких объёмах.

А касаемо денег за зачёты - так это сами студентики и приучили преподов. Поступают на платные отделения на деньги родителей, потом и покупают себе зачеты и оценки.

Хотя есть, конечно, и вымогательства со стороны преподавателей.


quote:
Изначально написано Сарынь:

Вот будущие технари. В общем как в анекдоте: Вышел после окончания университета молодой инженер и думает: Как представлю какой я инженер, так к врачам идти лечится боюсь.

В СССР было то же самое. Точно так же выходили неучами. Потом шли на производство, где их и учили заново.

AU-Ratnikov 14-05-2016 02:17

quote:
Originally posted by Pragmatik:

В СССР было то же самое. Точно так же выходили неучами. Потом шли на производство, где их и учили заново.

А еще были вечерники/заочники которые УЖЕ работали инженерами и им только бумажки для роста не хватало.

sk0ndr 14-05-2016 10:54

quote:
может, именно поэтому и писал, что нагадить хотел? Его-то в отджеле никто не тронет, а парня в СИЗО...

КОму нагадить? Тому Диме? Так это письмо до Димы и не дойдет.
А самого пЕсателя больше в отдел вообще не пустили. Даже что б вещи забрать. В отделе как раз и тронут.

quote:
Про поступления по блату ни разу не слышали? А кто поступил по блату - те и у чились по блату. Т.е., "отблагодарить" преподавателя таки надо было.

Не знаю, я учился в институте авиаприборостроения. Блатных в группе было ровно два человека, у них родители работали в том же институте. Судьбу одного не знаю, а со вторым до сих пор иногда разговариваю - вот как раз он и работает по специальности, хоть и преподавателем в техникуме.
А те кто в институте что-то могли и даже делали по специальности - те как один - то менеджер по недвижимости, то бизнес по пошиву одежды для школьников. Есть даже пара офицеров в ФСБ, но их обязанности там мне неизвестны. Еще один, который студентом телевизоры и спектрумы паял, завсегдатай местного радиорынка, вообще оказался начальником отряда в зоне для малолеток.
Так что все весьма условно. Блатные выпускники технического института и какого-нить МГИМО - это две очень большие разницы. Я вот тоже инженером стал (по названию должности) ровно через 10 лет после выпуска. До этого армия и милиция. Сказал бы мне на последних трех курсах института, что я буду работать инженером - я б не поверил. За пол-года до защиты диплома вообще хотел институт бросить.
Из тех, с кем я общаюсь, только один как с самого начала хотел стать программером, так и до сих пор работает им.
Это как в анекдоте о трех стадиях падения инженера - первая, легкая - забыл как берется интеграл. Второая, средняя - забыл закон Ома. Третья, уже терминальная, нацепил значок.
Вот у остальных минимум четвертая.

UPD а, нет. Совсем забыл - один человек из моей группы стал пилотом Аэрофлота. Вроде даже и по специальности, учитывая, что основное направление выпускающей кафедры - системы наведения ракет .

Pragmatik 14-05-2016 15:50

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

А еще были вечерники/заочники которые УЖЕ работали инженерами и им только бумажки для роста не хватало.

Во во.
Pragmatik 14-05-2016 15:53

quote:
Originally posted by sk0ndr:

КОму нагадить? Тому Диме?

Ну не президенту же товарно-сырьевой биржи.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Так это письмо до Димы и не дойдет.

1) Если не дойдёт - зачем писать?
2) Письмо, может, и не дойдёт, а слухи - быстрее письма дойдут. И звизда Диме.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
А самого пЕсателя больше в отдел вообще не пустили. Даже что б вещи забрать. В отделе как раз и тронут.

Ну, уволили кренделя. Тю, какая проблема. А вот у Димы в СИЗО после таких писулек действительно могло быть много проблем... Чего, к примеру, и добивался пейсатель. Известно же, старый принцып - "так не доставайся же ты никому". (С)

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Не знаю, я учился в институте авиаприборостроения. Блатных в группе было ровно два человека, у них родители работали в том же институте.

На одну группу два блатных студента - это ОЧЕНЬ много. У нас, дай Бог, было столько же на поток.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Судьбу одного не знаю, а со вторым до сих пор иногда разговариваю - вот как раз он и работает по специальности, хоть и преподавателем в техникуме.

Правильно, а куда он ещё пойдёт. "Кто умеет - делает сам. Кто не умеет - учит других". (С)

quote:
Originally posted by sk0ndr:
А те кто в институте что-то могли и даже делали по специальности - те как один - то менеджер по недвижимости, то бизнес по пошиву одежды для школьников.

Так естественно. НОРМАЛЬНЫЕ люди ищут НОРМАЛЬНОЕ место для работы. Мы первый ВУЗ заканчивали в начале 90-тых - на два наших потока радиоинженеров - всего 2 вакансии, причем, зарплаты хватит только ездить на работу и обедать в заводской столовой. Естестенно, я даже из охраны не стал уходить, у меня там хотя бы зарплата была нормальная.
Остальные, кого знал - то же самое. Не от хорошей жизни. А от того, что люди самостоятельные, которые хотят работать и зарабатывать. А отрасль уже была развалена. И это было видно любой уборщице.
Поэтому и шли, кто куда. Как и многие преподаватели.
Pragmatik 14-05-2016 16:04

quote:
Originally posted by sk0ndr:

UPD а, нет. Совсем забыл - один человек из моей группы стал пилотом Аэрофлота. Вроде даже и по специальности, учитывая, что основное направление выпускающей кафедры - системы наведения ракет .

После такой информации летать самолётами аэрофлота ваще стрёмно. ))))
Сарынь 14-05-2016 16:56

quote:
В СССР было то же самое. Точно так же выходили неучами. Потом шли на производство, где их и учили заново.

В СССР за сдачу экзамена не платили, сам учился, и 50 процентов одноклассников училось в институтах.
sk0ndr 14-05-2016 21:47

quote:
Правильно, а куда он ещё пойдёт. "Кто умеет - делает сам. Кто не умеет - учит других"

По крайней мере работает по специальности. Он, кстати, еще юридическое образование получил, уже после технического. Всегда у него было заметно стремление к "болтологическому" образованию, говорить мог о чем угодно и как угодно много. А вот почему конденсатор не убирает белый шум - вот этого он понять не мог. Зато остальные, которые учились очень хорошо, и даже что-то могли сделать - работают вовсе не по специальности.
sk0ndr 14-05-2016 22:16

quote:
летать самолётами аэрофлота ваще стрёмно

не бойтесь. Он дело свое туго знает. И очень любит.
Работал себе директором по IT в крупной компании, получал неплохие деньги. Купил себе самолетик и стал летать для себя.
И в один прекрасный момент почувствовал, что небо его не отпускает. Бросил компанию, продал самолетик, купил себе квартиру в Москве, достал из шкафа запылившийся диплом и значок "с крылышками". И поступил на переподготовку в Балашиху - там, где всех пилотов переобучают. Не сразу же выпускников летных училищ ставят на Боинги и Эйрбасы. Вначале они летают "низенько-низенько" на крошечных самолетах, и только после солидного налета ни них - все отправляются на переподготовку. Отправился и он. В 36 лет уже вроде как поздновато, остальные курсанты проходят через два - четыре года после окончания, но у него получилось - через 12. Поэтому поначалу косились немного, но ему было все равно - он и так еле успел, после 35 лет не брали. Помните как в Мимино:
- Так Вам уже 35, а мы на переподготовку после 35-ти не принимаем, товарищ Мизандари.
- Но 35 мне только 3 дня тому назад исполнилось.
- Надо было прийти хотя бы 3 дня назад.
- Три дня тому назад и не мог. Я сидел в тюрьме.
- Где?
- В Бутырской, на 2-м этаже, в 8-й камере.

ВОт и он стал вначале вторым пилотом на Ту-154. Потом - командиром. Потом снова вторым, но уже на эйрбасе.
Я разговаривал с ним в 2008 - на пятнадцатилетии выпуска. Сказал что только-только стал выбираться из финансовой пропасти - все ж зарплата второго пилота, да еще на время переподготовки, не сравнится с зарплатой директора IT представительства крупной компании. Два года как бросил "малую авиацию". Доволен как слон помытый.

sk0ndr 14-05-2016 22:18

quote:
Письмо, может, и не дойдёт, а слухи - быстрее письма дойдут. И звизда Диме.

Опер тогда и так мог жизнь арестованному попортить, без всяких писем.
Сейчас - уже нет.

Pragmatik 15-05-2016 23:58

quote:
Originally posted by Сарынь:

В СССР за сдачу экзамена не платили,

Да ну?
А как "благодарили" за блат? Кто - "борзыми щенками", кто коньяком, кто красной икрой, кто рыбкой, кто ещё чем. Это было даже лучше, потому что купить в магазине хорошую вещь или продукты невозможно было.
Pragmatik 15-05-2016 23:58

quote:
Originally posted by sk0ndr:
не бойтесь. Он дело свое туго знает. И очень любит.

ОК.

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Опер тогда и так мог жизнь арестованному попортить, без всяких писем.

Значит, не мог. Опер - не господь бог, а просто мент. Некоторые - полуграмотные. Так что, опер оперу рознь. Так что, вполне могло быть, что это письмо было единственным шансом опера реально нагадить человеку, который сидел в СИЗО.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Зато остальные, которые учились очень хорошо, и даже что-то могли сделать - работают вовсе не по специальности.

Так логично. Кто учился хорошо - у того и требования соответствсующие. А если работы нет (за НОРМАЛЬНЫЕ деньги) - то зачем же человек грамотный и хорошо учившийся пойдёт на никакую работу с никакой зарплатой?
Я после первого ВУЗа просто остался в охране, как и половина нашего курса. По крайней мере - там платили деньги. А идти на полуразваленное предприятие на копейки, когда это предприятие уже вот-вот окончательно развалится - дураков не было. Тем более, если человек нормально учился и хотел нормально работать и зарабатывать.

Так что, увы - всё логично.


quote:
Originally posted by sk0ndr:
А вот почему конденсатор не убирает белый шум - вот этого он понять не мог.

А с чего конденсатор должен убирать белый шум? Белый шум убирают совсем другие каскады, а не конденсатор. Это вот навскидку если вспомнить. Белый шум убирает точная настройка на частоту и отсеяние аппаратурой паразитных каналов. Ну, это вот если сразу и навскидку, через 20 с лишним лет по выходу из первого ВУЗа.

sk0ndr 16-05-2016 01:18

quote:
А с чего конденсатор должен убирать белый шум?

Тот конкретный конденсатор должен был не давать смещаться рабочей точке транзистора. Но в интерпретации того студента, при защите очередной лабораторной работы, - убирает белый шум. Тут, я думаю, излишне говорить, что человек, ляпнувший такое, вообще не представляет что такое транзистор и как он работает, и даже не знает что такое белый шум.
Pragmatik 16-05-2016 01:29


Может, я чего совсем забыл, но разве рабочая точка транзистора управляется не изменением сопротивления резистора?
sk0ndr 16-05-2016 10:28

quote:
рабочая точка транзистора управляется не изменением сопротивления резистора?

В общем так. Но этот резистор иногда, в неких частных случаях, шунтируется конденсатором. И вот именно про этот конденсатор и шла речь.
Не хотелось бы вдаваться в подробности (цепь эмиттера), но ясно одно - белый шум тут и рядом не стоял.

sk0ndr 16-05-2016 10:36


quote:
ак что, вполне могло быть, что это письмо было единственным шансом опера реально нагадить человеку, который сидел в СИЗО.

Поверьте на слово - если цель была нагадить, то он насрал себе в штаны. КОроче - что-то не так было именно с опером.

quote:
Опер - не господь бог, а просто мент. Некоторые - полуграмотные. Так что, опер оперу рознь.

Иногда не господь Бог, но его первый заместитель.
Писать грамотно тоже иногда не нужно, некоторые фразы из протокола ОМП достойны внесения в книгу перлов - ризетка, колидор, тубарет, бЕдон, а уж про женЬщину я всех научил мнемоническому правилу - "в женщину мягкий не вставишь". Помогло.
Да я сам не слишком грамотно пишу. Иногда, что б увидеть свою ошибку, нужно самому прочитать фразу еще раз, обычно это происходит, когда уже отправил пост.

kubasch 16-05-2016 12:20


Опубликовано: 5 мая 2016 г.

Опубликовано: 6 мая 2016 г.

Опубликовано: 29 апр. 2016 г.


Hrafn 16-05-2016 14:01

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Поверьте на слово - если цель была нагадить


Раньше легко.Как говорили-хорошего может и не сделает,но подляк точно сможет.

------
Крепко держу!

Pragmatik 16-05-2016 17:12

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Поверьте на слово - если цель была нагадить, то он насрал себе в штаны.

Так я и говорю - среди оперов немало полуграмотных и/или совсем дурных. Особенно сразу после развала СССР, когда профессионалы стали уходить, а оставались невесть кто. Хотел нагадить кому-то - а нагадил себе. Но понял это поздно.


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Иногда не господь Бог, но его первый заместитель.

Это они так думают. До первой серьёзной проверки УСБ или телеги в прокуратуру. А потом вчерашние "первые заместители" - такие все милые вежливые зайки, что просто чуднО...
sk0ndr 16-05-2016 18:13

quote:
Как говорили-хорошего может и не сделает,но подляк точно сможет.

В наше время порядочный человек - это тот, который без большой выгоды подляну не сделает.

quote:
До первой серьёзной проверки УСБ

С УСБ не встречался никогда. С прокуратурой - регулярно.
quote:
А потом вчерашние "первые заместители" - такие все милые вежливые зайки, что просто чуднО..

Разборки между прокуратурой и операми - обычное дело. Бывает, что операм не везет - уж больно весовые категории тут разные. Опера обычно всегда есть на чем прихватить, умный прокурор это знает, но и сам берега видит. На то он и умный прокурор. Но в любом случае - на судьбе того, кому опер жизнь попортил, это сказывается чуть менее, чем никак. Прокуратура свою палку срубит, но это не значит, что она спит и видит, как бы еще права угнетенного ментами пролетария защитить.
Точно так же как и везде - попользуется и выбросит.
Дальше судьбинушка грамотного жалобщика никого волновать не будет. Как и всегда, как и везде.
sk0ndr 16-05-2016 18:15

quote:
Особенно сразу после развала СССР, когда профессионалы стали уходить, а оставались невесть кто.

и все ж я застал розыск в 93 году. Думаю, что это было время расцвета розыска. В 93 году опер получал гораздо больше, чем учитель в школе.
После 98 года все как-то резко изменилось.

Pragmatik 17-05-2016 17:53

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Разборки между прокуратурой и операми - обычное дело. Бывает, что операм не везет - уж больно весовые категории тут разные. Опера обычно всегда есть на чем прихватить, умный прокурор это знает, но и сам берега видит. На то он и умный прокурор. Но в любом случае - на судьбе того, кому опер жизнь попортил, это сказывается чуть менее, чем никак. Прокуратура свою палку срубит, но это не значит, что она спит и видит, как бы еще права угнетенного ментами пролетария защитить.
Точно так же как и везде - попользуется и выбросит.
Дальше судьбинушка грамотного жалобщика никого волновать не будет. Как и всегда, как и везде.

Разговор не об этом. А о том, что у опера есть 1000 и один способ кинуть подлянку человеку в СИЗО. Другое дело, что некоторые такие способы - оно себе дороже. Но, как уже говорил, некоторые это понимали только постфактум.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
и все ж я застал розыск в 93 году. Думаю, что это было время расцвета розыска. В 93 году опер получал гораздо больше, чем учитель в школе.
После 98 года все как-то резко изменилось.

Про Питер не знаю. В 93 году у меня уже был стаж работы в охранных предприятиях. Коммерсанты массово отказывались от милицейской охраны и переходили на ЧОПы. Объяснение было стандартным - где менты, там пьянки, бабы, раззвиздяйство. На некоторых постах стояли рядом с ментами. Уровень - плакать хочется. Как в старой песне: "Возле тачки моей алкашей демонстрация, их в кабак не пускает та же пьянь, только с рацией". (С)

Потом появились РУОПы. Вот это было серьёзно. При этом, кто помнит, в Москве была одно время муниципальная милиция, т.н. "муниципалы". Но они быстро аннигилировались.

Про зарплаты оперов у нас в Замкадье точно не знаю. У нас в Подмосковье менты в те времена получали мало. Поэтому отток сотрудников из МВД был дикий. К нам в охрану приходило много дельных мужиков из МВД и армии.

Леонид Ильич 17-05-2016 21:19

а вообще какой примерно процент бывших среди охраны? а то я иногда с охранниками цапаюсь, а может он один из них?
Pragmatik 18-05-2016 12:24

quote:
Изначально написано Леонид Ильич:
а вообще какой примерно процент бывших среди охраны? а то я иногда с охранниками цапаюсь, а может он один из них?

Я охранную карьеру закончил в конце 90-тых. Когда работал - то в наших СБ и ЧОПах выходцев из милиции было не очень много. В основном - это или руководящее звено, или уже собственно владельцы. Среди тех, с кем приходилось стоять на объектах - сотрудников милиции не встречал. Объяснение понятное - дельные офицеры работали руководителями, ге реализовывали и профессиональные навыки, и связи по прежней службе. А брать квёлого мента на должность охранника - нафига? В то время попасть "с улицы" на работу было почти невозможно. За новичка обязательно поручался кто-то из работающих. Если новичок что-то делал плохое - вылетал и он, и тот, кто его привел и рекомендовал. Поэтому откровенной шелупони в нормальных местах было мало.
При этом - это было золотое время ЧОПов, стандартный график работы - сутки-трое, платили нормально. А вот после кризиса 1998 года уже нормой стал график сутки-двое, зарплата стала уменьшаться. Как сказал один знаковый руководитель ЧОПа - рынок перенасыщен.

То, что наблюдаю сейчас - идёт дикая экономия на всём. Нанимают или откровенную шваль, или моральных уродов, или нормальных мужиков, которые еле-еле душа в теле. Но тут, увы, правила диктует заказчик. Заказчик хочет, чтоб за три рубля у него была рота охраны. ЧОПы ему таких дают... Вернее, они нанимают роту за три рубля... Понятно, кто идёт на такие деньги...

Общался с несколькими сотрудниками милиции. На сегодняшние расценки в ЧОПах и СБ они если и идут, то на руководящие должности. Это если человек нормальный и что-то умеет. На "линейные" должности простых охранников в супермаркеты, ИМХО, нормальные бывшие сотрудники МВД идут только от совсем уж безнадёги, если другой работы нет.

Или же, как сказал камрад sk0ndr, устраиваются на гражданские должности. Другое дело, что этих гражданских должностей чем дальше от Москвы, тем меньше выбор и размер зарплаты...

sk0ndr 18-05-2016 09:52

quote:
А о том, что у опера есть 1000 и один способ кинуть подлянку человеку в СИЗО.

А зачем? И как можно повлиять на человека который уже сидит в камере? Если человек - чмо, то ему уже ничто не поможет. А если будет себя достойно вести даже в том обществе, да плюс к тому родные будут собирать хоть какие-нить дачки, то будет сидеть там как "король на именинах", даже по самым стремным статьям. В изоляторах в основном ошивается всякий нищий сброд, если к кому-то в камеру хоть что-то заходит, то всей камере легче. Да и уже нету 1000 способов - это раньше опера из СИЗО как-то общались с операми "по воле", теперь единственная забота опера в изоляторе - соблюдение режима. Проблемы в камере никому не нужны, ни тем, кто там сидит, ни тем, кто их там держит.

quote:
На "линейные" должности простых охранников в супермаркеты, ИМХО, нормальные бывшие сотрудники МВД идут только от совсем уж безнадёги

Бывших ментов на должностях охранников в супермаркете никогда не встречал. Это вообще уровень ниже плинтуса. Если был у мента хоть какой-то уровень, то по крайней мере в ГБР идут.
Практику нанимания действующих С на работу в охрану в свободное от "основной" службы время, встречал в конце 90-х. Сейчас уже давно ее не вижу - начальство к этому плохо относится.
Hrafn 18-05-2016 11:12

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Бывших ментов на должностях охранников в супермаркете никогда не встречал.


Зависит от размеров города.У нас что только не сторожат.
quote:
Originally posted by sk0ndr:

действующих С на работу в охрану в свободное от "основной" службы время


Охраняют вовсю.Только стараются не на виду быть.В основном лесопилки стерегут.

------
Крепко держу!

Pragmatik 18-05-2016 16:59

quote:
Originally posted by sk0ndr:

А зачем?

А зачем в Татарстане, ЕМНИП, в одном отделении забавлялись с бутылкой шампанского?
Вот ровно за тем же самым.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

И как можно повлиять на человека который уже сидит в камере?

Мне вам, милиционеру, это рассказывать? Про пресс-хату и про многое другое?


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Бывших ментов на должностях охранников в супермаркете никогда не встречал.

Я же сказал - ДЕЛЬНЫЙ офицер сам не пойдёт на рядовую должность,Ю только в руководители, хотя быф старшего нескольких объектов. А всякие ППС-ники и т.п., привыкшие бабушек у метро трамбовать - запросто. К гражданской жизни они часто просто не приучены, ничего делать не умеют. Да и с работой в регионах очень сложно, это вам не Питер.


quote:
Originally posted by sk0ndr:

Если был у мента хоть какой-то уровень, то по крайней мере в ГБР идут.

В наших краях в ГБР их не встречал. Ибо для ГБР у них ни навыков, ни ума. Гонять бабок у метро и работать в ГБР - это несопоставимо. Исключения - всякие Росинкас, где народ работает с автоматами и где людей готовят. Да и то, у них проколы бывали дикие по непрофессионализму...

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Практику нанимания действующих С на работу в охрану в свободное от "основной" службы время, встречал в конце 90-х. Сейчас уже давно ее не вижу - начальство к этому плохо относится.

В наше время такое было. Но от этого отказывались. Ибо менты, как правило, проигрывали в конкуренции с НОРМАЛЬНОЙ частной охраной. Исключения - когда ставился ВООРУЖЕННЫЙ милицейский пост. Тут милиционер мог быть каким угодно лопухом. Главное, что нападение на пост - это нападение на систему МВД. За ради этого их и брали. Только, нередко, такой пост стоял на подходе к объекту, а сам объект охранялся уже нормальными спецами.
Pragmatik 18-05-2016 17:04

quote:
Originally posted by Hrafn:

Зависит от размеров города.У нас что только не сторожат.


Вот вот.
Вячеслав Дубовой 18-05-2016 17:26

По теме есть, что новое!??
AU-Ratnikov 18-05-2016 18:29

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я же сказал - ДЕЛЬНЫЙ офицер сам не пойдёт на рядовую должность,Ю только в руководители, хотя быф старшего нескольких объектов. А всякие ППС-ники и т.п., привыкшие бабушек у метро трамбовать - запросто. К гражданской жизни они часто просто не приучены, ничего делать не умеют.

Никогда не говори никогда. (с)

Знаю генерала КГБ на пенсии по зимам (летом он на даче) работающего администратором зала в магазине. Москва. Магазин ест-но приличный и не продуктовый. Ну нравится ему ...

sk0ndr 18-05-2016 18:46

quote:
всякие ППС-ники и т.п., привыкшие бабушек у метро трамбовать - запросто. К гражданской жизни они часто просто не приучены, ничего делать не умеют.

Я б не стал так категорично.
У бывшего опера, участкового или ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний. И вовсе не бабушек.
Иной юрист может знать гораздо больше чем прокурор, а при необходимости начинать действовать - растеряется, начнет бессмысленно теоретизировать, просто понадеется на разум оппонента, а этого разума у противника как-раз и не окажется.
И вот получится, вместо того, что бы тупо валить клиента на землю и крутить ему ласты, затеивается спор о высоких материях, в котором выигрывает отнюдь не юрист.
Поэтому и ценят в ЧОПах бывших сотрудников, а не теоретиков права.

quote:
А зачем в Татарстане, ЕМНИП, в одном отделении забавлялись с бутылкой шампанского?

Ну не с большого ума. Свое видение "применение силовых методов допроса" я уже рассказывал, повторяться не буду. В Америке вообще негров линчуют.
Pragmatik 19-05-2016 12:31

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Никогда не говори никогда. (с)

Знаю генерала КГБ на пенсии по зимам (летом он на даче) работающего администратором зала в магазине. Москва. Магазин ест-но приличный и не продуктовый. Ну нравится ему ...


Александр Юрич, я говорю исключительно про тех, кого знаю или с кем общался. Совершенно не исключаю, что в других регионах оно совсем иначе, нежели у нас в Замкадье.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Я б не стал так категорично.

Исключительно по личному опыту общения в нашей местности. Не исключаю что в других местах оно иначе.


quote:
Originally posted by sk0ndr:

ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний.

Изредка наблюдал. Когда три ППС-ника не могли сладить с обычним прохожим. А справились только когда начали бить.
Повторю - давайте не будем. Мы не с Барвихи, милицию видим ежедневно.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний.

Изредка наблюдал. Когда три ППС-ника не могли сладить с обычным прохожим. А справились только когда начали бить.
Повторю - давайте не будем. Мы не с Барвихи, милицию видим ежедневно.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Поэтому и ценят в ЧОПах бывших сотрудников, а не теоретиков права.

Имеете опыт работы в ЧОПах? Большой? Росатом не считается, это не ЧОП.

Я уже сказал - в ЧОПах и СБ во главу угла ценят очень НЕ РЯДОВЫХ офицеров, причем, со СВЯЗЯМИ по старому месту работы. Поэтому на РУКОВОДЯЩИЕ посты - да, из МВД берут. В качестве обычных сотрудников - не знаю, как сейчас, а ещё совсем недавно ментов в нормальных ЧОПах на линейных позициях не было. Ибо нормальные экс-сотрудники сами не шли, а не нормальных даром не надо.

Поэтому ещё раз предлагаю - давайте уже закончим. Мы не иностранцы, рассказывать нам, какая у нас в стране милиция, при том, что мы с ней сталкиваемся постоянно - не надо. Особенно когда есть немало знакомых из МВД и как оно у них во время и после службы - они рассказывают.

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Ну не с большого ума

Нет, это от полной безнаказанности. Не путайте глупость и отмороженность. Это разные вещи.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Свое видение "применение силовых методов допроса" я уже рассказывал, повторяться не буду.

А вас никто и не просит. Вам наоборот говорим - помимо вас, знакомых из МВД у нас более чем достаточно, поэтому информации разной для размышления - достаточно и без вас.

sk0ndr 19-05-2016 09:38

quote:

Имеете опыт работы в ЧОПах? Большой? Росатом не считается, это не ЧОП.

Я там работал еще в конце 80-х начале 90-х. Была такая ассоциация служб безопасности еще СССР, называлась "Алекс".
Ксива там была кожаная, карточка с цветной фотографией (маленькие цветные фото тогда в Ленинграде делали только в одном фотоателье) и номерным жетоном.
В начале 90-х работал начальником СБ одной конторы, но достаточно быстро, примерно через год ушел в УР.
С тех пор личного опыта работы в ЧОП не имел. Однако регулярно (в силу служебных обязанностей) встречаюсь с сотрудниками ЧОПа, которые охраняют место моей работы. Этот ЧОП никакого отношения к структурам РОсатома не имеет. И по служебной необходимости - только в мае этого года два раза с ними выезжал на сработки по ночам, хотя обычно это бывает не чаще раз в пол-года. Да и многих сотрудников именно этого ЧОПа знаю не один год, еще до их начала работы в этом ЧОПе, одного вообще знаю 20 лет - вместе работали в одном УР в середине 90-х. Так что есть что с ними обсудить и времени для обсуждения хватает.
Да и поводов тоже.
А с СБ именно Росатома (и структурами АтомОхраны) общаюсь уже по личным контактам - нынешнего моего работодателя, на которого работаю последние 13 лет, вытеснили из Росатома не так давно, и пропуск с карточкой-непроверяйкой мне пришлось сдать, так что уже пару лет как только по личным контактам. Общаемся и на праздниках - день УР, и, все чаще, на похоронах общих знакомых. В основном с руководством довольно среднего звена. Так что общее понимание об обстакановке - имею.

quote:
Когда три ППС-ника не могли сладить с обычным прохожим. А справились только когда начали бить.

Т.н. "расслабляющие" удары - обычное дело. БОлее того - они часто бывают нужны. Не всякого человека оденешь в наручники без этих ударов. Странно, что вы этого не знаете, хотя говорите, что в охране работали. Обычно это знают те, кто был вынужден сам кому-то крутить ласты, но тут вы совершенно правы - можно всю жизнь в охране проработать, но с такой необходимостью не столкнуться - работа в охране весьма неоднородна: одно дело на посту за забором или на КПП стоять, и более другое -на КТС в кабаки ездить.
Так что сам факт применения силы и даже ударов (боевых приемов борьбы) по отношению к прохожему меня не удивляет. И даже уже не удивляет тот факт, что это удивляет вас.
А вот по ситуации в Казани - полностью поддерживаю. За такие факты нужно сажать (а не выгонять) все руководство МВД, вплоть до министра МВД Татарстана, и всю татарскую прокуратуру. За то, что не контролировали и допустили беспредел.
sk0ndr 19-05-2016 09:41

Ничего не пойму - опять пропал пост.
Hrafn 19-05-2016 12:09

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Обычно это знают те, кто был вынужден сам кому-то крутить ласты,


В суде как-то прокурорша удивлялась-"Зачем же вы задержанного ударяли,вас ведь спецприёмам учат,чтобы без повреждений скрутить"

------
Крепко держу!

sk0ndr 19-05-2016 12:49

quote:
прокурорша удивлялась-"Зачем же вы задержанного ударяли,вас ведь спецприёмам учат,чтобы без повреждений скрутить"

Во-во. Мне тоже заявляла - я двадцать пять лет работаю, меня на ты даже ни разу не назвали, а вы, как ни выезд на задержание, так - жалоба. То руку сломаете, то еще что-то.
Другая настойчиво рекомендовала с собой УПК носить. Тот что без комментариев, в карман, мол, свободно помещается.

AU-Ratnikov 19-05-2016 14:48

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Александр Юрич, я говорю исключительно про тех, кого знаю или с кем общался. Совершенно не исключаю, что в других регионах оно совсем иначе, нежели у нас в Замкадье.

Я ж только о том что каждое правило имеет исключения Я такой случай только один и знаю

AU-Ratnikov 19-05-2016 14:54

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Во-во. Мне тоже заявляла - я двадцать пять лет работаю, меня на ты даже ни разу не назвали, а вы, как ни выезд на задержание, так - жалоба. То руку сломаете, то еще что-то.
Другая настойчиво рекомендовала с собой УПК носить. Тот что без комментариев, в карман, мол, свободно помещается.

Потому что цели и задачи прокуратуры совершенно иные и если прокуратура снимет шоры то виновны будут все СП уже просто по определению. Поэтому прокуратура просто старается не смотреть в сторону СП за пределами плана или резонансного случая.

sk0ndr 19-05-2016 18:10

quote:
прокуратура снимет шоры то виновны будут все СП уже просто по определению

И тут не могу спорить. Потому что служебные инструкции СП написаны так мутно и "общо", что б при желании прокуратуры можно было привлечь ЛЮБОГО работающего СП.

quote:
Поэтому прокуратура просто старается не смотреть в сторону СП за пределами плана

А в пределах плана - просто ходит и косит. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с).
AU-Ratnikov 19-05-2016 19:18

quote:
Originally posted by sk0ndr:

А в пределах плана - просто ходит и косит. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с).

И обычно ничего личного, просто работа такая.
Вам кстати самому проверяющим чего либо не доводилось?

sk0ndr 19-05-2016 20:15

quote:
Вам кстати самому проверяющим чего либо не доводилось?

Увы, все как-то больше меня проверяют.

Hrafn 19-05-2016 20:15

quote:
Originally posted by sk0ndr:

А в пределах плана - просто ходит и косит


Вообще безголовые стали.Если бы когда служил,такой подход,всем отделом уже бы освободились.

------
Крепко держу!

Pragmatik 21-05-2016 04:00

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Я там работал еще в конце 80-х начале 90-х. Была такая ассоциация служб безопасности еще СССР, называлась "Алекс".

В конце 80-тых чопов не было. И служб безопасности не было. Поэтому и ассоциаций их в конце 80-тых быть не могло. Это был СССР.
А вот начало 90-тых - это да. Как раз в то время и я начал.


quote:
Изначально написано sk0ndr:
В начале 90-х работал начальником СБ одной конторы, но достаточно быстро, примерно через год ушел в УР.

Так я вам про это и говорю - дельные офицеры в ЧОПах и СБ работали на руководящих должностях.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Однако регулярно (в силу служебных обязанностей) встречаюсь с сотрудниками ЧОПа

А я регулярно встречаюсь с сотрудниками МВД. В т.ч. и по работе приходилось, пару раз в неделю на планёрке у главы города. Поэтому что и как у них там - они рассказывают.

quote:
Изначально написано sk0ndr:
А с СБ именно Росатома (и структурами АтомОхраны) общаюсь уже по личным контактам

Про Росатом я говорил в том ключе, что такие объекты ЧОПам охранять запрещено. Поэтому там своя СБ. Подозреваю - аналог ВОХР.

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Т.н. "расслабляющие" удары - обычное дело.

Нутк, я ж так и сказал - от3,14дить кого - это ППСсники завсегда.


quote:
Изначально написано sk0ndr:

БОлее того - они часто бывают нужны.

Ага. Особенно когда граждане вспоминают, что имеют какие-то непонятные милиционерам права.


quote:
Изначально написано sk0ndr:

Не всякого человека оденешь в наручники без этих ударов.

Угу. Особенно когда нет никаких оснований человека в них одевать. Но очень хочется.


quote:
Изначально написано sk0ndr:
Странно, что вы этого не знаете, хотя говорите, что в охране работали.

Я ж говорю - в НОРМАЛЬНУЮ охрану ментов не брали, поэтому такие вот ментовские штучки, уж извините, у нас в охране не практиковались. Я говорил, в наше время в ЧОПы и СБ брали исключительно по рекомендации. Поэтому набирали неплохо спортивно подготовленных ребят, боксёры, рукопашники, борцы. И учили рукопахе без этих ментовских штучек.

Опять же, вы же должны понимать - частной охране не надо кого-то задерживать, в наручники сажать, в обезьянник волочь. Задача охраны - отбить нападение. На объект, на имущество, на охраняемое лицо. Если пошло нападение - расслабляющих ударов делать некому и некогда.

Я ж поэтому и говорю - не брали ментов на линейную работу в ЧОПы и СБ. Нехрен им там было делать с их ментовскими замашками. ))))

Ладно, пора заканчивать, а то реально оффтоп.

Pragmatik 21-05-2016 04:01

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Я ж только о том что каждое правило имеет исключения Я такой случай только один и знаю

Это да.
sk0ndr 21-05-2016 10:03

quote:
А я регулярно встречаюсь с сотрудниками МВД. В т.ч. и по работе приходилось, пару раз в неделю на планёрке у главы города. Поэтому что и как у них там - они рассказывают.

Прямо там и докладывать должны? Да я тоже на днях мимо сотрудника полиции в форме проходил, он ни на что не пожаловался.
На самом деле что б они тоже не будут на каждом совещании, даже у главы сельской администрации, жаловаться напропалую. Те вопросы, которые реально решить на планерке у главы города, те и поднимают. А те, которые там не решаются, те и поднимать не имеет смысла. Что б понять их, нужно с ними хоть чуточку рядом постоять.

quote:
Опять же, вы же должны понимать - частной охране не надо кого-то задерживать, в наручники сажать, в обезьянник волочь. Задача охраны - отбить нападение. На объект, на имущество, на охраняемое лицо.

В каждой избушке - свои погремушки. Например у нас в городишке (такой же мухосранск, может даже меньше чем у вас) вообще нету ОВО. Взяли и сократили тот ОВО нахер год назад. Но поток задержанных в аквариуме не прекратился, даже учитывая что у нас в среднем два с половиной ппс-ника в город на выходные выходят. Если не брать дни локалок, то примерно половина доставленных в деж.часть - доставляется как раз сотрудниками ЧОП. Всех несунов, всех, кто в кабаках быкует, - не просто не улицу выкидывают, ибо это чревато для ЧОПа, а всех их доставляют в дежурную часть прям в своих машинах с раскраской ЧОП. Часто бывает прям в наручниках и приводят.
А дежурка и личность доставленного устанавливает, и, если нужно, то до утра держит и утром в суд отправляет, с конвоем из ИВС - судье предъявить.
Ну вот такие правила установлены были с самого начала.
Какое нах нападение? На кого? 99.9 всех задержанных ЧОПом - мелкие хищники из магазинов и не менее мелкие хулиганы, быкующие в кабаках. Ибо нету ОВО - все кнопки тревожной сигнализации выведены в ЧОПы. А почти все ночные кабаки и магазины снабжены кнопками. И все школы, и детские сады. И даже их территории уже имеют камеры, видео с которых выведены в дежурную часть ЧОПа. И подростков по вечерам и ночам и территорий школ и детских садов гоняет не участковый, а сотрудники ЧОП. Вот и получается, что фактически ЧОП выполняет работу ППС. И официантке или администратору кафе в случае проблем проще КТС нажать.
А если приедет ГБР из ЧОП, то всех, правых и неправых, битых и бьющих, всех, кого задержали, доставляют в дежурную часть полиции. Не в свою, а в полицию. Причем, если местный сельский бык может смириться с тем, что его в полицию сама полиция доставляет, то почему ему руки крутят и наручники одевают такие же граждане, только в черной ЧОПаевской форме - часто не понимает. И почем его в усаживают в машину ЧОПа, а не полицейскую - тоже. По крайней мере поначалу не понимали. Сейчас уже потихоньку начали. Кстати уже с сотрудниками ЧОПа стали меньше быковать, чем с полицией.
sk0ndr 21-05-2016 10:11

quote:
Про Росатом я говорил в том ключе, что такие объекты ЧОПам охранять запрещено.

Да кто вас там поймет.
http://rosrao.ru/predpriyatie/...rialnyij-okrug/ - -найдете там при желании Ленинградское отделение.
Охраняет все это добро ЧОП. На КПП по крайней мере стоят. И даже вроде вдоль колючки ходят, но это уже мои предположения, внутрь я не заходил.

И опять-таки на сайте http://www.esaul.su/#!about/cee5 - это как раз тот ЧОП, который охраняет вышеописанное, можете найти такую фразу:
"- Государственной корпорации по атомной энергии 'РОСАТОМ'; дающие право работать на объектах использования атомной энергии".

Несколько напрягает ваша категоричность в голосе, претензия на абсолютность. Но я уже привык, просто делю все на 17.

Maksim V 21-05-2016 10:18

quote:
Про Росатом я говорил в том ключе, что такие объекты ЧОПам охранять запрещено. Поэтому там своя СБ. Подозреваю - аналог ВОХР.

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОРПОРАЦИИ
ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ "РОСАТОМ"

1. Настоящее Положение определяет структуру органов ведомственной
охраны Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" (далее
соответственно - ведомственная охрана, Корпорация), нормы численности
работников ее подразделений, а также порядок организации их
деятельности.
2. Ведомственная охрана состоит из органа управления
ведомственной охраны (далее - орган управления) и предприятия
ведомственной охраны, подразделения которого осуществляют
непосредственную охрану объектов (далее - предприятие).
3. Органом управления является структурное подразделение
Корпорации, в сферу ведения которого входят вопросы ведомственной
охраны.
Maksim V 21-05-2016 10:18

'Ведомственная охрана Росатома' (ФГУП 'Атом-охрана')

Федеральное государственное унитарное предприятие 'Ведомственная охрана Росатома' (ФГУП 'Атом-охрана') создано в 2002 году в соответствии с федеральным законом от 14.04.1999 ? 77 ФЗ 'О ведомственной охране'. ФГУП 'Атом-охрана' является коммерческим предприятием. Предприятие в соответствии с федеральным законом от 01.12.2007 ? 317 'О Государственной корпорации по атомной энергии 'Росатом' и постановлением Правительства Российской Федерации от 03.12.2009 ? 989 'Об утверждении положения о ведомственной охране Государственной корпорации по атомной энергии 'Росатом' осуществляет охрану объектов предприятий, организаций и учреждений Госкорпорации 'Росатом'.
Основными задачами предприятия являются:

- защита охраняемых объектов от противоправных посягательств;
- предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений на охраняемых объектах;
- обеспечение на охраняемых объектах пропускного и внутриобъектового режимов
Структура предприятия:

- 28 филиалов расположены в 21 субъекте Российской Федерации;
- численность предприятия более 9000 человек;
- вооружение: автоматы (АКМ), пистолеты (ПМ);
- специальные средства: бронежилеты, бронешлемы, средства связи, а также механические, химические, электрические и светозвуковые устройства, используемые охранниками для обнаружения правонарушителя, психофизического, травматического и удерживающего воздействия на правонарушителя
- служебное собаководство: более 50 служебных собак.

Hrafn 21-05-2016 12:20

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А я регулярно встречаюсь с сотрудниками МВД. В т.ч. и по работе приходилось, пару раз в неделю на планёрке у главы города.


Напомнило

------
Крепко держу!

Pragmatik 21-05-2016 22:10

quote:
Изначально написано Hrafn:

Напомнило

А какие проблемы? Работа в милиции весьма популярна. Особенно на фоне того, что в нашем Замкадье безработица и все мотаются в Москву работать. Поэтому немало знакомых работали и работают в милиции.
Опять же, повторю - имею широкий круг общения, в т.ч. по работе. А будучи некогда муниципальным служащим не самого мелкого ранга (начальник юр. отдела администрации городка), лицезрел нашу милицию на совещаниях у городского главы порой по паре раз в неделю, а уж раз в неделю - обязательно. Поэтому общались с людьми в погонах нормально и постоянно.
Поэтому рассказы милиционеров, которые нам здесь рассказывают что-то, считая, что мы тут недавно в России живём, а потому ну ничегошеньки не знаем - выглядит несколько умильно.

Pragmatik 21-05-2016 22:23

quote:
Изначально написано Maksim V:
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОРПОРАЦИИ
ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ "РОСАТОМ"


quote:
Изначально написано Maksim V:
'Ведомственная охрана Росатома' (ФГУП 'Атом-охрана')

Спасибо, коллега!
Как и предполагал, там своя ведомственная охрана. Поэтому никакие ЧОПы и СБ не могут там работать.

Pragmatik 21-05-2016 22:24

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Да кто вас там поймет.
http://rosrao.ru/predpriyatie/...rialnyij-okrug/ - -найдете там при желании Ленинградское отделение.
Охраняет все это добро ЧОП. На КПП по крайней мере стоят. И даже вроде вдоль колючки ходят, но это уже мои предположения, внутрь я не заходил.

И опять-таки на сайте http://www.esaul.su/#!about/cee5 - это как раз тот ЧОП, который охраняет вышеописанное, можете найти такую фразу:
"- Государственной корпорации по атомной энергии 'РОСАТОМ'; дающие право работать на объектах использования атомной энергии".
напрягает ваша категоричность в голосе, претензия на абсолютность. Но я уже привык, просто делю все на 17.

Ну, раз пошла такая пьянка...

Меня тоже напрягает ваш менторский тон. Тон Дяди Стёпы милицилонера, который разъясняет неразумным алкашам, что такое милицыя и милицыонеры. А то алкашы-то неразумные.


Вы тут цепляете какие-то ссылки на какие-то непонятные компании - и на этом основании начинаете что-то говорить менторским тоном.

При этом Maksim V запостил не ссылочки на непонятные сайты, как вы, а выдержки из ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ. Разницу понимаете?

Были бы вы хоть немного грамотные в области частной охраны - вы бы наизусть знали, что, согласно статье 11 ЗоЧДОД:
"Частная охранная деятельность не распространяется на объекты государственной охраны и охраняемые объекты, предусмотренные Федеральным законом от 27 мая 1996 года N 57-ФЗ "О государственной охране", а также на объекты, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации."


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 августа 1992 г. N 587

ВОПРОСЫ ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ (СЫСКНОЙ)
И ЧАСТНОЙ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

...
ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ,
НА КОТОРЫЕ ЧАСТНАЯ ОХРАННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ

...

17. Объекты организации, наделенной в соответствии с федеральными законами полномочиями осуществлять государственное управление использованием атомной энергии, атомные электростанции, специальные грузы, включая ядерные материалы и радиоактивные вещества (в том числе при их транспортировке), и иные ядерные и радиационные объекты на всех стадиях их существования от строительства до вывода из эксплуатации.
------

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Любой, кто получал лицензию охранника, это всё должен знать. Не знают этого только милиционеры и полицейские.


Поэтому никакие ЧОПы и СБ, т.е., ЧАСТНАЯ ОХРАНА, не могут охранять АТОМНЫЕ ОБЪЕКТЫ. И если они их, всё же, охраняют, то либо эти объекты не отнесены к таковым и поэтому там и разрешается работать частной охране (которая для самопиара и рассказывает про охрану атомных объектов), либо это вопиющее нарушение законодательства. Сдаётся мне, что на такое нарушение вряд ли кто пойдёт, поэтому, скорее всего, там именно первый вариант - частные ЧОПы и СБ охраняют только то, что не охраняет Ведомственная охрана Росатома (ФГУП 'Атом-охрана'), выдержки из НПА любезно предоставил камрад Maksim V.

Вы, как милиционер-полицейский, этого не знаете. Но с неимоверным самомнением лезете поучать людей, кто это знает.

ПОэтому в очередной раз вам скажу - заканчивайте уже читать нотации людям, которые в своём деле разбираются лучше, чем вы, милиционеры, которые закон о частной охране не могут прочитать и понять, что есть объекты, к охране которых частную охрану на пушечный выстрел не допустят. Даже несмотря на то, что ваши бывшие сослуживцы могут рассказывать, как они работают в СБ в росатоме.

Словом, в очередной раз вам говорю - заканчивайте уже эту милицейскую политинформацию. Мало того, что оффтоп, так ещё даже законодательство не знаете, но "мнение имеете".

На этом заканчиваю с вами это бессмысленное переливание из пустого в порожнее.

Hrafn 21-05-2016 23:09

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Поэтому немало знакомых работали и работают в милиции.
Опять же, повторю - имею широкий круг общения, в т.ч. по работе. А будучи некогда муниципальным служащим не самого мелкого ранга (начальник юр. отдела администрации городка), лицезрел нашу милицию на совещаниях у городского главы порой по паре раз в неделю, а уж раз в неделю - обязательно. Поэтому общались с людьми в погонах нормально и постоянно.
Поэтому рассказы милиционеров, которые нам здесь рассказывают что-то, считая, что мы тут недавно в России живём, а потому ну ничегошеньки не знаем - выглядит несколько умильно.



------
Крепко держу!

Pragmatik 21-05-2016 23:29

sk0ndr 21-05-2016 23:34

quote:
заканчиваю с вами это бессмысленное переливание из пустого в порожнее.

да-да. Заканчивайте уж. Я ж, в отличии от теоретиков, которые знают как оно должно быть, некоторые вещи наблюдаю своими глазами. Дьявол, какабычно, прячется в деталях. Например атомную станцию. Саму территорию, где реактор - охраняет в\ч ВВ, или как там теперь ее, нюгвардия. Но есть там еще туева хуча территорий, типа типографии, которая, как раздевалка от бани - аккурат через дорогу, которую охраняет атомохрана.
Но предприятие, которое захоранивает радиоактивные отходы - ссылочку на ленинградское отделение (росрао) я как раз и предоставил чуть выше - охраняет как раз тот ЧОП, ссылочка на который находится чуть ниже, но в том же посте. Они там в форме стоят, не стесняются.
Объективная реальность, однако, данная лично мне в ощущениях.
Как это согласуется с тем, что такое "не должно быть" - я даже не знаю.
Pragmatik 21-05-2016 23:48

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Но предприятие, которое захоранивает радиоактивные отходы - ссылочку на ленинградское отделение (росрао) я как раз и предоставил чуть выше - охраняет как раз тот ЧОП, ссылочка на который находится чуть ниже, но в том же посте. Они там в форме стоят, не стесняются.

Вам несколько раз уже сказали - значит, или это охраняемое предприятие не попадает в перечень, утверждённый Правительством, или это прямое нарушение законодательства. Вам это сказали уже несколько раз. Но вы упорно этого не замечаете, но продолжаете поучать людей, которые, в отличие от вас, не слушают рассказы бывших сослуживцев, а знают Законы.

При этом я в охране отработал на порядок больше вас, поэтому не надо мне рассказывать про охрану. Тем более, со слов ваших экс-сослуживцев.


На этом ещё раз говорю - давайте уже заканчивать этот оффтоп.

sk0ndr 22-05-2016 11:00

quote:
При этом я в охране отработал на порядок больше вас, поэтому не надо мне рассказывать про охрану.

Да вот как раз это и смущает.
Человек, который работал в охране в самом начале 90-х (еще до принятия закона в 92 году), да еще где-то в Москве и ее окрестностях, не может не знать о "Алексе" - это была, пожалуй, ТОГДА самая известная организация.
Человек, который вообще работал в охране, не может не знать о том, что охрана достаточно часто использует наручники - собственно телохранители среди охранников составляют дай Бог если полпроцента.
Человек, который хоть раз одевал кому-то наручники (даже на сдаче зачетов по физо - обязательных для охранника) не может не знать, что перед загибом руки за спину нужно нанести удар в пах.
Ну и прочая и прочая и прочая.
А вот ненависть к милиционерам у вас наблюдается явная. Я б даже сказал - иррациональная, вырастающая из каких-то психотравм, полученных в детстве. Что вообще-то не характерно для юриста.
Я как тот чукча - о чем вижу (сам вижу, а не в тексте) о том и пою. Если я вижу на КПП предприятия, занимающееся захоронением ядерных отходов охранников в форме ЧОП, я так и говорю.
Путевый юрист, может и не поверил бы, ну хмыкнул бы про себя в уголке - чего только не бывает на Руси-матушке. Но упираться подобно ребенку в магазине игрушек - "мама, купи" - "нееееет, так не бывает" - ну смешно же.
Maksim V 22-05-2016 11:16

quote:
Но предприятие, которое захоранивает радиоактивные отходы

Подобное предприятие в МО охраняло по периметру МВД - на проходной сидел ВОХР , а внутри периметра караул несли солдаты МО СССР и ни кого это не смущало , ибо у каждой охраняемой территории был свой статус .
Hrafn 22-05-2016 12:03

quote:
Originally posted by Pragmatik:

знают Законы.


quote:
Originally posted by sk0ndr:

чего только не бывает на Руси-матушке


Oh, East is East, and West is West, and never the
twain shall meet.

------
Крепко держу!

Hrafn 22-05-2016 12:09

quote:
Originally posted by Pragmatik:

лицезрел нашу милицию на совещаниях у городского главы порой по паре раз в неделю, а уж раз в неделю - обязательно. Поэтому общались с людьми в погонах нормально и постоянно.


А эти сотрудники какие службы представляли?

------
Крепко держу!

Pragmatik 23-05-2016 12:39

quote:
Изначально написано Hrafn:

А эти сотрудники какие службы представляли?

Все, которые были в городке. Начальник милиции, участковые, сотрудники по эконом. преступлениям. Им не шибко интересно было ходить на эти мероприятия, вот они и менялись. Разве что сержантов-ППСсников не присылали. Но это и понятно - голова обязательно вопросы интересные задавал, сержанты ничего б ответить не могли.

Из моих знакомых, с которыми просто сам был и остаюсь знаком: РУОП (один знакомый ныне майор на пенсии), уголовный розыск, дознаватели, ППС-ники, преподаватель МВД-шного учебного заведения и т.п. Это просто знакомые, кто пошёл в милицию работать.


Pragmatik 23-05-2016 12:44

quote:
Изначально написано Maksim V:

Подобное предприятие в МО охраняло по периметру МВД - на проходной сидел ВОХР , а внутри периметра караул несли солдаты МО СССР и ни кого это не смущало , ибо у каждой охраняемой территории был свой статус .

+ 1.

Именно так и есть - у каждой охраняемой территории был свой статус. Отсюда - и те структуры, которые этот кусок территории охраняли.

Я больше могу сказать. Как-то давно встречал остатки старых ещё советских ВОХРов, которые в 90-тые умудрились потерять своё подчинение, но сохранили на вооружении боевое оружие. Вот это был цырк с конями. При этом они пытались выполнять задачи обычных ЧОПов. Не имея лицензии на охранную деятельность и не имея лицензированных сотрудников. При этом - находились практически вне правового поля. Шапито, блин. Просто они в своё время тихо сидели, ведомства, к которым они были "приписаны", доблестно развалились или реорганизовались, а эти ВОХРы никто не трогал, ибо они до поры до времени никуда не лезли и про них все забыли. А боевое оружие у них осталось. И было интересно наблюдать, как они типа выполняли обязанности ЧОПа, но вроде с СКС и ТТ или наганами.

Кстати, в начале 90-тых таких остатков ВОХР было не так и мало, у меня знакомые работали в таких, формально были частными охранниками, а работали с ТТ. Кино и немцы.

Pragmatik 23-05-2016 12:56

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Да вот как раз это и смущает.
Человек, который работал в охране в самом начале 90-х (еще до принятия закона в 92 году), да еще где-то в Москве и ее окрестностях, не может не знать о "Алексе" - это была, пожалуй, ТОГДА самая известная организация.

Блин, сделаю исключение и ещё раз вам отвечу.

Откуда вы взяли, что я не знаю об "Алексе"? Я это сказал? Если я не ответил на всё, что вы тут мне пишете, это не значит, что я не в курсе.

"Алекс" в Москве был одним из первых. Причем, ЕМНИП, начинали они как детективы. Потом добавилась и охрана. Контора была прилично известная, но уже к середине 90-тых это была дааалеко не самая крутая организация в Москве. Просто одна из многих.


quote:
Изначально написано sk0ndr:

Человек, который вообще работал в охране, не может не знать о том, что охрана достаточно часто использует наручники

Тупорылая охрана - может быть. Или охрана, состоящая из бывших ППСсников и неприкаянных бывших оперов, у которых надеть наручники стало рефлексом.

Я поэтому и говорю - в НОРМАЛЬНОЙ охране ПОЛИЦЕЙСКИЕ навыки очень нередко не нужны.

А вот НОРМАЛЬНАЯ охрана, повторю, не имела задач по ЗАДЕРЖАНИЮ всякой шушеры. Главная задача была - отразить нападение - на охраняемый объект или при охране груза при его транспортировке, в т.ч. если это "личка". Брать пленных, надевать на них наручники - это нафиг никому не нужно было. Этому даже не учили в НОРМАЛЬНЫХ школах охраны. Задача нормальной охраны простая - отбить нападение и вызвать подмогу (если это стационарный объект) или отбить нападение и быстро свалить, если это произошло на маршруте. Особенно на маршруте! Всё. Брать пленных, надевать наручники и писать протоколы - это удел действующих и бывших милиционеров.
Всё. На этом заканчиваю. Я вам уже не раз говорил - вы отработали в охране всего ничего, а мнение имеете заоблачное. Извините, кому как, а мне - не интересно.

Всё. Спасибо за внимание.

Enotos 23-05-2016 09:21

А по теме походу тишина.
Браво отчитались об успехах и тихо, мирно замяли вопрос.
Не удивлюсь если через некоторое время выясниться что подозреваемых отпустили за недосказанность, но это уже будет никому не интересно и пройдет незамеченным для СМИ...
DENI 23-05-2016 09:52

quote:
Originally posted by Enotos:

А по теме походу тишина.


Нет. Просто теперь обычное следствие.
До суда и будет тишина.
Pragmatik 24-05-2016 12:11

Кстати, так и должно быть по уму. Да и по закону.
Дядюшка Ух 24-05-2016 09:07

quote:
Originally posted by DENI:

Просто теперь обычное следствие.


И даже если опубликовать его результаты, то обыватели просто челюсти от зевоты посворачивают. Ничего жареного там больше не предвидится. Тягомотная и рутинная работа.
volchonok 24-05-2016 11:14

quote:
Изначально написано sk0ndr:


Человек, который вообще работал в охране, не может не знать о том, что охрана достаточно часто использует наручники - собственно телохранители среди охранников составляют дай Бог если полпроцента.
Человек, который хоть раз одевал кому-то наручники (даже на сдаче зачетов по физо - обязательных для охранника) не может не знать, что перед загибом руки за спину нужно нанести удар в пах.

Прошу прощения, но если на очередной переаттестации (экзамене на получение лицензии частного охранника) в ЛРО при выполнении приёма "наручники одеть" перед сим действом мало того, что не предупредить о применении спецсредств, так ещё и в пах манекену пнуть - провал однозначный.
вдобавок вспомним что "запрещается бить... по голове, шее, половым органам, ключичной области..." (манекен же группового воооруж.нападения вроде как не совершает)

У нас в городе тоже есть какое то хранилище радиоктивных отходов. и охраняет его не ЧОП, а ведомственная охрана какого-то министерства.

Hrafn 24-05-2016 11:49

quote:
Originally posted by volchonok:

но если на очередной переаттестации (экзамене на получение лицензии частного охранника) в ЛРО


не заплатите за помощь 3 тысячи,то
quote:
Originally posted by volchonok:

провал однозначный


------
Крепко держу!

sk0ndr 24-05-2016 23:04

quote:
провал однозначный

Не знаю - никогда не сдавал экзамен на лицензию охранника.
А в милиции, по духанке, когда еще стажером был - сдавал пару раз.

Maksim V 25-05-2016 07:58

quote:
А по теме походу тишина.

Ну почему тишина - вчера была совместная пресс-конференция министра МВД РФ и таджикских правоохранителей .
Наш министр сказал , что он очень доволен результатами совместной работы с таджиками - поблагодарил их и выразил надежду , что и впредь таджики будут так же оперативно и профессионально откликаться на просьбы российской стороны .
Ангел без крыльев 25-05-2016 08:50

Да,как то непонятно все.
Khiv 25-05-2016 11:27

quote:
Originally posted by Ангел без крыльев:

Да,как то непонятно все.


посмотрел пару последних страниц
возникло впечатление, что Гошта чоповцы-таджики убили
причём охранявшие аэс
Dmitry_SPB 25-05-2016 12:44

quote:
Изначально написано Khiv:

посмотрел пару последних страниц
возникло впечатление, что Гошта чоповцы-таджики убили
причём охранявшие аэс

Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.
Тема явно посвящена проблеме охраны ядреных объектов, отработке ЧОПами вторжения пришельцев на базе юношеских армейских воспоминаний и перепалке в стиле Паниковского 'а ты кто такой?'.

Khiv 25-05-2016 15:14

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.


про Гошта в шапке темы
про таджиков
quote:
Originally posted by Maksim V:

Ну почему тишина - вчера была совместная пресс-конференция министра МВД РФ и таджикских правоохранителей .


и, кстати,
quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

'а ты кто такой?'.


ну, чтобы тему поддержать
Pragmatik 25-05-2016 18:17

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.
Тема явно посвящена проблеме охраны ядреных объектов, отработке ЧОПами вторжения пришельцев на базе юношеских армейских воспоминаний и перепалке в стиле Паниковского 'а ты кто такой?'.

Ой! Я таки дико извиняюсь - а кто Вам не давал всё это время говорить по теме? Я? Скондр? Модераторы?


quote:
Изначально написано Khiv:

ну, чтобы тему поддержать

Именно.

При этом те, кто поддержать тему не может даже на уровне разговора про ЧОПы, те сейчас на следующие 2 страницы будут обсуждать тех, кто говорил про ЧОПы. Ну завидно же - народ общается, а им сказать нечего.

sk0ndr 25-05-2016 20:09

И все ж кажется, полетят головы местных ментов. Ох как полетят. Не может быть, что б такая банда сразу замахнулась на убийство и не одного человека. А шуму до этого особого не было. Испугались они, и со страху стали убивать - не верю. Наверняка еще что-то за ними сейчас всплывет. И пойдет раскручиваться цепочка.
Pragmatik 26-05-2016 01:27

В связи с недавними событиями в Москве с захватом в банке заложников, читал мнения нескольких силовиков. Они говорили, что если грабителей банка заблокировать в помещении, то они от неожиданности могут пойти на самые непредсказуемые действия. Поэтому, якобы, за границей иногда им просто дают спокойно покинуть банк с деньгами, чтоб не пострадали сотрудники и заложники.

Так что, оно всяко может быть. Тем более, что контингент там далеко не семи пядей во лбу. Максимум - насмотрелись кина американскова, где пара простых посонов обувает банк и уходит с баблосами... Трудолюбивые приезжие, пусть и прожившие в России некоторое время, особо ни знаниями, ни навыком не обзавелись. Поэтому могут отчудить всё, что угодно. Тем более, делаем акцент на их менталитет - типа гарачие парни, все такие дерские, какпуляреские... А потом что-то пошло не так - и всё...

sk0ndr 26-05-2016 02:03

quote:
а границей иногда им просто дают спокойно покинуть банк с деньгами, чтоб не пострадали сотрудники и заложники.

Все это хорошо. Но дать уйти одному - означает целый вал подобных преступлений в будущем. И целый вал следующих заложников. Именно поэтому нельзя идти на уступки.
Pragmatik 26-05-2016 02:14

quote:
Изначально написано sk0ndr:

Все это хорошо. Но дать уйти одному - означает целый вал подобных преступлений в будущем. И целый вал следующих заложников. Именно поэтому нельзя идти на уступки.

Не не не, я не спорю, я тут просто привел слова и мнения некоторых силовиков.
Но в целом моё ИМХО - когда у ОБЫЧНЫХ бандюков, совмещающих грабежи и разбой с трудовой деятельностью трудолюбивого мигранта, что-то пошло не так, как они себе представляли, они вполне могут повести себя так, как от них никто не ждал, да и они сами от себя не ждали. Я, собственно, именно про это.

Sagitarius 26-05-2016 04:36

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Поэтому, якобы, за границей иногда им просто дают спокойно покинуть банк с деньгами, чтоб не пострадали сотрудники и заложники.

Это в какой загранице полиция такая добрая? В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.

sk0ndr 26-05-2016 08:23

quote:
Это в какой загранице полиция такая добрая?

лет тридцать назад, когда истерия с авиатеррористами уже была, но еще не такая сильная, какая-то авиакомпания (чуть ли не Финэйр) с гордостью декларировала, что у нее двери в кабину экипажа не закрываются на замки. Типа того, что от террористов они не отгораживаются, в случае появления их на борту, выполнят любые их требования, лишь бы не подвергать ненужному риску пассажиров.
А теперь так уже не делают. Не всегда террористы просто так хотят куда-то улететь и оставят самолет с пассажирами в покое в случае выполнения их требований.
Pragmatik 26-05-2016 10:55

quote:
Изначально написано Sagitarius:

Это в какой загранице полиция такая добрая?

Это я комментарии некоторых силовиков в СМИ почитал. Так что, велосипед не мой, за что купил, за то продал.
Dmitry_SPB 26-05-2016 11:58

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Это я комментарии некоторых силовиков в СМИ почитал. Так что, велосипед не мой, за что купил, за то продал.

За ЧОПы и остальное источники те же?

White_Swan 26-05-2016 12:08

quote:
Originally posted by sk0ndr:

какая-то авиакомпания (чуть ли не Финэйр) с гордостью декларировала, что у нее двери в кабину экипажа не закрываются на замки. Типа того, что от террористов они не отгораживаются, в случае появления их на борту, выполнят любые их требования, лишь бы не подвергать ненужному риску пассажиров.

Это всего лишь реклама авиакомпании, чтобы люди не боялись летать самолётами.

Goody1 26-05-2016 12:18

Вы тут притомили со своими чопами пишите по теме новости а лучше вообще не пишите
White_Swan 26-05-2016 13:44

Врачи скрывают от Софьи Гошт гибель её матери

Семилетнюю племянницу убитого сызранского полицейского психологи и медики оберегают от лишних потрясений.
Единственной выжившей во время жестокой расправы над семьёй сызранского полицейского Андрея Гошта не говорят о произошедшем в ту роковую ночь. Семилетнюю Софью, племянницу правоохранителя, родственники, психологи и медики оберегают от лишних потрясений.

Самарские медики боролись за жизнь девочки, состояние которой изначально оценивалось как крайне тяжёлое. У врачей были серьёзные сомнения насчёт того, выживет ли Софья: она несколько недель находилась в коме на искусственной вентиляции лёгких.

- Врачи держат тесную связь с психологом, - сообщил источник. - Специалист считает, что лучше не травмировать пока ребёнка и не рассказывать о том, что случилось с его матерью и остальными родственниками.

Со слов медиков, им запрещено говорить о случившемся, а психолог считает, что должно пройти ещё не меньше месяца, прежде чем Софье можно будет узнать о произошедшем.

Сейчас состояние девочки оценивается как удовлетворительное. Медики отмечают позитивную тенденцию в восстановлении краткосрочной памяти и речевых функций, которые были нарушены из-за серьёзных травм. По предварительным данным, ребёнок не просто не помнит, а именно не знает ничего о той ночи, потому что даже не успел проснуться, а сильный удар получил ещё во сне.

Напомним, жестокая расправа над Андреем Гоштом и пятью его родными произошла в ночь с 23 на 24 апреля в селе Ивашевка под Сызранью. Выжить при нападении удалось только маленькой девочке - 7-летней Софье. Она получила тяжёлую черепно-мозговую травму.


https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...atieri#comments

Pragmatik 26-05-2016 23:46

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

За ЧОПы и остальное источники те же?

Имеете что сказать ПО ТЕМЕ? Нет?

Pragmatik 26-05-2016 23:52

quote:
Изначально написано Sagitarius:
В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.

Кстати, далеко не самая грамотная и выигрышная тактика.
Штурмовать помещение, где полно заложников - это большая опасность для заложников. Нередко выгоднее выпустить грабителей, а там уж и задерживать. Там вам и снайпера, и вертолёты, и многое чего полезного.
Кстати, такую тактику применяли и у нас, и за границей, вроде бы - даже в США, но точно не уверен. Так что, не всегда блокировать грабителя выгодно. Тут смотря по ситуации.
Pragmatik 27-05-2016 16:10

quote:
Изначально написано Sagitarius:
В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.

Кстати.
Блокировать преступников в помещении, где полно заложников - не лучший вариант событий. Этак пара неудачных штурмов - и начальник полиции вылетает на пенсию или в отставку, как кот помойный, под истерики прогрессивной журналистики.
Всё же, спецы правы. Только вопрос стоит не о том, чтобы "выпустить с деньгами", а о том, чтобы не обнаруживать присутствие полиции, дождаться, пока преступники выйдут с ништяками - а потом и действовать. Это, как ни крути, может быть много лучше, чем штурм посреди толпы заложников, когда захватчики знают о присутствии полиции и уже, возможно, стали дико психовать. Разговор именно про это. И тут спецы правы.
Кстати, известно немало случаев, в тоом числе и у нас в стране, когда преступников выпускали, предоставляли транспорт - только чтобы они не трогали заложников. Не помню, было ли это в США (в ихних кино было, в реальности - надо поискать). Выпустить из здания - ещё не значит "отпустить с деньгами". На свежем воздухи и вам снайперы, и вам вертолёты. Глапвное - нет заложников. Или их меньше. Т.е., потери среди заложников при штурме будут меньше.
Так что, такие случаи решаются индивидуально, универсальных рецептов, пригодных на все случаи, не бывает.

DENI 07-10-2016 02:27

Расследование в отношении Махмадали А., Романа Ф., Ислама Б. и Орхана З., обвиняемых по статьям пп. 'а, в' ч. 4 ст. 162 УК РФ, пп. 'а, ж, з' ч. 2 ст. 105 УК РФ, ч. 3 ст. 30, пп. 'а, в, ж, з' ч. 2 ст. 105 УК РФ (разбой, убийство двух или более лиц, покушение на убийство малолетнего) завершено нижегородским 3-м Следственным управлением ГСУ СК РФ.

В ходе следствия было проведено более 800 допросов, 120 обысков и выемок, 50 осмотров мест происшествия, предметов и документов, 230 судебных генетических, дактилоскопических, медицинских, медико-криминалистических и иных экспертиз, говорится в материалах дела.

Сообщается, что подтвердилась версия о корыстном мотиве обвиняемых, совершивших убийства членов семьи с целью наживы. По данным следствия, убийцы семьи замначальника Главного ГУ МВД по Самарской области Андрея Гошта не знали, что в доме находится полицейский.

Следствие проверило все возможные мотивы преступления, отметили в СКР.

http://crimerussia.ru/gromkie-...stnykh-motivov/

Perevozchik 27-01-2017 10:26

Присяжные признали виновными убийц семьи полковника Гошта под Сызранью
https://lenta.ru/news/2017/01/25/verdict/
ТохеКот 27-01-2017 18:55

Странное дело, закономерный исход...
kirn11 27-01-2017 19:06

quote:
Originally posted by Perevozchik:

Присяжные признали виновными


Это понятно. Интересно только "двое из виновных заслуживают снисхождение". Интересно, в смысле непонятно.
Perevozchik 27-01-2017 21:17

Ну либо беременными на момент преступления были ,либо малолетних детей много,на иждивении
Морган 27-01-2017 21:27

Поймал себя на мысли, что не верю в официальную версию...
kirn11 27-01-2017 21:33

quote:
Originally posted by Perevozchik:

либо малолетних детей много,на иждивении


Это судья учтет при назначении срока. А присяжные - они люди гражданские... их работа на ощущениях решать. За детей снисхождать, оно как? Я этого не понимаю...
Perevozchik 27-01-2017 21:38

Еще есть сотрудничество со следствием ,по ходатайству следока.
kirn11 27-01-2017 22:02

quote:
Originally posted by Perevozchik:

Еще есть сотрудничество со следствием ,по ходатайству следока.


Да знаю я и УК и УПК. Присяжные свободны от всего этого. Я так - о "доброте"...
Perevozchik 22-02-2017 16:07

Суд приговорил двоих убийц к пожизненным срокам, еще двоих - к 25 и 26 годам лишения свободы http://www.ntv.ru/novosti/1768816/
Perevozchik 22-02-2017 16:22

Также суд постановил взыскать почти 12,2 млн рублей с осужденных.за 6 двухсотых и раненого ребенка ,около двух миллионов за человека?теперь знаем во сколько судья ценит свою жизнь.
kubasch 22-02-2017 19:38

http://www.omskinform.ru/news/104041
POLIZEI-M 23-02-2017 19:38

quote:
Originally posted by Perevozchik:

теперь знаем во сколько судья ценит свою жизнь.


это-то здесь причем?
сие удовлетворение гражданского иска, и не более того.
Perevozchik 23-02-2017 20:00

За сбитого пешехода( Одного)как то семь с шестью нолями рублей было,
А этих ублюдков можно не жалеть ,все равно не будут платить ,но есть вариант
через пару лет появится заказчик этого беспредела ,человек возможно не бедный,его денежки кому-нибудь бы пригодились.
Sagitarius 23-02-2017 20:04

quote:
Изначально написано Perevozchik:
через пару лет появится заказчик этого беспредела ,человек возможно не бедный,его денежки кому-нибудь бы пригодились.

Вполне возможно. Сидя до конца жизни есть время подумать, а надо ли оно тебе было. Некоторые, спустя время, начинают говорить. Даже просто ради того, чтоб хоть как-то разнообразить предписанную приговором жизнь.

DENI 24-02-2017 12:02

Ну вот до лучших времен и закрою тему.

Криминальные сводки

Сызрань.Убит зам.начальника штаба УМВД Самарской области.