Тело экс-главы полиции Сызрани Анрея Гошта было обнаружено утром 24 апреля в частном доме в селе Ивашовка. В здании находились тела ещё двух мужчин и трёх женщин, все они являлись членами его семьи.
По данным регионального СКР, также в помещении обнаружили 7-летнюю девочку в тяжёлом состоянии, присутствовавшую при совершении преступления, она доставлена в больницу. Каким образом были убиты люди, не сообщается.
На месте работают следователи отдела по расследованию особо важных дел, им предстоит выяснить причины и найти виновных.
http://www.samara.aif.ru/incid..._vsyu_ego_semyu
Появилась информация о возможном способе убийства Андрея Гошта и его семьи. Как сообщил 63.ru источник, знакомый с ситуацией, предположительно шесть человек насмерть забиты битами. Косвенно эту информацию подтвреждает характер травм девочки 2009 года рождения, которую нашли живой на месте трагедии: у нее медики диагностировали тупую травму живота, перелом основания черепа, закрытую черепно-мозговую травму.
Девочка пока находится в реанимации сызранской городской больницы. Но в ближайшее время ее перевезут в областную больницу имени Середавина.
Также стали известны личности погибших - это Андрей Гошт, его мать и отец, его родной брат, жена брата и их дочь (племянница полицейского).
http://63.ru/text/newsline/159046770610178.html?full=3
Стали известные страшные подробности убийства экс-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пятерых членов его семьи. Ворвавшиеся в дом его родителей бандиты забивали людей молотками и кусками арматуры. При этом не исключено, что дом еще и заминировали. Между тем глава СК РФ Александр Бастрыкин распорядился передать расследование дела в центральный аппарат ведомства.
Следствие сейчас рассматривает различные версии произошедшего в селе Ивашевка под Сызранью, где было найдены тела бывшего-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пятерых членов его семьи. Однако жестокость, с которой расправились над мужчинами и женщинами, может говорить о том, что это месть криминалитета, сообщает РЕН-ТВ, со ссылкой на коллег погибшего.
Выяснилось, что преступники ворвались в дом родителей Андрея Гошта, куда он приехал со своей супругой. Полицейский оказал сопротивление бандитам, но, видимо силы были неравны. Всю семью забили молотками и кусками арматуры. Выжила лишь семилетняя девочка. Ее жизнь сейчас пытаются спасти врачи в реанимации одной из больниц. Коллеги Гошта считают, что ему могли отомстить некие криминальные элементы, так как он, занимая пост начальника сызранской полиции, серьезно потеснил криминальные группировки.
По распоряжению главы СК РФ Александра Бастрыкина расследованием этого резонансного преступления займется опытная группа следователей центрального аппарата ведомства. На месте отправлены и криминалисты ГСУ СК РФ. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело по статьям "убийство двух и более лиц", "покушение на жизнь малолетнего ребенка".
Между тем, по данным портала Syzrantoday.ru, следствие не исключает, что дом родителей Андрея Гошта мог быть еще и заминирован. На место происшествия направлена группа саперов для обследования помещения. Все въезды в Ивашевку перекрыты сотрудниками ДПС.
http://www.mk.ru/incident/2016...-armaturoy.html
Подозрение, что дом родителей экс-начальника ОМВД Сызрани, а ныне заместителя начальника штаба УМВД Самарской области Андрея Гошта после убийства его самого и родственников был заминирован, не подтвердились. Однако, версия о том, что гибель шестерых людей стала результатом банального разбойного нападения, не кажется правоподобной. Корреспонденты местных СМИ рассказывают, что в доме были видеокамеры наблюдения, но все записи куда-то исчезли. Между тем, земляки Гошта в своих комментариях называют его 'честным офицером' и думают, что убийство не было случайным.
'Что касается заминированного дома, то данная версия не подтвердилась, работающие на месте саперы ничего не обнаружили', - сообщает корреспондент издания "Читай и думай, Сызрань", который находится на месте событий, в селе Ивашевка.
Также, по информации издания, 'стало известно, что Андрей Вильгельмович вчера, приехав с Самары, сначала забрал саженцы у местной жительницы, после чего отправился домой. По словам свидетелей, в доме были камеры наблюдения. По всей вероятности они либо не работали либо их отключили. Все записи пропали'.
Между тем, жители Сызрани живо реагируют на случившееся. Комментарии, касающиеся личности убитого Андрея Гошта, как правило такие: 'Достойный был человек'
А вот что касается версий его гибели, то многие согласны с автором такого комментария: 'Случайностей с такими людьми не бывает.... К сожалению порядочные офицеры неугодны многим'.
Депутат Государственной Думы Александр Хинштейн на своей странице в Твиттере упоминает, что Андрей Гошт был переведен в Сызрань при прежнем начальнике ГУ МВД по Самарской области Юрии Стерликове, с котором они служили в Омске. После перевода Стерликова в Новосибирск Гошт сменил Сызрань на Самару.
Также Хинштейн предположил, что убийство возможно совершено из мести, и упоминул сравнение со станицей Кущевская, где в ноябре 2010 года в одном из домов были убиты 12 человек - родные и близкие фермера Аметова. Хинштейн отметил, что Сызрань - 'очень криминальный район'.
Гошта могли убить за войну, объявленную злачным местам Сызрани
После избиения пьяными хулиганами полицейских, начальник полиции боролся со злачными местами, где продавали алкоголь после 22 часов.
То, что убийство Андрея Гошта и его родных не укладывается в предположение о разбойном нападении с целью ограблении, стало понятно довольно быстро. В частности, звериная жестокость, с которой преступники расправились со своими жертвами - их забили молотками и кусками арматуры, а по другим данным у напавших были биты) - наводит на мысль, что Гошту могли за что-то отомстить. В блогах жителей Самары нашлись некоторые подтверждения этой версии.
5 июля 2015 года в блоге ivanetsoleg.livejournal.com появилась информация о том, что в бытность Гошта начальником полиции Сызрани развернулась настоящая война между полицейскими и хозяевами сызранских кафе и торговых павильонов, котрые, по мнению Гошта, незаконно расплодились в городе.
Конфликту предшествовало такое происшествие.
Прошлым летом трое сотрудников полиции в штатском - два оперативник уголовного розыска и участковый, пытались получить информацию, связанную с раскрытой накануне серией гаражных грабежей. Для этого они пошли 'в люди' - туда, где в этом микрорайоне любит собираться по вечерам молодежь - в злачные заведения. И, как пишут местные блогеры, 'огребли по-полной' - были избиты пьяными хулиганами. Они вызвали на подмогу наряд полиции, но и те коллегам помочь не смогли, потому, что напавшие на оперативников, оказали сопротивление и ППС-никам.
Говорят, что Гошт сначала сильно разозлился и даже высказался в том смысле, что так и надо этим полицейским, если они не смогли за себя постоять. Но позже, в ходе разбирательств он выяснил, что силы полицейских и напавших на них пьяных молодых людей были явно не равны. Тогда же выяснилось, что в городе спокойно продают алкогольные напитки после 22 часов.
Причем, некоторые заведения делают это как будто бы и законно - до 22 часов продают алкоголь, как магазины, а после 22 часов - работают как бары, на розлив.
И тогда 29 июня правоохранители прошлись по самым злачным местам города. В ходе этого рейда было изъято: '47 млн. рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружье и патроны'.
По некоторым данным, стражи порядка в этот день нанесли удар и по интересам некоторых криминальных авторитетов города.
Также, как пишут местные блогеры, у Гошта возник конфликт с сызранскими предпринимателями из-за незаконного строительства торговых павильонов и кафе.
Лина Панченко
http://www.mk.ru/incident/2016...am-syzrani.html
Трупы бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и его родственников обнаружил Евгений Гошт, брат погибшего
Евгений вернулся домой с ночной смены с местного нефтеперерабатывающего завода, где работает водителем, около 7:40 утра, передает 'Life.ru'.
'Открываю двери, захожу - в прихожей грязь. Дверь в спальню родителей была открыта, вхожу - отец с матерью лежат в крови, - рассказал Евгений правоохранителям. - Их убили прямо там, где они лежали, во сне. Иду во вторую - там Андрей с женой. У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал. Вбежал наверх, там мои жена и племянница спали, и дочка моя. Дочь вся распухшая была от ударов. Битами их били, похоже, или арматурами какими. Никакого оружия на месте я не нашел. Я сразу к соседке побежал скорую и полицию вызывать. У нас на доме камеры стоят, они все были разбиты'.
По его словам, скорая помощь приехала на место через полчаса. Его 7-летнюю племянницу Софью (дочь убитого Андрея Гошта) доставили в реанимацию. Девочка с тяжелой черепно-мозговой травмой впала в кому. Ее планируют на вертолете санавиации переправить в детскую областную больницу в Самаре.
https://life.ru/t/новости/4034...osti_traghiedii
quote:Originally posted by Silver3d:
Дальше будет хуже
quote:Originally posted by Silver3d:
Кроме того, что будет масса голодных, озлобленных людей.
quote:
Rasmuswolf
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Rasmuswolf:
Найдут.
Надо будет найти, - конечно найдут, причем без труда.
Больше всего девочку жалко, дай ей Бог здоровья.
quote:Изначально написано Hrafn:
Какие долб..бы такую жуть сотворили?
Примерно такие же, как и в Кущевской. Не оскудевает земля д..бами, к сожалению
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
это могли быть кто угодно
Список гораздо уже.
quote:Изначально написано Hrafn:
Самое неприятное что это могли быть кто угодно,начиная от соседей-маргиналов,позавидовавших сытой жизни до боевой группы соседних государств."Куда ни кинь-везде клин"
Цытата:
29 июня правоохранители прошлись по самым злачным местам города. В ходе этого рейда было изъято: '47 млн. рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружье и патроны'.
Для многих гопников и 100-й части достаточно, что бы человека завалить.
"Лихие 90-е" они вобщем то и не заканчивались. "Кормовой базы" хватало, вот и соблюдали приличия. Щас все опять вылезает наружу.
P.S. вопрос в том возьмут только исполнителей или таки до организаторов доберутся. Не по собственной же инициативе отморозки к нему пришли.
quote:Найдут.
quote:Originally posted by Sagitarius:
Да нафиг бы им этот полицейский начальник сдался?
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by kubasch:
предположительно шесть человек насмерть забиты битами
quote:Изначально написано Hrafn:
А знали ли что там полицейский?С молотками и арматурой под возможный ствол полезли?
гопники случайно влезли с целью грабежа ?
А муляж бонбы (про которую Хинштейн заявил) гопники с собой зачем приволокли ?
в жизни конечно бывает всякое, но в данном случае 99.9% что приходили зная куда и зачем.
quote:гопники
quote:Originally posted by Enotos:
муляж(!) бонбы
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
А знали ли что там полицейский?С молотками и арматурой под возможный ствол полезли?
quote:Изначально написано Roman Prag:
Бред. Какие гопники за раз положат целую семью с малолетним ребенком?
Акция устрашения всем, кто будет после.
99.9%
и вопрос закатывания в асфальт торговых точек завязан на эту акцию.
местным там жить и далеко не каждый готов рискнуть семьей.
quote:Изначально написано Hrafn:
Арматура,молотки и
Вообще какой-то сюрреализм.
quote:Изначально написано Трофель:
Верно"время"знали."когда"важней чем"кто"
судя по тому что его родителей в кровати спящими убили - ни шума ни сопротивления особого не было. в общем ну никак это не может быть спонтанным грабежом...
quote:Окровавленные тела отца и матери Евгений Гошт обнаружил в спальне. 'Их убили прямо там, где они лежали, во сне', - рассказал Гошт правоохранителям. В другой комнате он нашел убитого Андрей Гошта и его погибшую супругу. 'У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал', - добавил он.На верхнем этаже были убиты жена Евгения и его племянница. Там же он нашел и свою семилетнюю дочку. Девочка, по его словам, была 'вся распухшая от ударов'. Он сразу предположил, что близких избивали арматурой, но никакого оружия на месте ЧП Гошт не обнаружил, а все камеры видеонаблюдения, установленные во дворе дома, оказались разбиты. После мужчина бросился к соседке, от нее он вызвал скорую помощь и полицию.
Этот человек сегодня испытал худшее, что можно представить.
На месть наркокартеля похоже. У кого еще из современного криминального мира интересы защищают подобным образом?
quote:Изначально написано kubasch:
Сызрань, 24 апреля - АиФ-Самара.Тело экс-главы полиции
зам.начальника штаба УМВД Самарской области.
Так что это вовсе не свидетельство слабости полиции.
quote:Так что это вовсе не свидетельство слабости полиции.
quote:Если уж действительно ведут такую войну с криминальным миром, как можно расслабляться?
Не войну а передел. Укрупнение бизнеса
quote:На работе можно быть наготове, в повседневной жизни когда-то, да расслабишься.
quote:Могут. Но у нас, вообще-то, вполне приличный правопорядок по стране. Ожидать, что кто-то переведет отношения в режим "русская рулетка" (а при привлечении ЦСН это выглядит как 7 патронов из 7, просто из одного чуть пороха отсыпали) в век, когда рулят суды и юристы - совсем неожиданно.Изначально написано Roman Prag:
Так вопрос не о защите в момент нападение, а в системном подходе. Если уж кому-то прищемили хвост, то неужто не могли предугадать последствия?
quote:Изначально написано Рамси Б:
[B][/B]
quote:Изначально написано Roman Prag:
Зверьё повылазило...
Следователи склоняются к тому,что нападение было спланировано заранее.
quote:Могут. Но у нас, вообще-то, вполне приличный правопорядок по стране. Ожидать, что кто-то переведет отношения в режим "русская рулетка" (а при привлечении ЦСН это выглядит как 7 патронов из 7, просто из одного чуть пороха отсыпали) в век, когда рулят суды и юристы - совсем неожиданно.
quote:Изначально написано Roman Prag:
Это не дело, при такой работе разделять на "работа, на готове", и "дома, расслаблен". Криминал на выходные не ходит, быть наготове при такой работе нужно всегда. Не может быть, чтобы убитому не угрожали и не проявляли никакой активности до этого.
невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.
решить этот вопрос можно только когда даже мысли о нападении на полицейского не возникает. когда такое нападение - табу помноженное на дичайшие потери "по всем фронтам".
в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе. сдохнешь при задержании. и всеравно нападают периодически.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Enotos:
невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.
quote:Явно было обострение ситуации, которой убитый занимался.
quote:Именно. Цветовые коды не самые тупые психолухи разработали.Изначально написано Enotos:
невозможно все время быть настороже и готовым к нападению. физически невозможно. а психически тем более - психика "гавкнет" очень быстро.
quote:Плюс, если не одиночка (синдром "сумасшедшей бабули" - главный кошмар), то остальных принимать будут предельно жестко. Отрезвляет.Изначально написано Enotos:
в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе. сдохнешь при задержании
quote:Изначально написано Roman Prag:
Явно было обострение ситуации. Почему убитый не предпринял все необходимое, чтобы спастись самому и уберечь семью, ведь ясно, что убийство напрямую связано с его профессиональной деятельностью. Любое массовое убийство ужасно, но когда это случается с самими правоохранителями - это уже совсем за гранью. Даже не вспомню, когда в последний раз такое было.
они такие же люди.
так же ходят в магазины и пьют пиво, так же ездят к родственникам и спят по ночам, такие же "умные" или "глупые" в разных ситуациях как и любой другой гражданин.
что вот лично Вы смогли бы предпринять ?
организовать физическую защиту ? круглосуточно ? всем родственникам ? надолго ? через неделю-месяц-год всеравно найдут "дыру"... правильный способ - даже мысли не должно возникать, сделать что то подобное. по идее щас весь криминал города\области должен быть поставлен раком и доведен до состояния, когда они сами отдадут и исполнителя и организатора.
P.S. и стоимость мероприятий по защите не последний вопрос. кто даст такие ресурсы, каждый раз когда начальник МВД хвост прищемит очередному авторитету...
quote:Изначально написано kubasch:
Сызрань, 24 апреля - АиФ-Самара.экс-главы полиции Сызрани
Так получается он в Сызрани уже ничего не решал.Месть из прошлого?
quote:что вот лично Вы смогли бы предпринять ?
quote:организовать физическую защиту ? круглосуточно ? всем родственникам ? надолго ?
quote:правильный способ - даже мысли не должно возникать, сделать что то подобное
Но. Слишком мало известно. Возможно, случившееся - эхо из прошлого, отсроченная месть. Хотя крайне маловероятно, так именно демонстрируют силу и устрашают, а не мстят.
quote:Originally posted by Enotos:
в штатах проблему нападения на полицейских купировали тем, что каждый преступник знает: напал на полицейского - пипец тебе.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Roman Prag:
На период обострения, по крайней мере.
quote:Originally posted by Roman Prag:
Не всегда, но когда занимаешься - будь добр.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
А в штатах вообще убивали полицейского подобного уровня?Я про обычных копов только читал.
Даже президентов мочат
quote:Изначально написано хмУРый:
Грамотный мужик был. Земля пухом всем.
quote:
Выяснилось, что преступники ворвались в дом родителей Андрея Гошта, куда он приехал со своей супругой. Полицейский оказал сопротивление бандитам, но, видимо силы были неравны.
'У Андрея вся спина в синяках была, он так на животе и лежал', - добавил он.На верхнем этаже были убиты жена Евгения и его племянница. Там же он нашел и свою семилетнюю дочку.
Признаков того,что ворвались-нет,если инфа от брата верна.
Но ведь как то проникли же те подонки физически в дом?
В момент,когда отдыхали?
1)Либо дом не был закрыт вообще и никаких совсем мер не принято(собака простая охранная-на территории,или две,например),и при этом можно было совершенно тихо и неожиданно зайти в дом,когда все спали....
2)Либо заранее проникли,спрятались,потом вышли неожиданно,именно дождавшись,когда члены семьи расслабились.
Но в доме то ведь камеры были!
3)И раз их было не менее троих,то предварительное это проникновение маловероятно(ключи надо иметь(место,где спрятаться достаточное, и долго-долго ждать- в доме должно быть;камеры заранее отключить)........
quote:Originally posted by monsterman:
Похоже, собаки не было
------
Крепко держу!
В третьем тосте стоит вспомнить.
Я вот, в третьем вспоминаю прапора-кинолога, который в 2009 с собакой и ПМ пошел по задержания ублюдков с АКСУ. Многие ли про то помнят?
quote:Изначально написано Roman Prag:
А вы думаете, что не было никаких вариантов?
уверен. вернее вариантов много, но если кто то с достаточными ресурсами хочет сделать бяку - он ее сделает. не так так этак.
караулить ночами по очереди ? попробуйте в таком режиме пожить недельку-месяц. И никаких отморозков не понадобиться - крыша съедет.
quote:Изначально написано Бюрер:
Наверняка грамотный очень был, но оказался совсем не осторожный и не предусмотрительный. Понятно, что всё время на чеку не возможно быть, но его ведь не в подворотне подстерегли ножичком ткнули, дома, где он подставил всю семью..так нельзя и это не простительно.
99.9% что его убили ТАМ где хотели, ТОГДА когда хотели и ВМЕСТЕ С ТЕМИ с кем хотели. говорить что он там кого то подставил - минимум некорректно...
quote:Изначально написано monsterman:
Похоже, собаки не было, глядишь, подняла бы лай, проснулись, звонок в полицию, достать ружьё из сейфа, и всё пошло бы по другому.
зашли тихо - как минимум родители не проснулись на 1-м этаже, камеры - разбиты, записи - исчезли, муляж - оставили = серьезная предварительная подготовка по любому. Нужно было знать где расположены камеры, где стоит система записи, тихо перемещаться по дому в темноте. Уверен и план здания у нападавших был и план сигнализации, если она была. При таком подходе собака не спасает = или траванули бы или еще как то нейтрализовали бы.
quote:
О! собаку траванули еще в феврале. т.е. минимум с февраля серьезно готовились. 2 месяца. видимо очень сильно он кому то\кого то помешал\обидел...
quote:Originally posted by Enotos:
О! собаку траванули еще в феврале. т.е. минимум с февраля серьезно готовились. 2 месяца. видимо очень сильно он кому то\кого то помешал\обидел...
quote:Изначально написано Silver3d:
Ну так, если видно что тебе собаку травят, также было два месяца подготовиться? Хотя конечно, меня все параноиком зовут но все-же.
И ? КАК подготовиться ? дежурить ночами ? растяжек наставить на двери ? спать с дробовиком в обнимку ?
и как быстро Вас родственники спецбригаде санитаров сдадут ? через неделю ? или месяц вытерпят ?
я понимаю, что мысль о беззащитности перед криминалом требует какой то деятельности, но это вещи которые нужно или не допускать в принципе или предотвратить можно только случайно.
из серии, ребенок вечером уронил погремушку, а нападающий на нее наступил ночью, в темноте разбудив полдома.
и даже в таком варианте: заспанные и плохо соображающие обороняющиеся против нападающих которые шли конкретно убивать...
P.S. Есть такое англоязычное произведение "оборона дурацкого брода". В нашем варианте "Гадюкинский мост". Очень хорошо разобрана ситуация принятия решений и показаны их последствия. Принять правильное решение в условиях недостатка информации очень тяжело.
Вряд ли кто то думал, что могут вот так придти и убить.
quote:И ? КАК подготовиться ?
quote:Изначально написано Roman Prag:
Задавить волков первым, не?
Тем более, если волкодав - это твоя профессия.
в реальной жизни есть некая система сдержек и противовесов.
ты нас тут не трогаешь, а мы вот это не делаем или вот это тебе отдаем. все стремятся зарабатывать, крышевать и жить в относительном мире. потому и мысли не допускают, что может у кого то крышу сорвать и он убивать придет.
рейд по алкоточкам когда произошел ? когда сотрудников избили.
а до этого, что никто не знал про точки ? про незаконную торговлю после 22 ? Все точки за 1 день появились ? нет, конечно. все всё знали, но "приподзакрывали глаза". А потом "приподоткрыли".
quote:потому и мысли не допускают
quote:Изначально написано GorAn2:
преступление громкое, резонансное..может законодатели внесут изменения по вопросам самообороны
нет все спокойно в стране самооборона не нужна
это редкий исключительный случай
камеры в доме были
наверняка двери окна и замки усиленные
меры самозащиты наверняка применялись
не ясно почему не подожгли
муляж бомбы чтобы запутать ситуацию
quote:Изначально написано Holy.Cistite:
Кто-нибудь объяснит, нахрена муляж бомбы и что он должен символизировать?
Думается, попытка перевести стрелки на ИГИЛ или еще чего-нибудь наподобие.
Или тупо время выигрывали, пока разминированием занимались.
quote:Акция устрашения, для всех, кто будет после.
Мне кажется, что те, кто это сделал кончат хуже цапков. Акция устрашения, для тех, кто возможно попытается быть после.
Такое даже просто для психики не проходит даром. А уж если менты начнут мстить за своего... Лучше пусть местные авторитеты головы убийц прямо сейчас на блюде принесут к УВД с глубочайшими извинениями. Иначе в Сызрани 10 лет после этого ни одного преступления не произойдет.
quote:И что им все эти реформы и прочие национальные гвардии? Захотели и убили, всех скопом. Самих себя защитить не могут, что ли?
Найдут. И жестоко накажут. Система не прощает такого. Можно убить одного муравья. Убить муравейник нельзя. Ярчайший пример:
попомните мои слова: эти убийцы будут рыдать кровавыми слезами на допросах и валить вину друг на друга. Они даже не способны оказать сопротивления "тяжелым".
quote:Кто-нибудь объяснит, нахрена муляж бомбы и что он должен символизировать?
Он символизирует то что настоящей бомбы у них не нашлось.
quote:А уж если менты начнут мстить за своего... Лучше пусть местные авторитеты головы убийц прямо сейчас на блюде принесут к УВД с глубочайшими извинениями. Иначе в Сызрани 10 лет после этого ни одного преступления не произойдет.
В Южной Америке ихние палицаи воюют с бандосами с сотнями убитых с каждой стороны. И ничё, преступники не кончаються. Полицаи правда тоже.
quote:Изначально написано Vistavod:
А уж если менты начнут мстить за своего.
quote:на первом месте ментовский бизнес сросшийся с криминалом
Это в верхних эшелонах. А в нижних- главное ничего не делать чтоб не впухнуть по какойнибудь фигне, и получать бапки которые по нынешним временам очень не плохие
quote:во сне их убили.
Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.
quote:Изначально написано LAVERON:
Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.
на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери
и это все странно
quote:Originally posted by LAVERON:
Нельзя никак сломать двери и войти в дом так,что бы никто не проснулся.
Соседи говорят, что свет в доме горел до трех часов ночи. Что было потом, - загадка. Непосредственно рядом с домом, где произошло массовое убийство, других жилых домов нет, есть только недострои. Свидетелей нет.
Внешних следов взлома тоже нет - дверь и забор целые. Над входом установлена видеокамера, но записала ли она кадры проникновения убийц, пока непонятно.
С утра в доме начали работать следователи. Днем по центральной улице поселка проехал траурный кортеж. Три машины ритуальной службы увозили тела.
В этот поселок родители бывшего начальника сызранской полиции переехали полтора года назад, особо ни с кем не общались. Сам Андрей Гошт 9 месяцев назад ушел на повышение и служил в должности заместителя начальника штаба областного Главка. До этого два года возглавлял полицию Сызранского района и запомнился как борец с нелегальным рынком алкоголя и незаконными торговыми точками.
В ходе ночного нападения преступники хладнокровно расправились с родителями полицейского, еще тремя родственниками и им самим, а также нанесли серьезные увечья 7-летней девочке. В состоянии комы она была доставлена в больницу.
Расследование громкого дела передано в главное Следственное управление СК России. Возбуждены два уголовных дела по факту убийства двух и более лиц и покушению на убийство малолетнего ребенка.
Сколько было нападавших, кто они и - самое главное - кто заказчик варварского убийства - на эти вопросы предстоит ответить следствию. На месте убийства преступники оставили только муляж взрывного устройства. А незадолго до этого у хозяев дома отравили собаку. К расправе явно готовились.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2746724
quote:Изначально написано GL714:на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери
и это все странно
иногда кражу совершают когда хозяева спят в квартире, а тут дом явно стеклопакеты они открываються даже отверткой без шума и пыли
quote:Изначально написано GL714:на этот случай внутренняя щеколда должна всегда быть на двери
и это все странно
иногда кражу совершают когда хозяева спят в квартире, а тут дом явно стеклопакеты они открываються даже отверткой без шума и пыли
На мой взгляд, наиболее вероятная причина мести, если таковая присутствует в мотивах убийства, - это пресечение убиенным незаконных врезок в МНП(МНПП). Самарская область, если я не ошибаюсь, в числе лидеров, по этому "теневому бизнесу".
quote:во сне их убили.
Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери или окна и войти в дом так,что бы никто не проснулся.
quote:Вариантов много, но если кто то с достаточными ресурсами хочет сделать бяку - он ее сделает. не так так этак.
караулить ночами по очереди ? попробуйте в таком режиме пожить недельку-месяц. И никаких отморозков не понадобиться - крыша съедет.
Ну так и вариантов реального противодействия-тоже много,и надо тратить на это большие ресурсы,чем это обычно делается.
Если это дом,то он должен быть оборудован хотя-бы так,что проникнуть в него легко нельзя(решетки,двери,замки качественные(дорогие,к которым ключи не подобрать просто с любой связки похожих(менять замки часто).
И машины-бронировать можно.
И оружие-иметь для защиты.
__________
И да,шифроваться,иметь сопровождение,когда опасно;собак на территории;бронежилет не только себе-а и членам семьи ближайшим,и не просто на антресолях лежащий-а носимый реально постоянно,ну хотя-бы от дома-до машины дойти.
Оружие иметь постоянно рядом наготове.
И заставить(ЗАСТАВИТЬ)-членов семьи относиться к этому всему серьезно,не смеясь,и не хохмя постоянно.
Случай страшный,но он должен послужить вариантом задуматься многим о реальной защите,о том,что беречься надо серьёзно,грамотно,тратя на это время,деньги,используя охрану дополнительную даже,тратиться на это реально и много,не упуская такой важный момент,как организация комплекса охранных мер-надеясь просто-на авось.
quote:Изначально написано LAVERON:Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
Нельзя никак сломать двери или окна и войти в дом так,что бы никто не проснулся.
квартиры открывают и обкрадывают при спящих хозяевах, а уж в доме вскыть стеклопакет можно даже обычной отверткой без шума и пыли
quote:Originally posted by LAVERON:
Ну,значит-как минимум-ключи нападающие имели от дверей.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано LAVERON:
Случай страшный,но он должен послужить вариантом задуматься многим о реальной защите,о том,что беречься надо серьёзно,грамотно,тратя на это время,деньги,используя охрану дополнительную даже,тратиться на это реально и много,не упуская такой важный момент,как организация комплекса охранных мер-надеясь просто-на авось.
Всё кроме периметра с вооружённой охраной-чушь.
Будут крепкие двери и решётки-значит будет газ или огнемёт, дунул в окно и пусть жаряться за решётками.
quote:Изначально написано Б Рамси:Всё кроме периметра с вооружённой охраной-чушь.
Будут крепкие двери и решётки-значит будет газ или огнемёт, дунул в окно и пусть жаряться за решётками.
Периметр,охраняемый собаками-самый надёжный вариант,отравили собаку-надо сегодня-же взять другую.В питомнике.
Сам момент того,что собаку отравили-это очень серьезный звоночек-значит-нападение будет.Просто так собак не травят.
__________
Вот как раз сложность того,что совершить надо-может быть часто причиной не совершения.
Где взять этот огнемёт,хотя-бы?(вы видали огнемёты,продающимися в промтоварных магазинах).
А теоретически,да-можно и любыми способами уничтожить.
Но от теории в реальной жизни-очень далеко до практики.
Если задача максимально усложнена-то и выполнение её-это очень сложный момент.
Работник правоохранительных органов,а тем более,работающий постоянно на самых сложных делах-должен быть не просто бдительным,он должен быть параноиком реальным,завернутым на всем,касающимся всего того,что касается безопасности семьи и близких,себя.
quote:Изначально написано GL714:
а как детям в школу ходить и взрослым на работу при такой глухой обороне?
А машины-на что?
Возить надо!
Не те времена-что можно разгуливать детям запросто....как и взрослым.
quote:Originally posted by LAVERON:
Периметр,охраняемый собаками-самый надёжный вариант,отравили собаку-надо сегодня-же взять другую.В питомнике.
Сам момент того,что собаку отравили-это очень серьезный звоночек-значит-нападение будет.Просто так собак не травят.
quote:Изначально написано Enotos:
и вопрос закатывания в асфальт торговых точек завязан на эту акцию.
местным там жить и далеко не каждый готов рискнуть семьей.
Так только дураки могут рассуждать. Ибо не дуракам понятно, что в результате приедет зондер-команда федералов, которой похрен на все местные расклады, и весь местный гадюшник мехом внутрь вывернет, перевернув все рассклады вверх ногами и поменяв, в частности, местные правохранительные кадры, с которым налажено взаимовыгодное и плодотворное сотрудничество. Будет почище, чем в Кущевке и Махачкале.
Поэтому и написал выше, что умные так дела не решают. Жестокое и показательное убийство полицейского начальника - это не решение вопроса, а громкое самоубийство.
quote:Изначально написано GL714:
с чего это
у ментов свой гадюшник
нет романтического братства для борьбы с криминалом
Аполитично рассуждаешь (c)
Дело теперь не в ментовском братстве, да и вообще тем, кто теперь будет отдавать приказы и рулить зачисткой, уже пофиг будет на корпоративные чувства полицейских, ибо рулить там теперь будут "фейсы" и СК, а исполнять всех назначенных к зачистке - нацгвардия. Местные полицейские, собственно, тоже будут теперь одними из основных пострадавших, ибо все их коррупционные связи и скелеты из шкафов в ходе зачистки перетряхнут как следует.
Потому как на самом деле теперь не в ментовском братстве и мести за своих, а в посягательстве отморозков из криминалитета на монополию государственной власти, а те, кто на самой вершине этой власти, привыкли отвечать на эти вызовы предельно жестко, чтоб посягнувший кровью харкал и проклинал тот день, когда до этого додумался.
quote:Изначально написано Balag:
А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны?
Да в любом случае собака - не робот, чтоб вот так купил, включил и она начала охранять. Ее сначала воспитать надо из щенка. А это год-два.
quote:Поэтому и написал выше, что умные так дела не решают. Жестокое и показательное убийство полицейского начальника - это не решение вопроса, а громкое самоубийство.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Или попытка заявить о себе
quote:сейчас таки не расцвет 90-х, когда такое могло пройти
quote:Изначально написано Sagitarius:
Самоубийственная попытка, ибо долго заявившие теперь на свободе не пробегают и в лучшем, для них, случае будут пожизненное тянуть, если не полягут при задержании
Кстати, а по Кущевке есть какой-то результат в плане выяснения причины и повода расправы ?
То что всех типа бодро посадили, зачистили и отрапортовались - это понятно
А что курок-то спустило ?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Скоро будет по моему...уж больно озлобились все что то
quote:Изначально написано Balag:
А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны? И не каждый может в тот день сменить этого друга.
Развели блин параною. Странно что никто не написал про проход до машины под щитами и ковровую дорожку прямо из автомобиля - чтобы снайпер по ногам не выстрелил.
Единственно что странно - прониковение. Или дверь говно, или открыта была или открыли.
А почему обязательно дверь? Свой дом, намного проще зайти в окно, чем в дверь. Плюс есть крыша, обычно да же если в доме есть решетки на окнах о блокировке подхода с чердака думают редко. Я думаю просто банально не было решеток на окнах, сняли стекло и вошли.
Отравление собаки значит только отравление собаки, у нас в деревне собак травили просто так, от души что бы нагадить соседу, никто потом в молотками убивать никого не приходил.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Или попытка заявить о себе
Да были уже заявляльщки. Многие уже отзаявлялись. Остальных скоро добьют по лесам.
Я думаю, совершил это (имею ввиду того, кто спланировал убийство и направил убийц) конченный беспредельщик. Он этим актом многим людям в Сызрани (да и в Самарской обл) весь теневой бизнес поломал.
Помню, крутые беспредельщики из Кущевки плакали на выводках и вешались в СИЗО. Так и с этими будет. Потому что они не способны погибнуть отстреливаясь как бородатые на Кавказе. У них на это кишечник тонок.
quote:Изначально написано TemkA:
А что курок-то спустило ?
Да элементарно всё. Люди, которым многие годы сходило и избиение до полусмерти двух сотрудников ФСБ, и убийства, и рейдерские захваты, и сотни изнасилований возомнили себя богами.
А предпосылки убийства ИМХО просты: Контроль над продажей зерна в районе. Цапки скупали зерно у фермеров и перепродавали. Мелким-то деваться некуда, а крупные были недовольны. И главным среди этих недовольных был Аметов. Кого убили вместе с ним? Вот и думайте.
quote:
А не думаете, что собака была другом, а не просто средством охраны? И не каждый может в тот день сменить этого друга.
Развели блин параною. Странно что никто не написал про проход до машины под щитами и ковровую дорожку прямо из автомобиля - чтобы снайпер по ногам не выстрелил.
Да,была другом,и другую по понятным причинам-теперь не хочется брать.
Но между вариантом ХОЧЕТСЯ и НАДО-есть очень большая пропасть.
Паранои нет,есть понимание-что надо защищаться пассивно но на очень высоком уровне в свободное время от работы так-же,как и на работе(точнее еще серьёзнее,потому что это близких родственников может касаться).
Это тяжело,это очень неудобно:ни на природу не съездить,ни за грибами-ягодами,ни на рыбалку,ни ещё много куда,ни к родственникам,что бы их не подставлять,но
это ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО.
Это яркая история,а бывают и тише истории.
Бывает-просто убили,или подставили на деньги,или еще чего нехорошего сотворили с роднёй ближайшей работника.
И тогда без привязки вообще(типо так случилось само)-отомстили.
quote:Если я бы был на месте заказчика, то нанял бы группу из недалёкой заграницы.
Пришли, исполнили, убрались восвояси. И никто их не достанет, и ничего они никому не расскажут.
quote:Если перейдут известную границы,
Так что да, есть вероятность того, что участники уже известны. Если нет, то просеивать сквозь сито надо всех, включая родственников.
quote:Сколько в таком режиме реально прожить? С серьёзным соблюдением всего, а на в режиме "да подавись"?Изначально написано LAVERON:
И да,шифроваться,иметь сопровождение,когда опасно;собак на территории;бронежилет не только себе-а и членам семьи ближайшим,и не просто на антресолях лежащий-а носимый реально постоянно,ну хотя-бы от дома-до машины дойти.
Оружие иметь постоянно рядом наготове.
И заставить(ЗАСТАВИТЬ)-членов семьи относиться к этому всему серьезно,не смеясь,и не хохмя постоянно.
quote:Originally posted by BEV:
Сколько в таком режиме реально прожить?
quote:А у обычных людей (особенно у женской части) уже через месяц истерики начнутся.
quote:Originally posted by Maksim V:
3 дня максимум .
quote:Originally posted by Lorgar:
Интересно, такие статейки, как в МК, это вообще норма? Забили битами целую семью, а тут задаются философскими вопросами - "плохие" или "хорошие" это сделали? "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" еще написали бы - преступление перед криминалом.
Вот не понимаю я, то какого-нибудь левого человека за безобидный перепост привлекут, а то в федеральной газете такие вещи спокойно публикуют.
мк - федеральная газета?
quote:Изначально написано paradox:
тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?
течет где-то совсем рядом с погибшим.
очень рядом
узнать адрес любого человека не проблема совершенно.
базы сотовых, базы паспортных, тупо наружку пустить...
quote:Изначально написано Lorgar:
Интересно, такие статейки, как в МК, это вообще норма? Забили битами целую семью, а тут задаются философскими вопросами - "плохие" или "хорошие" это сделали? "проступок офицера перед криминалом был действительно страшным" еще написали бы - преступление перед криминалом.
Вот не понимаю я, то какого-нибудь левого человека за безобидный перепост привлекут, а то в федеральной газете такие вещи спокойно публикуют.
вот к стати тоже царапнуло, когда читал. статья в МК - пипец просто.
И намеки на брата работающего на якобы крышуемом нефтезаводе тоже.
quote:дверь? Свой дом, намного проще зайти в окно, чем в дверь. Плюс есть крыша
quote:узнать адрес любого человека не проблема совершенно.
quote:Изначально написано paradox:
любого- да.
но не полковника полиции или его родственников.
никакой разницы.
масса законных и не слишком способов.
вон леша анальный без проблем находит участки\квартиры всех кто ему не нравиться по запросам из кадастра\регистрационной службы... Или вы думаете что частная жизнь Рогозина или Якунина охраняется хуже чем полковника полиции ?
quote:Originally posted by BEV:
Сколько в таком режиме реально прожить? С серьёзным соблюдением всего, а на в режиме "да подавись"?
quote:тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали? течет где-то совсем рядом с погибшим. очень рядом
У нас просто не Африка и не Латинская Америка - народ добрый не мстительный, хотя поводов имеется достаточно.
И вот ходят люди по тем же улицам, живут рядом в обычных квартирах/домах, ездят на те же дачи и рассуждают: "К нам невиновные не попадают - поэтому я могу избивать их и мучить с целью выбивания признательных показаний" или "Все коммерсанты сами воры - поэтому я могу грабить и вымогать у них взятки"
и вот ходит человек туда-сюда, уютно заключив сделку с совестью, план выполняет, палки собирает, карьеру делает... И в ус не дует, что за 20 лет "примерной" службы найдётся человек, которому он растоптал жизнь, который может отомстить... А тут бац!... И приехали...
Родню только жалко, очень...
quote:И вот ходят люди по тем же улицам, живут рядом в обычных квартирах/домах, ездят на те же дачи и рассуждают: "К нам невиновные не попадают - поэтому я могу избивать их и мучить с целью выбивания признательных показаний" или "Все коммерсанты сами воры - поэтому я могу грабить и вымогать у них взятки"
Вы можете доказать, что конкретно этот полковник именно так и думал/делал?
На ганзе любое злодейство оправдают.
quote:Originally posted by paradox:
тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?
quote:Originally posted by Enotos:
узнать адрес любого человека не проблема совершенно.
базы сотовых, базы паспортных, тупо наружку пустить..
В маленьком городе ни разу не проблема. И без подобных заморочек
quote:Originally posted by Gurian II:
которому он растоптал жизнь
Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.
quote:Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.
"Предпринимательство - бич нашего общества" - не менее выдающийся титан мысли.
------
Крепко держу!
quote:Но ведь комерсы действительно жулики почти все.
Один считает всех ментов продажными садистами, другой - всех коммерсов ворами. Нормально, чО.
quote:Originally posted by White_Swan:
Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все. А растаптывать жизнь жуликам - это и есть повседневная работа полицейского. Иначе вся эта орда жуликов растопчет государство, аки саранча.
quote:Originally posted by White_Swan:
Это ты можешь что-то там считать. Я знаю, что почти все они воры, в силу моей профессиональной деятельности. Насмотрелся.
Или у вас психологическое заболевание. Также может быть. Возможно, профессиональное.
Насчет предпринимателей - любопытная логика. Коммерсы=жулики=их надо растаптывать/иначе. "Я знаю, что почти все они воры, в силу" ...
Ни одно из утверждений не может быть доказательством, кроме вашей ненависти к людям, которые хотят быть самозанятыми и своими руками зарабатывать себе кусок хлеба.
Мало того, в силу закона о презумпции невиновности, я утверждаю, что _никто_ из коммерсантов/предпринимателей не является жуликом или преступником, пока не доказано обратное. В вашем же утверждении я просматриваю возбуждение ненависти к целому социальному слою.
------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
quote:Изначально написано Молчун11:
Какой то человек вообще в нашей стране хотя бы, может сказать (положа руку на сердце), что НИКОГДА не нарушал Закон? Все хоть что то да нарушали, хоть по мелочи....
Да . Но большинство людей Присягу не давали . Текст помните ?
Кстати , вроде добровольно дают-то . Никто не принуждает
quote:Какой то человек вообще в нашей стране хотя бы, может сказать (положа руку на сердце), что НИКОГДА не нарушал Закон?
quote:Изначально написано Enotos:никакой разницы.
масса законных и не слишком способов.
вон леша анальный без проблем находит участки\квартиры всех кто ему не нравиться по запросам из кадастра\регистрационной службы... Или вы думаете что частная жизнь Рогозина или Якунина охраняется хуже чем полковника полиции ?
во первых- леша имеет ТОЛПУ сотрудников, столько же сочувствующих, неплохое финансирование и ищет ГОДАМИ.
во вторых- это дом не самого полковника, а его родителей и куплен НЕДАВНО.
так вот, знать, чьи это родители, знать что полковник именно в этот день там заночует, знать, что в доме нет ни охраны, ни какой-то дополнительной сигнализации, попасть в дом без взлома можно только при помощи кого-то рядом (кстати, навальному тоже много окружение сливает)
quote:Изначально написано paradox:попасть в дом без взлома можно только при помощи кого-то рядом )
Отмычки ? Не , не слыхал ...
quote:Отмычки ?
Из приговора: ...по навесу над двором добрался до окна 2-го этажа, отверткой отжал створку окна и проник во внутрь...
quote:Изначально написано BOLT2000:
вот что мне нравится в чеченских домах - так это то, что принцип "мой дом - моя крепость" у них начинается с глухого каменного ЗАБОРА.
quote:На ганзе любое злодейство оправдают.
quote:В маленьком городе ни разу не проблема. И без подобных заморочек
Просто у сотрудников ПО психология такая - У НИХ ВСЁ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО пока на службе, потом на пенсии начинается прозрение, но ЭТО ПОТОМ...
Я некоторых прямо спрашивал: "А тебе не страшно вот так вот людей ни за что сажать? Только лапшу про "все и так виноваты" оставь для быдла: вот идёшь ты домой, в обычную квартиру в обычном доме с соседями-алкашами - способов КАК СДЕЛАТЬ - миллион..."
- "Та ладно тебе нагнетать, наливай!"
Некоторые разводят философию: "они и так, лохи, а в тюрьме их просто сломают как человека. а не были бы лохами - так потерпели бы не подписывали бы и всё вышло бы по-иному".
quote:Originally posted by paradox:
тезисно- никого не удивляет, как адрес узнали?
Нет. В 90 по Москве могли просто кататься несколько машин киллеров со списком номеров, при обнаружении передавая друг другу и съезжаясь на машину из списка, исполняя её на месте, и снова "патрулировать". А в маленьком городе все друг друга чуть ли не в лицо знают.
Да и в крупных просачивается информация.
quote:Originally posted by Enotos:
вон леша анальный
Совершенно другая песня. Тупо работа западной спецуры и постоянные сливы таким шестёркам как он в нужный момент. Лёша сам ничего не ищет, он даже адвокатурой никогда в жизни не занимался. Торпеда и всё.
quote:Originally posted by White_Swan:
Ишь ты, как пафосно-то. Но ведь комерсы действительно жулики почти все.
Я не жулик ни разу. А кто нас комерсов разберёт?
quote:Originally posted by White_Swan:
Это ты можешь что-то там считать. Я знаю, что почти все они воры, в силу моей профессиональной деятельности. Насмотрелся.
А я насмотрелся таких "насмотревшихся". Скажу больше, как правило они и есть преступники.
P.S. извиняюсь за офф, и так же желаю поимки зверей. Но значительно больше желаю поимки всех тех, кто десятилетиями этих зверей выращивал у себя на земле. Только не будет этого. Чай не советская власть...
quote:работа западной спецуры и постоянные сливы
quote:Изначально написано Genmichael:
И интересно кому мог насолить зам. начальника штаба? По должности должен только планы мероприятий разрабатывать
Замначштаба он недавно стал.
До этого вполне себе на хлебном месте рулил - в Сызрани, где много диких обезьян нефти, нефтепереработки и нефтетранспортировки с иногда нелегальными врезками (при этом город "красный" и всё нелегальное подлежит строгому учёту, контролю и "лицензированию").
А тут вдруг уезжать собрался и такая по сути казнь - не исполнил договорённости? Взыскивал крупный долг?
То, что родственников положили, симптоматично - они могли что-то знать, хотя бы краем уха слышать, о его взаимоотношениях с...
quote:Originally posted by Maksim V:
Если на улице любого населённого пункта России взять ЛЮБОГО мужчину старше 40 лет и посадить его в колонию на 5 лет , то в глубине души он будет точно знать - за что сидит ....
Тотально преступное утверждение. Может привести пример деда ветерана ВОВ? Некоторые такие вершители судеб ногтя его не стоят.
P.S. что в головах у людей сидит - я в шоке. А ещё удивлялся с хохлов. Да у нас то же самое.
quote:Originally posted by Roman Prag:
Где можно узнать подробности?
Навскидку, из самого свежего - http://eot-su.livejournal.com/2418067.html
О связи с Hermitage Capital, который из РФ триллионы украл. После чего на эти же триллионы скупил немалый кусок промышленности страны с последующим уничтожением.
Этот уровень по определению спецура.
Материалов много, если поискать. Такие сведения, какие сливал он, никаким "миноритариям" не открываются.
Один из эпизодов, пойман на встрече на видео:
Ничего так , "домик" . Сразу видно - непосильным трудом , чисто на зарплату
quote:Навскидку, из самого свежего
Если это и есть основа для утверждений, что
quote:Тупо работа западной спецуры и постоянные сливы таким шестёркам как он в нужный момент. Лёша сам ничего не ищет, он даже адвокатурой никогда в жизни не занимался. Торпеда и всё.
то даже не смешно.
quote:Материалов много, если поискать. Такие сведения, какие сливал он, никаким "миноритариям" не открываются.Один из эпизодов, пойман на встрече на видео:
Уже понятно, спасибо.
quote:Originally posted by Roman Prag:
Если это и есть основа для утверждений, что
Я написал - навскидку. Если хотите подробнее и с дискуссией - неопровержимо докажу, но в другой теме плиз.
quote:Я написал - навскидку. Если хотите подробнее и с дискуссией - неопровержимо докажу, но в другой теме плиз.
quote:Изначально написано Roman Prag:
Где можно узнать подробности?
То что Лёша проект не кремля он сам подтверждал мне в твиттере.
quote:отмычки- легко.Изначально написано Strelezz:Отмычки ? Не , не слыхал ...
Рассказы о подготовке конечно правильные. Нужно осторожно себя вести. Но 100%-ной профилактики не существует. В штатах не одного президента шлёпнули (Кеннеди - только один из). Да и у нас эпизоды есть невесёлые.
Если только управляемые минные поля на ночь вокруг дома включать. И то может не помочь.
Мои многие знакомые вообще не парятся с безопасностью. Типа: да что с меня взять, я бедный... Ну дом частный, ну джип у меня не самый дорогой, а у жены недорогая иномарка... А то что в районе за 100 рублей наркоманы бошку проломить могут - об этом и мысли не возникают.
За мной не так давно ходило тело. Хорошо заметил - спугнул. Повезло. Было бы их несколько (вряд-ли втроём от одного бегать бы стали) - сейчас бы или сидел или лежал. В зависимости от везучести.
quote:Навскидку, из самого свежего
quote:Нереально отбиваться. Если повезёт можно, да. Выносят даже ДРГ на задании.
Вот интересно, если бы полковник взял ружжо и удачно отстрелялся от людей вооружённых палками - это засчитали бы за самооборону???
Или полковникам МВД всё можно?
У нас в Рязани такой же полковник МВД отстрелялся от гопников и сидит - проклятый оборотень.
Щаз бы и насчёт этого бы такое же дело раскрутили
quote:Изначально написано Gurian II:
...
Щаз бы и насчёт этого бы такое же дело раскрутили
Очень вероятен и такой расклад. Но хоть живы все остались бы.
quote:Вот интересно, если бы полковник взял ружжо и удачно отстрелялся от людей вооружённых палками - это засчитали бы за самооборону??? Или полковникам МВД всё можно?
quote:Очень вероятен и такой расклад.
quote:Но хоть живы все остались бы.
Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят
quote:Именно в своем доме не только полковникам часто всё можно.
quote:Часто это сколько?
quote:Изначально написано Gurian II:
- не отобьёшься: сдохнешь или станешь инвалидом
Вот и выбирай
В любом случае - пусть лучше трое судят, чем шестеро несут. И в тюрьме люди живут, и после нее. А в могиле, даже полностью по закону, жизни нет
quote:Изначально написано Gurian II:
...
Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят
В Общественной палате открыта горячая линия по посадкам самооборонщиков, которых незаконно привлекают к уголовной ответственности.
тел.: 8-800-700-8-800 (во всяком случае был)
так что шансы не сесть кое-какие есть. Данные по заявленным делам обещали использовать в Комиссии по проблемам безопасности.
quote:любом случае - пусть лучше трое судят, чем шестеро несут.
quote:лучше посадят, чем положат.
quote:ну лично я знаю троих- правда, там были только подранки без трупов- двое отсидели пару суток, а одного так и вовсе не закрывали.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
так что шансы не сесть кое-какие есть. Данные по заявленным делам обещали использовать в Комиссии по проблемам безопасности.
quote:У нас разговор - про трупы
Лично я большого смысла не вижу рабоче-крестьян в СИЗО держать. Это не Ходор - фиг куда свинтят. Подписки на мой взгляд вполне достаточно
quote:Изначально написано Йоган Вайс:
Подписки на мой взгляд вполне достаточно
Потом сесть вдвойне обиднее
От сумы и от тюрмы …
Х…ле - Родина !
quote:Originally posted by Strelezz:
Ничего так , "домик" . Сразу видно - непосильным трудом , чисто на зарплату
ишь ты, как распереживались-то
вы намекаете, что полицейский жестоко вымогал у честных коммерсов денежки, а они никак не могли противостоять этому?
сами ведь несли
quote:не могло такого быть, что претензии были не к нему,
quote:Изначально написано White_Swan:
сами ведь несли
То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?
quote:Вопрос дилетанта - а почему все уверены, что главной целью был именно погибший зам.начальника штаба УВД? Ведь в доме было много народа - не могло такого быть, что претензии были не к нему, а его убили в числе всех, кто под руку попался?
А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.
Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.
quote:То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?
quote:Изначально написано Gurian II:
Слишком чисто и профессионально работали - обычный вор может быть мочканул одного и тихо сдриснул. А то и сразу сдриснул.
Всякие "разбиральщики" и любители "поговорить" - действовали ли бы шумно, с матом разбудили бы всю округу. Успели бы вызвать ментов.А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.
Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.
Вдвоем-троем такое не провернуть .
quote:Изначально написано Strelezz:Вдвоем-троем такое не провернуть .
человек 10 надо .
quote:Ну или надо бы армянином Гегамом - тогда отпустят
Армянина Гагема били долго. Его родных били у него на глазах. За это ему даже дорезанного во дворе простил наш самый гуманный СК. Так что национальность небогатого фермера - не в кассу.
quote:Армянина Гагема били долго. Его родных били у него на глазах. За это ему даже дорезанного во дворе простил наш самый гуманный СК. Так что национальность небогатого фермера - не в кассу.
А тут некоторые "советуют": если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???
Р.С.
Мало того, все ли помнят фразу начальника Тульского СК за которую надо вообще гнать из органов и из юристов?
"Мы нашли превышение необходимой самообороны, поэтому возбудили уголовное дело по статье "убийство двух и более лиц""
Самое главное логично - не возбуждать же дело по статье "причинение смерти двум и более лицам, при превышении самообороны""?
quote:Изначально написано Gurian II:
Может быть и не в кассу, а может и в кассу.
но армянин зарезал ножом ПЯТЕРЫХ тоже с ножами, битами и арматурой - вы бы так смогли?
В Миассе - против ножей, бит и арматур был применён глакоствол - человек идёт на нары. "Превысил" - надо быть мастером кон-фу или бо-дзюцуА тут некоторые "советуют": если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???
А где почитать продолжения миасской истории? Я не слышал, чтобы он шел на нары. Насколько я помню, его выпустили под подписку, а что дальше было нигде не слышал
quote:Originally posted by Gurian II:
Слишком чисто и профессионально работали - обычный вор может быть мочканул одного и тихо сдриснул. А то и сразу сдриснул.
Всякие "разбиральщики" и любители "поговорить" - действовали ли бы шумно, с матом разбудили бы всю округу. Успели бы вызвать ментов.
А тут - тихо открыли двери и ПООЧЕРЁДНО забили досмерти несколько человек, да так, что когда забивали одних, другие не проснулись или проснулись слишком поздно. С битами и арматурами это проделать очень сложно.Очень жестокое, хладнокровное и ПРОСЧИТАННОЕ убийство - ради пенсюков, жены водителя нефтезавода и 7-летней девочки на это вряд ли пойдут.
quote:Originally posted by Strelezz:
То бишь даже не отрицаете , что дохода всего семейства на кирпичи этого домика не хватит ?
Откуда мне знать, какие были доходы в этой семье?
Речь о том, что если полицейский "берёт", то потому что вы сами заносите. Рыло-то в пуху. А потом ещё и орёте про коррупцию.
quote:Изначально написано Грозовод 71:
То что сейчас предлагают вознаграждение 3 лимона,значит следствие на перепутье.
Следствие, само по себе, к этим миллионам отношения не имеет. Их же не следователь, ведущий дело, у себя в сейфе держит и свидетелям раздает. Посему и критерием истинного положения дел назначение награды служить не может.
quote:Originally posted by Gurian II:
В Миассе - против ножей, бит и арматур был применён глакоствол - человек идёт на нары.
quote:строители, которым убитый не доплатил за постройку дома.
Вот когда всё расковыряют, нужно УСБшников УМВДэвских гнать из органов сраной метлой, ибо они знают только, что нужно выследить и посадить своего (кстати нищего и бесквартирного), а как порядочного служаку, принципиального от бандюков защитить - они не знают и об этом особо не пекутся, впрочем как и другие правоохранители (посадить мента - вот цель).
quote:Originally posted by япономор:
Строители накануне собак травить не станут и так хладнокровно убивать не смогут - это строители, у них руки не под это не заточены. Эта версия - фуфел.
Именно. Тем более что собаку отравили за месяц.
quote:Originally posted by япономор:
и так хладнокровно убивать не смогут - это строители, у них руки не под это не заточены.
quote:Originally posted by япономор:
нужно УСБшников УМВДэвских гнать из органов сраной метлой, ибо они знают только, что нужно выследить и посадить своего
quote:Originally posted by Colobosc:
Собака снова появилась
quote:накануне собак травить не станут
quote:Изначально написано White_Swan:Именно. Тем более что собаку отравили за месяц.
В феврале. За 2 месяца.
Очень уж специфические "строители" должны были быть... Строителям интересно было бы деньги получить, убивать, тем более всю семью им резона никакого.
Есть ощущение, что дело спускают на тормозах - вся эта шумиха с нефтяной, алкогольной, чеченской версией...
Слишком профессионально сработали нападавшие для "строителей" или "быков". И те и те ВО СНЕ не стали бы убивать. Сначала бы предьяву выставили.
quote:Originally posted by Roman Prag:
Спасибо, достаточно и того, что "навскидку"
Переубеждать адептов - не моя работа. Имеющий глаза да увидит. Более-менее знакомый с международной тематикой, "программами обмена", фондами типа "Открытое общество" - поймёт взгялнув мельком одним глазком. А вопросы Веры - это уже совершенно другого рода дискуссия.
quote:если бы у замначальника УВД был ствол (любой - пистолет или ружьё)... Чтобы ТОГДА было???
quote:ВО СНЕ не стали бы убивать. Сначала бы предьяву выставили.
quote:Originally posted by paradox:
это я не про навального.
От вас-то не ожидал!
quote:Есть ощущение, что дело спускают на тормозах - вся эта шумиха с нефтяной, алкогольной, чеченской версией...
quote:Переубеждать адептов
quote:Изначально написано Maksim V:
Что-то мне стало казаться , что жертв предварительно усыпили - ну нельзя так всё сотворить с людьми в нормальном состоянии - спали они слишком уж крепко .
Тоже была такая мысль. Отдельно стоящий дом, слышимость с этажа на этаж должна быть достаточной что бы 2й этаж проснулся.
Экспертиза покажет по идее.
quote:Изначально написано Maksim V:
С вероятностью 99% дело уже раскрыто и вся это суета - всего лишь отвлекающий манёвр .
Проблема всегда в том , чтобы собрать доказательства , а на это всегда нужно время .
А кто убил и за что - знали изначально - такое долго в секрете не удержишь .
Х з. Вполне может быть.
quote:Originally posted by AlexandrDok:
На вентилятор.
quote:На вентилятор:
www.mk.ru/incident/2016/04/24/...anditskaya.html
quote:Изначально написано Maksim V:
Будь я на месте любого из них ...
Вас что, собственно, так напрягло?
quote:Originally posted by kubasch:
на мой взгляд
Убили его и семью показательно в назидание кому-то - вполне вероятно.
И причины, из написанного мной выше: те или другие. Говорить, что мол все решается и без жертв если что - не приходится. Убийства, посадки, уголовные дела - это обычная практика, когда стоит вопрос о деньгах.
Но и банальная недоговоренность в цене по вопросу строительства могла быть. Т.е. просто случай (убийцы пережрали водки, пережевали насвая перекурили бамбука) - и вот оно.
Опять же - все пока версии. И не более.
quote:У полковника трудилась бригада таджиков
Если кровля дома - "результат" работы этих трудяг :
,то глупо вообще за такое "творение" рассчитываться.
quote:
quote:Но и банальная недоговоренность в цене по вопросу строительства могла быть
quote:Originally posted by gamych:
Цену разве не до начала строительства оговаривают?
quote:Изначально написано DENI:
Оговаривают.
Как и качество.
Да и, надо сказать, обкурившаяся-обсинячившаяся толпа плохо вяжется с хорошо спланированным и выполненным массовым убийством. Была б такая толпа - концерт всю деревню бы на ноги поднял. А тут никто ничего не слышал, только под утро явившийся родственник обнаружил результаты бойни.
Не, навряд ли толпа.
quote:Цену то оговаривают вначале, а расплачиваются окончательно в конце, если расплачиваются вообще.Originally posted by gamych:
Цену разве не до начала строительства оговаривают?
quote:Originally posted by gamych:
Ну вот. Откуда ж тогда недоговорённости взяться?
quote:Originally posted by gamych:
Да и, надо сказать, обкурившаяся-обсинячившаяся толпа плохо вяжется с хорошо спланированным и выполненным массовым убийством
quote:Изначально написано DENI:
Ну недавний случай про погранца, съехавшего с катушек, не помните? тоже было - много убитых - работало подразделение... А фактически - один. Так и тут могло быть. Один - не один но достаточное количество.
Не, на мой взгляд - не вяжется.
quote:Изначально написано sakstorp:
Цену то оговаривают вначале, а расплачиваются окончательно в конце, если расплачиваются вообще.
Что-то мне стало казаться , что жертв предварительно усыпили - ну нельзя так всё сотворить с людьми в нормальном состоянии - спали они слишком уж крепко .
Не обязательно, заранее распределились возле комнат и начали одновременно.
quote:Originally posted by vlasv782:
заранее распределились возле комнат и начали одновременно.
quote:Я не думаю, что договаривались что крышу сделают со щелями.
quote:Мы не знаем подоплеку этих рейдов.
quote:Вполне допускаю, что убиенный своим появлением и действиями мог нарушить отлаженную годами "тему", за что и поплатился.
quote:Originally posted by Khiv:
часы предварительно сверяли?
quote:Originally posted by gamych:
С начальника МВД райцентра на знш в область-то?
- начальник полиции ОМВД
- начальник полиции УМВД
- начальник ОМВД
- начальник УМВД
- замначальника штаба ГУ МВД по Самарской области
quote:Изначально написано DENI:
Я, честно говоря, до сих пор не понял, кем он был.- начальник полиции ОМВД
- начальник полиции УМВД
- начальник ОМВД
- начальник УМВД
- замначальника штаба ГУ МВД по Самарской области
quote:Изначально написано kubasch:
Если кровля дома - "результат" работы этих трудяг :
Камер-то сколько. Ждал ?
quote:Originally posted by gamych:
Оно бы и так, но непонятно, почему его не сразу порешили, как он "тему нарушил", а в тот момент, когда он уже в область ехать собрался.
'По предварительной оценке, пресеченный канал хищений углеводородов являлся крупнейшим из числа выявленных за все последние годы. Ежедневный доход преступной группы достигал 1 млн рублей', - рассказал собеседник агентства. Как долго преступная группа совершала хищения нефти пока неизвестно.
http://pfo.svpressa.ru/accidents/news/685/
30 Октября 2015
При силовой поддержке бойцов полицейского спецназа подозреваемые были задержаны оперативниками непосредственно после хищения нефтепродуктов при их транспортировке с территории домовладения. Полицейские задержали самосвал, в кузове которого была установлена скрытая емкость, засыпанная керамзитом. Емкость была заполнена украденным дизельным топливом объемом около 15 тонн на сумму более 500 000 рублей.
https://63.mvd.ru/news/item/6692188
14/07/2015
В Самарской области задержали нефтеврезчиков
Неподалеку от них находился бензовоз с нефтью.
В момент хищения нефти из магистрального нефтепровода 'Бугуруслан-Сызрань', задержана группа из 3 ранее не судимых лиц (возраст двоих 28 лет и один 24 года). Подозреваемыми в преступлении изготовлена врезка в магистральный нефтепровод, проходящий по Безенчукскому району, и проложен отвод длинной порядка 10 метров, который выходил в поле.
В поле задержан нефтевоз, емкость которого заполнена нефтью (объемом более 25 тонн). Проведенный экспресс анализ похищенной нефти совпал с нефтью, транспортируемой по магистральному нефтепроводу. Возбуждено уголовное дело о краже, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Самарской области
http://news.smbc.ru/main/2015/07/14/78406.html
попутно нашел:
В регионе объявлен план 'Перехват', полицейские ищут черную 'Ладу Калину', на которой, по предварительной информации, скрылись убийцы. Соседи родителей Андрея Гошта говорят, что накануне убийства видели именно этот автомобиль.
Об Андрее Гоште местные жители отзываются как о честном и принципиальном полицейском. Известно, что недавно он провел серию громких задержаний. В частности, он боролся с незаконными врезками в нефтепровод (недалеко от Сызрани находится нефтеперерабатывающий завод), противостоя преступным группировкам, которые пытались нажиться за счет продажи нелегальной нефти.
http://www.ntv.ru/novosti/1624438/
quote:Изначально написано kubasch:
На три миллиона - я не претендую.
Безвозмездно, к моему сожалению, следствию тоже помочь ни чем не могу.
Поищите, в свободном доступе, информацию о задержаниях(пресечении) по делам связанным с "черным золотом" за последний год в тех краях, возможно, чего-то проясните для себя.
quote:Originally posted by kubasch:
не так давно коснувшийся строительства
quote:Originally posted by Amgai:
На строительстве экономили,факт..заметно,в кладке без излишеств,обычная архитектура..строго.Предположу..,что дом на самом деле из бруса.
quote:Вы более меня разбираетесь в строительстве.Предположу..,что
quote:Вот я то ли найду, то ли нет, а Вы, как я понял, уже этот вопрос прояснили. Неужто трудно рассказать?
quote:Об Андрее Гоште местные жители отзываются как о честном и принципиальном полицейском. Известно, что недавно он провел серию громких задержаний. В частности, он боролся с незаконными врезками в нефтепровод (недалеко от Сызрани находится нефтеперерабатывающий завод), противостоя преступным группировкам, которые пытались нажиться за счет продажи нелегальной нефти.
Вопрос-то в другом. Ежели покойный был так вреден для бизнеса, то почему его забили только сейчас, когда в результате перевода его к новому месту службы он, как вредоносный фактор, был устранён? Ладно бы раньше забили, чтобы не мешался, а сейчас-то зачем? Только внимание привлекли к своим шахер-махерам. Сейчас начнут раскручивать дело, заодно и утечки ГСМ прикроют.
Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть. Вывод - отсутствие логичности действия кажущееся, из-за неизвестных и, соответственно, не учитываемых обстоятельств.
За подборку нефтепреступлений спасибо. Видать, объёмы хищений немалые были.
quote:Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.
quote:Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.
quote:Нелогично. Сплошные убытки из-за этой бойни. А ведь логика должна быть.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления. Чтобы такое сотворить это нужно быть одновременно очень неумным и очень отмороженным. Это и исполнителей касается и заказчиков(если они есть).
Раскрытие этого преступления - дело очень короткого времени.
quote:Предположу..,что дом на самом деле из бруса.Такое возможно построить на зарплату,в кредит или скопом вскладчину.
quote:1,5 лм.за работу если это ср.азия..не реально.,
quote:и это не 90е, в дявяностые за такое вссех воров мехом наружу бы вывернули, а.счас менты действуют в рамках закона, так что дальше будет хуже
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Кстати в 90е я не припомню чтоб совершалось что то подобное.
Вот!, о чем и реч, в 90е на мобильник мента никто бы не посмел снять, почки бы отказали, а теперь каждый штырик снимает.
понятно что тогда небыло мобильников с камерой, но никто бы на это неосмелился, потому что пришлось бы расплатиться своими щами
quote:Originally posted by tiheb:
в 90е на мобильник мента никто бы не посмел снять, почки бы отказали
quote:Изначально написано Colobosc:
Зато, будучи пойман пьяным за рулём, я один раз откупился, отдав две бутылки водки, второй раз отдал бумажку в 1 (один!) доллар и поехал дальше.
С криминалом дел не имел, размер взяток в той теме не знаю.
И.. связь
quote:Originally posted by Colobosc:
Связь - денежные потоки с тех времён заметно другие.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Адекватной логики тут и не будет. Ни один умный человек не пошел бы на организацию такого преступления.
Ну один "умный" вариант: кого-то очень хорошо подставить
quote:Изначально написано tiheb:
заказать отморозков через третье лицо в другой губернии
Взгляд зацепился за неправильно прочитанное "третье лицо в губернии"
Там у них выборов каких не намечалось или какой-то делёжки постов ?
Человек не мог на кого компру собрать ?
quote:Originally posted by Colobosc:
Зато, будучи пойман пьяным за рулём, я один раз откупился, отдав две бутылки водки, второй раз отдал бумажку в 1 (один!) доллар и поехал дальше.
С криминалом дел не имел, размер взяток в той теме не знаю.
За 10 баксов можно было тормознуть пьяным на посту и доехать до дома с сопровождением, с люстрой. Сейчас в такое трудно даже поверить.
quote:Домик более чем скромный. Уж не знаю кем надо быть, чтоб обвинить обладателя такого дома в получении огромных взяток.
Это событие знаковое для власти - лакмусовая бумажка!
quote:Изначально написано White_Swan:Откуда мне знать, какие были доходы в этой семье?
Речь о том, что если полицейский "берёт", то потому что вы сами заносите. Рыло-то в пуху. А потом ещё и орёте про коррупцию.
Ок . Кому ? Сколько ?
quote:Изначально написано sauer:
ушел на повышение и служил в должности заместителя начальника штаба областного Главка. [/B]
Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?
quote:Изначально написано Coolaz:От вас-то не ожидал!
а чего от меня ожидать- нельзя одну туфту опровергать другой туфтой
quote:У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья.
quote:За 10 баксов можно было тормознуть пьяным на посту и доехать до дома с сопровождением, с люстрой. Сейчас в такое трудно даже поверить.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Кстати в 90е я не припомню чтоб совершалось что то подобное.
Все было и еще куда круче, в 94-м в своей квартире застрелили замминистра МВД Удмуртии с семьей.
quote:такая услуга в ГИБДД стоила ровно 1000 долларов США .
Опять же с картиной преступления непонятно. Если заказали его, то не проще ли подкараулить по пути на работу? Да и какой смысл убивать всю семью, если за других жертв не заплатят.
А если заказали всех в качестве акции устрашения, то почему ребенка в живых оставили? Люди, которые за такое берутся, вряд ли страдают жалостью и сентиментальностью.
По орудиям то же самое. Арматура и молотки у профессионалов? Долго, муторно и без гарантий. Имитация действий непрофессионалов? Но это годится при нападении на одного человека. "Шел домой - хулиганы напали". А тут и ежу понятно, что копать будут глубоко и качественно, поднимая все возможные версии.
Так что пока все похоже именно на непрофессионалов с мотивацией в виде мести.
На конечную истину, разумеется, не претендую, ввиду отсутствия полноценной информации. Просто я бы начал отрабатывать именно простые версии. Есть значительная доля вероятности, что причиной была ссора/бытовой конфликт, а не мафиозная история а-ля "Спрут".
Кстати, уже дважды читал, что собака на момент преступления была жива. Успели завести новую?
quote:Изначально написано kubasch:
на мой взгляд, "г-н доренко" накинул более "профессионально"
https://www.youtube.com/watch?v=SqwS6BKVyHU
Посмотрел вчера Доренко - уж накинул, так накинул.
Но по-большей части бреда
quote:в 2002м был грех на новый год- 200 баксов.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Что мешало точно так же его вообще из города спровадить?
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Да и какой смысл убивать всю семью, если за других жертв не заплатят.
quote:Originally posted by gamych:
Так его и спровадили. Из Сызрани перевели в область, похоже с понижением.
quote:Originally posted by gamych:
Может эксцесс исполнителя?
quote:Я речь свою веду о событиях до августа 1998 года -
Коновалов добавил, что это могло быть разбойное нападение, но не уточнил, пропало ли что-то из дома семьи Гошт.
В Сызрани во вторник, в день прощания с погибшими замначальника штаба управления МВД по Самарской области Андреем Гоштом и его родственниками, объявлен траур.
Прощание с Гоштом и другими жертвами трагедии начнется в 8.00 на площади Ленина (центральная площадь Сызрани). С площади тела погибших повезут на родину для захоронения.
http://www.vz.ru/news/2016/4/26/807405.html
МВД не располагает ориентировками на предполагаемых убийц семьи бывшего начальника полиции Сызрани Андрея Гошта, сообщил журналистам замглавы ГУМВД по Самарской области Андрей Коновалов.
"Ориентировок пока нет", - сказал Коновалов журналистам.
Ранее Коновалов сообщил, что надеется, что преступников задержат до конца текущей недели. По его словам, семью могли убить из корыстных соображений, но не уточнил, пропало ли что-то из ее дома. Также он отметил, что силовики не отметают версию, связанную с профессиональной деятельностью Андрея Гошта.
Как сообщил Коновалов, родственники убитых находятся под охраной самарской полиции.
http://ria.ru/incidents/20160426/1420184660.html
quote:Изначально написано sauer:
Криминал в одного без согласование никогда бы не пошел на такое, да даже из за сотни миллионов которые у них отобрали бы, они сами никогда за такое не взялись бы, потому что сейчас криминалу в Сызране ой как хуево. А согласование дают либо официальные власть имущие (администрация, мэрия) либо высшее руководство МВД или сразу обе структуры, которые почуяли неладное когда он пришел к ним с повышением.
quote:в 97м зарплата в двести баксов считалось очень хорошей-
quote:Изначально написано gamych:
Точно на повышение? У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья. Что-то мне сдаётся, что с понижением покойника отодвинули в сторонку от вершашихся дел.Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?
Я просто процитировал информацию журналистов, можно сказать он пришел (не важно с повышением или понижением) в область и скорее всего узнал очень "многое". И за это его решили убрать.
А вот и заговорили о несусветных версиях:
Экс-главу полиции Сызрани Андрея Гошта и его близких могли убить из корыстной цели. Об этом заявил заместитель начальника самарского управления МВД Андрей Коновалов.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/26/0...7a44a?from=main
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Какое согласование властьимущих?? Ни один умный человек такое не согласует.
Даже если он и сильно мешал комуто серьезному, то могли бы просто убрать его одного. Но не вместе с семьей. Это могли зделать только последние отморозки и дебилы. Ни о какой серьезности не может быть и речи. Скорее всего какойнибудь местный "авторитет" возомнивший себя богом и держащим при себе кучку отморози. Всех их скоро найдут и они будут очень сожалеть о своем появлении на свет.
На это и рассчитывали "заказчики", чтобы люди вот так вот думали.
quote:Originally posted by sauer:
чтобы люди вот так вот думали
quote:Originally posted by Gurian II:
Так что вполне вероятна - провокация федералов
Из числа "детских тестов" на внимательность, специально для "Торенковых журналиЗДов и иже с ними ": найдите три существенных отличия в кровле этого "дворца" .
Подсказки:
1.второе фото- использовано мною для привязки к местности.
2.Используемый материал левого и правого скатов крыши и цвет его покрытия.
гОСПОДА - журналисты, может вам хватит остатков вашей совести, чтобы принести публичные извинения, оставшимся в живых, членам вышеупомянутой семьи ?! (риторический вопрос).
quote:провокация федералов, а может просто случАй подвернулси
quote:".Экс-главу полиции Сызрани Андрея Гошта и его близких могли убить из корыстной цели.
quote:Вы извините, но эта версия из серии "кровавая гэбня дома в Москве взрывала, чтобы разобраться с Чечней".
quote:Воспалённое ... За кого федералов держите?
Да жестоко - но именно такие жестокие случаи и колыхают общественность - на "подрезал ножичком" - НИКТО БЫ НЕ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ.
Только делали это не сами "федералы" (госслужащие), а так сказать "хозяева страны". А теперь наступила очередь федералов. Время зачищать.
quote:Вы меня шокируете .... в 1997 году я получал 700 долларов месяц
quote:Originally posted by Gurian II:
Что собственно и произошло
quote:Originally posted by Gurian II:
Только делали это не сами "федералы" (госслужащие), а так сказать "хозяева страны". А теперь наступила очередь федералов. Время зачищать.
quote:Изначально написано gamych:
Точно на повышение? У себя в Сызрани он был главментом, а в области - даже не второй уровень, а третий. По аналогии с армией предположил бы, что и должность новая - подполковничья. Что-то мне сдаётся, что с понижением покойника отодвинули в сторонку от вершашихся дел.Может, конечно, аналогия и неправильная, в МВД всё иначе. Да?
Не знаю как в полиции, а в армии ЗНШ в верхний штаб - однозначно повышение. Горизонты раскрываются шире, а трамплин выше.
quote:Зачистки давно и планомерно идут. И никто жен детей и родителей при этом не трогает.
Что вы так возбудились?
Это всего лишь одна из версий, а их у нас несколько:
1. Месть организованного криминалитета (из минусов - ЗНШ - это зам по них...м, непосредственно он уже вторгаться никуда не мог)
2. Внутриментовские разборки начальников (тут должность ЗНШ - скорее плюс)
3. Многоходовая провокация федералов (возможно влез не туда куда надо)
4. Месть неорганизованной преступности (наркоманы, гопники, владельцы закрытых алко-ларьков и игровых центров, невинно осуждённые, бытовой конфликт)
Все эти тольяттинские войны, при которых только официально было убито 500 человек, а по факту, говорят, более 1000 убито, были на слуху и в памяти некоторые эпизоды остались.
Громкое убийство начальника УБОП Тольятти. С четвертой попытки - три первых он благополучно пресек самостоятельно - расстрел на кольце в Тольятти из соседней машины, когда он ехал на обед. Этот начальник был бельмом на глазу в всех тольяттинских бандитов, пересажал половину братвы, приходил на стрелки и арестовывал бригады - легендарная личность в Тольятти.
Никто его семью не пытался убить, а зло на него держали, как уже сказано, все бандиты.
Можно много писать, много помнится громких убийств. И часть из них - хорошо спланированы. Например, перекрытие автомобилем железнодорожного переезда и расстрел киллерами, переодетыми в железнодорожных рабочих, машины на переезде, или убийство одного криминального авторитета - когда двое килеров, переодевшихся в рабочих с ведром убивают его у подъезда, куда он вышел на детскую ссору. При этом ребенок этого авторитета остался жив. В
90-е и 2000-е никогда такой жестокости в нашей области не было. Забивали людей, да. Но по одному и не в доме.
Сызрань - в 80-им километрах от Тольятти. Достаточно замкнутый город, труднодоступный от областного центра - 180 км, ехать по загруженной федеральной трассе через Жигулевские горы. 3 часа пилить. При плохих погодных условиях - удовольствие ниже среднего, по узкой дороге обгонять вереницы фур.
Люди там живут по-своему, им областной центр не указ, там все по-своему. Тольятти намного ближе. Прямая дорога на Ульяновск, Кузнецк, это Пензенская область, на юг- в саратовскую область. Убегать из Сызрани в сторону Самары бессмысленно. Путь идет через Жигулевскую ГЭС, на которой стоит пост, и на этом посту есть все возможности задержать любой автотранспорт.
Потому, если уезжать - то из области, и границы области близки.
Криминал в Сызрани, что могу вспомнить - достаточно дерзкий и мало продуманный.
Вспоминаю какие-то отрывки, от знакомых, какие-то случайные истории - там действительно могут заварить кашу и попасться на ерунде.
Но в Самарской области убийц искать, думается, уже не нужно.
Кстати, вспоминается, что недавно в Сызрани погиб еще один полковник милиции, авария.
quote:Кстати, вспоминается, что недавно в Сызрани погиб еще один полковник милиции, авария.
quote:Originally posted by Vistavod:
Не знаю как в полиции, а в армии ЗНШ в верхний штаб - однозначно повышение.
У командира - и власть, и хозяйство, и связи с местными. А кто такой знш? Так, непойми кто. Даже не начальник службы.
quote:Изначально написано kubasch:
В продолжение темы развеяния мифов "о богатстве семьи продажного полицейского" прошу обратить внимание на такой незначительный момент :
...
гОСПОДА - журналисты, может вам хватит остатков вашей совести, чтобы принести публичные извинения, оставшимся в живых, членам вышеупомянутой семьи ?! (риторический вопрос).
Вы слишком много хотите от представителей этой древнейшей профессии.
На самом деле версии о "продажности" разбиваются простым фактом: ни один действительно продажный начальник не работает "на земле" и не гоняет торговцев САМОЛИЧНО !!!
Ему гораздо проще (и безопаснее) работать через прокладку в виде участкового или какое то доверенное лицо. Поди докажи потом, что участковый мзду не только для себя брал...
Самому, лично гонять нарушителей и закрывать алокоточки начальнику МВД города приходится тогда, когда "на земле" все прикормлены и наверх докладывают что "все ровно, все красиво, нарушений нет". И тогда приходится ехать, ловить самолично и "иметь" подчиненных за неисполнение обязанностей.
Дом на фотографиях - нормальный такой дом, который большая семья способна вскладчину, без всяких взяток, построить для родителей и для того, что бы приезжать в выходные на шашлыки и праздники.
Отдельная тема психотип и поведение человека на видеороликах. Вежливо, культурно, но твердо дрючит как своих подчиненных "где участковый?" так и самих нарушителей.
После просмотра - простая мысль: нам бы такого начальника в область. Что бы самолично порядок наводил, а не рулил из кИбинета замами...
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Тогда произошло совершенно другое и более масштабное событие - массированное бандитское вторжение в Дагестан. Руки уже были развязаны и поддержка населением действий властей была полная.
А вы уверены, что российские военные из ЧР на Москву идти не собирались, за весь беспредел, который происходил, в том числе у них?
Вы ещё скажите что 11 сентября арабы с ножичками устроили.
quote:Изначально написано Gurian II:
1. Месть организованного криминалитета (из минусов - ЗНШ - это зам по них...м, непосредственно он уже вторгаться никуда не мог)
Если только глава ОПГ - полный дебил и отморозок. Но такое не часто случается. Хотя все же бывает, как в случае с "цапками".
quote:Изначально написано Gurian II:
2. Внутриментовские разборки начальников (тут должность ЗНШ - скорее плюс)
Не их стиль. Там воюют компроматом, связями и деньгами. Накопали бы дерьма или подставили бы его или его подчиненных, и уволили бы по-тихой на пенсию. Среди этой тусовки отморозков готовых подписаться на убийство целой семьи вместе с малыми детьми не бывает. Все понимают, что такое просто так с рук не сходит.
quote:Изначально написано Gurian II:
. Многоходовая провокация федералов (возможно влез не туда куда надо)
Этим тем более без разницы. Гошт не того уровня чиновником был, чтоб сопротивляться серьезным федералам. Они бы его просто с должности сняли нафиг. Зачем убивать? А стал бы грозить компроматом - аналогично организовали бы компромат на него или его близких. В наших реалиях занимающих подобного уровня должности всегда найдется на чем зацепить.
Ну а умышленно мочить целую семью только для того, чтоб получить повод для зачистки региона - тем более глупость. В руках федеральных властей вся мощь СМИ и богатые запасы нарытого спецслужбами компромата. Только щелкни пальцами - и из любого регионального лидера сделают злодея почище Бени Ладена. Так что нужен бы был повод - его бы создали куда менее радикальными и более надежными способами, чем массовым убийством. Хотя бы вон звонок Путину на прямую линию организовали.
quote:Изначально написано Gurian II:
4. Месть неорганизованной преступности (наркоманы, гопники, владельцы закрытых алко-ларьков и игровых центров, невинно осуждённые, бытовой конфликт)
Это да. Один из наиболее вероятных вариантов. Но забыли еще один, очень вероятный
5. Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.
quote:Но забыли еще один, очень вероятный5. Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.
quote:Originally posted by Coolaz:
А вы уверены, что российские военные из ЧР на Москву идти не собирались, за весь беспредел, который происходил, в том числе у них?
quote:Originally posted by Coolaz:
Вы ещё скажите что 11 сентября арабы с ножичками устроили.
quote:Изначально написано paradox:
ребята! я снова- кто мог знать, где стоит накопитель?
Версия 6: большой бизнес. или нефтезавод или еще что то большое и маштабное зацепил\поломал. Тогда становится логичным и понятным и смерть преемника в автокатастрофе (?) в феврале и ресурсы на подготовку и сама казнь. Ибо большой корпорации похрен что там на местном уровне будет. И на местную "возню" они срать хотели со своих высот...
Про убитого в подарок Ходорковскому на ДР мэра НефтеЮганска все в курсе ?
quote:Originally posted by Sagitarius:
Хотя все же бывает, как в случае с "цапками".
quote:Originally posted by Sagitarius:
Накопали бы дерьма или подставили бы его или его подчиненных, и уволили бы по-тихой на пенсию.
quote:Originally posted by Sagitarius:
Дело рук члена семьи или ее близкого друга: деньги любой ценой понадобились, например на наркоту или отдачу игорного долга, взыграла острая обида или просто шиза посетила. Тогда понятно, почему тихо и быстро зашли, и почему резали всю семью без исключения: потому как у убийце не было другого выхода: жертвы его однозначно опознавали.
quote:Изначально написано gamych:
Как в армии - тоже не знаете. Тоже мне, сравнили - считай командира части и знш в штабе непосредственного начальника. Да ещё и сравнили в пользу зншУ командира - и власть, и хозяйство, и связи с местными. А кто такой знш? Так, непойми кто. Даже не начальник службы.
Экий вы коррупционер! Я с точки зрения карьеры говорю. Командира части каждый обидеть может. С него спрос, ему звиздюлины. Но рост конечно невозможен без командных должностей в личном деле.
quote:Originally posted by Enotos:
или нефтезавод или еще что то большое и маштабное зацепил\поломал.
quote:Originally posted by Sagitarius:
Они бы его просто с должности сняли нафиг. Зачем убивать? А стал бы грозить компроматом - аналогично организовали бы компромат на него или его близких. В наших реалиях занимающих подобного уровня должности всегда найдется на чем зацепить.
quote:Originally posted by Gurian II:
Брат Евгений - водитель нефтезавода?
quote:Originally posted by Vistavod:
Экий вы коррупционер!
Да и с точки зрения карьеры то же самое. С командира дивизиона, положим, в академию не поступить - это надо очень постараться. А уж с отдельного, скажем, батальона - совсем невозможно. И напротив, поступить с знш полка - случай весьма нечастый. А какая карьера без академии?
quote:Originally posted by paradox:
кто мог знать, где стоит накопитель?
quote:Про убитого в подарок Ходорковскому на ДР мэра НефтеЮганска все в курсе ?
Ну, допустим червончик свой он отмотал. И бизнеса лишился. И что-то мне подсказывает, что кончит как Березовский.
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Вопрос: зачем "серьезным людям", обладающим значительными ресурсами, организовывать "массакр" с забиванием арматурой?
вопрос хороший. но голову мэра НефтеЮганска Ходору в свое время в аналогичной ситуации таки подарили.
А тут моя параноя прослеживает цепочку:
- сняли с должности, убрали "с земли", отправили на область, в штаб
- пришел преемник, такой же ретивый, принял дела от первого и получая поддержку на уровне области продолжил "копать".
- преемник погибает в автокатастрофе (а было ли слышно об этой катастрофе то ? или по тихому закопали и все ?), а "крышу" преемника решают показательно наказать, что бы отбить у остальных даже мысль о "копать в том направлении".
Но это, повторюсь ток моя параноя включившаяся от странностей самого преступления.
quote:Изначально написано Vistavod:Ну, допустим червончик свой он отмотал. И бизнеса лишился. И что-то мне подсказывает, что кончит как Березовский.
Это да, но это уже ПОСЛЕ того, как оборзев от безнаказанности совершил кучу всего... посторюсь, большой бизнес на "людишек в регионах" смотрит как минимум презрительно...
quote:Originally posted by Vistavod:
Ну, допустим червончик свой он отмотал.
quote:Изначально написано Enotos:вопрос хороший. но голову мэра НефтеЮганска Ходору в свое время в аналогичной ситуации таки подарили.
А тут моя параноя прослеживает цепочку:
- сняли с должности, убрали "с земли", отправили на область, в штаб
- пришел преемник, такой же ретивый, принял дела от первого и получая поддержку на уровне области продолжил "копать".
- преемник погибает в автокатастрофе (а было ли слышно об этой катастрофе то ? или по тихому закопали и все ?), а "крышу" преемника решают показательно наказать, что бы отбить у остальных даже мысль о "копать в том направлении".
Но это, повторюсь ток моя параноя включившаяся от странностей самого преступления.
И все же "не бьется" ситуация. Зачем кровь, если вопрос можно решить накидыванием вонючей субстанции на вентилятор? "Война компроматов", особенно экономическая, - дело для публики скучное. Отбивает охоту глубже лезть. А вот такое убийство, наоборот, притягивает, будоражит. "Серьезные люди" этого не могут не понимать. Не тот modus operandi у них уже лет 15.
сегодня на Тв было сказано "на основе криминалистического анализа - так МСТЯТ за отступничество". Но дальше - на прямой вопрос - "каков же вывод", женщина замялась и последнюю фразу так и не сказала.
так что - см. п. 1.
quote:Изначально написано gamych:
А какая карьера без академии?
quote:Изначально написано paradox:
...
я сейчас строю дачу- для него сделал специальный тайник.
...
знать будет один человек- я.
Лучше всего, чтобы накопитель находился в сейфе 4-го класса (или выше) в тайнике. Тогда будет надёжнее. Плюс тайник сделать таким, чтобы к сейфу был максимально затруднён подход. Например, чтобы дверь открывалась в сторону капитальной стены впритык.
Выломать такое можно будет, но времени понадобится весьма немало. Ключи от сейфа хранить в отдалённом помещении. (Если потребуется работать с серваком - их всегда можно будет привезти на время извлечения/замены).
quote:ЗНШ полка это капитанская должность ЕМНИП. ЗНШ областного управления МВД никак не меньше ЗНШ дивизии. Соответственно и человек там послуживший на командных. Кстати Гошт видимо был честным офицером. Карьеристом в хорошем смысле слова. Его и "убрали" на повышение, что-бы не мешал. Может и такое быть.И напротив, поступить с знш полка
quote:Изначально написано Йоган Вайс:
Лучше всего, чтобы накопитель находился в сейфе 4-го класса
Ну как дети прям На ящике в "облаке". Письмо в прокуратуру с адресом ящика и паролем уходит автоматом с интернет-ресурса, если его в оговоренное расписанием время не отменяют.
quote:Originally posted by Vistavod:
ЗНШ областного управления МВД
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
А что там с накопителем. Пишут по-разному. Где-то информация, что часть камер была разбита, а часть уцелела, и записи изъяты.
раз записи изьяли- значит, дошли до накопителя.
по проводам, кстати, крен найдешь- если камеры вообще не беспроводные- сейчас норма- то уж проводка скрытая
quote:Originally posted by paradox:
раз записи изьяли- значит, дошли до накопителя.
quote:Я думаю, там осмотр помещений серьезный был
quote:Изначально написано Sagitarius:... На ящике в "облаке".
... Письмо в прокуратуру с адресом ящика и паролем уходит автоматом с интернет-ресурса, если его в оговоренное расписанием время не отменяют.
Да-да, личную жизнь в облаке хранить свежая идея!
quote:Изначально написано paradox:
ребята! я снова- кто мог знать, где стоит накопитель?
я сейчас строю дачу- для него сделал специальный тайник.
из строителей для чего- не знает никто, к тому строители делают же тайников несколько, и пару из них я потом сам замурую наглухо.
знать будет один человек- я.
я бы во дворе сделал нишу, туда второй сервак и сигнал гнал по воздуху. единственно как решить проблему электропитания. может взять от освещения? и да, кто-то должен будет найти всё это если сам хозяин не сможет указать.
quote:согласен...блин, ну ведь любой дебил должен понимать. что за такое на уши поставят всех и стоять будут пока не найдут? Не. ИМХО. здесь какой либо замысел\расчет- почти нереально ..обдолбанная отморозь какая-то поперлась вообще не думая..Все понимают, что такое просто так с рук не сходит.
quote:Originally posted by Йоган Вайс:
Да-да, личную жизнь в облаке хранить свежая идея!
Используйте Mega.nz. Сквозное шифрование. Не используйте то, что не рекомендует Сноуден.
Если в теме присутствуют штабные - хавайте. Выслуга позволяет мне говорить все это не только в интернете, но и в лицо.
quote:зам. начальника штаба УМВД региона - это фигура, которая много чего решает не только в увмд, но и на земле.
quote:Originally posted by Sagitarius:
На ящике в "облаке".
Эта идея только для фантазий, практически не реализуемая.
quote:Изначально написано Крестовский:
Полковник
Так что же, в МВД начальник штаба и знш - одинаковая штатно-должностная категория? Интересно девки пляшут
Хотя поглядел в интернете - там начальник ГУ МВД генерал-лейтенант. Наверное всё не так, как мне представлялось.
А если серьезно, то это обыденная ситуация. В УМВД начальник УУР - полковник, но так и зам у него тоже полковник.
quote:Изначально написано White_Swan:Эта идея только для фантазий, практически не реализуемая.
quote:
и? что из этого следует?
quote:В мвд звание не главное. Главное - должность.
В армии также. Главное должность занят, а звездочки - дело наживное.
quote:Изначально написано Vistavod:В армии также. Главное должность занят, а звездочки - дело наживное.
Сейчас посмотрел у них на сайте - там начальник штаба вообще баба В чине полковника, кстати.
И, похоже, в МВД штаб и, соответственно, его начальник - совсем не такая значимая величина, как в армии. Вот же ж, а названия такие одинаковые
quote:Изначально написано White_Swan:и? что из этого следует?
Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует. Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.
quote:Originally posted by Doktor77:
Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует.
А я-то думал, видеокамеры на вашей даче уже подключены к этому облаку и всё пишут туда
quote:Originally posted by Doktor77:
Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.
существенный пустячок
quote:Изначально написано Doktor77:Только то, что сервис по хранению данных видеонаблюдения в облаке таки существует. Нужен, правда, достаточно быстрый Интернет.
В случае если придут злодеи могут банально рубануть электрические и интернет кабеля.
ну и отдельная тема - несанкционированный доступ (он же взлом) к такому облачному хранилищу = золотое дно как для шантажа, так и для проникновения в дом: все ваши привычки, расписание как на ладони. Злодеи сэкономят себе массу времени.
quote:Изначально написано Enotos:В случае если придут злодеи могут банально рубануть электрические и интернет кабеля.
ну и отдельная тема - несанкционированный доступ (он же взлом) к такому облачному хранилищу = золотое дно как для шантажа, так и для проникновения в дом: все ваши привычки, расписание как на ладони. Злодеи сэкономят себе массу времени.
По кабелям- делаются обычно обманки. По взлому- это очень дорого и просекаемо владельцем на раз. По "облаку"- делается дублирование. Схем много.
Сорри, давайте далее от темы топика не отклоняться)
Лично я сторонним хранилищам не доверяю. И в суд их вероятно не предъявить.
Свозное шифрование лучше на своём серваке вести. Плюс со временем объём облачного хранилища закончится. А на своём сервере можно петлю в пол-года организовать. (Ну или кому сколько нужно по сроку)
Сервак, повторюсь, стоять должен не в центре гостинной, а в глубоко запрятанном сейфе. Проводку можно внутрь стены запустить - заколебутся искать входы-выходы. А если найдут - нужно дохрена времени, чтобы вскрыть сейф. Там Бастрыкин не только приехать, но и уехать успеет.
Бесперебойник тоже внутрь сейфа. Суточный.
quote:Originally posted by kubasch:
Сегодня глава следственного комитете страны
Александр Бастрыкин побывал на месте
кровавой расправы со стражем порядка в селе
Ивашевка Сызранского района. Провел
оперативное совещание и дал конкретные
поручения участникам следственной группы.
quote:Изначально написано DENI:Нафига он там нужен?
Всегда так было, есть и будет.
Кто-то едет на "юга" водочки попить, а потом ксиву участника получить, а потом всем рассказывать какой он вояка....
Кто-то на место преступления выезжает, а потом команды дает хотя сам в оперативной работе не куя не понимает..... Или созданный штаб возглавляет, при этом дает нелепые распоряжения и поручения....
Верховный вон тоже не одно место расстрела наших войнов в СКР посетил, и что .... Нафига он там нужен был?
вопрос риторический....
Надо светиться руководителям...))))
quote:Originally posted by officerrrrr:
Всегда так было, есть и будет.
quote:Изначально написано Strelezz:
И что видеозапись дает ? Портреты людей в масках ?
Время, количество участников, характер действий, тип оружия, комплекцию
Если записи за длительный период, то может кто ранее ради разведки шастал мимо, но без маски, естественно, машины какие проезжали...
Может кто стопорил в тот день какую машину ночью с соответствующим количеством пассажиров...
Если там были точно биты, а после они их унесли, то облазить ближайшие спорт.маги, вылезет как квачковские с ковриками, закупленными на ближайшем рынке
quote:Изначально написано TemkA:Время, количество участников, характер действий, тип оружия, комплекцию
Если записи за длительный период, то может кто ранее ради разведки шастал мимо, но без маски, естественно, машины какие проезжали...
Может кто стопорил в тот день какую машину ночью с соответствующим количеством пассажиров...
Если там были точно биты, а после они их унесли, то облазить ближайшие спорт.маги, вылезет как квачковские с ковриками, закупленными на ближайшем рынке
Квачковские коврики за ухи притянуты . Сколько негодяев и чем убивали - это криминалисты ответят . Невелика задача . Машин могло быть две . Или три . В ином случае эту бригаду на автобусе привезли .
по теме- девочку жалко дай бог ей здоровья!
Следственный комитет по Самарской области официально прокомментировал ситуацию: 'Сегодня утром в одном из домов, расположенных в селе Ивашевка Сызранского района Самарской области, обнаружены тела трех мужчин и трех женщин с признаками насильственной смерти, девочка, 2009 года рождения, доставлена в больницу в тяжелом состоянии.
В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа во главе с руководителем следственного управления Самодайкиным В.В., с участием руководства и следователей третьего отдела по расследованию особо важных дел, криминалистов следственного управления, сотрудников следственного отдела по городу Сызрань'.
Семилетняя Софья в тяжелом состоянии доставлена в Самару самолетом. Ее сразу же начали готовить к операции, заказали плазму. Врачи провели трепанацию черепа и удалили гематомы. Пока не дают никаких прогнозов.
В Самаре черные метки руководству ГУВД посылали и ранее, достаточно вспомнить похоронный венок, который доставили бывшему начальнику главка сидельцу Реймеру в тот момент, когда тот активно противостоял незаконным нефтеврезкам, после инцидента его стала сопровождать машина охраны. О черной триаде 2008 года (убийство Жилкина, убийство Степанова, покушение на Дроздову) тоже говорили, как о демонстративной акции со стороны криминалитета.
Следующим ритуальным можно считать убийство бывшего директора ЧОП ветерана Будаева в 2010 году: на него напали в подъезде, перебили ноги, затем добили арматурой; при этом даже не имитировали ограбление - бумажник, мобильный телефон и золото оставили на мертвом теле.
Напомним, что Будаев сопровождал в области Светлану Тернову из московской правозащитной ассоциации, которая массово проверяла ЧОПы и изымала у них оружие, когда же она по мнению некоторых ОПГ начала вести себя слишком дерзко, забили Будаева. Госпожа Тернова мгновенно уехала в Москву, кампанию против ЧОПов свернули.
Так и Гошт с семьей, скорее всего, стал зрелищным посланием известному адресату. Следующий ход за ним, очередная попытка разобраться, кто же в Самаре и области главный.
Высказывается предположение, что дело может быть связано с тем, что Сызрань - столица региональной контрафактной алкогольной продукции. Ивашевка - не совсем Сызрань. Как в Самарской области устроена Ивашевка: ты едешь вроде как в Сызрань, но на самом главном повороте нужно свернуть в сторону Ульяновска. Дорога хорошая, едва ли не лучшая в округе. Добротные поселения, на 80% состоящие из новых, хороших домов за дорогими заборами. Здесь селятся состоятельные сызранские жители, алчущие покоя.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/72861.html
quote:Originally posted by Леонид Ильич:
в первую очередь нужно думать об охранной сигнализации. нормальная охранка в разы дешевле видеонаблюдения и в десятки раз толковее и полезнее.
старики не предполагали что они должны иметь высокий уровень охраны
так как они сами никуда не лезли и жили тихо
думали что собаки, камер и замков достаточно ("да кому мы нужны, что с нас взять?")
quote:Originally posted by GL714:
в доме стариков пенсионеров старики не предполагали
quote:в первую очередь нужно думать об охранной сигнализации
Ну, хоть переименовать что-нибудь. Это как минимум.
quote:Что-то не то с этой должностью. Если и с третьим что-нибудь неладное приключится, явный будет признак того, что надо что-то менять.
quote:Изначально написано gamych:
Что-то не то с этой должностью. Если и с третьим что-нибудь неладное приключится, явный будет признак того, что надо что-то менять.Ну, хоть переименовать что-нибудь. Это как минимум.
Вы еще предложите полиционэрам жить на одну зарплату
quote:Предполагаю, что дом этот предназначался для активного загородного отдыха полковника с роднёй и друзьями, а не только для проживания пенсионеров...
Р.С. На фото ясно видны стандартные российские говносараи (любителям дворцов)
quote:"золотой замок"
quote:золотой замок
quote:Originally posted by Gurian II:
стандартные российские говносараи
А домик достроили бы со временем, наверное.
- Жителей Ивашевки и соседних сел через несколько часов после случившегося собрали в здании клуба, - продолжает женщина. - Пришли все. Следователь просил нас вспомнить, не видели ли мы посторонних людей в тот день, может, кто в автобусе чужой ехал, на остановке стоял, в магазин заходил. Так вот - никто никого не видел. Ни одного незнакомого лица в тот день нам не попалось.
Да и дом, где произошло убийство - целехонький остался. Забор не ломали, двери не выбивали, окна не разбивали. И собака их голос не подавала. Все это говорит о том, что убийц сами хозяева и пустили в дом. Возможно, они все вместе сидели за столом. Преступники могли подсыпать снотворное в напитки или еду Гошту и его близким, дождаться, когда те уснут и забить людей. Других объяснений у нас нет.
http://www.mk.ru/incident/2016...i-tragedii.html
вообще интересная статейка
quote:Изначально написано Леонид Ильич:
камера 30, видеорег как минимум 80, ещё работа, кабель, наладка. при всё этом видеонаблюдение- это вспомогательное средство охраны. например вопрос- вы когда нибудь пытались найти нужный момент на записи в архиве? это довольно нетривиальная задача.по теме- девочку жалко дай бог ей здоровья!
Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Если не лезть в дебри конспирологии, то да. Крупнейший провал спецслужб США, вызванный их "междусобойными" раздорами, недостатком финансирования, ранее проводившейся международной политикой, ну и взаимными заигрываниями американских и саудовских элит.
По предыдущему вопросу отписал в личку. По боингам - здесь не дебри а законы физики. Начиная от t горения керосина и его способностью расплавить стальное здание.
quote:Originally posted by Молчун11:
Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.
aliexpress.com, ebay.com - значительно дешевле
------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
quote:Originally posted by Coolaz:
По боингам - здесь не дебри а законы физики. Начиная от t горения керосина и его способностью расплавить стальное здание.
Прочесть пару статей - и мозги в раскраску.
Что там журналисты хотели этими статьями сказать?
quote:Originally posted by Пономарь:
что у журналистов своей позиции нет
quote:Что там журналисты хотели этими статьями сказать?
quote:Originally posted by Пономарь:
Что там журналисты хотели этими статьями сказать?
quote:Originally posted by paradox:
числятся как благородные поступки и бескорыстное выпонение своего долга, так и использование служебного положения в личных или корыстных интересах.
quote:А откуда у журналистов информация о личности и деятельности Гошта? Слухи да сплетни одни. Вот и несут всё, что могут.Изначально написано DENI:
у проституток тоже нет. как клиент поставит, так и отрабатывают.
quote:Только туда журналистам никто сейчас нос не даст сунуть.
quote:у журналистов своей позиции нет, и их то в одну сторону качнет - борец с преступностью - то в другую - тайный коррупционер,
Был такой случай - некие мошенники рассылали по компаниям, играющим на бирже, РАЗНЫЕ прогнозы по тенденциям на торгах. Очень много компаний и соответственно много разных прогнозов. И потом смотрели, какой прогноз оправдывается. И туда куда они случайно послали сбывшийся прогноз, посылали еще такие же случайно сгенерированные прогнозы.
В конце концов у них осталось пара компаний, куда они послали сбывшиеся прогнозы.
ну вот так вот у них получилось, из тысячи случайных прогнозов два не могли не сбыться.
А потом они предложили этим двум компаниям, куда по счастливой случайности пришли удачные, то есть сбывшиеся прогнозы, КУПИТЬ еще прогнозы.
С точки зрения этих двух компании все было отлично сделано - им регулярно присылали прогнозы, которые сбывались. И они купили.
Понятное дело, что купленные прогнозы не сбылись.
Точно так же поступают и журналисты. -
quote:Originally posted by sk0ndr:
Был такой случай
quote:"Откройте полиция 3"
А почему-то "ликвидация" один раз нормально прошла.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Не смотрел. Я вообще фильмы про полицию смотреть не могу. Если хорошие еще как-то переношу, без особого отвращения, то от наших ментов сразу тошнить начинает.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Самолеты видел весь мир.
Видеозаписи самолётов в интернете и по ТВ. 90% из которых доказанный фейк, кто видео монтировал (или хотя бы фотошопом владеет) - поймёт. Материал: https://www.youtube.com/watch?v=1tuhsZD1r2E
Я владею английским так же как русским, могу пояснить (в другой теме). Но в приниципе многое понятно и без перевода.
Не забудьте, что в здание WTC 7 вообще не попадал никакой самолёт, даже официально, оно было обрушено просто так само собой.
'Основной версией является месть. Совершенно очевидно, что преступники заранее готовились к этому злодеянию... Я полагаю, что это связано с работой Гошта в должности начальника полиции Сызрани', - передает РИА 'Новости' заявление депутата.
Озвученную ранее в СМИ версию корыстного мотива Хинштейн счел несостоятельной: 'Из дома почти ничего не пропало, не было следов поиска ценностей. Преступники не взяли ни сережки, ни цепочку жены Гошта. Они не взяли телевизор'.
Отверг депутат и версию о мести неких строителей, которым Андрей Гошт якобы задолжал деньги.
Депутат указал, что в Сызрани три основных проблемы в сфере преступности - незаконные нефтеврезки, производство контрафактного алкоголя и торговля наркотиками. При этом он не уточнил, с какой сферой интересов могло быть связано убийство.
Хинштейн отметил, что неслучайно Гошт 'фактически был отведён из Сызрани, а его заместитель был уволен из органов внутренних дел'. По информации депутата, незадолго до убийства Гошт намерен был уехать в Сибирь и перейти на службу начальником полиции Новосибирска.
'В последние три недели Гошт был явно не в себе. Его что-то угнетало, но он говорил, что все в порядке', - рассказал депутат, ссылаясь на коллег погибшего.
http://www.vz.ru/news/2016/4/27/807714.html
В аварии погиб начальник полиции Сызрани полковник Сергей Гудилин.
Опубликовано: 23 февр. 2016 г.
Причины ДТП, в котором погиб начальник полиции Сызрани - плохая видимость и гололед
Сложные погодные условия - плохая видимость и гололед - могли стать причиной трагического ДТП, произошедшего в Саратовской области. В аварии погиб начальник полиции Сызрани полковник Сергей Гудилин.
quote:Пономарь #292Сызрань - в 80-им километрах от Тольятти. Достаточно замкнутый город, труднодоступный от областного центра - 180 км, ехать по загруженной федеральной трассе через Жигулевские горы. 3 часа пилить. При плохих погодных условиях - удовольствие ниже среднего, по узкой дороге обгонять вереницы фур.
Открытие нового здания полиции 22.09.15
quote:Originally posted by paradox:
я думаю, если раскроют, кое-что расскажут.
Сейчас проводятся экспертизы, но уже, по информации депутата, известно, что сам Гошт точно погиб не во сне. 'Исходя из характера ранений, он был еще какое-то время жив. Смертельный удар ему нанесли сзади. Есть следы на теле, но следы ли это пыток, пока сказать сложно', - сказал Хинштейн, добавив, что родители полковника погибли от полученных травм во сне.
quote:Originally posted by kubasch:
По информации депутата, незадолго до убийства Гошт намерен был уехать в Сибирь и перейти на службу начальником полиции Новосибирска.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Что-то Хинштейн сам себе противоречит.
quote:Изначально написано Молчун11:
Камера 5-8 т.р. видеорегистратор от 20 т.р. цены Московские современные. Частенько ищу, ничего сложного.
quote:Изначально написано Coolaz:
aliexpress.com, ebay.com - значительно дешевле
это не оборудование, а игрушки для гиков.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Точно так же поступают и журналисты.
quote:Изначально написано Леонид Ильич:это не оборудование, а игрушки для гиков.
На али экспресс в основном низкокачественные игрушки. Мои цены не Алиэкспрес а цены одной из крупных компаний занимающейся в Москве и регионах установкой систем видеонаблюдения и т.д. Камеры идут в вандалозащищенном корпусе и ночной подсветкой камеры аналоговые с возможностью подключения к HD видеорегистраторам. Так что не игрушки. Но можно у какой то конторки по 50 т. р. эти же камеры купить все в ваших руках.
quote:Изначально написано TemkA:
http://www.rbc.ru/politics/27/...a79474047afb22eЯ вот почитал-почитал
Нефтеврезки... а брат работал на НПЗ водилой. Сам удачно всё пропустил, его ребёнка не тронули
Жена, родители - да. Но может перестарались или предложение было такое, что нельзя было отказаться...
Я бы товарища прогнал бы на полиграфе
И вид его доверия не внушает
Так что если кто искал человека, "вхожего в семью", то возможно не стоит ходить слишком далеко
Вполне мог уже давно "быть в теме" и в частности передавать кого брат будет следующим от трубы отключать
Может, тогда с Вас начать?
Тоже доверия не внушают Ваши рассуждения.
Ларек с чекушками закрыли рядом с домом, вот Вы и обозлились. А человека обвиняете, чтобы от себя подозрения отвести.
Хорош, а? Если он замешан-докажут, не сомневайтесь. А заранее человека говном поливать негоже. Ему и так плохо.
Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?
Спрашивать нужно там всех. Особенно тех, кто делал видео систему. Зачем нападавшие разбили камеры? Среди IP камер есть те, которые пишут на sd карту. Откуда знали о видеосервере? Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще? например - в облако или NAS где-нить в подвале.
Очень может быть, что все связано вовсе не профдеятельностью, а тупо поставил забор на землю какого-нибудь лошка-соседа.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще?
quote:Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?
quote:Originally posted by paradox:
естественно.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Понятно б убили его самого. Но убивать всю семью - это даже для России - перебор. Предупреждение или акция устрашения?Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?
...
Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?
Если бы приходили только за Гоштом на 2й этаж незачем было подниматься вообще...
quote:Originally posted by Enotos:
Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Там были сельские отморозки, которых давно все знали - и местные жители и правоохранительные органы. И переловили их после содеянного очень быстро. В данном случае подобных персонажей на горизонте пока не вырисовывается.
угу. местных скорее всего взяли бы уже.
невозможно подготовить такое и нигде не засветиться.
т.е. это были НЕ местные отморозки выполнявшие заказ людей с большими ресурсами. где то, как то покойный дорогу перешел заказчику ТАК что решили показательно казнить со всей семьей...
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Там были сельские отморозки, которых давно все знали - и местные жители и правоохранительные органы. .
Вы прямо таки подрываете мою веру в торжество Закона
quote:Изначально написано Enotos:угу. местных скорее всего взяли бы уже.
невозможно подготовить такое и нигде не засветиться.
т.е. это были НЕ местные отморозки выполнявшие заказ людей с большими ресурсами. где то, как то покойный дорогу перешел заказчику ТАК что решили показательно казнить со всей семьей...
А российский вариант сюжета Акиры Куросавы , не рассматриваете ?
quote:Originally posted by Enotos:
Зачем убили младенца в Кущевке? Тоже опознать мог ?
quote:конченая отморозь.
quote:бандиты признались что хотели чтобы фермер страдал и они видели его страдания
В Кущевке нужно было запугать остальных, что б даже не думали обращаться полиции/милиции. Ну и опять-таки бадюки думали, что Бога за бороду ухватили своей крутизной. Симптомы ох..евания у них и раньше проявлялись. Но тут немного другое дело - понятно было сразу, что за семью "своего" менты будут носом землю рыть, потому что можно по разному относится к самому убитому менту, пусть даже он сто раз взяточник, но семьи-то у всех ментов есть.
Начнут с самых известных местных бандитов и местный криминалитет. Косить будут всех. И забивать в СИЗО. Полгода - это минимум отсидки, да еще нужно подумать, в какой камере. Поднимут кучу висяков. Под пресс попадут не только лишь все.
И сразу дадут понять - пока не раскроют это убийство, пресс будет только набирать обороты.
В этих условиях даже самый отъявленный приверженец воровских понятий сам сдаст, если только ему станет известно. И подведет под это дело "теоретическое" обоснования - растолкует, что за беспредел спросят с любого. Если, конечно, успеет сдать.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Понятно б убили его самого. Но убивать всю семью - это даже для России - перебор. Предупреждение или акция устрашения?Зачем убивали детей? Не потому что могли узнать, то есть среди нападавших были знакомые даже детям?
Спрашивать нужно там всех. Особенно тех, кто делал видео систему. Зачем нападавшие разбили камеры? Среди IP камер есть те, которые пишут на sd карту. Откуда знали о видеосервере? Откуда знали, что видеосервер не выкладывает копию куда-нибудь еще? например - в облако или NAS где-нить в подвале.
Очень может быть, что все связано вовсе не профдеятельностью, а тупо поставил забор на землю какого-нибудь лошка-соседа.
Там скорей всего аналоговая система. Она пишет на HDD. на карточку много не запишешь да и три видимые камеры + там минимум еще три должны быть с другой стороны это полноценный видеорегистратор должен быть на несколько террабайт. Если в деревне провайдера проводного нет то не выкладывает он ни куда. По 4G денег не напасешься транслировать и за облако которое максимум месяц хранит то же платить надо. Резерв в подвале да, но откуда вы знаете может они вообще не понимали что это возможно.
quote:понятно было сразу, что за семью "своего" менты будут носом землю рыть
quote:любой дебил это понимать должен.
ВОт поэтому и не верится мне в намеки на нечистоплотность самого погибшего мента. Какой бы он не был криминальный, могли убить его самого, но всю семью - не верю. И криминал, с которым он якобы сросся, должен это осознавать. Поэтому очень может быть просто "бытовая" причина. Нужно искать людей и семьи, которые живут в том же селе, но как-то наособицу от остальных жителей держатся.
Может даже совсем рядом - буквально забор мента на ту землю залез, которую отмороженная семья своим считает. Или наоборот - - какие слухи могут ходить по деревням, каждый представляет. Если родители мента не сильно контачат с односельчанами, то вполне могли пойти слухи о баснословном богатстве семьи, нажитом "взятками и беспредельными поборами". ТО есть убийцы могли посчитать себя "народными мстителями", типа приморских партизан. Потому и не взяли ничего из ценностей, типа цепочек.
Короче, нужно в окружении искать.
quote:не верится мне в намеки на нечистоплотность самого погибшего мента
Уголовное дело пока возбуждено по статье 'убийство двух и более лиц' и 'покушение на убийство' (ч.2 ст. 105, ч.3 ст.30, ч.2 ст. 105 УК РФ). С окончательным мотивом в СКР пока не определились, поэтому в материалах не указан конкретный пункт статьи, по которому будет выдвигаться обвинение (например, убийство из корыстных побуждений или по мотивам ненависти к социальной группе).
Однако основные версии убийства следователи уже наметили, заявил официальный представитель ведомства Владимир Маркин. Подробности он привести отказался, однако про одну из этих версий рассказал заместитель начальника самарского управления МВД Андрей Коновалов. По его словам, речь идет о разбойном нападении, целью которого было завладеть имуществом покойных.
Эта версия пока вызывает больше вопросов, полагает источник РБК в правоохранительных органах: об исчезновении вещей из дома Гошта ничего не сообщалось; кроме того, непонятно, зачем нужно было хладнокровно забивать людей в их постелях, если можно было просто вынести из дома все ценное, пока все спят. Не сомневается в том, что 'шли именно убивать', а не грабить, и Хинштейн.
Собеседник РБК в правоохранительных органах называет произошедшее местью со стороны криминалитета. Про месть говорит РБК и Хинштейн, однако, по его словам, пока неясно, была ли это личная месть или связанная с работой. 'Андрей Гошт был довольно сложной личностью, конфликтовал с различными людьми и группами интересов, однако, насколько я знаю, угроз ему не поступало', - отмечал депутат в разговоре с 'Новой газетой'.
Нефтепромыслы и подпольные НПЗ
Выпускник Омской высшей школы милиции, Гошт начинал карьеру участковым, а с июля 2013 года до сентября 2015 года возглавлял отдел полиции 'Сызранское'. Тогда же построил кирпичный дом в Ивашевке, который заметно выделяется на фоне обветшавших зданий соседей.
Полгода назад был переведен на должность заместителя начальника штаба ГУВД по Самарской области. Гошта попросили уйти с оперативной работы, в том числе и из-за большого количества жалоб на его деятельность, отмечает Хинштейн. Официальный представитель Самарского ГУВД Сергей Гольдштейн заявил РБК, что за время работы Гошта в Сызрани претензий со стороны руководства к нему не было.
Губернатор региона Николай Меркушкин два года работы Гошта в Сызрани охарактеризовал как период активной борьбы с преступностью. 'Он натыкался на ожесточенное сопротивление. В определенной мере его перевели из-за того, что там ему оказывали организованное сопротивление те, чьи интересы он затронул', - уверен Меркушкин.
Хинштейн характеризует Сызрань как 'сложный в криминогенном плане район'. По словам депутата, там немало незаконных нефтепромыслов, врезок в нефтепроводы и подпольных нефтеперерабатывающих заводов.
Сам Гошт называл борьбу с незаконными врезками приоритетным направлением своей работы наряду с противодействием наркоторговле и телефонному мошенничеству. 'Занимаются этим организованные преступные группы, бороться с которыми - дело не одного дня', - говорил он осенью 2013 года.
Как следует из данных проекта 'Атлас правосудия' Института проблем правоприменения, в суде Сызрани приговоры по статье 'кража, совершенная из нефтепровода' (ч.3 ст. 158 УК РФ) занимают восьмое место по числу осужденных.
Врезки в последнее время находили, например, в нефтепроводы Бугуруслан - Сызрань и Куйбышев - Брянск, а предполагаемых преступников ловили с участием бойцов ФСБ.
Именно незаконными врезками занимались несколько ОПГ, действовавших в Сызрани. Как следует из данных базы ГАС 'Правосудие', по соответствующей статье были осуждены Виктор Маслов, Алексей Баннов и Михаил Соснин, а также Эльчин Бабаев, Сергей Никоноров и Александр Удельнов. Как говорится в приговорах, с которыми ознакомился РБК, они входили в две преступные группировки.
Собеседник РБК, близкий к областному управлению полиции, утверждает, что Гошт вел активную борьбу с подпольными нефтепромыслами, и напоминает, что при бывшем главе сызранского отдела полиции были ликвидированы несколько небольших НПЗ. Источник РБК предполагает, что хотя объемы бизнеса были невелики, но именно местью со стороны контролировавших этот бизнес людей может объясняться убийство в Ивашевке.
Незаконная торговля
Гошт активно боролся и с незаконной торговлей и устраивал рейды по торговым точкам. Собеседник РБК, близкий к правоохранительным органам, рассказывает, что эти проверки привели, например, к конфликту с владельцами павильонов на одном из участков федеральной трассы М5. По словам источника РБК, с этими владельцами могли быть связаны молодые люди, которые летом 2015 года напали на оперативников. Через некоторое время полиция Сызрани провела крупномасштабную операцию, в которой были задействованы бойцы подразделений ОМОН и СОБР, управления по борьбе с экономическими преступлениями и противодействию коррупции и управления по противодействию экстремизму.
Все рейды проводились по указанию Сергея Солодовникова, который был назначен на пост главы Самарского ГУВД в феврале 2015 года, объясняет РБК помощник уполномоченного по защите прав предпринимателей Нина Енщикова. По ее словам, Солодовников дал команду разобраться с незаконной торговлей, и Гошт 'взял под козырек'. Рейды были во многом показными и проводились в основном в конце марта - начале апреля, говорит Енщикова. Все видео проверок, которые выложены в интернет (для съемок сюжетов полиция приглашала известных в регионе блогеров), действительно датированы весной прошлого года.
Итог этой борьбы, говорит Енщикова, незначителен: несколько небольших точек прекратили свою работу, но большинство остались на прежнем месте. 'Поступило распоряжение наводить порядок - он и наводил порядок. Какие могут быть претензии к Гошту, если он был всего лишь исполнителем? Детей за такое точно не убивают, - уверена Енщикова. - Не надо делать из нас Кущевку: у нас нет сращивания бандитов и власти'.
С ней соглашается председатель Самарского отделения профсоюза предпринимателей Владимир Симбиркин. В разговоре с РБК он подчеркивает, что мелкие торговцы не способны на такое убийство. 'Местные предприниматели утерлись и ушли, а здесь совершенно другой уровень', - считает Симбиркин.
Подпольный алкоголь
Сызрань сложно назвать криминогенным регионом, спорят с Хинштейном его коллеги по 'Единой России' депутаты Самарской губернской думы Дмитрий Сивиркин и Владимир Дуцев. 'Если бы это произошло в каком-нибудь городке Оренбургской области, то второй Кущевкой назвали бы его, - говорит Дуцев. - Это просто какие-то садисты. Если бы он [Гошт] с кем-то поссорился, то разбирались бы с ним самим. При чем тут старики?!'
В официальной статистике МВД, которая публикуется каждый месяц, нет отдельных данных по Сызрани, а вся Самарская область на общем фоне не выделяется по показателям преступности. В 2015 году в регионе было зарегистрировано 49 364 преступления (на 2,7% меньше по сравнению с 2014 годом). Официальный представитель Самарского ГУВД Сергей Гольдштейн в разговоре с РБК отмечает, что криминальная обстановка в Сызрани не превышает допустимых значений.
Источник РБК среди предпринимателей Сызрани говорит, что действительно криминализирована только одна сфера - это торговля алкоголем. Это ранее признавал и губернатор Меркушкин, а генерал Солодовников говорил, что подпольные заводы действуют под прикрытием полиции и местных чиновников.
Собеседник РБК утверждает, что в 2015 году выросли обороты нелегального алкоголя. 'Если в область идет водка из Казахстана, то она каким-то образом проходит все посты полиции и где-то реализуется', - отмечает источник РБК. Подпольные цехи по производству контрафакта ликвидировались, но в основном это было уже после перевода Гошта в штаб Самарского ГУВД.
Собеседник РБК в полиции, знавший Гошта по работе в Сызрани, также склоняется к версии, что у бывшего главы городской полиции мог быть конфликт с кем-либо из людей, связанных с незаконным оборотом алкоголя, однако детали этого конфликта ему неизвестны.
Главное, что вызывает удивление, говорит источник РБК, близкий к самарской полиции, - это время, когда был убит Гошт. Старый пост он покинул более полугода назад, если это была месть за работу в Сызрани, то непонятно, почему преступники ждали так долго. С этим мнением соглашается источник РБК среди предпринимателей Сызрани. Он также напоминает, что не так давно погиб преемник Гошта на посту главы полиции Сызрани Сергей Гудилин. В феврале он разбился в аварии, по этому факту проводилась доследственная проверка, но дело возбуждено не было.
Кто расследует
К вечеру воскресенья Ивашевку наводнили правоохранительные органы: местная полиция и сотрудники областного управления Следственного комитета. Вскоре к ним на подмогу прибыли следователи из Главного следственного управления СКР, куда по распоряжению председателя ведомства Александра Бастрыкина было передано дело.
Сам Бастрыкин приехал в Ивашевку во вторник, 26 апреля, вместе с генерал-майором юстиции Зигмундом Ложисом, который сейчас руководит управлением криминалистики СКР. Ложис известен по расследованию дел о подрыве 'Невского экспресса' в 2007 году и о теракте в Домодедово в 2011 году. Он также занимался делом главы Коми Вячеслава Гайзера.
Сопровождал Бастрыкина его заместитель Илья Лазутов: в ноябре 2010 года они вдвоем встречались с жителями станицы Кущевская Краснодарского края, где произошло массовое убийство, в котором позднее обвинили членов банды Сергея Цапка (см. врез).
В следственную группу, как говорится в сообщении СКР, поступившем в редакцию РБК, вошли более 25 человек, к работе также привлечены полиграфологи и психологи. Группа собрана из нескольких регионов: помимо самарских следователей в нее вошел, в частности, руководитель базирующегося в Нижнем Новгороде третьего следственного управления ГСУ СКР Денис Колесников.
Днем в среду, 27 апреля, сотрудники правоохранительных органов продолжали обыскивать поля и деревенские дома в поисках следов преступников.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/newspaper/20...a79474047afb22e
Местные СМИ уже осторожно намекают, что это произошло "неспроста", и предполагают, что жестокое убийство Гошта также может быть связано с его работой в Сызрани. Тем более известно, что в последние годы на этом посту он активно боролся с незаконной торговлей алкоголем, незаконными торговыми объектами, пунктами приема металлолома.
По сообщению "Комсомольской правды", у Андрея Гошта был конфликт с одной из сызранских преступных группировок, которая стремилась застроить торговыми павильонами и кафе один из участков федеральной трассы М5.
"Коммерсант" также сообщает, что следствие тщательно проверяет версию о возможной причастности к преступлению местной криминальной группировки, специализирующейся на хищении нефтепродуктов с Сызранского НПЗ путем нелегальных врезок.
Кроме того, издание вспоминает одно из громких дел, которое вел Андрей Гошт в Сызрани. Речь идет о мошенничестве при выполнении программы по переселению из ветхого и аварийного жилья. По данным следствия, по условиям муниципального контракта ООО "Гарантия" должно было построить и предоставить администрации Сызрани 48 квартир с чистовой отделкой стоимостью 75 млн руб. Однако фактически подрядчик в полном объеме обязательства по договору не выполнил и передал незавершенные квартиры муниципалитету по акту приема-передачи. При этом стоимость фактически не выполненных работ составила свыше 10 млн руб.
В социальных сетях граждане пишут, что раз полицейский и его семья были убиты так чудовищно, это подтверждает его честность и неподкупность, а потому его решили "убрать". Коллеги Гошта характеризуют его исключительно как порядочного и принципиального человека.
http://www.amic.ru/news/326004
quote:Originally posted by kubasch:
Тогда же построил кирпичный дом в Ивашевке, который заметно выделяется на фоне обветшавших зданий соседей.
quote:Originally posted by brigant:
В ряду той застройки, что показывали по ТВ - очень даже средний дом.
Муляж ВУ - тема "инновационная" в системе охраны МНП(МНПП), в т.ч. и на ЛЧ. Вероятнее всего, следователи уже предъявили, найденный на месте убийства, МВУ на опознание лицам из числа причастных к подобным "баловствам".
Чем бес не шутит, может и опознают "родное изобретение", а там и с мотивом убийства станет более-менее ясно.
quote:а тут только с трех сторон ограда и двеери не закрывали
не воруют поэтому и не боялись
quote:Изначально написано Леонид Ильич:
думаю, ВУ было не муляжом и должно было поджечь дом спустя время, но просто не сработало.
К стати, да. Логично.
quote:В определенной мере его перевели из-за того, что там ему оказывали организованное сопротивление те, чьи интересы он затронул'
quote:ВУ было не муляжом и должно было поджечь дом спустя время, но просто не сработало.
quote:Захотели сжечь - бензин и спичка, и никаких сложных, ненадежных устройств.
Как только пожар, так сразу и соседи с пожарными. Обнаружат трупы, следы, а тут убийцы еще не уехали. А это не надо было. Потому и обнаружил только тот, кто с ночной смены вернулся.
quote:Изначально написано Джек2013:
Блин, представил разговор начальства-
-"Что то в том городишке бандюганы начальником полиции недовольны, никак не сработаются. говорят...
-Охренеть, как так, переведите его оттуда немедленно ...
в реальности все проще.
абстрактному коррупционеру заносится сумма денег и он делает то что от него "просят"... учитывая объем потерь от деятельности конкретного человека - ничего нереального, скинулись, завезли... ну и понятно дело - постоянные жалобы по офиц каналам, что бы проверяющим было за что зацепиться...
quote:Иногда бывает дешевле нанять отморозков, чтобы решить проблему раз и навсегда. А если цепочка длинная, то на заказчиков и не выйдут, ну или не захотят выйти. Бывает и так.Изначально написано Enotos:в реальности все проще.
абстрактному коррупционеру заносится сумма денег и он делает то что от него "просят"... учитывая объем потерь от деятельности конкретного человека - ничего нереального, скинулись, завезли...
quote:понятно дело - постоянные жалобы по офиц каналам, что бы проверяющим было за что зацепиться...
на нормально работающего мента и так много жалоб валится по всем каналам. Тут скорее нужно задумываться, если жалоб на работу НЕ поступает.
А вот как посмотрят проверяющие - тут все зависит от задачи, которую им поставит тот, который послал этих проверяющих. При нынешнем потоке указивок и приказов, выполнить их все - невозможно принципиально. И при желании накопать - накопают. Особенно сейчас, когда в штабах и управлениях работают люди без опыта работы на земле.
quote:
quote:с трудом представляю себе человека которому деньги дороже жизни семьи, поэтому не катит
были б там деньги, не сидели б они все вместе (три семьи!) в одном довольно скромном доме.
Да и двери б запирали.
Но это не отменяет того факта, что грабители МОГЛИ придти за деньгами - возможно, они думали, что деньги все-таки есть.
Странно, что орудовали только дубинами. Все ж на мента сподручнее идти с оружием. Могли знать, что оружия никакого дома нету - тогда по конкретной наводке работали. А может быть, это гастеры залетные. Тогда оружие для них - недоступная роскошь.
В любом случае - и тут, и в случае убийство семьи командира СОБРа в машине, наглядно видно, что оружие ДОЛЖНО быть. Пусть даже нелегальное. Менту нелегальное оружие не такая проблема.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Пусть даже нелегальное. Менту нелегальное оружие не такая проблема.
Вообще не проблема.
Только встрять с ним тоже можно легко.
quote:Только встрять с ним тоже можно легко.
Можно встрять. А ведь можно и не встрять. Если как евсюков не обдалбываться, то есть вероятность и не попасться.
А когда на кону стоит жизнь семьи, то, я полагаю, выбор очевиден.
Тем более, что мешало получить его официально - то есть ту же сайгу?
Свидетель, который одним из первых зашел в дом Гошта после убийства семьи полицейского, рассказал об увиденном. По его словам, позвал его брат погибшего сотрудника правоохранительных органов, который хотел проверить, жива ли его дочь.
В комнате на первом этаже лежали тела Гошта и его жены, остальные находились наверху. Сосед считает, что близких полицейского пытали: по его словам, тела их были синие. "Когда я зашел, увидел муляж взрывного устройства на столе, на первом этаже... и Свету на диване с поднятым халатом, обнаженную, видимо, они ее насиловали. Андрей лежал на левой стороне. Они его били, потом просто на постель закинули. На постели не было ни подушек, ни белья. То есть Андрей и его жена не спали, они просто пришли из бани, и преступники их начали бить. Весь диван залит кровью", - рассказал свидетель.
На втором этаже живой была найдена племянница полицейского. "На лице Сонечки не было видно очертаний. Не было видно глаз, так она была избита", - цитирует соседа "Комсомольская правда".
Мужчина рассказал, как злоумышленникам удалось попасть в дом полицейского. "Дверь была открыта. В тот день семья топила баню. Первыми пошли бабушка с дедушкой мыться, потом пошли Лена, Сонечка. Последними - Андрей со Светой. Пришли - позвонили брату Андрея Жене, мол, все в порядке, намылись - идем спать. И дверь была открыта..." - сообщил свидетель. Кроме того, стало известно, что участок Гошта огорожен кирпичным забором только с трех сторон, благодаря чему преступники смогли практически без препятствий подобраться к дому.
Подробности расследования раскрыл депутат Госдумы Александр Хинштейн. По его словам, один из злоумышленников наверняка знал расположение комнат в доме полицейского. "Убийц должно было быть не менее четырех человек. Они могли одновременно войти в несколько комнат и стали наносить спящим людям удары молотками и железными прутьями", - цитирует народного избранника РИА Новости.
Резонансное убийство произошло в ночь на 24 апреля в селе Ивашевка, жертвами преступников стали шесть человек. Официальная версия пока не озвучена, однако не исключено, что с семьей экс-главы полиции расправился криминалитет, с которым Гошт активно боролся.
27 апреля 2016, 17:01
http://www.dni.ru/regions/2016/4/27/335433.html
quote:Изначально написано kubasch:
Кроме того, преступники были в курсе, где находится сервер системы видеонаблюдения и унесли его.
Значит кто-то из "семьи". Как и в большинстве подобных, менее раскрученных случаев, в первую очередь надо трясти родню.
quote:Originally posted by White_Swan:
Пришли - позвонили брату Андрея Жене, мол, все в порядке, намылись - идем спать
quote:Originally posted by Mihuil:
Не верю я в совпадения.
------
Крепко держу!
------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД
Только ее лицо было скрыто в гробу
http://www.omsk.kp.ru/daily/26520/3539170/
"...Многие думали, что на церемонии прощания гробы будут закрыты. Отморозки избивали семью кусками арматуры: Но их открыли, только лицо супруги полицейского скрывала золотистая материя..."
Изнасилование перед смертью...
Может мстили супруге ?
quote:Originally posted by Mihuil:
Не верю я в совпадения.
quote:Originally posted by Hrafn:
+100 Успели позвонить зайдя в дом,где поджидали?
Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду?
Его родителей, Вильгельма и Наталью, а также жену брата, похоронят на родине - в селе Паново, Ребрихинского района Алтайского края.
Жители алтайской глубинки рассказали нам, какими они запомнили погибших.
- Это беда для огромного количества людей, потому что у семьи Гошт очень много родственников. Траур сейчас объявлен сразу в двух районах - Ребрихинском, откуда был родом глава семьи - Вильгельм Гошт, и в Романовском, где родилась его жена, Наталья Георгиевна, - рассказывает редактор местной газеты Олег Казаков.
Многодетная семья Гошт хорошо известна в районе.
- Вильгельм и Наталья всю жизнь проработали в совхозе. А где еще могли работать дети репрессированных? Только на ферме и в поле, - говорит Олег Васильевич. - Должностей высоких они не занимали, но были известны, как отличные работники, по сути - пахари. Не имея возможности получить высшее образования, они все свои силы, мечты и устремления вложили в своих шестерых детей. Все они у них были отличниками и спортсменами.
Дочери Гошт - Екатерина и Людмила - стали преподавателями, сыновья Андрей и Виталий - полицейскими, еще два сына - Евгений и Сергей - механизаторами.
- Потом Евгений работал водителем-дальнобойщиком, а, перебравшись к брату в Сызрань, стал водителем на нефтеперерабатывающем заводе, - говорит жительница села Паново Ольга Нефедова. - Но гордостью семьи был, конечно, Андрей. Ему единственному удалось сделать карьеру и занять столь высокий пост в Главном управлении МВД по Самарской области. Он сам в свое время закончил в Омске высшую школу милиции. А потом в Омской академии МВД учился и его сын - Хельмут, и две племянницы - Инна и Виктория. Андрей был примером для всей семьи, первое слово было за родителями, второе - за ним.
Жители села Паново говорят, что Андрей производил впечатление серьезного человека, ему ничего не упало с неба, он, как говорится, 'сделал себя сам'.
- В нем воплотились все лучшие черты: аккуратность, корректность и стремление быть со всеми на равных, - говорит Олег Васильевич.
Теперь жители села недоумевают, кто и за что мог столь жестоким способом расправиться с семьей Гошт.
- Отцу Андрея Гошта, Вильгельму, которого мы чаще звали Василием, было 76 лет, его жене Наталье - 75. У кого могла подняться рука на стариков...
Они недавно, в марте 2014-го, отметили золотую свадьбу. А через полгода решились на переезд. Андрей обосновался в Сызрани, настойчиво звал родителей к себе. Им, конечно, не просто было в таком возрасте сняться с насиженного места. Но Василий говорил: 'Зов предков. Хотим вернуться на Волгу'.
Они ведь к нам, в глубинку Алтайского края, попали, когда одному был год, другой - два года. Причем оба были из одного села Норки, Красноармейского района, Саратовской области. Их родителей, как и других этнических немцев, в начале войны депортировали с Поволжья в Сибирь по клеветническому обвинению в пособничестве фашистам. Андрей так радовался, когда получил назначение в Сызрань. Поволжье они считали своей родиной. Да и за что им было держаться в Паново? Село у нас стоит в отдалении. До Барнаула - 130 километров, до соседнего Ребрихино - 20. В селе живет меньше тысячи человек, все мы выживаем только подсобным хозяйством.
Как говорят местные жители, Андрей Гошт в дальнейшем хотел всю их большую семью перевезти на Волгу. А для начала забрал в Сызрань родителей и семью брата Евгения.
- Теперь все вернутся в Сибирь в гробах, - горько говорит жительница села Анастасия. - Не отпустила их Алтайская земля... Елена, жена Евгения, занималась фермерским хозяйством. Муж ее с трудом уговорил переехать в Сызрань. Лена не хотела, как чувствовала беду...
Вечером в воскресенье родственники семьи Гошт выехали в Сызрань.
Андрея и Светлану Гошт будут хоронить в Омске, где полковник учился, работал участковым и откуда родом была его жена.
Старших Гошт и их невестку Елену похоронят на сельском кладбище села Паново, рядом с озерами, где они так любили рыбачить.
У Вильгельма и Натальи осталось десять внуков. Как говорят местные жители, семилетняя Софья, которая в ту роковую ночь оказалась в доме в селе Ивашевка, под Сызранью, и сейчас находится в реанимации, самая младшая из внучек. Сейчас за ее здоровье молятся тысячи россиян.
Смотрите видео по теме ""Погиб как солдат": под Сызранью простились с главой семьи Гоштов"
http://www.mk.ru/social/2016/0...-tragediya.html
quote:Originally posted by Olika:
Может мстили супруге ?
quote:Originally posted by White_Swan:
Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду?
------
Крепко держу!
Возможно, баня являлась задержкой для семейного ужина.
И, как только она закончилась, позвонили брату - приезжай.
А может, в одной бане мылось большое количество человек, по очереди, семейные пары.
И позвонили - приезжай, ты теперь можешь идти в баню.
Или натопленная баня начала выстуживаться.
Или еще что-то.
А может быть, звонок был связан с чем-то иным, и просто сообщили о факте, поскольку он совпал со звонком.
quote:Originally posted by Пономарь:
нужно знать характер отношений между людьми и обстановку.
------
Крепко держу!
quote:Вполне может быть что в семье были какие-то своеобразные взаимоотношения.
Действительно-своеобразные,и для многих-возможно даже и странные.
Теперь редко бывает так,что бы дожив до таких лет-семья еще встречалась в полном сборе,на каком-то этапе-сильно не поругавшись.
Обычно бывает наоборот (((.
__________
Что характерно-верующие.
Была инфа по ссылкам в теме,что в церковь с утра собирались.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE..._v_tadzhikistan Гастарбайтеры?
Неужели всё так просто?
quote:Неужели всё так просто?
Я видел гастробайтера-таджика, который был бригадиром таджиков на стройке, бывшего капитана с орденом Красной Звезды.
Ну он один такой, тут четыре таких нужно.
Мотив у них какой, интересно, был?
Отомстить?
Украсть?
Ритуальное жертвоприношение?
Терроризм?
Немотивированно, но обдумано, в четвером?
Какой мотив?
Для совершения преступления таджик- строитель, работавший в доме, мог пригодится - например, ввести в дом, рассказать план дома, выяснить, где стоит видеооборудование, рассказать о привычках хозяев.
Не понятно, правда, почему он прожил неделю после совершения преступления.
Но поверить в бригаду гастробвйтеров-террористов- спецназовцев...
Это будет новая реальность.
quote:Originally posted by Пономарь:
Гастробайтеры?
Ничего не взяли?
Унесли видеооборудование?
Вывели из строя камеры?
Гастарбайтеры изготовили муляж взрывного устройства?
В незнакомой стране, не зная входов-выходов?
quote:Они, соображают.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Hrafn:
Как-то по работе контактировал с бригадой узбеков
quote:Сами?
Гастробайтеры?
Ничего не взяли?
Унесли видеооборудование?
Вывели из строя камеры?
Гастарбайтеры изготовили муляж взрывного устройства?
В незнакомой стране, не зная входов-выходов?
В четвером, по предварительному сговору, плану, так, что никто их не видел?
quote:Изначально написано vlasv782:
Те ещё зверьки, после развала союза, жил в Узбекистане. Это здесь они тихими кажутся, а там " рюсский убирайся своя Россия " Как толпой собирутся вообще швах.
В чем то вы правы.Моему родственнику они отвёртку к горлу представили,хотя он всю жизнь с ними прожил.Поэтому я не приветствую азиатов по жизни.
У задержанных буквально только что в ходе
обыска нашли орудие убийства и
удостоверение самого Гошта.
По словам СК, жажда наживы стала причиной
того, что четверо мужчин ворвались в дом к
полицейскому.
- Что именно удалось вынести из дома, пока
не известно, поскольку все, кто обладал
информацией о ценностях и деньгах в доме,
погибли. Двое недавно получили российское
гражданство, еще один - вид на жительство.
Четвертый подозреваемый успел покинуть
страну, - рассказал источник в
правоохранительных органах.
Последний исполнитель убийства, по данным
следствия, уже дома, в Таджикистане.
Что теперь будет?
Вся эта группа уедет?
Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.
Теперь они не будут этим заниматься?
quote:Изначально написано Maksim V:
1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
2) Среди гастарбайтеров хватает опытных и умных головорезов .
3) Унести видеооборудование нет ни каких проблем - достаточно одного грамотного человека в группе - не надо быть там 4 "спецназовца" - достаточно одного .
4) А вот изнасилование 50+ женщины наводит на мысль именно о гастарбайтерах .
5) По поводу незнакомой страны - они вполне могут жить там не первый год - есть таджики живущие здесь и по 5-7-9 лет .
...
Не вяжется ум при совершении с найденными у них "орудиями убийства и удостоверением".
Если они такие умные что так хорошо все распланировали и осуществили, как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали. Умные выкинули бы в первую же попавшуюся речку и все...
И будь татжики продуманные и знающие все вокруг - хрен бы они к милицейскому начальству полезли...
Версия разбоя шита "белыми нитками"...
quote:Изначально написано Пономарь:
Кто в теме, скажите.
Вот, предположим, преступление раскрыто.Что теперь будет?
Вся эта группа уедет?Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.Теперь они не будут этим заниматься?
Естественно. Вся работа сведется к работе с подозреваемыми. Никакой чистки области не будет. Все займутся тем чем занимались раньше.
Вангую, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...
quote:о крупной сумме денег
Для кого-то и 100 000 руб. крупная сумма за которую можно забить шесть человек. После Кущевки обратил внимание: Городская квартира - в подъезде стальная дверь с домофоном, на лестничной клетке стальная дверь всегда запертая, ключи только у жильцов, в квартиру стальная дверь всегда запертая.
Частный дом: двери и окна на распашку, калитка закрыта на гвоздик.
quote:Изначально написано monsterman:
Если строитель слышал разговоры о крупной сумме денег, то почему бы и нет, пришли друзья его и порешили семью. Ничего удивительного в этом нет, как и в том, что попались.
Удивительно то, что слишком профессионально подошли к вопросу и при этом хранили у себя орудия убийства.
И что то там на счет отравленной в феврале собаки - тоже не вяжется с таджиками которые 2 месяца готовились на разбой...
quote:Изначально написано Enotos:.
Ванную, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...
это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то
quote:Были надежды, что эти 25 человек вычистят область.
Заведут кучу дел, уберут наркоту.
По идее так и надо сделать. Для профилактики.
quote:это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага
На ПЖ заехать? Как-же надо их отмотивировать-то? Фольф Мессинг поработал?
quote:как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали.
quote:Ванную, что местный криминал договорился и решил отдать кого не жалко дабы не потерять гораздо больше. Если подозреваемые начнут хором явки с повинной писать - 99% что это стрелочники которых отмотивировали пострадать ради общего блага...
Версию о залетных гастерах я озвучил 29 апреля.
quote:Не вяжется ум при совершении с найденными у них "орудиями убийства и удостоверением".
Если они такие умные что так хорошо все распланировали и осуществили, как то странно что они резко поглупели и окровавленные молотки и корочку при себе держали.
quote:Никакой чистки области не будет. Все займутся тем чем занимались раньше.
quote:Изначально написано Ольга-СПб-реплики:это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то
Если мотивировать будет диаспора или этнический пахан - никаких проблем. Поедут, еще и спасибо мотивирующим скажут.
quote:И будь татжики продуманные и знающие все вокруг - хрен бы они к милицейскому начальству полезли...
quote:1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
quote:это же как надо отмотивировать
quote:они добровольно на ПЖ поехали
Не надо их недооценивать...
quote:Originally posted by BOLT2000:
например - лекцией о результатах теплового воздействия различных электроприборов на человеческий организм.
Не придумывайте. Таких "замотивированных" потом московская опергруппа "важняков" допрашивать будет. И охранять их будут тоже люди из Москвы. Они ж запросто могут сдать московским следователям замотивировавших их как стеклотару. Нужно быть полным придурком, чтоб так делать
quote:Изначально написано Karlito Brigante:
Чего далеко ходить, няня которая голову ребёнку отрезала, откуда родом?
Чтоб младенцу голову отрезать, много ума и навыков не надо. Любой придурок справится, что, собственно, и произошло
quote:Originally posted by Sagitarius:
Чтоб младенцу голову отрезать, много ума и навыков не надо. Любой придурок справится
quote:Originally posted by Karlito Brigante:
Чего далеко ходить, няня которая голову ребёнку отрезала, откуда родом?
quote:Изначально написано Colobosc:
Нет, не справится. Это совсем не просто, как Вам кажется.
Учитывая размеры младенца, это не сложнее, чем курицу разделать. Единственная проблема - психологическая. Нормальный человек просто по психологии не сможет этого сделать. Но для придурков преград нет. Я и не такое в исполнении этой публики видел
quote:Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
это же как надо отмотивировать строителей что бы они добровольно на ПЖ поехали то
Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...
quote:например - лекцией о результатах теплового воздействия различных электроприборов на человеческий организм.
Странная мотивировка для жестокого убийства шестерых человек, в том числе детей. Ну поугрожали им страшными анальными карами, и что? Двое с гражданством, один с видом на жительство. Россия большая.
Если уж совсем туго и держат за жопу крепко - можно и удавиться по тихому.
Нет, не верю.
quote:Изначально написано тимофей17:
Там кукушка отказала, шиза в полной комплектации. Тут, видимо есть невыполнение фин. обязательств. Как у В.И.Ленина, верхи не хотели отдавать, а низы хотели получить свои деньги. Вывод для всех нас: выполняем обещания и держим слово, при наличии дефектов берём ихнего старшого и всё оговариваем. Видимо гастеры вообще не знали кого гасят и попали...
Вы вообще читаете, что пишете? То у вас Гошт им денег должен и не отдал за работу, то они не знали, кого убивают.
quote:Изначально написано TemkA:Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...
Ога, они такие семьянины шопипец. Особенно таджики-курьеры. Уже писали здесь - их будут охранять как зеницу ока на следствии, они отъедут на ПЖ и там их никто не достанет, а они молчать будут о заказчике?
А вот если расскажут - есть шанс отделаться четвертачком. Кончайте конспироложить. Подождем результатов допросов и заявления официальных лиц.
quote:Странная мотивировка для жестокого убийства шестерых человек, в том числе детей
quote:можно и удавиться по тихому.
quote:есть шанс отделаться четвертачком
quote:Изначально написано Sagitarius:Не придумывайте. Таких "замотивированных" потом московская опергруппа "важняков" допрашивать будет. И охранять их будут тоже люди из Москвы. Они ж запросто могут сдать московским следователям замотивировавших их как стеклотару. Нужно быть полным придурком, чтоб так делать
И долги их выплатят? И семьи вывезут и защитят ?
Все гастеры едут сюда не с хорошей жизни.
У них там - трындец полный и едут они за заработками и отрабатывать долги наделенные там.
И за долги влегкую могут семью вырезать, именно поэтому они тут такие покорные, глаза в пол. Потому что им не до гордости и понтов.
quote:Изначально написано TemkA:Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...
Один из вариантов. Вполне реальный.
quote:Originally posted by Vistavod:
Вы вообще читаете, что пишете? То у вас Гошт им денег должен и не отдал за работу, то они не знали, кого убивают.
quote:Вывод для всех нас: выполняем обещания и держим слово, при наличии дефектов берём ихнего старшого и всё оговариваем.
quote:Originally posted by Enotos:
И долги их выплатят? И семьи вывезут и защитят ?
С ними такие спецы работать будут, у которых даже мумии фараонов колятся и дают показания. А уж попавших к ним в лапы подставных таджиков они как-нибудь убедят, что все будет тип-топ, или просто поймают на противоречиях и поставят перед фактом, что их дело труба в любом случае и расколоться - единственный шанс облегчить свою, и родных, участь. Ну а там дальше завертится такое, что инициаторам не до семей гастеров будет.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Х..евый вывод.
А правильный вывод только ОДИН - ни при каких обстоятельствах не связываться с приезжим скотом!
у этого корона из бошки лезла как рога у оленя
quote:Изначально написано Sagitarius:
Ну а там дальше завертится такое, что инициаторам не до семей гастеров будет.
Так это не инициаторов работа
Работа инициаторов - позвонить туда и спросить там, есть ли кто, на ком висит долг. Долг за него готовы заплатить, а товарищ должен сделать работу
quote:Originally posted by тимофей17:
Видимо гастеры вообще не знали кого гасят и попали...
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Sagitarius:
А уж попавших к ним в лапы подставных таджиков
Или реально - эти звери и убили, или другие, но в оперативных целях состряпали хорошую утку (вплоть до постановочного видео задержания может быть).
quote:Изначально написано Vistavod:
Уже писали здесь - их будут охранять как зеницу ока на следствии, они отъедут на ПЖ и там их никто не достанет, а они молчать будут о заказчике?
Подождите, про будут/небудут молчать никто не говорил. Когда оплачивается долг - сразу после работы или с паузой - неизвестно
Может там единственный промотивированный товарищ уже как раз и свалил
А команду набрал под слух о бабле
Оставшиеся укажут на свалившего
И скажут, даже, что шли именно за баблом
quote:Изначально написано TemkA:
Работа инициаторов - позвонить туда и спросить там, есть ли кто
Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.
Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело
quote:Originally posted by DENI:
Слишком много возни. Никакой подстановы нет.
Так и тут - вынесены камеры, оставлен муляж СВУ, нападавшие знали дом. А виновата кучка таджиков, в том числе нелегалы.
quote:Originally posted by Maksim V:
в) Молотки отмыты и выкидывать их смысла нет - покупка сразу четырёх молотков может вызвать подозрение и вопросы - "а куда делись старые ? "
quote:Изначально написано Sagitarius:
Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.
Ну значит остаётся следующий ход:
единственный сбежавший там неожиданно помирает
quote:Originally posted by Balag:
Вас в магазинах спрашивают? Пришли таджики, купили 4 молотка. Все плевать. Краской залили - и типа давно БУ
quote:Originally posted by Sagitarius:
Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Sagitarius:Иницаторы после того, как их подставные сдадут, звонить будут только из тюрьмы адвокатам, и сильно жалеть о том дне, когда им пришла в голову дурацкая мысль подослать спецбригаде подставных.
Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело
Есть у меня один знакомый, нанимает он гастеров (от хохлов и до таджиков) на валку леса. бригадами. за год 4-5 человек хоронят по заброшенным кладбищам = то дерево не так упало и придавило, то споткнулся и бензопилой себе что то отхерачил жизненно необходимое то добрались до спиртного и поножовщина вышла (живут то в лесу, там где рубят), то трактором кого задавило.
я всегда охреневал - это ж НС на производстве и т.д. уголовное дело.
так вот - человек разъяснил: все решается с бригадиром.
причем на уровне: твои накосячили, хочешь дальше со своими людьми работать - вот тебе чутка бабла и решай проблему. и бригадир - решает = семье денег отсылают, неудачно помершего коллегу закапывают на каком нить заброшенном кладбище или просто в лесу.
И ВСЁ! Никто никого не ищет и никто не бухтит.
Ценность жизни у гастеров ОЧЕНЬ сильно отличается от наших представлений.
Люди за 10-15 тысяч в месяц валят лес, рискуют жизнью, калечатся и умирают.
Если завтра почти любому из них предложить пожизненную жрачку в камере в обмен на то что его семья будет нормально жить - пойдет не раздумывая. И будет САМ стараться убедить следователей что это он все сотворил. а если дать ему своего адвоката то и петь он будет складно и весело. и не забывайте, подозреваемый имеет право менять показания и ему за это ничего не будет...
убедить подставных сдать заказчика - нереально т.к. это будет означать смерть родных ради которые они сюда едут работать, калечиться и умирать...
quote:Если завтра почти любому из них предложить пожизненную жрачку в камере в обмен на то что его семья будет нормально жить - пойдет не раздумывая. И будет САМ стараться убедить следователей что это он все сотворил. а если дать ему своего адвоката то и петь он будет складно и весело. и не забывайте, подозреваемый имеет право менять показания и ему за это ничего не будет...убедить подставных сдать заказчика - нереально т.к. это будет означать смерть родных ради которые они сюда едут работать, калечиться и умирать...
quote:Изначально написано Maksim V:
Проблема только в том , что расколят этого "сидельца" в течении 5 минут .
Преступление такого уровня - не закроют с первым попавшимся - вы просто не понимаете серьёзность ситуации .
Вы видимо считаете , что дело так происходит :
Оно конечно удобно от моего имени сказать фигню, а потом ее опровергнуть, но:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще до "моя твоя не понимай, очень редкая диалекта языка - всо виремя тебя неправильно понимай".
что я считаю я уже сказал: версия "таджики-разбойники" шита "белыми нитками".
ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
а вот тут - дебилы, не избавившиеся от молотков и документов. видимо так много взяли награбленного из дома, что на новые молотки то и не хватило.
P.S. а главное версия то какая удобная для всех: и организованная преступность (от нефтеворов и до "металистов") не при делах и дело раскрыто и копать, беспокоя уважаемых людей особо не надо...
quote:Originally posted by Enotos:
ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
а вот тут - дебилы
quote:Изначально написано brigant:
Возможно умный уже в горах, как и положено умному в такой ситуации, тут остались дебилы.
все возможно.
и этих могли взять для отвода глаз, дабы расслабить настоящих.
мы этого не знаем и знать не можем. и докладывать на форуме ход следствия никто не будет
нам остается только анализ открытых источников и мозговая активность в попытке просчитать ситуацию.
но уж откровенную лажу то по открытым источникам можно чисто на противоречиях отсеять.
quote:Оно конечно удобно от моего имени сказать фигню, а потом ее опровергнуть, но:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще до "моя твоя не понимай, очень редкая диалекта языка - всо виремя тебя неправильно понимай".
quote:версия "таджики-разбойники" шита "белыми нитками".
quote:ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
quote:беспокоя уважаемых людей особо не надо...
quote:Возможно умный уже в горах, как и положено умному в такой ситуации, тут остались дебилы.
quote:Изначально написано Maksim V:
Помните дело банды в Подмосковье ? Два парня и девка - выбирали дома из окна электрички - приходили - грабили и убивали .
нет, не помню. а что за банда?
quote:Изначально написано Enotos:все возможно.
и этих могли взять для отвода глаз, дабы расслабить настоящих.
мы этого не знаем и знать не можем. и докладывать на форуме ход следствия никто не будет
нам остается только анализ открытых источников и мозговая активность в попытке просчитать ситуацию.
но уж откровенную лажу то по открытым источникам можно чисто на противоречиях отсеять.
для отвода чьих глаз ? все очень правдоподобно ,прямо в елочку :"Уже на следующий день после убийства банковской картой экс-начальника сызранской полиции один из предполагаемых убийц пытался рассчитаться в магазине."
жду с нетерпением когда возьмут за хвост тех кто им последние пару лет квартиры сдавал.
quote:"Уже на следующий день после убийства банковской картой экс-начальника сызранской полиции один из предполагаемых убийц пытался рассчитаться в магазине."
Напомним, девочку обнаружил ее отец - брат Андрея Гошта Евгений. 24 апреля, вернувшись с работы, он обнаружил в доме своих родителей страшную находку: трупы родителей, родного брата Андрея, свою жену, одну из дочерей. Все погибшие были забиты тупыми предметами неизвестными преступникам.
Соня выжила, ее доставили в центральную больницу Сызрани. Позже, учитывая тяжелейшие травмы, которые получила девочка (перелом основания черепа, тупая травма живота, закрытая черепно-мозговая травма, ушиб мозга), её перевезли в Самару. Девочке сделали операцию, сейчас она в коме.
http://news.smbc.ru/others/2016/04/30/84907.html
1 мая 2016, 19:31
Двое задержанных по делу об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани не были знакомы с убитым, сообщают российские телеканалы со ссылкой на источник.
По информации Рен ТВ, в ходе допроса задержанные, выходцы из Таджикистана, сообщили, что получили российское гражданство. По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.
Сейчас задержанных проверяют на причастность к другим разбойным нападениям в Сызранском районе. 'На месте полицейского мог быть кто угодно', - говорили задержанные. Они признались, что занимались кражами и разбоями.
Ранее в воскресенье официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин сообщил, что версия о разбойном нападении в деле об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани подтверждается.
Перед этим стало известно, что в рамках расследования были задержаны трое подозреваемых, ими оказались выходцы одной из среднеазиатских республик. Сообщалось, что следователи изъяли у подозреваемых орудия преступления и служебное удостоверение Гошта.
http://www.vz.ru/news/2016/5/1/808422.html
quote:Originally posted by Enotos:
ибо вот тут они умные и умелые, отработали на уровне хорошей спецуры. с разведкой, проникновением, заметанием следов и отходом.
------
Крепко держу!
Наш "спецкор" Ульяна Скойбеда узнала какие версии по поводу второй 'Кущевки' ходят в народе
http://www.alt.kp.ru/daily/26523.4/3539715/?from=youtube
врёт, как дышит (с).
Бандиты накануне задержания подозреваемых в убийстве: Гошт правильный мужик был! Это не мы
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.7/3540732/
quote:Изначально написано Perevozchik:
жду с нетерпением когда возьмут за хвост тех кто им последние пару лет квартиры сдавал.
quote:Правоохранителями перекрыты все дороги, ведущие в село Ивашевка под Сызранью, где произошло массовое убийство.
А это зачем? Не знаю случаев, когда правильно инструктированный конвой не справлялся со своими обязанностями. Да к тому же в случае, когда сопровождают нелюдей на ПЖ.
Массовое убийство семьи СП, ИМХО, не вызовет стихийный бунт, к тому же вовремя раскрытое. Нераскрытое - способно было б. Особенно, если "виновники" были всем "известны".
Но не в данном случае.
Такие действия можно расценивать как способ давления на население, но зачем - пока не понимаю.
quote:Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:
а их то за что?
quote:Originally posted by sk0ndr:
зачем - пока не понимаю.
quote:Изначально написано sk0ndr:
А это зачем?
Ну так наверняка под это дело не только оперов и следаков, но спецов из Москвы пригнали. Вот и заняли их делом, раз уж они там. Чего им по номерам в гостиннице бухать? Да и запись в личном деле об участии в раскрытии резонансного преступления всем хочется, в том числе и спецуре.
quote:Изначально написано Enotos:
У "сидельца" есть масса вариантов - от отказа общаться без адвоката и отказа давать показания вообще
Нет у них никаких вариантов. Полное молчание подставных спецкоманду опытных следователей в их виновности не убедит. Так что им придется говорить и убеждать следователей в своей виновности, если уж взять вашу гипотетическую версию про семью в заложниках. А так как их несколько, то профессионалам не составит труда поймать их в конце концов на противоречиях в показаниях. Последовательно и непротиворечиво, да еще и согласованно с сидящими в других камерах подельниками, врать на протяжении многих дней профессиональным следователям у таджиков-любителей долго не получится. Засыпятся. А дальше им поставят простое условие: "Ты врешь и мы тебе все равно не верим ни на грош, что ты это сделал. Или ты рассказываешь, кто тебя надоумил взять все на себя, и мы тогда может подумаем, как спасти тебя , или мы сами расскажем прессе, что ты признался в самооговоре и тебя все равно порвут". В эти игры и вдвоем можно играть. И так как контролировать подозреваемого и все его пути общения со свободой будут следователи, то они и будут его пугать и ломать, а делать это там умеют
quote:Изначально написано kubasch:
Я не случайно привел видео о строительстве нового здания полиции в г.Сызрань(#384 ) в период руководства А.В.Гошт, т.к. , на мой взгляд, имея даже косвенное отношение к контролю за 378 млн.р из "гос.оборон.заказа" при возведении здания, у "нечистоплотного" А.В.Гошт домик должен был выглядеть краше.)
На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.
quote:Изначально написано pwr^2:На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.
И какой вы из своих умозаключений делаете вывод?
Я вот поразмыслил, и решил, что вы таки ахтунг. А чО? Имею мнение. Голословное правда, но не хуже вашего о Гоште.
quote:Originally posted by Vistavod:
И какой вы из своих умозаключений делаете вывод?Я вот поразмыслил, и решил, что вы таки ахтунг. А чО? Имею мнение. Голословное правда, но не хуже вашего о Гоште.
Выводов никаких не озвучено. В отличие от вас. А то, что вы домыслили, видимо в своих карманах горячо.
Я указал лишь на то, на что все тыкают, смотрите у ТАКОГО и такой маленьний скромный домик. Да скромный, но нескромный гараж.
quote:Originally posted by pwr^2:
что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.
quote:Я, конечно, не верю,
На чем основано ваше неверие? На глубочайшем внутреннем убеждении?
Есть-же пример с Цапками. Приехали из Москвы, вывернули район мехом внутрь, пересажали всех бандитов, их ментовская крыша отъехала на зону (кстати погуглите домик п/п-ка Ходыча, сравните с домом Гошта.) начальник УВД края скоропостижно ушел на пенсию.
quote:Originally posted by brigant:
Там планировка участка такова, что если построить ещё один дом, он будет в глубине территории.
А гараж большой, т.к. фактически несколько семей проживало.
Так обычно и делается - возле дороги флигель, сам основной дом в глубине участка и потише и пространство перед домом просматривается как на ладони (в плане безопасности подходов)
quote:видимо в своих карманах горячо.
quote:Изначально написано Perevozchik:
За незаконную предпринимательскую деятельность
quote:Изначально написано Vistavod:На чем основано ваше неверие? На глубочайшем внутреннем убеждении?
Есть-же пример с Цапками. Приехали из Москвы, вывернули район мехом внутрь, пересажали всех бандитов, их ментовская крыша отъехала на зону (кстати погуглите домик п/п-ка Ходыча, сравните с домом Гошта.) начальник УВД края скоропостижно ушел на пенсию.
quote:А так как их несколько, то профессионалам не составит труда поймать их в конце концов на противоречиях в показаниях.
quote:Грабители по логике должны были разбудить и пытать, с целью отдачи всего ценного. Какой смысл убивать во сне людей знающих, например, код от сейфа или где лежат деньги?
Дохренища нестыковок. Просто дохренища.
quote:Originally posted by Enotos:
Если верить тому что есть в СМИ и официальных источниках.
Вопросы возникающие из общедоступной инфы:
из ваших вопросов актуальны только номер 1 и номер 2.
Остальные ваши вопросы неактуальны, вы не в теме. Перечитайте внимательно.
quote:маленьний скромный домик. Да скромный, но нескромный гараж.
quote:Изначально написано Maksim V:
1) Таджики - арийцы . Элита Востока .
Пора многим в России понять , что таджики обычные люди и среди них хватает и умных и дураков и бандитов и порядочных людей .
Просто надо осознавать , что таджик не является синонимом - неграмотный и тупой работяга .
Пару примеров о таджиках и азиатах вообще, один - давнишний, другой - совсем свежий.
У меня был армейский приятель Курбонали, из высокогорного аула - вполне себе Равшан в исполнении Галустяна, говорил по русски весьма забавно. Но он мне показывал родительские письма - там были стихи на таджикском, говорил, что это Омар Хайам. Можете себе представить такое: простому русскому парню из села родители пишут в армию письмо - и цитируют Пушкина или Есенина? Я лично нет, я такого не встречал, и мне мои интеллигентные родители в письмах стихов не цитировали! А мы считаем их "тёмными и забитыми"!
Прошлым летом мой отец нанял бригаду азиатов неизвестной национальности отремонтировать дачу - те вошли в полное доверие, банально развели его на незапланированные изначально траты, взяли кучу денег вперёд и исчезли, сделав только половину оплаченного. И я не сомневаюсь, что это не первый их "эпизод", и они уже многократно так "промышляли". А мы относимся к ним как к жертвам - а на самом деле это они уже давно видят в нас своих жертв и "доят" в меру сил и наглости!
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы за вопросом вообще не следите ...
1) Их пытали .
2) Женщину насиловали .
3) Потом забили и тела бросили на кровати .
4) Женщину убили там же где и насиловали - на диване .
5) В доме всё перевёрнуто - они долго и упорно что-то искали .
А вы как всегда - несёте пургу .
Вывод :
-Вы-"пургомёт обыкновенный" .
А должен следить? У меня своих дел хватает.
Будем ловить на противоречиях Вас:
1. Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ, зайти в дом, повязать/зафиксировать людей в 4х комнатах, так что никто не проснулся и не сопротивлялся? Для этого надо было знать кто/где спит, потому что начнёшь в незнакомом доме вязать нижних, а сверху мужик с ружьем на шум спустится... Опять чисто ниндзи...
2. Как ваша информация стыкуется с показаниями вернувшегося с работы брата Гошта?
P.S. гараж под домом это при недостатке или ума или площади участка....
quote:Изначально написано doommm:
Трое взятых - обычные быки-отморозки.
Вопрос надо ставить по другому - четвертый еще жив?P.S. гараж под домом это при недостатке или ума или площади участка....
Ну у меня в собственности дача с подземным гаражом под строением.Мне очень удобно особенно практиковаться в стрельбе из ОООП.
quote:1. Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ, зайти в дом, повязать/зафиксировать людей в 4х комнатах, так что никто не проснулся и не сопротивлялся? Для этого надо было знать кто/где спит, потому что начнёшь в незнакомом доме вязать нижних, а сверху мужик с ружьем на шум спустится... Опять чисто ниндзи...
Свет в доме горел до трех ночи...
В доме были на расслабоне: один мужик 50 лет без оружия. Две женщины, двое стариков 75 лет, девочка 7 лет. Надо было использовать танки и огневую подготовку атаки, или 4-х таджиков с арматурой хватит?
quote:А что не так,гараж под домом?
quote:Изначально написано Sagitarius:Еще раз: после того, как подставные окажутся в руках столичной опергруппы, контролировать их будут только приезжие, и только они будут решать, чего им в уши лить и какие вопросы задавать. А там наверняка собрали лучших, и подставных во-первых расколят, а во-вторых найдут способ убедить сдать тех, кто их подбил на это дело
Это если столичной опергруппе не приказали согласится с готовой версией, подготовленной по распоряжению из столицы на месте.
quote:Originally posted by Enotos:
Четверо таджиков смогли тихо, в темноте, не используя ПНВ
quote:Originally posted by Enotos:
а сверху мужик с ружьем на шум спустится...
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
И ещё - в наших краях (Липецкая обл), строители-таджики/узбеки, за сезон(ну где-то с апреля по октябрь), по 200-300 тыр зарабатывают и ведут себя оч.законопослушно. Так что, "тупые,дикие гастеры, от нищеты пошли на грабёж с массовым убийством" - это сказки для идиотов.
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Дело ... шито белыми нитками.
quote:Originally posted by Maksim V:
"муляж бомбы"
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так что, "тупые,дикие гастеры, от нищеты пошли на грабёж с массовым убийством" - это сказки для идиотов.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Hrafn:
Они чтобы вернуться домой,деревню разграбили вчистую,и на угнанной машине свалили
quote:Изначально написано DENI:
ага. разговевшийся после бани....
Смешно, право слово.
quote:Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:
а что после бани ружье уже поднять невозможно, или пальцы так распариваются что в спусковую скобу не лезут?
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
просто слишком уж всё банально, до тошноты, не бывает так.
quote:Originally posted by Khiv:
машина полковника полиции была?
------
Крепко держу!
quote:а кто сказал. что все надо было делать так уж тихо?если хоть примерно проследили . что в доме один мужик и один старик. остальные женщины- то в чем проблема? 4 здоровых мужика с арматурами\молотками- попарно побежали по всем помещениям. каждому встречному 2-4 удара- и можно бежать дальше. к вырубленному потом можно вернуться , минут несколько на приход в себя будет минимум...чтобы выйти с ружьем- оно должно быть заряженное к кровати быть прислонено- учитывая, что в доме дети- сие очень маловероятно ...да и то не факт. что спросоня успеешь даже такое ружье подхватить. взвести. приложиться , разобраться в кого стрелять...В чужом доме, ночью, тихо произвести разведку и одновременно напасть на людей. НЕ ВЕРЮ.
quote:согласен..это всякие "друзья Оушена" бывают редко. а тупые жестокие преступления как раз таки частоИменно так, зачастую и бывает.
Экс-начальника сызранской полиции убили гастролёры из Ферганы
Следственный комитет совместно с оперативниками Самарского областного управления ФСБ и МВД задержали подозреваемых в убийстве полковника Андрея Гошта и пятерых его родственников.
Трое подозреваемых в убийстве бывшего главы полиции Сызрани и его пятерых родных задержаны и дают признательные показания. Об этом заявил вчера официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
- Своё подтверждение нашла одна из основных версий, которые рассматривало следствие. Это разбойное нападение. Дело в том, что во время обысков были найдены предметы, которые были похищены в ходе разбойного нападения, в частности удостоверение сотрудника полиции, - рассказал Маркин.
По информации Life, к убийству 6 человек могут быть причастны братья Анатолий и Евгений Н-вы из Ферганской области Узбекистана. Предположительно в Оренбургской области одному из братьев удалось пересечь российско-казахстанскую границу и скрыться. Сейчас к поиску и задержанию злоумышленников привлечены правоохранительные органы Казахстана, Киргизии и Узбекистана.
- Ещё 28 апреля оперативникам удалось выйти на банду гастролёров из Узбекистана, которые под видом бригады строителей-шабашников выискивали на территории Самарской и близлежащих областей зажиточные домовладения и совершали на них разбойные нападения в целях завладения деньгами и ценностями хозяев, - рассказал Life собеседник в МВД России.
По его словам, после убийства семьи Гошта с 24 по 28 апреля на территории Самарской, Ульяновской, Нижегородской, Саратовской, Волгоградской и Оренбургской областей были проведены оперативные мероприятия, в результате которых оперативникам удалось выйти на банду выходцев из Средней Азии, совершающих разбойные нападения в данном регионе.
По некоторым данным, в ночь на 24 апреля на дом Андрея Гошта в селе Ивашевка Сызранского района напала банда братьев Н-вых, в которую входили граждане Узбекистана, Казахстана и Киргизии.
- Бандиты, скорее всего, надеялись, что в доме экс-начальника сызранской полиции есть чем поживиться. Среди местного криминалитета ходили слухи, что, возглавляя сызранское МВД, Андрей Гошт собирал дань с местных коммерсантов, которые занимались в регионе торговлей, производством вино-водочной продукции и контролировали незаконную переработку нефтепродуктов.
Между собой коммерсанты говорили, что Гошт был настоящим миллионером и у себя дома может прятать целое состояние, рассказал оперативник.
- Вот гастролёры и решили поживиться, - считает полицейский. Между тем, коллеги погибшего полковника утверждают, что он был честнейшим человеком и ни в каком криминале замешан не был.
- Что именно удалось вынести из дома, пока неизвестно, поскольку все, кто обладал информацией о ценностях и деньгах в доме, погибли. Двое из задержанных недавно получили российское гражданство, ещё один - вид на жительство. Четвёртый подозреваемый успел покинуть страну, - рассказал источник в правоохранительных органах.
Как стало известно Лайфу, задержанных по подозрению в убийстве семьи полицейского привозили на место происшествия для проведения следственного эксперимента.
Летом прошлого года между сызранской полицией и местными бизнесменами развернулась настоящая война.
Началось всё с того, что трое сотрудников полиции в штатском вечером посетили одно из местных развлекательных заведений, в котором были избиты пьяными хулиганами. Они вызвали на подмогу наряд полиции, но и тем пришлось ретироваться, так как силы нападавших оказались больше. После этого по злачным местам Сызрани прошли рейды полиции.
Улов по их итогам оказался внушительным: были конфискованы 47 млн рублей, 340 тысяч долларов, 4 кг золотых украшений, 80 литров алкогольной продукции, 121 сотовый телефон, 25 единиц оргтехники, 9 единиц огнестрельного оружия, ружьё и патроны.
Удар по местным авторитетам, занимавшимся торговлей, не единственная зацепка оперативников.
Гошт с самого своего назначения в Сызрань в 2013 году боролся с преступностью в районе, вёл борьбу с оргпреступностью и воровством нефтепродуктов из трубопроводов, которые проходят по территории района, и нелегальной переработкой нефти, рассказывает Лайфу в ГУ МВД РФ по Самарской области полицейский, который был приятелем погибшего начальника штаба УВД.
В августе на официальном сайте прокуратуры Самарской области была размещена следующая информация: "Прокуратурой г. Сызрани установлено, что директор по развитию ООО "Комплектснаб" Руслан К., действуя от имени и в интересах юридического лица, обратился к сотруднику полиции МУ МВД России "Сызранское" и предложил 10 тыс. руб. за прекращение проверки организации по факту неисполнения договорных обязательств".
- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области, - но после проверки выяснилось, что всё не соответствует действительности.
И Андрея Гошта в сентябре 2015 года не только не уволили из органов МВД, а перевели на повышение в ГУ МВД РФ по Самарской области на должность начальника штаба, рассказывает офицер.
- В феврале при довольно загадочных обстоятельствах погиб в автокатастрофе сменивший Гошта на посту начальника УВД по Сызранскому району Сергей Гудилин, - рассказывает офицер. - Бандиты могли расправиться с Гудилиным из-за его принципиальности. За те месяцы, что он руководил УВД, он многим насолил.
Поэтому следователи, даже после того как были задержаны подозреваемые, продолжают отрабатывать и другие версии, связанные с убийством полицейского, среди которых и его служебная деятельность.
Напомним, что Андрея Гошта и пятерых его родственников нашли убитыми ранним утром 24 апреля. Как установили следователи, всех их убили ударами молотка по голове, а перед смертью пытали, скорее всего, надеясь получить информацию о том, где в доме хранятся деньги и ценности. Выжить в этой кровавой бойне удалось только семилетней племяннице Андрея Гошта Софье. Сейчас она находится в больнице.
quote:Изначально написано White_Swan:
И Андрея Гошта в сентябре 2015 года не только не уволили из органов МВД, а перевели на повышение в ГУ МВД РФ по Самарской области на должность начальника штаба, рассказывает офицер.
Начальника или замначальника?
quote:Изначально написано DENI:
Именно так, зачастую и бывает.
quote:Изначально написано kubasch:
Семилетнюю Соню, выжившую после нападения на дом родителей полковника Андрея Гошта, утром в пятницу, 29 апреля, отключили от аппарата искусственного дыхания, сообщает 63.ru. Девочка начала самостоятельно дышать, но делать долгосрочные прогнозы пока рано. Состояние ее оценивается как стабильно тяжелое.Напомним, девочку обнаружил ее отец - брат Андрея Гошта Евгений. 24 апреля, вернувшись с работы, он обнаружил в доме своих родителей страшную находку: трупы родителей, родного брата Андрея, свою жену, одну из дочерей. Все погибшие были забиты тупыми предметами неизвестными преступникам.
Соня выжила, ее доставили в центральную больницу Сызрани. Позже, учитывая тяжелейшие травмы, которые получила девочка (перелом основания черепа, тупая травма живота, закрытая черепно-мозговая травма, ушиб мозга), её перевезли в Самару. Девочке сделали операцию, сейчас она в коме.
http://news.smbc.ru/others/2016/04/30/84907.html
1 мая 2016, 19:31
Двое задержанных по делу об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани не были знакомы с убитым, сообщают российские телеканалы со ссылкой на источник.
По информации Рен ТВ, в ходе допроса задержанные, выходцы из Таджикистана, сообщили, что получили российское гражданство. По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.Сейчас задержанных проверяют на причастность к другим разбойным нападениям в Сызранском районе. 'На месте полицейского мог быть кто угодно', - говорили задержанные. Они признались, что занимались кражами и разбоями.
Ранее в воскресенье официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин сообщил, что версия о разбойном нападении в деле об убийстве экс-начальника полиции Андрея Гошта и его семьи в Сызрани подтверждается.
Перед этим стало известно, что в рамках расследования были задержаны трое подозреваемых, ими оказались выходцы одной из среднеазиатских республик. Сообщалось, что следователи изъяли у подозреваемых орудия преступления и служебное удостоверение Гошта.
http://www.vz.ru/news/2016/5/1/808422.html
Видимо, найди школьники выброшенную банковскую карту, сейчас речь бы шла о банде малолеток-душегубов. Но фортануло гастерам.
quote:Изначально написано Maksim V:
Проблема только в том , что расколят этого "сидельца" в течении 5 минут .
Преступление такого уровня - не закроют с первым попавшимся - вы просто не понимаете серьёзность ситуации .
Вы видимо считаете , что дело так происходит :
Убили полковника с семьёй - приехала бригада следователей из Москвы - им через 3 дня вывели 4 таджиков - те признались - дело закрыто и все в Москву ?
А вот фигвам - искать будут настоящих преступников - найдут (нашли) - затем будут трясти всю Самарскую власть начиная с губернатора и кончая участковым в деревне .
Многие полетят с работы - ФМС будет раком стоять минимум год после окончания проверки - вздрючат всю администрацию района и города - проверят абсолютно всех гастарбайтеров и их нанимателей и будет вся эта свистопляска продолжаться минимум 6 месяцев , но вы о этом не узнаете - рутинная работа - хомячкам не интересна .
Вы знаете, как работают проверяющие? "Хочу телефон", "хочу колеса", "хочу, хочу, хочу" - рутиная работа проверяющих. В случае жестко дрючить администрация, губер, фмсники на своей земле могут ведь и не дрючиться, в вздрючить проверяющих, а проверяющим нужно показатели своей работы показать. Золотая середина должна быть.
quote:Изначально написано DENI:
если знали дом, то никакой ПНВ не нужен.ага. разговевшийся после бани....
Смешно, право слово.
а они его (дом) знали ? Знали кто где спит ? Знали что в доме безоружные ? много вы знаете о привычках соседей ?
тут вроде утверждали что это был случайный выбор "богатого" дома среди неказистых. т.е. выбран был абстрактный дом для грабежа. без особой подготовки.
У меня дед живший в деревне до конца жизни (умер в 97 лет), спал с заряженным ружъем (курковка)прислоненным в угол, около изголовья кровати и прикрытым занавеской. Потому что, лет за 10 до того, цыгане металлолом во дворе искали и в дом залезть пытались. С тех пор так и стояла заряженная курковка 16го калибра около кровати, в уголочке. Ток курки взвести и вперед. На всяк пожарный.
а не ствол, так любой предмет от топора до палки, что под руку подвернется, могли схватить о отбиваться. Если снизу слышно что там драка идет, есть минимум пара секунд что бы что то придумать.
Телепаты, эти гастеры, не иначе - все отгадали и угадали... и умудрились вдвое больше людей повязать, пытать, насиловать и потом поубивать. И все ради грабежа первого попавшегося "богатого" дома... вот уж действительно "Смешно, право слово".
P.S. и еще один момент? кто нить думал, а на чем отходили нападавше ? Пешком по лесам и болотам с награбленным ? По любому использовалась машина. ЧЬЯ ? Кто водила ? Машину бросили и пошли "на дело" вчетвером? А потом вернуться и обнаружить что колеса свинтили ? Значит или был 5-й который сидел в тачке или грабили втроем, что еще сильнее уменьшает силы нападающих...
quote:Originally posted by White_Swan:
на официальном сайте прокуратуры Самарской области была размещена следующая информация
quote:Originally posted by White_Swan:
- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области
quote:Originally posted by White_Swan:
Бандиты могли расправиться с Гудилиным из-за его принципиальности. За те месяцы, что он руководил УВД, он многим насолил.
quote:Originally posted by Enotos:
тут вроде
quote:Изначально написано DENI:
тут не вроде. читайте тему.
на этой же странице темы:
По их словам, раньше они не были знакомы с полицейским.
Сообщается, что они планировали совершить нападение, но не на конкретных людей. Дом, где проживала семья полицейского, они выбрали по внешним признакам - в поле зрения попал тот, который выглядел побогаче.
откуда они знали что внутри дома если не были знакомы и никогда не были в доме ?
quote:Сработано очень чисто.
quote:откуда они знали что внутри дома если не были знакомы и никогда не были в доме ?
quote:Ну а все эти нестыковки и мелочи( коих в данном деле слишком уж много), кого они теперь волнуют...
quote:а они его (дом) знали ? Знали кто где спит ? Знали что в доме безоружные ? много вы знаете о привычках соседей ?
quote:[B][/B]
quote:кого они теперь волнуют...
quote:Originally posted by Грозовод 71:
Странно сейчас в машине слушал радио Вести ФМ,сказали,что нападавшие являются гражданами Азербайджана.
quote:если их использовали в тёмную, и перед этим собачку отравили, отсюда уже недалеко до заказного убийства... Ну и цепочку не отследить, где-то да оборвётся.Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
вполне могли использовать втёмную: дали наводку("богатый,крышевал бутлегеров"), подсказали про собаку,видеокамеры...
quote:Руслан К., действуя от имени и в интересах юридического лица, обратился к сотруднику полиции МУ МВД России "Сызранское" и предложил 10 тыс. руб. за прекращение проверки организации по факту неисполнения договорных обязательств".- Это так бандиты решили "подставить" Гошта, чтобы на него завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности ГУ МВД РФ по Самарской области, - но после проверки выяснилось, что всё не соответствует действительности.
Тут хрен поймешь: с каких это пор полиция занимается фактами неисполнения договорных обязательств? А суд уже этим не занимается? Десятку = взятки на начальника уровня Гошта??? Вы смеетесь? Тот, кто "не берет", десяткой и не соблазнится, а тот, кто "берет", эту десятку самому взяточнику в дупло засунет. Десятка - не Гошту? А кому? Если не Гошту - то нахера вообще это городить? Посадили бы того, кто взял. Причем тут сам Гошт?
quote:завели уголовное дело и отстранили от руководства УВД Сызрани, - говорит оперативник службы собственной безопасности
"""Завели дело""" - это говорил опер? С каких это пор уголовные дела заводятся?
Вот весь этот бред, плод больной фантазии нездорового журналиста, и выдается за информацию - и вы хотите что-то опровергнуть, основываясь на ней?
Да тут работа для психиатра.
quote:Изначально написано Melaeg:
но смущают официальные заявления Маркина. Это ж офиц лицо, недальновидно ему откровенную дезу вещать.
Да ладно. Уже не первый раз.
1. Бабаев Ислам Азру оглы.
2. Зохрабов Орхан Шырали оглы.
3. Фаталиев Роман Рауф оглы.
Эти на пж лет по сорок протянут ,а в белом лебеде всего 8!вакансий осталось.Может в евросоюз как беженцев отправят? очень накладные гости эти оглы
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !
Мой пост ? 568.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Думаю, что гастриков теперь почистят везде. Они показали свою силу, игнорировать это больше нельзя.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Вон в СовФеде уже предлагают визы со странами Ср.Азии ввести. Интересно, введут или нет...
Если с армянами ввести может дороги будут хотя бы полгода от ремонта до ремонта доживать...
quote:2-5-2016 13:37
Александр Раскин сегодня в 12:37
Экс-начальника сызранской полиции убили гастролёры из ФерганыСледственный комитет совместно с оперативниками Самарского областного управления ФСБ и МВД задержали подозреваемых в убийстве полковника Андрея Гошта и пятерых его родственников.
Трое подозреваемых в убийстве бывшего главы полиции Сызрани и его пятерых родных задержаны и дают признательные показания. Об этом заявил вчера официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.- Своё подтверждение нашла одна из основных версий, которые рассматривало следствие. Это разбойное нападение. Дело в том, что во время обысков были найдены предметы, которые были похищены в ходе разбойного нападения, в частности удостоверение сотрудника полиции, - рассказал Маркин.
По информации Life, к убийству 6 человек могут быть причастны братья Анатолий и Евгений Н-вы из Ферганской области Узбекистана. Предположительно в Оренбургской области одному из братьев удалось пересечь российско-казахстанскую границу и скрыться. Сейчас к поиску и задержанию злоумышленников привлечены правоохранительные органы Казахстана, Киргизии и Узбекистана.
- Ещё 28 апреля оперативникам удалось выйти на банду гастролёров из Узбекистана, которые под видом бригады строителей-шабашников выискивали на территории Самарской и близлежащих областей зажиточные домовладения и совершали на них разбойные нападения в целях завладения деньгами и ценностями хозяев, - рассказал Life собеседник в МВД России.#553
quote:
1-5-2016 22:27
Бандиты накануне задержания подозреваемых в убийстве: Гошт правильный мужик был! Это не мы
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.7/3540732/ #511
quote:.:Когда ближе к двум ночи Пасхального воскресенья я уходила из 'авторитетного' ночного клуба, собеседники сказали:- Вы не успеете написать репортаж, как подозреваемых задержат, есть у нас такие сведения:
Утром и правда пришла благая весть.
ВЕРСИЯ ЧИТАТЕЛЯ 'КП'
Житель Ферганы назвал 'КП' имена предполагаемых задержанных
Несколько дней назад в редакции самарской 'КП' раздался звонок. Передаем его содержание, утаив только личность корреспондента:
- Я из Ферганы, Узбекистана, но много лет езжу на заработки в Сибирь , я строитель. У нас в Фергане есть бригада - и не строителей, а бандитов. Они работают конкретно: Самара, Саратов, Сызрань. 'Присасываются' к нормальным рабочим, которые строить умеют, а сами ищут, как ограбить клиента, смотрят, у кого есть деньги.
Бригада интернациональная: там русские, корейцы, узбеки. Некоторые из этих людей у нас, в Узбекистане, сидели точно за такие же убийства, какое произошло в Ивашевке: например, они молотком забили девушку-узбечку, которая занималась ювелиркой.
Во главе банды два брата, Нуштаевы Александр и Евгений, Александр только что отсидел за убийство 13 лет. Вышел в этом году, звонил мне:
Звоню вам, потому что хочу помочь следствию. В полицию обращался, но от меня отмахнулись
quote:Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !1. Бабаев Ислам Азру оглы.
2. Зохрабов Орхан Шырали оглы.
3. Фаталиев Роман Рауф оглы.
quote:Originally posted by DOSPEX:
Видео задержаний этого зверья опубликовано
quote:Originally posted by sk0ndr:
что гастриков теперь почистят везде
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
в СовФеде уже предлагают
------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так это ж не таджики/узбеки, это азербайджанцы получается !
И вот, посмотрите, бригада строителей-таджиков превращается... Превращается... В Азеровских "цеховиков"...
quote:Изначально написано kubasch:Я не случайно привел видео о строительстве нового здания полиции в г.Сызрань(#384 ) в период руководства А.В.Гошт, т.к. , на мой взгляд, имея даже косвенное отношение к контролю за 378 млн.р из "гос.оборон.заказа" при возведении здания, у "нечистоплотного" А.В.Гошт домик должен был выглядеть краше.)
pwr^2
На сьемках с квадрокоптера видно, что там гараж размером с дом, так что существующий дом - это скорее времянка, которая в будущем будет домиком для гостей рядом с настоящим коттеджем.
#519
Если вы внимательно рассмотрите строение, именуемое вами "гаражом размером с дом", то увидите типичное для проживающих в Сибири немцев строение хоз.пристроек,располагающихся под общей крышей, - гараж,летняя кухня, амбар(баня). Пристройка перед гаражом,выполненная в виде навеса,возведена позже или ранее основного строения, т.к. отличается от общей кровли по цвету, проседание фундамента под ней нарушает общую геометрию( обратите внимание на карниз).
quote:Изначально написано DOSPEX:
Видео задержаний этого зверья опубликовано:
Просто на ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=ZwBQEDwJoTI
quote:Originally posted by Perevozchik:
жаль суд был в закрытом режиме,значит не все так хорошо как рапортуют....
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Ага, а нас тут пытались убедить, что это "среднеазиатские гастербайтеры озверевшие/отупевшие от нищеты...". Чё-то не похоже. Да и Азербайджан вроде не в Ср.Азии.
Угу.
Вот в "цеховиков" потерявших от Гошта и его преемника - вполне верю.
Там и ресурсов с запасом и причина гораздо серьезнее чем "шли, увидели красивый дом, решили ограбить, так получилось"
quote:И вот, посмотрите, бригада строителей-таджиков превращается... Превращается... В Азеровских "цеховиков"...
quote:Ага, а нас тут пытались убедить, что это "среднеазиатские гастербайтеры озверевшие/отупевшие от нищеты...". Чё-то не похоже.
quote:Изначально написано kubasch:
Вполне вероятно, что далее последуют очередные задержания. Если крайняя информация соответствует действительной, то след "водочно-цветочной мафии" более вероятен, чем "нефте-самогонной ...", т.к. в последней, хотя и считаемой "интернациональной", преобладают представители "без приставочной" национальности. ИМХО
Именно так.
И заказчика (конкретное лицо) ловить придется и соучастников (хоть их и хрен притянешь) с десяток должно быть: кто то разведку и наблюдение производил. Кто то следил за жертвой. Кто то транспорт обеспечивал и отход. Всю диаспору трясти придется...
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Напугать надо было, что бы другие знали своё место. Смертью не каждого напугаешь, а вот расправой над семьёй, да.
Именно так, показательная казнь.
Как в Кущевке, только жертвы и исполнители другие.
quote:Originally posted by хмУРый:
Плюс к этому попытка рассчитаться картой Гошта, а при этом как правило есть возможность изьять видеозапись.
quote:Изначально написано kubasch:
При всем уважении к вашему опыту, позвольте задать вам один вопрос:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?
В части отсутствия "подложно осужденных" в резонансных делах - в этом абсолютно с вами согласен.
Я всерьез воспринимаю то, что в ходе комплекса мероприятий были задержаеы преступники. Деревня не сильно большая, а почти все телефоны живут своей жизнью - смс принимают, интернет опять же, вычислить посторонних - дело пары дней.
quote:Изначально написано Enotos:Именно так, показательная казнь.
Как в Кущевка, только жертвы и исполнители другие.
Не, я поставлю на разбой .Только зверюшки ТОЧНО знали что ПРИЗ в доме.
Но похоже остались без кеша.
quote:Originally posted by Kiriehkin:
Напугать надо было, что бы другие знали своё место.
quote:Originally posted by Enotos:
Именно так, показательная казнь.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Kiriehkin:
Он был самый богатый во всей округе?
quote:Изначально написано Hrafn:
Чего только не придумают,лишь бы не поверить в то что любой из вас может быть убит,ограблен и т.п. просто потому что так им захотелось.
Угу. Чего только не придумают, лишь бы не поверить в то, что в стране давно всё поделено и перейдя дорогу серьезным дядькам ты рискуешь не только сам помереть, но и семью за собой утащить... Невзирая на личности и должности...
quote:разбой либо деревенскими дефективами, либо гастерами.
quote:Изначально написано DENI:
просто из-за безопасности.
Чьей?
quote:Изначально написано хмУРый:
Мне всегда нравится, как абсолютно далекие от процесса раскрытия преступлений люди со стопроцентной уверенностью утверждают что убийцы подставные..
Просто эти люди, как и большинство, сталкивались с подготовкой к "внезапным" проверкам, к визитам первых лиц, иностранных делегаций и пр. Так что и в этой сфере всё может происходить также.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
ХмУРый, уважаемый, некоторые камрады в этой теме путём нехитрых логических рассуждений предположили,что узбекско-таджикские гастербайтеры этого преступления не совершали
quote:Originally posted by Mihuil:
Чьей?
quote:При всем уважении к вашему опыту, позвольте задать вам один вопрос:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?
Убили А.В.Гошт обычные дебилы.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Камрады имеют опыт ОРД и тщательно ознакомились со всеми материалами дела?
Или выводы все же сделаны на основе инфы от журналистов и опыта, полученного в результате просмотра детективных сериалов?
quote:Изначально написано Kiriehkin:
Он был самый богатый во всей округе?
quote:Изначально написано kubasch:
Вы всерьёз воспринимаете, предоставленную обывателю информацию, что убийц задержали, т.к. эти "дебилы" рассчитывались картой Гошта в супермаркете?
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
По видео - не верю.
quote:А что - обывателям должны выложить настоящую информацию? Чтобы в другой раз действовали умнее?
quote:Originally posted by kubasch:
А в какой части моего обращения к участнику "Хмурый" Вы увидели подобную просьбу ?
Да, я не готов был признать, что нелюди, убившие семью , на следующий день побегут отовариваться в ближайший "сельпо" с картой убиенного.
Признание своих ошибок на основе увиденного своими глазами "видеопризнания" - это не просьба выложить здесь и сейчас мне и остальным "обывателям" всего , что осталось за кадром.
quote:Originally posted by kubasch:
убеждает меня, что , как минимум, - это не "гастеры" , а лица, имевшие определенный бизнес-интерес в г.Сызрань, а следовательно и мотив убийства семьи Гошт может отличаться от "официальной версии".
Насчет бизнес-интересов - а Вы не смотрели прессу и инет за эти дни? Там очень интересные вещи всплывают. Если Вам интересно - погуглите.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
"Зашли в дом и сразу всех забили деревянными палками насмерть..." - не, ну зачем людей за идиотов то держать?!
Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.
quote:Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.
quote:Зачем трогать семью? Да ещё ТАК?
quote:Originally posted by Pragmatik:
Зачем трогать семью? Да ещё ТАК?Насчет бизнес-интересов - а Вы не смотрели прессу и инет за эти дни? Там очень интересные вещи всплывают. Если Вам интересно - погуглите.
Да и не хотел об этом упоминать, но видно придется:
Лично с А.В.Гошт не знаком, но давно знаком с очень порядочным человеком, который вместе с убиенным обучался на одном курсе в "вышке" и имел дружеские отношения.Так вот,после убийства, я совершенно случайно, застал своего знакомого со скупой мужской слезой на щеке. На мой глупый, на тот момент вопрос, прозвучал сухой короткий ответ : "Ну вот, с-с@ки и Андрюху убили...".
Много спрашивать об убиенном я не стал, но, со слов знакомого, Гошт был порядочным, образованным ментом.
quote:Кстати, по видео видно - выдающимися физическими данными задержанные не отличаются.
-Молодец среди овец
- А против Молодца(СОБРа) и сам овца.
На фотографиях "друзей чмоушена" мелькают , упомянутые в начале расследования биты на фоне "пневмамакара".
Вероятнее всего,совпадение.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Чтоб забить спящих женщин стариков и детей не нужно выдающихся физических данных.
quote:Вот, а СМИ пытаются нас убедить, что четверо дрищей моментально забили семь человек деревянными палками насмерть.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Вот, а СМИ пытаются нас убедить, что четверо дрищей моментально забили семь человек деревянными палками насмерть.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Там кстати и палки эти показали - ими кролика не убьёшь.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Извиняюсь, что вынужден перейти к таким подробностям, но Вы верите, что человека можно моментально убить деревянной палкой ? Если Вы не мастер палочного боя и не знаток анатомии ??
quote:Originally posted by kubasch:
который вместе с убиенным обучался на одном курсе в "вышке" и имел дружеские отношения
quote:Originally posted by kubasch:
был порядочным, образованным ментом.
quote:Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы. Такое впечатление, что раскрытие просто подогнали под случившиеся обстоятельства дела. Воздержусь от дальнейших комментариев, но дело очень мутное и официальная версия критики не выдерживает.
quote:Время совместной учёбы - это было 20-30 лет назад. За это время люди меняются.
quote:Горожане всё знают, ибо они там живут.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Меняются. Только вот скромненький домик и снаружи и внутри да еще гнилой деревянный забор свидетельствуют о том что он не поменялся.
Почитайте в СМИ и инете отзывы ПРОСТЫХ местных... Особенно тех, кто работал на рынке и в ларьках, что были снесены...
quote:Изначально написано sk0ndr:
Не знаю случаев, когда правильно инструктированный конвой не справлялся со своими обязанностями. Да к тому же в случае, когда сопровождают нелюдей на ПЖ.
было. и не раз.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
А кто даст гарантию, что официальная версия не высосана из пальца?
Хотя виновные уже признались и конечно будут наказаны...
quote:А кто даст гарантию, что официальная версия не высосана из пальца?
quote:Гнилой забор - только, как пишут, сзади. С улицы во всех новостях показывают хороший высокий забор. И отличные кирпичные постройки.
quote:Почитайте в СМИ и инете отзывы ПРОСТЫХ местных... Особенно тех, кто работал на рынке и в ларьках, что были снесены...
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Отличные? У торговцев шаурмой дома посолиднее будут.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Ну надо думать что от тех чьи ларьки он снес хороших отзывов о нем не будет.
quote:У торговцев наркотой и прочих толерантных - да.
quote:А зачем их сносить? Особенно если это единственное место работы. Кому мешает тётка, торгующая для дальнобойщиков? Полиции? А у полиции других дел нет?
quote:Что касается "назначить виновными первых попавшихся" - в нашей державе сплошь и рядом. Может быть я ошибаюсь,но Вы слишком уж оптимистично смотрите на работу "дяденек с погонами".
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Такое впечатление, что вы всех за дураков держите. Ну или троллите. В таких делах никто из пальца ничего высасывать не будет, ибо свое теплое кресло дяденьки с широкими погонами терять не хотят. Это не мелкая кражонка, чтоб можно было туфту двинуть и назначить виновными первых попавшихся наркоманов.
Если только не приказ "придерживаться определё1нной версии" сверху. И вот тогда уж точно видно, как дорожат и погонами, и местом.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
У торговцев наркотой(не у рядовых еснно) дома явно ни в какое сравнение с этим домом не годятся. И вообще очень странно слышать, что данный дом както не соответствует официальной зарплате полковника полиции.
Кстати, вот по одному только гаражу могло привлечь злоумышленников. Очень немаленький гараж. А в гаражах, обычно, машины стоят. В большом гараже - много машин - много машин - зажиточное люди. Вот Вам простая логика злоумышленника. Как в своё время привлекали пластиковые окна, говорившие об однозначном достатке жильцов.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
А кому мешает тетка торгующая паленой водкой?
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Может быть я ошибаюсь,но Вы слишком уж оптимистично смотрите на работу "дяденек с погонами".
quote:милиция и сыск в СССР были на очень серьёзном уровне
СССР давно нет. Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей, при том что способных оказать сопротивление в доме был один мужик?
quote:Изначально написано DENI:
Это не важно. Могли посчитать, что самый богатый.
Конечно могли. Вон, половина здесь присутствующих считает (абсолютно бездоказательно) что Гошт был коррупционером. Почему-бы так не подумать и преступникам?
quote:Кстати, вот по одному только гаражу могло привлечь злоумышленников. Очень немаленький гараж. А в гаражах, обычно, машины стоят. В большом гараже - много машин - много машин - зажиточное люди.
Дался вам тот гараж? Неужели не видно, что эта постройка состоит не только из гаража, но и из пары комнат для различных хоз нужд? Ну какой дурак будет строить гараж, в котором пять машин будут друг за дружкой стоять?
quote:Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей,
Муляж ВУ взялся из СМИ. Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)
quote:Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)
"Заходили грабить, вышло, что убивали людей. Думали, что два человека дома, на самом деле было больше. И из-за страха пришлось убивать. Всех", - цитирует признание Фаталиева телеканал "Россия 24". "Каемся. Я каюсь. Стыдно. Прости, мама", - также сказал мужчина.
http://newsru.com/russia/03May2016/fatalievsays.html
Как по мне, так результат вообще не похож на "Заходили грабить" и "из-за страха".
UP.
И еще один вопрос, который у меня возник сразу - а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи? Они их с собой привезли?
quote:Изначально написано Pragmatik:
2) А какая зарплата у начальника полиции города в чине полковника далеко от Москвы? Тысяч 50-60?
Смеетесь что-ли? Это скорее зарплата начальника угрозыска в территориальном ОВД. У начштаба областного УВД зарплата за 100, если не 200, тысяч.
в ролике несколько противоречий, одно из самых явных - слова о том что собирались грабить спонтанно, но потом показывают кафе и идет закадровый текст о том, что именно в этом кафе организатор спланировал нападение на дом.
фигуранты путаются и говорят что попало. Их слова полностью повторяют первоначальную инфу в СМИ, что убивали в кроватях, во сне. Что противоречит информации о пытках и изнасиловании. непонятно как вошли в дом, не верю я, что дверь ночью открыта оставалась. непонятно почему не подняла шум собака.
в ролике показали лестницу на второй этаж в доме Гошта.
Лестница достаточно крутая и узкая, на преодоление такого препятствия ночью в темноте = секунд 5-7. заблокировать такую лестницу можно намертво стулом, креслом, шкаф уронить. убивать палками = поднимать шум, почему не взяли ножи?
один из подозреваемых утверждает что стоял у двери пока остальные били. не сходится = в 2-х спальнях на 1м этаже было 4ро спящих втроем одновременно их не ударишь, а значит будет шум = хоть один человек да проснется и закричит. А это означает что на лестницу придется ломиться по очереди, когда на верху уже не спят и могут лестницу заблокировать. Если у людей на верху есть огнестрел (а они не знали есть или нет если верить версии про спонтанный разбой) то там все "палочники" и лягут.
Ну и самое главное: как правило, если преступники поняли что что то пошло не по сценарию (в доме больше людей чем рассчитывали) и их не спалили - они убегают. потому что проще найти другую жертву, чем ломиться напролом на ПЖ.
вобщем вполне верю, что убивали именно эти. Но вот разбой там и рядом не стоял. разбой - очень удобная версия, что бы покарать стрелочников и не трогать заказчика. типа "да все просто - спонтанный разбой и нет у нас никакой ОПГ, которая решила полковника полиции показательно казнить. Что вы, что вы - ужасы какие то придумываете"...
такими темпами и в Кущевке "банальный разбой был"...
Очень надеюсь, что у московской бригады следаков нет установки сверху "тебе сдали убийц, вот и работай по ним, не лезь с дурными вопросами если погоны дороги"...
quote:Изначально написано Vistavod:Муляж ВУ взялся из СМИ. Насиловать жену - потому-что захотелось трахнуть. Убивать всех - что-бы (как в кино ни одного свидетеля)
Муляж взялся из вызова саперов на место проишествия. Их туда "по приколу" вызывали прокатиться?
Официальные лица про муляж подтверждали.
Видео фигурантов при задержании: бабы там присутствуют. фатальных проблем с недотрахом быть не могло. А вот покуражиться и заставить "мента позорного" поломавшего "бизнес" в отместку смотреть как насилуют жену - это запросто. Но тогда это не разбой изначально. И тогда палки (вместо ножей) брали для того что бы оглушить, повязать и издеваться.
quote:посмотрел ролик вестей.
quote:вобщем вполне верю, что убивали именно эти.
quote:Originally posted by Enotos:
А вот покуражиться и заставить "мента позорного" поломавшего "бизнес" в отместку смотреть как насилуют жену - это запросто. Но тогда это не разбой изначально.
quote:показать где деньги спрятаны. не?Ну не рассчитывали же даже описываемые дебилы. что убив всех они легко найдут в немаленьком хозяйстве - где спрятаны ценности?А вот покуражиться и заставить "мента позорного"
quote:Ага когда ловили Витебского маньяка ( около 40 женщин передушил) одного за его преступления расстреляли, а двоих посадили, на 300 процентов раскрыли преступлений. С Чикатило также было. Очень серьезный был сыск.милиция и сыск в СССР были на очень серьёзном уровне
quote:ну, как нас учит Голливуд- маньяков ловить всегда очень сложно и любые сыски имеют с этим большие проблемыОчень серьезный был сыск.
quote:Изначально написано Джек2013:
показать где деньги спрятаны. не?Ну не рассчитывали же даже описываемые дебилы. что убив всех они легко найдут в немаленьком хозяйстве - где спрятаны ценности?
А про "срыв крыши" и "убить палкой" -знаю случай- сопляк 17 лет. весьма дрищеватого вида ,полез в магазин , думал сторожей нет , с собой монтировка была...наткнулся на спящую сторожиху, хотел уйти, но тут она открыла глаза...у сопляка с испуга сносит крышу. несколько раз бьет монтировкой- множественные переломы черепа ... а таджики и прочие среднеазиаты- может и не амбалы на вид, но почти все жилистые и отнюдь не задохлики ... всяко бывает
1. Они уже дали показания что с места преступления унесли 906 (!!!) рублей. С своеобразный такой грабеж.
2. Азербайджанцы они.
3. Вполне может быть что искали документы или еще что то имеющее ценность для заказчика.
quote:Originally posted by M.N.V:
а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи?
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Enotos:
Они уже дали показания что с места преступления унесли 906 (!!!) рублей. С своеобразный такой грабеж.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Enotos:
2. Азербайджанцы они.
quote:А чем легче вырубить человека?Именно выбор оружия и показывает непрофессионализм напавших.Профессионалы нанятые с целью убийства семьи(по версии некоторых) перекололи бы ножами или если ещё круче расстреляли втихую всех.
Вся эта история гораздо больше похожа на показательную казнь, чем на грабеж. Отсюда и выбор исполнителей и орудий.
quote:Изначально написано Hrafn:
Они же не дали показания что лезли туда за 906 рублями.Лезли к двоим старикам в надежде поживиться,попался бы миллион-унесли бы миллион,попалось 906-унесли 906.Убили из страха,Гошт вероятно сообщил что он большой начальник,вот и подстраховались.Пример-при изнасиловании потерпевшая заявляет насильнику что запомнила его и заявит.Её убивают.
К пенсионерам , один болен ,в четвером заначку отбирать?
quote:ну, как нас учит Голливуд- маньяков ловить всегда очень сложно и любые сыски имеют с этим большие проблемы
quote:Originally posted by M.N.V:
Вся эта история гораздо больше похожа на показательную казнь, чем на грабеж.
В ответ на это она сообщила, что может рассказать то, что слышала в СМИ. После этого угрозы прекратились.
http://www.amic.ru/news/326519/
Как известно, в деле о зверском убийстве бывшего главы сызранской полиции Андрея Гошта произошел серьезный поворот, в результате которого правоохранители задержали троих из четырех фигурантов данного преступления.
На данный момент оперативниками ведется допрос родителей и родных братьев подозреваемых в совершении преступления. Родственники Орхана Зохрабова утверждают, что еще вчера вечером Ширхана и Шуру забрали в отделение для проведения допроса. Также туда поехал его брат - Акшин. До теперешнего момента никто из его родни домой не вернулся. Также сегодня с утра на допрос доставили родственников Романа Фаталиева. Соседи рассказали, что увозили их в странной спешке, даже забыв закрыть за собой дверь дома. Романа же видели около месяца назад. Тогда он помогал родителям по дому. Как известно, молодой человек достаточно давно съехал от родни и жил отдельно. Двое родных братьев Ислама Бабаева - Азер и Рустам - уехали в отделение вместе с задержанным и до сих пор там. Родители уверяют, что несколько суток они не ночуют дома. Мама Ислама утверждают, что в ее планы входил приезд в гости к сыновьям из Баку. Четвертый подозреваемый, как удалось, смог каким-то образом покинуть Сызрань и на данный момент скрывается от следствия в Таджикистане.
http://www.vladtime.ru/kriminalnie_novosti/486459
Общественности дали возможность ознакомиться с некоторыми подробностями уголовного дела по убийству сызранского главы внутренних органов Андрея Гошта и его родственников. Как оказалось, один из задержанных по данному убийству Орхан Зохрабов ранее уже был судим. Ему тогда инкриминировали кражу баранов. Информацию следствию поведала одна из близких подруг задержанного.
У Ислама Бабаева, как и у Орхана, каких-либо претензий к начальнику полиции не было. Естественно, они не любили полицейских, не уважали их труд, но разбойное нападение совершить они смогли вряд ли. Помимо баранов, Орхан ничего никогда не крал', - заявила девушка. Несколько ранее удалось также узнать, что один из задержанных и фигурантов преступления Роман Фаталиев уже имеет условный тюремный срок за вымогательство и шантаж. Спустя неделю после совершенного хладнокровного убийства семьи полицейского, внутренние органы вели расследование около недели. Уже днем 2 мая они задержали троих подозреваемых. Одному, однако, удалось сбежать в Таджикистан, где он находится и на данный момент. Следствие твердо уверено, что основной и единственной версией нападения на семью полицейского является разбойное нападение.
quote:Изначально написано Colobosc:
P.S. Суд, одному 10,5 лет, другому - 11.
Да, разбой.
И, несмотря на кучу судимостей, спрятали в своём доме за шкафом монтировку с моей кровью и прихваченные в бегстве две банки консервов.
Тупость невероятная.
quote:Изначально написано kubasch:
Сестра Романа Фаталиева, подозреваемого в убийстве семьи полковника полиции Андрея Гошта под Сызранью, заявила, что на допросах ей угрожали арестом и удушением, в том случае, если она "не сдаст" брата, сообщает 3 мая Life.ru.
"На первом допросе следователи на меня просто давили. Я никогда в жизни не ходила раньше на допросы. А вчера они начали на меня кричать: "Я тебя в Сызрань повезу, будешь у меня там двое-трое суток сидеть,", - рассказывает родственница подозреваемого.
Вот! Начался "плач яросланы"!
Бедный, не увиноватый! Не курил наверное...
quote:Изначально написано kubasch:
Четвертый подозреваемый, как удалось, смог каким-то образом покинуть Сызрань и на данный момент скрывается от следствия в Таджикистане.
Если не врут, конечно...
quote:Изначально написано TemkA:Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...
quote:Изначально написано M.N.V:
СССР давно нет.
quote:Изначально написано M.N.V:
Откуда взялся муляж ВУ, зачем было насиловать жену и убивать всех включая детей, при том что способных оказать сопротивление в доме был один мужик?
Если это правда... дык, не первый уже год говорим - это басмачи. Причем, молодые, дерзкие, ничего не боящиеся. Плюс - еще и пропаганда у них соответствующая. В итогге страна имеет армию басмачей на своей территории, при безвизовом режиме.
quote:Изначально написано Vistavod:
Конечно могли. Вон, половина здесь присутствующих считает (абсолютно бездоказательно) что Гошт был коррупционером. Почему-бы так не подумать и преступникам?
Главная улица в деревне Ивашевка.
Ещё одна улица, может, та же самая, не знаю.
А теперь для сравнения.
А теперь простой вопрос. Есть группа людей, хотят произвести кражу. Как Вы думаете, в какой дом они пойдут?
Даже не зная, кто там живёт - пойдут в самый богатый в деревне дом. А тут гадать не надо, где это. Т.е., совершенно посторонние налётчики даже не будут долго думать, где добыча должна быть жирнее. Понятное дело, не в деревянной полугнилой хибаре. Ну и куда пойдёт те налётчики? Да они даже думать не станут, куда.
quote:Изначально написано Vistavod:
Дался вам тот гараж? Неужели не видно, что эта постройка состоит не только из гаража, но и из пары комнат для различных хоз нужд?
quote:Изначально написано Vistavod:
Ну какой дурак будет строить гараж, в котором пять машин будут друг за дружкой стоять?
Ещё раз - ВНЕШНЕ - это именно гараж. И никто не станет думать, что там. Особенно полуграмотные трудолюбивые мигранты.
quote:Бедный, не увиноватый! Не курил наверное...
quote:не увиноватый!
quote:Originally posted by Pragmatik:
Погуглите улицы той деревеньки. Убогость и нищета.
И тут - шикарная кирпичная усадьба, с шикарным гаражиком... У нас в деревне дома меньше, чем тот гараж.
Главная улица в деревне Ивашевка.
quote:Изначально написано M.N.V:
И еще один вопрос, который у меня возник сразу - а почему палки в качестве оружия при грабеже, а не ножи? Они их с собой привезли?
Кстати, на Руси (и не только) простые ополченцы воевали не мечами, которыми они не умели владеть, а копьями, топорами, молотами, дубинами... Т.е., тем, к чему они были привычны по хозяйству и чем они имели пользоваться всю жизнь. И неплохо получалось.
quote:Изначально написано Sagitarius:Смеетесь что-ли? Это скорее зарплата начальника угрозыска в территориальном ОВД. У начштаба областного УВД зарплата за 100, если не 200, тысяч.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Прагматик, у нас это шакальё тоже пыталось вякать, но пассионарная молодёжь им быстро всё объяснила - так эти ублюдки ещё и заявление в РОВД подали - мол побили их, правда после повторных люлей и заявление забрали. Вся эта шваль прекрасно понимает язык силы и только так с ними надо разговаривать.
quote:Изначально написано Джек2013:
А про "срыв крыши" и "убить палкой" -знаю случай- сопляк 17 лет. весьма дрищеватого вида ,полез в магазин , думал сторожей нет , с собой монтировка была...наткнулся на спящую сторожиху, хотел уйти, но тут она открыла глаза...у сопляка с испуга сносит крышу. несколько раз бьет монтировкой- множественные переломы черепа ... а таджики и прочие среднеазиаты- может и не амбалы на вид, но почти все жилистые и отнюдь не задохлики ... всяко бывает
quote:Изначально написано DENI:
И что?
Ему нужно было халупу строить родителям?
Гараж выглядит основательно даже для жителей Москвы. А уж для глухой сызранской депрессивной деревни, по которой шарятся трудолюбивые понаехавшие - это просто маяк, сигнализирующий о необъятном благополучии, с точки зрения понаехавших.
Грубо говоря - это как в пивной засветить полный бумажник денег, а потом удивляться, почему напали именно на владельца кошелька...
Местные знали, кто там. А приезжим может быть пофигу. Они сегодня здесь, завтра на исторической родине и ищи их. При этом - реальные басмачи.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Да однозначные мысли.
quote:Изначально написано DENI:
Согласен.
Это как в кино: "крым! там тепло, там яблоки"... (с)
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы. Такое впечатление, что раскрытие просто подогнали под случившиеся обстоятельства дела. Воздержусь от дальнейших комментариев, но дело очень мутное и официальная версия критики не выдерживает.
Вспомнилас банда гта, внезапно (!) оказавшаяся прислугой прокурора...
quote:Originally posted by Морган:
ЭТО преступление является смачным и жирным плевком в лицо МВД, государства, включая самое-самое высшее руководство, и всех его граждан!
Кстати, брал, судя по всему, Самарский СОБР.
На видео задержаний несколько ПММ. Довольно редкая птица.
Интересно, патроны 7Н16 сохранились ли...
quote:Originally posted by Морган:
DENI, сама мысль ТАКОЕ совершить говорит о том, что эти люди, которым она пришла в голову, не боялись ни полиции, ни суда, ни всенародного осуждения. Почему? Видимо, потому, что они считали РФ государством, где всё можно... Опять-таки, почему?
quote:Наглухо депрессивная деревня.
(2:00)
и ещё:
беглый махмадали А. проживал в одном из населенных пунктов, расположенных северо-восточнее с.Ивашевка. Мог ли он знать или нет о том, кто проживает в "богатом" доме в соседнем селе ?
Очень надеюсь, что в ближайшее время он сам об этом расскажет следователям.
quote:Таджик-курьер, просрал товар, остался должен, семья в залоге...
quote:А что, обывателям должны выложить настоящую информацию? Чтобы в другой раз действовали умнее?
quote:Изначально были арматурины и молотки - теперь палки,были гастербайтеры из Ср.Азии - оказалось азербайджанцы
quote:Официальные лица про муляж подтверждали
quote:Думали, что два человека дома, на самом деле было больше. И из-за страха пришлось убивать. [/b
И никто не следил и не узнавал, сколько людей, кто хозяин, но про камеры/сервер думал.
Как вывод:
quote:[b] ну зачем людей за идиотов то держать?!
Но польза таки хотя бы от "чистки" области всё равно будет...
quote:Изначально написано Perevozchik:К пенсионерам , один болен ,в четвером заначку отбирать?
Считаете не по пацански?Ну значит их уважать перестанут реальные пацаны!
quote:Изначально написано Морган:
Читал. Думал. Проникался эмоциями. Старался понять логику. Вынес такое мнение: кто бы это не сделал и с какими намерениями... ЭТО преступление является смачным и жирным плевком в лицо МВД, государства, включая самое-самое высшее руководство, и всех его граждан!
quote:Originally posted by DENI:
Они просто об этом не думали.
Не в боязни дело.
А может, их здесь таких быть не должно вообще... Я не про национальность, если что.
quote:Originally posted by вольмар:
Как бы я не относился к мвд и прочим-то,что сейчас творится это как поставили на колени и обосали человека
quote:Originally posted by ЭЛЬ-КОЙОТ:
Да в первую очередь сами менты !
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by вольмар:
Как бы я не относился к мвд и прочим-то,что сейчас творится это как поставили на колени и обосали человека
Когда во избежание проблем у начальства увольняют сотрудника.который давит на контингент.что бы выполнить приказ начальника и потом становится куевым
Сорри за оффтоп-накипело и страшно за будущее
Для контраста можно попробовать представить нечто подобное в соседних странах с запада, даже не в Польше, а в Белоруссии... Там в полицию провинциального городка заходить страшновато (в хорошем смысле), очень отличается даже взгляд, от наших.
Есть правда и перегибы - когда школьника на учёт в милицию ставят за не надетый в сумерках фликер.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Не думали, потому что не боялись.
Прагматик, коллега, Вы почему то придерживаетесь версии о гастербайтерах из Ср.Азии - понятно же ,что это айзеры, причём не приезжие, "местные" так сказать.
quote:Originally posted by kubasch:
Мог ли он знать или нет о том, кто проживает в "богатом" доме в соседнем селе ?
quote:Originally posted by ТожеКот:
И никто не следил и не узнавал, сколько людей, кто хозяин, но про камеры/сервер думал.
Касаемо камер - в СМИ сразу было непонятно. То ли камеры в доме (тогда вопрос - зачем они внутри дома?), то ли на улице на участке снаружи дома. Если камеры снаружи - отследить по кабелям наличие сервака несложно. Вариантов не очень много, где он может быть в доме. Опять же - можно и спросить. Как и код сейфа.
Касаемо количества народа в доме - в деревне это узнаётся за 5 минут, кто, где и сколько проживает.
quote:А тут - богатое подворье в бедной деревне. Лучшей приманки придумать сложно.
quote:не верю. чем можно поживиться ? видик сцапать , продать на рынке? нет видиков , они в 80-90 остались. сколько налички состоятельные люди имеют ? тысячу-две долл
quote:Изначально написано Hrafn:Считаете не по пацански?Ну значит их уважать перестанут реальные пацаны!
За полковника "беспридельщика"от реальных пацанов бкдет пожизненная уважуха. А считаю ,что у разбойников была инфа 146% что наличка в сахарных мешках у Гошта под кроватью ,ну как все менты обычно хранят.
quote:наличка в сахарных мешках у Гошта под кроватью ,ну как все менты обычно хранят.
А ее не было. Вот засада.
Повторюсь, в версию с заказным убийством по служебным мотивам не поверил сразу. Во-первых, слишком громко. Во-вторых, если убитого перед этим так легко сняли с "конфликтного" направления, то кто мешал его вовсе из области услать? Какова целесообразность организации массовой резни?
И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит. Так как у обычного обывателя стать жертвой заказного убийства в связи со служебной деятельностью - близится к нулю. А вот жертвой "басмаческой" банды может стать практически каждый. Не надо даже очень богатым быть.
quote:Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой.
quote:И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит.
'Четвертый фигурант этого дела был задержан во вторник при попытке перехода таджико-афганской границы', - рассказал он, отметив, что около 10:00 мск самолет с задержанным должен приземлиться в московском аэропорту Домодедово, где он будет передан конвою. 'Уже около 14:00 мск его доставят в Сызрань и с ним будут проведены следственные действия', - добавил Солодовников.
Ранее были задержаны трое других подозреваемых, они уже дали признательные показания. Как сообщал Следственный комитет, они являются уроженцами одной из республик Средней Азии. 2 мая Сызранский районный суд в закрытом режиме арестовал задержанных.
Убийство семьи экс-начальника полиции Сызрани Андрея Гошта и пяти членов его семьи произошло в ночь на 24 апреля. На месте преступления также была обнаружена семилетняя девочка с множественными травмами, сейчас она находится в самарской больнице в тяжелом состоянии.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/0...9?from=newsfeed
quote:Originally posted by dervish:
практиковалась фашистами и мафией . штоб знали , кто в доме хозяин.
ЗЫ либо это уже не первый эпизод, либо они Флеминга начитались - разбить камеры, вычислить где накопитель, работали по всей видимости слажено и быстро, сохранить у себя ксиву? ну если мозгов хватило уничтожить съемку, то и ксиву бы сами не вязли.
ну вот не верится мне в разбой..
на 3.30 минуте, женщина рассказывает как видела отца с собакой заходившего в дом.
quote:ну вот не верится мне в разбой..
quote:Ту же верхушку итальянской мафии еще в 80-х - 90-х переловили.
Основная версия следствия в том, что массовое убийство совершено из-за денег. Все задержанные дали признательные показания. Никакого отношения к конфликту вокруг ремонта дома, который якобы, случился у Андрея Гошта с рабочими, они не имеют. Полицейским удалось найти сервер с записями камер видеонаблюдения.
Сергей Солодовников, начальник ГУ МВД России по Самарской области:
- Они закопали его вместе со всеми остальными предметами на метр глубиной. Он изъят сейчас. Технари с ним работают. И мы надеемся оттуда получить видео, как минимум, как они входили в дом.
Сызранский районный суд уже удовлетворил ходатайство следствия о заключении трех фигурантов дела под стражу. Избрать меру пресечения для четвертого планируют сегодня. По уголовному делу проведено более тысячи следственных действий. Впереди еще около ста судебных экспертиз.
http://www.trkterra.ru/news/si...a/04052016-1231
Кроме того, Сергей Солодовников подтвердил версию о том, что следствие считает задержанного сегодня четвертого фигуранта уголовного дела организатором группировки. Именно он привел остальных в дом.
http://rg.ru/2016/05/04/reg-pf...ika-goshta.html
В боевики гад пытался податься, вовремя отловили.
quote:Originally posted by dervish:
да ,я видел. плачида всех уделал. наши победили.
quote:Originally posted by dervish:
И отход главаря этой четверки (нифигасе блошиные прыжки), тоже недвузначно намекает на использованные ресурсы и возможные связи.
quote:Originally posted by optima60:
На таджикско-афганской границе задержан четвертый подозреваемый
quote:Originally posted by kubasch:
По уголовному делу проведено более тысячи следственных действий. Впереди еще около ста судебных экспертиз.
quote:Ну вот. Связи... наркомафия... Не взлетело что-то у него.
quote:отход главаря этой четверки (нифигасе блошиные прыжки),
quote:Originally posted by BOLT2000:
не для этого ли он муляж ву ставил... мож надеялся время потянуть... чтобы прыгнуть подальше.
quote:на разминирование час
quote:Originally posted by BOLT2000:
а надеялся-то этот дурик на большее возможно...
quote:Они вообще надеялись на поживиться...
quote:не для этого ли он муляж ву ставил... мож надеялся время потянуть... чтобы прыгнуть подальше...
quote:Originally posted by BOLT2000:
порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...
quote:Изначально написано optima60:
тупо в игил свалить решил
Да что вы этот ИГИЛ(кстати говоря, организация запрещена в РФ) везде пихаете. Я думаю после просмотре новостей, он хотел просто свалить как можно дальше.
quote:Originally posted by Holy.Cistite:
Да что вы этот ИГИЛ(кстати говоря, организация запрещена в РФ) везде пихаете.
quote:Originally posted by Holy.Cistite:
он хотел просто свалить как можно дальше.
Как выследили-то, понятно.
Вопрос: а кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?
quote:Originally posted by DENI:
Вопрос: а кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Наши пограничники. Кому там еще брать?
quote:Originally posted by DENI:
Официально, то да.
А фактически, могли и спн РГ/ФСБ вылететь.
quote:Originally posted by kazak163:
Наших на границе давно уже нет
quote:Originally posted by Anatoliy B:
или лица данные этой статистики озвучивающие утверждают что введение смертной казни типа не снизит кол-ва особо тяжких преступлений - НЕ ВЕРЮ.
Если преступника преследуют, и он знает, что его казнят, это может в мозгах включить "режим бога" из Doom... как вариант
quote:Изначально написано dervish:
не верю.
quote:Изначально написано Colobosc:
Но имеют, ещё как имеют...
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Сторонников конспирологии, как обычно, не убедят. А в остальном, грустно, конечно. На праздниках в Орехово-Зуевском районе был (окраина Московской области). Конечно в городках (в Куровском, например) стало получше внешне, чем в 90-х, но, тем не менее. "Басмачи" повсюду. Как заметили местные, если раньше на велосипедах, как правило, дети катались, то теперь в 90% случаев "трудовые мигранты". Шныряют по округе с не особо понятными стороннему наблюдателю целями. Собраться таким в банду и, как минимум, выносить то, что плохо лежит - да раз плюнуть. И даже тут в разделе давно уже наблюдения были, что не похожи они ни разу на тихих богобоязненных селян. Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой. Так что мешает?
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Повторюсь, в версию с заказным убийством по служебным мотивам не поверил сразу. Во-первых, слишком громко. Во-вторых, если убитого перед этим так легко сняли с "конфликтного" направления, то кто мешал его вовсе из области услать? Какова целесообразность организации массовой резни?И, кстати, версия "служебных" разборок - именно "успокоительно" звучит. Так как у обычного обывателя стать жертвой заказного убийства в связи со служебной деятельностью - близится к нулю. А вот жертвой "басмаческой" банды может стать практически каждый. Не надо даже очень богатым быть.
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Не сильно им что-то помогло. Ту же верхушку итальянской мафии еще в 80-х - 90-х переловили. Про немцев в канун праздника даже и говорить нечего. С учетом исторической практики подобные акции разве что от конкретного дебилизма можно сделать. Даже учебник истории можно не открывать. Ежу понятно, что шум будет сильный и все в округе наизнанку вывернут. Как-то не вяжется с принципом "большие деньги любят тишину". А вот в логику бандита-"беспредельщика" подобное поведение как раз укладывается. "Стоп-кран" сорван, табу никаких, долгосрочных планов тоже нет. Ситуативное поведение. С Цапками же точно так же было. "Сорвало резьбу" от долгой безнаказанности. Перестали вообще просчитывать последствия своих действий, решив, что раз много лет сходило, то и сейчас кто-то простит, кто-то прикроет, кто-то промолчит. и не поняли, что перешли черту.
Одно дело - пугать местных ларёчников и фермеров, другое - пытаться "пугать" всё МВД. Нормальным людям понятно, что поднимется такая контр-волна, что смоет всех без разбору и оглядок. Но вот действительно - многие "на местах" уже решили, что выше них только звезды...
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Я сомневаюсь, что у него был ресурс выше, паспортного стола, где его соплеменники себя легализуют.
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
Ну и "уйти" по территории СНГ - до сих пор не такая уж сложная задача. Собственно, любую границу пересечь - отнюдь не бином Ньютона.
quote:Изначально написано BOLT2000:
порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...
quote:Изначально написано Anatoliy B:
Читаю, читаю и всё больше убеждаюсь - нужно вводить смертную казнь.
quote:Изначально написано Дядюшка Ух:
"Басмачи" повсюду. Как заметили местные, если раньше на велосипедах, как правило, дети катались, то теперь в 90% случаев "трудовые мигранты". Шныряют по округе с не особо понятными стороннему наблюдателю целями. Собраться таким в банду и, как минимум, выносить то, что плохо лежит - да раз плюнуть. И даже тут в разделе давно уже наблюдения были, что не похожи они ни разу на тихих богобоязненных селян. Спортивные, энергичные, злые, желающие урвать свой кусок хлеба с икрой. Так что мешает?
Опять же, можно очень наглядно понять, кто на что живёт. Зарплаты у "трудолюбивых" известны. Тысяч 10-15 рублей. При этом многие нормально одеты, не голодают, в руках хорошие телефоны, по которым они болтают не смолкая. При этом белым рабочим днём шарятся по улицам. Т.е., не работают. Но живут хорошо.
Простой вопрос - откуда средства? Ответ очевиден всем.
quote:кто его брал на границе Таджикистана и Афганистана?
quote:Originally posted by Aviator31:
никто
да и не был он на границе
сам прилетел рейсом Душанбе-Москва
quote:Без ансамбля.
quote:Сам.
quote:Изначально написано Молчун11:
Да просто опасались воровства местных. Им забор пофиг, а так камеру посмотрел и все увидел. А забор и доделать потом можно, как деньги появятся.
quote:Originally posted by Aviator31:
'В рамках расследования уголовного дела следователем были даны поручения оперативным службам, в том числе по установлению местонахождения и задержанию еще одного подозреваемого в совершении этого преступления. В ходе отработки поручений оперативные сотрудники ГУУР МВД России задержали в качестве подозреваемого в аэропорту Домодедово мужчину, прибывшего рейсом Душанбе - Москва. Накануне сотрудники МВД Республики Таджикистан установили, что подозреваемый намерен выехать из Душанбе в Москву', - сказал Маркин.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Только я вот басмачи пишу без кавычек.
quote:Originally posted by Aviator31:
поправила Сергея Солодовникова
quote:Для начала - хотя бы вернуть визовый режим.
quote:иметь забор нормальный
- Деньги с карты Гошта пытались обналичить. Я скажу вам по секрету: это и помогло выйти на их след, - отметил он.
quote:сам прилетел рейсом Душанбе-Москва
Ага-ага!
Сам.
У задержанных ранее была изъята банковская карточка полицейского. На след правоохранителям удалось выйти после того, как один из фигурантов дела попытался снять деньги с карточки. "С этого момента и удалось выйти на след", - отметил Солодовников.
По словам начальника областного УВД, фигуранты дела проживали на территории Самарской области с 2013-2014 гг.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3257123
quote:Originally posted by sk0ndr:
напомню случай, когда наши дипработнички выдали с территории посольства, то есть с территории РФ, несколько граждан РФ.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Поэтому МВД Таджикистана, получив оперативным путем информацию о внезапно возникших срочных делах у Москве у подозреваемого в столь резонансном преступлении, поделилось этой информацией с МВД РФ.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Я считаю, что профессионал с профессионалом всегда найдет общий профессиональный язык. Ну что ж - уважуха МВД Таджикистана. Там тоже специалисты.
quote:Originally posted by Пономарь:
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Вежливо.
quote:но всё-таки наверное в наручниках?Изначально написано Rasmuswolf:
Вежливо.
quote:Originally posted by monsterman:
но всё-таки наверное в наручниках?
quote:Originally posted by Пономарь:
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Поэтому МВД Таджикистана, получив оперативным путем информацию о внезапно возникших срочных делах у Москве у подозреваемого в столь резонансном преступлении, поделилось этой информацией с МВД РФ. не через МИД, как оно должно было быть, если использовать формальный подход, а используя старые связи. МВД РФ реализовали эту информацию.
quote:Originally posted by sk0ndr:
профессионал с профессионалом всегда найдет общий профессиональный язык.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано sk0ndr:
да точно сам прилетел. Никакая страна не может выдавать СВОИХ граждан с собственной территории другим странам.
Возможно ему просто предложили выбор, в чьей тюрме тянуть пожизненный срок: в нашей или таджикской. И наши дельфины с лебедями показались ему лучшим вариантом, чем таджикский аналог
quote:Изначально написано Пономарь:
Сам прилетел...
Нормально.
Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.
Читай выше. Просто показали, в каких условиях он будет отбывать пожизненное в Таджикистане. Это если там еще за такое расстрела нет.
quote:Originally posted by Sagitarius:
Возможно ему просто предложили выбор
quote:Справедливости ради, там тогда даже американцы не смогли своего посла спасти. Так что при попытках воспрепятствовать "новым революционным властям", сиречь легализованным бандитам, дипработников мог ждать печальный финал.
А мог и не ждать. Но это и не важно. О нравах в посольстве может рассказать форумчанин Дипкурьер. Понятно, что в воюющей стране остаются самые неблатные работники, но это проблема должна быть решена не на уровне даже посла.
quote:да кто он такой, чтоб что-то там выбирать?
quote:Просто показали, в каких условиях он будет отбывать пожизненное в Таджикистане.
quote:Это как там с ним поговорили, чтобы он сам сюда прилетел?
Не представляю, как можно было человека убедить...
Мытый, чистый, не битый.
Вангую, что он совсем скоро запоет о нечеловеческих пытках, которыми его вынудили сесть в самолет. Об угрозах и ему лично и его семье. Рафик неуноватый соусем, но был вынужден приехать.
И это еще цветочки по сравнению с теми муками, под которыми он вынужден был оклеветать себя.
quote:так он же не "оппозиция " и не депутат из 404 , он обычный отморозок -убийца, кто его песни слушать-то будет?что он совсем скоро запоет о нечеловеческих пытках, которыми его вынудили сесть в самолет.
quote:он обычный отморозок -убийца
quote:хотя истинных мотивов даже он может не знать(просто "приказ")
quote:Всё гораздо проще
quote:???
ну хоть в общих чертах
'Это не макет взрывного устройства. Это обычные часы, сделанные под взрывное устройство', - заявил Солодовников.
Он также уточнил, что эти часы были куплены в магазине супругой Гошта за 1,2 тыс. руб.
Ранее также стало известно, что подозреваемые в убийстве в момент совершения преступления, по предварительным данным, находились под воздействием наркотиков.
http://ria.ru/incidents/20160504/1426455354.html
ЗАДЕРЖАННОМУ В "ДОМОДЕДОВО" ЧЕТВЕРТОМУ ФИГУРАНТУ ДЕЛА ОБ УБИЙСТВЕ ЭКС-ГЛАВЫ ПОЛИЦИИ СЫЗРАНИ И ЕГО СЕМЬИ ПРЕДЪЯВЛЕНО ОБВИНЕНИЕ - МАРКИН
http://ria.ru/incidents/20160504/1426455354.html
В деле об убийстве Андрея Гошта появились еще двое возможных соучастников
http://www.alt.kp.ru/daily/26524.4/3541632/
quote:Муляж взрывного устройства, который был найден на месте убийства семьи экс-главы МВД Сызрани Андрея Гошта, оказался часами.
quote:Муляж взрывного устройства, который был найден на месте убийства семьи экс-главы МВД Сызрани Андрея Гошта, оказался часами.
ранее не видел.
quote:Изначально написано kubasch:
. В лесопосадке, в земле на глубине одного метра, также была закопана барсетка полицейского, в которой находилось его старое служебное удостоверение и 5 тысяч рублей.
Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!
quote:Originally posted by Mihuil:
Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!
quote:уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!
quote:Originally posted by sk0ndr:
Немного удивляет - у него было ДВЕ ксивы?
quote:Изначально написано DENI:
Как я понял, он старую не сдал.
Вот и две.
утеря это неполный ход, ну и неснимает вопроса зачем? в 90е увольняясь многие "теряли" ксиву ибо был смысл, сейчас помохав ксивой кроме гемороя бонусов не получиш, ну и во вторых он же бывший начальник его в лицо все знали
quote:Originally posted by tiheb:
сейчас помохав ксивой кроме гемороя бонусов не получиш
quote:Originally posted by tiheb:
ну и неснимает вопроса зачем?
quote:Originally posted by Mihuil:
Т.е. уже не 906 рублей, а 5 тыщ, причём закопанных. Ой, заврались!
quote:ранее не видел.
--
Махмадали Ахмадов, гражданин этой республики, явился в министерство на этой неделе и сказал, что 'представители средств массовой информации России подозревают его в убийстве семьи Андрея Гошта', указали в ведомстве.
Ахмадов отметил, что не причастен к преступлению и, чтобы доказать это, готов вернуться в Россию. 'По причине того, что не находится в розыске и со стороны органов Российской Федерации не поступил запрос о задержании Махмадали Ахмадова, он добровольно вернулся в РФ', - сообщили в МВД Таджикистана.
Подозреваемого задержали в аэропорту Домодедово 4 мая.
quote:утеря это неполный ход
quote:С каких это пор групповые убийцы стали сами являться в полицию, тем более из другой страны?? Великое задержание, конечно. Или он невиновен, или одно из двух...
quote:готов вернуться в Россию
quote:Немного удивляет - у него было ДВЕ ксивы? Одна парадно-выгребная, другая так, для хоз.нужд?
Копии ксив я видел. Одно время их делали, когда только-только лазерные цветные копиры пошли. В руки гражданам все равно давать их было "не положено", менты друг-друга узнавали вовсе не по ксивам, если уж совсем загребут, то всегда можно было телетайпом запросить - есть такой в отделе. Но так же быстро мода пропала - ксивы стали сложней, более или менее подделать, что б даже первоначальный взгляд прошла - стало трудней. Одна фотка чего стоила.
quote:Изначально написано optima60:
Это вряд ли, тупо в игил свалить решил, какая разница где загибаться, в зоне или в пушечном мясе, но там хоть шанс есть "за боевые заслуги" в передовые выбиться.
В Афганистане нет Исламского государства. Алька тоже не везде, не все полевые подчиняются альке, формально только. Президент Кабула и его опричники так же не везде дотягиваются, но в случае необходимости полевые могут по просьбе, например, подобного чужого беглеца отдать кому угодно, если договорятся. Хоть даже таджикским или российским пограничникам, цена вопроса несколько единиц стрелковки. В любом случае, если хочешь воевать в Афганистане, лучше заходить группой или иметь знакомые группы.
quote:Изначально написано BOLT2000:
порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...
Убивать, конечно, можно всех подряд, благо люди любят друг-друга убивать, вон в США вообще люди с высшим медобразованием убивают людей в тюрьмах методом введения инъекции. Но в таком случае и преступники будут проверять наличие-отсутсвие пульса у раненых, что бы добить. Нужна максимальная либерализация, как в Норвегии, что бы у преступника не было мотивации избавляться от свидетелей и добивать раненых. Нужно повашать уровень жизни как заключенных, так и свободных граждан, что бы не было мотивации совершать ограбления.
quote:Изначально написано kubasch:
По словам Солодовникова, арестованные указали следователям места, где были закопаны дубинки, которыми наносились удары, а также где был закопан сервер от системы видеонаблюдения в доме Гоштов и iPad. С системным блоком работают специалисты. В лесопосадке, в земле на глубине одного метра, также была закопана барсетка полицейского, в которой находилось его старое служебное удостоверение и 5 тысяч рублей.У задержанных ранее была изъята банковская карточка полицейского. На след правоохранителям удалось выйти после того, как один из фигурантов дела попытался снять деньги с карточки. "С этого момента и удалось выйти на след", - отметил Солодовников.
По словам начальника областного УВД, фигуранты дела проживали на территории Самарской области с 2013-2014 гг.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3257123
Вы же понимаете, что пресс-служба может сказать все, что угодно. Хоть рассказать, как он из Таджикистана на летающей тарелке прилетел. Это же пресс-служба, у них работа такая врать.
quote:Изначально написано freredesarmes:
Нужна максимальная либерализация, как в Норвегии
quote:Изначально написано Holy.Cistite:
Лол, вот это была бы умора.
Подобного преступления просто бы не произошло.
quote:Изначально написано Pragmatik:
ИМХО - не по уму сделано. Забор - это как сортир. С них всё начинается на участке.
Лучше гаражик сделать на метр меньше, но иметь забор нормальный. Особенно если уж такая усадьба и участок с гектар. Хотя бы для того, чтоб в дырки в заборе никто бы не пялился.
Кстати, кто пишет, что де регион депрессивный, дом полкана как прыщ выделяется: у полкана мвдшнего с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов. На государевой службе и в Дагестане хорошо зарабатывают. Так что дом как дом, может себе позволить, если не дурак был, то и не трудовыми доходами не светил.
quote:как в Норвегии
quote:Нужно повашать уровень
quote:Убивать, конечно, можно
quote:Изначально написано BOLT2000:
порА отменить мораторий на смертную казнь. штоп больше не надеялись. твари конченые...
Убивать не хитрое дело, большого ума не надо. Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.
quote:Originally posted by freredesarmes:
вон в США вообще люди с высшим медобразованием убивают людей в тюрьмах методом введения инъекции.
quote:Originally posted by freredesarmes:
Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.
quote:Убивать не хитрое дело, большого ума не надо
quote:с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов.
Таджикистан
Кто убил Гошта?
Следственные органы России 5 мая доставили 23-летнего гражданина Таджикистана Махмадали Ахмадова в село Ивашевка Сызраньского района Самарской области для проведения следственных мероприятий.
М
ахмадали Ахмадов является одним из четырех обвиняемых в убийстве семьи полицейского, совершенном в ночь на 24 апреля в Ивашевке - были убиты замначальника штаба УВД по Самарской области, подполковник Андрей Гошт и 5 членов его семьи, в том числе престарелые родители. В живых осталась только семилетняя племянница Гошта, которая находится на госпитализации.
Министерство внутренних дел России вечером 4 мая, опубликовав фото о задержании Махмадали Ахмадова, подтвердило, что 4 мая он был задержан в аэропорту Домодедово Москвы. Ирина Волк, официальный представитель МВД России сказала, что Махмадали Ахмадов 4 мая был задержан сотрудниками управления уголовного розыска в момент прибытия рейсом Душанбе-Москва. По словам Ирины Волк, 4 мая Ахмадову предъявлено официальное обвинение в убийстве 6 человек и ранении малолетней девочки в Самарской области.
Против Ахмадова и трех его напарников, которые были задержаны ранее, возбуждено уголовное дело по части второй статьи 105 и части второй статьи 30 УК России (убийство более двух человек). Законодательство России предусматривает за такое тяжкое преступление от 8 до 20 лет лишения свободы или пожизненный срок и даже смертную казнь. Но Россия ввела мораторий на исполнения смертных приговоров.
Ирина Волк отметила, что МВД Таджикистана днем раньше предупредило своих российских коллег, что Махмадали Ахмадов намеревается вернуться из Таджикистана в Россию.
Ранее пресс-секретарь Следственного комитета России Владимир Маркин также подтвердил задержание четвертого подозреваемого в этом громком уголовном деле и сообщил, что он был задержан в аэропорту Домодедово по сообщению МВД Таджикистана.
Но, начальник полиции Самарской области 4 мая рассказал журналистам совершенно иную версию задержания Ахмадова. Начальник УВД области сказал, что Махмадали Ахамадов был задержан в момент незаконного перехода границы между Таджикистаном и Афганистаном. Но руководство погранвойск Таджикистана опровергло это сообщение.
Мухаммад Улугходжаев, руководитель пресс-службы Главного управления пограничных войск ГКНБ Таджикистана 4 мая сказал об этом Радио Озоди следующее: 'По поводу той информации, что гражданин Таджикистана
Махмадали Ахмадов якобы задержан на границе с Афганистаном, хочу сказать, что на границе Таджикистана с Афганистаном при переходе границы такой случай не зафиксирован. Второе, по нашей информации такой гражданин вообще не въезжал на территорию Республики Таджикистан'.
По данным МВД Таджикистана, на прошлой неделе Махмадали Ахмадов явился в Душанбе в этот орган и заявил, что СМИ России подозревают его в убийстве семьи офицера полиции Андрея Гошта в Самарской области. Но Ахмадов сказал, что не причастен к этому преступлению и намерен вернуться в Россию, чтобы доказать свою невиновность.
Министерство внутренних дел Таджикистана отметило, что Махмадали Ахмадов не находился в розыске и от российских властей не поступало запросов о его задержании. Поэтому он сам самолетом вернулся в Россию.
Андрей Гошт и 5 членов его семьи были убиты в ночь на 24 апреля в доме отца в деревне Ивашевка Сизранского района Самарской области. По информации властей, нападавшие убили подполковника Гошта и его близких, в том числе его престарелых родителей, ударами молотка.
30 апреля Следственный комитет России сообщил о задержании первых троих подозреваемых в убийстве этой семьи и заявил, что четвертый подозреваемый сбежал в Таджикистан.
2 мая суд Сызраньского района взял под стражу сроком на два месяца троих подозреваемых в этом преступлении. Ислам Орзу-аглы Бобоев, Орхан Ширали-аглы Зохрабов и Роман Рауф-аглы Фаталиев, все уроженцы Азербайджана на суде признали причастность в убийстве 6 членов семьи Андрея Гошта. Они заявили, что намеревались только ограбить этот дом и нашли там всего лишь 906 рублей.
Роман Фаталиев, один из подозреваемых, в одном из магазинов Самары, расплатился банковской карточкой Андрея Гошта и после этого следствие вышло на след преступников.
Следствие утверждает, что Махмадали Ахмадов и его сообщники днем раньше перед нападением встретились в одном из кафе на рынке 'Шанхай' города Самары и спланировали нападение на дом Гошта. Орхан Зохрабов на суде заявил, что они первоначально не планировали убить хозяев дома, но когда увидели, что в доме не двое, а семеро, то от страха поубили всех.
Российские власти объявили Ахмадова Махмадали Баротовича, родившегося 17 марта 1993 года, в федеральный розыск и для его поимки связались с коллегами из министерства внутренних дел Таджикистана. Но, в МВД Таджикистана Радио Озоди заявили, что вопрос экстрадиции этого подозреваемого будет зависеть от того, гражданином какой страны он является. Законодательство Таджикистана запрещает экстрадицию граждан в другие страны.
http://rus.ozodi.org/content/article/27717880.html
Махмадали АХМАТОВ был пойман при попытке перейти границу с Афганистаном
4 мая сотрудники полиции и УФСБ задержали в Таджикистане четвёртого подозреваемого в жестоком убийстве заместителя начальника штаба ГУВД Самарской области Андрея ГОШТА (на фото), его жены, родителей и семьи брата, сообщил начальник регионального главка МВД РФ Сергей СОЛОДОВНИКОВ.
http://kvnews.ru/news-feed/82965=print
В этом деле все больше подробностей. Сегодня Махмадали Ахмадов, которого следователи считают организатором преступления, лишь частично признал свою вину.
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/195873
Маленькая София единственная выжавшая после жестокой расправы над семьей бывшего главы полиции Сызрани. Более двух недель девочка находилась в коме на искусственной вентиляции легких. Пострадавшая пришла в себя. Как пишет Life News, девочка узнала отца и сестру.
'По словам медиков, она очень радуется, когда видит родственников. Немного с ними разговаривает. Ответы пока односложные, но она, как и любой ребенок, радуется при виде сестры и отца', - сообщил источник.
Софье восстанавливали челюсть после сильного перелома. Ребенок находится в тяжелом состоянии.
http://www.eg.ru/daily/melochi/50910/
quote:Originally posted by kubasch:
7-летняя племянница убитого полицейского Андрея Гошта пришла в сознание.
quote:Originally posted by freredesarmes:
Убивать не хитрое дело, большого ума не надо. Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.
Чтобы хорошо живущие люди начали задавать лишние вопросы, например, о приватизации? Сами-то верите в то, что написали?
quote:Изначально написано Coolaz:
Чтобы хорошо живущие люди начала задавать лишние вопросы, например, о приватизации? Сами-то верите в то, что написали?
есть интервью с Прохоровым, где он это обсуждает.
https://www.youtube.com/watch?v=JjOCjrebCwU
по теме- за племянницу рад! дай бог ей восстановиться!
quote:Изначально написано freredesarmes:
Кстати, кто пишет, что де регион депрессивный,
Фотографии убогой той деревни здесь запощены. При этом - телевизионщики как сговорились - никаких "картинок" самой деревни в эфир не идёт. Потому что фотографии деревни, что есть в сети, говорят о дикой депрессивности той деревни.
А на одном из запощенных здесь видео показан цыганский посёлок в тех же краях. Вот там дома вдоль дороги... Правда, жытели тех домов и того посёлка как-то злобно кричали "убери камеру, не снимай здесь". Но это ж мелочи...
quote:Изначально написано freredesarmes:
дом полкана как прыщ выделяется: у полкана мвдшнего с его должностью зарплата 1-1,2 млн в год официальная за вычетом налогов.
И уже спрашивали - сколько стоит такая усадьба с такими постройками? Ну, земля может быть недорогой, всё же, не элитный коттеджный посёлок, но вот кирпич, строительство (проскакивало, что приезжали гастарбайтеры), обустройство - это всё стОит денег что в Москве, что в глухомани. Цены примерно одного порядка.
quote:Изначально написано freredesarmes:
На государевой службе и в Дагестане хорошо зарабатывают.
quote:Изначально написано freredesarmes:
Так что дом как дом, может себе позволить, если не дурак был, то и не трудовыми доходами не светил.
quote:Изначально написано freredesarmes:
Вот бы экономическую ситуацию таким образом организовать в стране, что бы грабить стало не рентабельно.
quote:Originally posted by kubasch:
Роман Фаталиев, один из подозреваемых, в одном из магазинов Самары, расплатился банковской карточкой Андрея Гошта и после этого следствие вышло на след преступников.
И как в этом случае следствие выходит на преступника? Для этого в магазине должны быть камеры на кассах, регистрирующие портреты покупателей. А их обычно нет. Могут быть камеры для контроля кассиров, чтобы не воровали. И то очень не всегда. Но эти камеры смотрят перпендикулярно вниз на кассира и его денежный ящик. Портреты покупателей не видны, только макушки.
quote:Изначально написано White_Swan:
И как в этом случае следствие выходит на преступника? Для этого в магазине должны быть камеры на кассах, регистрирующие портреты покупателей. А их обычно нет. Могут быть камеры для контроля кассиров, чтобы не воровали. И то очень не всегда.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Так борются с воровством.
Не только. Камеры - еще и аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!". Поэтому в большинстве больших магазинов на каждую кассу нацелена персональная камера так, чтоб было видно физиономию покупателя и передаваемые им/ему деньги.
quote:Изначально написано Colobosc:
Расплатился, значит ПИН-код знал?
quote:Изначально написано Vistavod:
Сейчас правда переходят на терминалы с пин кодом, но может где и остались еще старого образца.
По-моему уже почти нигде терминалов без пин-кода не осталось. Более вероятен вариант, что выпытали пин-код, или он записан на карточке или бумажке рядом с ней был. Многие так делают, ибо не все в состоянии запомнить 4 цифры
quote:По-моему уже почти нигде терминалов без пин-кода не осталось.
quote:Originally posted by Sagitarius:
Не только. Камеры - еще и аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!". Поэтому в большинстве больших магазинов на каждую кассу нацелена персональная камера так, чтоб было видно физиономию покупателя и передаваемые им/ему деньги.
quote:не все, но большинство касс - до 1000р. пин не требуется.
Это зависит от настроек самого терминала. Если пин не запрашивается, то кассир должен сверять подпись на карте с подписью на чеке. Но всем обычно все равно. Процент отказа обычно настолько невелик, что просто не имеет смысла - если карта рабочая (то есть не отклонена процессингом), то и "запрос пина" - выявляет только жлобство самого хозяина магазина. Поэтому крупные сети могут себе это позволить, а мелкий ларечник удавится, но пин попросит ввести.
Опять таки - есть виза и есть мастер-кард. На второй карте можно отказаться вводить пин, и терминал это выдержит. На визе - если забит "запрос пин", то никуда не денешься - придется вводить.
Есть Пей-пасс и пей-вейв. Там сумма "без запроса пин" до 1000 рублей. Карту отдавать кассиру даже не нужно - это та технология, когда просто подносишь карту на 1 см. к считывателю, не проводя саму карту сквозь считыватель. Карта чуть толще обычной - там внутри антенна.
Изначально "безпиновая" сумма на бесконтактных картах в 1000 рублей была выбрана исходя из суммы, требуемой для заправки на АЗС, но с тех пор цена бака бензина выросла, а сумма - нет.
Если сумма больше, то нужно вводить пин.
Есть даже часы с встроенной картой пейпасс.
quote:аргумент в любимой нашим народом дисциплине "Меня кассир обсчитал!"
С уважением - Doktor77
quote:50% потерпевших пин записан либо на самой карте, либо на листочке, в которую эта карта завернута. Особенно женщин касается.
не забывайте - могли узнать у хозяина пин. Не зря ж его пытали.
Больше всех в колхозе вьебывала лошадь,но председателем она так и не стала
quote:Не везде. Есть терминалы, где при наличии подписи на карте, можно ею расплатиться без пин кода. На чеке только надо расписаться.
quote:Originally posted by Maksim V:
И в "Дикси" и в "Пятёрочке " - в основном стоят терминалы где вообще ничего не надо - взял товар - дал кассиру карту - он её сунул в терминал - через 5 секунд вернул - почти сразу приходит СМС о списании денег.
quote:Изначально написано doommm:
ближайшее замкадье
сеть "пятерочка"
не все, но большинство касс - до 1000р. пин не требуется.
В Москве всегда требуется пин, хоть булку за 30р покупаешь хоть что. Но подписи у меня на карте точно нет.
------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
quote:Originally posted by Holy.Cistite:
В Москве всегда требуется пин, хоть булку за 30р покупаешь хоть что. Но подписи у меня на карте точно нет.
Если карта с чипом - спросят в 99,99%
quote:Изначально написано Pragmatik:
Касаемо кассы и обсчёта - со стародавних времён при возникновении таких конфликтов просто снималась касса.
Так оно помогает только если кассир заведение нагрел, ну или взятую лишнюю сумму в кассу положил. Если же он уворованную у покупателя сумму в карман положил, то чего съем кассы покажет? Ровно так же и если кассир был честен, то съем кассы покупателя не убедит.
Тут надо именно видео смотреть, где многие ньюансы видно. Помню как то в аналогичном случае на видео увидели, что переданную кассиром покупателю крупную купюру просто ветром с лотка унесло. Причем ни кассир, ни покупатель, умудрились этого не заметить. А в итоге грандиозный скандал получился, ибо клиент не досчитался 5 тысяч и сильно возмутился, грозясь полицией и прочими карами.
quote:Originally posted by Sagitarius:
переданную кассиром покупателю крупную купюру просто ветром с лотка унесло
quote:Originally posted by Sagitarius:
клиент не досчитался 5 тысяч
quote:Originally posted by Молчун11:
Не понял про депресивность деревни Ивашевка!
quote:Изначально написано Rasmuswolf:Если карта с чипом - спросят в 99,99%
Не факт. Зависит от карты. У меня карта с чипом, но покупки ниже определенной суммы проходят везде без пинкода.
quote:И уже спрашивали - сколько стоит такая усадьба с такими постройками? Ну, земля может быть недорогой, всё же, не элитный коттеджный посёлок, но вот кирпич, строительство (проскакивало, что приезжали
quote:А зачем их сносить? Особенно если это единственное место работы. Кому мешает тётка, торгующая для дальнобойщиков? Полиции? А у полиции других дел нет?
Вообще - при чем тут полиция в хозяйственных делах? Это дело администрации, профильных отделов и комитетов местной или районной администрации, прокуратуры, наконец, как надзирабющего ока государева. Полиция тут с какого, с ларьками-то? А что-нибудь круче ларьков было снесено?
quote:Вот именно. Опять же - а с чего взято, что водка палёная? Там были отравления той водкой?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Полиция кроме всего прочего занимается нарушениями в сфере торговли.
quote:Изначально написано Eishund:
Это как?
С купюры номиналом 28500 сдачу отсчитывал.
А если серьезно, может, деньги в банке выдавали.
quote:Даже УР занимается административной практикой.
О как. И давно??? На 15 суток оформить - даже я участвовал, но что б всерьез это считать адм.практикой?
Но давно это было. И вот что еще - по рапортине опера никогда даже пять суток не дадут. ТОлько штраф. А вот по рапорту ППС-ника или сержантика с ОВО - в легкую.
quote:Originally posted by sk0ndr:
О как. И давно???
А вот миграция, проституция, экономика - во всю.
Особенно во время проведения разного рода мероприятий.
Недавнее мероприятие "таксист" тому подтверждение.
quote:Originally posted by sk0ndr:
И вот что еще - по рапортине опера никогда даже пять суток не дадут. ТОлько штраф. А вот по рапорту ППС-ника или сержантика с ОВО - в легкую.
quote:Изначально написано Sagitarius:
Так оно помогает только если кассир заведение нагрел, ну или взятую лишнюю сумму в кассу положил. Если же он уворованную у покупателя сумму в карман положил, то чего съем кассы покажет?
quote:Изначально написано Sagitarius:
Ровно так же и если кассир был честен, то съем кассы покупателя не убедит.
quote:Изначально написано Sagitarius:
Тут надо именно видео смотреть, где многие ньюансы видно.
quote:Изначально написано Молчун11:
Не понял про депресивность деревни Ивашевка!
quote:Изначально написано Colobosc:
Да какая там депрессивность...в 15 км. от города, возле трассы, с хорошим подъездом. На спутнике видно достаточно новых и хорошо отремонтированных домов с новыми крышами. Да и в новостях мелькали.
Просто если вы никогда не выезжали в деревню, или ездите на дачу в хорошее богатое СНТ, то для вас слова "в 15 км. от города, возле трассы, с хорошим подъездом" - это, конечно же, просто рай земной.
Кстати, по информации СМИ, участок этот был куплен то ли у алкаша, то ли у пенсионера.
quote:Изначально написано Colobosc:
А развалюхи везде есть - следствие образа жизни.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Ну сколько может стоить постройка таких неказистых строений? На мой взгляд миллиона три. Не огромные деньги для человека с зарплатой его уровня.
По ценам. Прибавьте стоимость земли. По фотоснимкам - примерно гектар.
Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Полиция кроме всего прочего занимается нарушениями в сфере торговли.
quote:Изначально написано WOLF63rus:
Это легко выяснить, осуществив проверочную закупку, когда подосланному алкашу продадут за полтинник бутылку непонятной водки без акцизов. Вы меня удивляете такими вопросами, я не поверю что Вы можете этого не знать.
quote:Изначально написано DENI:
Более того. Даже УР занимается административной практикой.
Только у нас первые лица полиции под телекамеры ларёчников не плющат. Не их уровень.
Периодически у нас накрывают крупные подпольные производства. И делаюи это не начальники полиции, а обычные полицейские. И не под видеосъемку. А это покрупнее ларьков.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Только у нас первые лица полиции под телекамеры ларёчников не плющат. Не их уровень.
quote:Изначально написано DENI:
У нас, бывает и плющат. Когда выясняется, что крышуют эти ларьки вторые лица.
quote:Почитайте, что пишут про эту деревню и что про неё говорят в СМИ.
quote:Кстати, по информации СМИ, участок этот был куплен то ли у алкаша, то ли у пенсионера.
quote:С чего бы строения неказистые? Очень нормальные. Хороший кирпич.
quote:По ценам. Прибавьте стоимость земли. По фотоснимкам - примерно гектар.
Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?
quote:Уже спрашивали - а кого, кроме мелких ларёчников, прикрыли? Какой крупный подпольный завод? Крупную финансовую группу? Начальник полиции города под телекамеры ларёчников закрывает. Других дел нет?
quote:Они уже озвучены местными жителями, таксистами.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
В нашей стране очень много куда более депрессивных деревень.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Даже если и так, что из этого следует?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Что в них очень нормального?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
А сам домик небольшой с крохотными комнатками. Куда скромнее?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Чтож теперь раз в деревне одни ветхие избушки то полковнику надо было тоже такую же строить?
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Мог и накопить что то.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Ну я сомневаюсь что в Сызрани есть "крупные финансовые группы".
quote:Originally posted by WOLF63rus:
А это смотря кого просить озвучить.
quote:Originally posted by WOLF63rus:
Причем у честного и принципиального недоброжелателей всегда с избытком будет.
quote:Изначально написано Dmitry_SPB:
С купюры номиналом 28500 сдачу отсчитывал.
А если серьезно, может, деньги в банке выдавали.
Никогда еще Штирлитц не был так близко к провалу (c)
Вы правы. В банке дело было
quote:Originally posted by Pragmatik:
Как Вам сказать, уважаемый коллега. "Не выделяйся". Есть такая народная мудрость..
quote:Originally posted by Pragmatik:
Прибавляем даже указанные Вами 3 миллиона. Берите зарплату полицейского. Вычитаете расходы на семью, съем жилья. Что остаётся?quote:
quote:Originally posted by Джек2013:
как у нас много любителей считать деньги в чужих карманах...кстати. в домике еще и родители жили, и вообще- семья большая, может кто вложился или ссудил 7 ИМХО ,если СП дослужившись до таких достаточно высоких должностей не имеет возможности даже такой дом построить - надо совсем перестать удивляться коррупции в рядах
С той же наркотой: можно сколько угодна с пеной у рта тут пытаться кричать что он ее крышевал, но это делают только те, кто ни уха ни рыла в вопросе.
Да, может и крышевал. Но одно дело крышевать ради денег и только ради них, а другое, ради того чтоб держать наркозависимость на неподнимающемся уровне. Ну ликвидируем группу А, скажем. Через день на ее месте появятся группы Б, В, и Г. При этом эти Б В Г будут рваться "на рынок" на территории, увеличивая количество нариков (в т.ч. среди несовершеннолетних), воевать меж собой. А к ним надо еще будет поступиться. Это как гидра - на месте отрубленной головы вырастают три.
Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.
Так вот судя по хате - не жировал он ни разу.
Полностью согласен...
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Так вот судя по хате - не жировал он ни разу.
"Разве нужны причины для ареста? Слово не так сказал - и все, тоже арестовали", - заявила теща Рустама Б. Людмила Г.. По словам женщины, никто не объяснял, за что был арестован ее зять.
Напомним, что по официальным данным, обвиняемыми в убийстве семьи полковника полиции Андрея Гошта под Сызранью проходят четыре человека - Ислам Б., Орхан З., Роман Ф. и Махмадали А.. Первые трое были задержаны на территории Самарской области. Четвертого фигуранта задержали в московском аэропорту "Домодедово" по прилету из Таджикистана.
http://www.amic.ru/news/326803/
quote:арестован брат Ислама Б. - Рустам.
quote:20 соток. Как говорится в чужих руках хрен всегда толще.
quote:Изначально написано Perevozchik:
Если соседи стекломой жрут и кошек едят то "не выделяйтесь" и по субботам одного коте перед домом поджаривайте и под стекломой с детьми весело употребляйте."Есть такая народная мудрость.."
Стесняюсь спросить, мудрость какого народа Вы нам несете?
quote:Изначально написано Джек2013:
как у нас много любителей считать деньги в чужих карманах...кстати. в домике еще и родители жили, и вообще- семья большая, может кто вложился или ссудил 7 ИМХО ,если СП дослужившись до таких достаточно высоких должностей не имеет возможности даже такой дом построить - надо совсем перестать удивляться коррупции в рядах
quote:Изначально написано Бюрер:
Я против таких заявлений. Хата не его а родителей, что у него, мы не узнаем никогда. У моего брата дача в Боровых, его сосед-военком из Нижнекамска, дворец построил чуть ли не из кедра, вы думаете он официально на нём висит? Нижнекамск и Казань далековато расположены, за пять лет я соседа видел раза два. Мы всё думаем, сколько человек нужно отмазать от армии за такой дом..
В этом деле сразу обратило на себя внимание - СМИ сразу стали говорить о честном полицейском. Ещё совершенно ничего не было известно по существу дела, вот совсем ничего, но журналисты вовсю передавали именно про честного полицейского. Откуда информация? Неужели у каждого журналиста своя агентура по всей РФ?
Не исключаю, что именно так оно и есть, что действительно честный. Но как про это узнали журналисты в первые часы? А они сами сказали - спросили у самих полицейских.
Теперь видим зеркальный процесс - коллеги неуиновных вовсю говорят об их неуиновности.
quote:Originally posted by easszr:
53? 16.529'С 48? 27.567'В
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Это как гидра - на месте отрубленной головы вырастают три.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.
Это как однажды давно, когда я был помощником юриста, один судья в суде сказал нам с начальником, что мы первые, с кем он не может договориться. Му ему ответили, что считали, что задача суда - вершить правосудие, а не договариваться со сторонами по делу. Их честь был неимоверно изумлен услышанным. Правда, вякать дальше он не рискнул, потому что мы были сотрудниками и представляли интересы федерального ведомства, а не московского привокзального ларька.
Только вот Вы про "кормовую базу" слышали? "Кормовая база" - это, грубо говоря, объём пищи, которую можно получить с единицы площади. Не может быть три группы там, где прокормиться может только одна. Вернее - быть могут, но если вместо одной появятся три - то они будут "голодать" и конкурировать. И природа сама отрегулирует количество групп.
quote:Изначально написано easszr:
53? 16.529'С 48? 27.567'В
Вот координаты участка с домом, где все произошло. КАкой там гектар? 20 соток. Как говорится в чужих руках хрен всегда толще.
1) Здесь не форум землемеров. ПО ФОТОГРАФИЯМ, НАВСКИДКУ, было примерно 100 на 100 метров. Это и есть гектар. Если в действительности размеры иные - так ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не меняется.
2) Много ли в той деревне ТАКИХ ЖЕ участков, по 20 соток? Что там координаты говорят? И много ли на тех участках так же по несколько кирпичных построек?
3) Как уже неоднократно говорили - злоумышленники университетскими знаниями не отягощены. Поэтому лезут в самый богатый дом в деревне. Они на карты с координатами не смотрят. И в кадастровой палате выписку не берут. Они просто тупо смотрят, где самый богатый дом на деревне. Туда и идут.
quote:Изначально написано motewojig:
нужно "закрыть кран" но он видимо кому то нужен,
quote:Originally posted by Colobosc:
Судя по снимку спутника хозяйство строилось далеко не сразу.
quote:Originally posted by Colobosc:
Чтобы построить такой скромный дом, совсем даже не обязательно быть полковником, достаточно просто не бухать.
quote:Originally posted by Colobosc:
Нет работы - отмаз для лентяев.
P.S. Есличо - есть несколько знакомых ментов. Как действующих, так и на пенсии. Так что, рассказы этих людей слушал.
quote:Жизнь такая, что где-то, как-то, что-то, всегда приходится взять.
Но в этом всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.
Одно дело, списать материал по хулиганке малолетнего дурачка, другое дело отпустить, скажем, серийного грабителя.
Так или иначе но берут все. Не обязательно деньгами. Услугами разными.
Не, наше правоохрЕнение только разогнать нахер и набрать новое, принципиально не принимая назад ранее служивших. В странах, в которых так поступили, жизнь почему-то сразу меняется.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Так что лучше держать под крылом одну группу А, которая сама тебе будет сдавать попытки ее потеснить и сама себя будет держать в руках, а не проводить жесткую экспансию.
quote:Originally posted by M.N.V:
жизнь почему-то сразу меняется.
quote:Originally posted by Perevozchik:
А вот за такое держатателя под крылом совсем не грех палкой замочить ,можно даже со всем отделом
Крышевание наркобарыг всегда закончится торговлей оружием и участием в 105 ст ук РФ
quote:всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.
quote:Изначально написано M.N.V:
Не, наше правоохрЕнение только разогнать нахер и набрать новое, принципиально не принимая назад ранее служивших. В странах, в которых так поступили, жизнь почему-то сразу меняется.
К сожалению, те страны, где "этих разогнали, а новых взяли" - увы, или банановые республики, или мандариновые республики.
К сожалению, есть немало отраслей, где нельзя выгнать старых и набрать молодых. В борделе - можно. В медицине, промышленности, полиции, Вооруженных силах - нельзя. Перед Великой Отечественной в Армии так попытались... В результате в Войну младших командиров набирали из кого угодно, только не из кадровых военных. И жили такие командиры недолго... как и их подчинённые... Потому что опыта не было...
Так что, как ни крути, но "разрушить до основания, а затем" - это не выход.
quote:Изначально написано Perevozchik:
А вот за такое держатателя под крылом совсем не грех палкой замочить ,можно даже со всем отделом
Крышевание наркобарыг всегда закончится торговлей оружием и участием в 105 ст ук РФ
quote:Изначально написано POLIZEI-M:
У вас дети есть?
quote:Изначально написано POLIZEI-M:
Более того.
Жизнь такая, что где-то, как-то, что-то, всегда приходится взять.
Но в этом всем нужно ЗНАТЬ МЕРУ.
P.S. Есличо - в полиции не служил, а вот муниципальным служащим как-то давно был. На зарплате аж в 16000 рублей. Начальник местной милиции тогда получал 8000-10000-12000 рублей. Так я Вам скажу - мне предлагали. Не раз. Но я не брал. И детей кормить приходилось. Сам жил на несколько тысяч в месяц. Но не брал. Не потому что честный, что денег не надо - а потому, что понимал - нуегонауй. Те, кто даст - те же потом тебя и сольют, а ещё при этом будут не уважать. И считать продажным. И за человека не считать. Поэтому не брал. Зато спокойно работал и спокойно ушёл с муниципальной службы.
quote:Так что лучше держать под крылом одну группу А
quote:Originally posted by Pragmatik:
человек с зарплатой в 4000 рублей был завистью всей деревни
quote:Originally posted by Pragmatik:
Имеете в виду стандартное оправдание, что, дескать, "надо детей кормить, поэтому и согласился"?
quote:Originally posted by Pragmatik:
Вот прям ПРИХОДИТСЯ? Начальство приказывает? Или Верховный Главнокомандующий?
Вам не кажется, что это просто попытка оправдываться?
quote:так и было:Изначально написано Pragmatik:
[b]Они просто тупо смотрят, где самый богатый дом на деревне. Туда и идут. [/B]
На въезде остановились возле "Магнита", где стоял банкомат 'Сбербанка', послали Рому ткнуть карточку Гошта. Банкомат затребовал пин-код, деньги снять не удалось. Магазин выдал видеозапись, где четко виден Фаталиев в кепке. Он легко опознается.
отсюда http://www.volgograd.kp.ru/daily/26526.7/3542818/
quote:Изначально написано Colobosc:
От зависти денег не прибавится. Кому нужна работа, тот её найдёт.
Надо понимать одно. Даже центральные СМИ уже про это говорят: в России практически исчез средний класс. Осталось немножко очень богатых и громадное количество НИЩИХ. Плюс к этому - к местным нищим прибавились трудолюбивые мигранты. Которые трудолюбиво шарятся по улицам в рабочие дни в рабочее время, при этом хорошо одеты, сыты, с хорошими телефонами. И они, почему-то, не спешат устроиться на стройку или в ЖЭК дворниками. А живут хорошо.
Т.е., имеем полное обнищание большинства ПРОСТЫХ граждан и громадное количество приезжих, не отягощённых никакими моральными рамками в отношении местных. А нам граждане либеральных взглядов втирают, что "кто хочет найтить работу - тот её найдёть".
Ну-ну. Накануне 1917-го была примерно такая же петрушка. Резкий всплеск криминала. Многие при этом не замечали угрозы. Потом заметили, но было поздно.
Так и сегодня. Проблема в наличии. Но некоторые в упор не желают её видеть. Ну, как хотите. Дело ваше. Переубеждать бесполезно.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
я имею ввиду то, что если где-то вот так контролируется группа наркосбытчиков, то она свою меру тоже знает, ибо иначе ее прихлопнут.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
если ее прикончить, то на ее месте появятся другие, которые запросто полезут в школы.
По Вашей логике - если кто-то будет лично у Вас тырить деньги с Вашей банковской карты, то Вы ничего не станете делать, потому что, по Вашей же логике, если пресечь этого, то появится новый? Так, что ли? Нет, Ваши ЛИЧНЫЕ деньги Вы будете люто охранять от ЛЮБОГО злоумышленника. И не потерпите ни одного, всех порвёте! Потому что это - ВАШЕ.
Так чем же общественное отличается от личного?
quote:слышал от обокраденного Шпака что для поисков свежеугнанного авто ему пришлось сначала простимулировать дензнаками тогда еще милиционеров.Изначально написано POLIZEI-M:
И обычный участковый ее находит. Вам эту машину возвращают. Вы буркнете спасибо, или предложите участковому при надобности бесплатно попользоваться автосервисом вашим?
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
А вы не возьмете в благодарность?
P.S. Когда только устраивался на муниципальную службу, городской голова предупредил, что место это гнилое, населённый пункт очень своеобразен. И это пришлось воочию наблюдать. Поэтому "брать благодарности" в ТАКИХ условиях - нуегонауй!
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Ну вот скажем, работаете вы директором автосервиса. У вас угоняют машину.
И обычный участковый ее находит. Вам эту машину возвращают. Вы буркнете спасибо, или предложите участковому при надобности бесплатно попользоваться автосервисом вашим?
Если по-честному - то участковый ПРОСТО ВЫПОЛНИЛ СВОЮ РАБОТУ. За это он ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ, ЗВАНИЯ, ВЫСЛУГУ ЛЕТ, ПЕНСИЮ, причем, на пенсию он выйдет сорока с небольшим лет от роду, т.е., здоровым нестарым мужиком. И пенсия будет больше, чем у мужиков в цеху зарплата (у меня есть майор знакомый на пенсии, пенсия - где-то 20 тысяч, не жырно, но и не голодает, даже когда пару лет искал себе работу).
quote:На въезде остановились возле "Магнита", где стоял банкомат 'Сбербанка', послали Рому ткнуть карточку Гошта. Банкомат затребовал пин-код, деньги снять не удалось.
ТО есть они НЕ ЗНАЛИ, что банкомат требует Пин-код?
quote:Originally posted by vlad34:
слышал
quote:Originally posted by Pragmatik:
Появятся другие? Прихлопнуть и их. Полиция, на минуточку, не за это ли деньги получает?
Короче. кто хотел - то услышал. А я спать.
У меня праздников не существует. Последний, 10 ноября и тот забрали.
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Ну очень большие деньги! Аж жирует!
quote:Originally posted by POLIZEI-M:
Чтобы прихлопнуть, нужно доказать.
Это равносильно тому, как сказать - вот бабушку грабят, но мы грабителя брать не будем, ибо тогда на бабушку может напасть другой грабитель, неизвестный... нет уж, пусть уж лучше этот грабит, под нашим контролем...
Так, что ли?
quote:Изначально написано vlad34:
слышал от обокраденного Шпака что для поисков свежеугнанного авто ему пришлось сначала простимулировать дензнаками тогда еще милиционеров.
конечно добровольно и исключительно из чувства благодарности.
quote:Изначально написано vlad34:
так и было:
Никакой наводки, утверждает Фаталиев, у убийц не было. Они ехали и выбирали между двумя домами: домом Гошта и домом напротив. Оба солидные, каменные, оба находятся на отшибе...
И вот именно что "оба солидные, каменные".
Поэтому было дикое изумление у разбойников, когда они нашли меньше тысячи рублей. В ИХ ПОНИМАНИИ - в ТАКОМ доме живут ОЧЕНЬ БОГАТЫЕ люди, потому что сам дом - "солидный, каменный"...
quote:Вы вот будете дома сидеть 8-9, водку трескать.
А у нас усиление. И 10го вынь да положь явиться на службу. И плевать, что поспать не получится.
В отделе, откуда я ушел 15 лет назад, с тех пор трое начальников ушли с инсультами.
Один отделался легко - только речь отнялась. И правая рука плохо действует. Но до сих пор - жив. Он был первым, еще при мне. Прямо в служебном кабинете и тряхнуло. Сколько сидел за столом - неизвестно, но судя по тому что выжил - недолго. ТОлько неделю и успел начальником ОВД побыть.
Второй умер- вскоре после того как я ушел, году в 2004. Стал начальником КМ, получил полковника, и сразу умер. Когда стали фото на могилу делать - обнаружили, что в полковничьих погонах он так и не успел сфотографироваться.
И вот пятого мая еще одного похоронили. И тоже начальник полиции. Пришел домой в 7 утра 26 апреля с ночи (был ответственным от руководства, всю ночь проверял). Обычно дома чай пил, но не спал - не успевал - в 9 утра снова в отдел, а тут сказал жене, что голова болит и на кровать лег. Еще через пять минут инсульт. Скорая приехала быстро минут через 40. Вечером отправили вертолетом в госпиталь, сделали операцию, но 2 мая он умер.
Скотская работа.
Особенно потому, что каждая падла, которая никогда не работала, знает как дОлжна работать полиция. Это ж так легко.... Нужно только делать то, что говорят юристы. Они ж знают, как надо.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Да какие проблемы? Идите к нам на завод.
http://www.volgograd.kp.ru/daily/26524.5/3542395/
Халупа Ахмадовых: обстановка здесь крайне убогая Фото: Ульяна СКОЙБЕДА
Дом Фаталиевых. Фото: Ульяна СКОЙБЕДА
Сапожная будка Махмадали в Шигонах. Фото: Ульяна СКОЙБЕДА
Теперь для тех, кто считает, что жызнь везде сахарная, что работы полно. Цитаты по ссылке:
"...
Рома немножко подрабатывал ремонтами, немножко торговал картошкой: так к нему прозвище Картошка и прилипло. Сестра его сидит в универмаге, продает одежду. Получает три с половиной тысячи.
- Когда они были маленькие, отец все приходил ко мне и кричал: 'Вы должны!!! Должны их бесплатно кормить!', - а у меня ведь много таких малообеспеченных, а статьи расхода 'бесплатный обед' нет: И работы в селе нет. Раньше был: консервный завод, масло-сырный завод, ПМК - строительство колхозов: А теперь ничего нет. Только больница, администрация, суд и школа:" (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Вот ещё, оттуда же:
"Вот ведь как интересно. Сызрань смеется над версией 'Гошта убили гастарбайтеры за 900 рублей', а Шигоны в ней уверены.
- Мы тоже, когда смотрим телевизор, частенько говорим: 'Это людей подставили', - или: 'Нашли стрелочников'. Но мы-то теперь в центре событий, и у нас - нет сомнений! Да этот Сашка в каждую тетрадку заглядывал, куда мы приход записываем, каждого спрашивал, кто сколько получает. У нас ателье по ремонту одежды, я сдуру ему сказала, что нам принесли норковые шубы, они стоят по сто тысяч. Так он знаете что? С улыбкой спросил, как у нас сигнализация устроена. Я говорю: на датчиках движения...
Да что там говорить, если за пять дней до убийства торговый центр видел, как Сашка-Махмадали вытачивал те самые биты, которыми потом забили несчастных спящих.
- Сидел у себя будке, - рассказывает хозяин ателье Витя, - черенок лопаты разрезал пополам, потом, смотрю, ручку выстругал и изолентой обматывает. Я спрашиваю: 'Что ты мастеришь?', - а он: 'Я на дороге с одним сцепился, а он больно здоровый. Вот, у меня аргумент будет'. Я думаю: аргумент - ладно, но зачем он вторую биту выточил?
...
- Работой не сильно интересовался: вон, в черную куртку синий замок на клей поставил, люди нам переделывать принесли. Скупал ворованные телефоны. Собирался строить кафе-шаурму, жена взяла деньги на бирже труда, 58 тысяч - и он сразу машину купил. Подставил девочку, ей теперь платить..." (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
quote:Изначально написано DENI:
А вы махнитесь с ним.
"Побудьте день вы в милицейской шкуре - Вам жизнь покажется наоборот" (В. Высоцкий)
Денис, я своё давно уже отмахал. В милицейской шкуре не был. Но с оружием работал. Кстати, тогда к нам много людей из МВД приходило, в охрану.
Только вот "благодарности" не принимал, даже когда жил на несколько тысяч рублей в месяц. Потому что хорошо понимал, чем эти "благодарности" пахнут. Не потому, что типа честный. А потому, что понимал, что эти "благодарители" тебя же потом и сдадут, как кота помойного.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Мне одно непонятно- какого буя все эти махмадали к нам едут и мы их ещё и бесплатно кормить должны??!!
quote:Originally posted by sk0ndr:
Нужно только делать то, что говорят юристы. Они ж знают, как надо.
Так что, не надо нас жалобить. Мы не с Рублёвки и не с Барвихи. А трудового стажа у нас поболее, чем у многих милицейских. Только вот какого милицейского ни возьми - вроде б зарплата копеешная, а и машины есть, и квартиры, и дома... Наверное, благодарят много...
А юристы себе сами хлеб зарабатывают. С "благодарностями" никто к юристам не бегает. То ли дело "бедные милиционеры".
И не потому ли из милиции не хотят уходить, что есть, за что работать? В том числе - благодарности много. Особенно в ГИБДД. Хрен кого ссаными вениками выгонишь... Работнички, млин...
Так что, поменьше пафоса, господа.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Если ответить на этот вопрос - это получится политика. Не будем осложнять жизнь модераторам.
quote:Так что, поменьше пафоса, господа.
Да это я так. Что-то за напарничка вспомнил.
Вот у вас в отделе за последние 15 лет много начальников на рабочем месте умерло? В 45 лет.
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.
Теперь про благодарности. Машинка у него была. Опель. Более 10 лет ей. Квартиру купил за месяц до смерти по ипотеке. Теперь банк отсосет с ипотекой, кредитор был застрахован...
Дачи - нет никакой. И не было никогда.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Так и вопрос риторический. И ответ всем понятен.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Да это я так. Что-то за напарничка вспомнил.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Вот у вас в отделе за последние 15 лет много начальников на рабочем месте умерло? В 45 лет.
А ещё у нас на производстве есть травматизм. Постоянно. На соседнем заводе, как уже говорил, работают с соляной кислотой. Постоянно! Каждый день! Респираторы не выдерживают положенного срока. Зато платят хорошо - по местным меркам. И народ идёт. Хорошо понимая, что зарабатывая деньги, гробят нахрен последнее здоровье. Но идут! Поэтому рассказы про бедных милиционеров нас не впечатляют. Особенно когда я прохожу мимо нашего УВД и вижу, на каких иномарках ездят тамошние малооплачиваемые капитаны и майоры...
Тоже, наверно, бедные, уработались... А машинку, наверное, мама подарила, на День милиции, или жена. На обедах сэкономила и подарила.
quote:Изначально написано sk0ndr:
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.
quote:Изначально написано sk0ndr:
А сколько в том отделе где я работал - я уже сказал.
Теперь про благодарности. Машинка у него была. Опель. Более 10 лет ей. Квартиру купил за месяц до смерти по ипотеке. Теперь банк отсосет с ипотекой, кредитор был застрахован...
Дачи - нет никакой. И не было никогда.
Вы берёте одного-единственного человека и пытаетесь говорить про всю Систему. При этом забываете, что мы не жители другого государства и прекрасно знаем и видим, на каких машинах ездят сотрудники УВД, на какие дачи ездят и какие звёзды имеют в коком возрасте.
Особенно в ГИБДД. Там-то вот действительно - сироты. Правда, туда хрен устроишься и хрен кого оттуда выгонишь.
P.S. Мы с Вами не первый год общаемся. Вы знаете - нормальных ментов я уважаю за их работу. Трудная работа. Часто - опасная. Но вот только "песни ярославны" про тяжОлую жызнь сотрудника полиции как-то не очень люблю... Потому что за свою опасную работу вы, полицейские, и погоны имеете, и выслугу лет, и пенсию в 40 лет с небольшим, причем, пенсию больше, чем у нас зарплаты в цеху (напомню, у навс зарплаты были 15 тысяч в цеху у рабочих). И потом вы в свои 40 с небольшим и пенсию имеете хорошую, и устраиваетесь к своим корешам и бывшим начальникам в службы безопасности... И не охранниками на колхозный рынок, а на руководящие посты в хорошие СБ хороших компаний... на хорошие зарплаты. И плюс ещё - МВД-шная пенсия.
quote:пенсию больше, чем у нас зарплаты в цеху
Все по разному. Бывший подпол милиции, был старшим опером по ОВД (в Главке)- стал военпредом на заводе. Я, когда услышал - удивлен был сильно. Но до милиции он закончил Арктический институт. Теперь работает по специальности. И стоило с 82 года иметь выслуги в 27 лет в милиции - я даже не знаю.
Кто-то работает в школе - преподаватель по ОБЖ. Кто-то еще где - например инженером в той же СБ, кстати, инженер в СБ получает около 70-80 в месяц. Просто сотрудник СБ меньше - около 50.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Пенсия у обычного мента, не того, кто в 30 лет генералом стал - вот как раз меньше 15 и выходит сейчас.
quote:Originally posted by sk0ndr:
И начальниками СБ часто не становятся. Из тех ментов, что я общаюсь, в СБ работают многие, но не начальниками.
quote:Originally posted by sk0ndr:
кстати, инженер в СБ получает около 70-80 в месяц. Просто сотрудник СБ меньше - около 50.
Мой знакомый, который майор, долго искал работу. Пенсия в 20 тысяч позволяла жить, да ещё хватало машинку заправлять. Правда, у него ещё жена работала, поэтому нормально жили, хоть и не шиковали. Устроился он, наконец, в нашем городе, начальником СБ в одну контору, зарплата 50 тысяч. Взяли его за хаарошые связи в местном УВД. И эти связи таки пригодились.
Кстати, места преподавателей ОБЖ у нас в раёне традиционно достаются бывшим воякам. Их тоже много увольняется и им тоже что-то кушать надо. Поэтому мента на должности учителя ОБЖ не представляю. Сплошные вояки.
quote:Ну это Вы рассказали про одного. А если взять ВСЕХ таких вот начальников да по всему городу? А потом поднять служебные материалы УСБ, где описаны все "подвиги", а также текущие разработки?
quote:Originally posted by sk0ndr:
У многих слесарей на заводе дачи получше будут.
quote:Originally posted by sk0ndr:
От 60 до 80 - стандарт.
Так что вы путаете московского СП и обычного. А это очень плохо.
А зарплата в 60-80 тысяч - это ОЧЕНЬ хорошо.
Повторяю - у нас в цеху рабочие получали 15 тысяч. Теперь сравните с вашими 60-80 тысяч, плюс - не забываем про ПЕНСИЮ, которую бывшие сотрудники милиции-полиции получают вне зависимости от трудоустройства - и получаем суммарно ОЧЕНЬ приличный уровень жизни.
Собственно, я про это и говорю - господа, не надо тут "плача ярославны" про то, как вам плохо живётся...
quote:Это где? ...... В Росатоме?
quote:Поэтому мента на должности учителя ОБЖ не представляю.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Угу.
Только вот какой процент дорогих россиян имеет возможность пристроиться в Росатом? Один процент? Полтора? Или ноль ноль целых, одна десятимиллионная?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Оба-двое замы директоров по безопасности.
А вот учителей ОБЖ по вакансиям ищут отставных вояк.
quote:двое замы директоров по безопасности. С терроризмом на территории школ борются.
quote:Ой лииии? Так чего ж бывшие менты не идут в слесаря? Ну если у слесарей всё так жырно-то? Нет, идут, бедные, в СБ, на копейки... А нет чтоб в слесаря, на жырные зарплаты слесарские...
Когда я ушел, то работая на заводе, встретил знакомого участкового. Работал на том же заводе - электриком. Другой участковый - первые несколько лет работал каменщиком. Бывшего лучшего сотрудника ППС - на том же заводе встречал тоже - ну тут вы как раз угадали - жестянщик, короба вентиляционные делал.
Про подпола - опера из Главка, что стал военпредом - - уже говорил.
Инженер по спецтехнике в том отделе, где я работал - стал инженером в СБ. Да, там где Росатом и 80 тысяч. ТОлько тоже почему-то в 45 умер. Сердце. На пять лет меня старше был. Заканчивал ЛИАП, по моей же специальности, ровно в тот год, когда я туда поступил. Машину у него не видел, да вроде у него и прав-то не было.
А так - стандарт у ментов того отдела СБ Росатома, от тридцатника на руки. К примеру замначальника ФСКН, подполковник, первые несколько лет после выхода работал инженером по сигнализациям в ОВО. Правда пенсия чуть побольше - Чечня. Теперь в той самой СБ - отдел ОВО у нас разогнали вовсе. Сократили.
quote:Абсолютная синекура
quote:Только вот какой процент дорогих россиян имеет возможность пристроиться в Росатом? Один процент? Полтора? Или ноль ноль целых, одна десятимиллионная?
Да куда больше, чем получивших генерала в 30 лет. Живешь возле ЛАЭС и поступаешь туда на работу. Вот только там сейчас сокращения, и уже уволили с того ЛАЭСа 600 человек. Это не считая тех, кого выгнали на пенсию. Так что, дорогие россияне, здесь тоже все дорого. Есть атомохрана. Но начальник, полковник юстиции, бывший начальник следственного отдела, там получал год назад - 18 тысяч. В месяц. В охране большинство женщин, потому что на 14 тысяч никто больше не идет.
quote:Да ни хрена. Больше всего бесит сама постановка вопроса - и что кто-то всерьез приказы по этому поводу пишут, и даже требует выполнения.
quote:так везде, и никто от этого не умер
quote:есть борьба с терроризмом в масштабе школы да еще приказами - вас не удивляет?
quote:Изначально написано Pragmatik:
В этом деле сразу обратило на себя внимание - СМИ сразу стали говорить о честном полицейском.
Да ладно Вам! Зная наши СМИ и наших журналистов, более чем уверен, что многие в погоне за горячим сенсационным материалом бросились копать на убитого полковника дерьмо. То, что до сих пор никто из журналюг ничего не нашел, значит что либо покойный был очень умным и очень хорошо все запрятал, либо - что ничего особенного за ним нет.
quote:Изначально написано Hrafn:Я вышел на пенсию в 39,с 22 годами льготы(т.е. мог и в 37 выйти)Вышел потому что не смог дальше служить.Как представлю что до 60 лет пришлось бы трудиться,мороз по коже.Пенсия около 13 т.р. ,но у многих гражданских и пенсии,и зарплаты в нашем городе меньше.В ЧОПе пробовал работать ,но там подход как в отделе(начальники-бывшие рулят),от одних ушёл,к другим пришёл.Уволился и оттуда.И коллеги умирали рано,и друзья гражданские.Спорить не о чем
quote:Я вышел на пенсию в 39,с 22 годами льготы
quote:уходят потому что изначально ставилась цель уйти как только можно получить ,и не работают (большинство кого я вижу) а исполняют видимость деятельности ,"тянут время" до конца смены ,до выходных,до пенсии.
Не так. Было б так - ушла сразу после 20 лет, но однако чего-то тянули до 24. Пол-года или год можно было б на одной ноге простоять, казалось бы. Но чего-то не простоялось. Хотя повторю - после 25 лет пенсия ощутимо вырастает.
А те, кто создают видимость - те спокойно работают до стажа в 35 лет, как бывший замполит. Что б видимость создавать, нужно по штабам сидеть. А это немногим дано.
quote:Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Мне одно непонятно- какого буя все эти махмадали к нам едут и мы их ещё и бесплатно кормить должны??!!
не кормите. кто вам мешает?
quote:Изначально написано Pragmatik:
Денис, мы ж на ты.
Я обоим.
Награды сотрудникам правопорядка, которые участвовали в задержании подозреваемых в убийстве Гошта, вручил полпред президента в ПФО Михаил Бабич. Среди награжденных - пять сотрудников МВД, пять сотрудников следственного комитета и два сотрудника УФСБ. Они получили благодарственные письма, почетные грамоты и часы.
"Я наградил сегодня лучших офицеров: Эффективная совместная работа между всеми силовыми структурами - следователями СК, криминалистами и МВД, позволила в самый короткий срок изобличить исполнителей, найти их и задержать. Сегодня проводятся с ними активные следственные действия, которые безусловно дадут ответы на все вопросы, которые есть", - цитирует агентство Бабича.
http://www.amic.ru/news/326840/
quote:Изначально написано sk0ndr:
Когда я ушел, то работая на заводе, встретил знакомого участкового. Работал на том же заводе - электриком. Другой участковый - первые несколько лет работал каменщиком. Бывшего лучшего сотрудника ППС - на том же заводе встречал тоже - ну тут вы как раз угадали - жестянщик, короба вентиляционные делал.
Не встречал бывшего мента в звании выше капитана, который после увольнения из МВД работал бы не на руководящей должности, а уж тем более - чтоб работал на рабочей должности. Это уровень как раз бывших сержантов ППС-сников и младших офицеров, кто даже до капитана не дослужился или еле-еле дослужился. В охране они выше старшего смены охраняемого объекта всё равно ни на что не способны. А те, кто ушел на пенсию с нормальными звёздочками и с реальным опытом - в самом худшем случае - работают в ЧОПах, начальниками объектов. Но, как правило, устраиваются лучше. Хотя и приходится поискать.
quote:Изначально написано sk0ndr:
А так - стандарт у ментов того отдела СБ Росатома, от тридцатника на руки.
Сдаётся мне, они вам просто не всё рассказали. Может, не хотели открывать рыбные места. А то экс-ментов много, а местов в Росатоме - мало, на всех не хватит. Вот и прибедняются.
quote:Изначально написано sk0ndr:
К примеру замначальника ФСКН, подполковник, первые несколько лет после выхода работал инженером по сигнализациям в ОВО.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Абсолютная синекура
quote:Изначально написано sk0ndr:
То есть борьба с терроризмом в масштабе школы да еще приказами - вас не удивляет?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Хотя повторю - после 25 лет пенсия ощутимо вырастает.
quote:Изначально написано Sagitarius:
Да ладно Вам! Зная наши СМИ и наших журналистов, более чем уверен, что многие в погоне за горячим сенсационным материалом бросились копать на убитого полковника дерьмо.
quote:Изначально написано Sagitarius:
То, что до сих пор никто из журналюг ничего не нашел, значит что либо покойный был очень умным и очень хорошо все запрятал, либо - что ничего особенного за ним нет.
quote:Изначально написано Pragmatik:
А чего искать? Жители города и так знают, что и как.
Вот именно. И никто ничего плохого про полковника журналистам не рассказал. Сравните, к примеру, с Кущевкой, где всех коррумпированных ментов и бандитов местные сдали со всеми потрохами, как только приехали зондер-команды из Москвы.
Так что чего-то особо плохого покойный не делал и с окружающими его людьми вполне ладил. Похоже, что его реально более-менее уважали по обе стороны фронта борьбы с преступностью.
quote:В каком звании были сии бывшие милиционеры? Старший сержант и младший лейтенант?
quote:У моего знакомого, майора, о ком говорил, как раз немного не хватает до 25 лет выслуги. Тоже говорит - если дослужить, то пенсия ощутимо выше. Но у него и так пенсия 20 с небольшим тысяч.
quote:Интересно у вас получается, начальник полиции нажил кучу врагов, был убит вместе со своёй семьёй, и тем не менее пишите, что со всеми вполне ладил, где логика? По мне так случилось то что должно было случится.Изначально написано Sagitarius:
Так что чего-то особо плохого покойный не делал и с окружающими его людьми вполне ладил. Похоже, что его реально более-менее уважали по обе стороны фронта борьбы с преступностью.
quote:Не встречал бывшего мента в звании выше капитана, который после увольнения из МВД работал бы не на руководящей должности, а уж тем более - чтоб работал на рабочей должности.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Идея отличная. Но есть одно но. Тут с водой выплеснут ребёнка, как говорится.К сожалению, те страны, где "этих разогнали, а новых взяли" - увы, или банановые республики, или мандариновые республики.
Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".
quote:Изначально написано Pragmatik:
Так что, как ни крути, но "разрушить до основания, а затем" - это не выход.
Чем больше общаюсь теми, у кого "жизнь такая", тем больше убеждаюсь что это единственный выход. Потому что даже ложка говна в бочке меда превращает всю бочку в говно. А у нас уровень дерьма растет по карьерной лестнице почти в геометрической прогрессии.
quote:в этих словах после "а" не пропущено случайно -"теперь"?Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".
quote:реально после такой замены произошел качественный скачок в эффективности работы полиции?
quote:Originally posted by sk0ndr:
если мгновенно разогнать старые кадры и набрать новые.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Примером может служить Грузия.
------
Крепко держу!
quote:Новые то откуда?С Луны пришлют?
Да прям из СИЗО и набирать. Чего ж стеснятся-то?
Только что с бывшим участковым разговаривал. Тот ушел лет 15 назад " по залету". Обошлось без судимости, как говорится - обделался испугом.
Суть дела - пришла дочь, ее мать (старушка) лежит в прихожей. Труп. Внешних повреждений нету. Обстановка в квартире не нарушена. Участковый пришел, взял заявление, что ничего не пропало (на самом деле не нашли телефон, копеечный, но куда мог деться?).
Труп отправили в морг. Через месяц пришло заключение, что сломаны хрящи гортани.
Следовательно - убийство. Кто крайний? Правильно - участковый. Возбудили дело "по укрывательству". До суда доводить не стали, удовлетворились уходом.
quote:Originally posted by Hrafn:
Новые то откуда?С Луны пришлют?
Из Германии можно выписать. Однако думаю наш народ быстро восстанет.
quote:Изначально написано AU-Ratnikov:Из Германии можно выписать. Однако думаю наш народ быстро восстанет.
Ну восставали При Петьке-Катьке, и что? Секирбашка, курдюкхана и дальше с песнями пешком на каторгу.
quote:Изначально написано Джек2013:
в этих словах после "а" не пропущено случайно -"теперь"?Ну. в смысле- у них что, реально после такой замены произошел качественный скачок в эффективности работы полиции?
Со слов тех,кто там живет - да. Сам не сталкивался.
quote:Из Германии можно выписать.
Я тут уже писал про американских полицейских, оказавшихся у нас в Питере. И кстати именно на Ваське, а тут рядышком как раз есть тема про коммуналки на Васильевском.
Копирну на всякий случай:
"Как-то уже рассказывал, но лень искать, расскажу еще раз. В конце 80-х или начале 90-х приехала делегация американских копов в Питер, обмениваться опытом. Руководство главка подсуетилось, что б ни-ни, на землю не пускать, но не уследило. Те копы, видно, тоже не лопухи были, знали как оно там, на земле. И тут вызов участкового, в коммуналку на Ваське. А там знатные коммуналки были, не тридцать восемь комнаток и одна уборная, но 12 комнаток - было. Суть - кто-то посуду мыл, а кто-то, походя, ложечку в струе воды сполоснул.
Участкового не было, послали помоху участкового, сержантика. КОпы дело быстро просекли, и напросились.
Поехали. Какабычно, в коммуналке даже не тяжкие телесные, но старухи визжат, минима как групповое убийство.
На милицию никто особо внимания не обращает, не в первый раз приезжает. ТОлько бодрый старич0к сразу сержанта за рукав схватил и на кухню тянет.
Но тут что-то тяжелое вылетает из-за головы сержанта, и сильно ударяет старикана в репу, тот медленно оседает по стенке...
И сразу по квартире - тишина.
Один из копов, который и ударил, серьезно так говорит сержанту - а почему ты не стрелял??? Тебя кто-то схватил за рукав форменного мундира!!!
Знакомый еще лет пять отработал, говорит - больше вызовов в ту квартиру не было.
Пока так не будет = не будет ничего. "
quote:Один из копов, который и ударил, серьезно так говорит сержанту - а почему ты не стрелял???
quote:копу табло начистить
quote:Originally posted by вольмар:
отмороженным быдлом вместо реальных пацанов
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Ну восставали При Петьке-Катьке, и что? Секирбашка, курдюкхана и дальше с песнями пешком на каторгу.
И дальше опять все как обычно.
quote:Изначально написано вольмар:
Вернутся 90-е скоро,но с большим знаком,,-,, без понятий и типа россиянами+отмороженным быдлом вместо реальных пацанов
Не вернутся. Переходный период был, в начале 90-х, когда милиция просто офуела от беспредела братвы и не знала, как с ними бороться. Когда родная ментура оклемалась и поняла, что с беспределом можно бороться только такими же жесткими ответными мерами - все устаканилось.
А реальные пацаны, как Вы выразились, и были отмороженным быдлом.
quote:Итог-пепсы уехали, азеры с шашлыком и машиной на газоне остались.
quote:Изначально написано вольмар:
Вернутся 90-е скоро,но с большим знаком,,-,, без понятий и типа россиянами+отмороженным быдлом вместо реальных пацанов
Ну и будут тех отмороженных арбузороссиян отстреливать, если реально власть вожжи приотпустит, свои дела решая,первый раз, что ли?ту же Сагру вспомнить
quote:Изначально написано BOLT2000:
мдя... (самоцензура).
Да ппц. Даже фотку в вк нашел. Как раз в процессе 'слюшай, я сейчас пазваню, люди приедут, тибя на месте уволят, оно тибе надо, да?'
Я на велике катался, офигел малость...
quote:Изначально написано sk0ndr:
Подпол ФСКН - инженер по сигнализациям ОВО - дык, разумеется, вас, я смотрю, не удивил.
quote:Изначально написано sk0ndr:
И, кстати, за это - продажу информации - сейчас строго вешают. Всплывают такое вот "пробивальщики" очень быстро.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Вот, а чего это он не дослужил? А вот именно потому. В Рубопе может и стал бы дослуживать, там хоть как-то цель видна. Но потому и грохнули те рубопы, что случайно ментам цель в жизни видна не стала. И заполняют они сейчас бессчетные бумаги и сделаю бессмысленные отчеты, где очень важно соблюсти внутренний контроль. И обязательно - АППГ. ЧТо б мудень начальник сразу видел, где стало хуже.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Мне сейчас трудно сказать, что изменится, если мгновенно разогнать старые кадры и набрать новые. Думаю, что ничего. Всплеск преступности небольшой, возможно, и будет. Но не думаю, что произойдет что-то катастрофическое.
Перегибы - будут...
Вопросы:
1) Если уволить старых - то где брать новых? Они что, в холодильнике лежат, ждут вызова?
2) Если вы увольняете матёрого опера, с громадным стажем - то где взять такого же "нового", с ТАКИМ же опытом?
3) Те, кто имеет хороший опыт, но не работает СЕЙЧАС в полиции - значит, работали в полиции раньше. Т.е., по логике - точно такие же, как те, кого собираются разгонять.
4) Исходя из п.3 - набор "новых" даст ровно тех же самых сотрудников, только с другими лицами. При этом количество реально опытных будет меньше. Потому что у3волившись из полиции - человек должен где-то работать. А на гражданке они свой опыт растеряют быстро.
Вот и получаем - если "старых" разогнать, но "новые" будут либо бывшими, накоторых пробу ставить негде, либо - неопытными. Либо - молодыми малахольными, которые ничего не знают и не умеют.
Собственно, как я уже говорил - тут как с медициной. Если действующих врачей разогнать - то новых врачей взять будет неоткуда. Не лежат они на складе, ожидая вызова.
Так что, идея "этих разогнать, новых честных и няшных набрать" - это именно что идея младореформаторов, выученных на зарубежных методичках. Они сами ничего не умеют и страну свою в яму сталкивают.
quote:Изначально написано Hrafn:
Новые то откуда?С Луны пришлют?
quote:Изначально написано Hrafn:
Примером служит послереволюционная Россия.С группами пролетарского гнева,социально-близкими элементами,революционной необходимостью и соцпроисхождением в качестве смягчающего(отягощающего)обстоятельства.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Знакомый еще лет пять отработал, говорит - больше вызовов в ту квартиру не было.
Пока так не будет = не будет ничего. "
quote:Изначально написано Крестовский:
А так знало бы всякое дерьмо, что при невыполнении требований полицейского можно легко получить пару пуль в живот, то и порядка больше было бы.
quote:Изначально написано хмУРый:
Не вернутся. Переходный период был, в начале 90-х, когда милиция просто офуела от беспредела братвы и не знала, как с ними бороться. Когда родная ментура оклемалась и поняла, что с беспределом можно бороться только такими же жесткими ответными мерами - все устаканилось.
Есличо - с ментами в ТЕ времена пересекались часто по работе. Всё всё прекрасно понимали. Другое дело - не было команды, как говорится. А потом появились РУОПы. Довольно быстро появились. И ничего нового не изобрели. Всё, что они делали, было давно известно в той или иной мере. Просто уже была команда фас.
При этом ОБЫЧНЫЕ менты как были кулёмами, так и долго оставались.
quote:Изначально написано M.N.V:
Польша. Работал там с операми бывшими и действующими. Со слов одного гражданского: "У нас раньше половина полицейских были бандиты а половина бандитов полицейские".
quote:Изначально написано M.N.V:
Чем больше общаюсь теми, у кого "жизнь такая", тем больше убеждаюсь что это единственный выход. Потому что даже ложка говна в бочке меда превращает всю бочку в говно. А у нас уровень дерьма растет по карьерной лестнице почти в геометрической прогрессии.
quote:Изначально написано BOLT2000:
мдя... (самоцензура).
Недавно один товарищ с юга на работе у меня спрашивал - мол, дочь хочет приехать к нам и поступить в МВД-шный ВУЗ. Мол, посоветуй, как думаешь. Мужик был нормальный... Поэтому сказал ему, что в МВД не сахар, что если дочь желает по-настоящему работать в системе МВД, то пусть готовится к адской грязной работе, а не к сидению в чистом московском кабинетике, как они там у себя думают...
При этом та девочка вообще понятия не имела, кем хочет стать. Типа - профессию никакую не хочет, ничего не решила, ПОЭТОМУ и решила ехать в Москву или Питер, в МВД-шный ВУЗ. У них там это котируется.
А мы тут про полицию разговариваем...
quote:сейчас там очень немало "своих"...
quote:Если вы увольняете матёрого опера, с громадным стажем - то где взять такого же "нового", с ТАКИМ же опытом?
Да где вы сейчас возьмете матерого опера с громадным стажем???
Для того, что б его уволить, его вначале "получить" надо, а это и раньше был штучный товар, а сейчас их вообще нету.
Если и есть сейчас ОДИН такой опер на отдел, то он-то как раз на выход и смотрит, потому как видит, куда все валится.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Тем более, что гораздо больше примеров того, где вот такой способ "всех уволить, набрать новых" дал прямо противоположный результат.
Где?
quote:Не вернутся.
quote:Изначально написано BOLT2000:
и к сожалению их всё больше...
quote:Изначально написано sk0ndr:
Для того, что б его уволить, его вначале "получить" надо, а это и раньше был штучный товар, а сейчас их вообще нету.
Если и есть сейчас ОДИН такой опер на отдел, то он-то как раз на выход и смотрит, потому как видит, куда все валится.
quote:Изначально написано Rasmuswolf:
Где?
quote:Значит, спецы, всё-таки, есть.
да, есть. Мой наставник (была такая раньше система - наставничества, у опера, даже уже у немолодого в другом отделе вполне могли поинтересоваться, кто был наставником) окучивал одну землю 18 лет. Потом РУОП и пенсия - не ужился в РУОПе.
Но это было исключение из правил - обычно если на одной земле больше пяти лет - это уже считалось очень хорошим показателем.
Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа. Так что, у оперов ещё всё очень даже хорошо.
quote:Originally posted by sk0ndr:
обычно если на одной земле больше пяти лет - это уже считалось очень хорошим показателем
Кавалергарда век недолог ... (с)
В старые добрые времена - опер, старший - 5 лет и или в замы или в зону - при везении вместо зоны в нархозяйство ну или в дознаватели - а там до пенсии.
Хотя конечно бывали и исключения.
quote:Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа.
Не открою секрета, если скажу - везде так. Не только у инженеров, но и у врачей, и даже - увы вам - у оперов. Просто везде.
Подготовка опера только начинается с умения поддерживать разговор (примерно как Жеглов Шарапову про девять своих правил рассказывал).
Следующий этап - наработка источников.
Таки вы не поверите, но криминальный мир довольно наособицу от остального живет. И выращивает себе пополнение достаточно с раннего возраста. И вот опер в этом супе должен достаточно долго вариться, что б суметь различить того, кто может быть источником, а кто - нет. Для источника необходим какой-то минимум сообразительности и авторитета.
С последним петухом кто будет советоваться? Откуда он что узнает?
Источник должен тонко балансировать на грани, где он дает советы и где он еще не соучастник. И там еще где-то 100500 тонкостей, в которые я не буду вдаваться.
Короче, работа с источниками это процесс тонкий.
Настоящий опер начинается тогда, когда те, кого он посадил начинают выходить из зоны.
Кому-то нужно помочь. Кого-то - придавить, используя свое знание особенностей отсидки этого индивидуума. А для этого опер должен иметь некие возможности, которые профаны могут трактовать как "произвол".
Это вам не преобразователь с 5 на 12 вольт - на вход столько-то подаешь, на выходе столько-то имеешь.
quote:Originally posted by sk0ndr:
А для этого опер должен иметь некие возможности, которые профаны могут трактовать как "произвол".
quote:Originally posted by sk0ndr:
Это вам не преобразователь с 5 на 12 вольт - на вход столько-то подаешь, на выходе столько-то имеешь.
Так что, давайте не будем тут надувать важно щщёки по поводу неимоверной недосягаемости оперов. Нередко - ограниченные люди, ничуть не умнее тех, кого они ловят. Даже, порой, те, кого они ловят, то же законодательство знают лучше, чем менты.
На этом предлагаю закончить эту "политинформацию для блондинок".
quote:порой те, кого они ловят, то же законодательство знают лучше, чем менты.
quote:Нередко - ограниченные люди, ничуть не умнее тех, кого они ловят.
quote:Опер - и есть опер. Не стОит из него лепить цельного генерала СВР с резидентурой на половину вражеского континента, да всё сплошь их цэрэу и госдепа
quote:Originally posted by sk0ndr:
Так что генерал-не генерал, но знает нормальный опер на земле гораздо больше, чем раскрывает.
Не, я поэтому и сказал - ментов нормальных уважаю. Тяжёлая работа, часто - опасная и грязная, в прямом и переносном смысле. По работе как-то в ОВД ходил, начальство послало. Сидит бомж, воняет на всё ОВД. Сотрудник его потащил на прибор, ладошку сканировать, а прибор в кабинете стоит, где меня принимает дежурный сотрудник. От бомжа воняет, наверняка живность какая есть. А куда деваться - сотрудник с ним вошкается.
Другое дело, что туда, в полицию, всё больше и больше лезет хрен знает кого...
quote:Другое дело, что туда, в полицию, всё больше и больше лезет хрен знает кого...
А вот тут - соглашусь. Буквально 5 мая разговаривал с ментами, бывшими и нынешними. Оказалось, что 90% парней НЕ проходят тесты на наркоту при приеме на работу в МВД. У девушек ситуация чуть проще.
В уголовном розыске одного района, где я работал в 96 году - два опера подсели на героин. Не в один год, одного я знал очень хорошо, и даже как-то помогал его присаживать, в 99 или 00. Он уже свое отсидел и вышел, но колоться не перестал. И вот о втором рассказали. Но я его уже не застал.
quote:Изначально написано AU-Ratnikov:
В старые добрые времена - опер, старший - 5 лет и или в замы или в зону - при везении вместо зоны в нархозяйство ну или в дознаватели - а там до пенсии.
а на зону то за что?
Склонность к беспределу и стайности у сотрудников , охраняющих правопорядок - уже в традициях. Им так проще, горизонтальные связи прикрытия внутри и между ведомствами неизбежны без действительной работы служб активного антикоррупционного контроля , которые могут действовать извне и изнутри ведомств.
Когда начинается реальное осуждение коррупции по факту выявления, а не по резонансным делам, тогда создаются условия для верховенства законности, а не имитации этого.
quote:Извиняюсь за OF.Изначально написано sk0ndr:
Хотелось бы узнать ваше мнение как профессионала в криминалистике. Как-то лет пять назад в моём городе произошли две смерти от повешения, оба случая были признаны суицидом, но я думаю, есть повод усомниться. Девушка и молодая женщина. Были найдены повешенными на предметах своего гардероба, девушка висела в петле на своём шарфике, молодая женщина найдена висящей в петле на ремешке от своей сумки. У молодой женщины была семья, двое детей, она училась и работала. В тот день, когда она пропала, она должна была уехать в другой город на учёбу, уже был куплен билет на поезд. В сберкассе получила деньги, 20 тысяч рублей, от сберкассы уехала на такси, но ни дома, и нигде её больше не видели, и на поезд она не села. Женщина пропала. Спустя месяц была найдена повешенной на дереве в лесополосе за городом, висела на ремешке от своей сумочки. Были или нет деньги в сумочке, следствие умолчало. В добровольный уход из жизни никто верить не хотел, подозревали мужа, который и сообщил о её исчезновении, проверяли, насколько я понял, и таксиста, но в итоге приняли версию суицида. Другая смерть. Девушка найдена повешенной на своём шарфике на чердаке дома, где жила. У неё был парень, много подруг, которые отзывались о ней как о человеке жизнерадостном, и в самоубийство верить люди просто отказывались. У погибшей девушки мать занималась торговлей, насколько я помню, были разговоры, что она имела долги и от должников скрывалась. В общем, об этом всём почти дословно можно прочитать в интернете, но ссылки давать мне не хочется, очень уж это тяжело, поверьте. В следственном комитете посчитали обе эти смерти самоубийством. Следователи очень умные люди, я как-то, было дело, общался с ними, и всё-таки, в официальную версию поверить трудно. Как-то больше верится, что это было спланированное убийство из-за денег, в обоих случаях. Что скажете?
quote:А из кого инженеров то готовить, у нас в фирме работают и вечерники, и заочники и очники студенты, не первый раз слышу кому из преподавателей сколько давать на сессии, чтобы зачет поставил или не завалил на экзамене. В советское время, когда я учился о таком даже и думать не могли. Вот будущие технари. В общем как в анекдоте: Вышел после окончания университета молодой инженер и думает: Как представлю какой я инженер, так к врачам идти лечится боюсь.ИМХО - с операми в любом случае не так всё плохо. Один дельный опер-ветеран может за один раз подготовить взвод, а то и роту более-менее смышлёных сотрудников. А те потом уже пойдут расти профессионально. Тем более, что такие профи-опера - ещё совсем не старые.
Дело лишь за малым - чтобы это понадобилось Отечеству. Будет "социальный заказ Родины" - ИМХО, нарастить уровень профессионализма не так трудно. Тем более - ну совсем ведь ещё не старые многие дельные спецы. Т.е., могут и учеников натаскивать, да и сами ещё могут вернуться и послужить.
Вот у нас, у инженеров - с этим беда. Давеча съездил в свой родной технарь. Осталось несколько наших преподавателей. Говорят - уйдут на пенсию - и всё. Смены нет. НА производстве - глубокие старики и мОлодежь, мало что умеющая. Зато - у директората зарплаты миллионные.
Вот здесь - увы и ах - .опа. Так что, у оперов ещё всё очень даже хорошо.
edit log
quote:Хотелось бы узнать ваше мнение как профессионала в криминалистике.
Мало информации. Если кого-то вешают, то в дело вступает могучий инстинкт самосохранения - без травм обычно это не обходится. Но раз их нет, то сложно судить о убийстве. Что касается: могли не могли - если обратить внимание на преступников, то редкое преступление обходится без замечаний со стороны родных и знакомых преступников "он не мог".
Про самоубийц такое тоже часто говорят, только мало кто слышит это.
Нужно ждать, если будет серия похожих смертей, то можно уже будет делать выводы.
При самоповешениях очень важно снимать всю веревку и помечать, как она была затянута.
Думаю, такие основы у вас опера знают.
К роли следователя по таким глухим преступлениям нужно относится скептически - обычно он "вступает" в дело тогда, когда есть кого привлекать. До этого пишет пустые бумажки в пустое дело, ковыряясь пальцем в носу. От СМЭ зависит очень многое. Нередко он сам диктует следователю те вопросы, которые следователь должен задать этому эксперту.
З.Ы. Раньше за расследование убийств "отвечала" прокуратура. Сейчас, с выкидышем СК - даже затрудняюсь что-то сказать, насколько прокуратура или СК заинтересована в неочевидных случаях перестраховаться и отказать в возбуждении уголовного дела, признав это самоубийством.
Раньше дело возбуждали даже по достаточно похожих на самоубийство случаях - многие следственные действия (даже та же экспертизы) гораздо легче сделать по возбужденному уголовному делу. Прекратить-то всегда можно было. Но теперь ситуация изменилась - если дело возбуждается, и не дай Бог, приходится потом его прекращать, то получается, что кого-то необоснованно "привлекали", а это очень чревато - права этого "кого-то" - нарушены, пусть даже его и даже НЕ допрашивали в качестве "подозреваемого" или "обвиняемого". А если этому "кому-то" пришлось в камере посидеть - то вообще вешалка.
Короче - все сложно и запутанно.
Итак - на вопрос "что же делать?" - отвечу - "ждать".
quote:Опер актив или пассив , уточните пожалуйста - я в крайнем недоумении.
quote:под камеру
quote:про совецкие времена-не надо ляля
не знаю. Я учился с 87 по 93. О взятке преподу даже подумать не мог. Да и не взял бы никто деньги - скорее в морду дадут.
quote:Гости с юга учились...
quote:Originally posted by sk0ndr:
В советское почти время в году так 89, пришлось заходить в один отдел, слышал там разговор об опере, который писал молодому парню в Кресты письма. Начинались они с фразы "любимый Дима". Каким уж умом нужно обладать, что б писать это в письмах в СИЗО (!!), зная что вся корреспонденция перлюстрируется - я даже не знаю.
quote:Originally posted by sk0ndr:
не знаю. Я учился с 87 по 93. О взятке преподу даже подумать не мог. Да и не взял бы никто деньги - скорее в морду дадут.
quote:Изначально написано Сарынь:
В советское время, когда я учился о таком даже и думать не могли.
А касаемо денег за зачёты - так это сами студентики и приучили преподов. Поступают на платные отделения на деньги родителей, потом и покупают себе зачеты и оценки.
Хотя есть, конечно, и вымогательства со стороны преподавателей.
quote:Изначально написано Сарынь:
Вот будущие технари. В общем как в анекдоте: Вышел после окончания университета молодой инженер и думает: Как представлю какой я инженер, так к врачам идти лечится боюсь.
quote:Originally posted by Pragmatik:
В СССР было то же самое. Точно так же выходили неучами. Потом шли на производство, где их и учили заново.
А еще были вечерники/заочники которые УЖЕ работали инженерами и им только бумажки для роста не хватало.
quote:может, именно поэтому и писал, что нагадить хотел? Его-то в отджеле никто не тронет, а парня в СИЗО...
КОму нагадить? Тому Диме? Так это письмо до Димы и не дойдет.
А самого пЕсателя больше в отдел вообще не пустили. Даже что б вещи забрать. В отделе как раз и тронут.
quote:Про поступления по блату ни разу не слышали? А кто поступил по блату - те и у чились по блату. Т.е., "отблагодарить" преподавателя таки надо было.
UPD а, нет. Совсем забыл - один человек из моей группы стал пилотом Аэрофлота. Вроде даже и по специальности, учитывая, что основное направление выпускающей кафедры - системы наведения ракет .
quote:Изначально написано AU-Ratnikov:
А еще были вечерники/заочники которые УЖЕ работали инженерами и им только бумажки для роста не хватало.
quote:Originally posted by sk0ndr:
КОму нагадить? Тому Диме?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Так это письмо до Димы и не дойдет.
quote:Originally posted by sk0ndr:
А самого пЕсателя больше в отдел вообще не пустили. Даже что б вещи забрать. В отделе как раз и тронут.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Не знаю, я учился в институте авиаприборостроения. Блатных в группе было ровно два человека, у них родители работали в том же институте.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Судьбу одного не знаю, а со вторым до сих пор иногда разговариваю - вот как раз он и работает по специальности, хоть и преподавателем в техникуме.
quote:Originally posted by sk0ndr:
А те кто в институте что-то могли и даже делали по специальности - те как один - то менеджер по недвижимости, то бизнес по пошиву одежды для школьников.
quote:Originally posted by sk0ndr:
UPD а, нет. Совсем забыл - один человек из моей группы стал пилотом Аэрофлота. Вроде даже и по специальности, учитывая, что основное направление выпускающей кафедры - системы наведения ракет .
quote:В СССР было то же самое. Точно так же выходили неучами. Потом шли на производство, где их и учили заново.
quote:Правильно, а куда он ещё пойдёт. "Кто умеет - делает сам. Кто не умеет - учит других"
quote:летать самолётами аэрофлота ваще стрёмно
не бойтесь. Он дело свое туго знает. И очень любит.
Работал себе директором по IT в крупной компании, получал неплохие деньги. Купил себе самолетик и стал летать для себя.
И в один прекрасный момент почувствовал, что небо его не отпускает. Бросил компанию, продал самолетик, купил себе квартиру в Москве, достал из шкафа запылившийся диплом и значок "с крылышками". И поступил на переподготовку в Балашиху - там, где всех пилотов переобучают. Не сразу же выпускников летных училищ ставят на Боинги и Эйрбасы. Вначале они летают "низенько-низенько" на крошечных самолетах, и только после солидного налета ни них - все отправляются на переподготовку. Отправился и он. В 36 лет уже вроде как поздновато, остальные курсанты проходят через два - четыре года после окончания, но у него получилось - через 12. Поэтому поначалу косились немного, но ему было все равно - он и так еле успел, после 35 лет не брали. Помните как в Мимино:
- Так Вам уже 35, а мы на переподготовку после 35-ти не принимаем, товарищ Мизандари.
- Но 35 мне только 3 дня тому назад исполнилось.
- Надо было прийти хотя бы 3 дня назад.
- Три дня тому назад и не мог. Я сидел в тюрьме.
- Где?
- В Бутырской, на 2-м этаже, в 8-й камере.
ВОт и он стал вначале вторым пилотом на Ту-154. Потом - командиром. Потом снова вторым, но уже на эйрбасе.
Я разговаривал с ним в 2008 - на пятнадцатилетии выпуска. Сказал что только-только стал выбираться из финансовой пропасти - все ж зарплата второго пилота, да еще на время переподготовки, не сравнится с зарплатой директора IT представительства крупной компании. Два года как бросил "малую авиацию". Доволен как слон помытый.
quote:Письмо, может, и не дойдёт, а слухи - быстрее письма дойдут. И звизда Диме.
Опер тогда и так мог жизнь арестованному попортить, без всяких писем.
Сейчас - уже нет.
quote:Originally posted by Сарынь:
В СССР за сдачу экзамена не платили,
quote:Originally posted by sk0ndr:
не бойтесь. Он дело свое туго знает. И очень любит.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Опер тогда и так мог жизнь арестованному попортить, без всяких писем.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Зато остальные, которые учились очень хорошо, и даже что-то могли сделать - работают вовсе не по специальности.
Так что, увы - всё логично.
quote:Originally posted by sk0ndr:
А вот почему конденсатор не убирает белый шум - вот этого он понять не мог.
quote:А с чего конденсатор должен убирать белый шум?
quote:рабочая точка транзистора управляется не изменением сопротивления резистора?
В общем так. Но этот резистор иногда, в неких частных случаях, шунтируется конденсатором. И вот именно про этот конденсатор и шла речь.
Не хотелось бы вдаваться в подробности (цепь эмиттера), но ясно одно - белый шум тут и рядом не стоял.
quote:ак что, вполне могло быть, что это письмо было единственным шансом опера реально нагадить человеку, который сидел в СИЗО.
Поверьте на слово - если цель была нагадить, то он насрал себе в штаны. КОроче - что-то не так было именно с опером.
quote:Опер - не господь бог, а просто мент. Некоторые - полуграмотные. Так что, опер оперу рознь.
Иногда не господь Бог, но его первый заместитель.
Писать грамотно тоже иногда не нужно, некоторые фразы из протокола ОМП достойны внесения в книгу перлов - ризетка, колидор, тубарет, бЕдон, а уж про женЬщину я всех научил мнемоническому правилу - "в женщину мягкий не вставишь". Помогло.
Да я сам не слишком грамотно пишу. Иногда, что б увидеть свою ошибку, нужно самому прочитать фразу еще раз, обычно это происходит, когда уже отправил пост.
Опубликовано: 6 мая 2016 г.
Опубликовано: 29 апр. 2016 г.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Поверьте на слово - если цель была нагадить
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by sk0ndr:
Поверьте на слово - если цель была нагадить, то он насрал себе в штаны.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Иногда не господь Бог, но его первый заместитель.
quote:Как говорили-хорошего может и не сделает,но подляк точно сможет.
В наше время порядочный человек - это тот, который без большой выгоды подляну не сделает.
quote:До первой серьёзной проверки УСБ
quote:А потом вчерашние "первые заместители" - такие все милые вежливые зайки, что просто чуднО..
quote:Особенно сразу после развала СССР, когда профессионалы стали уходить, а оставались невесть кто.
и все ж я застал розыск в 93 году. Думаю, что это было время расцвета розыска. В 93 году опер получал гораздо больше, чем учитель в школе.
После 98 года все как-то резко изменилось.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Разборки между прокуратурой и операми - обычное дело. Бывает, что операм не везет - уж больно весовые категории тут разные. Опера обычно всегда есть на чем прихватить, умный прокурор это знает, но и сам берега видит. На то он и умный прокурор. Но в любом случае - на судьбе того, кому опер жизнь попортил, это сказывается чуть менее, чем никак. Прокуратура свою палку срубит, но это не значит, что она спит и видит, как бы еще права угнетенного ментами пролетария защитить.
Точно так же как и везде - попользуется и выбросит.
Дальше судьбинушка грамотного жалобщика никого волновать не будет. Как и всегда, как и везде.
quote:Изначально написано sk0ndr:
и все ж я застал розыск в 93 году. Думаю, что это было время расцвета розыска. В 93 году опер получал гораздо больше, чем учитель в школе.
После 98 года все как-то резко изменилось.
Про Питер не знаю. В 93 году у меня уже был стаж работы в охранных предприятиях. Коммерсанты массово отказывались от милицейской охраны и переходили на ЧОПы. Объяснение было стандартным - где менты, там пьянки, бабы, раззвиздяйство. На некоторых постах стояли рядом с ментами. Уровень - плакать хочется. Как в старой песне: "Возле тачки моей алкашей демонстрация, их в кабак не пускает та же пьянь, только с рацией". (С)
Потом появились РУОПы. Вот это было серьёзно. При этом, кто помнит, в Москве была одно время муниципальная милиция, т.н. "муниципалы". Но они быстро аннигилировались.
Про зарплаты оперов у нас в Замкадье точно не знаю. У нас в Подмосковье менты в те времена получали мало. Поэтому отток сотрудников из МВД был дикий. К нам в охрану приходило много дельных мужиков из МВД и армии.
quote:Изначально написано Леонид Ильич:
а вообще какой примерно процент бывших среди охраны? а то я иногда с охранниками цапаюсь, а может он один из них?
То, что наблюдаю сейчас - идёт дикая экономия на всём. Нанимают или откровенную шваль, или моральных уродов, или нормальных мужиков, которые еле-еле душа в теле. Но тут, увы, правила диктует заказчик. Заказчик хочет, чтоб за три рубля у него была рота охраны. ЧОПы ему таких дают... Вернее, они нанимают роту за три рубля... Понятно, кто идёт на такие деньги...
Общался с несколькими сотрудниками милиции. На сегодняшние расценки в ЧОПах и СБ они если и идут, то на руководящие должности. Это если человек нормальный и что-то умеет. На "линейные" должности простых охранников в супермаркеты, ИМХО, нормальные бывшие сотрудники МВД идут только от совсем уж безнадёги, если другой работы нет.
Или же, как сказал камрад sk0ndr, устраиваются на гражданские должности. Другое дело, что этих гражданских должностей чем дальше от Москвы, тем меньше выбор и размер зарплаты...
quote:А о том, что у опера есть 1000 и один способ кинуть подлянку человеку в СИЗО.
А зачем? И как можно повлиять на человека который уже сидит в камере? Если человек - чмо, то ему уже ничто не поможет. А если будет себя достойно вести даже в том обществе, да плюс к тому родные будут собирать хоть какие-нить дачки, то будет сидеть там как "король на именинах", даже по самым стремным статьям. В изоляторах в основном ошивается всякий нищий сброд, если к кому-то в камеру хоть что-то заходит, то всей камере легче. Да и уже нету 1000 способов - это раньше опера из СИЗО как-то общались с операми "по воле", теперь единственная забота опера в изоляторе - соблюдение режима. Проблемы в камере никому не нужны, ни тем, кто там сидит, ни тем, кто их там держит.
quote:На "линейные" должности простых охранников в супермаркеты, ИМХО, нормальные бывшие сотрудники МВД идут только от совсем уж безнадёги
quote:Originally posted by sk0ndr:
Бывших ментов на должностях охранников в супермаркете никогда не встречал.
quote:Originally posted by sk0ndr:
действующих С на работу в охрану в свободное от "основной" службы время
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by sk0ndr:
А зачем?
quote:Originally posted by sk0ndr:
И как можно повлиять на человека который уже сидит в камере?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Бывших ментов на должностях охранников в супермаркете никогда не встречал.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Если был у мента хоть какой-то уровень, то по крайней мере в ГБР идут.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Практику нанимания действующих С на работу в охрану в свободное от "основной" службы время, встречал в конце 90-х. Сейчас уже давно ее не вижу - начальство к этому плохо относится.
quote:Originally posted by Hrafn:
Зависит от размеров города.У нас что только не сторожат.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Я же сказал - ДЕЛЬНЫЙ офицер сам не пойдёт на рядовую должность,Ю только в руководители, хотя быф старшего нескольких объектов. А всякие ППС-ники и т.п., привыкшие бабушек у метро трамбовать - запросто. К гражданской жизни они часто просто не приучены, ничего делать не умеют.
Никогда не говори никогда. (с)
Знаю генерала КГБ на пенсии по зимам (летом он на даче) работающего администратором зала в магазине. Москва. Магазин ест-но приличный и не продуктовый. Ну нравится ему ...
quote:всякие ППС-ники и т.п., привыкшие бабушек у метро трамбовать - запросто. К гражданской жизни они часто просто не приучены, ничего делать не умеют.
Я б не стал так категорично.
У бывшего опера, участкового или ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний. И вовсе не бабушек.
Иной юрист может знать гораздо больше чем прокурор, а при необходимости начинать действовать - растеряется, начнет бессмысленно теоретизировать, просто понадеется на разум оппонента, а этого разума у противника как-раз и не окажется.
И вот получится, вместо того, что бы тупо валить клиента на землю и крутить ему ласты, затеивается спор о высоких материях, в котором выигрывает отнюдь не юрист.
Поэтому и ценят в ЧОПах бывших сотрудников, а не теоретиков права.
quote:А зачем в Татарстане, ЕМНИП, в одном отделении забавлялись с бутылкой шампанского?
quote:Изначально написано AU-Ratnikov:
Никогда не говори никогда. (с)Знаю генерала КГБ на пенсии по зимам (летом он на даче) работающего администратором зала в магазине. Москва. Магазин ест-но приличный и не продуктовый. Ну нравится ему ...
quote:Originally posted by sk0ndr:
Я б не стал так категорично.
quote:Originally posted by sk0ndr:
ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний.
quote:Originally posted by sk0ndr:
ППС-ника есть не только теоретические знания как кого-то задерживать, но и, что гораздо важнее - навыки и опыт именно силовых задержаний.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Поэтому и ценят в ЧОПах бывших сотрудников, а не теоретиков права.
Я уже сказал - в ЧОПах и СБ во главу угла ценят очень НЕ РЯДОВЫХ офицеров, причем, со СВЯЗЯМИ по старому месту работы. Поэтому на РУКОВОДЯЩИЕ посты - да, из МВД берут. В качестве обычных сотрудников - не знаю, как сейчас, а ещё совсем недавно ментов в нормальных ЧОПах на линейных позициях не было. Ибо нормальные экс-сотрудники сами не шли, а не нормальных даром не надо.
Поэтому ещё раз предлагаю - давайте уже закончим. Мы не иностранцы, рассказывать нам, какая у нас в стране милиция, при том, что мы с ней сталкиваемся постоянно - не надо. Особенно когда есть немало знакомых из МВД и как оно у них во время и после службы - они рассказывают.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Ну не с большого ума
quote:Originally posted by sk0ndr:
Свое видение "применение силовых методов допроса" я уже рассказывал, повторяться не буду.
quote:
Имеете опыт работы в ЧОПах? Большой? Росатом не считается, это не ЧОП.
Я там работал еще в конце 80-х начале 90-х. Была такая ассоциация служб безопасности еще СССР, называлась "Алекс".
Ксива там была кожаная, карточка с цветной фотографией (маленькие цветные фото тогда в Ленинграде делали только в одном фотоателье) и номерным жетоном.
В начале 90-х работал начальником СБ одной конторы, но достаточно быстро, примерно через год ушел в УР.
С тех пор личного опыта работы в ЧОП не имел. Однако регулярно (в силу служебных обязанностей) встречаюсь с сотрудниками ЧОПа, которые охраняют место моей работы. Этот ЧОП никакого отношения к структурам РОсатома не имеет. И по служебной необходимости - только в мае этого года два раза с ними выезжал на сработки по ночам, хотя обычно это бывает не чаще раз в пол-года. Да и многих сотрудников именно этого ЧОПа знаю не один год, еще до их начала работы в этом ЧОПе, одного вообще знаю 20 лет - вместе работали в одном УР в середине 90-х. Так что есть что с ними обсудить и времени для обсуждения хватает.
Да и поводов тоже.
А с СБ именно Росатома (и структурами АтомОхраны) общаюсь уже по личным контактам - нынешнего моего работодателя, на которого работаю последние 13 лет, вытеснили из Росатома не так давно, и пропуск с карточкой-непроверяйкой мне пришлось сдать, так что уже пару лет как только по личным контактам. Общаемся и на праздниках - день УР, и, все чаще, на похоронах общих знакомых. В основном с руководством довольно среднего звена. Так что общее понимание об обстакановке - имею.
quote:Когда три ППС-ника не могли сладить с обычным прохожим. А справились только когда начали бить.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Обычно это знают те, кто был вынужден сам кому-то крутить ласты,
------
Крепко держу!
quote:прокурорша удивлялась-"Зачем же вы задержанного ударяли,вас ведь спецприёмам учат,чтобы без повреждений скрутить"
Во-во. Мне тоже заявляла - я двадцать пять лет работаю, меня на ты даже ни разу не назвали, а вы, как ни выезд на задержание, так - жалоба. То руку сломаете, то еще что-то.
Другая настойчиво рекомендовала с собой УПК носить. Тот что без комментариев, в карман, мол, свободно помещается.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Александр Юрич, я говорю исключительно про тех, кого знаю или с кем общался. Совершенно не исключаю, что в других регионах оно совсем иначе, нежели у нас в Замкадье.
Я ж только о том что каждое правило имеет исключения Я такой случай только один и знаю
quote:Изначально написано sk0ndr:Во-во. Мне тоже заявляла - я двадцать пять лет работаю, меня на ты даже ни разу не назвали, а вы, как ни выезд на задержание, так - жалоба. То руку сломаете, то еще что-то.
Другая настойчиво рекомендовала с собой УПК носить. Тот что без комментариев, в карман, мол, свободно помещается.
Потому что цели и задачи прокуратуры совершенно иные и если прокуратура снимет шоры то виновны будут все СП уже просто по определению. Поэтому прокуратура просто старается не смотреть в сторону СП за пределами плана или резонансного случая.
quote:прокуратура снимет шоры то виновны будут все СП уже просто по определению
И тут не могу спорить. Потому что служебные инструкции СП написаны так мутно и "общо", что б при желании прокуратуры можно было привлечь ЛЮБОГО работающего СП.
quote:Поэтому прокуратура просто старается не смотреть в сторону СП за пределами плана
quote:Originally posted by sk0ndr:
А в пределах плана - просто ходит и косит. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с).
И обычно ничего личного, просто работа такая.
Вам кстати самому проверяющим чего либо не доводилось?
quote:Вам кстати самому проверяющим чего либо не доводилось?
Увы, все как-то больше меня проверяют.
quote:Originally posted by sk0ndr:
А в пределах плана - просто ходит и косит
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано sk0ndr:
Я там работал еще в конце 80-х начале 90-х. Была такая ассоциация служб безопасности еще СССР, называлась "Алекс".
quote:Изначально написано sk0ndr:
В начале 90-х работал начальником СБ одной конторы, но достаточно быстро, примерно через год ушел в УР.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Однако регулярно (в силу служебных обязанностей) встречаюсь с сотрудниками ЧОПа
quote:Изначально написано sk0ndr:
А с СБ именно Росатома (и структурами АтомОхраны) общаюсь уже по личным контактам
quote:Изначально написано sk0ndr:
Т.н. "расслабляющие" удары - обычное дело.
quote:Изначально написано sk0ndr:
БОлее того - они часто бывают нужны.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Не всякого человека оденешь в наручники без этих ударов.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Странно, что вы этого не знаете, хотя говорите, что в охране работали.
Опять же, вы же должны понимать - частной охране не надо кого-то задерживать, в наручники сажать, в обезьянник волочь. Задача охраны - отбить нападение. На объект, на имущество, на охраняемое лицо. Если пошло нападение - расслабляющих ударов делать некому и некогда.
Я ж поэтому и говорю - не брали ментов на линейную работу в ЧОПы и СБ. Нехрен им там было делать с их ментовскими замашками. ))))
Ладно, пора заканчивать, а то реально оффтоп.
quote:Изначально написано AU-Ratnikov:
Я ж только о том что каждое правило имеет исключенияЯ такой случай только один и знаю
quote:А я регулярно встречаюсь с сотрудниками МВД. В т.ч. и по работе приходилось, пару раз в неделю на планёрке у главы города. Поэтому что и как у них там - они рассказывают.
Прямо там и докладывать должны? Да я тоже на днях мимо сотрудника полиции в форме проходил, он ни на что не пожаловался.
На самом деле что б они тоже не будут на каждом совещании, даже у главы сельской администрации, жаловаться напропалую. Те вопросы, которые реально решить на планерке у главы города, те и поднимают. А те, которые там не решаются, те и поднимать не имеет смысла. Что б понять их, нужно с ними хоть чуточку рядом постоять.
quote:Опять же, вы же должны понимать - частной охране не надо кого-то задерживать, в наручники сажать, в обезьянник волочь. Задача охраны - отбить нападение. На объект, на имущество, на охраняемое лицо.
quote:Про Росатом я говорил в том ключе, что такие объекты ЧОПам охранять запрещено.
Да кто вас там поймет.
http://rosrao.ru/predpriyatie/...rialnyij-okrug/ - -найдете там при желании Ленинградское отделение.
Охраняет все это добро ЧОП. На КПП по крайней мере стоят. И даже вроде вдоль колючки ходят, но это уже мои предположения, внутрь я не заходил.
И опять-таки на сайте http://www.esaul.su/#!about/cee5 - это как раз тот ЧОП, который охраняет вышеописанное, можете найти такую фразу:
"- Государственной корпорации по атомной энергии 'РОСАТОМ'; дающие право работать на объектах использования атомной энергии".
Несколько напрягает ваша категоричность в голосе, претензия на абсолютность. Но я уже привык, просто делю все на 17.
quote:Про Росатом я говорил в том ключе, что такие объекты ЧОПам охранять запрещено. Поэтому там своя СБ. Подозреваю - аналог ВОХР.
Федеральное государственное унитарное предприятие 'Ведомственная охрана Росатома' (ФГУП 'Атом-охрана') создано в 2002 году в соответствии с федеральным законом от 14.04.1999 ? 77 ФЗ 'О ведомственной охране'. ФГУП 'Атом-охрана' является коммерческим предприятием. Предприятие в соответствии с федеральным законом от 01.12.2007 ? 317 'О Государственной корпорации по атомной энергии 'Росатом' и постановлением Правительства Российской Федерации от 03.12.2009 ? 989 'Об утверждении положения о ведомственной охране Государственной корпорации по атомной энергии 'Росатом' осуществляет охрану объектов предприятий, организаций и учреждений Госкорпорации 'Росатом'.
Основными задачами предприятия являются:
- защита охраняемых объектов от противоправных посягательств;
- предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений на охраняемых объектах;
- обеспечение на охраняемых объектах пропускного и внутриобъектового режимов
Структура предприятия:
- 28 филиалов расположены в 21 субъекте Российской Федерации;
- численность предприятия более 9000 человек;
- вооружение: автоматы (АКМ), пистолеты (ПМ);
- специальные средства: бронежилеты, бронешлемы, средства связи, а также механические, химические, электрические и светозвуковые устройства, используемые охранниками для обнаружения правонарушителя, психофизического, травматического и удерживающего воздействия на правонарушителя
- служебное собаководство: более 50 служебных собак.
quote:Originally posted by Pragmatik:
А я регулярно встречаюсь с сотрудниками МВД. В т.ч. и по работе приходилось, пару раз в неделю на планёрке у главы города.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
Напомнило![]()
quote:Изначально написано Maksim V:
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОРПОРАЦИИ
ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ "РОСАТОМ"
quote:Изначально написано Maksim V:
'Ведомственная охрана Росатома' (ФГУП 'Атом-охрана')
Спасибо, коллега!
Как и предполагал, там своя ведомственная охрана. Поэтому никакие ЧОПы и СБ не могут там работать.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Да кто вас там поймет.
http://rosrao.ru/predpriyatie/...rialnyij-okrug/ - -найдете там при желании Ленинградское отделение.
Охраняет все это добро ЧОП. На КПП по крайней мере стоят. И даже вроде вдоль колючки ходят, но это уже мои предположения, внутрь я не заходил.И опять-таки на сайте http://www.esaul.su/#!about/cee5 - это как раз тот ЧОП, который охраняет вышеописанное, можете найти такую фразу:
"- Государственной корпорации по атомной энергии 'РОСАТОМ'; дающие право работать на объектах использования атомной энергии".
напрягает ваша категоричность в голосе, претензия на абсолютность. Но я уже привык, просто делю все на 17.
Ну, раз пошла такая пьянка...
Меня тоже напрягает ваш менторский тон. Тон Дяди Стёпы милицилонера, который разъясняет неразумным алкашам, что такое милицыя и милицыонеры. А то алкашы-то неразумные.
Вы тут цепляете какие-то ссылки на какие-то непонятные компании - и на этом основании начинаете что-то говорить менторским тоном.
При этом Maksim V запостил не ссылочки на непонятные сайты, как вы, а выдержки из ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ. Разницу понимаете?
Были бы вы хоть немного грамотные в области частной охраны - вы бы наизусть знали, что, согласно статье 11 ЗоЧДОД:
"Частная охранная деятельность не распространяется на объекты государственной охраны и охраняемые объекты, предусмотренные Федеральным законом от 27 мая 1996 года N 57-ФЗ "О государственной охране", а также на объекты, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации."
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 августа 1992 г. N 587
ВОПРОСЫ ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ (СЫСКНОЙ)
И ЧАСТНОЙ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
...
ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ,
НА КОТОРЫЕ ЧАСТНАЯ ОХРАННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ
...
17. Объекты организации, наделенной в соответствии с федеральными законами полномочиями осуществлять государственное управление использованием атомной энергии, атомные электростанции, специальные грузы, включая ядерные материалы и радиоактивные вещества (в том числе при их транспортировке), и иные ядерные и радиационные объекты на всех стадиях их существования от строительства до вывода из эксплуатации.
------
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Любой, кто получал лицензию охранника, это всё должен знать. Не знают этого только милиционеры и полицейские.
Поэтому никакие ЧОПы и СБ, т.е., ЧАСТНАЯ ОХРАНА, не могут охранять АТОМНЫЕ ОБЪЕКТЫ. И если они их, всё же, охраняют, то либо эти объекты не отнесены к таковым и поэтому там и разрешается работать частной охране (которая для самопиара и рассказывает про охрану атомных объектов), либо это вопиющее нарушение законодательства. Сдаётся мне, что на такое нарушение вряд ли кто пойдёт, поэтому, скорее всего, там именно первый вариант - частные ЧОПы и СБ охраняют только то, что не охраняет Ведомственная охрана Росатома (ФГУП 'Атом-охрана'), выдержки из НПА любезно предоставил камрад Maksim V.
Вы, как милиционер-полицейский, этого не знаете. Но с неимоверным самомнением лезете поучать людей, кто это знает.
ПОэтому в очередной раз вам скажу - заканчивайте уже читать нотации людям, которые в своём деле разбираются лучше, чем вы, милиционеры, которые закон о частной охране не могут прочитать и понять, что есть объекты, к охране которых частную охрану на пушечный выстрел не допустят. Даже несмотря на то, что ваши бывшие сослуживцы могут рассказывать, как они работают в СБ в росатоме.
Словом, в очередной раз вам говорю - заканчивайте уже эту милицейскую политинформацию. Мало того, что оффтоп, так ещё даже законодательство не знаете, но "мнение имеете".
На этом заканчиваю с вами это бессмысленное переливание из пустого в порожнее.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Поэтому немало знакомых работали и работают в милиции.
Опять же, повторю - имею широкий круг общения, в т.ч. по работе. А будучи некогда муниципальным служащим не самого мелкого ранга (начальник юр. отдела администрации городка), лицезрел нашу милицию на совещаниях у городского главы порой по паре раз в неделю, а уж раз в неделю - обязательно. Поэтому общались с людьми в погонах нормально и постоянно.
Поэтому рассказы милиционеров, которые нам здесь рассказывают что-то, считая, что мы тут недавно в России живём, а потому ну ничегошеньки не знаем - выглядит несколько умильно.
------
Крепко держу!
quote:заканчиваю с вами это бессмысленное переливание из пустого в порожнее.
quote:Originally posted by sk0ndr:
Но предприятие, которое захоранивает радиоактивные отходы - ссылочку на ленинградское отделение (росрао) я как раз и предоставил чуть выше - охраняет как раз тот ЧОП, ссылочка на который находится чуть ниже, но в том же посте. Они там в форме стоят, не стесняются.
При этом я в охране отработал на порядок больше вас, поэтому не надо мне рассказывать про охрану. Тем более, со слов ваших экс-сослуживцев.
На этом ещё раз говорю - давайте уже заканчивать этот оффтоп.
quote:При этом я в охране отработал на порядок больше вас, поэтому не надо мне рассказывать про охрану.
quote:Но предприятие, которое захоранивает радиоактивные отходы
quote:Originally posted by Pragmatik:
знают Законы.
quote:Originally posted by sk0ndr:
чего только не бывает на Руси-матушке
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by Pragmatik:
лицезрел нашу милицию на совещаниях у городского главы порой по паре раз в неделю, а уж раз в неделю - обязательно. Поэтому общались с людьми в погонах нормально и постоянно.
------
Крепко держу!
quote:Изначально написано Hrafn:
А эти сотрудники какие службы представляли?
Из моих знакомых, с которыми просто сам был и остаюсь знаком: РУОП (один знакомый ныне майор на пенсии), уголовный розыск, дознаватели, ППС-ники, преподаватель МВД-шного учебного заведения и т.п. Это просто знакомые, кто пошёл в милицию работать.
quote:Изначально написано Maksim V:
Подобное предприятие в МО охраняло по периметру МВД - на проходной сидел ВОХР , а внутри периметра караул несли солдаты МО СССР и ни кого это не смущало , ибо у каждой охраняемой территории был свой статус .
Именно так и есть - у каждой охраняемой территории был свой статус. Отсюда - и те структуры, которые этот кусок территории охраняли.
Я больше могу сказать. Как-то давно встречал остатки старых ещё советских ВОХРов, которые в 90-тые умудрились потерять своё подчинение, но сохранили на вооружении боевое оружие. Вот это был цырк с конями. При этом они пытались выполнять задачи обычных ЧОПов. Не имея лицензии на охранную деятельность и не имея лицензированных сотрудников. При этом - находились практически вне правового поля. Шапито, блин. Просто они в своё время тихо сидели, ведомства, к которым они были "приписаны", доблестно развалились или реорганизовались, а эти ВОХРы никто не трогал, ибо они до поры до времени никуда не лезли и про них все забыли. А боевое оружие у них осталось. И было интересно наблюдать, как они типа выполняли обязанности ЧОПа, но вроде с СКС и ТТ или наганами.
Кстати, в начале 90-тых таких остатков ВОХР было не так и мало, у меня знакомые работали в таких, формально были частными охранниками, а работали с ТТ. Кино и немцы.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Да вот как раз это и смущает.
Человек, который работал в охране в самом начале 90-х (еще до принятия закона в 92 году), да еще где-то в Москве и ее окрестностях, не может не знать о "Алексе" - это была, пожалуй, ТОГДА самая известная организация.
Откуда вы взяли, что я не знаю об "Алексе"? Я это сказал? Если я не ответил на всё, что вы тут мне пишете, это не значит, что я не в курсе.
"Алекс" в Москве был одним из первых. Причем, ЕМНИП, начинали они как детективы. Потом добавилась и охрана. Контора была прилично известная, но уже к середине 90-тых это была дааалеко не самая крутая организация в Москве. Просто одна из многих.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Человек, который вообще работал в охране, не может не знать о том, что охрана достаточно часто использует наручники
Я поэтому и говорю - в НОРМАЛЬНОЙ охране ПОЛИЦЕЙСКИЕ навыки очень нередко не нужны.
А вот НОРМАЛЬНАЯ охрана, повторю, не имела задач по ЗАДЕРЖАНИЮ всякой шушеры. Главная задача была - отразить нападение - на охраняемый объект или при охране груза при его транспортировке, в т.ч. если это "личка". Брать пленных, надевать на них наручники - это нафиг никому не нужно было. Этому даже не учили в НОРМАЛЬНЫХ школах охраны. Задача нормальной охраны простая - отбить нападение и вызвать подмогу (если это стационарный объект) или отбить нападение и быстро свалить, если это произошло на маршруте. Особенно на маршруте! Всё. Брать пленных, надевать наручники и писать протоколы - это удел действующих и бывших милиционеров.
Всё. На этом заканчиваю. Я вам уже не раз говорил - вы отработали в охране всего ничего, а мнение имеете заоблачное. Извините, кому как, а мне - не интересно.
Всё. Спасибо за внимание.
quote:Originally posted by Enotos:
А по теме походу тишина.
quote:Originally posted by DENI:
Просто теперь обычное следствие.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Человек, который вообще работал в охране, не может не знать о том, что охрана достаточно часто использует наручники - собственно телохранители среди охранников составляют дай Бог если полпроцента.
Человек, который хоть раз одевал кому-то наручники (даже на сдаче зачетов по физо - обязательных для охранника) не может не знать, что перед загибом руки за спину нужно нанести удар в пах.
Прошу прощения, но если на очередной переаттестации (экзамене на получение лицензии частного охранника) в ЛРО при выполнении приёма "наручники одеть" перед сим действом мало того, что не предупредить о применении спецсредств, так ещё и в пах манекену пнуть - провал однозначный.
вдобавок вспомним что "запрещается бить... по голове, шее, половым органам, ключичной области..." (манекен же группового воооруж.нападения вроде как не совершает)
У нас в городе тоже есть какое то хранилище радиоктивных отходов. и охраняет его не ЧОП, а ведомственная охрана какого-то министерства.
quote:Originally posted by volchonok:
но если на очередной переаттестации (экзамене на получение лицензии частного охранника) в ЛРО
quote:Originally posted by volchonok:
провал однозначный
------
Крепко держу!
quote:провал однозначный
Не знаю - никогда не сдавал экзамен на лицензию охранника.
А в милиции, по духанке, когда еще стажером был - сдавал пару раз.
quote:А по теме походу тишина.
quote:Originally posted by Ангел без крыльев:
Да,как то непонятно все.
quote:Изначально написано Khiv:
посмотрел пару последних страниц
возникло впечатление, что Гошта чоповцы-таджики убили
причём охранявшие аэс
Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.
Тема явно посвящена проблеме охраны ядреных объектов, отработке ЧОПами вторжения пришельцев на базе юношеских армейских воспоминаний и перепалке в стиле Паниковского 'а ты кто такой?'.
quote:Originally posted by Dmitry_SPB:
Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.
quote:Originally posted by Maksim V:
Ну почему тишина - вчера была совместная пресс-конференция министра МВД РФ и таджикских правоохранителей .
quote:Originally posted by Dmitry_SPB:
'а ты кто такой?'.
quote:Изначально написано Dmitry_SPB:
Про таджиков на последних страницах не было. Как и про Гошта.
Тема явно посвящена проблеме охраны ядреных объектов, отработке ЧОПами вторжения пришельцев на базе юношеских армейских воспоминаний и перепалке в стиле Паниковского 'а ты кто такой?'.
quote:Изначально написано Khiv:
ну, чтобы тему поддержать
При этом те, кто поддержать тему не может даже на уровне разговора про ЧОПы, те сейчас на следующие 2 страницы будут обсуждать тех, кто говорил про ЧОПы. Ну завидно же - народ общается, а им сказать нечего.
Так что, оно всяко может быть. Тем более, что контингент там далеко не семи пядей во лбу. Максимум - насмотрелись кина американскова, где пара простых посонов обувает банк и уходит с баблосами... Трудолюбивые приезжие, пусть и прожившие в России некоторое время, особо ни знаниями, ни навыком не обзавелись. Поэтому могут отчудить всё, что угодно. Тем более, делаем акцент на их менталитет - типа гарачие парни, все такие дерские, какпуляреские... А потом что-то пошло не так - и всё...
quote:а границей иногда им просто дают спокойно покинуть банк с деньгами, чтоб не пострадали сотрудники и заложники.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Все это хорошо. Но дать уйти одному - означает целый вал подобных преступлений в будущем. И целый вал следующих заложников. Именно поэтому нельзя идти на уступки.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Поэтому, якобы, за границей иногда им просто дают спокойно покинуть банк с деньгами, чтоб не пострадали сотрудники и заложники.
Это в какой загранице полиция такая добрая? В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.
quote:Это в какой загранице полиция такая добрая?
quote:Изначально написано Sagitarius:
Это в какой загранице полиция такая добрая?
quote:Изначально написано Pragmatik:
Это я комментарии некоторых силовиков в СМИ почитал. Так что, велосипед не мой, за что купил, за то продал.
За ЧОПы и остальное источники те же?
quote:Originally posted by sk0ndr:
какая-то авиакомпания (чуть ли не Финэйр) с гордостью декларировала, что у нее двери в кабину экипажа не закрываются на замки. Типа того, что от террористов они не отгораживаются, в случае появления их на борту, выполнят любые их требования, лишь бы не подвергать ненужному риску пассажиров.
Это всего лишь реклама авиакомпании, чтобы люди не боялись летать самолётами.
Семилетнюю племянницу убитого сызранского полицейского психологи и медики оберегают от лишних потрясений.
Единственной выжившей во время жестокой расправы над семьёй сызранского полицейского Андрея Гошта не говорят о произошедшем в ту роковую ночь. Семилетнюю Софью, племянницу правоохранителя, родственники, психологи и медики оберегают от лишних потрясений.
Самарские медики боролись за жизнь девочки, состояние которой изначально оценивалось как крайне тяжёлое. У врачей были серьёзные сомнения насчёт того, выживет ли Софья: она несколько недель находилась в коме на искусственной вентиляции лёгких.
- Врачи держат тесную связь с психологом, - сообщил источник. - Специалист считает, что лучше не травмировать пока ребёнка и не рассказывать о том, что случилось с его матерью и остальными родственниками.
Со слов медиков, им запрещено говорить о случившемся, а психолог считает, что должно пройти ещё не меньше месяца, прежде чем Софье можно будет узнать о произошедшем.
Сейчас состояние девочки оценивается как удовлетворительное. Медики отмечают позитивную тенденцию в восстановлении краткосрочной памяти и речевых функций, которые были нарушены из-за серьёзных травм. По предварительным данным, ребёнок не просто не помнит, а именно не знает ничего о той ночи, потому что даже не успел проснуться, а сильный удар получил ещё во сне.
Напомним, жестокая расправа над Андреем Гоштом и пятью его родными произошла в ночь с 23 на 24 апреля в селе Ивашевка под Сызранью. Выжить при нападении удалось только маленькой девочке - 7-летней Софье. Она получила тяжёлую черепно-мозговую травму.
quote:Изначально написано Dmitry_SPB:
За ЧОПы и остальное источники те же?
quote:Изначально написано Sagitarius:
В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.
quote:Изначально написано Sagitarius:
В США полицейские так же, как и у нас, блокируют неудачливых грабителей в банке, вызывают SWAT - и далее переговоры, в которых у бандита только 2 выхода: добровольная сдача, или штурм, в ходе которого его скорее всего убьют. С бабками бандита никто просто так не отпустит.
В ходе следствия было проведено более 800 допросов, 120 обысков и выемок, 50 осмотров мест происшествия, предметов и документов, 230 судебных генетических, дактилоскопических, медицинских, медико-криминалистических и иных экспертиз, говорится в материалах дела.
Сообщается, что подтвердилась версия о корыстном мотиве обвиняемых, совершивших убийства членов семьи с целью наживы. По данным следствия, убийцы семьи замначальника Главного ГУ МВД по Самарской области Андрея Гошта не знали, что в доме находится полицейский.
Следствие проверило все возможные мотивы преступления, отметили в СКР.
quote:Originally posted by Perevozchik:
Присяжные признали виновными
quote:Originally posted by Perevozchik:
либо малолетних детей много,на иждивении
quote:Originally posted by Perevozchik:
Еще есть сотрудничество со следствием ,по ходатайству следока.
quote:Originally posted by Perevozchik:
теперь знаем во сколько судья ценит свою жизнь.
quote:Изначально написано Perevozchik:
через пару лет появится заказчик этого беспредела ,человек возможно не бедный,его денежки кому-нибудь бы пригодились.
Вполне возможно. Сидя до конца жизни есть время подумать, а надо ли оно тебе было. Некоторые, спустя время, начинают говорить. Даже просто ради того, чтоб хоть как-то разнообразить предписанную приговором жизнь.