Применение бинокля 7х50 для наблюдения ночью

цитата:

Изначально написано порф:
Можно ли в него нормально наблюдать, например в лунную ночь? И если кто-то уже испытывал такие светосильные бинокли, то ваше мнение пожалуйста.

Элементарно, в АТО эффективно используют качественные 7х50 на дальностях до 200-300 метров.
В чем собственно вопрос? Купите ПНВ.

цитата:

Изначально написано порф:
Можно ли в него нормально наблюдать, например в лунную ночь? И если кто-то уже испытывал такие светосильные бинокли, то ваше мнение пожалуйста.

цитата:

Изначально написано порф:

[QUOTE]
Элементарно, в АТО эффективно используют качественные 7х50 на дальностях до 200-300 метров.
В чем собственно вопрос? Купите ПНВ.
[QUOTE]
Дорого для меня. Хотел узнать можно ли например ночью узнать идет ли человек по полю или это столб, на расстоянии до 500м. В луну конечно.

Если Фуджинон 7х50 или Найтхантер 8х56, то увидите, только такие бинокли стоят штуку зелени.
Вы в поле выходили в полнолуние? Далеко видно?
Проверь свое ночное зрение.

цитата:

Originally posted by mr.swar:

Если Фуджинон 7х50 или Найтхантер 8х56, то увидите, только такие бинокли стоят штуку зелени.
Вы в поле выходили в полнолуние? Далеко видно?
Проверь свое ночное зрение.

цитата:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

если предполагается, что на этой дистанции предмет на общем фоне видно, то уж двигается он или стоит относительно фона видно тоже. Или я чего не понимаю?

цитата:

Originally posted by порф:

А если ночь безлунная, то в него уже ничего не увидишь?

цитата:

Originally posted by порф:

А если неразличимо на общем фоне? Невооруженным глазом конечно.

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Очень сомнительно,чай бинокль не ПНВ.

линзы собирают больше света чем глаза, поэтому есть небольшое усиление освещенности, считается просто по эмпирической формуле:

Коэфф усиления света = Диаметр входной линзы объектива / оптическое увеличение прибора при равнозрачковом увеличении

равнозрачковое увеличение - это увеличение при котором диаметр выходного изображения оптического прибора равен диаметру зрачка наблюдателя

в данном случае диаметр зрачка ночью = 7 мм
Диаметр Линз = 50 мм
равнозрачковое оптическое увеличение = 50/7 = 7

усиление освещенности = 50/7 = 7 раз

проверяется еще проще
ночью смотрите в прицел с переменным увеличением с большой передней линзой, например 4-16х50 и плавно крутите увелицение прицела от 4 до 16 крат
от 4 до 8 крат увеличение и освещенность растут
после 10 крат увеличение растет, освещенность падает

Но

цитата:

Изначально написано порф:

если ночь безлунная, то в него уже ничего не увидишь

цитата:

Originally posted by seryvolk:

от 4 до 8 крат увеличение и освещенность растут
после 10 крат увеличение растет, освещенность падает

цитата:

Originally posted by порф:

Ладно, закрываем тему.

цитата:

Коэфф усиления света = Диаметр входной линзы объектива / оптическое увеличение прибора при равнозрачковом увеличении

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Какое усиление света, в бинокле же нет ЭОП, вот там усиление.А любой бинокль, даже самый современный имеет светопотери. Глаз намного светосильней любого бинокля, он собирает свет с гораздо большего участка местности, так как угол поля зрения у него намного больше любого бинокля,и светопотерь у него нет, в бинокль будет просто лучше видно из-за увеличения вот и все.

площадь входной линзы биноклей и прицелов больше чем площадь хрусталика глаза, поэтому света собирается больше
выбирайте бинокли с большим объективом и умеренным усилением

Как правильно сравнить по яркости бинокли 7х50 и 10х70?

цитата:

Изначально написано seryvolk:
проверяется еще проще
ночью смотрите в прицел с переменным увеличением с большой передней линзой, например 4-16х50 и плавно крутите увелицение прицела от 4 до 16 крат
от 4 до 8 крат увеличение и освещенность растут
после 10 крат увеличение растет, освещенность падает

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Какое усиление света, в бинокле же нет ЭОП, вот там усиление.А любой бинокль, даже самый современный имеет светопотери.

Усиление яркости должно быть, и потери света тоже будут))). Верно и то, и то. Просто в бинокль ты видишь участок объекта как бы вблизи, но чуть темнее, чем если бы ты сам подошел на это же расстояние.

Объектив в 70мм диаметром будет собирать намного больше света чем 50мм объектив. Поэтому при любом диаметре зрачка глаза в 10х70 будет видно значительно светлей и лучше за счет дополнительных 3х увеличения, чем в 7х50.

Кто-нибудь знает - почему нет стандартизированной шкалы измерения в люменах на выходе при стандартизированном кол-ве люмен на входе.

Не могу ручаться, но есть подозрение, что 2х30 будет темнее чем 4х60.

Виктор.

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

Народ требует луча знаний в темном царстве!

...

Несколько не по теме, но: увеличение диаметра объектива оптического прибора помимо увеличения светосилы еще и разрешение должно поднимать.

Который раз жалею, что нету возможности собраться и оттестировать разные бинокли в конкретных условиях, и раз и навсегда занести данные в скрижали, и вывесить здесь вверху раздела.

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Потому в линейке Фуджинон есть зачетнейший ночник,- 10,5х70.Правда цена...не очень гуманная .

ночник Фуджинон 7х50, Фуджинон 10х70 никогда не был ночником.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

А они сами не знают. Сколько спрашивал - только туману напускают. Пока сам обратно за оптику не засяду, никакого ответа не получу, похоже. Я её учил, когда в ателье пошел работать. Сугубо мозговыедательная вещь. И выветривается из головы мгновенно, как сталкиваться с ней прекращаешь.

...

Несколько не по теме, но: увеличение диаметра объектива оптического прибора помимо увеличения светосилы еще и разрешение должно поднимать.

Который раз жалею, что нету возможности собраться и оттестировать разные бинокли в конкретных условиях, и раз и навсегда занести данные в скрижали, и вывесить здесь вверху раздела.

знают, только тебе не говорят. Соберись и потести бинокли 7х50 и 10х50, ночью в поле и ночь в городе когда туман, ответы получишь сразу и без формул.
Годков сколько тебе?

цитата:

Изначально написано mr.swar:

ночник Фуджинон 7х50, Фуджинон 10х70 никогда не был ночником.

Можно немного подробнее? Малый угол зрения мешает? Зрачок же тоже 7мм. И вроде бы при равном зрачке преимущество у прибора с бОльшей апертурой. Странно как-то...

А какая размерность удобнее: 7х50 или 8х56?

Черной-черной ночью в черном-черном парке стоял черный-черный человек.. Его черные руки держали черный-черный бинокль.. Он смотрел в него на черный - черный дом.. Но на черный зрачок, расширенный от темноты до 7 мм, попадало так мало света, что черный человек никак не мог понять: какой флаг висит на черном доме: американский или российский? Черный человек напрягся и попытался расширить зрачок еще немного...
БАРАК!!! ТЫ ЧЕГО ТУТ ДЕЛАЕШЬ??!! Я ЕГО ЖДУ, А ОН СПАТЬ НЕ ИДЕТ!!! А НУ МАРШ В КРОВАТЬ!!! ЗАВТРА ПЕРЕД КОНГРЕССОМ ВЫСТУПАТЬ, А ТЫ СПАТЬ НА ТРИБУНЕ БУДЕШЬ!!! УКРАИНСКОГО ФЛАГА, ЧТО ЛИ, НА БЕЛОМ ДОМЕ НЕ ВИДЕЛ???!!!!

цитата:

Изначально написано порф:
А есть кто сравнивал и тестировал 7х50 и 10х50 ночью, ответьте если не жалко.

Ночь разная, с луной и без, с дымкой и без.
7х50 всегда светлее 10х50, при одном условии- нормальная оптика.

цитата:

Originally posted by mr.swar:

Годков сколько тебе?

цитата:

Originally posted by mr.swar:

7х50 всегда светлее 10х50

цитата:

Originally posted by порф:

А нормальная оптика это от какой суммы начинается?

цитата:

Originally posted by Ursvamp:

цитата:Originally posted by порф:

А нормальная оптика это от какой суммы начинается?

А к бабке не ходи, что нормальная оптика - это только один бинокль в мире, который с батарейками от фирмы Кэнон. За 60 тыщ.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
При условии, что зрачок расширится до 7мм, то конечно, а при зрачке 5мм будет светлей 10х50, при равном качестве оптики.

нет, проверь и ты увидишь это.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

"Сумеречное число показывает, насколько просветляется поле, наблюдаемое при недостаточной освещенности. Количественно оно равно квадратному корню из произведения увеличения на диаметр линз объектива." (с)
То есть число 18,7 больше чем 22,3?

забудь за формулы, смотри своими глазами и глазами вменяемых друзей.

как один мой друг говорит - в этом бинокле такое эшелонирование, никогда бы не подумал... а этот в 5 раз дороже обычное унылое го.но.

цитата:

Изначально написано порф:
У меня есть бинокль 16х50 и 7х35. Понятно, что 16х50 ночью никакой. А вот 7х35 уже кое что показывает светлой ночью. Так вот если сравнивать 7х35 7х50? Большая ли ночью между ними разница? Например нет Луны, но не очень темно, много звезд, не облачно.

Огромная

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

"Сумеречное число показывает, насколько просветляется поле, наблюдаемое при недостаточной освещенности. Количественно оно равно квадратному корню из произведения увеличения на диаметр линз объектива." (с)
То есть число 18,7 больше чем 22,3?

На этот параметр не обращайте внимания. Здесь получатеся чем больше размерность тем больше сумеречное число. К примеру у 20х60, выходной зрачок 3мм, сумеречное число будет 35 почти, а у 10х60 выходной зрачок 6мм и сумеречное число будет 25, получаем что первый боьше подходит для сумерек, а по факту будет наоборот.

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

К примеру у 20х60, выходной зрачок 3мм, сумеречное число будет 35 почти, а у 10х60 выходной зрачок 6мм и сумеречное число будет 25, получаем что первый боьше подходит для сумерек, а по факту будет наоборот.

Получается очень сложная зависимость усиления света от нескольких факторов. Один из них вовсе биологический - каков диаметр зрачка глаза в момент наблюдения. Это никакой формулой уже не описать. Что толку от 7мм выходного зрачка бинокля, если у глаза зрак от яркости сжат до 2 мм? Для почти полного отсутствия света, когда зрак максимально расширен, полней будет испольван свет при диаметре выходного зрачка уже в те самые 7 мм. Но еще и яркость луча здесь важна - она зависит и от пропускной способности самой системы ( есть бинокли с k пропускания света и в 0,6 и в 0,9, то есть аж в полтора раза разница!! ), и от увеличения. Хотя последний параметр нужно оговорить отдельно:

Что мы подразумеваем под "увеличением яркости объекта"? Это общая яркость того что видно в поле зрения, или это яркость конкретно какого-то предмета, цели, которая будет иметь разный размер соответственно разному увеличению бинокля? Тогда естественно, что в двукратный бин я увижу мяч на 500 метров гораздо более тусклым, чем в 10-кратный. Это имеется ввиду, когда говорят о зависимости от увеличения?

цитата:

Изначально написано Ursvamp:
И кто знает оптику, такой вопрос: а возможно ли собрать прибор ( трубу ), скажем, с увеличением 100 крат, объективом 70 мм и диаметром выходного зрачка 6 мм?

Это как?! 70/100 получаем выходной зрачок 0,7 мм. Чтобы с объективом в 70 мм получить выходной зрачок в 6 мм, нужно иметь кратность равную 70/6=11,66.

цитата:

Originally posted by Черный Корсар:

Это как?! 70/100 получаем выходной зрачок 0,7 мм. Чтобы с объективом в 70 мм получить выходной зрачок в 6 мм, нужно иметь кратность равную 70/6=11,66.

Короче говоря, чтобы получить максимальное увеличение яркости объекта, нужно максимально задействовать глаз, то есть работать при максимально широком зрачке и диаметре выходного зрачка, ему соответствующем. Справедливо это только в условиях низкой освещенности. Сравнивать же приборы с различным увеличением получается некорректно.

Однако хочется получить ответ про световой поток на выходе из окуляра биноклей с различным увеличением и одинаковыми объективами, направленными на однородный на всем поле зрения равномерно освещенный или излучающий объект. Например, возьмем чистое голубое небо.
Как это расчитать?

цитата:

Изначально написано Алко79:
Здравствуйте всем. Сидели мы как то с соседом на берегу моря в поздних сгущающихся сумерках. У меня был Никон Акшион 7x35 (простой, без WP), у соседа БПЦ 7x50 Тенто, купленный еще в восьмидесятых, в отличном состоянии. Сидели, смотрели до полной темноты. Результат меня удивил, приборы сдулись одновременно, никакого абсолютно преимущества 7x50 над 7x35 не проявилось. По возрасту мне за 30, соседу за 50. Понимаю что сравнение некорректно, бинокли разных технологий, но все же почему значительно большие обьективы и зрачки никак себя не проявили? После этого опыта передумал приобретать 7x50, кошусь в сторону 7x42, думаю для человека за 30 и старше более чем достаточно.

Видимо зрачок у Вас не расширяется больше 5мм в темноте, такое бывает. поэтому 7х50 и не дал Вам такого преимущества над 7х35. Но вот в 10х50 Вы бы видели лучше чем в 7х35.

цитата:

Изначально написано порф:
А в бино 14х100 будет видно намного лучше чем в 7х50, но весит много, если на штативе, то все поля кругом ночью можно просматривать!

Конечно, чем больше объектив у бинокля, тем больше света он собирает. 7х50 и 14х100, выходной зрачок одинаковый, а входной то отличается в 2 раза по диаметру и света соберет в разы больше, поэтому будет конечно светлей, но без штатива в него конечно не посмотреть.

цитата:

Изначально написано TanKISS-T:
И все же непонятно, почему 10х70 - "не ночник и никогда им не был"..

Вполне себе ночник получается, судя по размерности. Зрачок 7мм для какой цели сделали? Вот к примеру 16х70 это уже астро-размерность, там большой выходной не нужен, на удаленные источники света смотрят.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:

Вполне себе ночник получается, судя по размерности. Зрачок 7мм для какой цели сделали? Вот к примеру 16х70 это уже астро-размерность, там большой выходной не нужен, на удаленные источники света смотрят.

В астрономии 10х70 и 11х80 к кометникам относят.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Вся эта классификация в принципе весьма условна. В любую размерность можно смотреть в любых условиях, вопрос в том, насколько это будет эффективно. В 10х70 и 11х80 можно ведь с успехом смотреть и в поле ночью и будет видно лучше чем в любой 7х50 и 8х56.

Безусловно. Только удобство наблюдения с рук для большинства уже теряется.

цитата:

Originally posted by Черный Корсар:

цитата:Изначально написано Alexsandr1977:
Вся эта классификация в принципе весьма условна. В любую размерность можно смотреть в любых условиях, вопрос в том, насколько это будет эффективно. В 10х70 и 11х80 можно ведь с успехом смотреть и в поле ночью и будет видно лучше чем в любой 7х50 и 8х56.

Безусловно. Только удобство наблюдения с рук для большинства уже теряется.

цитата:

Изначально написано Алко79:
Здравствуйте всем. Сидели мы как то с соседом на берегу моря в поздних сгущающихся сумерках. У меня был Никон Акшион 7x35 (простой, без WP), у соседа БПЦ 7x50 Тенто, купленный еще в восьмидесятых, в отличном состоянии. Сидели, смотрели до полной темноты. Результат меня удивил, приборы сдулись одновременно, никакого абсолютно преимущества 7x50 над 7x35 не проявилось. По возрасту мне за 30, соседу за 50. Понимаю что сравнение некорректно, бинокли разных технологий, но все же почему значительно большие обьективы и зрачки никак себя не проявили? После этого опыта передумал приобретать 7x50, кошусь в сторону 7x42, думаю для человека за 30 и старше более чем достаточно.

не написали самое главное, что видели?
сдулись оба, некорректный ответ.
метода тестирования никакая, типа на берегу моря с пивом десант посидели, попи..ели.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

не написали самое главное, что видели?
сдулись оба, некорректный ответ.
метода тестирования никакая, типа на берегу моря с пивом десант посидели, попи..ели.

А может быть это связано с просветлением? Не знаю, в каких годах в советских биноклях начали применять многослойку, но если у советского бинокля было однослойное покрытие, то по яркости он мог оказаться на уровне Никона 7x35 с многослойным просветлением?

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

Коэффициент светопропускания имеет значение, как писали итальянцы на биномании что "отличный бинокль 10х50 может быть светлей (или не уступать по этому параметру) хорошему биноклю 10х60". Мне кажется в зрачке все дело, хотя наблюдатели разного возраста и способность с расширению у зрачка с возрастом теряется. То есть теоретически у них должны быть разные по диаметру зрачки в сумерках. Ну и не описано какая именно темнота была и т.д. Поэтому оканчательный вывод сделать сложно.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

не написали самое главное, что видели?
сдулись оба, некорректный ответ.
метода тестирования никакая, типа на берегу моря с пивом десант посидели, попи..ели.

Да не тестирование это было, а так, забавы. Обьектом наблюдения были парочка резвящихся в море нерп неподалеку. да, в обои бины видно было значительно лучше чем без них, например сразу после заката (небо к тому же затянуто облачностью) оба прибора вполне четко показывали глаза, усы и черные пятнышки на серых мордах с 30-40 метров. На берегу (галечном, серый фон) просматривались бревна, бочки до 200-300-400 метров. Когда перестали различаться пятна и усы на мордах в один бин перестали и в другой, одновременно. Не было такого чтобы 7x50 хотя бы на 5- 10 минут продлил видимость. К сожалению не было второго Тенто 7x35 или Никона 7x50, возможно результат был бы иным.

цитата:

Originally posted by Алко79:

Да не тестирование это было, а так, забавы. Обьектом наблюдения были парочка резвящихся в море нерп неподалеку. да, в обои бины видно было значительно лучше чем без них, например сразу после заката (небо к тому же затянуто облачностью) оба прибора вполне четко показывали глаза, усы и черные пятнышки на серых мордах с 30-40 метров. На берегу (галечном, серый фон) просматривались бревна, бочки до 200-300-400 метров. Когда перестали различаться пятна и усы на мордах в один бин перестали и в другой, одновременно. Не было такого чтобы 7x50 хотя бы на 5- 10 минут продлил видимость. К сожалению не было второго Тенто 7x35 или Никона 7x50, возможно результат был бы иным.

Говорят что мол там поле искажается, размытость по периметру и т.д. Сколько смотрю - не обнаруживаю данной проблемы. Да, цветопередача несколько в желтизну смещена. На воде это даже хорошо получается.

Сейчас очередной 7х50 буду заказывать, уж не знаю какой по счету - знакомые разбирают себе, Марины. Почему их - увеличение мало того что для охоты и походов самое нормальное, больше не нужно - так еще и болтанки вообще ноль, даже на волне в море не беспокоит. Во-вторых тот самый автофокус. В-третьих, биноклем можно снопы обмолачивать - неубиваемый, и воды не боится. И в-четвертых, картинка яркая, объемная. И в-последних, стоит это дело 11 000 рублей. А не 100 000.

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

Взять наш Б7х30, какому 7х50 он уступит по разрешению?

Тут, блин, только наблюдение собственным глазом поможет решить задачку. И то это сугубо индивидуально.

цитата:

Изначально написано TanKISS-T:
Вообще семейство биноклей 7х50 настолько многочисленно и популярно, что хорошо бы завести под них отдельную тему. В них сочетаются три в одном: максимальная полезная светосила, огромная глубина резкости и комфортность наблюдения с большой стабильностью картинки. И было бы интересно сравнить их между собой.

Поддерживаю!

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

У кого есть в наличие 7х50 заводите тему, будем обсуждапть!

В целом, несмотря на небольшую разницу в выходном зрачке, в 8х50 общий фон кажется более светлым, меньше приходится вглядываться в темные участки. Также в 8-ми кратник мелкие объекты лучше видны, но списываю это на его большую кратность. Интересно было бы сравнить с 8х30, но, к сожалению, не имею такового под рукой.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Интересно было бы сравнение 8х50 с 10х50, последний может победить из-за "дополнительных" 2х увеличения.

Вполне возможно, что детали лучше будут видны. А вот на счет общего фона трудно сказать. В 8х50 когда смотрел, было ощущение несколько большей освещенности, чем в 6х30. Надо недостающие размерности купить для сравнений))

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Попробовал сравнить по яркости имеющиеся под рукой два раритетных Цейсса 8х50 и 6х30 примерно одного времени выпуска. У первого зрачок 6,25 мм у второго 5 мм. Конечно сравнение не слишком корректное, так как кратность у них разная, но все же. Полностью стемнело, перед окном школьная площадка, окруженная деревьями, метрах в 200 горят фонари. Старался высматривать наиболее темные участки площадки возле деревьев, там где различить что-либо было проблематично. При смене биноклей прикрывал глаза от света фонарей, чтобы зрачок глаза не сужался и вообще в сторону фонарей не смотрел.

В целом, несмотря на небольшую разницу в выходном зрачке, в 8х50 общий фон кажется более светлым, меньше приходится вглядываться в темные участки. Также в 8-ми кратник мелкие объекты лучше видны, но списываю это на его большую кратность. Интересно было бы сравнить с 8х30, но, к сожалению, не имею такового под рукой.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Попробовал сравнить по яркости имеющиеся под рукой два раритетных Цейсса 8х50 и 6х30 примерно одного времени выпуска. У первого зрачок 6,25 мм у второго 5 мм. Конечно сравнение не слишком корректное, так как кратность у них разная, но все же. Полностью стемнело, перед окном школьная площадка, окруженная деревьями, метрах в 200 горят фонари. Старался высматривать наиболее темные участки площадки возле деревьев, там где различить что-либо было проблематично. При смене биноклей прикрывал глаза от света фонарей, чтобы зрачок глаза не сужался и вообще в сторону фонарей не смотрел.

В целом, несмотря на небольшую разницу в выходном зрачке, в 8х50 общий фон кажется более светлым, меньше приходится вглядываться в темные участки. Также в 8-ми кратник мелкие объекты лучше видны, но списываю это на его большую кратность. Интересно было бы сравнить с 8х30, но, к сожалению, не имею такового под рукой.

Загадок добавилось. Если в моем эксперименте где старый 7x50 оказался равносильным по светосиле 7x35 это еще можно списать на более продвинутые стекла и покрытия последнего, современного, пусть и бюджетного аппарата, то почему в данном сравнении приборов одного производителя и технологического уровня 8x50 не показал существенного безоговорочного превосходства над 6x30? Без фраз "кажется более светлым" и "списываю на большую кратность"? Быть может в данном случае дело в засветке глаз наблюдателя от фонарей, не давшей его зрачкам глаз полностью раскрыться в темноте , или в его возрасте если ему хорошо за 30? И тут действительно просто работала большая кратность а не размер объективов и выходных зрачков?
Еще думаю было бы очень любопытно сравнить этот старый 8x50 с современным 6x30, хоть с тем же Leupold BX-1 Yosemite.

цитата:

Изначально написано Алко79:

... то почему в данном сравнении приборов одного производителя и технологического уровня 8x50 не показал существенного безоговорочного превосходства над 6x30?

цитата:

Изначально написано Алко79:
Без фраз "кажется более светлым" и "списываю на большую кратность"?

цитата:

Изначально написано Алко79:
Быть может в данном случае дело в засветке глаз наблюдателя от фонарей, не давшей его зрачкам глаз полностью раскрыться в темноте , или в его возрасте если ему хорошо за 30? И тут действительно просто работала большая кратность а не размер объективов и выходных зрачков?

цитата:

Изначально написано Алко79:
Еще думаю было бы очень любопытно сравнить этот старый 8x50 с современным 6x30, хоть с тем же Leupold BX-1 Yosemite.

цитата:

Originally posted by Черный Корсар:

Хотел сейчас свой зрачок глаза измерить и ... не нашел дома ни одной линейки))) Сижу, ломаю голову чем замерить.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

Вы в полной темноте видите?

Ждете адаптации зрачка в нужном Вам освещении, прикладываете линейку к глазу поплотнее и фотоаппаратом со вспышкой снимаете свой глаз. За время вспышки зрачок не успеет сжаться. В итоге получаете размер своего зрачка.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Хотел сейчас свой зрачок глаза измерить и ... не нашел дома ни одной линейки))) Сижу, ломаю голову чем замерить.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Днем или ночью? Насколько я помню Мариноптикс говорил за прибор в салонах оптики, с помощью которого найдут твое расстояние между глаз и до какого размера расширяется твой зрачок, короче дуй в салон и тебе все проверят и еще залечат

Интересно расширение зрачка в темноте, как максимальное в абсолютной темноте, так и при некоторой засветке. Мне легче линейку купить, чем по салонам бегать

цитата:

Originally posted by Черный Корсар:

Ждете адаптации зрачка в нужном Вам освещении, прикладываете линейку к глазу поплотнее и фотоаппаратом со вспышкой снимаете свой глаз. За время вспышки зрачок не успеет сжаться. В итоге получаете размер своего зрачка.

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Годный способ,сам такой предлагал правда в другом разделе .

Согласен, хороший способ. Лучше измерять так левый глаз, если у вас ведущий - правый. После этого покупаете монокуляр для правого глаза, а для левого - повязку через голову с надписью на ремешке "Хочу все знать!"

Более-менее безопасно можно так сделать зеркалкой или БЗ с внешней вспышкой с поворотной головкой и регулировкой мощности на минимум, отвернув ее от глаза назад.

цитата:

Изначально написано TanKISS-T:

Согласен, хороший способ. Лучше измерять так левый глаз, если у вас ведущий - правый. После этого покупаете монокуляр для правого глаза, а для левого - повязку через голову с надписью на ремешке "Хочу все знать!"

Более-менее безопасно можно так сделать зеркалкой или БЗ с внешней вспышкой с поворотной головкой и регулировкой мощности на минимум, отвернув ее от глаза назад.

Можно с выдержкой и ИСО поэкспериментировать, не художественное ведь фото делать. Такой метод сработает при наличии небольшой засветки. В полной темноте вспышка, наверное, все равно понадобится. Если встроенная без регулировки мощности, то можно чем-нибудь прикрыть, чтобы снизить мощность.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Ну и что показали результаты замеров?

Так и не дошел я сегодня до магазина за линейкой. Приходится на другой день переносить глазную инквизицию))

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Вот и выясним, нужен ли большинству пользователей 7х50))

Мое мнение - большинству эта модель не нужна. А вот в специфических условиях будет хорошим спутником, например на воде при качке, где с более широким выходным зрачком удобнее будет наблюдать, или в астрономических целях при отсутствии какой-либо засветки. Насчет наблюдений в сумерках есть большие сомнения.

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

для астро кратность не маловата?

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Вот и выясним, нужен ли большинству пользователей 7х50))

Или достаточно 7x42, особенно среднему возрасту и старше. (в руф исполнении, + умеренный вес и относительная компактность) Интересно кто-нибудь сравнивал эти форматы в сумерках? Меня в качестве сумеречного все больше склоняет именно к этой размерности.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:

Мое мнение - большинству эта модель не нужна. А вот в специфических условиях будет хорошим спутником, например на воде при качке, где с более широким выходным зрачком удобнее будет наблюдать, или в астрономических целях при отсутствии какой-либо засветки. Насчет наблюдений в сумерках есть большие сомнения.

Брехня, ночью при искусственном освещении,то бишь при фонарях, спасет 7х50. На расстоянии 180-200 метров в дождь, у самой земли в кустах и в тени деревьев можно увидеть детали, а вот в любой другой нет. Итог получите пулю.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Брехня, ночью при искусственном освещении,то бишь при фонарях, спасет 7х50. На расстоянии 180-200 метров в дождь, у самой земли в кустах и в тени деревьев можно увидеть детали, а вот в любой другой нет. Итог получите пулю.

Фиг его знает, сравнивать не приходилось. Придется прикупить себе 7х50, а то вдруг ночью в дождь пулю словлю

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:

Фиг его знает, сравнивать не приходилось. Придется прикупить себе 7х50, а то вдруг ночью в дождь пулю словлю

Я не хочу развивать в данной теме политику и т.д., но вчера ночью в дождь пришлось тестировать два 7х50, коллега пришел с БПЦ 8х30 еще второй мировой, короче результат я описал выше. Глаза после тестирования у него остались как глазные линзы окуляров, то бишь 25 мм.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Вот и я того же мнения, а для астро кратность не маловата?

Ну кому что. Я больше люблю в бинокль просто по звездным полям побродить, без конкретного разглядывания подробностей тех или иных объектов. В таком случае кратность большая не нужна, зато большое поле лишним не будет.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Я не хочу развивать в данной теме политику и т.д., но вчера ночью в дождь пришлось тестировать два 7х50, коллега пришел с БПЦ 8х30 еще второй мировой, короче результат я описал выше. Глаза после тестирования у него остались как глазные линзы окуляров, то бишь 25 мм.

У 8х30 все-таки зрачок маловат для таких условий. Но раскроется ли зрачок глаза до 7 мм в условиях засветки? Может быть в таких условиях бинокль со зрачком в 5 мм или 6 мм покажет аналогичный результат?

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:

У 8х30 все-таки зрачок маловат для таких условий. Но раскроется ли зрачок глаза до 7 мм в условиях засветки? Может быть в таких условиях бинокль со зрачком в 5 мм или 6 мм покажет аналогичный результат?

10x50 в таких условиях намного темнее 7х50. В 8х30 ничего не было видно.

цитата:

Originally posted by mr.swar:

10x50 в таких условиях намного темнее 7х50.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Брехня, ночью при искусственном освещении,то бишь при фонарях, спасет 7х50. На расстоянии 180-200 метров в дождь, у самой земли в кустах и в тени деревьев можно увидеть детали, а вот в любой другой нет...

цитата:

Изначально написано fugu01:

Если 8х56 попадает в категорию "любой другой", то, ИМО, дело в 7х, а не в х50. Интересно, как будет в 6х? Чем больше кратность, тем больше разница в яркости самого светлого и самого темного объектов и из-за этого тем хуже заметны детали в тенях. ИМО, все замечали, что глядя в густой лес в пасмурную погоду можно заметить больше деталей в темных местах, чем глядя в солнечную погоду.

Володя, к нормальному 8х56, а именно Доктер, у меня вопросов нет.
Я говорю за факт тестирования двух 7х50 и ничего больше.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Володя, к нормальному 8х56, а именно Доктер, у меня вопросов нет.
Я говорю за факт тестирования двух 7х50 и ничего больше.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Я не хочу развивать в данной теме политику и т.д.,

Прошу прощения, сразу не понял о чем речь, пока не зашел в Ваш профиль. Тут действительно не до иронии. Прошу извинить.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
За что?

За ироничное отношение к ситуации, в которой шутки недопустимы.

цитата:

Изначально написано порф:
Для ночи нужно покуавть ПНВ, а не мучатся с бино.

Бино 7х50 можно использовать и днем и ночью, универсал однако.
ПНВ только для ночи.

Как "лягушатники" класифицируют бинокли, дружненько читаем.

Бинокль 10 х 42 или аналогичный

Прекрасно сбалансированный для наблюдения за природой в "нормальных" условиях бинокль. 10-кратное увеличение достаточно, поле зрения остается комфортно, яркость выбрана правильно и прибор не слишком тяжелый (приблизительно. 700 гр), ни слишком большим.

Формат 8х42, с чуть более широким полем.
10x42 является наиболее распространенным выбором для наблюдения за птицами и за природой.

Бинокль 8 х 32 или аналогичный

Очень хорошо сбалансирован, имеет легкий вес (ок. 600г) и компактный. Бинокль 8х идеально подходит для просмотра на среднем расстоянии в лесу, в сельской местности. Их поле зрения большое и очень хорошее.

Бинокль 8 х 20, 10 х 25 или аналогичный

"Карманный" бинокль, вес (ок. 300 гр), яркость низкая. Они могут быть хорошим выбором для туристов и горных фотографов, когда нужен малый вес и хорошее внешнее освещение. Очень быстро теряют свои оптические свойства в пасмурную погоду и сумерки.

Бинокль 7 х 50, 8 х 56, 9 х 63 или аналогичный

Большие, тяжелые бинокли (более килограмма) и громоздкие, но очень яркие. Их основное назначение наблюдение млекопитающих в сумерках. Эти модели выбирают охотники на смотрины (олени, утки) и страстные натуралисты для наблюдения млекопитающих в ночь, которые нуждаются в превосходной яркости. Благодаря своим широким использованием, формат 7x50 является очень популярным для морских биноклей.

цитата:

Originally posted by mr.swar:

Бинокль 7 х 50

цитата:

основное назначение наблюдение млекопитающих в сумерках

цитата:

является очень популярным для морских биноклей

Ну представьте каждый себя в длительном походе с целью наесться природой. Сумерки - тоже время дня, есть что посмотреть. Менее светосильный бин вас лишит этого удовольствия, а таскать несколько - ну, если только группа идет.
В условиях опасности, для передвижения, и стоять на стрёме - тоже ночной нужен.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Замерил зрачок при фонарях на расстоянии 200 метров, но если глядеть не на них, а в сторону, так чтобы свет напрямую не попадал в глаз. Получается 4-5 мм. Если после этого посмотреть в бинокль на темные участки поверхности, например кусты или деревья, то похоже зрачок в течение пары минут еще расширяется, так как постепенно становится видно больше деталей и картинка немного светлеет.
В полной темноте замерить размер зрачка не получилось, так как зеркалки сейчас под рукой нет, а мыльница мажет с фокусом.

А в какой бинокль смотрели?

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:

А в какой бинокль смотрели?

8x50

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Жалко что 10х50 под рукой не было у Вас.

Мне тоже жалко)) Есть в планах такая покупка.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
А какая модель?

Цейс Оберкохен

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
А чего не Йену? Она дешевле в 2-3 раза выйдет.

Отчасти имеется коллекционный интерес, особенно если 25 серия попадется.

Блин... Нашел ведь 25 серию и денег нет((

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Йены 25 серию? Ну там вообще тогда ценник)))

Обера. Про Йену 25 серии не слышал)) Здесь кто-то продавал его 4 года назад за 2500 баксов! Неадекватная цена. На западе около 1000 баксов стоит.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Товарищ с Украины продавал в 2010, но там вроде Йеновская серия была?

Нет, Обер. Они выпустили в 1980 году эту серию в честь 25-тилетия с начала выпуска своей модели. У Йены я не помню подобных юбилейных серий.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
А ссылки у Вас нет? Не могу никак тут тему найти поиском.

Поиском через форум не ищется. Через гугл легко находится. Вот эта тема forum.guns.ru . Откуда он такую цену взял можно только гадать))

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Точно, Заапдный Цейсс был, 81 год.)))

Черт! С годом ошибся)

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Хорош конечно, в кругу коллекционеров можно похвастаться))) Потом ночами спать не будут))

Сейчас я спать не буду))

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Жалко, что он по оптике от собратьев не отличается, а только клеймом, хотя 81 года должен уже мультипокрытым быть!

В модели 81 года мультипросветление. У 10x50 снижен хроматизм по сравнению с другими западногерманскими моделями и сделано это не за счет применения особого стекла, а за счет воздушной прослойки между линзами объективов. Поэтому его часто называют "полу-апо".

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

А почему? Объективы одного размера, свет собирают одинаково. Выходной зрачок тут ведь не важен? У десятки он меньше, зато яркость в поперечнике выше.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Замерил зрачок при фонарях на расстоянии 200 метров, но если глядеть не на них, а в сторону, так чтобы свет напрямую не попадал в глаз. Получается 4-5 мм. Если после этого посмотреть в бинокль на темные участки поверхности, например кусты или деревья, то похоже зрачок в течение пары минут еще расширяется, так как постепенно становится видно больше деталей и картинка немного светлеет...

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
А оттенок стандартный - фиолетовый как у однослойного, хотя у Д-16 такой же оттенок, но он мульти. На счет прослойки странно, обычно чтобы не было лишних переотражений и снижения светопропускания линзы как раз склеивают, а тут наоборот?

Видимо уверены были в качестве оптических поверхностей. Также воздушная прослойка есть у модели 8х30. У меня дома в электронном виде есть каталог Западногерманских Цейссов шестидесятых годов. Там в разрезе хорошо показано как линзы расположены. В интернете тоже есть, но нужно поискать. Большое обсуждение на эту тему было то ли на birdforum, то ли на cloudynights.

цитата:

Originally posted by fugu01:

Не зрачок расширяется, сетчатка адаптируется.

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

Зрачок быстро туда-сюда, а сама адаптация долго, стоит только при адаптированной сечатке чиркнуть спичкой, прикурить там или на свет посомтреть и все, хана, и потом опять ждать с пол-часа)))

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

А можно каталог на почту мне скинуть? knutov1977@yandex.ru

цитата:

Originally posted by fugu01:

в 7х50 этот свет попадет на бОльшую площадь сетчатки,

То что в 10х50 луч выходит тоньше - но зато он ярче? ( если это не так - тогда вопросов нет ). Получается что через суженный зрачок попадает то же количество света?

цитата:

Originally posted by Ursvamp:

Originally posted by fugu01:

в 7х50 этот свет попадет на бОльшую площадь сетчатки,

Площадь засветки сетчатки в обоих случаях идентичная - иначе поле зрения сузится. А за четкое видение вообще отвечает область сетчатки вблизи макулы.

То что в 10х50 луч выходит тоньше - но зато он ярче? ( если это не так - тогда вопросов нет ). Получается что через суженный зрачок попадает то же количество света?

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

Площадь засветки сетчатки в обоих случаях идентичная - иначе поле зрения сузится. А за четкое видение вообще отвечает область сетчатки вблизи макулы.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

То что в 10х50 луч выходит тоньше - но зато он ярче? ( если это не так - тогда вопросов нет ). Получается что через суженный зрачок попадает то же количество света?

цитата:

Изначально написано mr.swar:

...
Как "лягушатники" класифицируют бинокли, дружненько читаем...

Бинокль 8 х 32 или аналогичный

Бинокль 8х идеально подходит для просмотра на среднем расстоянии в лесу, ...

цитата:

Originally posted by fugu01:

Из всего моего "арсенала" в наш лес я только с 7х42.

цитата:

Originally posted by fugu01:

В 10х50 луч будет ярче, но наше зрение (да и все органы чувств) имеют логарифмический закон изменения отклика на воздействие. Если бы отклик был линейным, то воспринимаемая яркость обоих бинов была бы одинаковой.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:
В-общем, вводная ясна. Нужон эксперимент. Попробую взять все необходимые бинокли у друзей - и в лес, надеюсь этой осенью такая возможность случится.

Уже все проверил и выверил, написал выше.
Хотите потратить время, мой вам совет, выбирайте бинокли одного уровня. Сравнивать галимого китайца 7х50 и фуджинон или доктер 7х50 особого смысла нет.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

А 7х30? если днем..

Я считаю 7х42 самым сбалансированным для нашей средней полосы форм-фактором бинокля. Увы, их перестают выпускать.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

Тогда тем, у кого зрачок и в темноте больше 5 мм не раскрывается - нужна десятка?

Ночью на горе Сельбухра я был с 7х42 и с 8х42. 8х42 мне понравился больше. Когда глаза привыкли к темноте, засветок от Симферополя, Бахчисарая и ЮБК оказывается достаточно, что бы 8х42 выиграл. Глаза привыкают к темноте так, что в звездную безлунную ночь мы резали хлеб, сыр и шли домой без фонарей. При полной луне в Подмосковье 8х56 в целом не выиграл у 10х56. Естественно, 8х56 светлее, чем 10х56, а 7х42 светлее, чем 8х42.

Не так все просто и однозначно с выходным зрачком.

цитата:

Originally posted by mr.swar:

выбирайте бинокли одного уровня.

цитата:

Originally posted by fugu01:

Не так все просто и однозначно с выходным зрачком.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Поэтому сколько не читай литературы, пока своими глазами не посмотришь, сложно понять как это все на практике будет выглядеть. Поэтому берите Штайнеры и сравнивайте!

http://www.binomania.it/?p=3779
http://www.binomania.it/?p=251

цитата:

Изначально написано mr.swar:

http://www.binomania.it/?p=3779
http://www.binomania.it/?p=251

Internal Server Error

Действительно ли 7х50 - оптимальная размерность для воды или это сказки? Если да - то почему? Работает большая площадь зрачка при тряске?

цитата:

для наблюдения ночью

ПОЛЕ ЯРКОСТЬ

цитата:

Изначально написано TanKISS-T:
"ТЗК 10х80 труба зенитная командирская"..
Зрачок 8 мм? А у командиров он расширяется больше, чем у рядовых?

Просто удобство наблюдения.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:
Придирчиво сейчас сравнивал в темноте Цейсс Обер 8х50 и Свифт Аудюбон 8.5х44ED. Вначале разницы особо не замечал. Потом, видимо по мере расширения зрачка, Цейсс стал показывать немного светлее. И если по деревьям и спортивной площадке в 100 метрах от окон, это было достаточно трудно заметить, то по номерам машин было явно видно, что в Цейсс они видны лучше. Не кардинально, но лучше, светлее. Все таки больший выходной зрачок показал здесь преимущество, даже не смотря на то, что у Сфита многослойное просветление, а у Цейса однослойка. Днем по яркости Свифт, конечно, выигрывает.

Свифт Аудюбон 8.5х44ED для другого проектировался, а не по ночным окнам шастать. По ночным окнам 7х50, 8х56, 10х70 и т.д

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Свифт Аудюбон 8.5х44ED для другого проектировался, а не по ночным окнам шастать. По ночным окнам 7х50, 8х56, 10х70 и т.д

У меня из окна только школьный двор виден и аллея с деревьями Хотелось сравнить бинокли с одинаковым увеличением, но с разным выходным зрачком. Видимо мой зрачок у глаза более чем на 5 мм раскрылся (хотя предыдущие замеры диаметра зрачка в этих условиях давали результат в пределах 5 мм, не более), т.к. Свифт даже с FMC не смог обогнать Цейсса.

цитата:

Изначально написано Черный Корсар:

У меня из окна только школьный двор виден и аллея с деревьями Хотелось сравнить бинокли с одинаковым увеличением, но с разным выходным зрачком. Видимо мой зрачок у глаза более чем на 5 мм раскрылся (хотя предыдущие замеры диаметра зрачка в этих условиях давали результат в пределах 5 мм, не более), т.к. Свифт даже с FMC не смог обогнать Цейсса.

цитата:

Изначально написано fugu01:

У Штайнера есть два 8х44 бинокля - Дискавери и Найтхантер. Первый для птичников, а второй для охотников. Бинокли идентичны кроме оптических покрытий. Покрытия Дискавери оптимизированы для дневного наблюдения, а Найтхантера - для сумерек. КЦ ФЛ - дневные бинокли, ночной у КЦ - НайтОул 8х56. Не только выходной зрачок играет роль при сравнении.

Спасибо за пояснения по покрытиям. Но в моем сравнении с Аудюбоном участвовал не современный Цейсс, а модель выпуска конца 1950-х годов. Там просветление еще однослойное.
До начала сравнения, я думал, что у Свифта будет явное преимущество. Однако был приятно удивлен Но, еще раз повторюсь, это преимущество было отчетливо видно только по номерам машин. Белый цвет в данных условиях был более светлым именно у старичка Цейсса, даже не смотря на то, что у Аудюбона днем цветопередача более нейтральная (днем Цейсс слегка теплит).
Объяснить в данном случае преимущество Цейсса могу только выходным зрачком, так как из-за однослойного просветления, светопропускание у него ниже чем у Свифта.

цитата:

Изначально написано Ursvamp:
Будет шанс потестить ночью 2 штайнера с 50 мм объективами - на 7 и 10 крат. Вместо апа теме.

Отчёт в студию!

цитата:

Originally posted by Alex-73:

Отчёт в студию!

цитата:

Изначально написано Ursvamp:

Сперва приедет оптика, потом приеду я в лес темный - и вот потом уж отчет!

Когда завоз?

цитата:

Originally posted by Silver_KL:

Когда завоз?

а в городе тест провалится - засветка везде. Предположу что десятка по яркости смотрения на освещенное окно выиграет - просто потому что там этого окна больше будет

цитата:

Originally posted by Silver_KL:

ждём!

цитата:

Originally posted by Alexsandr1977:

Вот в такой наверное хорошо видно ночью

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Вот в такой наверное хорошо видно ночью)) https://www.avito.ru/magadan/k...nokol_468986697

цитата:

Originally posted by маузер2000:

серьёзная вещь наверное он внутри ещё и золотом покрыт

цитата:

Произошла ошибка. Попробуйте ещё раз.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Это еще недорого))) Там на Авито пару лет назад был один товраищ, он продавал морского Цейсса 7х50, 42 года, за....600 тыс.)))Я сначал думал, что это шутка, но написав ему понял, что нет))

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
"знающие" люди сказали!))

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
У нас здесь теперь еще есть бин за 15 тыс. евро)))

цитата:

Изначально написано порф:
Ну так никто больше не тестировал бинокли?

информацией хотите разжиться? самому попробовать слабо?

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Элементарно, в АТО эффективно используют качественные 7х50 на дальностях до 200-300 метров.

Вот насчёт эффективности - это спорно...

цитата:

Изначально написано Черномор:

Вот насчёт эффективности - это спорно...

Значит ты не был в АТО, повестку прислать или сам пойдешь?

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Значит ты не был в АТО, повестку прислать или сам пойдешь?

АТО не существует. Есть война США и Англии с Россией руками украинских пацанов, нацистов и наёмников с ополченцами и добровольцами ЛНР и ДНР.
На текущий момент ваша сторона занимается пилением связанных западных кредитов и подготовкой очередной партии мяса для фронта.
Это очень печально, т.к. кормить 40 млн населения Украины (или что там от неё останется) придётся в итоге России. Светосильными биноклями сыт не будешь.

цитата:

Изначально написано Черномор:

АТО не существует. Есть война США и Англии с Россией руками украинских пацанов, нацистов и наёмников с ополченцами и добровольцами ЛНР и ДНР.
На текущий момент ваша сторона занимается пилением связанных западных кредитов и подготовкой очередной партии мяса для фронта.
Это очень печально, т.к. кормить 40 млн населения Украины (или что там от неё останется) придётся в итоге России. Светосильными биноклями сыт не будешь.

Браво, пропаганда в России работает на 5 плюс! Но в действительности все с точностью до наоборот.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Браво, пропаганда в России работает на 5 плюс! Но в действительности все с точностью до наоборот.

Браво. Пропаганда на Украине работает на 5 плюс! Но в действительности все с точностью до наоборот.

цитата:

Изначально написано mr.swar:

Браво, пропаганда в России работает на 5 плюс! Но в действительности все с точностью до наоборот.

Разумеется, если я вам расскажу о:
- раненных "хероях АТО", в трусах и носках которых медработники находят всяческие золотые изделия;
- о враче, который лечит этих хероев, мобильник которого на блокпосту для развлечения забросили на минное поле;
- об очередях в Нову Пошту, откуда "доблестные защитники" отправляют нажитые непосильным трудом по борьбе с террористами вещи (вплоть до железных ворот, ага);
- о пачках заявлений об изнасилованиях, которым не дают хода;
- и т.д. и т.п.

вы мне не поверите, поскольку я, вероятно, рупор российской пропаганды. Хотя описал только то, что видел лично, либо у информации очень высокая степень достоверности. Так что "любят" "защитников Украины" на "освобожденных от сепаратистов территориях" все больше и больше... И эта "любовь" вам отольется - рано или поздно...

Сорри за оффтоп.

цитата:

Изначально написано mr.swar:
Браво, пропаганда в России работает на 5 плюс! Но в действительности все с точностью до наоборот.

Аналогично "Сорри за оффтоп"))) но в 3 метрах от меня (видно без бинокля и слышно отлично))) работает переехавшая с ребенком из Харькова женщина, муж которой - офицер Харьковской военной академии. И я даже при очень большом желании не смог бы поверить укр. пропаганде после всего рассказанного. Даже учитывая перекосы в любой пропаганде.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Надоело всем уже этой ерундой заниматься)))

Жаль .

Реально интересно было бы краткое сравнение в сумерках с каким нибудь 8x42 уровня Монарх, Льюпольд Акадия/Каскадес и т.п., без углубления в особенности картинок а просто на предмет видно-не видно.

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Универсальная размерность, но днем конечно избыточна.

Наверное, избыточна, но есть один интересный момент.
Яркая картинка размазана на большой зрачок, и уже отмечали, что в 7х50 даже днем смотреть веселее, потому что картинка не имеет излишнего контраста, она мягче и естественнее, чем у бинокля с малым зрачком. Наверное, поэтому она так нравится.

цитата:

Изначально написано Алко79:
Жаль конечно, а вопрос думаю вполне злободневный не только для меня- заморачиваться ли человеку хорошо за 30 приобретением 7x50/42 или достаточно будет 8x42, в следствие возрастных изменений зрачков глаз. К сожалению ни одного 7x50 в пределах досягаемости просто нет.

В 8х40 видно всё хорошо.
Полагаю, учитывать возрастные изменения диаметра зрачка нужно самое ранее с сорока, а, скорее, с шестидесяти.

Была в соседней теме офтальмологическая картинка, выложу, если найду.

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

в 7х50 даже днем смотреть веселее, потому что картинка не имеет излишнего контраста, она мягче и естественнее, чем у бинокля с малым зрачком.

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Ога,только в солнечный день по глазам лупит излишней яркостью.

Сравните 7х50 со зрачком D=7мм и 15х50 со зрачком 3,3 мм.
Днем от 7х в зрачок глаза попадет 1\3-1\4 собранного света, а от 15х - попадет весь. Вопрос: какой бинокль выжигает глаза сильнее?
Но 7х50 днем все равно будет ярче, чем 8х30, из-за большой апертуры.
Бинокль 7х50 покажет и больше полутонов, это как фотоаппарат с большой матрицей. Чем больше увеличение и меньше объективы у бинокля, тем в среднем грубее картинка. Если неправ - переубедите.

цитата:

офтальмологическая картинка

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

переубедите.

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

Можете уточнить марки биноклей?

цитата:

Изначально написано svv151:

forum.guns.ru

Да, она, спасибо!

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Ща заплюют
forum/10/1059930
forum/10/1059930

Извиняюсь, там в темах много марок, не понял, о каких речь.
Вы о 10x50 TERRA и 7x50 TERRA ?

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

Вы о 10x50 TERRA и 7x50 TERRA ?

цитата:

Originally posted by TanKISS-T:

Либо у Хантера суперпросветление, а у Форестера забыли его нанести)

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Какая загадка?

7x50 лучше 10х60?

цитата:

Изначально написано Silver_KL:

7x50 лучше 10х60?

Якобы субъективно ярче даже днем. Логике не поддалось

цитата:

Изначально написано TanKISS-T:

Якобы субъективно ярче даже днем. Логике не поддалось

Логика появится, если предположить:
- крайне нестабильное качество биноклей;
- 10х60, именно конкретная модель, конструктивно и по материалам оптической системы, хуже соперника.

Либо - и то, и то .

цитата:

Изначально написано Alexsandr1977:
Таким методом можно любые бинокли приравнять к друг другу))

Среди именитых - любой из пунктов невозможен .

quote:

Изначально написано Alexsandr1977:
А такие есть?

Были, уже не выпускают. Мир стремится к минимализму, эра гигантомании прошла.