Гладкоствольное оружие

Вертикалки 16-го калибра


потапыч 25-03-2010 12:40
Уважаемые господа

Есть необходимость приобрести вертикалку в 16-м калибре.
Вес имеет значение, поэтому колодка тоже 16-я должна быть. Из советских знаю пока про ИЖ-12, но хочется полегче.
Можно импорт рассматривать, бюджет пока не определен.
Что посоветуете?

С уважением


СКС-26 25-03-2010 15:18
Меркель 16-го-отличное легкое ружьё!
Андрей Сергеевич 25-03-2010 15:54
Ага, и Зимсон 80-й серии и Бюхаг тоже хороши, цена только от ИЖ-12 чуть-чуть отличается
2605рад 25-03-2010 17:31
Есть у Фаусти, у Верней Карон и вроде у Марочи одна модель, по крайней мере можно на сайте глянуть. Но боюсь не возят их в Россию таком калибре. А может и привезут, если заказать.
mangyst 25-03-2010 20:50
У Каррона есть, но их не ввозят, верней ввезли пару штук и тут же продали, новую партию в ближайшее время не планируют. Надо самим таскать.
Черномор 26-03-2010 12:13
Иж-27 в 16-м тоже вроде не как РПД весит
Hanter Seb 26-03-2010 23:04
quote:
Originally posted by Черномор:
Иж-27 в 16-м тоже вроде не как РПД весит

Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.


потапыч 27-03-2010 12:08
quote:
[B][/B]

Про итальянцев в России попытался узнать, в плане наличия и ценника - пока показалось, что бедно с 16-м калибром А из советских, только ИЖ-12 существует? На ТОЗе должно быть хоть чего-нибудь.
Zhelezniy_Felix 27-03-2010 12:13
тоз-34 в 16 делали
Ouzer 27-03-2010 10:52
quote:
Originally posted by Hanter Seb:
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.


Ну на мой тупорылый взгляд, в этом есть своя прелесть. Можно стрелять 16-тыми навесками, а для ответственных выстрелов без проблем снаряжать магнумы - на гуся, на дальние заячьи выстрелы, на подсвинков с картечью... Легкое ружье такого не потерпит, а дополнительные 200-300 грамм дают устойчивость при стрельбе, да и вообще это вес например, обычного мультитула, или полбутылки, которых брать совсем необязательно
КДС 27-03-2010 11:20
quote:
разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр

Для информации: "мр43 в 16 будет тяжелее чем 12кал"( http://forum.guns.ru/forummessage/147/262038-2.html )
PETROPAVEL2 02-04-2010 12:41
Мой ИЖ 27 тип 16 , советский , экспортное исполнение в буке , 3158 кг
Виталий А 02-04-2010 09:09
Т.е. в весе ружья 12-го калибра , у меня немец в 12 к. с 750 стволами весит чуть легче.
PETROPAVEL2 02-04-2010 21:12
Стволы у моего ИЖ 27 тип 16 длинной 725 мм ....
PETROPAVEL2 02-04-2010 21:16
Длинна стволов моего ИЖ 27 тип 16 , 725 мм , и вес ствольной пары отдельно 1,460 кг , УСМ с прикладом 1,418кг, цевье 0,280, итого 3.158 кг, а сколько весит Меркель 200 в типе 16 , в ореховом исполнении , ????????
Petr! 03-04-2010 14:24
quote:
тоз-34 в 16 делали

Кто интересно Вам такое по секрету сказал? Если ИЖ-54 в 16 кал. выпускали, то его видели (есть фотки), а с ТОЗ-34 16 кал. все больше из:" ... я то сам не едал, но вот батя сказал, что видал как барин едал ...".

edit log


СКС-26 03-04-2010 14:29
Где-то в печати было о ТОЗ-34 в 16-ом.
Petr! 03-04-2010 15:40
quote:
Где-то в печати было о ТОЗ-34 в 16-ом.

Это ни о чем. В рекламной табличке ТОЗа и не более.
Hanter Seb 08-04-2010 19:21
quote:
Originally posted by Ouzer:

Ну на мой тупорылый взгляд, в этом есть своя прелесть. Можно стрелять 16-тыми навесками, а для ответственных выстрелов без проблем снаряжать магнумы - на гуся, на дальние заячьи выстрелы, на подсвинков с картечью... Легкое ружье такого не потерпит, а дополнительные 200-300 грамм дают устойчивость при стрельбе, да и вообще это вес например, обычного мультитула, или полбутылки, которых брать совсем необязательно

Кто бы спорил, только не я.Я и сам люблю тяжелые ружья. Но автор топика хочет иметь легкое ружье.


Zhelezniy_Felix 08-04-2010 19:27
Petr!, кхм... дело было так, стоял дед мохнатых лет со мной в разрешиловке в очереди(в руках у него чехол с ружом), я спросил че за пушка, говорит тоз-34 16к.
КДС 08-04-2010 19:41
Под этот типаж в чехле должен был быть раздолбанный куркач, а дед просто марку забыл, помнил, что тулка...
Zhelezniy_Felix 08-04-2010 20:23
ладно узнаю...
Hanter Seb 08-04-2010 20:53
Не далее как сегодня в местной газете прочитал обьявление о продаже одноствольного ружья с откидным прикладом ТОЗ-60 20-го калибра. Мало ли, кто чего набуровит. (Я так думаю это ТОЗ-106 продают).
worobej 08-04-2010 21:47
quote:
Originally posted by потапыч:

Есть необходимость приобрести вертикалку в 16-м калибре.


А смысл? Стрелять навесками 28-30 гр? Так у 20/76 это нормальная навеска.

Petr! 09-04-2010 10:57
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Petr!, кхм... дело было так, стоял дед мохнатых лет со мной в разрешиловке в очереди(в руках у него чехол с ружом), я спросил че за пушка, говорит тоз-34 16к.

Иду вдоль забора, на нем написано "....Й", но за забором не видно
Если не поленитесь в разделе "Гладкоствол" найдете тему про горизонталку ТОЗ-34. http://forum.guns.ru/forummessage/1/555336.html

quote:
Подскажите пожалуйста : купил у дедушки ружо за 2 000 рублей горизонталка. При покупке в ХОЗО сказали ТОЗ-34, так и записали в РОХА. Знакомый инспектор сказал что ТОЗ-34 горизонтлок нет. А при случае её изымут как неподходящую по модели хотя номер совпадает. Ружъё выпуска 1968 года. Подскажите была ли ТОЗ -34 горизонталкой.

edit log


Zhelezniy_Felix 09-04-2010 11:07
мне проще у разрешителя спросить числится ли по базе хоть одно тоз-34 в 16к
СКС-26 09-04-2010 11:13
Похоже всё-таки была выпущена какая-то небольшая партия 34-ок в 16-м,т.к.в печати об этом сообщалось.
Petr! 09-04-2010 11:14
quote:
мне проще у разрешителя спросить числится ли по базе хоть одно тоз-34 в 16к

Так и подумал, поэтому нашел сам

edit log


Petr! 09-04-2010 11:22
quote:
т.к.в печати об этом сообщалось.

Думаю, что могу посмотреть бОльшую часть статей в ОиОХ за 70-80-е годы про ТОЗ-34 и уточнить про печать, но кроме рекламных табличек ТОЗ (неизвестного происхождения, в т.ч. и о полном наборе чоков от 0 до 1 с шагом в 0,25) не припоминаю.
PETROPAVEL2 11-04-2010 12:55
А я бы себе купил с превеликим удовольствием ТОЗ 34 тип 16 В ЯНВАРЕ ТАКУЮ ПРОЗЕВАЛ , ПРОДАЛ ДЕДУШКА ПОД Симферополем за 1700 гривень
Petr! 11-04-2010 20:46
Не буду лишать Вас скорби в виде , каждый волен утверждать все, что он считает правдой . Я останусь при своем мнении даже если кто то будет утверждать, что оно было лично у него, и поверю в существование ТОЗ-34 в 16 кал. только увидев ружье или если появится фото.
click for enlarge 1920 X 1410 400,6 Kb picture
Juga 15-04-2010 01:04
здравствуйте прочитав всю тему очень заинтересовал сам факт присутствия тоз-34 16 калибра в природе. Информации это подтверждающей почти нет но кое что нашлось, может и не совсем то.
http://www.strelok-kmv.ru/toz-34.html
Petr! 15-04-2010 09:34
quote:
Originally posted by Petr!:

Это ни о чем. В рекламной табличке ТОЗа и не более.

Написав эту фразу, я как раз и имел в виду предоставленную Вами табличку. Повторюсь, что лично для меня это ни очем. При этом я абсолютно не претендую на истину. Каждый волен иметь свое собственное мнение по любому вопросу


Juga 15-04-2010 17:13
Будем надеятся что в темку заглянет владелец тоз-34 в 16 калибре (если такой в природе есть) и предоставит нам фото. Хотелось бы посмотреть на этот интересный экземпляр (если он есть в природе).
Арс74 17-04-2010 09:43
Я лично видел Тоз-34-16к в глухой деревне у хорошего охотника в Орловской области так как интернета там нет то подтвердить пока информацию ничем не могу, но поеду туда на охоту в ноябре и думаю фото будут как минимум. Сам живу в г. Р-н-Д.
То что видел отвечаю даже стрелял с него. Вот такие дела.
Как досталось ему такое ружье не знаю но стреляет он с него четко. Когда я предложил ему перезарядиться у меня иж-12-12к был, то услышал ответ про 16 калибр так что со слухом, памятью, а тем более зрением я не обижен лисицу вижу и бинокля не надо иной раз...
Сам я не фанат Т-34 бой хороший но цапферное соединение стволов мне лично не нравится. Написал наверное зря потому что нет подтверждающих фото... но пока поверьте на слово не думал, что в 16к редкость тогда бы сфотал точно. В советские времена всегда были экспериментальные партии даже что то оставалось на руках по знакомству поэтому в 16 к есть точно! Спорить бесполезно было или не было надо увидеть я увидел и написал.
С уважением.

edit log


Juga 17-04-2010 23:18
спс
sks19 22-04-2010 16:52
Originally posted by Hanter Seb:
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.

Найти, как раз и небольшая проблема. Проблема в весе, ИЖ-27 12к по паспорту не более 3,4кг, а 16к не более 3,6кг с резиновым амортом. На деле мой ИЖ-27ЕМ 1С в 16к с пластиковым затыльником на весах затянул на 3,6кг. Вот так, получается 16к тяжелее 12к, а не наоборот.


2605рад 22-04-2010 17:04
Одуреть! Что ж так много? Вроде 16, должен быть меньше. Был у меня иж 27 12 калибр в экспортном исполнении, весил около 3,5 кг. А тут 16 и весит 3,6!? Во дела!
sks19 22-04-2010 17:12
ха, я тоже рассчитывал, что 16к будет легче 12к, вот теперь думаю, что делать. С одной стороны большой вес-больше запас прочности, надеюсь....
PETROPAVEL2 26-04-2010 17:35
Совсем недавно ,сам не видел ибо далеко от меня , но я звонил хозяину и он заявил , что есть горизонталка 16 калибра ИЖ 56 и к ней имеется паспорт а там так и записано ИЖ 56 , примерный год выпуска 56 - 57 годы ???????
СКС-26 26-04-2010 17:40
ИЖ-56 это "Белка",а в 57-м выпускалась ИЖ-57 16-го.
PETROPAVEL2 12-05-2010 12:39
Originally posted by Hanter Seb:
Но разница в весе 12-го и 16-го калибров всего 100гр.,но найти ИЖ-27 16-го калибра проблематично. Да и разница в весе из-за длинны ствола.
Найти, как раз и небольшая проблема. Проблема в весе, ИЖ-27 12к по паспорту не более 3,4кг, а 16к не более 3,6кг с резиновым амортом. На деле мой ИЖ-27ЕМ 1С в 16к с пластиковым затыльником на весах затянул на 3,6кг. Вот так, получается 16к тяжелее 12к, а не наоборот.
============
У меня несколько ИЖ 27 в 16 калибре и тот , что справа , экспортный , исполнение в буке с экстрактором , весит всего 3,158 кг , первый в орехе еще не взвешивал ....
И еще ниже таблица Тульского завода ...
Технические характеристики

Модификации
Калибр Дульное сужение Длина ствола, мм Длина ружья, мм Масса, кг
нижнего верхнего нижнего верхнего
ТОЗ-34Р 12/70 12/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,75; 1,0; 1,2 711 1160 3,3
ТОЗ-34ЕР 12/70 12/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,75; 1,0; 1,2 711 1160 3,3
ТОЗ-34-16 16/70 16/70 0,0; 0,25; 0,5 0,0; 0,5; 0,75; 1,0 711 1160 3,3
ТОЗ-34-20Е 20/70 20/70 0,0; 0,2; 0,4 0,0; 0,4; 0,55; 0,7 711 1160 3,3
ТОЗ-34-28 28/70 28/70 0,0; 0,4 0,0; 0,6 660 1110 3,1
Производитель: ОАО "Тульский оружейный завод"
http://www.strelok-kmv.ru/toz-34.html


PETROPAVEL2 12-05-2010 12:41
Фото , к вышесказанному

Andrey00764 12-05-2010 01:53
Иж-27ш, 16 к., 1986г., стволы 723 мм, вес 3,140 кг.
click for enlarge 1024 X 768 204,8 Kb picture

edit log


PETROPAVEL2 15-05-2010 15:27
Меня в последнее время заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре ???????? На снимке МЦ - 8 авторитет среди продукции ЦКИБ

edit log


Арс74 16-05-2010 15:08
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:
Меня в последнее время заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре ????????

+200%
Сам мечтаю тоже....
с уважением.

edit log


Petr! 16-05-2010 23:51
quote:
заинтересовала МЦ 6 именно в 16 калибре

По-моему вы путаете то, что Вас заинтересовало и МЦ-6 (если Вас заинтересовало то, что на фото).
Evgenij75 17-05-2010 12:09
quote:
[B][/B]

Я лично видел Тоз-34-16к в глухой деревне у хорошего охотника в Орловской области

Поточнее нельзя? В каком районе?


PETROPAVEL2 17-05-2010 01:25
Petr!
То что я может и ошибся показав фото не с тем ружьем , но это не меняет моего отношения к Ружьям МЦ
Petr! 17-05-2010 09:55
quote:
я может и ошибся показав фото не с тем ружьем

Вот поэтому по предыдущему посту было непонятно, то ли Вас заинтересовало ружье на фото, то ли МЦ-6, к тому же многочисленные
quote:
????????
могли говорить о том, что Вы еще не определились, что именно Вас заинтересовало. Оказывается Вы просто хотели высказать свое
quote:
отношение к Ружьям МЦ

edit log


Арс74 17-05-2010 22:19
По порядку Орловская область, р-н Залегощенский. МЦ-106 ружье мечта! Которая сбудется когда определюсь с приоритетами пока мне хватает иж-12 в 12 и 16 калибрах резкость и бой меня и дичь полностью устраивают. А отдавать 160 т.рублей это как минимум еще не готов. Семья и ремонт в новой квартире важнее сейчас.


А фото бог с ним. Имел ввиду + 200%(исправил) Еще МЦ-7 заказал бы в 16к. , но это уже другая история...
С уважением.

edit log


OlegF 18-05-2010 17:46
сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

edit log


PETROPAVEL2 19-05-2010 12:43
сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

==============
Я полагаю что рицини и МЦ , сравнивать невозможно...


mangyst 25-05-2010 23:23
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:
сегодня видел вертикалку рицини в 16к в охотнике на люблинской, 125т.р.

==============
Я полагаю что рицини и МЦ , сравнивать невозможно...


В силу каких причин? Мне недавно сказали, что Рицини в 16, да ещё и вертикалка большая редкость.
МЦ вживую не видел, но на рицини антабок нет (


Fedor66 26-05-2010 20:01
quote:
Originally posted by Petr!:

Я останусь при своем мнении даже если кто то будет утверждать, что оно было лично у него, и поверю в существование ТОЗ-34 в 16 кал. только увидев ружье или если появится фото.


Не спорьте... Тоз -34 16 кал. - СУЩЕСТВУЕТ.
В 80-х годах лично с него стрелял, владел друг Отца.
Сам охотился с ТОЗ курковкой 16 кал. и частенько менялись патронами т.к с "боеприпасами" был напряг в те годы.


Petr! 26-05-2010 21:14
Приятно воочию услышать очевидца. Очень интересны три момента:
1. флажковый ТОЗ-34 в 16 кал. или без?
2. Приклад со щекой или без?
3.Цевье обычное или "угластое"?
Ну и интересно в каком исполнении - штучное или рядовое (ну хотя бы колодка хромирована или вороненная?
Zhelezniy_Felix 26-05-2010 22:25
даю наводку, в Воронеже в газете:

Ружье ИЖ-12, калибр 16, полный комплект, экспортный вар-т, отл. сост., 35 тыс. р., продаю. Без торга.

Т.8(4732)38-01-70


Fedor66 27-05-2010 12:29
quote:
Originally posted by Petr!:

штучное или рядовое (ну хотя бы колодка хромирована или вороненная?


Рядовое наверное, колодка вороненая, дерево светлое(бук).
Но запомнилось легкое и прикладистое.
Были еще охотники с иж 27-м 12-м "русь" и иж -49 12кал. с чем сравнивал.

edit log


Petr! 27-05-2010 14:59
quote:
В 80-х годах

quote:
иж 27-м 12-м "русь"

А было в 80-х уже?
PETROPAVEL2 27-05-2010 15:41
Вот поэтому по предыдущему посту было непонятно, то ли Вас заинтересовало ружье на фото, то ли МЦ-6, к тому же многочисленные
quote:
================
Из выпускавшихся ЦКИБом МЦ в 16 калибре шли только МЦ - 6 и МЦ - 7 , но лично мне больше приглянулся МЦ -6

Hunter 31 30-05-2010 15:37
Вот мой ИЖ-27е в 16 калибре. Длинна стволов 725мм.Вес 3,160.1977г.в.Прошу прощения за качество фото. На верхнем фото в низу 16 калибр.
click for enlarge 1920 X 572 394,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 624 411,5 Kb picture

edit log


Fedor66 30-05-2010 18:19
quote:

А было в 80-х уже?


Брата, иж-27 штучное-экспортное (почти Русь... ) года не знаю, есть N 01683 (может 83 года???)


Petr! 30-05-2010 19:37
quote:
штучное-экспортное (почти Русь..

Именно такое отношение очевидцев(экспортное это не штучное, а все вместе это не "Русь") заставляет чаще всего сомневаться и возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.
Fedor66 30-05-2010 20:12
quote:
Originally posted by Petr!:

Именно такое отношение очевидцев


Да ну в калибре и марке трудно ошибиться.


likin1 01-06-2010 10:52
У меня ИЖ-27 кал. 16 год выпуска 2006, вес 3200 гр.
Откуда у Вас 3500 или 3600, - сказочники
sks19 10-06-2010 01:39
2likin1:
Андрей, а за базар "сказочники" ответишь? Я в Москве живу и за свои слова отвечу. Приезжай, покажу свою "сказку" МР-27ЕМ 1С 16к, весом 3600гр. Стволы 2008г изготовления, ружье 2009г. Постараюсь в ближайшее время сделать фотографии для особо не верующих.
В Р.М. есть моя почта. С уважением.

edit log


nick_travel 10-06-2010 12:43
Вот штучный 27 калибр 16!
год выпуска не знаю все родное .настрел не более 250 патронов
click for enlarge 984 X 738 98,4 Kb picture
click for enlarge 984 X 738 98,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1001,1 Kb picture

edit log


Hunter 31 10-06-2010 23:37
quote:
год выпуска не знаю
1978г.в.

nick_travel 11-06-2010 10:19
спасибо за ответ!
если не секрет как вы определили год выпуска?
Hunter 31 11-06-2010 14:30
Номера с серией Г выпускались только в 1978.Прошу прощения! Если без эжектора-то 1979. В скобках штучные. Вот таблица:

click for enlarge 1632 X 1224 360,4 Kb picture

edit log


PETROPAVEL2 13-06-2010 12:30

Добротное ружье 16 калибра с 60 летней историей ...
PETROPAVEL2 21-07-2010 01:30
Кстати вес моего Меркеля 3080 грамм ....
потапыч 30-08-2010 09:53
И снова здравствуйте

Когда начинал эту тему, думал что приобретение вертикалки 16-го калибра будет нетрудным занятием и займет немного времени. Все оказалось сложнее Поскольку требовалось что-нибудь полегче, подходила только иномарка. Наши нижегородские магазины берутся привезти только новую и на заказ, с неопределенным сроком поставки. Бюджет прогнозировался от 85т.р. и выше, а я предполагал уложиться до 50т.р. Подержанных иномарок при беглом опросе не нашлось. Так как лицензия заканчивалась, а вертикалку все же хотелось, взял то что подвернулось: ТОЗ-34 в 12 калибре )))
В общем, буду осваивать бокфлинты и не спеша искать 16-й калибр


max220 31-08-2010 15:10
У меня ИЖ27Е 1986г вес 3кг с капейками
Паспорт:http://depositfiles.com/files/9o4h6j7r7
click for enlarge 1920 X 576 319,9 Kb picture
PETROPAVEL2 12-09-2010 20:20
Я обратил внимание , на то что Меркель , испанская АйА , ТУРКИ , и прочие оружейные фирмы НАСТОЙЧИВО ПРОДОЛЖАЮТ ВЫПУСКАТЬ 16 КАЛИБР ...
PalFed 19-09-2010 21:13
Тоз-34 16 калибра держал в руках в комиссионном отделе магазина в Питере лет 10 назад. -ОНИ существуют!
PalFed 19-09-2010 21:21
quote:
и прочие оружейные фирмы НАСТОЙЧИВО ПРОДОЛЖАЮТ ВЫПУСКАТЬ 16 КАЛИБР ...

-И правильно делают!

Escaper 20-09-2010 12:12
А для чего, на самом деле 16 калибр? 20-ка легче, 12 эффективней. По весу от 12к, 16к отличается не очень сильно, не кардинально.
И потом, неужели на самом деле так все любят лёгкие ружья? Стрелять то из них не очень приятно....
Но если надо лёгкое, то почему не 20, а 16?

PETROPAVEL2 21-09-2010 12:14
Выстрел из 16 калибра весьма комфортен ... нежели из 12 ....
Escaper 21-09-2010 10:13
А патроны для 12 не 36 и не 33 и не 32 г пробовали?
Lesha_641 22-09-2010 06:47
нее зачем полунавесками-то стрелять? помоему масса заряда для 12К = 1/90 массы ружья, так что для чего 12К, если по 28гр дроби заряжать?
Escaper 22-09-2010 10:55
quote:
нее зачем полунавесками-то стрелять? помоему масса заряда для 12К = 1/90 массы ружья, так что для чего 12К, если по 28гр дроби заряжать?

Эти формулы всегда улыбали До революции придумали
Ну 28г, кстати, это спортивная навеска для спортинга и компакта, на охоте тоже отлично идёт. Отдача маленькая, скорость очень высокая (более 400). При тяжелом ружье позволяет мнгновенно выстрелить ещё раз. Так вот, 12 к нужен, чтоб можно было иметь патрон под любую задачу - и лёгкий и тяжелый.
Lesha_641 23-09-2010 22:29
Век живи, век учись. а то я то думал немного наоборот, что под навеску 28, лучше 16к...
Escaper 24-09-2010 20:05
Максимальная навеска для 12 кал. (впрочем для любого) спортинга и компакта 28г дроби не крупнее N7.
PETROPAVEL2 05-10-2010 22:46
У меня в пользовании пять вертикалок , и только три 16 калибра , это ИЖ 27 и Меркель 201 , а из в ертикалок 12 калибра самой комфортной нахожу ИЖ 59 Спутник ... откровенно жаль что такое знатное ружье производили только в 12 калибре ....
PalFed 12-10-2010 08:52
quote:
До революции придумали
Люди тогда умнее были. Сейчас умных все меньше-продвинутых больше. А по русским меркам масса снаряда(а не заряда)1/94от массы ружья 12калибра, 1/100-16к.,1/112-20к.,1/136-28к.,1/148-32к.

16калибр наиболее универсален из существующих. В этом секрет его популярности. Дробью бьет не уступая 12му,пулей-превосходя 20й,масса в среднем 3кг.


huntcobra 12-10-2010 19:59
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

ИЖ 59 Спутник ... откровенно жаль что такое знатное ружье производили только в 12 калибре ....




в 12 т.к это спортивное ружье

edit log


mrkooll 13-10-2010 12:46
quote:
Originally posted by PalFed:

Люди тогда умнее были. Сейчас умных все меньше-продвинутых больше. А по русским меркам масса снаряда(а не заряда)1/94от массы ружья 12калибра, 1/100-16к.,1/112-20к.,1/136-28к.,1/148-32к.

16калибр наиболее универсален из существующих. В этом секрет его популярности. Дробью бьет не уступая 12му,пулей-превосходя 20й,масса в среднем 3кг.


Бедное человечество. Уже век деградирует, скоро на пальмы полезет.

Приход популярности 16к видимо пропустил поддавшись общечеловеческой деградации (и замена 16-24-32 на 12-20-410 видать приснилась).


aleksandrtver 13-10-2010 10:45
У меня опыт с 16 к заключается в тоз 63 и иж 58 60г оба ружья показывали изумительный бой дробью. Иж 58 сейчас является любимым дробовым ружьем. В 12 тоже неплохие были стволы но самые выдоющиеся выстрелы на которые сам удивлялся были с 16к и равномерность россыпи и резкость у 16к лучьше. Сейчас думаю бекас рп в 16 взять и с 12к распрощаться.
PalFed 14-10-2010 19:26
quote:
поддавшись общечеловеческой деградации (и замена 16-24-32 на 12-20-410 видать приснилась).
Очень возможно, что 20калибр заменил 24.Остальные друг друга вряд ли заменят, особенно 410.А человечество действительно деградировало до кнопки на пульте дистанционного управления.

PETROPAVEL2 17-10-2010 17:33
quote:
Originally posted by aleksandrtver:

aleksandrtver



Мне самому что ближе к душе Бекас 16 калибра ,имею на него виды и планирую в ближайшей перспективе прикупить ... его цена у нас с двумя сменными стволами и в художественном оформлении в районе 750 доллров ....
PalFed 19-10-2010 10:56
quote:
ближе к душе Бекас 16 калибра
Новый тяжеловат. Если кто продает первого выпуска-тот полегче и удобнее(имхо).

PETROPAVEL2 20-10-2010 20:50
Мы немного отошли от темы , развивая тему Бекаса , но перечитав ее я крайне мало видел отзывов пользователей 16 калибра ...
А недавно отстреливал свой ИЖ 12 в 12 калибре ... все хорошо , но что-то для меня некомфортно из него , хотя ложа заводская , а вот из Спутника ИЖ 59 стрельба гораздо уютнее показалась ... я бы приблизил ее по комфортности к 16 калибру , хотя на Спутнике и стволы в 750 мм ...
PalFed 22-10-2010 20:28
quote:
крайне мало видел отзывов пользователей 16 калибра

Я охочусь с ружьями трех калибров:20,16,12.Мне есть, что с чем сравнивать. Если посчитать количество выходов на охоту со всеми ружьями, то получается, что около 50% приходится на 16 калибр(все зверовые охоты и на пернатых),45%-на 20й(ходовые на рябчика и вальдшнепа),и около 5% на 12й.Превосходство 12го ощущаю только при стрельбе крупной дробью(от N1 и выше),потому 12й беру последние лет 6-7 только на гуся.

PETROPAVEL2 22-10-2010 20:56
Откровенно говоря с 12 калибром я себя чувствую некомфортно , и размер поболее и вес ... 16 калибр в руках как-то поприкладистее и ухватистее ...
Артем272 03-11-2010 20:20
Всем привет. Подскажите хочу вертикалку в 16 кал. предлагают ИЖ 12 кал. 16 1971 г.в. за 13000 р. стоит ли брать? Спасибо

click for enlarge 1920 X 1440 251,0 Kb picture
СКС-26 03-11-2010 20:28
Брать стоит-очень хорошая модель. Если ружьё в приличном состоянии, то это не дорого.
PETROPAVEL2 05-11-2010 18:22
Артем272 я Вам начинаю завидовать , мне что-то давно не попадалась ИЖ 12 в 16 калибре ... я даже подумываю не смениться ли мне мой ИЖ 12 в 12 калибре на такой же но в 16 калибре ... тем более что у меня он комплектный , с двумя парами стволов и запасным новым деревом ...
mobidik12 05-11-2010 22:22
quote:
Ну 28г, кстати, это спортивная навеска для спортинга и компакта, на охоте тоже отлично идёт. Отдача маленькая, скорость очень высокая (более 400). При тяжелом ружье позволяет мнгновенно выстрелить ещё раз. Так вот, 12 к нужен, чтоб можно было иметь патрон под любую задачу - и лёгкий и тяжелый.

+1.Для охоты пернатых самокрут 28г отлично!Не знаю какая скорость, но субьективно быстрее летит ,резкость бешенная, упреждение надо меньше. Не ожидал такого:N9 на 35-40 метров ,сеголеток фазан(в начале сезона),куропатка-как тряпка.
quote:
с 12 калибром я себя чувствую некомфортно , и размер поболее и вес ... 16 калибр в руках как-то поприкладистее и ухватистее ...
+1 Была вертикалка 16,щас вертикалка 12,надо опять 16 вертикалку .
С Уважением.




PETROPAVEL2 06-11-2010 12:22
mobidik12
У меня пять вертикалок , из них 3 - 16 калибра , и две 12 , самое любимое из вертикалок 12 калибра это ИЖ 59 Спутник ... незаслуженно снятое с производства и забытое ружье ..
mobidik12 06-11-2010 12:52
quote:
ИЖ 59 Спутник ... незаслуженно снятое с производства и забытое ружье ..

редкое Ружье, были бы еще в 16к .Знакомый охотится только со Спутником очень много лет(из них лет 5-10 на промысле пушнины),очень им дорожит, не променяет на любое другое.
С Уважением.
PETROPAVEL2 09-11-2010 16:25
Кроме того, не исчез 16-й калибр и в Западной Европе. Если посмотреть "Иллюстрированную энциклопедию охотничьих ружей". А.Е.Хартинк "Лабиринт-Пресс" Москва 2001 г., можно увидеть, что многие известные фирмы Франции. Италии, Испании, Германии предлагают ружья всех калибров, включая 16-й калибр.
С. Лосев, охотник, канд. тех. наук
С этим трудно не согласится ...
Fedor66 17-11-2010 11:49
quote:
возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.

так никто и не хочет показать тоз-34 16 кал. ???

Вот владелец: Аксенов Владимир Валерьянович 1925 года роджения(не точно), проживал: г. Волгоград, Ворошиловский район.
Сейчас его дочь и внучка проживает в Москве
А что компьтерной базы охотничьего оружия нет в России???

edit log


Fedor66 17-11-2010 12:08
Перечень служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему, вносимых в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия

http://www.pravozashita.ru/law/rules/kadastr.shtml#a4838

9. Ружье двуствольное ТОЗ-34-16 - " -
кал. 16/70 и 16/70

Перечень внесены модели оружия и типы патронов отечественного и иностранного производства, прошедшие сертификацию до 1 марта 1996 года в соответствии с требованиями Законов Российской Федерации "О сертификации продукции и услуг" и "Об оружии".


СКС-26 17-11-2010 13:38
В общем и целом ТОЗ-34-16 такая же неуловимая редкость, как и ИЖ-54-16,но...они реально существуют.

edit log


Артем272 17-11-2010 16:35
Подскажите. Приобрел ИЖ 12 кал. 16 в РОХа пишут 1971 г.в. На стволах N ДП 4 цифры, а на всем остальном N П 4 цифры правильно ли это, и совпадает ли год выпуска? В таблице Hunter 31 разобраться не могу.
Юр 19-11-2010 12:55
quote:
Originally posted by Артем272:
Подскажите. Приобрел ИЖ 12 кал. 16 в РОХа пишут 1971 г.в. На стволах N ДП 4 цифры, а на всем остальном N П 4 цифры правильно ли это, и совпадает ли год выпуска? В таблице Hunter 31 разобраться не могу.

У меня аналогичное ружьё ( калибр-16,ствол-ДП,колодка и цевьё-П).
Год выпуска-1967.


PETROPAVEL2 24-11-2010 12:24
quote:
Originally posted by СКС-26:

posted 17-11-2010 13:38

В общем и целом ТОЗ-34-16 такая же неуловимая редкость, как и ИЖ-54-16,но...они реально существуют.



На " Медведе " продавалось , совсем недавно видел объявдение с фотой ТОЗ 34 - 16 калибра ...
PETROPAVEL2 28-11-2010 23:10
Я не проверял на Медведе , возможно ТОЗ 34 в 16 калибре еще не продали ???
а ТАМ КАК РАЗ БЫЛ В ПРОДАЖЕ тоз 34 в 16 калибре ...

edit log


Fedor66 02-12-2010 13:40
quote:
Originally posted by PETROPAVEL2:

на Медведе , возможно ТОЗ 34 в 16 калибре еще не продали ???


ну вот и нашлось....

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=117241

edit log


Fedor66 02-12-2010 13:45
quote:
Originally posted by Petr! :

Именно такое отношение очевидцев(экспортное это не штучное, а все вместе это не "Русь") заставляет чаще всего сомневаться и возбуждает желание хоть раз увидеть хотя бы фото самому.

Эй, Фома-неверущая иди смотри.

click for enlarge 800 X 600 118,4 Kb picture

edit log


СКС-26 02-12-2010 13:49
Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра.
PETROPAVEL2 23-12-2010 01:49
quote:
Originally posted by СКС-26:

СКС-26
posted 2-12-2010 13:49

Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра.


Про ИЖ 54 там еще круче сюжет , украинские проффессианалы и форумные гуру с украинскими модераторами , с " крупных украинских сайтов " - вообще заявили и подложили под ИЖ 54 паспорт от ИЖ 57 утверждая что на снимке ИЖ 57 с муфтованными стволами и болтом Гринера ..


S_Brig 24-12-2010 10:49
Вот француз 16 калибр, вертикалка, на временном хранении...
click for enlarge 1920 X 1440 212,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 179,9 Kb picture

Хочу дополнить про француза 16-го калибра. Ружье довоенное, привезено как трофей после войны.
Интересная система запирания. Спереди - цапфы, сзади два подствольных крюка входят в вырезы в коробке, а сверху
на казенную часть ствола надвигается подвижная часть ствольной коробки. Вес 2750. В интернете видел такое же, но с
полупистолетом. Может кто-нибудь из знатоков может пояснить, что означает надпись внутри ствольной коробки? Слово
Fusil - это я понял "ружье", а вот дальше не понятно.


click for enlarge 1166 X 874 414,2 Kb picture

edit log


СКС-26 24-12-2010 10:50
Что-то меня охватила легкая зависть при взгляде на МЦ-6-16.

edit log


father 24-12-2010 11:09
quote:
Originally posted by СКС-26:

Что-то меня охватила легкая зависть при взгляде на МЦ-6-16.




Не поверите, я, являясь ярым НЕлюбителем вертикалок, сам себе завидую, когда беру в руки 6-16
2605рад 27-12-2010 21:26
Мдааа! МЦ 6-16 впечатляет!
PETROPAVEL2 28-12-2010 16:37
quote:
Originally posted by father:

posted 24-12-2010 10:25

У меня из четырех ружей- единственная вертикалка. И она как раз в 16 калибре.




Поздравляю обладателя ... и немного завидую .. сам о таком мечтаю ... так являюсь сторонником 16 калибра ...

PETROPAVEL2 28-12-2010 16:40
quote:
Originally posted by СКС-26:

СКС-26
posted 2-12-2010 13:49

Слава Богу разобрались. Нечто подобное было с историей про ИЖ-54 16-го калибра.



Это украинские знавцi с "крупных украинских сайтов " мутят , свое прохвессорство в оружееведении продвигают , занимаясь химией и подлогом ...
Petr! 04-01-2011 12:43
quote:
Эй, Фома-неверущая иди смотри.

Если бы не подогревался интерес к данному миражу путем постоянного "подтрунивания" так никто бы и не удосужился найти фото ТОЗ-34-16. А о его существовании уже известно по фоткам с патронами в патронниках. Но благодаря Вашему фото видно, что были еще и совковые в 16-м (хотя по ключу запирания скорее перестроечный, просто дерево с "элегантной" насечкой еще от СССР).

edit log


Zhelezniy_Felix 10-01-2011 01:18
ну вот так пойдет?

760 x 559

edit log


Petr! 11-01-2011 12:11
В кадастре есть огрехи, поэтому написанному не очень верится. А вот живые фотки - это да. К тому же лично мне ни разу не приходилось держать в руках 34-ку со стволами 720 мм (т.е. выпуска до 1975 года) и со щекой на прикладе тяжелее 3150 г. Указанный вес говорит либо о ..., либо о том, что уменьшая канал ствола ТОЗ не уменьшал наружный диаметр стволов как это делали на 28 калибре, что опять таки ...
З.Ы.Зачем было вешать в кадастре изображение подарочного ружья периода после 1977 года и указывать длину 720 мм, которая в то время на ТОЗе не использовалась? Это опять же про ...

edit log


PETROPAVEL2 11-01-2011 15:59
Ну вот еще одно подтверждение наличия ТОЗ 34 в 16 калибре ...
Petr! 11-01-2011 16:32
quote:
Ну вот еще одно подтверждение наличия ТОЗ 34 в 16 калибре ...

Именно это было первым, а фотки живого ружья появились позже.
PETROPAVEL2 13-01-2011 12:12
А вот здесь как раз в продаже ....
http://forum.guns.ru/forummessage/112/742375.html
HarryA 22-01-2011 21:27
Вот посмотрел паспорт у МР-27М. Вес ружья 12 калибра не более 3,4 кг, а 16 калибра 3,65 кг. Во как! А я думал что легче будет, а оказывается наоборот. Взвесил девайс 3,580 кг.
Что за фигня? почему так? Может кто нить сказать сколько весит блок стволов 12 калибра при длине 710 мм.
Очень бы хорошо если кто из владельцев 12 калибру МР-27 померил минимальный наружный диаметр стволов (примерно на 500 мм от казенного среза) и сказал бы сколько он есть.
Petr! 25-01-2011 16:08
quote:
Что за фигня? почему так?

В 1983 году в 16 кал весило 3200

edit log


HarryA 25-01-2011 16:23
quote:
Originally posted by Petr!:

В 1983 году в 16 кал весило 3200

А теперь мхом обросло и от того потяжелело?


max220 10-02-2011 20:00
quote:
Originally posted by HarryA:

А теперь мхом обросло и от того потяжелело?



Если спор у меня какраз есть ИЖ27Е Могу взвесить!
click for enlarge 1013 X 1110 141,7 Kb picture

edit log


-mp- 10-02-2011 21:07
quote:
Originally posted by HarryA:

А теперь мхом обросло и от того потяжелело?



Многие советские экземляры имели вес меньше 3.1кг.Проверял на нескольких иж27 16кал.
Нынешние стволы МР27 в 16 не имеют собственной коробки,т.е устанвливаются на родную от 12кал расчитаную на магнум.По массе они немного отличаются от прежней.
Внутренний номинальный диаметр каналов остался практически таким же.что и шел раньше,а вот наружный значительно увеличился.Т,е толшина стенок стволов и муфты стала толше(база,межбойкове-одинаково)Отсюда и разница ружей в 300-500гр.
Ivan2121 10-02-2011 21:26
А на сколько колодки различаются ИЖ-27 16 и 12 калибра? У меня есть 12 калибра 2000 г.в. и 16 1984 г.в,так вот коробки практически одинаковы,может в 16 на один мм меньше, а так тоже самое
HarryA 11-02-2011 11:59
quote:
Originally posted by -mp-:

Многие советские экземляры имели вес меньше 3.1кг.Проверял на нескольких иж27 16кал.
Нынешние стволы МР27 в 16 не имеют собственной коробки,т.е устанвливаются на родную от 12кал расчитаную на магнум.По массе они немного отличаются от прежней.
Внутренний номинальный диаметр каналов остался практически таким же.что и шел раньше,а вот наружный значительно увеличился.Т,е толшина стенок стволов и муфты стала толше(база,межбойкове-одинаково)Отсюда и разница ружей в 300-500гр.


Я не против если вес увеличился за счет увеличения стенок стволов, но почему тогда клеймят что максимальное давление 68 Мпа? Ведь и по весу ружья и по прочности стволов вес заряда и снаряда возможен не меньшим чем в 12 калибре магнум. Или это не так?
Кстати, судя по выложенному скану паспорта, раньше канал ствола был 17 мм, теперь (на моем, во всяком случае) 16,8 мм. Минимальная толщина стенки у ружья получается 1,15 мм (в 15-20 см от дульного среза)
А какое тогда максимальное рабочее давление? ну типа что ружье гарантированно выдержит настрел тысяч десять выстрелов?
И стоит ли по этому вопросу вообще парится?
Tank 12-02-2011 16:32
http://randywakeman.com/DeHaanModelU216Ga.htm
за умереные деньги. В руках держал - очень прилично.
Сергей Александрович 12-02-2011 17:30
quote:
Originally posted by Ivan2121:
А на сколько колодки различаются ИЖ-27 16 и 12 калибра? У меня есть 12 калибра 2000 г.в. и 16 1984 г.в,так вот коробки практически одинаковы,может в 16 на один мм меньше, а так тоже самое

Коробки различаются немного высотой-у 12кал она мм на 3 выше.Но разница в весе больше не от коробок(хотя небольшая разница все же есть),а от межбойкового расстояния:12кал-27мм,16кал-24мм(цифры старых ижей...по памяти).Получается что в 16калибре на 12-й коробке высота муфты больше на 3мм-это уже + граммов 50,межствольные планки шире на 3мм каждая-это еще наверное столько же.А если еще и сами стволы толще как пишет mp тогда вес будет еще больше.

edit log


HarryA 13-02-2011 13:13
quote:
12кал-27мм,16кал-24мм(цифры старых ижей...по памяти)

Померял, межбойковое у 16 калибра (2010 года выпуска) 26 мм
PETROPAVEL2 18-02-2011 22:30
quote:
Originally posted by Tank:

http://randywakeman.com/DeHaanModelU216Ga.htm
за умереные деньги. В руках держал - очень прилично.



Ну дык это же модель ХУГЛУ 16 калибра ... выпускается вполне серийно и давно ...