Гладкоствольное оружие
Муки выбора бекаса 16 или 12 кал.
antony33 07-09-2009 21:45
Посоветуйте, что взять. Имеется в продаже Бекас РП-16м-05 и Бекас РП-12м(1ствол 750мм). Цена: 17500 и 14200 соответственно. Вот думаю с двумя стволами(535 и 680мм) и "редким" калибром или с одним стволом(750мм), но 12кал.
Виталий А 07-09-2009 21:55
Давайте рассмотрим вопрос с другой стороны - применение оружия.
Я так понимаю в 16-ом калибре один ствол пулевой(с целиком и мушкой), а другой дробовой с планкой!?
Если предполагаются зверовые охоты и не исключаются охоты по перу, а так же зая и лиса с собаками - пара стволов будет удобнее.
С другой стороны вы изначально ограничиваете себя в выборе покупного боеприпаса, т.к. в 12 калибре он значительно шире и доступнее.
antony33 07-09-2009 22:01
применение в основном на птицу, иногда на зверье. А можно с 750го ствола пулей стрелять?
Виталий А 07-09-2009 22:06
quote:Originally posted by antony33:
применение в основном на птицу, иногда на зверье. А можно с 750го ствола пулей стрелять?
Почему нет!? 
Только желательно поглядывать на то какие патроны покупаете, обычно пишут "использовать в ружьях с сужением не более 1 мм.", но для пули(калиберной) лучше конечно до 0,5 мм.
antony33 07-09-2009 22:14
Блин, я с этими сужениями еще не сталкивался, че, да как. Пол жизни прострелял из спортивной малопульки. Мне пуля роднее чем дробь, но надо когда-то начинать. Вот и мучаюсь, что брать. Ну, какие советы????????
Noboru 07-09-2009 22:19
16 калибр и два ствола
Заряжающий 07-09-2009 22:35
quote:Тогда вам в библиотеку. В двух словах ничего не объяснишь. http://www.hunter.ru/bullnguns.php и http://piterhunt.ru/library/books/oruzhie_i_patrony.htm .Блин, я с этими сужениями еще не сталкивался, че, да как. Пол жизни прострелял из спортивной малопульки. Мне пуля роднее чем дробь, но надо когда-то начинать.
Начните с "Настольной книги охотника-спортсмена".
antony33 07-09-2009 22:51
И аргументы если можно : )
antony33 07-09-2009 22:53
Не, я имел ввиду практику. Теории хватает.
Andrey_R 07-09-2009 23:02
Вес у них одинаковый. Посему 12 калибр и два стовала купить. Не обязательно кидаться на то, что есть в данном месте в данное время. Можно еще поискать или привоза подождать.
antony33 07-09-2009 23:13
Искать больше негде, а привоза Бекаса ждать НЕ хочу. Вдруг больше не будет.
Конечно в идеале 12-05. Но в моем городе остались только эти и то в разных магазинах.
Nimravus 07-09-2009 23:25
quote:Originally posted by antony33:
Конечно в идеале 12-05
я своего РП 12М 05 четыре месяца ждал, но таки дождался и купил. исходя из вводной, я за 16к
КДС 07-09-2009 23:33
Ваш выбор, я одинаково кручу патроны на любой калибр, для меня вопрос был бы проще. Взвесте всё, покупных патронов в 12 калибре точно больше.
antony33 07-09-2009 23:40
А надо-ли их больше, выбрал одни и пользуйся. Я точно крутить не буду, не мое.
Nimravus 07-09-2009 23:45
quote:Originally posted by antony33:
Я точно крутить не буду, не мое.
не факт, главный двигатель самокрута - банальная жадность
я как прикинул экономию от стрельбы по 3руб за патрон вместо 15... так 5 год кручу сам патроны 
antony33 07-09-2009 23:53
я по 40р за патрон на резинострел отдаю, так пострелять. Не критично.
Andrey_R 07-09-2009 23:54
quote:Искать больше негде, а привоза Бекаса ждать НЕ хочу. Вдруг больше не будет.
Конечно в идеале 12-05. Но в моем городе остались только эти и то в разных магазинах.
Да будет, будет, никуда он не денется ))
Ну закажите на заводе, это вообщем-то не проблема.
antony33 08-09-2009 12:02
Так он ведь не работает. Да и заказывать геморой.
КМ 08-09-2009 01:54
Наверное все-таки 16-й, но осваивать снаряжение патронов. Ствол 75 см многим не нравится - парусит на ветру
, 68 см считается более удобным.А так, скажу как владелец 2-ствольного "бекаса" 16-го калибра - не знаю! 
------
C уважением...
Прохожий_007 08-09-2009 02:09
quote:Originally posted by antony33:
я по 40р за патрон на резинострел отдаю, так пострелять. Не критично.
Тогда Вам и калибр пофигу. На "так, пострелять" патронов 16 калибра Вы всегда купить сможете.
Landgraf 08-09-2009 02:10
Вопросик к топик-стартеру - а что, и в данный момент в продаже есть Бекас 16 помповый в комплектации с двумя стволами?
Я такой ищу уже довольно давно, и никак не могу найти...
antony33 08-09-2009 07:36
quote:Originally posted by Landgraf:
Вопросик к топик-стартеру - а что, и в данный момент в продаже есть Бекас 16 помповый в комплектации с двумя стволами?
Да есть, я вчера звонил в магазин. Наверно залежался т.к. никто не берет.
Tushisvet 08-09-2009 10:23
Берите 12 калибр. 16 уже умирает. Хотя есть охота заморачиваться, берите любой непопулярный: 16, 24, 28, 32
)Wolf_37 08-09-2009 13:26
Будет ли у Молота такое качество как раньше?, перед закрытием стал брак выдавать. На охоте использую 750й ствол, а короткий если в машине, на охоте редко. Но только на птицу, на зверье не приходилось пока (короткий-пулевой). 750й вроде не парусит. Но нравиться мне он больше с коротким стволом. У Вас в городе как с выбором патронов 16го?. Вроде не плохой калибр. У меня двухствольная 12я помпа. Короткий и 750й стволы.
antony33 08-09-2009 14:30
Ладно, завтра должен получить зеленку. А там посмотрю, если патроны есть в 16к, то возьму его и патронов сразу штук 300(про запас, мало-ли), если нет -12к. Для помпы по ходу пофиг какие брать, главное чтоб ТТХ соответствовали.
Landgraf 08-09-2009 14:39
Кстати, с 16-м калибром ошибиться в ТТХ патрона ОООООЧЕНЬ трудно, ИМХО невозможно - всего одна длина патрона в продаже, 16х70, в отличии от 12-го калибра, где и 12х35, и 12х65, и 12х70, и 12х76, и 12х89, и магнум, и не магнум, и полумагнум, и четвертьмагнум... Короче, в 12-м калибре сплошные извращения
А если примете за правило, что пулей Вы стреляете ТОЛЬКО из короткого ствола-циллиндра, то и на типы пуль Вам не придётся обращать внимания.
antony33 08-09-2009 14:52
Главное чтоб патроны были, и почему с ними такой гемор?
Landgraf 08-09-2009 14:56
В Москве, подмосковье, Краснодарском крае я не наблюдал какого-то дефицита патронов 16к. За другие регионы не скажу, но вроде тоже ничего особенного. Да, выбор производителей, разброс навесок, вариантов длины гильзы у 16-го калибра меньше, чем у 12-го, но он и не может быть таким-же, так как в 16-м калибре есть один единственный стандарт патрона - 16х70, раньше, лет 40-50 назад, сушествовал ещё 16х65, но сейчас ни ружей под такой патрон не делают, ни патронов таких (по крайней мере в России).
antony33 08-09-2009 15:06
есть еще бекас самый первый с круглым цевьем в 16к. Но он мне не нравится.
Wolf_37 08-09-2009 18:08
quote:Originally posted by Landgraf:
А если примете за правило, что пулей Вы стреляете ТОЛЬКО из короткого ствола-циллиндра, то и на типы пуль Вам не придётся обращать внимания.
Почему-же, вкрутить цилиндр в длинный и все.
antony33 08-09-2009 18:55
Ну дык тогда можно и 12 с 750 стволом
Landgraf 08-09-2009 22:05
quote:Originally posted by Wolf_37:Почему-же, вкрутить цилиндр в длинный и все.
Безусловно, но есть один маааленький нюанс - надо следить, что именно вкручено в длинный ствол... Как показывает практика, иногда человек забывает, что вкрутил А если принять правило, что пуля ТОЛЬКО из короткого ствола, то даже если своё собственное имя забудешь, ничего страшного не случится даже при стрельбе стальной калиберной пулей
(не надо принимать мои слова про стальную калиберную пулю как рекомендацию - ствол-то не порвёт, да только хром изнутри на стенках ствола может попросить политического убежища где-нибудь за пределами данного ствола)
Басмач1976 09-09-2009 12:30
На Молот позвоните и закажите с завода. Хотя бы про цену спросите))
Landgraf 09-09-2009 12:35
Ага, на Молот позвоните... Позвоните - у них телефоны за неоплату выключены
antony33 09-09-2009 13:17
ну вот купил сегодня. 5-ой комплектации не было, взял 7-ю.
РП 16м-07.
Фото хреновые, с сотика.
Прохожий_007 09-09-2009 14:09
Поздравляю! Отстреляете - отпишитесь, как бьет.
Landgraf 09-09-2009 14:28
ПЛИН !!! ПОЧЁМ -07 комплектуха??? Я за неё готов родину продать !!!
antony33 09-09-2009 14:33
quote:Originally posted by Landgraf:
ПЛИН !!! ПОЧЁМ -07 комплектуха??? Я за неё готов родину продать !!!
20190 А че так рьяно? Этож 16к.
Landgraf 09-09-2009 15:14
Да, мне именно 16М-06 или -07 чертовски нужен... Для дамы (поэтому 16к и поэтому ОЧЕНЬ нужен
), ну и ей почему-то помпа с возможностью смены стволов и приклада/рукояти понравилась...Хотя цена конечно отрезвляющая, ещё год назад такие в подмосковье валялись по 13-14 т.р.
antony33 09-09-2009 15:34
Москва не Красноярск. Хотя там дороже должны быть.
Wolf_37 09-09-2009 17:01
Дерево красивое на прикладе.
Я свой год назад с завода почтой брал 12 т.р. вышло. Да, во всем мире цены в кризис падают, ну а мы легких путей не ищем. (Мировая общественность заявила, что кризис достиг своего дна, но русские продолжают копать дальше (С))
antony33 09-09-2009 18:17
Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??
Прохожий_007 09-09-2009 18:35
quote:Originally posted by antony33:
че так рьяно? Этож 16к.
А чё плохого в 16клб? Отличный рабочий калибр, ИМХО, совершенно незаслуженно сейчас пребывающий в некотором "загоне" из-за американской моды.
А еще лет 30-40 назад большинство ружей и у нас и в Европе делалось именно в 16к.
Wolf_37 09-09-2009 18:54
quote:Originally posted by antony33:
Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??
Об коробку может тереться, если так то два пути 1.отвинтить гайку отцентрировать цевье и завинтить гайку 2. Если щели нет, то шкуркой/напильником стенки цевья потоньше сделать. Если это все не-то, то тогда посмотрите повнимательнее за что цепляет.
А вообще Вам сюда:
forummessage/60/194
antony33 09-09-2009 19:02
Вытаскиваю усм и цевье можно двумя пальцами двигать. А когда ставлю, то обратно плавно не получается приходится с ходу закрывать. может так и должно быть.
КМ 11-09-2009 01:57
quote:Originally posted by antony33:
Че-та цевье назад туго идет, с некоторым усилием срывать приходится. Или так и должно быть??? Я его разобрал, протер насухо и балистолом промазал. Один фиг цепляет что-то. В чем дело??
Посмотрите:
Что касается 16-го калибра для дамы, то ... из вежливости промолчу. Легкое ружье, заводские патроны 16 кал. с максимальной навеской... Что еще нужно для "приятных" впечатлений.
------
C уважением...
antony33 11-09-2009 06:12
за ссылку спасибо, но в чем была причина неясно.
Влад1970 11-09-2009 16:33
А чё плохого в 16клб?
плохого в нём ничего нет, но только если это специальное лёгкое ружьецо 16 кал. ! Но на фига оно нужно ружьё 16-кал. в корпусе 12-кал. ? с весом ружья 12-кал. ? и ужасным балансом? непонятно...
Llandaff 11-09-2009 19:30
quote:Originally posted by КМ:Что касается 16-го калибра для дамы, то ... из вежливости промолчу. Легкое ружье, заводские патроны 16 кал. с максимальной навеской... Что еще нужно для "приятных" впечатлений.
Бекас - легкое ружье?
Landgraf 11-09-2009 22:45
KM - моя дама и из МР-153 садит, и из двудулок, и даже из ОФ-93 (!!!), и 12х89, и магнумом, и спортом... НО - комфортнее всего себя чувствует при стрельбе из ТОЗ-БМ (само собой 16-го калибра), этим и обоснован выбор калибра. А по типу ружья её хочется помпу, скажите, какие помпы 16-го калибра Вам известны? Мы покрутили в руках Бекас ("зелёнки" свободной на тот момент небыло
), два ствола, "пистолетка" - и всё, приехали, "соизволь-ка мне добыть то-чаво-не-может-быть"... Получилось покруче "розовой кофточки" или мерседеса в стразиках ...svarozhich 13-09-2009 01:43
В марте залез на форум, в апреле остановился на 16к. С остановкой Молота начал колебаться. Сегодня победил 16к.
teppo 13-09-2009 01:53
Чезанах! Че за калибры такие 16...20... Несерьезно е-мое. Адназначна 12й.
Ладно еще в полуавтоматах, но для помпы тока 12й. Был бы больше в продаже я бы взял его. 
Кстати, а какой самый большой?Прохожий_007 13-09-2009 02:00
quote:Originally posted by teppo:
Кстати, а какой самый большой?
Теоретически - 1-й
Практически самый большой из выпускавшихся серийно 4-й. В частности, у нас в 90-е годы Тула выпускала мелкосерийно помпу Селезень
на базе КС-23.
Landgraf 13-09-2009 02:14
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Теоретически - 1-й
В частности, у нас в 90-е годы Тула выпускала мелкосерийно помпу Селезень
на базе КС-23.
Теоретически и дробь самая большая - номер 1 Но потом пошли 0, 00, 0000
А Селезень - он 10-го калибра ЕМНИП Мелковато как-то... Ни-па-пацански
Прохожий_007 13-09-2009 05:22
Образование нумерации калибров помним?
Калибр равен диаметру круглой пули, коих число согласно номера калибра можно накатать из одного фунта свинца.
Таким образом, 1 калибр - это диаметр круглой свинцовой пули весом в фунт (примерно 450 грамм).
Когда из такого ружа с рук стрелять будете - свистните, на такое шоу посмотреть приеду, где бы я ни был
Селезень на самом деле 8 калибра, особенно если исходить из навесок. когда-то давно перетирали здесь эту тему. Но номинально он - 4-го.
КМ 13-09-2009 16:23
quote:Бекас - легкое ружье?
На мой взгляд, да. Во всяком случае и "вепрь" и Иж-27 заметно тяжелее. ИМХО, конечно.
------
C уважением...
Landgraf 13-09-2009 21:39
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Образование нумерации калибров помним?
Калибр равен диаметру круглой пули, коих число согласно номера калибра можно накатать из одного фунта свинца.
Таким образом, 1 калибр - это диаметр круглой свинцовой пули весом в фунт (примерно 450 грамм).
Когда из такого ружа с рук стрелять будете - свистните, на такое шоу посмотреть приеду, где бы я ни былСелезень на самом деле 8 калибра, особенно если исходить из навесок. когда-то давно перетирали здесь эту тему. Но номинально он - 4-го.
Образование нумерации помню Будут калибры 0,7 ; 0,5 ; 0,33 ; 0,25
Мдя... почему-то я был уверен, что Селезень 10-го калибра... А если четвёртого (задумчиво смотрю на ОФ со снятым стволом и те ракеты, которыми он фигачит в таком виде) - думается мне, к Селезню 4-го калибра надо миномётную пятку приделывать, чтоб не сносило стреляющего
Duplet1959 23-09-2009 11:38
quote:Да есть, я вчера звонил в магазин. Наверно залежался т.к. никто не берет.[B][/B]
Подскажите кто знает как заказать на заводе помпу??????
Wolf_37 24-09-2009 16:28
Когда завод заработает, то элементарно. Скидываете заявку факсом, проверяете телефоном дошла-ли. После (Вам скажут когда)с уведомлением отсылаете документы и ждете посылку. По тлф. спецсвязи Вам скажут когда придет посылка.
Подробнее "Как заказать или вся инфа по молоту"