Гладкоствольное оружие
Гладкоствольное ружье для дамы (охота)
Warum75 20-07-2008 21:48
Простите, что опять поднимаю данную тему, но почитала тут на 8 стр. темку о выборе Есперанзой ружья.. и засомневалась...
Помогите с выбором первого охотничьего ружья для новичка в этом деле.... С нарезным проблем нет (жаль только своего еще ДОООЛГО ждать :-( ), а вот с гладкостволом - загадка.. Охотбилет этой весной только получила..
Рост немаленький, спортподготовка хорошая, но в охоте - полный ноль, надеюсь, временно....
Хотелось бы вещь универсальную - чтоб не только на дичь, но и на серьезную охоту, да и как спортвариант.. Или такого не бывает?
antiGREEN 20-07-2008 22:30
Опишите предпочтения (горизонтал, вертикал). Критичен ли вес? Каков бюджет? Что для Вас есть "серьезная охота"?
Тема старая и избитая.
Warum75 20-07-2008 22:45
Согласна, тема старая, но ведь каждый человек индивидуален, поэтому выбор далеко не очевиден на примерах других.
бюджето до 1.5К, вес до 3,5 кг, классика, видимо 12 калибр, если для спорта тоже...
Серьезная охота - на волка, например....
antiGREEN 20-07-2008 22:57
Новички на загонной охоте это не гуд. В одиночку "серого топтать" реально только с нарезным. Поищите что нибудь из старых отечественных ИЖей. Типа ИЖ 26ть или ИЖ 58. Можно пошукать ИЖ 54 но это на удачу. Что есть 1.5К?
Если баксов то можно на свежих иностранцев обратить внимание, но уже вертикалки.
Warum75 20-07-2008 23:16
Я не говорю что первая охота - в загон) Привыкнуть надо еще... 1.5 килобаксов, да., но это предел. Вертикалки вроде для спорта хорошо, а вот как на охоте? А про ТОЗ ничего хорошего сказать нельзя?
А вообще - смотрю на Зауэр. и всё больше оно мне нравится...
NEWBEAVER 20-07-2008 23:22
Что-то никто не спешит даме помоч... Уважаемая ВАРУМ -мужских -женских ружей не бывает. Есть прикладистое (удобное) для стрелка ружье или не удобное. Серьезные.спортивные и др. будут вашими третьими-пятыми ружьями. А пока попробуйте подобрать обычную двухстволку для себя. Калибр и вес -особого значения не имеют. На стенде в Липецке девчонки ростом 150-160см и весом 50кг так стреляют из ружей 12кал. и весом 3с полтиной кг что мужикам стоящим рядом остается только удивлятся. Решение Вашей проблемы:вар. 1-приезжаете на стенд. покупаете 50 патронов просите подобрать на прокат ружье и с инструктором идете на стенд(позвоните перед этим обясните что надо и спросите когда приехать чтобы было мало народа) Инструктор пускает тарелки и попутно расказывает как поставить ноги как держать ружье и тд.ВАР2- тоже самое можно проделать с коллегой охотником владеющим несколькими разными ружьями. Имея минимальный опыт того что вам нужно будет делать на охоте Вы в процессе выбора оружия(вскидывание-прицеливание-поводка)сами сможете понять:подходит вам это ружье или не очень... Плюс к этому есть мастера -оружейники или охотники с руками которые смогут подогнатьк вашим рукам купленое оружие. Прикупите недорогое ружье 5- 10 тыс. в среднем состоянии и с помощью дружей попилите - построгайте подгоните под себя. Постреляйте из него по бутылкам -банкам и на охоте -Вы поймете что вам нужно в итоге. Прцесс не быстрый но правильный... Успехов в этом занятном деле. Будут вопросы -прошу в РМ.
antiGREEN 20-07-2008 23:31
Ну а Вы не смотрите, а возьмите постреляйте например. В хорошем состоянии и при должном уходе немчик будет служить верой и павдой.
Что касается ТОЗ Б, БМ, 63, 25. Хорошие аппараты и даме руки не оттянут. ТОЗ 34 даже в современном исполнении встречается в неплхом качестве. Воспользуйтесь поиском. О этом оружии написанна масса тем.
Будут конкретные вопросы пишите.
zajac34 21-07-2008 12:23
quote:Originally posted by NEWBEAVER:
Прикупите недорогое ружье 5- 10 тыс. в среднем состоянии и с помощью дружей попилите - построгайте подгоните под себя. Постреляйте из него по бутылкам -банкам и на охоте -Вы поймете что вам нужно в итоге.
А так же испытаете твердость своих намерений. Вдруг не понравится.
Postoronnim V 21-07-2008 09:56
2 Warum75 : Если Вы говорите о той теме Есперанзы, что года четыре назад была - то там много чего насоветовали, запутали её настолько, что она (если не ошибаюсь) так ни чего тогда не приобрела и аж из Н.Новгорода съыимгрировала
Из тех немногих знакомых женщин, что оружием обзаводились, начинали с приобретения полуавтоматов или отечественных двудулок 12 калибра, а останавливались через несколько лет на пожилых "бельгийцах" или "немцах" 16 или 20 калибра. И менять их на что то иное не собираются.
Warum75 21-07-2008 11:18
То Postoronnim V: Да, я именно о той теме)
Наверно буду смотреть в сторону "двудулок 12 калибра"...
То zajac34: То, что понравится- сомнений нет, правда вот из гладкоствольного еще не пробовала...
vano-sha 21-07-2008 11:29
некоторым дамам и вот нравится
antiGREEN 21-07-2008 11:47
Помпу даме? И через сколько км она ее проклянет? А заодно и вас.
Сара Конор блин.
Поискать советскую горизонталку или репатриашку. Самое то.
Warum75 21-07-2008 12:02
А еще мне нравится Сайга.. 12 или 410. Только вот не знаю - разрешат мне в качестве первого личного ствола такое.
КамерадеВе 21-07-2008 12:13
quote:Originally posted by Warum75:
разрешат мне в качестве первого личного ствола такое.
Кто это может запретьть выбирать ЛИЧНЫЙ ствол?
Postoronnim V 21-07-2008 12:16
quote:Originally posted by Warum75:
А еще мне нравится Сайга.. 12 или 410. Только вот не знаю - разрешат мне в качестве первого личного ствола такое.
Разрешат-разрешать. Ехидно так разрешат...
К совету antiGREEN о том, что искать следует из советских горизонталок или репарашек добавлю пожелание 16 и 20 калибра.
antiGREEN 21-07-2008 12:17
Сайга??? Вы ЭТО оружием называете? Или тянет в войнушку поиграть?
Выкиньте эти гадостные мысли из головы.
Ерофей 21-07-2008 12:23
"Сайга" это совсем не охотничий вариант оружия.
antiGREEN 21-07-2008 12:24
Ну почему обязательно 20ки? Во первых, очень тяжело найти живое ружье.
Во вторых, взглянув на ценник пропадает всякое желание.
Ерофей 21-07-2008 13:41
Ну в Москве за указанные деньги можно неплохую 20-ку "Фаусти" купить.
Postoronnim V 21-07-2008 14:32
quote:Originally posted by antiGREEN:
Ну почему обязательно 20ки? Во первых, очень тяжело найти живое ружье.
Во вторых, взглянув на ценник пропадает всякое желание.
Не обязательно конечно. Повальное увлечение 12 калибром привело к тому, что приличные забугорные ружья, возрастом за полтинник, в 16 калибре найти проще. По крайней мере мне они попадались заметно чаще, чем 12 или 20 калибров.
zajac34 21-07-2008 15:08
Ув. Vano-sha, мне тоже нравится, хоть я и не дама
, оч. душевное фото.Подбор ружья, особенно ружья(!), для прекрасной дамы - весьма сложный вопрос. Я его, в конечном итоге, так и не смог решить в свое время.
Hanter Seb 21-07-2008 20:04
quote:Originally posted by Warum75:
А еще мне нравится Сайга.. 12 или 410.
Ну на волка и по бутылкам стрелять номально будет, да и забавляться с чисткой приятно, деталек много.
Warum75 21-07-2008 20:56
После долгих раздумий...
что хотелось бы: вертикалка (чок/получок), 12 калибр, продольно-скользящий затвор, эжектор, хром. ствол, вес 3 -3,25 кг.... до 45000р....
Еще вопрос - коллиматор на него можно ставить?
Виталий А 21-07-2008 21:11
quote:Originally posted by Warum75:
После долгих раздумий...
что хотелось бы: вертикалка (чок/получок), 12 калибр, эжектор, хром. ствол, вес 3 -3,25 кг.... до 45000р....
легко решаемо...
quote:продольно-скользящий затвор
не совсем понятно что имели в виду, если Дарн он вроде верикалок не делает да и деньги другие...
quote:Еще вопрос - коллиматор на него можно ставить?
При большом желании можно, но лучше учиться стрелять
Warum75 21-07-2008 21:15
quote:не совсем понятно что имели в виду, если Дарн он вроде верикалок не делает да и деньги другие...
Имелось в виду - не переломного типа, если такое есть
ЧТо есть Дарн?
Виталий А 21-07-2008 21:21
quote:Originally posted by Warum75:
Имелось в виду - не переломного типа, если такое есть
Вы я вижу не вполне представляете что сами хотите.
Есть в природе не переломные вертикалки, с поворотным механизмом, но 45 явно не укладываются, да и проблемно будет везти и сертифицировать...
quote:Originally posted by Warum75:
ЧТо есть Дарн?
Warum75 21-07-2008 21:46
quote:Originally posted by Виталий А:
Ну я ж первую свою выбираю... С учетом привычки к болтовикам пытаюсь и сюда перенести свою любовь..) Если невозможно. значит классика..
Может быть... <затаив дыхание> Беретта?
хотя, чует сердце, что все-таки буду искать Зауер8.......
Balloo 21-07-2008 22:39
Судя по регулярно поступающим на форум репликам, большинство первые ружья, независимо от пола, выбирают чисто дамским способом. Т.е. приходят магазин и начинают примерять все подряд. А дальше по принципу "вот эту заверните. А как она называется?". Что интересно, в большинстве случаев такой способ себя оправдывает. Так что не тяните времени - езжайте мерять шубу. Тьфу! ружье, конечно!
------
Хау! Я все сказал!
Warum75 22-07-2008 12:00
Завтра выберусь в "Кольчугу" на Волоколамке... Потом отпишу, что понравилось)
Postoronnim V 22-07-2008 09:15
quote:Originally posted by Warum75:Ну я ж первую свою выбираю... С учетом привычки к болтовикам пытаюсь и сюда перенести свою любовь..) Если невозможно. значит классика..
Может быть... <затаив дыхание> Беретта?
хотя, чует сердце, что все-таки буду искать Зауер8.......
Беретта от Вас ни куда не убежит, а старых "немцев" в хорошем состояние всё меньше и меньше. На Зауере восьмой модели свет клином не сошелся - можно смело брать и другие модели Зауер, Зимсон, Меркель.. и т.д.
Дарн, в качестве первого ружья, мысль интересная и свежая!!!
Keiler 22-07-2008 10:50
quote:Originally posted by Warum75:
Завтра выберусь в "Кольчугу" на Волоколамке... Потом отпишу, что понравилось)
Зачем вам Кольчуга? там всё переоцененное, как чорт знает что! Сравнивал по бенелькам - например, если в др. месте 60 т.р., то в Кольчуге далеко за 80.
КамерадеВе 22-07-2008 11:36
quote:Originally posted by Balloo:
Судя по регулярно поступающим на форум репликам, большинство первые ружья, независимо от пола, выбирают чисто дамским способом. Т.е. приходят магазин и начинают примерять все подряд. А дальше по принципу "вот эту заверните. А как она называется?". Что интересно, в большинстве случаев такой способ себя оправдывает.
Ну дык, ружо, это ведь не просто "палка-стрелялка", это аппарат на очень долгую жизнь. И не в последнюю очередь здесь влияет как ты к нему относишься. Ружо должно нравиться прежде всего тебе, а всё остальное приложиться. Поэтому этот способ и оправдывается
Виталий А 22-07-2008 11:56
quote:Originally posted by Warum75:Ну я ж первую свою выбираю... С учетом привычки к болтовикам пытаюсь и сюда перенести свою любовь..) Если невозможно. значит классика..
Может быть... <затаив дыхание> Беретта?
хотя, чует сердце, что все-таки буду искать Зауер8.......
Если не ошибаюсь Марлин делает магазинный болтовик на 3 патрона 12 к. (одноствольный , камуфляж, пластик... )
fevgeniy 22-07-2008 12:14
quote:Originally posted by Виталий А:Если не ошибаюсь Марлин делает магазинный болтовик на 3 патрона 12 к. (одноствольный
А так же полный чок и длиннющий ствол. Чисто гусиное ружжо В Питере недавно продавали, что то около 60 т.р. если мне не изменяет память.
Виталий А 22-07-2008 12:20
Угу, есть примерно такая же но более дешовая версия у Маверика или Мойсберга.
Если найду кину сканы.
Нашел только Марлин 55
zajac34 22-07-2008 14:44
"Маверик". И заниматься его индивидуальным привозом не стОит, даже при самой раз-отличной привычке к болтовому затвору. По крайней мере, мне так кажется
.fevgeniy 22-07-2008 15:32
quote:Originally posted by Виталий А:
Угу, есть примерно такая же но более дешовая версия у Маверика или Мойсберга.
Если найду кину сканы.
Нашел только Марлин 55
Вот Марлин я и видел, говорил с его владельцем. Он утверждал, что уверенно бьет гуся "на кислороде" (примерно 100 метров как он выразился) и его перестали брать с собой на охоту его сотоварищи, потому как не дает гусю даже зайти на посадку 
Хвастался и набивал цену, ибо 60 т.р. для болта шибко дорого.
Виталий А 22-07-2008 17:00
Вот еще нашел интересное
ружьишко от Отто Боска
То что дама хотела, вертикалка и болт
fevgeniy 22-07-2008 17:05
Класс! Хочу такое!
Как работает подача патрона в нижний ствол? Мне кажется или я вижу лоток снизу?
Warum75 22-07-2008 17:28
Виталий А : красота.... а где? а.....)))
А в Кольчуге понравилась все же Беретта... правда дорого((( 682
А Марлин - это идея..... Я думала он только как 22LR бывает... Ну темная я, темная) Хотя двустволка, оно все ж лучше.. Но у Марлина есть другие очень хорошие качества... ;-)
а 55 действительно - гусиное.. так и называется..
вот его данные
Marlin 55 GDL Goose Gun (Гусиное ружье)
Калибр: 12
Длина патронника: 3 дюйма (76 мм). Число и расположение стволов: одноствольное ружье. Магазин: емкостью в 2 патрона. Система: ружье с продольно скользящим затвором. Механизм запирания: двойное запирание на крюки ствола, поперечный замок.
Спусковой механизм: с одним спусковым крючком. Вес: 6 фунтов (3,6 кг) Длина: (144,2 см). Длина ствола: 36 дюймов (91 см). Механизм извлечения гильзы: экстрактор. Дульные сужения: особый полный <чок> для стрельбы стальной дробью. Прицельные приспособления: стационарный целик с U-образной прорезью.
Предохранительный механизм: кнопка предохранителя справа от рукоятки затвора, указатель взведения курка позади рукоятки затвора, автоматическая установка в положение <предохранение> после закрывания ружья.
- материал: сталь
- отделка: металлические детали с черным матовым покрытием
- ложа: дерево (орех) с пистолетной шейкой
все нравится.. и пистолетная шейка здесь самое то. жаль одностволка.... получока не хватает... ( и чуть тяжеловат... в лежке с ним хорошо, а вот на ходу....
эх,нет в жизни совершенства......
Hanter Seb 22-07-2008 18:28
Робко так смею вам предложить МЦ20-01(очень дешево и сердито)но калибр 20.
Warum75 22-07-2008 18:37
Hanter Seb: Я так понимаю. что использовать Магнум там запрещено директивно?
Вообще идея очень хорошая.
Прихожу к выводу, что все-таки универсального оружия не бывает, даже охотничьего.. Любовь к болтам трудно сочетается с желанием двуствольного оружия, а идеи использовать ружье и на охоте, и в спорте - вообще нереализуемы..
Видимо придется остановиться на Иж-27 (Стрела)+ Марлин, или подкопить на Беретту 686.....
Марлин подержать в Кольчуге не удосужилась( хотя видела.....
Hanter Seb 22-07-2008 18:48
Безусловно охотничьи и спортивные ружья имеют принципиальные различия. А МЦ20 имеет патронник 70мм,а можно узнать зачем вам магнум(эта американская затея для стальной дроби).У меня две двустволки с патронниками 65мм и они меня для охоты вполне устраивают.
Escaper 22-07-2008 20:18
Помоему это магазинная винтовка + нижний гладкий ствол на один патрон.
zajac34 22-07-2008 20:52
Есть и нарезн. болтовые системы с "двойным контуром" - все в двойном количестве
. По два патрона подают сразу в два ствола. Типа афр. штуцер на болтовой тяге. Единичного изготовления и стоят немерено.Escaper 22-07-2008 21:07
quote:Есть и нарезн. болтовые системы с "двойным контуром" - все в двойном количестве . По два патрона подают сразу в два ствола. Типа афр. штуцер на болтовой тяге. Единичного изготовления и стоят немерено.
Продаётся на головинке, весит 6схреном кило, калибр 400 какойто. Fuchs Fine Guns "Repeater".
Крутая штука, но не для дамы.
zajac34 22-07-2008 21:13
quote:Originally posted by Escaper:
Крутая штука, но не для дамы.
Эттт точно. По мне, так вообще ни для кого - для коллекционера курьезов.
Warum75 22-07-2008 21:26
а вообще идейка с МЦ20-01 мне понравилась.. только не в качестве основного.. Основным наверное можно и ИЖ-27 Русь взять? Как охотники со стажем на это посмотрят?
1 вариант: МЦ20+ ИЖ27
2вариант: Марлин + Беретта 686?
Warum75 22-07-2008 21:31
quote:Originally posted by zajac34:
Есть и нарезн. болтовые системы с "двойным контуром" - все в двойном количестве
Ну про нарезной болтовик я уже все для себя решила))) Только ждать долго)
Postoronnim V 22-07-2008 21:33
Отобьёте Вы себе охоту до охоты тяжёлыми ружьями....
А в Мц 20-01 планки нету.
К стати, если цена Беретты 682 приемема, то вполне можно Дарна искать...
Warum75 22-07-2008 21:50
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Отобьёте Вы себе охоту до охоты тяжёлыми ружьями....
А в Мц 20-01 планки нету.
К стати, если цена Беретты 682 приемема, то вполне можно Дарна искать...
МЦ20-01. Мушка и целик. все достаточно просто.... Или опять мой дилетантизм из всех углов виден?) А еще вроде на него можно и оптику поставить...
По поводу Дарна. Видела в РОГ фоту дамы с таким ружьем. Правда на утиной охоте... Интересно, но пока нет опыта, от покупки дорогих подержанных ружей воздержусь.....
Postoronnim V 22-07-2008 22:36
Мушка и целик хороши при выцеливание. На дробовиках удобнее планка.
Дарн, хоть подержанный, хорош тем, что ушатать его сложновато. Потому, как не переломка. А использовать его можно не только на утиной охоте... Если бы Вы хоть раз подержали Дарна в руках, то, возможно, после него, многие ружья казались бы если не дубиной, то веслом...
Виталий А 22-07-2008 23:32
quote:Originally posted by fevgeniy:
Класс! Хочу такое!
Как работает подача патрона в нижний ствол? Мне кажется или я вижу лоток снизу?
Все что есть:
fevgeniy 23-07-2008 01:25
Виталий, спасибо.
Даже побоюсь предположить сколько такое стоит.
vano-sha 23-07-2008 02:51
нда, ГЕРИНГ ?
antiGREEN 23-07-2008 11:41
Интересная конструкция. Но как первое ружье не пойдет. К тому же на эти деньги можно минимум две Беретты купить.
Виталий А 23-07-2008 11:55
quote:Originally posted by fevgeniy:
Виталий, спасибо.
Даже побоюсь предположить сколько такое стоит.
Если не ошибаюсь в свое время вывешивал Плохой Лис или Мовермен.
fevgeniy 23-07-2008 12:22
Виталий, с днем рождения! Всех благ!
Escaper 23-07-2008 13:26
О! И правда, с днём рождения! Богатых полей и битой посуды!
Виталий А 23-07-2008 15:12
Спасибо!
Warum75 23-07-2008 20:13
А тут вопросик назрел.. а это правда что с 20 калибром сейчас не всегда разрешают охотиться? Тогда может его и не рассматривать? Если официальный запрет..
Hanter Seb 23-07-2008 20:38
Это не правда. Кто вам такие глупости рассказывает?
Postoronnim V 23-07-2008 21:03
С 20 к. на разного рода медведя или там слона... организаторы охоты, пожалуй, действительно не разрешат....
Warum75 23-07-2008 21:13
quote:Originally posted by Postoronnim V:
С 20 к. на разного рода медведя или там слона... организаторы охоты, пожалуй, действительно не разрешат....
А на кабана, к примеру?
Hanter Seb 23-07-2008 21:19
Ну это если вам организаторы запретят, но это не является каким то официальным запретом. Многие охотники успешно охотятся на кабана с 20-м калибром.
Warum75 23-07-2008 22:03
Организационно - если остановлюсь на Руси или Стреле - значит ли это, что на сменный комплект стволов еще одну лицензию придется брать?
Тепленький69 23-07-2008 22:12
Позволю себе высказать некоторые мысли... Все-таки охотники и рыбаки - настоящие мужики! Разве какие-нибудь реперы, панки, политики, картежники и прочие жулики и повесы смогли бы так деликатно и основательно много дней помогать даме, которую даже не видели на фото...
По существу. ИМХО, 20 кал. не самый удачный вариант, тем более для серьезных охот. Для серьезных охот, нужен серьезный заряд. Ружье будет "лягаться" (в 20 калибре). Чересчур сильно "стучаться" в плечо - это вообще характерно для ружей 20 кал. (ИМХО). При обычном и слабом заряде, добыть дичь (птицу, зайчика) немного труднее чем из того-же 12 кал., для не очень опытного стрелка (дроби в заряде поменьше при прочих равных условиях). Мне думается оптимальным вариантом было-бы ружье 12 калибра, но с очень приличным балансом и дульными сужениями поменьше чока (1 мм). Для волков всяких там, кабанов и прочих серьезных ребяток... Исходя из бюджета - б/у мц-6, мц-8, мц-9 (курковка), и немцы, бельгийцы пенсионного возраста, как некоторые коллеги советовали, с соответствующими дульными сужениями для уверенной стрельбы пулями и волчьей картечью... Женщины у нас боевые...
Warum75 23-07-2008 22:17
quote:Originally posted by Тепленький69:
Мне думается оптимальным вариантом было-бы ружье 12 калибра, но с очень приличным балансом и дульными сужениями поменьше чока (1 мм). Для волков всяких там, кабанов и прочих серьезных ребяток... Исходя из бюджета - б/у мц-6, мц-8, мц-9 (курковка), и немцы, бельгийцы пенсионного возраста, как некоторые коллеги советовали, с соответствующими дульными сужениями для уверенной стрельбы пулями и волчьей картечью... Женщины у нас боевые...
Спасибо!!! Все-таки думается, что это будет Иж27Е-1С или Русь, если с лицензией нормально будет..
А вот интересно - с поличоками что-нибудь за скромную сумму найти можно?
20 к привлек по отзывам неплохой точностью на довольно приличной дистанции (пуля Полева)..... Может и ошибаюсь.....
Да и болтовки ОЧЕНЬ нравится...... (правда, больше нарезные ;-)
Тепленький69 23-07-2008 22:36
quote:Originally posted by Warum75:
Спасибо!!! Все-таки думается, что это будет Иж27Е-1С или Русь, если с лицензией нормально будет..
А вот интересно - с поличоками что-нибудь за скромную сумму найти можно?
20 к привлек по отзывам неплохой точностью на довольно приличной дистанции (пуля Полева)..... Может и ошибаюсь.....
Да и болтовки ОЧЕНЬ нравится...... (правда, больше нарезные ;-)
Все так, но я бы на кабана с 20 кал. не пошел. Я не трус..., но я боюсь... С 12 поспокойнее как-то... Поросята или подсвинок еще туда сюда, а если мама, а тем более папа заартачатся, а рядом не будет березок с хорошими толстыми сучками внизу?
Тепленький69 23-07-2008 22:41
Хотя наши женщины и коня на скаку... и избу если надо запалят, а потом сами и потушат...
Hanter Seb 23-07-2008 23:55
quote:Originally posted by Warum75:
Организационно - если остановлюсь на Руси или Стреле - значит ли это, что на сменный комплект стволов еще одну лицензию придется брать?
Нет вторая лицензия не понадобится, это одна единица оружия. Ну а 20-й калибр на кабана годится конечно не для начинающих, а для хладнокровных стрелков. У меня ИЖ-5 20-го калибра со стволом цилиндром 785мм,при поподании "по месту" в голову или шею, свинья средних размеров даже хрюкнуть не успевает.
Виталий А 24-07-2008 12:10
quote:Originally posted by Warum75:
А вот интересно - с поличоками что-нибудь за скромную сумму найти можно?
Поличок, или многочок, т. е. чок, позволяющий поворотом муфты на конце ствола одноствольного дробового ружья менять величину сужения конца ствола и получать около девяти различных осыпей - от цилиндра до сильного чока.
Если имелись в виду сменные чоки - посмотрите Фабарм, Сабати и т.п. стоят в районе 27-45 т.р. http://www.kolchuga.ru/production/12/fabarm/camo/index.htm www.zveroboy.ru
Вот ссылочка по Стреле, за неплохие деньги, если конечно хозяин не соврал про состояние. http://www.medwed.ru/MedwedPosts.aspx?pid=17029
Postoronnim V 24-07-2008 10:09
quote:Originally posted by Warum75:
...
Да и болтовки ОЧЕНЬ нравится...... (правда, больше нарезные ;-)
Так возьмите сразу две зелёнки - обойдётся на 110 рублей дороже. На перую купите основное ружьё (какое уж глянется), а на вторую болтовик МЦ 20-01 для души.
Кабаны разные бывают. Подсвинку и 20 калибра за глаза, но взрослые экземпляры бывают впечатляющего размера. Этой весной с женой на тяге стояли - вышел экземплярчик в 70-80 метрах такой... !!! Если бы не несколько хрюнов вдвое-втрое поменьше, то в сумерках за медведя можно было бы принять.. ИМХО сантиметров 140-150 с головой.... Встал и смотрит - я по карманам автоматически шарю, нахожу два пулевых 12 к. и как то не сразу замечаю, что в стволы 16 к. они не лезут... А деревья вокрух хиленькие.... Свин с минуту на меня пялился, потом вальяжно в кусты подался...
Toxa 24-07-2008 11:14
Для своей жены после раздумий купил ИЖ-54. Оно конечно не самое легкое ружье, но ходит жена с ним наравне со мной, не жалуется. По тарелкам из него дает фору некоторым нашим из охотничьей компании. Единственный на ее взгляд минус-лягается сильно, со стенда с синяками уходит, но резиновый затыльник отчасти решил проблему. Ежели не тарелки а охота, то там много струлять не надо, поэтому и синяков у нее не появляется.
antiGREEN 24-07-2008 12:23
Счастливая охот семья.
Теперь кто из мужского населения заикнется о тяжести ИЖ 54?
VVal 24-07-2008 12:29
как раз наоборот. стрелять надо больше, тогда и синяков не будет.
54ку я бы и для себя из-за тяжести не взял, не то что для жены.
иж27 если повыбирать где-то в 3.3 найти не особая проблема, но приклад Иж27 дорабатывать под себя считаю обязательно. даже просто шейку опилить- уже как небо и земля.
если отдача напрягает, надо брать патроны 28г и сделать стеганый наплечник. затылок резиновый стандартный считаю ненужен, если все-таки надо- поставить свой помягче.
иж27 в 20к бывает и около 3кг, но считаю это ружье для хорошего стрелка. ну или если не очень результат важен (для начала).
для начала опять же -берите 2 спуска. 1С только если собираетесь много на стенде стрелять.
antiGREEN 24-07-2008 12:39
ИЖ 54 вес 3.280. Стволы 730мм. 1964 год.
VVal 24-07-2008 13:23
больше чем на 200г тяжелее моего 58Ма. и что?
правда мое новое ружжо 3.720. пока. но опять не я его выбирал, а оно меня. и дамам его ж не советую.
Toxa 24-07-2008 15:26
quote:Счастливая охот семья.
В сентябре сын родится должен, аккурат после открытия охоты, вот думаю каккую ружбайку ему прикупить?
antiGREEN 24-07-2008 17:20
Пробигало как то детское ружье. Немецкий штучник горизонталка. Калибра уже не помню.
Через 5 лет будет видно, чего мелкому вручить.
antiGREEN 24-07-2008 17:24
quote:Originally posted by VVal:
больше чем на 200г тяжелее моего 58Ма. и что?
правда мое новое ружжо 3.720. пока. но опять не я его выбирал, а оно меня. и дамам его ж не советую.
Да и я не советую ничего даме. Просто не понимаю "слез" и жалоб на вес.
Что касается выбора. Оружие должно нравится как и женщина. Иначе это не любовь а гольный секс.
Ловец Снов 24-07-2008 17:42
Уневирсального ружья нет. Можно рассмотреть и импортный полуавтомат в хорошем исполнении и массой в 3 кг. Ну или брать 2 лицензии и брать разные ружья. Тут уже что душе ближе. Хотя для начала можно обойтись 1 двустволкой, поохотится с ней пару лет и кодга придет понимание, что действительно нужно, тогда и брать ружье. Как вариант ТОЗ-34 в 12 калибре и масса не очень тяжелая и цена ни очень дорогая и масса позволяет его носить женьщине без лишних напряг. Ну а когда сореете сами поймете, что лино Вам нужно.
Warum75 24-07-2008 18:08
quote:Originally posted by Postoronnim V:
Так возьмите сразу две зелёнки - обойдётся на 110 рублей дороже. На перую купите основное ружьё (какое уж глянется), а на вторую болтовик МЦ 20-01 для души.
Спасибо! К этому варианту и пришла.. (Стрела и МЦ20-01)
Ну что, побегу на той неделе за второй зеленкой, пока отпуск))))
Что касается "лягания".. отдача Тигр 1, Тигр 9 не напрягает вообще, но там прикладка несколько другая..... Думаю все же справлюсь...
Abu George 24-07-2008 19:51
Жаль, поздновато темку увидел...
Коллега Warum75, не буду вам ничего советовать. Просто поделюсь опытом.
Моя дочь, девушка 20 лет, последний год пользует именно МЦ-20-01. На стенде, т.к. на охоту она не ездит - птичек жалко. Болтовой затвор её устраивает как нельзя более. Патроны закидывает по одному. Магазин не снаряжает. Патроны набивает сама, ибо в целях снижения отдачи лёгкого ружья, использует навески 28 калибра. К этому она привыкла начиная стрелять с ИЖ-18 28 калибра, а потом перейдя на ИЖ-18М-М 20х76. 20 грамм дроби на 1,15 гр. Сокола ей хватает вполне, чтобы разбивать от 60 до 80 процентов тарелочек. Двустволки не приемлет в принципе. А от Иж-18 отказалась из-за слабой кисти, с трудом, выжимавшей рычаг открывания-взведения. Впоследствии претендует на мою Белку. Курковая комбинашка (28к + мелкан) ей нравится чрезвычайно.
МЦ-20 ещё хороша возможностью установки колиматора (закрытого, с трубой 1 дюйм) или оптического прицела на штатном быстросъёмном кроне. Иногда это может быть удобно.
Коллега Ann, напротив, двустволки предпочитает. Поэтому купила у меня репарационный Зимсон, 12к, с довольно сильными чоками. А потом ешё одну горизонталку, но уже в 16 калибре. Очень довольна. Спросите её сами.
Norge 24-07-2008 19:57
quote:Спасибо! К этому варианту и пришла.. (Стрела и МЦ20-01)
Господи, бедная-бедная девушка.. Стрела.. (тот еще орехокол) несмотря на всю спортивность, таскать его вы быстро замучаетесь.. Грубые, словно вырубленные топором линии.. Одумайтесь!! Сам являюсь владельцем стк-шки, но девушке не рекомендовал бы никогда!По поводу Мц-20 ничего не скажу, последнее которое я видел было еще с пластиковой ложей. Согласно легендам у него выпадает магазин.. Но тут наверное как повезет.
Я сам сталкивался с проблемой выбора ружья для девушки. И считаю ,(ИМХО) , что 20 калибр двустволка это-то что нужно.. Своей последней девушке приобрел фаусти стефано тин.. 20 калибр сменные чоки 5шт, магнум(20 на 76) Ружье легкое и прикладистое - в ваш бюджет укладывается..
легкосплавная коробка правда - но не думаю, что это минус - к тому же магнум она держит легко - отдачи нет, хоть ружье и легче 3 кг..разворотистое и изящное. В начале ветки вам рекомендовали подобное. Была неплохая модель двустволки у меркеля, но цена была выше и легкосплавные стволы не позволяли стрелять пулей. Порекомендовал бы зайти в охотник на головинском. Или в любое место где есть ассортимент итальянских ружей..
Warum75 24-07-2008 22:12
quote:Originally posted by Abu George:
[B].
МЦ-20 ещё хороша возможностью установки колиматора (закрытого, с трубой 1 дюйм) или оптического прицела на штатном быстросъёмном кроне. Иногда это может быть удобно.
B]
Спасибо, такая возможность не в последнюю очередь повлияла на выбор....
А если ИЖ27Е-1С и на стенде использовать - может это самое оно?
Мне как-то не хочется еще третье ружье чисто спортивное брать... тем более пока особых предпочтений (как охотничьих, так и спортивных) нет.... -но вот пока есть возможность что-то купить.. Потом уже может и не быть.. не буду загадывать, но пройдет 5 лет.... и надо будет вкладывать деньги в серьезную вещь......
Ловец Снов 25-07-2008 10:08
quote:А если ИЖ27Е-1С и на стенде использовать - может это самое оно?
Мне как-то не хочется еще третье ружье чисто спортивное брать... тем более пока особых предпочтений (как охотничьих, так и спортивных) нет.... -но вот пока есть возможность что-то купить.. Потом уже может и не быть.. не буду загадывать, но пройдет 5 лет.... и надо будет вкладывать деньги в серьезную вещь......
Думаю что в серьезную вещь вкладывать придется и не по прошествии 5 лет, а через 3 года уже будет понятно что и как. Ружье ИЖ-27 люди перерастают быстро, даже беретты 686 многие проходят за год или за 2 так, что нет предела совершенству. При покупке первого ружья самое главное смотрите чтобы оно Вам нравилось и было удобно, а все остальное придет само-собой. Удачи
Abu George 25-07-2008 12:25
quote:Была неплохая модель двустволки у меркеля, но цена была выше и легкосплавные стволы не позволяли стрелять пулей.
Господи, бедный-бедный Меркель! Теперь ему ещё и легкосплавные стволы придумали! Впрочем, удивляться не приходится. Вы уж извините, коллега, но ваш пост богат легендами. Про выпадающий магазин МЦ - оттуда же. Коллега, даже если учесть криворукость изготовителей и сборщиков ТОЗа (Где МЦ-20 собственно и делают), смею вас заверить, что все огрехи магазинов выправляются надфилем за 5 минут. Даже дримель не понадобился. Сам не ожидал такого, учитывая именно "легендарность" проблемы. Довёл до ума 3 магазина: 2 2-хместных и 1 4-х местный. Ну ещё скруглил грани спускового крючка, доведя профиль до подобного ТОЗ-18. В остальном, никаких проблем не возникло.
Norge 25-07-2008 19:02
quote:Господи, бедный-бедный Меркель! Теперь ему ещё и легкосплавные стволы придумали!
Легкосплавные стволы может и оговорка, но по цвету они не далеко уходили от коробки..
Впрочем, удивляться не приходится. Вы уж извините, коллега, но ваш пост богат легендами. Про выпадающий магазин МЦ - оттуда же. Коллега, даже если учесть криворукость изготовителей и сборщиков ТОЗа (Где МЦ-20 собственно и делают), смею вас заверить, что все огрехи магазинов выправляются надфилем за 5 минут
Вообще лично я предпочитаю купить оружие и просто из него стрелять.. я юзер, а не хакер
А магазин выпадал, товарищ жаловался.. Имея хорошие руки можно даже из жигулей сделать болид, у меня ,например, они кривоватые поэтому шутка типа "выправляется надфилем" увы меня пугает.. Не всем же левшами быть.. Специалист должен заниматься своим делом..Postoronnim V 25-07-2008 19:46
Может так на МЦ 20 было? На МЦ 20-01 и её клонах магазин держится нормально. По крайней мере "родные" магазины на два патрона. Жаловался народ на магазины на четыре патрона.. Я и сам как то приобрёл с дуру ( из подсознательного интереса - правда ли про него столько дурного рассказывают...). Косяков в нём действительно оказалось полно... Подогнать и подпилить скорее всего можно, но что то уже два года, как руки не дойдут.. угас интерес...
Пронькин 26-07-2008 12:04
Держал в руках лягашачий Меркель "горизонталку" - легкосплавная коробка, пластмассовое всё, включая спусковой крючок. Вес 2 с небольшим. Отвратительная гадость. Стволы - гадость тонкая запредельная. Стальные конечно, но уже были подуты у среза, причём как-то винтообразно. Видимо ни на что, кроме 28 грамм мелкой дроби не рассчитано.
Виталий А 26-07-2008 14:45
quote:Originally posted by Пронькин:
Держал в руках лягашачий Меркель "горизонталку"
Что за модель!?
Abu George 28-07-2008 14:00
quote:Originally posted by Norge:
Вообще лично я предпочитаю купить оружие и просто из него стрелять.. я юзер, а не хакер
Я не левша. И упомянутые вами слухи меня тоже пугали. Но не настолько, чтобы не купить МЦ. В итоге, как и все слухи, инфа оказалась преувеличенной. Скажу одно, подгонка пластмассовых магазинов от ТОЗ-18 к ней же, но с шахтой под стальной магазин, заняла у меня существенно больше времени. Хотя технически, оказалась не более сложной. Просто стачивать больше пришлось. А у МЦ всего-то делов было: вжик-вжик и готово. И магазины вставляются, и патроны досылаются, и ничего никуда не выпадает. При этом - никаких свехусилий, для вынимания магазинов, прилагать не надо.
Warum75 30-11-2008 11:40
Все, процесс пошел!!!
На руках эта красота под названием
Fausti Stefano Albion SRL 12x76, x/xxx, double trigger.
Инструкции на русском нет, вопросы есть..
Как ухаживать, как чистить, как пристреливать - уж очень там прицельные приспособления интересные. мушку вижу - удобная, а вот где целик??? так понимаю, что прицел на нее не поставить???
патрончиков пока пачку дрои N5 прикупила.. СКМ.. может мало ? Еще Полева-3 хотела, но на данный момент их не было......
а ведь ехала в магазин за Береттой Оникс)))