quote:Изначально написано Виталий А:
В этом ценовом диапазоне пожалуй лучшее сочетание цена-качество.
Спасибо!
Мастер посоветовал только два современных производителя - Беттинзоли и ФАЙР, но касаемо ФАЙР продавец сказал, что с з/частями всё плохо. А вообще мастер посоветовал старых немцев или бельгийцев. Но я педант, мне надо чтобы ни коцек, ни сыпи, вобщем новое мне надо.
quote:Originally posted by Glaznik:
А вообще мастер посоветовал старых немцев или бельгийцев.
quote:вероятнее всего Беттинзоли
una scelta molto buona
С уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:una scelta molto buona
Надеюсь.
quote:Вот должны в магазин привезти Элос
quote:Беттинсоли есть одно
Вам бы в Москву съездить. 400км - ей богу не так много, - и выбор будет немаленький.
http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html
http://13k.ru/index.php/cat/c70_FABARM.html
http://13k.ru/index.php/cat/c213_FAUSTI-STEFANO.html
С уважением...
quote:В "13-м калибре" Беттинсоли вот и нету.
Так уж и нет? По сайту верхние 6 типов есть в наличие. Да и это просто для примера.
quote:в Нижнем магазин привезёт что надо
Тогда и правда, смысла дёргаться нет.
с уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:
Так уж и нет? По сайту верхние 6 типов есть в наличие.
Полуавтомат и вертикалки 20-го калибра.
quote:вертикалки 20-го калибра.
А вы 20-тку вообще ни-ни? Хотя, конечно, я понимаю, - тяжеловаты X-trail . В "нормальном" 12-м практически та же масса...
С уважением...
quote:Изначально написано ShEvA:
Еще Батиста Риццини. Сам думаю о подобном, только, кроме 2 спусков, еще и вес до 3 кг хочется. Батиста Риццини есть у меня, но спортивный, тяжелый, с одним спуском и ствол аж 78. На стенде оч. хорошо, на охоте и жалко, и длинный, и тяжелый, и без антабок
quote:Originally posted by Glaznik:
склоняюсь к Фаусти
quote:Изначально написано охота - 88:
От этих сестер нужно бежать и как можно быстрее.
Не, ну реально Беретту не потяну.
Уже было на Бетти настроился, но один спуск у них несколько отпугивает.
quote:Originally posted by Glaznik:
но один спуск у них несколько отпугивает
quote:От этих сестер нужно бежать и как можно быстрее.
quote:Originally posted by Glaznik:
можно с двумя спусками купить
quote:Originally posted by Glaznik:
Фабарм более именитая компания.
quote:Originally posted by Glaznik:
е понравилось то что нет четкого переключения кнопки в
quote:Наверное на медведя собрались.Originally posted by Glaznik:
Но ведь два - надёжнее механизм.
quote:Originally posted by Glaznik:
А у Фабарма какого типа?
quote:Изначально написано охота - 88:
Наверное на медведя собрались.
quote:Изначально написано Glaznik:
Да вобщем я согласен на один спуск при условии что он не инерционный. Но ведь два - надёжнее механизм. А у Фабарма какого типа? Фабарм более именитая компания. И ещё у Бетти не понравилось то что нет четкого переключения кнопки выбора очередности выстрела, на форуме владельцы тоже об этом упоминали.
Поддержу за Бетти, тем более что есть у меня.
Раньше то же парился насчет двух спусков, но они по скорости и удобству проигрывают 1-но спусковому УСМ.
Есть у меня немец двухспусковой хорошее легкое ружье... но с годами пришел к выводу, что если бы спуск был один, то и счастье бы было полным
Вальдшнеп и медведь из двух разных стволов - сказки Венского леса .
quote:Originally posted by Glaznik:
Но все же хотелось бы чтобы это было реально.
quote:Изначально написано Виталий А:Вальдшнеп и медведь из двух разных стволов - сказки Венского леса .
Согласен с Вами, для меня более актуально удобство и скорость выбора очерёдности ствола по одной цели, но на разном расстоянии.
quote:Originally posted by Glaznik:
скорость выбора очерёдности ствола по одной цели, но на разном расстоянии.
Ружье Bettinsoli Diamond 12х76 , ствол 760мм, сужение 0.5-0.75(чоки внутренние длина 51мм), масса заряда 32гр, дробь ЛОТ-5, V1.5=398м/с.
Сужение 0.5.
Сужение 0.75.
quote:тарелки которые летают по расписанию.
По НЛО два крючка тем более не нужны. Понятно, что ИМХО дилетанта, но всё же.
Беттинзоли хорошие ружья. Да и симпатичные.
С уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:Беттинзоли хорошие ружья. Да и симпатичные.
С уважением...
По мне так Фаусти даже симпатичнее, межствольная планка вентилируемая в сравнении с Бетти Икстрэйл.
quote:Изначально написано охота - 88:
П/к ГП Н21 и п/к Гуаланди Н22.Ружье Bettinsoli Diamond 12х76 , ствол 760мм, сужение 0.5-0.75(чоки внутренние длина 51мм), масса заряда 32гр, дробь ЛОТ-5, V1.5=398м/с.
Сужение 0.5.
Сужение 0.75.
П.С. Найдите новодельный Фабарм с таким боем?
патрон самокрут?
quote:По мне так Фаусти даже симпатичнее
С уважением...
quote:Originally posted by Кумихо:
берите то, на что глаз положили.
quote:Желательно чтобы сыну и внуку ещё послужило
quote:Если некий охотник сделает в год 100 выстрелов
С уважением...
quote:Originally posted by Кумихо:
А если ездить на стенд хотя бы раз в месяц для поддержания хоть видимости квалификации, то это ружьё не переживёт и пятилетку до переоформления. )))
quote:Чушь, да и только.
А с ИЖа-54 7500 выстрелов - это какими патронами? Тоже магнумом? )
http://www.hunter.ru/gun/articles/54.htm
Официальный ресурс ружья, как я понял из статьи, 7500 выстрелов - это при обычных патронах, где давление в патронниках 700 кг/см2 а дроби до 35 гр. Отстрелял 7500 штук таких обычных патрончиков, и всё - ружьё ресурс выработало.
В чём смысл вашего подкола? )
С уважением...
С уважением...
quote:Originally posted by Кумихо:
Вас же чёрти куда понесло...
quote:Изначально написано poleff:
Класс качества ИЖ-54 на уровне бестган. Если бы такое ружьё выпустила Беретта оно бы стило раз в 20 дороже номинала. 7500 это весьма условная гарантия, ружьё живучее и надежное. У вас было?
quote:Originally posted by poleff:
Класс качества ИЖ-54 на уровне бестган.
quote:ружьё живучее и надежное
Если, внимательно помониторить куплю-продажу,встречаются Беретты 686 в очень хорошем состоянии за 80-90...
quote:если интенсивно стрелять
quote:Отстрелял 7500 штук таких обычных патрончиков, и всё - ружьё ресурс выработало.
quote:Хочет итальянский бокфлинт!
quote:Чё за люди????
Просто писец.....
quote:Изначально написано poleff:
Моя 54-ка 1967 года, я третий владелец, отстрелявший из него около 3000 выстрелов. Сколько до меня - могу предположить, четыре раза по столько же. Никакого намёка на шат стволов, только "цветная калка" поистерлась! Те, кто бухтит на это ружьё, либо продаваны заморского хлама, либо купили его уже хорошо ушатанным с неизвестным настрелом.
Хмм разьве это настрел? А вот в районе 10-12 тысяч появляются интересные вещи (на ижах собранных до 70-х эта цифра може быть до 20 т.) начинают отвалившихся межствольные планки, стираются оси, даже бывает расходятся муфты.
Покупая это оружие нужно четко представлять себе его ресурс.
Очевидно он не устраивает ТС, если он хочет преобрести итальянскую вертикалку. В ценовом диапазоне от 70 т.р. ресурс ружей составляет не менее 50 т.в.
Разница довольно ощутима, не правда ли?
В прочем как и цена
quote:Originally posted by Виталий А:
Очевидно он не устраивает ТС, если он хочет преобрести итальянскую вертикалку. В ценовом диапазоне от 70 т.р. ресурс ружей составляет не менее 50 т.в.
quote:Изначально написано Alexandr NN:
"...до 20000 стираются оси. отваливаются планки, расходятся муфты.". Я на эксплуатировал ТОЗ-34Ер с 1986 года, по 2011 год, настрел составил где-то в районе 9000 выстрелов. Чтобы "оси не стирались я перед сборкой ружья каждый раз смазывал сопрягающиеся детали колодки ружья тонким слоем консистентной смазки и на момент продажи никакие оси не износились, единстрвенно дерево неплохо было-бы поменять, особенно приклад подразбух от частых чисток-смазок. Сейчас с 2011 года эксплуатирую ВЕТТИНСОЛИ Х ТРАЙЛ, также продолжаю перед сборкой ружья смазывать консистентной, настрел на сегодняшний день 8000выстрелов, с ружьем все нормально. Вот, посежая московские стенды и бывая на охотах в различных компаниях ни разу не видел чтобы какой другой стрелок что -либо смазывал палочкой в районе колодки, как "хлопают" при закрывании ружья много раз видел. Единственно про консистентную смазку какой-то наш "КОМРАД"( сейчас лень открыть посмотреть) в "стендовой стрельбе" открыл тему про эту смазку, так как накупил дорогих ружей и ему их, естественно, очень жалко, требует от общества -дорогую импортную.За бугром "как в Греции", есть все, только применять надо постоянно и тогда не будет ничего истираться.
quote:Изначально написано poleff:
Очень хотелось бы верить, что X-Trail пройдет хотя бы половину этой дистанции!
В чем проблема, я на Галиусе полтишок уже нащелкал.
quote:Originally posted by Виталий А:
В чем проблема, я на Галиусе полтишок уже нащелкал
quote:Originally posted by Виталий А:
Да, оси стираются после ударных нагрузок то же, так что смазка не панацея.
quote:Originally posted by Alexandr NN:
снижаем динамические нагрузки при выстреле, так как заполняет все зазоры и выдавить качественную смазку так вдруг не получится
quote:Изначально написано poleff:
Какими навесками?
В основном спортивными конечно.
Однако ошибка считать стрельбу на стенде тепличной.
Давления на спортивных патронах либо равные, либо чуть выше стандартного 32 г. патрона. Не зря даже во времена СССР на всех спортивных ружьях стояло 90 мпа. Интенсивность стрельбы на порядок, (если не больше) выше охотничьей, а это перегрев стволов в летнее время, коего на охотах не бывает совсем.
quote:Изначально написано poleff:
++
Смазка уменьшает трение скольжения шарнирного соединения, но никак не динамическую нагрузку. Более того, она нужна там, как зайцу стоп-сигнал, только грязь собирает и увеличивает абразивный эффект.
Ну в общем я это и имел в виду. ИМХО основная выработка происходит в момент открывания ружья после выстрела.
quote:Originally posted by poleff:
и увеличивает абразивный эффект.
quote:Изначально написано Alexandr NN:
Кстати, примеров ружей у которых эта "живучесть" подошла к концу на наших форумах что-то немного. Ну был один "вопль" в стендовой стрельбе мол:"... сдох курилка, какой-то ИЖ-27, а всего то шат появился, который в любой мастерской легко устраняется, а так в основном различные поломки, бойки, пружины, ну и механические повреждения -разрыв стволов, улетание чоков. Короче, хотелось бы примеров ушатанных ружей, мое мнение, что обычное нормальное ружье при более-менее среднем уходе и элементарной технической грамотности владельца даже за 50000выстрелов ушатать не возможно.
1. Давайте вначале разберемся, что означает в вашем понимании ушатать?
Вы купите ружье с дребезжащими планками, горизонтальным или вертикальным шатом? Учитывая что на эти ружья не предусмонтрен ремонтный ЗИП?
2. Обычно владельцы ИЖей из них на стенде много не стреляют. Почему? а) Все просто - только 5000 выстрелов стоят там около 150 000 р.
б) После 10 000 с отвалившимися планками, провалившимся рычагом запирания - не у многих есть желание продолжать.
quote:Изначально написано охота - 88:
А ты попробую без смазки эффект будет еще больше.
Совсем без смазки не вариант, но имеет место быть попадание в жидкие или густые смазки посторонних частиц с улицы, ветром песок, дождем мусор, конденсат замерзший зимой...
Я как то подсел на только появившуюся двух компонентную Брек Фри, но чуть походив по полям реально почуствовал хруст при запирании, прям как серпом по...
Со временем перешел на Брунокс, она быстрее сохнет и образует скользкую но не липкую пленку.
Закрытые узлы графиткой, без фанатизма, с протиранием излишков...
Естественно со временем каждый выстраивает свою цепочку по чистке и сервису.
Мне глубоко фиолетово что Торольд не чистит свою Беретту, я чищу всегда, либо сразу после стрельбы, либо на следующий день, с оговоркой, что на охоте с некоторыми вольностями.
quote:Мне глубоко фиолетово что Торольд не чистит свою Беретту
quote:Изначально написано bmwod:
А мне это очень нравится. Начищая свою, я тешу себя мыслью, что я в чем-то лучче самого Филиппа Бенджаминовича)))
Ну или так...
quote:Originally posted by bmwod:
А мне это очень нравится. Начищая свою, я тешу себя мыслью, что я в чем-то лучче самого Филиппа Бенджаминовича)))
quote:Изначально написано mbogo:
Он сам не знает, что ему нужно. И в бюджет уложиться, и чтобы внуки его ружье достреливали. И на елку влезть, и рыбку съесть. У него уже есть два ружья. Каких? Чем они не отвечают предъявляемым требованиям?
Ему же посоветовали купить то, что ему понравилось. Это и есть оптимальный ответ на поставленный вопрос.
Я знаю что мне нужно красивое качественное ружьё и чтобы, в случае необходимости, можно было купить ЗИП.
У меня 3 гладкоствола: Береттовский полуавтомат, ИЖ-27 и МР-43. А хочется ещё для души, красивое то бишь, плюсом ещё сменные чоки.
quote:Изначально написано RafArms:
Если, внимательно помониторить куплю-продажу,встречаются Беретты 686 в очень хорошем состоянии за 80-90...
Мониторю постоянно.
quote:можно было купить ЗИП
quote:красивое
quote:Вот у товарища сломался боек у ружья ведущего зарубежного производителя - ищи сам, где его изготовить.
quote:Я бы тоже хотел купить ЗиП, но они у нас не продаются
Вы не ошиблись. С этим делом настоящая беда. Даже на Сайгу 12 искал, уж казалось бы, да? ))) Только отправка на завод, или сам пили. Ну, выпили, что было делать? )))
С уважением...
quote:А что за производитель?
quote:Увы, Browning.
quote:Правда настрел меньше тыщи
quote:Изначально написано bmwod:
Вот веселуха)) У меня как раз Браунинг Голд. Правда настрел меньше тыщи. Но все равно надо как-нибудь вечерком на даче вспомнить навыки уроков труда.))) Кстати, кто-нибудь в курсе, никакие доступные бойки на браунинговские не похожи?)))
Я не знаю нужно ли рукоблудить сейчас при наличии у частных лиц почти космического оборудования, если это не хобби конечно. В каде векторный чертеж и в мастерскую... там вам даже монограмму могут залазерить, причем на ударном радиусе
quote:Я не знаю нужно ли рукоблудить сейчас при наличии у частных лиц почти космического оборудования, если это не хобби конечно. В каде векторный чертеж и в мастерскую...
quote:Изначально написано buzaesco:
Что то ни слова не было сказанно о франчи, они то же ведь попадают в эту ценовую нишу
Знаю что Аффинити хвалят, а вот на счёт их вертикалок ничего не знаю.
quote:Знаю что Аффинити хвалят, а вот на счёт их вертикалок ничего не знаю.
С уважением...
quote:Всем спасибо! Купил Bettinsoli Nexus. Стволы 760, 8 дульных сужений.
quote:Originally posted by Glaznik:
Всем спасибо! Купил Bettinsoli Nexus. Стволы 760, 8 дульных сужений.
quote:Изначально написано poleff:
А какая у него высота колодки?
Сейчас не смогу ответить на ваш вопрос. Я в гостинице, ружьё достал рассмотрел, убрал, запаковал скотчем (ещё в поезде везти). Померить не чем. Домой вернусь в субботу, смогу померить.
quote:Изначально написано poleff:
А какая у него высота колодки?
На Дельте в районе казенника 66 мм., в районе осевого от планки до низа колодки 65 мм.
quote:Изначально написано poleff:
Спасибо, Виталий. Просто мне показалось она выше у Nexus. " С годами на глаза слабеть мартышка стала."))
Ну... то что колодки одинаковые это всего лишь предположение, на Нексусе не измерял...
quote:Купил Bettinsoli
В нашем полку прибыло! ))) Если не секрет, сколько отдали?
С уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:В нашем полку прибыло! ))) Если не секрет, сколько отдали?
С уважением...
Конечно, не секрет. 93800 в Левше.
quote:Originally posted by Виталий А:
Ну... то что колодки одинаковые это всего лишь предположение, на Нексусе не измерял...
A это мой железяк:
Одна компъютерная программа жирно кормит ораву ремесленников типо творцов многообразия.
quote:Изначально написано poleff:
Просто хотел убедится в том, что вся массовка делается по одному конструктивному шаблону. Мой Rizzini Argo имеет точно такую же высоту колодки и, рискну предположить, конструкции механизмов у них идентичны. Отличаются только рюшечками.
Вот Fausti Falcon:
A это мой железяк:Одна комъютерная программа жирно кормит ораву ремесленников типо творцов разнообразия.
Наверное, только у Беттинзоли первая серия (дельта) отличается формой колодки, на последующих моделях нет приливов.
quote:только у Беттинзоли первая серия (дельта) отличается формой колодки, на последующих моделях нет приливов.
Вы именно за Галлиус говорите?
С уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:Вы именно за Галлиус говорите?
С уважением...
За Дельту, Галлиус это магазин
http://gallius-d.ru/
quote:За Дельту, Галлиус это магазин
Читал как-то.
http://www.nobninsk.ru/news/ob...ta-gallius.html
"Две оружейные компании - 'Ново-Обнинск' и 'Галлиус-Д' дружат и тесно сотрудничают вот уже на протяжении 10 лет. В своё время руководством обеих компаний было принято решение, что на российском оружейном рынке нужно обязательно запустить какой-нибудь интересный и собственный проект. Но так как Павел Евгеньевич (Галлиус-Д) высокий спец по 'тарелочкам', а Вадим Борисович (Ново-Обнинск) 'пистолетчик' и 'Сайгист',"
С уважением...
quote:Изначально написано Кумихо:Читал как-то.
http://www.nobninsk.ru/news/ob...ta-gallius.html
"Две оружейные компании - 'Ново-Обнинск' и 'Галлиус-Д' дружат и тесно сотрудничают вот уже на протяжении 10 лет. В своё время руководством обеих компаний было принято решение, что на российском оружейном рынке нужно обязательно запустить какой-нибудь интересный и собственный проект. Но так как Павел Евгеньевич (Галлиус-Д) высокий спец по 'тарелочкам', а Вадим Борисович (Ново-Обнинск) 'пистолетчик' и 'Сайгист',"С уважением...
Угу, поближе есть, и фотки получше...
forummessage/1/6900
quote:Изначально написано Дульный срез:
Bettinsoli X-Trail 20/76 со стволами 71 см.--изящная вещица)))
Наверное... А к чему это?
quote:Наверное... А к чему это?
Пи Ар.)
quote:Изначально написано Ded Moroz:
Ка бы 12 с 710 или 660 мм...
У Беттинзоли есть 700 стволы 12 кал., не вопрос.
quote:Изначально написано Glaznik:У Беттинзоли есть 700 стволы 12 кал., не вопрос.
вы купили ружье или еще выбираете? я бывший владелец бетинсоли икс трейл. могу че сказать за ружье.
quote:Изначально написано MaMaStiflera:вы купили ружье или еще выбираете? я бывший владелец бетинсоли икс трейл. могу че сказать за ружье.
Да, я купил Бетти Нексус.
quote:Изначально написано Glaznik:Да, я купил Бетти Нексус.
хорошо что на нем остановились, у икс трейла качество мне не понравилось, хотел тоже нексус, жаба задушила а потом жалел. много касяков было в ружье.
quote:Изначально написано Glaznik:
MaMaStiflera, расскажите какие были косяки у вашего экземпляра.
И чем хуже Икс-Трейл Нексуса, на сколько я знаю там разница в дереве и рисунках на колодке, т.е. разница чисто визуальная, ну и ещё сверловка стволов немного разная.
значит по порядку.
1. Дульная насадка помоему 0.5 вкручивалась с касяком, резьба кривая.
2. Предохранитель глючил, не всегда можно было с первого раза снять с предохранителя, приходилось переключатся между стволами сперва сдвигать влево, потом опять в право и тогда снимать с предохранителя. были моменты когда ружье выкинуть хотел, прям аж бесило.
3. Очень слабое дерево, были у меня ижы и тозы, но с таким не сталкивался, все царапины и вмятинки гарантировано останутся.
4. Это огромная масса, ружье очень тяжелое.
5. Люфт цевья. Переламываешь ружье, цевье люфтин. Раздражало.
6. Больше всего что меня бесило это ржа, стволы еще более менее а колодка ржавела жесть.
ну и как мне показалось, уж очень тонковат металл на стволах. и не очень качественно подогнано. брал за 80, но думаю цена в 45 была бы самое то, а так сильно завышена.
но один огромный плюс был у ружья, в руке оно лежало как влитое, с этим не поспоришь.
quote:Изначально написано Glaznik:
MaMaStiflera, расскажите какие были косяки у вашего экземпляра.
И чем хуже Икс-Трейл Нексуса, на сколько я знаю там разница в дереве и рисунках на колодке, т.е. разница чисто визуальная, ну и ещё сверловка стволов немного разная.
но если вы у меня спросите, куплю я еще раз Бетинссоли или нет? То я скажу что куплю. Но не икстрейл, есть такое ощущение что бюджетке они мало внимания уделяют в плане подгонки, или возможно просто мне такой экземпляр достался.
quote:что бюджетке они мало внимания уделяют в плане подгонки
Так и есть. В далёком 2012-м, когда я то же решал какую именно брать, разброс цен разных моделей был велик, самые простые емни-склероз были в районе 50 000, а вот Дельта Спорт 85 т.р. - немало, т.к. Беретты начинались от 93 тысяч.
С уважением...
quote:Изначально написано MaMaStiflera:значит по порядку.
1. Дульная насадка помоему 0.5 вкручивалась с касяком, резьба кривая.
2. Предохранитель глючил, не всегда можно было с первого раза снять с предохранителя, приходилось переключатся между стволами сперва сдвигать влево, потом опять в право и тогда снимать с предохранителя. были моменты когда ружье выкинуть хотел, прям аж бесило.
3. Очень слабое дерево, были у меня ижы и тозы, но с таким не сталкивался, все царапины и вмятинки гарантировано останутся.
4. Это огромная масса, ружье очень тяжелое.
5. Люфт цевья. Переламываешь ружье, цевье люфтин. Раздражало.
6. Больше всего что меня бесило это ржа, стволы еще более менее а колодка ржавела жесть.ну и как мне показалось, уж очень тонковат металл на стволах. и не очень качественно подогнано. брал за 80, но думаю цена в 45 была бы самое то, а так сильно завышена.
но один огромный плюс был у ружья, в руке оно лежало как влитое, с этим не поспоришь.
quote:Изначально написано Виталий А:
По первым 5 пунктам скажу - где были ваши глаза? Ибо тут всего два варианта: явный брак или кривые ручки
6. Да есть такое, на всех моделях, верхний слой оксидирования не стабилизирован, я вылечил многократной протиркой Бруноксом.
честно брал абы купить, ехал за саббати олимпо в 20к, но состояние было в магазине под ушатанное, видать давненько продается, а тут и время поджимало, еще хотел взять модель Дельта, разница была в 18 тысяч, но зажопил, да и как бы не ждешь за такую цену какой то подвох, я ж не буду стоять и по 20 раз щелкать предохранитель или дерево проверять на крепость.
quote:Изначально написано MaMaStiflera:ехал за саббати олимпо в 20к...
Ну Сабатти точно не лучший выбор. А с Бетти вероятно Вам просто не повезло.
quote:Изначально написано Glaznik:Ну Сабатти точно не лучший выбор. А с Бетти вероятно Вам просто не повезло.
Угу, по дереву - сейчас на бюджетниках не найти приличного ореха, но это тоже лечится пропиткой и финишированием.
Когда появились Дельты на тот момент было пожалуй самое сбалансированное по цене-качеству и эргономике(недоспотивное и переохотничье) ружье.
Надо сказать я брал из первой партии, есть отличия... сестра взяла через 1,5 года.
У меня на ружье спортивная планка 7х10 с тройной гельшировкой, у сестры охотничья, у меня на дереве есть небольшая "шишка" у сестренки нет... собственно все отличия.
quote:Изначально написано Виталий А:Угу, по дереву - сейчас на бюджетниках не найти приличного ореха, но это тоже лечится пропиткой и финишированием.
мда времена, 90 тысяч нынче бюджет, надо привыкать