Гладкоствольное оружие

12 калибр и все о нем.

ППа 24-01-2016 21:19

Тема не в пику приверженцам других калибров. И даже не о том, что де нынче можно любое - легкое или тяжелое ружье 12 калибра купить, и сто лет назад каталоги русских магазинов предлагали в том числе и облегченные ружья. Просто разговор о том, что технически именно этот калибр стал наиболее востребованным.
PalFed 24-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by ППа:

технически именно этот калибр стал наиболее востребованным.


Да технически любой калибр выпускать несложно. 12-й стал продвигаться более других в силу развития околоохотничьего стрелкового спорта, где он был выбран основным. Возможно и с целью упрощения производства, ведь гораздо выгодней производить ружья в двух-трех калибрах (в идеале вообще в одном))), а не в пяти-шести и более. Всё просто и прозрачно
Отличный калибр для многих охот, ни чем не хуже прочих.
Виталий А 24-01-2016 22:35

quote:
Изначально написано PalFed:

Да технически любой калибр выпускать несложно. 12-й стал продвигаться более других в силу развития околоохотничьего стрелкового спорта, где он был выбран основным. Возможно и с целью упрощения производства, ведь гораздо выгодней производить ружья в двух-трех калибрах (в идеале вообще в одном))), а не в пяти-шести и более. Всё просто и прозрачно
Отличный калибр для многих охот, ни чем не хуже прочих.

Странно почему 22LR не стал основным охотничьим в нарезном, ибо его использовали не только спортсмены, но и ДЮСШ, ДОСАФ и т.п.
poleff 24-01-2016 22:37

ТС, вам не кажется абсурдом подобный лозунг, типо "два рубля и всё о них"? Есть уже пол сотни страниц ни о чём по калибру 16.
PalFed 24-01-2016 23:13

quote:
Originally posted by Виталий А:

Странно почему 22LR не стал основным охотничьим в нарезном, ибо его использовали не только спортсмены, но и ДЮСШ, ДОСАФ и т.п.


Даже не знаю, наверно просто не повезло)
ППа 25-01-2016 03:58

Речь о том, что 12 калибр некий пороговый по совокупности характеристик и соответственно практической применимости.
Например-можно делать 10-го калибра? Да, но габариты и вес вырастут. С весом придется бороться, с габаритами уже никак. Нужен заряд 10-го? Редко. И т.д.
Т.е. именно такая дырка способна пропустить максимально широкий спектр необходимых снарядов гладкоствольного ружья. Далее - соответствующие габариты и пр. приемлемые как для охоты, так и спорта, полицейского, военного и какого там еще применения.
Еще раз, речь не о том что нравится или нет какое то число.
Саныч59 25-01-2016 08:28

quote:
Изначально написано Виталий А:

Странно почему 22LR не стал основным охотничьим в нарезном, ибо его использовали не только спортсмены, но и ДЮСШ, ДОСАФ и т.п.

если бы он позволял получать различную мощность от нескольких сотен до нескольких тысяч джоулей и стрелять до 500 метров, попутно перекрывая 5-10 калибров, может быть бы и стал.
12й с навесками от 20 до 50 грамм перекрывает все калибры от 28 до 10го.

Последний из могикан 25-01-2016 08:43

в Англии во время ВМВ, ополчению патрулировавшему побережье, выдавали картечные патроны 12-го калибра. Что говорит о массовости калибра в стране. Выбор 12-го в качестве военного в США и колониях Британии, тоже вполне осознан, 8-8,5 мм. минимум для картечинки на двуногого.
дык 25-01-2016 10:36

quote:
Originally posted by Последний из могикан: ополчению патрулировавшему побережье,

это чисто от бедности. картечь хороша только на коротке, а на море нужна дальнобойность.

по калибру. просто мощь 12 калибра близко к оптимуму для СРЕДНЕГО человека.
народ помельче берет 16й и 20й. вот и вся физика. а засунуть 50г в 16 калибр реально.
Вообще тенденция заметна- раньше норма дроби была 35-36г, сейчас 32. и все больше 28. Слабеет однако народишко...

Саныч59 25-01-2016 11:29

quote:
Originally posted by дык:

по калибру. просто мощь 12 калибра близко к оптимуму для СРЕДНЕГО человека.
народ помельче берет 16й и 20й.


дети стреляют на стенде с 12го тысячами и ничего
Заряжающий 25-01-2016 11:34

quote:
Изначально написано Саныч59:

дети стреляют на стенде с 12го тысячами и ничего
Да. Но какими патронами?

PalFed 25-01-2016 11:47

quote:
Originally posted by дык:

Вообще тенденция заметна- раньше норма дроби была 35-36г, сейчас 32. и все больше 28. Слабеет однако народишко.


Скорее умнеет и стрелять стал лучше, тренироваться чаще. Оттого и уходит от дедовских уточниц и гусятниц с бааальшой горстью дроби там, где достаточно 30-ти максимум
PalFed 25-01-2016 11:50

quote:
Originally posted by Саныч59:

дети стреляют на стенде с 12го


Это от небольшого ума их туповатых родителей и недостатка в продаже правильных ружей для подростков.
Саныч59 25-01-2016 12:04

quote:
Originally posted by PalFed:

Это от небольшого ума их туповатых родителей


напомните, сколько чемпионов по стендовой стрельбе среди юниоров вы лично воспитали использую меньшие калибры?
Может туповат тут кто то еще?
Саныч59 25-01-2016 12:08

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Да. Но какими патронами?


обычными спортивными патронами 12го калибра 20,24 и 28 г. То о чем и говорили. 12й перекрывает и 20 и 16.
PalFed 25-01-2016 12:33

quote:
Originally posted by Саныч59:

Может туповат тут кто то еще?


Может, но список прилагать не стану
Да и охотникам достижения спортсменишек абсолютно фиолетовы, разговор то об охотничьих калибрах.
Виталий А 25-01-2016 12:42

Имею желание купить дом - но не имею возможности.
Имею возможность купить козу - но не имею желания...
Короче лучше выпить за то что бы в магазинах мы могли бы купить ружья и патроны в любых калибрах, как в загнивающих странах.
Все остальное писькомеряние, людей с комплексами гигантомании и минимализма.
Виталий А 25-01-2016 12:47

quote:
Изначально написано PalFed:

Может, но список прилагать не стану
Да и охотникам достижения спортсменишек абсолютно фиолетовы, разговор то об охотничьих калибрах.

Это вы погорячились, основная статистика по боеприпасам и метательным составам идет именно оттуда.

PalFed 25-01-2016 12:47

quote:
Originally posted by Виталий А:

выпить за то что бы в магазинах мы могли бы купить ружья и патроны в любых калибрвх, как в загнивающих странах.
Все остальное писькомеряние, людей с комплексами гигантомании и минимализма.


+стоПиССот!!! Ружья разные нужны - ружья всякие важны.
Последний из могикан 25-01-2016 13:33

quote:
Originally posted by дык:

это чисто от бедности.

и что Вы этим доказываете?

бедность, это когда шомполки для Сибири до 20-х годов выпускают.

Саныч59 25-01-2016 14:07

quote:
Originally posted by PalFed:

разговор то об охотничьих калибрах.


А как вы поделили калибры на охотничьи и не охотничьи?
дык 25-01-2016 14:51

quote: и что Вы этим доказываете?

только то, что тогда в англии обычных энфильдов остро не хватало, только потому ружья брали. как и наши партизаны в начале войны. было бы нормальное оружие -никто бы о ружьях и не вспомнил.

ППа 25-01-2016 16:52

Эффект скорее чисто моральный, но про 12 калибр интересно.
poleff 25-01-2016 17:44

На самом деле 12-й, 16, ... надцатый калибры имеют строгий диаметр D(мм), который равен кубическому корню из дроби 76, 3842 / К, где К- номер калибра. Так, для 12-го калибра он равен 18,532788213814мм, для 16 -го 16,838155552959 и т.д.
Вот это и есть то самое фсё... без соплей.
ППа 25-01-2016 18:27

Это и есть тема, почему этот Д и стал предельным и самым массовым.
poleff 25-01-2016 18:41

quote:
Originally posted by ППа:

Это и есть тема, почему этот Д и стал предельным и самым массовым.


Маркетинг, не более, и ещё спортивный стандарт в кассу. Но посвещать целую апупею диаметру трубы... завидное вдохновение, музы поют!
Виталий А 25-01-2016 19:04

quote:
Изначально написано poleff:
На самом деле 12-й, 16, ... надцатый калибры имеют строгий диаметр D(мм), который равен кубическому корню из дроби 76, 3842 / К, где К- номер калибра. Так, для 12-го калибра он равен 18,532788213814мм, для 16 -го 16,838155552959 и т.д.
Вот это и есть то самое фсё... без соплей.

Нас не так учили... было это в те далекие времена, когда о ЕГ даже сатанисты ничего не знали.

poleff 25-01-2016 19:07

А, что, в те далекие времeна английский фунт свинца весил не столько же, как и во времена ЕГ?
Виталий А 25-01-2016 19:09

Что то про англицкий фунт свинца 453,59г. рассказывали
Виталий А 25-01-2016 19:11

Дык в шариках понятнее чем в ЕГ и корнях
poleff 25-01-2016 19:15

Рассказывали правильно, простое сокращение дроби веса фунта, числа пи и плотности дают указаную в числителе величину. Так что ваши опасения по поводу ЕГ излишние.
Последний из могикан 26-01-2016 07:07

quote:
Originally posted by дык:

только то, что тогда в англии обычных энфильдов остро не хватало, только потому ружья брали.

Я вообще-то о патронах 12-м калибра, а не о финансовой состоятельности англичан.
Государственный картечный патрон для ОПОЛЧЕНИЯ был именно 12-го калибра.
Причины вижу 2
1. Массовый калибр для Англии.(возможно)
2. Запас патронов на складах, т.к. гладкоствольный мушкет 12-го калибра был на вооружении полиции в колониях.

дык 26-01-2016 13:02

quote:
Originally posted by poleff: Вот это и есть то самое фсё... без соплей.

вообще-то все не так гладко. удельный вес свинца разный, фунт тоже местами отличается, особенно русский. потому в ПМК и было принято, что 12 калибр от 18,2 до 18,9мм. правда много позже
а в Вашем примере похоже числитель как раз из носа взят с такой точностью линейные размеры даже сейчас замерить достоверно невозможно, сто лет назад подавно.


quote:
Originally posted by Последний из могикан: Причины вижу 2

я с причинами не спорю. я про картечь у патрулей.
Конечно калибр массовый, но почему-то 12й, а не 13 и не 14, которые тоже имели быть в шомполках. Очень может быть при том же весе дроби. Думаю все просто- число 12 круглая дюжина, а у англов явное тяготение к числу 12, даже название отдельное. Причем у нас тоже есть слово "дюжина", и ей очень много чего в старину считали, но числительное 12 в ходу. У них нет.

Последний из могикан 26-01-2016 13:07

quote:
Originally posted by дык:

Думаю все просто- число 12 круглая дюжина, а у англов явное тяготение к числу 12, даже название отдельное.

или тот факт, что в Англии зимует очень много водоплавающей. 12-ый мощен и еще не утомляет отдачей. Опять таки загоны на фазана, хотя это было не общедоступным.

США ведь тоже выбрало именно 12-ый военным.

poleff 26-01-2016 14:46

quote:
Originally posted by дык:

вообще-то все не так гладко. удельный вес свинца разный, фунт тоже местами отличается, особенно русский. потому в ПМК и было принято, что 12 калибр от 18,2 до 18,9мм. правда много позже
а в Вашем примере похоже числитель как раз из носа взят с такой точностью линейные размеры даже сейчас замерить достоверно невозможно, сто лет назад подавно.


Из носа или ещё пониже ваши домыслы, а в числителе дроби отражен вес 1 английского фунта свинца 453,59г. Разный удельный вес свинца... праздники вроде давно позади, а весело по-прежнему. Во первых речь не об удельном весе, а о плотности, которая при н.у. равна 11,3415г/куб.см, как в России, так и на Берегу Слоновой Кости, Спиноза! А границы калибра, как функция удельного веса свинца - это уже не юмор, а истерическая ржачка!
278 x 45
bmwod 26-01-2016 15:40

quote:
Во первых речь не об удельном весе, а о плотности

Вот я лошарик! Всю жизнь думал, что плотность это и есть удельный вес...
poleff 26-01-2016 16:24

Распространенное заблуждение. Вес определяет поле силы тяготения, а плотность отражает массу вещества приведенную к объему. Так, например, удельный вес того же свинца на Луне будет меньше чем на Земле пропорционально силе лунного тяготения, а масса и плотность будут одинаковые.
bmwod 26-01-2016 16:50

Тогда что такое удельный вес свинца (на Земле) и как сидьно он отличается от плотности?
KipchakANV 26-01-2016 16:59

quote:
Originally posted by ППа:

Это и есть тема, почему этот Д и стал предельным и самым массовым.


quote:
Originally posted by poleff:

Маркетинг, не более, и ещё спортивный стандарт в кассу

Согласен с Владимиром и каюсь,как жертва того самого маркетинга,будь он неладен
poleff 26-01-2016 17:13

quote:
Originally posted by bmwod:

Тогда что такое удельный вес свинца (на Земле) и как сидьно он отличается от плотности?


Удельный вес связан с плотностью по формуле Y=pg, где p - плотность, а g - ускорение в поле силы(в нашем случае ускорение свободного падения)
Плотность свинца равна 11,3415г/куб.см, а удельный вес - 11, 337 гс/куб.см
bmwod 26-01-2016 19:45

quote:
Плотность свинца равна 11,3415г/куб.см, а удельный вес - 11, 337 гс/куб.см

То есть если мы разделим удельный вес на плотность, то мы получим ускорение свободного падения? 11,337/11,3415=0,9996 Че-то многовато...
poleff 26-01-2016 20:51

quote:
Originally posted by bmwod:

То есть если мы разделим удельный вес на плотность, то мы получим ускорение свободного падения? 11,337/11,3415=0,9996 Че-то многовато...


Величина g для Земли колеблется от 9,78 до 9,83 м/сек*сек, в расчетах применяют как 9,8 так и 10,0 что вносит некоторую путаницу.
PalFed 26-01-2016 21:36

Забористая трава в этой ветке
PAYLUSs 26-01-2016 21:39

Да не трава это, это синтетика))
poleff 26-01-2016 21:55

Специалисты-травники подтянулись о железках посудачить... калибр 16/63,5
вроде не в этой ветке?
PAYLUSs 26-01-2016 22:05

Ружье 12 калибра - это ружье массивное и прочное, из которого необременительно много стрелять нормальным зарядом для 12 калибра грамм на 35-40. Все остальное унификация в угоду производителям.
PAYLUSs 26-01-2016 22:09

Специалисты-травники

Ошибаетесь, специалисты по травникам(химикам и прочим энцеклопедистам.), точнее)

poleff 26-01-2016 22:14

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

нормальным зарядом для 12 калибра грамм на 35-40


Это для какого ружья "нормальный", для 12/63,5 весом 3,5-4,0кг, штоли?
PAYLUSs 26-01-2016 22:25

quote:
Originally posted by poleff:

12/63,5 весом 3,5-4,0кг


Энциклопедист, про парадоксы островные пробел у вас))), хотя все цифорки выше правильно накоцал)) пульку грамм на 40 туда еще добавить)) Окружающий нас мир настолько многообразен, но вам его не понять.
poleff 26-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Ошибаетесь, специалисты по травникам(химикам и прочим энцеклопедистам.), точнее)


Вам удалось уже отыскать патронник 63,5 мм или процесс дерзаний продолжается?
PAYLUSs 26-01-2016 22:41

quote:
Originally posted by poleff:

процесс дерзаний продолжается?


Это вам дерзать надо)) На нитроэкспрессе отличие островных и материковых длин давно растерли)), там пользователи а не теоретики, так что ищите и обрящите, повышайте свой ООУ.
poleff 26-01-2016 22:47

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Это вам дерзать надо)) На нитроэкспрессе отличие островных и материковых длин давно растерли)), там пользователи а не теоретики, так что ищите и обрящите, повышайте свой ООУ.


Ну, вот, ля-ля, нитроэкспрэсс... Где патронник, растиратель, фото в студию, как говорит звезда экрана!
PAYLUSs 26-01-2016 22:56

На нитроэкспресс.сом сами все найдете. Работайте над собой, развивайтесь, а то на все готовенькое))) Трудитесь и будет вам.
poleff 26-01-2016 23:09

Слив засчитан.
PAYLUSs 26-01-2016 23:31

Кем? Вами? Человеком который не знает чем 2 1/2 " островные от 65мм материковые отличается, работайте над собой, сливочник)))
poleff 27-01-2016 11:57

Т.е. вы считаете уместным переводить английские стандарты патронников в мм.
Почему бы тогда не упомянуть о патроннике 66,675мм для придания большей силы вашему растиранию? А как насчет патронника 76,2мм, или 69,85мм, Горацио?
PAYLUSs 27-01-2016 13:56

quote:
Originally posted by poleff:

76,2мм, или 69,85мм


Арифметик из Голанд-Голанда умножать умеет))) А счастливые обладатели штуцеров и парадоксов 12 калибра похоже нет, ну не влезает в некоторые патронники их ружей с маркировкой 2 1/2" 65мм латунь, подрезают они ее))на их форуме много информации. Полефф в отличии от вас они практики, а вы арифметик)_
poleff 27-01-2016 14:23

Мастер эпатажа, вы не ответили на вопрос и не предъявили патронник 63,5мм. Потому что такого стандарта не существует, как не существует 76,2мм, 69,85мм или 66,675мм. Есть стандарты 3", 2 3/4", 2 5/8" и 2 1/2" С арифметикой и у вас неплохо, но этого недостаточно для громких заявлений. Дерзайте дальше, пешите исчо!
PAYLUSs 27-01-2016 17:28

quote:
Originally posted by poleff:

Потому что такого стандарта не существует


В настоящее время, или с момента появления казнозарядного гладкоствольного цб? Про шпилечное не будем, вам бы это осилить))) Смотрите шире, мир интересен и многогранен.
poleff 27-01-2016 17:35

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Смотрите шире, мир интересен и многогранен.


Где фотка 63,5мм патронника, Склифасовский?
PAYLUSs 27-01-2016 17:51

ПоцЫент, мурзилку в другом месте выдадут))) А информация по интересующему вас вопросу, на тех ресурсах куда я вас неоднократно направлял. У вас полная не способность к самостоятельной работе с материалом, столько подсказок, а результат нУль)) так что как у нас говорят - забирайте зачетку и до встречи в феврале))) учитесь, саморазвивайтесь))
poleff 27-01-2016 17:56

ПроФЭссор, многа букафф, предъявите карточку, всем уже весело от ваших витиеватых увёрток!
PAYLUSs 27-01-2016 18:06

quote:
Originally posted by poleff:

предъявите карточку


Там все найдете, а поглубже копнете много интересного узнаете про гладкоствольное и нарезное(штуцера и винтовки на гладких калибрах) охотничье оружие и не только "королевского" 12 калибра. Успехов в самостоятельной работе.
poleff 27-01-2016 18:23

Во как, наследие Страны Советов неистребимо, бедные студенты... Ну, хорошо, компромисс, согласен на ... 76,2мм Нигде, там у вас, среди алмазных россыпей глубоких знаний не завалялся?
PAYLUSs 27-01-2016 18:48

quote:
Originally posted by poleff:

бедные студенты...


Хорошие инженера зато будут, "мама дай мурзилку" точно скулить не станут)))
quote:
Originally posted by poleff:

76,2мм


На моем Иж-27мм так было, вместо запятой точка только, сграмотничали арифметики заводские))
poleff 27-01-2016 19:49

Во-во, инженерА, кто бы сомневался...
Перед сном хохотать не в жилу, но нельзя ли поподробнее насчет "точки вместо запятой"?
PAYLUSs 27-01-2016 19:59

Вот так - 76.2 мм, альтернативно одаренным надеюсь понятно?
quote:
Originally posted by poleff:

инженерА


Мне видней, я в свой ВУЗ вернулся после работы в отрасли. А вам, с вашим то кругозором только "Перед сном хохотать"
poleff 27-01-2016 20:18

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Мне видней, я в свой ВУЗ вернулся после работы в отрасли.


Отрасль осиротела... Удивительные вещи озвучены, ИЖМЕХ по спецзаказу перешел на английскую метрическую систему единиц. Преступный сговор, не иначе! И что, карточки на добрую память тоже не сохранилось? )))
PAYLUSs 27-01-2016 21:50

quote:
Originally posted by poleff:

карточки на добрую память тоже не сохранилось?


А на куя? Это что то не обычное? Не у меня одного, на форуме тут проскакивают 27-е с такой маркировкой, все 12-го, как они другие калибры маркируют - хз.
quote:
Originally posted by poleff:

Отрасль осиротела...


Об этих высоких материях точно не вам судить. Вы элементарную информацию без мурзилки-карточки осилить не способны.
poleff 27-01-2016 22:05

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

А на куя?


Вот оно, наконец! Так бы сразу и сказали. А то, вокруг да около...
Хорошо хоть отрасль не медицинская.
PAYLUSs 27-01-2016 22:17

quote:
Originally posted by poleff:

не медицинская


Средмаш раньше называлась.
quote:
Originally posted by poleff:

Вот оно, наконец!


Тут в гладкоствольном даже про 27-й с такой маркировкой было, с карточками)) в купле тоже проскакивало. Ежели вштырило-зациклило так, то архивы ганзы к вашим услугам))
poleff 27-01-2016 22:22

В соответствии с требованиями Постоянной Международной Комиссии по испытанию ручного огнестрельного оружия (ПМК) и ГОСТ Р 50529-93, патронник ружья калибра 12/76 может иметь физическую длину в диапазоне от 76,2 до 78,2 мм. Но СТАНДАРТ ПАТРОННИКА - 76мм, (семдесят шесть мм)
Вы пороФЭссор файлы попутали на минуточку.
poleff 27-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Средмаш раньше называлась.


Отлегло...
ДЕМ 27-01-2016 22:36

А меня в 12 калибре интересует разнообразие диаметров канала ствола... Таки что сегодня лучше: скажем, 18.2 или 18.7 (и т.д)???
PAYLUSs 27-01-2016 23:02

quote:
Изначально написано poleff:

Отлегло...

Что отлегло, что не медецина? Фобии? У вас в деревне Холанд-Холанд с докторами беда что ли? Обходы не делают, пилюли вовремя не выдают)))

poleff 27-01-2016 23:11

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Что отлегло, что не медецина? У вас в деревне Холанд-Холанд с докторами беда что ли? Обходы не делают, пилюли вовремя не выдают)))


Нет, не стоит беспокоиться, пока проФЭссоров среди персонала не замечено,
всё в штатном режиме. А почему интересуетесь, есть планы освоить смежную профессию, или полечиться у нас?
PAYLUSs 27-01-2016 23:13

quote:
Originally posted by ДЕМ:

18.2 или 18.7


Под заводской патрон хз, а самокрут под любой диаметр(в пределах разума) подобрать можно. Сдается что игра на диаметрах - маркетинг чистой воды, какая то новизна стимулирует оборот ширпотреба.
PAYLUSs 27-01-2016 23:21

quote:
Originally posted by poleff:

освоить смежную профессию?


Зачем? Мне вы интересны только для стеба над вами. А таблеточки-укольчики пущай профи вам делают, вы их хлеб все таки))))
poleff 27-01-2016 23:31

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

Зачем?


Пошутил, не стоит так близко к сердцу, может и удержитесь на месте даже с вашим пытливым стёбом, если не часто будете брякать громогласно всякую чушь, как истину в последней инстанции.
Саныч59 28-01-2016 06:16

Битва "экспертов" на ганзе интереснее битвы экстрасенсов на ТНТ.
KipchakANV 28-01-2016 10:00

quote:
Originally posted by Саныч59:

Битва "экспертов" на ганзе интереснее битвы экстрасенсов на ТНТ


Вы бы ещё с "ДОМ-2" сравнили
quote:
стеб
без хамства,двух,не обделённых умом и юмором коллег-всегда интересное и познавательное действо,к сожалению редкое на ганзе...
quote:
Есть уже пол сотни страниц ни о чём по калибру 16.
Здесь коллега все-таки погорячился ИМХО
PAYLUSs 28-01-2016 11:18

quote:
Originally posted by KipchakANV:

без хамства


Надеюсь наш диспут ни кого не травмировал?
KipchakANV 29-01-2016 13:24

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

диспут ни кого не травмировал?


Паш,наоборот,вызвал здоровый интерес и тягу к образованию
PAYLUSs 29-01-2016 20:03

quote:
Originally posted by KipchakANV:

здоровый интерес


Довольно таки давно в ОиР была статья про парадокс 12 калибра, настоящий! Так и возник интерес, пошло-поехало, а чем глубже в лес тем толще партизаны)) Кстати, тема про 12-й, про классическое и современное оружие этого калибра растерто все до молекулярного уровня, а ведь мир многогранен, парадоксы, штуцера, скандинавские винтовки. Раздел хоть и гладкий, но тема "12 калибр и все о нем".
PAYLUSs 29-01-2016 20:23

Оттуда кстати и про патрончики-коротыши с злыми тяжелыми около звуковыми пулями, и патронники соответствующие)) с 19-го века много чего в этом плане было сделано, не все это правда под современные конвенции и стандарты влазит. Но это было а где то и до сих пор пользуют, продвинутые буржуины даже перестволивают игрушки свои.
KipchakANV 29-01-2016 20:46

quote:
Originally posted by PAYLUSs:

статья про парадокс 12 калибра


Парадокс-это вообще особая интересная тема.
quote:
Originally posted by PAYLUSs:

с 19-го века много чего в этом плане было сделано

Зачитывался этим в трудах Маркевича...
plintys 01-02-2016 04:31

PalFed:Оттого и уходит от дедовских уточниц и гусятниц с бааальшой горстью дроби там, где достаточно 30-ти максимум

Доброго времени суток! Читал где-то,что до начала ХХ века в России самым ходовым калибром был 16-й. А 12-й нам втюхали англосаксы со своей рекламой.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 01-02-2016 04:41

ППа: Просто разговор о том, что технически именно этот калибр стал наиболее востребованным.


12-й действительно самый универсальный калибр на сегодняшний день. Как говорилось выше,он перекрывает остальные близкие калибры. К тому же именно на этот калибр заточена большая часть оружейного производства в мире. Спорт и охота, для них 12-й максимум,из бОльших калибров стрельба уже не комфортно.
P.S. У кого-нибудь есть ссылка на тему нарезного ружжа 12 кал.?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Последний из могикан 01-02-2016 05:47

quote:
Originally posted by plintys:

А 12-й нам втюхали англосаксы со своей рекламой.


quote:
Originally posted by plintys:

Как говорилось выше,он перекрывает остальные близкие калибры.

саксы видать не дураки

ППа 01-02-2016 21:56

quote:
Изначально написано plintys:
PalFed:Оттого и уходит от дедовских уточниц и гусятниц с бааальшой горстью дроби там, где достаточно 30-ти максимум

Доброго времени суток! Читал где-то,что до начала ХХ века в России самым ходовым калибром был 16-й. А 12-й нам втюхали англосаксы со своей рекламой.

А свое производство то было до начала 20 века?

ППа 11-02-2016 15:02

Про маркетинг погубивший 16 калибр. В каком то смысле верно, но только обвинять надо не 12-й калибр, а 20/76.

ДЕМ, диаметр 18,5, могу статью Шейнина отыскать.

KipchakANV 19-02-2016 17:51

quote:
Originally posted by ППа:

ДЕМ, диаметр 18,5

Это ответ вот на этот вопрос?
quote:
ДЕМ:что сегодня лучше: скажем, 18.2 или 18.7 (и т.д)???
ППа 20-02-2016 17:40

http://www.ohotniki.ru/edition...stroystvah.html
Кербис 10-02-2017 01:24

Ребят, а посоветуйте нормальное, но вполне себе бюджетное ружьишко 12 калибра. Желательно отечественного производства, и что-нибудь из линейки ИЖ. К осени планирую достроить загородный домишко и заморочиться насчёт "гладкоствола", для лайтовой охоты в чеховском районе МО. Ну там походить по лесам, пострелять уток, журавлей и гусей.

Слышал, что 12 калибр - это на сегодняшний день самый мощный из разрешённых в России калибров. Это так?
Хочу приобрести бесхитростную и самую простую двухстволку-переломку.
Но при этом, самую мощную, чтобы сразу убить всех уток и вальдшнепов в своём районе (охотиться планирую исключительно на птиц).

Или, начинающему охотнику-любителю 12 калибр не нужен, и можно купить что-нибудь поскромнее?

Заранее извиняюсь, если вопрос кажется смешным и издевательским. Я действительно не в теме.

А то я щас, наверное, выгляжу как начинающий пользователь ПК, который интересуется какой ему нужно купить процессор, чтобы быть "самым главным в интернете" хD

vanius 10-02-2017 21:04


quote:
Ребят, а посоветуйте нормальное, но вполне себе бюджетное ружьишко 12 калибра. Желательно отечественного производства, и что-нибудь из линейки ИЖ

12к самый универсальный, но лучше не экономить на первом ружье, а взять что нибудь стоящее. А то будет разочарование, как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=gLSK6XjrgU4

Кербис 10-02-2017 21:17

quote:
Изначально написано vanius:

12к самый универсальный, но лучше не экономить на первом ружье, а взять что нибудь стоящее. А то будет разочарование, как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=gLSK6XjrgU4

Спасибо за видео! Сам склоняюсь к выбору двустволки МР 43 (ИЖ 43).
Судя по отзывам, неплохая и надежная вещь.

Гладкоствольное оружие

12 калибр и все о нем.