Я не юрист, но вроде наверно можно это делать, там сказано нельзя МЕНЯТЬ свойства ориужейной системы, значит формально можно наделять новыми которых небыло (щетина). Только в щетину и соль марганцовку не забуть добавить, тогда патрон еще и санитарный сертификат получит!
Отвечать прийдется, как за обычный огнестрел. Поэтому ИМХО лучше 31г. дроби или картечи по ногам, чем кусок соли в висок.
Да кстати, пожалуйсто, напиши рецепт приготовления по подробнее.
или уничтожать противника - или вообще не применять оружие.
решил посмотреть, что за статья 116.
Нет, скорее 115 - умышленное по лёгкому вреду.
P.S. Кстати, весьма интересный раздел статей.
quote:Originally posted by McSimaru:
Господа, подскажите - насколько законен и безопасен (с точки зрения закона) такой вид травматических патронов (12к) как щетина пополам с крупной солью? Из детства сохранились воспоминания о сильном действии подобного
Мой дед применял этот рецепт от огородных воров, и весьма успешно. В разделе саооборона (помоему) я уже об этом писал. Эффект просто изумительный. Дед срелял в филейные части вора - тот надолго запомнил. Проблем с СМ не было. Было это в 80-х, т.е. при старом УК. Менты даже собирались деду чтото вроде благодарственного письма выдать, но не выдали.
С уважением
quote:Originally posted by ASv:
headhunter:решил посмотреть, что за статья 116.
Нет, скорее 115 - умышленное по лёгкому вреду.P.S. Кстати, весьма интересный раздел статей.
вред здоровью тут неочевиден. то ли подтведит его эксперт, то ли нет. а вот "иные насильственные действия, причинившие физическую боль", очевидны и особого доказывания не требуют. даже если здоровье не пострадало, но больно было - судимость гарантируется!
Точного рецепта приготовения боеприпаса пока незнаю.. Сам ищу. Думаю накрутить пяток - с собой как травматику возить.
Необходимая оборона есть - превышение повесить в таком случае невозможно, т.к. оно имеет место при тяжком вреде либо смерти (114 и 108 УК соответственно).
Даже если необходимой обороны нет - всегда есть "задержание лица совершившего преступление". Как раз этот случай - когда по филейным частям. Но и здесь - превышение может быть при среднем, тяжком вреде либо летальном исходе (те же 114 и 108). Здесь - в любом случае - выше легкой тяжести вреда нет - проблем с законом быть НЕ должно. Если исходить из УК и комментариев к нему, по крайней мере.
Кто не согласен, аргументируйте. При этом ссылайтесь на соответствующий статьи соответствующих законов, пжалста.
[во-вторых, выстрел солью, щетиной и т.п. не ведет к задержанию, не может служить этой цели - щетина только ускорит его бег.]
А теперь насчет другого:
[во-первых, не являются преступлением их действия]
Несмотря на всю кажущуюся безобидность "картофельного воровства" это не то иное как 158 УК (причем - если это кто-то видит то уже можно переквалифицировать в 161), там и там - часть 2 (с незаконным проникновением в жилище, помещение или иное хранилище) - отягчающее обстоятельство. Т.е. уголовно наказуемое. Далее. Ст. 37 УК не уточняет, ЧЕГО от именно можно обороняться - от вреда жизни или здоровью - и в тексте статьи, и в комментариях - сказано так - "от общественно опасного посягательства". Что кража (158), что грабеж (161), что даже нарушение неприкосновенности жилища (139) являются преступлением. А преступление (понятие преступления - ст. 14 УК - является "общественно опасным посягательством"). Требований, чтобы состояние необходимой обороны наступило, всего 3 (комментарий к 37):
Посягательство
а) общественно опасное
б) наличное
в) действительное
Все три пункта очевидны. Состояние необходимой обороны наступило. Гасим солью в ж%пу. Легкие телесные. Превышения быть не может. Средние телесные. Превышения быть не может (кстати, даже обезображение лица к ним отностися). Тяжкие - мммм.... но до этого лучше уже не доводить, за картошечку-то. Т.е. получается, что Вы гасили в ж%пу, чтобы предотвратить хищение, которое еще в процессе. Я не имею в виду пальбу солью в убегающего, хотя и это может способствовать тому, что он выкинет то, чего стырил, и здесь еще есть возможность отмазаться. Это вот пальба в убегающего нормальным патроном в таком случае будет однозначным превышением. А солью...
В общем, как-то неясно все с этим вопросом. Правильно говорят, что закон как дышло.
то, что кто-то видит кражу, отнюдь не превращает её в грабеж. чтобы это был грабеж, хищение должно быть ОТКРЫТЫМ. то есть преступник ЗНАЕТ, что кто-то видит, как он похищает имущество, и этот кто-то с очевидностью осознает, что происходит именно хищение. то, что вы описали - просто кража, при которой преступник застигнут на месте преступления. и даже в этом случае попытка скрыться с украденным, которое он уже украл - не превращает кражу в грабеж. вот если он продолжает загребать имущество...
о "проникновении" вообще не идет речь, речь о воришках, которые под покровом темноты выкапывают картошечку или пацанах, которые рвут яблочки. если речь о проникновении в жилище - преступника следует стрелять дробью, картечью или пулями. нафиг все эти травматики - своя жизнь дороже.
а вот этот перл - "состояние НО наступило - гасим солью в жопу"... прочтите ст.24 закона "об оружии". применению оружия должно прдшествовать предупреждение, кроме случаев, когда промедление создает опасность для жизни. если преступник (или картофелекопатель) к вам жопой, в которую вы собираетесь стрелять - об опасности для жизни речь не идет. не предупредите - до свидания, лицензия (даже если вреда не причинено). вы его предупреждаете - он, естественно, ПОБЕЖАЛ (продолжать свое гнусное преступление под дулом ружья он не будет). и состояние необходимой обороны ЗАКОНЧИЛОСЬ! потому как не выполняется упомянутый вами п Б: посягательство перестало быть НАЛИЧНЫМ. начинается задержание лица, совершившего преступление. это уже не необх.оборона. применять оружие для задержания гражданам не разрешено. если вы застрелите в спину убийцу - на это закроют глаза, если примените оружие для задержания вора - аннулирование лицензии. к тому же, как я уже писал, солью - это не задержание, поскольку медленнее бежать он от соли не станет. а внесудебная расправа.
"средние телесные - превышения быть не может" - это кто вам такое сказал?! во-первых, с 1996 вместо "телесные" употребляется термин "вред здоровью". во-вторых, откройте ст.114 УК . "причинение тяжкого ИЛИ СРЕДНЕЙ ТЯЖЕСТИ вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление". то есть вред средней тяжести может быть превышением даже при задержании преступника, а уж административного правонарушителя (мелкое хищение ) - будет превышением однозначно.
неизгладимое обезображение лица как правило относят не к средней тяжести, а к тяжкому вреду.
наконец, для справки: даже менты могут применять оружие для задержания только лица, застигнутого при совершении ТЯЖКОГО преступления. простая кража без доп. квалифицирующих признаков, с некоторых пор, к ним не относится.
quote:Originally posted by headhunter:
выстрел солью, щетиной и т.п. не ведет к задержанию, не может служить этой цели - щетина только ускорит его бег. это просто "мстя", вы сами неправомерно наказываете правонарушителя (не преступника, ещё раз заметим).
хотел бы я на вас посмотреть после того как вам прилетит щетина с солью в филейные части, и как ваш бег будет ускоряться. на сколько я понимаю от применения такого снаряда будет болевой шок, который обездвижит неприятеля на некоторое время
quote:Originally posted by бригадир:
Хоть и не юрист, но позвольте практический комментарий. Стреляя в филейные части "картофельного воришки" запросто можно отстрелить еще и его яйца, даже солью. Будет ли в этом случае "привышением" и нанесением "тяжких телесных" - пусть юристы толкуют. Я бы не советовал увлекаться травматикой, ни к чему хорошему это еще не приводило. И время действительно не то, что было. Сейчас люди по самому пустячному поводу в прокуратуру бегут.
Вот с этим я согласен в полном объеме. Время сейчас не то, и если раньше милиция и прокуратура относилась к солевой стрельбе с пониманием, то теперь наверняка это дело раздуют, чуть ли не до попытки убийства. Раненый в Ж: сразу же не в ванну побежит, (опыта та нет), а в трвмпункт, где и сообщат органам про огнестрел, и пошёл процесс. Тогда лучше насамом деле покупной травматикой долбануть, все какая не какая обмазка в виде сертификата будет.