Всё ... кроме пчёл...

.. . но при ближайшем рассмотрении, пчёлы тоже .. . (с)

Вообще, посвящается будущим заказчикам винтовок этой конторы. Парни, не нужно наступать на те же грабли, которые выхватили предыдущие покупатели. Найдите лучшее вложение своим деньгам.

Особо комментировать не буду, и так всё видно.

Как бы.. . великолепная обработка металла.

Найдите некоторые отличия...

Нашли? Подумаешь, кое у кого провалы в памяти и похуистичное отношение к своему труду. Ну забыли мы, забыли снять фаски, просто, тупо зачистить кромки! Бывает...
Везде забыли?! Обидно.. . А что поделать? Особенно если находишься немного вдалеке от.. . даже не знаю как и сказать вежливо.. . пусть будет производителя.

Зато "притёрли" боевые упоры. Правда когда притирали, забыли смазкой и пастой пользоваться. Зато их три. (Млять, всегда пытаешься найти что-то приятное даже в такой откровенной порнографии!)

Ресивер дюралевый, чёрное оксидирование. Почти везде.. . Исключение составляет передний торец этой запчасти - его покрасили. Не в курсе чем, но ногтем стирается, при чём очень легко. Обезжирить, наверное забыли.. . Ну да чего уж там...

А теперь шедевр металлообработки - матрицы отечественного производителя! (Тут надо чтоб трубы поиграли, попросить слабонервных удалиться и прочее.. )

По заявлению производителя, они вообще не дают в комплекте с матрицами гаек. Так что мне повело, мне сделали акуенный добряк - подогнали шедевр, с барского плеча, очевидно.
Я покрою её лаком, сделаю коробочку из плекса, красиво её там установлю, и буду показывать сыну а потом и внукам, что случается когда дети не хотят учится, и как результат - руки начинают расти из жопы.
Ну да ладно.. . Поехали дальше, выкручиваем штырь декапера с головой.

Ну и начинаем его разглядывать.. . Про жопу я уже писал.. . Хрена ли повторяться?

Довольно прикольно выглядящее, глубокого чёрного цвета покрытие штыря декапера.. . почему сильно пачкает руки.. . Может гуашь?

Внутренняя поверхность матрицы.. . Ну поломался у меня хороший фотик! А эта долбаная мыльница не может нормально макросъёмку делать. Видно немножко с краю, а внутрь фотиком заглянуть не могу.. .
Может, кстати, кто-нить мне подскажет, каким инструментом можно оставить в почти глухом отверстии, следы как от напильника?

Но это должен быть очень прецизионный напильник! Матрица, по заверениям заведующего производством, перед отправкой была отполирована. Странная полировка - вдоль...
Матрица оставляет на гильзе микроскопические следы, такие микроскопические, что за них легко зацепиться ногтем...

Опять же, по заверениям начальника производства, это гильзы совсем кривые, их нужно: отжечь(!), обточить и обдуть. Если первый пункт, на мой взгляд, спорный, то со вторым и третьим я согласен. Правда, на всякий случай, покатал их на индикаторе биения - одна, максимум, полторы тысячных дюйма.. . В чём подвох?
Ещё одна особенность поставки этой матрицы - производитель не дал в комплекте бушинг.. . Ну да ладно, калибр ходовой, схожу гляну в хозмаге, наверняка есть.. . Хотя могли бы, как минимум, предупредить.. . Хотя, за такие деньги, могли бы и позолоченый положить.. . Понт, конечно, но чертовски было бы приятно.

Ну да ладно, перейдём к посадочной.
Ставим матрицу куда-нибудь, опускаем в неё голову, совсем немножко нажимаем и покручиваем в обе стороны несколько раз. Примерно так.

Вытаскиваем голову и смотрим на результат. Интересно, почему это потёртость на тушке матрицы только с одной стороны, да и то, очень меленькой поверхностью.. . ? Уж не кривая ли она.. . ?

Продолжение, возможно, следует.. .

edit log

ждём

Я тоже для внуков оставил на память, кастом матрицы по 300$ от отечественного производителя, естественно сам пользую другие.
С уважением.


Болт оставлю внукам на память, может пригодится в хозяйстве, орехи колоть.

edit log

Игорь, значит не одного меня такие мысли посещают , про оригинальность этих изделий . Кстати, наши "кастом" стоили в два раза дороже, каждая...
Я бы тоже болтом чего-нить поколол, только более радикально , вместо орехов. Было бы только чем заменить...
По просьбе, фото дульника. Отверстия просверлены под углом, веером, центр веера - середина дульника.

edit log

Про матрицы, кусок счёта.

Вооот видишь, ну ничего про бушинг не сказанно, только матрицы..

Да, и про кольцо на матрице в счете тоже ничего нет. Придираетесь!

Грустно.. . Возможно из-за перехода от штучного к мелкосерийному?

Док

Я же уже писал - загляну сегодня в хозяйственный магаз - говорят там несколько размеров бушингов давно валяется, и именно под четыреста восьмой .
Парни, чесслово, у меня просто не хватило соображаловки поинтересоваться, идут ли бушинги в комплекте к кастом-матрицам, к кастом-винтовке. Я просто до этого не додумался...
Кстати, по заверениям завпроизводством, именно этим фулсайзом жали гильзы, дающие ноль три минуты . Так что, думаю ещё не всё потеряно.

edit log

Совок походу ничем не победить.
А как это стреляет ? Мишеньки есть ?

Yahoo!ею... .

Мишенек пока нет. Кое-чего из железок и комплектухи фпути. Но, поверьте на слово - я и сам очень сильно хочу пострелять, так что в ближайший месяц (думаю это объективный срок), появятся и мишеньки. Повешу все, не выборочо.

Еще вопрос по железу.

В одной из тем было сообщено что ресивер фактически состоит из двух частей внешняя часть из дюраля, и внутренней силовой из легированной стали(марку я не знаю.

У вас так или ресивер из дюраля целиком?

------
С Уважением,
Константин.

Нет, конечно, вставка там присутствует. Только её толком не видно, местами сталь просматривается.

Матрица оставляет на гильзе микроскопические следы, такие микроскопические, что за них легко зацепиться ногтем...
Опять же, по заверениям начальника производства, это гильзы совсем кривые, их нужно: отжечь(!), обточить и обдуть.
Если первый пункт, на мой взгляд, спорный, то со вторым и третьим я согласен. Правда, на всякий случай, покатал их на индикаторе биения - одна, максимум, полторы тысячных дюйма.. .
В чём подвох?
==

В матрице осталась острая кромка, убрать можно шлифовкой кромки наждачкой с зерном 600 или 1200.
Подобная проблема была на матрицах Реддинг FS, фото моих гильз - близнецы Ваших фото.

Уверяю, острой кромки там нет. Просто очень тщательно отполированная поверхность матрицы .

Это не пыль, не грязь, не мусор. Это метал и то что его ободрало, от двух гильз.

edit log

Андрей, "тщательно отполированная поверхность матрицы" это "зло" .
Не знаю, как в блоге фоты "вешать"...
Рединговые матрицы подрезались на 0,25мм и 0,5мм, токарь сделал внутреннюю фаску, как на заводской (к токарю претензий нет - один из лучших).
"Режущая" кромка онаружилась только при FS гильзы, также не подрезанная боди "стружила" - устранил шлифованием кромки.
Вопрос в другом , разница в цене матриц от Реддинг и "handmade" от ЦП огорчает, а качество обработки и отношение к заказчику оставляют желать лучшего.. . и заставляют искать другого производителя.

Фоты можно повесить в моей теме, в Высокоточке.
Честно говоря, при таком исполнении, я сомневаюсь просто в надлежащей геометрии матрицы. Дуну десяток гильз, попробую, ради интереса, одну (ибо жалко их, дорогие) запихать в это изделие. Там уже точно будет ясно, кто где нагадил - производитель гильз, либо производитель матриц.

Андрей, приветсвую!!!
Да уж.. . материал впечатляющий.
сам недавно перестволил в ЦП своего Рема, но как тобез таких косяков...
Возникло острое желание обследовать свою винтовочку теперь с пристрастием.. .

грустно, Андрей, .. очень грустно.. Мои соболезнования, дружище.... .

Костя, Влад, приветствую.
Костя, вроде на стволы ЦП отзывы нормальные были. По крайней мере, мы хоть на это ещё надеемся .

Yahoo!ею... .
очень-очень... .

Кроме матриц косяки косметические и на х-ках сказываться не должны, но опорочить имя проивзодителя дорогой винтовки обязаны.

edit log

Прошу прощения, а вы знаете что такое - боевые упоры и их предназначение? А в курсе, какое давление развивает в патроннике этот калибр?

Да, в этой стране, Сказок нет!
Karp, сочувствую!
Жаль потерянного времени и денег.
Меня самого всегда раздражают косяки, НО, ТАКОГО!!!, я даже представить не мог!
Причина этому "кошмару" кроется в Нас самих.
Посмотрите на этих производителей, как они себя и свою продукцию позиционируют на рынке. Как общаются с потребителями своей продукции или вообще предпочитают не общаться!
Вспомните, как Вы заказывали данный товар?
Посмотрели на сайте на красивые картинки, а после все в ПМ!, в том числе и цены, их так не любят говорить в открытую производители, ведь так?
Это-ЦЫГАНЩИНА!!!
А реакция производителей вполне понятна, хорошо, что к Вам домой не приехали разборки чинить, за такое лавэ!, благо далеко.
И шавки "ТЯВКАЮТ" тоже по понятной причине, жизнь, она ведь не только в сети, но и в миру
Жалко, что это все испытываем на своей шкуре.
Вам, удачно решить данную проблему, желательно при активном участии производителя.
Производителю, наладить производство должным образом, чтоб в ответ одно "спасибо"!, Ну и, до дыр читать "МАКЕТИНГ"!!!
А всем camaradам думать, перед серьезной покупкой, и не забывать, что пословица: "За морем телушка полушку, да рубль перевоз!"-работает в обе стороны!
Узко-специализированный рынок, отсутствие конкуренции, приватные договоренности, вот Вам и результат.
P.S. Karp, вам спасибо за оферту, надеюсь это сэкономит чьи-то не малые деньги!

------
С уважением, Сергей.

- Окраска торца коробки - принято. Была нарушена технология покраски. Готовы исправить и даже вместе со стволом. Хотя скол на нижней части торца коробки (той, что погружена в ложу) вполне возможно образовался при неправильном демонтаже коробки из ложи, уточню, коробка сидит очень плотно, как и должна.
- Дульник в порядке.
- Долы на стебле. Знаю, редко бывает такое дело, но в любом случае все скрыто пескоструйкой, возможно Клиент использовал грязь или фотка была постановочной для проявки этого видимого только вооруженным взглядом и не на что не влияющего дефекта.
-О <ковырянии> так же свидетельствует забой рядом с отверстием бойка мы сначала стали искать виновного, но исследовав гильзы контрольного отстрела поняли, - отметок не увидели. Замечу мы не рекомендуем <ковырять> изделие до стрельбы, т.к. можно испортить кучность изделия, заранее отмечу, - претензии по кучности после вскрытия не принимаются.
- Фаски на личинке. Если бы Клиент получил ресивер Nesika, где ее тоже нет, думаю обязательно написал бы письмо в Dakota Arms, мол: чё за х-ня парни? где моя с лихвой оплаченная фаска?! Как Вы думаете, что бы ответили парни из Dakota Arms??? : ))) Но мы ответим: <Фаска не нужна, если использовать БОЛТ по назначению!>.
- Матрица. Хочу отметить, что гильзы Jemison 408CT оч. не просты в обжатии и, зачастую, требуют отжига и/или подгонки матрицы путем полировки под минимальный обжим, но не входит в стоимость матрицы. А т.к. Клиент далеко, ему по его же просьбе была отдана проверенная и подогнанная под минимальный обжим наша рабочая матрица, по причине срочности уже назначенной отправки спецсвязью, скрученная с нашего пресса. Поэтому налицо следы юзанности. Отмечу: если её отполировать изнутри дополнительно, то с вероятностью 50% матрица могла бы перестать работать. Можем поменять на красивую, но адаптировать придется самостоятельно. Подчеркиваем, проблема не в нас, а в гильзах.

edit log

Originally posted by huntsv:

как можно определить, по фотографиям, что боёк снят, т.е. затвор разбирался?

Мне тоже это зело интересно. Потому как затвор из винтовки я вытащил в день создания темы в блоге. А разбирать - зачем, там и внешне всё достаточно очевидно и требует объяснений.
Так что, умозаключения начальника производства.. . одним словом, в очередной раз фигова попахивает. Кстати, кроме как про краску, по остальным позициям растёкся мыслью по древу...
Ну и сканы акуенно весёлого паспорта . Читал - ржал от всей души.

Ну и скан Сертификата соответствия, информацию о котором, почему-то, очень тщательно, скрывает производитель.

edit log

Мужики!!!, пожалуйста, прокоментируйте мне пункт 3.2 Указания по эксплуатации и мер безопасности.
Я попробовал - неудобно .
------
С уважением, Сергей.

Прочитал сие творение. Слов нет. Они не только не уважают Заказчика, они не уважают даже свой, хотя и близкий к браку (в данном случае), но труд. Это не ПТУшники писали, а двоечники начальных классов. Госпожа С.В.Королькова, возможно является сертифицированным специалистом по контролю сложных оружейных систем и технологии оружейного производства, я ,к сожалению, на этот счет информацией не располагаю. Однако, что-то мне подсказывает, что это далеко не так. Пропуск на реализацию этого конкретного изделия, свидетельствует о полном отсутствии хоть какого-то контроля. А для сертификации продукции надо чтобы было ОТК. Вот и ввели "матрешку" в штат, хорошо если не "подснежника".
А вот интересно - сколько на этом предприятии главных инженеров? Наверное очень крупное предприятие , раз есть главный инженер производства. Возможно есть еще какие-нибудь. А у семи нянек .. . Похоже, что на этой "фирме" никто и никогда не работал на нормальном предприятии, иначе подобная инструкция оказалась бы в корзине начальника технического отдела, сразу же после написания черновика ее исполнителем. Непрофессиональность это наша беда. И более серьезная чем .. . дураки и дороги.

edit log

не очень то приятно за такие барабульки получить такой сабж.... . учтем.. . запомним

Дарагой главный производственник , если уж чего-то брякнул, в порыве красиво отмазаться, то не нужно потом редактировать свои сообщения. Вижу я, парень ты не особо рукастый, ну и немного.. . не вдумчивый. По-этому считаю своим долгом помочь, и на всякий случай, повешу твоё сообщение в первозданном виде.

Originally posted by ipat:

- Окраска торца коробки - принято.
Была нарушена технология покраски. Готовы исправить и даже вместе со стволом. Хотя скол на нижней части торца коробки (том, что погружен в ложу) вполне возможно образовался при неправильном демонтаже коробки из ложи, уточню, коробва сидит очень плотно, как и должна.

- Дульник в порядке.

- Долы на стебле.
Знаю, редко бывает такое дело, но в любом случае все скрыто пескоструйкой, возможно Клиент использовал грязь или фотка была постановочной для проявки этого видимого только вооруженным взглядом и не на что не влияющего дефекта.

- Фаски на боевых упорах.
Отследили все процессы и исследовали другие стебли, причины не нашли. По фотографиям с разобранным изделием заметили, что Клиент довольно Рукастый, даже боёк снял без спец. инструмента, что в домашних условиях возможно только путем зажатия в тисы где вероятно и задались <некоторые отличия>.
И, вообще, мы не рекомендуем <ковырять> изделие до стрельбы, т.к. можно испортить кучность изделия, заранее отмечу, - претензии по кучности после вскрытия не принимаются.

-О <ковырянии> так же свидетельствует забой рядом с отверстием бойка мы сначала стали искать виновного, но исследовав гильзы контрольного отстрела поняли, - отметок нет.

- Фаски на личинке.
Если бы Клиент получил ресивер Nesika, где ее тоже нет, думаю обязательно написал бы письмо в Dakota Arms, мол: чё за х-ня парни? где моя с лихвой оплаченная фаска?! Как Вы думаете, что бы ответили парни из Dakota Arms??? : ))) Но мы ответим: <Фаска не нужна, если использовать БОЛТ по назначению!>.

- Матрица.
Хочу отметить, что гильзы Jemison 408CT оч. не просты в обжатии и, зачастую, требуют отжига и/или подгонки матрицы путем полировки под минимальный обжим, но не входит в стоимость матрицы. А т.к. Клиент далеко, ему по его же просьбе была отдана проверенная и подогнанная под минимальный обжим наша рабочая матрица, по причине срочности уже назначенной отправки спецсвязью, скрученная с нашего пресса. Поэтому налицо следы юзанности.
Отмечу: если её отполировать изнутри дополнительно, то с вероятностью 50% матрица могла бы перестать работать.
Можем поменять на красивую, но адаптировать придется самостоятельно. Подчеркиваем, проблема не в нас, а в гильзах.

Лично я высказал свое мнение что у Игоря очевидные проблеммы личного характера с одним из наших уважаемых модераторов(цитата из постов Дервиша)

Дервиш!!!Кто Вам сказал, что у меня проблемы с модератором???Наверное Вам показалось!!!все очень просто, кому то этот человек ,,уважаемый,, кому то просто модератор-говнотер, любитель вспоминать старые СВОИ говнотерки, страстно все это коллекционирующий в архивах. Имею право на свое мнение, высказал его, как в отношении ЦП, так и в отношеннии модератора, который конкретно отслеживает интересы ЦП.За что меня забанили???Видите ли у него накипело а мне похеру, что там у него накипело и это не мои проблемы. Ватсон еще раз показал свое гнилое нутро, гнилой он,сам это все начал и обосрался по полной. Любитель старенького говна!Модератор должен быть далек от всех движух на форуме, должен быть краток и справедлив, в этом случае будут приниматься верные решения. Это я типа свое мнение по поводу Ватсона высказал, и обращаю Ваше внимание, ИМЕЮ ПРАВО!!!Еще можно много чего сказать в отношении ватсона, но думаю и этого достаточно.
Что касается моих взаимоотношений с ЦП,они были долгими и продуктивными, все их поделки я долго доводил до ума, сейчас все это У МЕНЯ РАБОТАЕТ, но сколько МНЕ ЭТО СТОИЛО НЕРВОВ, ДЕНЕГ, ВРЕМЕНИ!!!Хочу обратить Ваше внимание, когда читаете мои посты делайте это внимательнее, все ответы там есть.
Обращаю Ваше внимание, что все мои заказы (за исключением одного, ОВЛ-3)сделаны на ИМПОРТНЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ, по сути от ЦП были только стволы и сборка, но даже в этом случае я натерпелся огого. За свои деньги я не получал то,что хотел и мне приходилось переделывать(перезаказывать)и дорабатывать, а порой и менять на нормальные комплектующие(ложа например)Но главное в другом, ГЛАВНОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ к заказчику, меня не нужно на руках носить, дайте мне то ,что я заказал, а не то ,что у ЦП получилось. И когда начинаются выяснение отношений по поводу конкретики, начинаются казусы(это я мягко)потом попытки обвинить в некомпетентности, далее ,,типа гранаты у вас не той системы,, и т.д и т.п.Я не люблю когда так поступают со мной, ЗА МОИ ДЕНЬГИ, и нет в ЦП человека, кто бы смог мне навязать свое мнение. Поэтому я поступил проще, ЗАБЫЛ ПРО ЦП,они для меня НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Я устал бороться с ветряными мельницами за свои деньги. не хочу общаться с людьми которые живут по принципу,, НА МОЙ ВЕК ЛОХОВ ХВАТИТ,, Можно много говорить про косяки в изделиях и отношениях ЦП,у меня таких фактов предостаточно, но это касается только меня и ЦП.Свою позицию по ЦП высказал т.к имею ПОЛНОЕ ПРАВО в отличии от многих, думаю ЭТОГО ДОСТАТОЧНО!В говне копаться не собираюсь в отличии от ватсона, это его стихия архивно-говнотерская. Мне бы пострелять

edit log

Игорь, ты просто очень терпеливый - так долго нянчиться с пэтэушниками.. . Все мы, конечно, люди - вроде и хочется по-хорошему, но когда тебя пытаются макать носом в то, чего явно не заработал.. . это ты точно сказал - нафик ЦП. У нас это первый и последний раз общения с ними. Результатов хватит, чтоб месяца два доделывать их косяки, если ещё чего-нить не вылезет.

Да терпения нам не занимать, как вспомню эти обкатки по 50 заливок в ствол, а мне говорят,, пули у меня не той системы, типа размер не тот, толстые они,, я говорю,, просил СААМИ что бы под все пули подходило,, ну извини, как вышло .Сейчас Виктор с нее дубасит на охоте, вроде кучность ствола устраивает ну и хай с ней. Так и получал бесценный опыт за свои деньги, и кто мне сейчас про обкатку с чисткой расскажет
С уважением.

Смотри в ствол, это я все удалил, сейчас меди нет, все вычищается после первого цикла, но сколько мне это стоило, не поверишь

edit log

А я шомпол порезал . Дай, думаю, попробую немножко взбодрить ствол изнутри, посмотреть, не осталось ли там чего (наивный!), ну и оплётку на девственно новом Дювее порезал. Да чего-то, сдуру, один шомпол заказывал. Абыдна, да . Уж очень острые кромки на нарезах. Странно что контрольный отстрел, тяжеленными монолитами, их таки не "пригладил".. . В стволе, кстати, идеально чисто. Даже не знаю, радоваться или нет...
Зато, по-тихоньку, доводим винт. Упоры трохи притёр, хочется ещё, но боюсь просадить. Вроде пятно контакта больше половины, оставлю так.
Вот думаю, дульник менять или такой оставить. Отверстия по всей окружности, наверное, с земли ну очень много дерьма поднимать будет. Чего-то посетила мысля сделать что-то наподобие Барретовского. Очень понравился (конструктивом и технологичностью изготовления) Армалайтовский.

edit log

Cвяжись с пушкиным(Саня с Екатеринбурга),он все довел, вес винтовки увеличил на 4 кг т.к баланса небыло вообще, переговори с ним ,не трать время.

Уже давно . За кучу советов, в том числе и предупреждение инфаркта , ему особая благодарность.
Я первым делом приклад выпотрошил от наполнителя, и залил смолой и дробью семёркой. Баланс, даже на руках стоя, стал очень даже ровный, прям как надо. Одним словом, примерный вес собранного винта - 12,5-13 кэгэ.

edit log

Я первым делом приклад выпотрошил от наполнителя, и залил смолой и дробью семёркой.

Это я сделал в последнюю очередь, когда понял, что ложа на выброс, провел эксперемент, блин... даже не хочу об этом вспоминать

Мне Саня, по первости, провел две часовые лекции по телефону . Так что, в ожидании "чуда", мы уже план доделок, примерно, накидали. Правда затрагивал он только ложе, возможно дульник, и настройка боеприпаса. На у после получения план как-то забылся , и начались будни. Сейчас ждём матрицу (пока только фулл, зато буржуйский), ну и кое-какую мелочёвку из комплектухи. Чуть позже посадочную закажем, а пока переведём немножко баеприпаса так, с тем что есть. Заодно ствол катанём, ну и понять хочется, как оно вообще себя ведёт. С калибрами больше чем 338 вообще дел не имел.

2 НСК-И

Игорь, я свою ИМХУ вставлю.
Как это выглядело со стороны.
1) Некоторое время ты ОЧЕНЬ лестно отзывался о поделках данной фирмы.
ОЧЕНЬ.
2) После твоей победы, ты так-же написал хвалебный отзыв.
Но почему-то ты оставил за кадром, все косяки с которыми тебе пришлось столкнуться.
Почему не писал об этом раньше?
У меня то вообще никаких иллюзий не было, после случая с затворам у ГМ. Но не все застали ту историю.