Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Горка-3 от ООО "Альфа Спецснаряжение"

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Горка-3 от ООО "Альфа Спецснаряжение"

dimka7474
P.M.
12-5-2010 15:58 dimka7474
Для начала благодарю ООО "АЛЬФА СПЕЦСНАРЯЖЕНИЕ" за предоставленный для теста костюм ГОРКА-3 (на пуговицах).
specsnar.ru

Костюм ГОРКА-3 (на пуговицах)
Цена за единицу (шт.): 2 000 р.
- создан специально для работы в полевых условиях горных районов
- продуманная система резинок и утяжек создает надежную защиту от сильных ветров, значительных температурных перепадов и проникновения пыли
- двойная резинка по рукавам, пыльники по низу
- резинка-утяжка по поясу и подолу куртки
- капюшон, снабженный регулируемым овалом, плотно примыкающий к вороту куртки
- пять карманов на куртке и шесть на брюках позволяют расположить необходимые предметы экипировки
- предусмотренные в комплекте подтяжки повышают удобство ношения костюма.


Что собственно представляют собой костюмы типа <Горка>?
Под ними обычно подразумевают обобщенное название комплектов (куртка и штаны), изготовленных из натурального брезента.
Интересна сама история возникновения подобных костюмов. Одна из легенд гласит, Горка была пошита как модель для лесников и геологов еще в эпоху стройотрядов БАМа. Военным костюм понравился и после небольшой доработки его начали поставлять в войска. По другой версии они были специально разработаны для горнострелковых подразделений для замены обычной полевой формы - легко продуваемой и быстро промокающей на ветру.
Еще одна версия возникновения подобного типа полевой одежды принадлежит специалисту по истории отечественной и зарубежной военной формы Евгению Степанову. Он считает, что современные горки происходят от анораков войск СС, скопированных после войны одной из отечественных фирм и подвергшихся некоторым изменениям.

Основное отличие <Горки> от полевой формы - не только в покрое, но и в ткани.
Изначально ее прототип придумали голландцы. Назвали эту ткань <брезент> (парусина).
Ткань эта предназначалась для использования на флоте и должна была как можно меньше впитывать воду (иначе вес ткани станет большим и мачта с реями может не выдержать), кроме того, она должна была мало продуваться, предъявлялись большие требования к прочности.
Для производства ткани применили технику использования сильно крученных пряж по основе и предельную плотность по утку. Достигалось это многократным прибоем нитей утка тяжелым бердо на тяжелых ткацких станках.
В результате получили следующий эффект - при намокании связь между волокнами хлопка ослабевает и пряжа сильно крученая начинает раскручиваться те увеличивается в объеме. Разбухать пряже некуда, и происходит процесс самовыжимания ткани при увеличении ее плотности (ткань как бы дубеет). При этом ткань перестает пропускать воду.
Многие вполне обоснованно считают использование тканей на основе 100% хлопка архаизмом - действительно, сейчас рынок заполнен недорогими и качественными синтетическими тканями, свойства которых не уступают натуральным, а зачастую превосходят их. Первые <Горки>, сделанные целиком из брезента, не были лишены ряда недостатков.
Однако производители не стояли на месте, и горные костюмы сейчас делают с накладками из смесовой ткани. Представленный образец в основе соей имеет 100% палаточный х/б брезент, с накладками из смесовой ткани - 51% хлопок и 49% полиэстер. Подобное комбинирование позволяет избавиться от ряда врожденных недостатков, присущих натуральным тканям, а заодно увеличивает прочность изделия.

<Горка-3> от ООО "АЛЬФА СПЕЦСНАРЯЖЕНИЕ" не является исключением. На фотографиях хорошо видно брезентовую основу (она более светлая) и накладки из смесовой ткани - 50% хлопка и 50% полиэстера.
Пошив в целом производит очень хорошее впечатление. Нет торчащих ниток и кривых, прослабленных швов, характерных для недорогих отечественных изделий.
Отдельно расскажу о куртке и штанах:
Куртка (на фото) имеет 2 до 3 слоев ткани. Например капюшон выполнен из 2 слоев брезента с накладкой из смесовки, проходящей от козырька до затылка. Слои на всей куртке сшиты таким образом, что не образуют полостей, открытых для доступа, характерных для ранних советских <штормовок>. Отсутсвие полостей не позволяет скапливаться в них мусору и устраивать место проживания насекомым типа муравьев и клещей.

click for enlarge 1920 X 1084 634,8 Kb picture


Изнутри куртки нанесена информация о производителе, и, что особенно важно для потребителей - инструкция по стирке.


click for enlarge 1704 X 2272 751,6 Kb picture

На следующем фото видно боковые утяжки из широкой резинки. Они не регулируемые, и проходят не вокруг всей поясницы как на некоторых моделях, а только по бокам. Такая конструкция не натирает спину при ношении рюкзака.
Так же на фото хорошо виден внутренний карман, по формату он чуть больше общегражданского паспорта.


click for enlarge 1920 X 1648 465,2 Kb picture

.
click for enlarge 1920 X 1440 501,0 Kb picture


Планки, укрепленные закрепочной лентой. Изнутри куртка выглядит цельнокроенной, полостей, куда может проникнуть мусор, насекомые и вода - попросту нет. Даже боковые карманы не висят изнутри бесформенным мешком, они образованы двумя слоями брезента.

click for enlarge 1704 X 2272 594,7 Kb picture

Тот же карман - вид снаружи. Застегивается на одну пуговицу, сделан с перегибом клапана. Сам перегибающийся элемент выполнен из смесовой ткани. Толковое решение, особенно если учесть, что кромка кармана подвержена наибольшему истиранию.

click for enlarge 1920 X 1440 344,0 Kb picture

Нарукавные карманы - традиционного для отечественного снаряжения формата, сделаны как раз по размеру аптечки АИ-1.
click for enlarge 1920 X 1440 370,5 Kb picture

Аптечка внутри, карман застегнут. Помимо аптечки в этот карман отлично помещается мобильный телефон - его очень удобно доставать благодаря наклону, широкая липучка не дает ему самопроизвольно выпадать, а звонок слышно лучше, чем из кармана брюк

click for enlarge 1920 X 1440 394,9 Kb picture

Отдельно стоит остановиться на капюшоне куртки. Помимо козырька, он имеет еще две утяжки из синтетического шнура. Одна проходит вокруг головы:
click for enlarge 1920 X 1440 428,7 Kb picture

Вторая - по овалу лица.
click for enlarge 1920 X 1440 394,0 Kb picture

Вроде бы ничего особенного, но их наличие и хороший запас ширины ворота позволяет утянуться так, что открытыми остаются одни глаза. Думаю, эту функцию по достоинству оценят те, кому придется носить "Горку-3" в местах, где много кровососущих насекомых, так же это поможет уберечь лицо от холода.
При этом ширина воротника позволяет носить под "Горкой" не только самый толстый свитер с воротом, но и дополнительно утеплить шею шарфом или "арафаткой".
click for enlarge 1536 X 2048 502,2 Kb picture

Рукава куртки. Обшлага - не двухслойные, смесовая ткань в один слой.
click for enlarge 1920 X 1277 478,1 Kb picture

Брюки. 6 шлевок для широкого ремня (при ношении портупеи остается небольшой запас). Две резинки идут вкруговую, по всей длине пояса.

Гульфик на пуговицах
click for enlarge 1704 X 1878 890,6 Kb picture , click for enlarge 1704 X 1962 353,7 Kb picture
.
.
Хотя если честно, на второй день ношения я перестал заморачиваться расстегиванием - застегиванием пуговиц на штанах при одевании, просто вскакивал в них растягивая резинку. Пуговицы на гульфике здесь нужны скорее для большей комфортности реализации некоторых физиологических функций организма, а в остальное время на них просто не обращаешь внимания.
click for enlarge 1920 X 1134 574,1 Kb picture

Вид со стороны задних карманов. Сами задние карманы представляют собой мешочек из бязи, вшитый между двумя слоями ткани - брезентом и внешним усилением из смесовой ткани. Даже если внутренний карман по какой то причине протрется - потерять его содержимое практически нет шансов. Задние карманы снабжены застегивающимся на пуговицу клапаном, перегиба горловины не имею.
На фото хорошо видно, что смесовой тканью усилена вся "седалищная" часть брюк и промежность.
click for enlarge 1920 X 1357 707,3 Kb picture

Багажные карманы. Традиционно выполнены объемными, застегиваются на одну пуговицу, имеют перегиб клапана.
click for enlarge 1920 X 1440 625,5 Kb picture
Исполнение багажного кармана очень удобное, клапан находится как раз на уровне опущенной руки (хотя для людей разного роста могут быть некоторые отличия).
click for enlarge 1920 X 1440 831,9 Kb picture
Пыльник на брюках (на фото - штанина вывернута). Не смотря на название, он защищает не только от пыли, но и от различных насекомых. Работает следующим образом: задираете щтанину, заправляете пыльник в берцы, берцы шнуруем, штанину опускаем поверх ботинок. Учитывая, что низ штанины стягивается резинкой, преодоление подобных препятствий для клещей превращается в почти невыполнимую задачу. Лично для меня показался немного неудобным шнурок пыльника, который предполагается затягивать вокруг голени. На мой взгляд можно заменить его резинкой, пропушенной снизу, либо эластичной резиновой лентой, пришитой в одной точке и фиксирующейся лентой "велкро".
click for enlarge 1800 X 1359 712,5 Kb picture
Резиновая лента, утягивающая заднюю часть голени. Сделана удачно - штаны эксплуатировались с резиновыми сапогами, утягивание не является избыточным, как раз в меру. Самой этой ленты в процессе эксплуатации я не ощущал.
click for enlarge 1102 X 1340 422,4 Kb picture
Приспособление "для поддержки штанов" - суспендер. Изготовлен из эластичной ленты. Даже без ремня не даст штанам свалиться. Первое время было непривычно - подтяжки не входят в мой гардероб, но потом оценил все удобства. Двойная лента в меру эластична, не мешает, и через некоторое время перестаешь ощущать эти подтяжки.
click for enlarge 1341 X 951 353,9 Kb picture

Заслуживает отдельного внимания система крепления суспендера к брюкам. На самих брюках на уровне боковых карманов размещены брезентовые петли
click for enlarge 1920 X 1631 682,5 Kb picture
а на нижней части суспендера - трапециевидные вставки с "канадскими пуговицами.
Сам процесс пристегивания изображен на фото. Происходит он в три приема:
раз:
click for enlarge 1920 X 1440 693,8 Kb picture
Два
click for enlarge 1920 X 1440 603,9 Kb picture
И три - теперь штаны не потеряются!
click for enlarge 1920 X 1440 525,7 Kb picture
Нижняя часть штанины усилена трапециевидной вставкой.
click for enlarge 1920 X 1544 537,1 Kb picture

Общие впечатления от изделия - только положительные. В течении недели (с перерывами) комплект эксплуатировался при температуре от 0 до +10 градусов. Нижнее белье - только х/б футболка. Дискомфорта никакого, нигде ничего не жмет, не трет, не холодно и не жарко. Хочу отдельно поблагодарить представителей фирмы за то, что приобретенное без примерки изделие село так, как надо, причем в размер попали именно так, как договаривались с некоторым запасом на возможную усадку при стирке и чтобы осталось под теплое нижнее белье.

Что касается целесообразности приобретения "Горки" именно от ООО "АЛЬФА СПЕЦСНАРЯЖЕНИЕ" - уверен, что она найдет своего покупателя именно благодаря сочетанию высокого качества с низкой ценой. Не секрет, что комплекты от более именитых производителей стоят от 2500 рублей и выше. А фактор цены - далеко не последний для сотрудников разных силовых ведомств, для которых эта одежда стала универсальной - в "Горках" можно увидеть сотрудников и на параде 9 мая, в ней же они едут в командировки в горячие точки.

Что хотелось бы усовершенствовать в изделии:
- внутренний карман для документов хотелось бы видеть из непромокаемой клеенчатой ткани, и обязательно с клапаном.
- утяжки пыльников на штанинах - убрать шнурок и заменить его на широкую эластичную резинку с "липучкой", или хотя бы просто на резинку.

И в завершение - несколько фото на фигуре

click for enlarge 1536 X 2048 584,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 577,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 502,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 378,7 Kb picture

manta11
P.M.
12-5-2010 16:20 manta11
о, Дим, давай, давай) ждем)
domine
P.M.
12-5-2010 16:27 domine
У меня такая же горка. Брал на размер больше, чтобы зимой можно было под низ всякого теплого одеть. Носил ее год, вещь хорошая, правда после первого намокания (окунулся в ручей) появились заломы, но в целом очень нравится. Шарюсь в ней по всяким полям лесам, в том числе и с собакой занимаюсь в ней. Собака, как ни старалась так и не порвала, хоть и висела на рукаве не раз (промазывал мимо джутовой колбасы для кусачки.. . сам виноват .
dimka7474
P.M.
12-5-2010 17:21 dimka7474
Уфф... . Такое чувство, что фото ногами в сайт запинывал
Сейчас впихну оставшиеся фото и текст
STEPAN1983
P.M.
12-5-2010 17:45 STEPAN1983
"По одной из легенд, подобная одежда была изготовлена для строителей БАМа и лесозаготовителей, но так понравилась военным, что быстро вошла и в их обиход.
По другой легенде, первые <Горки> появились именно в горнострелковых частях, поскольку обычная полевая форма не удовлетворяла их требованиям по прочности и не могла защитить от ветра и холода"


Современные горки с усилениями, мода на которые заложена ССО и копируется всеми кому не лень, основаны на советских горках, которые использовались во время войны в Афганистане. Те, в свою очередь, основаны на горном анораке войск СС (есть такая советско-российская традиция заимтвовать экипировку у нацисткой Германии - камуфляж, одежда, рюкзаки и т.д.)

dimka7474
P.M.
12-5-2010 18:07 dimka7474
Женя, по истории военной формы ты кого угодно за пояс заткнешь, тут я тебе не конкурент
Но по мне все же горка конструктивно ближе к штормовке времен СССР.
Помню мне лет 5 или 6 было - родители купили такую штормовку, детскую. Как на любую "горку" в магазине гляну - все время те штормовки вспоминаю.
dimka7474
P.M.
12-5-2010 18:52 dimka7474
[B]Еще одна версия возникновения подобного типа полевой одежды принадлежит специалисту по истории отечественной и зарубежной военной формы Евгению Степанову. Он считает, что современные горки происходят от анораков войск СС, скопированных после войны одной из отечественных фирм и подвергшихся некоторым изменениям. /B]

Текст подредактировал. Сарказма никакого, все на полном серьезе. Если что не так - этот абзац уберу.
kukidusya
P.M.
12-5-2010 19:58 kukidusya
Спасибо за тест .
Будет ли дальнейшее тестирование изделий данного производителя ?
dimka7474
P.M.
13-5-2010 02:48 dimka7474
Народ, только поймите правильно - описание и фото еще не все. Вчера весь вечер промучился, пытаясь загнать изображения на ганзу. Ганза то не пускала, то лопала текст и фотографии. Сегодня вернусь с работы - продолжу.
reservist
P.M.
13-5-2010 10:11 reservist
dimka7474, скажите пожалуйста, боковые (врезные) карманы на штанах сквозные (как на многих горках) или уже как на нормальных штанах с вшивнЫм мешочком?

Razve
P.M.
13-5-2010 10:32 Razve
У меня такая же уже 2 года. Только у нас она 1350 стоит. Похуже чем ССОшная Горка и Сплавовская Горка-3 по ткани и пошиву, но лучше остальных копий. Карманы на штанах обычные, не сквозные
dimka7474
P.M.
13-5-2010 15:45 dimka7474
Карманы - как на обычных брюках.
Фото карманов есть, сейчас буду вставлять в тему то, что еще не вставил. И приношу извинения за задержку - просто у меня интернет не очень быстрый.
Бахадур_Сингх
P.M.
19-5-2010 19:13 Бахадур_Сингх
Отличный отчет, нормальная горка
Минус один, пуговицы пришиты ниткой, т.е. могут оторваться в самый неподходящий момент, сам активно бегаю в "Горке" от ССО, у ней все пуговки на ленте, т.е. "навечно".
click for enlarge 400 X 555  66,3 Kb picture
KsI
P.M.
20-5-2010 00:20 KsI
Originally posted by STEPAN1983:

Современные горки с усилениями, мода на которые заложена ССО и копируется всеми кому не лень, основаны на советских горках, которые использовались во время войны в Афганистане. Те, в свою очередь, основаны на горном анораке войск СС (есть такая советско-российская традиция заимтвовать экипировку у нацисткой Германии - камуфляж, одежда, рюкзаки и т.д.)

Вот в это я больше верю, чем в шмотье для БАМа

У меня горка от ССО.
Единственный недостаток - крайне долго сохнет.
Зато у костра сушиться в ней достаточно комфортно. Да и вообще поуму сделана. Даже юбка от продувания/снега есть как на куртке сноубордической.

dimka7474
P.M.
20-5-2010 02:54 dimka7474
Вот в это я больше верю, чем в шмотье для БАМа

Мне просто была интересна история возникновения подобного типа одежды, погуглил, и изложил все найденные в интернете версии.
Кстати, если кому интересно, фотографии выложенные здесь, но в более высоком разрешении, можно найти по этой - picasaweb.google.ru ссылке.
Генералов
P.M.
23-5-2010 18:13 Генералов
Отличный отчет, прочитал с удовольствием!
Сам планирую брать горку для тайги, походов. Друзья взяли - поглядел, пощупал, одел - вещь отличная.
На природных фото сразу узнал наши родные места
dimka7474
P.M.
24-5-2010 02:48 dimka7474
Ну, почти родные, это чуток южнее, километров на 400 примерно

КромешНИК
P.M.
24-5-2010 08:27 КромешНИК
На втором или третьем выходе начали отваливаться пуговицы на карманах куртки и брюк, петли под подтяжки тоже отвалились но чуть позже (лучше прошейте сами пока не потеряны).Сами подтяжки не регулируются по длине (считаю это минусом) при длительной носке немного натирают подмышки. Отстёгивающиеся "штрипки-тормоза" на брюках тоже не помешали бы,
Горловина у куртки "Ну О-о-очень большая" там два-три шарфа войдут и ворот от куртки подстёжки , верхние нагрудные карманы не помешали бы ( не все и не всегда носят броники или разгрузки а удобство куртки повысилось бы.
С размерами тоже-для себя подбирал или куртка впритык и подстёжку не оденешь или брюки уж слишком широки, жаль комплекты не разбивают.
Намокает не очень быстро, но намокшая это "жесть"
Ну как то вот такие впечатления после двух лет пользования такой "горки".
С уважением
AlRu
P.M.
25-5-2010 11:22 AlRu
Всем привет.
Топикстартеру респект за хороший обзор. :-)
Сам использую Горку 3 с весны нынешнего года, производство "Покров". Стоила 2300 руб. Друг, служивший в Афганистане в разведке как раз, очень часто хорошо отзывался о горно-летнем костюме, поэтому купил, можно сказать, по прямой рекомендации....
Костюм отличный, садится на фигуру почти идеально. Хорошая подборка ростов и размеров, с учетом полноты - все супер.
К обзору хотел бы добавить совсем чуть-чуть.. . Пыльник на брюках вещь действительно отличная от проникновения всяких кусачих паразитов, а наружняя часть. которая носится поверх берца, еще выполняет роль влагозащиты при ходьбе по мокрой траве. Оценил, когда утром шел по колено в мокрой траве. Ноги сухие, со смесовой ткани капли просто скатываются вниз.
Эксплуатировал в разную погоду - от 0 до +23 градусов. Под куртку надевал стандартное хбшное белье, все очень хорошо и удобно. В холодное время очень выручает тонкая флиска поверх белья, и тепло и не сковывает движения.
В моей версии горки боковые карманы были открытыми полностью, для доступа к внутренним брюкам. Их зашил сразу, для того что бы избежать доступа насекомых.
В ближайшее время планирую ряд небольших доработок костюма для повышения удобства эксплуатации - поставлю молнию на ширинку, и пуговицы на куртке заменю широкой "тракторной" молнией.
Думал для тепла дополнить флисовым подкладом отстегивающимся, но потом решил не заморачиваться, поскольку костюм предназначен для теплого и в основном сухого времени года, для более холодного и сырого больше подходит высокотехнологичный DeerHanter.
А так по всем параметрам горка - отличный простой и качественный костюм по вполне приемлемой цене...
Да, товарищи с которыми были на охоте все как один по возвращении поехали и приобрели себе горки. Рекомендую.
С уважением.

------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

dimka7474
P.M.
25-5-2010 14:09 dimka7474
Сами подтяжки не регулируются по длине (считаю это минусом) при длительной носке немного натирают подмышки.

Прочитал. Пошел крутить - вертеть штаны, чтобы выяснить, как можно натереть подмышки. Можно - если подтяжки задом наперед одеть. Утверждать не берусь, анатомия штука сложная, но попробуйте их перевернуть - возможно это поможет.

Отстёгивающиеся "штрипки-тормоза" на брюках тоже не помешали бы,

Насчет штрипок - логика производителя мне понятна. Брюки делались именно из расчета носить их по принципу "пыльник - взаправку, штанина - поверх". При таком раскладе штрипки не нужны, значит надо делать их на пуговицах. А вот пуговицы, даже мелкие, на заправленной в берцы штанине - это редкое садомазо

По поводу того, что на костюме раньше отвалится - дайте мне время, хотя бы месяца три. Заранее я ничего прошивать не буду, а все недостатки, если таковые появятся, выложу здесь. При этом скажу честно - легкой жизни "Горке" не обещаю

КромешНИК
P.M.
25-5-2010 15:20 КромешНИК
===но попробуйте их перевернуть - возможно это поможет. ===
Прочитал, пошёл попробовать-ничего не получилось, в смысле задом наперёд можно конечно но голову к коленям прижимает А если серьёзно то видимо действительно какие то отклонения сугубо мои (мутант какой то видно я ) хотя один товарищ тоже жаловался на такой трабл.

===А вот пуговицы, даже мелкие, на заправленной в берцы штанине - это редкое садомазо ===
Согласен полностью, просто видел на горке от другого производителя такие штуки (несьёмные) а вот по пыльникам там не помню.

===При этом скажу честно - легкой жизни "Горке" не обещаю===
Она для этого и есть Кст я свою брал за ту же цену что и Вы но было это чуть больше двух лет назад (значит производитель цену не поднимал)
С уважением

dimka7474
P.M.
25-5-2010 15:48 dimka7474
Прочитал, пошёл попробовать-ничего не получилось,

Выкладывайте фото, вместе посмотрим, я свои выложу. Только чуть позже - самого себя в такой позе я не сфотографирую, дождусь ассистента.
skrudg131
P.M.
2-12-2010 21:31 skrudg131
ап
dimka7474
P.M.
5-12-2010 04:17 dimka7474
Ап!
Прошу прощения за задержку. скоропостижно кончился фотоаппарат, а с мобильника фоты выкладывать не охота. Есть ряд моментов, на которых можно заострить внимание.
За исключением ряда мелких деталей - по истечении сезона Горка показала себя лучшим образом. Мне даже предложили махнуться не глядя на горку от "Сплава" (обмен не состоялся - размер был не мой ). Пользователя Сплавовской горки привлекла в моей более мягкая и легкая ткань.

Теперь о косяках. Был криво прошит шов в районе переднего правого крепления "подтяжек". Косяк чисто исполнительский, "на скорость не влияет", устраняется за 2 минуты.

Стоит обратить внимание на прошив клапанов боковых карманов штанов.
Смотрим здесь - 3306266.jpg - уголки клапанов, когда они застегнуты, выгибаются вверх, и как результат - сильнее изнашиваются. Причина - в том, что при прошиве перегиба горловины кармана используется сплошной шов. Кстати, на карманах куртки такого нет.

В остальном - изделие качественное, прочное, с очень вменяемой ценой. Рекомендую всем.

dimka7474
P.M.
23-11-2011 17:30 dimka7474
Подниму.
teodolit123
P.M.
28-11-2011 14:12 teodolit123
подскажите что лучше купить сей костюм или горку3 от сплава?

STEPAN1983
P.M.
28-11-2011 14:34 STEPAN1983
лучше "Горный-4" от Сплава или "Горка-Д" от ССО
dimka7474
P.M.
28-11-2011 14:39 dimka7474
"Горный-4" от Сплава

Справедливости ради - это разные модели. Все же Горный-4 весьма далеко ушел от классических горок.
ju_jutsu_zp
P.M.
4-7-2012 18:43 ju_jutsu_zp
Спасибо за интересный и познавательный обзор.
mackar20093105
P.M.
15-7-2012 19:39 mackar20093105
Как в настоящее время с заказом ? .. тема жива?..
ju_jutsu_zp
P.M.
16-7-2012 00:39 ju_jutsu_zp
Ребята а кто производитель этой горки-?Кто нибудь подскажет-?
Что там за материал-?И каково качество-?
forum/114/1019430
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Горка-3 от ООО "Альфа Спецснаряжение"