подогрев приточного воздуха

Товарищи, посоветуйте что-нибудь, весь мозг сломал
Есть гараж с центральным отоплением. Площадь 24м, ещё техэтаж немного поменьше, ну квадратов 20. Есть в нём вытяжка. Приток воздуха как-то естественным путём через щели в воротах. Есть желанием сделать нормальную приточку, принудительную, и подавать этот воздух вниз на техэтаж (а то сейчас там воздух как-то застаивается).
Если на улице холодно, этот воздух хотелось бы подогревать. Ставить электрический подогрев - как-то невыгодно.
Есть две мысли:
1) теплообменник, типа чтобы воздух с улицы шёл по длинной трубе, проходящей внутри гаража, и постепенно бы нагревался от тёплого воздуха. Например, температура воздуха в гараже +20, за бортом -35. Какие параметры этого теплообменника нужны, какой самый простой вариант из чего его соорудить?
2) Наварить на батарею рёбра, чтобы получилось что-то очень похожее на автомобильный радиатор. Сделать какой-то кожух вокруг него, и прогонять уличный воздух через это сооружение. Какого размера это сооружение надо делать, из чего, как вообще просчитать?
В принципе сейчас естественный приток воздуха через щели он практически устраивает, воздух в гараже даже в морозы +20, отопление справляется. Но - хочется вентилировать техэтаж, так что вот надо что-то придумывать..

труба в трубе

Originally posted by msdn:

какой самый простой вариант из чего его соорудить?

Из листов толщиной 30-50 мм ЭППС сделать короб вокруг радиатора ЦО. К коробу сделать подвод забортного воздуха и отвод нагретого. Воздуховоды можно сделать из ПВХ кабель-каналов сечением 60х60 мм или фольгированных гофро-воздуховодов, ф100 мм. Плюс вентилятор 30-50 Вт мощностью на выходе из короба или воздуховода. На коробе сделать дверцы или люки, снизу и сверху, чтобы можно было эту фанаберию отключать и отапливать гараж обычным конвекционным потоком, когда вентилятор выключен.

Originally posted by msdn:

Какого размера это сооружение надо делать, из чего, как вообще просчитать?

Считать ничего не нужно. У Вас уже установлены радиаторы ЦО, теплоотдачи которых достаточно для отопления гаража.

я давно уже перестал мучаться насчёт бюджета мероприятия, не обозначенного в теме явно.
я исхожу из принципа - абрамович тут не спросит, но и экономить в данном случае на бюджете смысла нет.
поэтому - система рекуперации тепла.

Ясно, что рекупперация лучше всего, но бюджет (на котором Вы не экономите) просто не реальный. Ребра на нагреватель - фигня полная. Уважаемый msdm, сюда гляньте http://supervent.ru/catalogue/341/ подумайте, воздух забортный все равно чем то нагревать надо ..... .

Originally posted by shtainer105:

но бюджет (на котором Вы не экономите) просто не реальный

дык - автор бюджет НЕ ограничил
он лишь интересуется

Originally posted by msdn:

какой самый простой вариант из чего его соорудить?

мне простых вариантов известно ровно два:
а)поторговаться и купить;
б)спизд@ть и поломать.(с)

б)спизд@ть и поломать.(с)

Еще ж в классике сказано: Господа воры, берите ток ценные полотна)

Originally posted by Yep:

мне простых вариантов известно ровно два:
а)поторговаться и купить;
б)спизд@ть и поломать.(с)

Ну так-то сварка-болгарка и прочее имеется, а железо купить на металлобазе - не сильно дорого. Я о чём и спрашивал - как можно самому сделать теплообменник.

Ах да, ещё был вариант - вообще забить на приточку
Сделать вентиляционную трубу с техэтажа наверх, и вентилятор в неё вкорячить, чтобы тёплый воздух из-под потолка запихивать вниз в подвал
А естественный приток воздуха - хрен с ним, пусть будет через щели.
Кто что про это думает?
Мне всё это надо не для каких-то промышленный целей, супер-вентиляция не требуется, надо просто чтобы воздух и внизу и вверху был примерно одной температуры, чтобы снизу в бункере можно было сидеть чай пить, в карты играть

Originally posted by shtainer105:
Ясно, что рекупперация лучше всего, но бюджет (на котором Вы не экономите) просто не реальный. Ребра на нагреватель - фигня полная. Уважаемый msdm, сюда гляньте http://supervent.ru/catalogue/341/ подумайте, воздух забортный все равно чем то нагревать надо ......

А нафига воздух принудительно нагревать, если он будет проходить через теплообменник и подогреваться до какой-то разумной температуры засчёт имеющегося тёплого воздуха в помещении? Девайсы за несколько штук евро - оно конечно прикольно, но у меня гараж для некоммерческого использования

Да ради бога, делайте как хотите, я желаю Вам удачи, просто рекуператор )))(нормальный) достаточно дорогая вещь)

Сделать вентиляционную трубу с техэтажа наверх, и вентилятор в неё вкорячить, чтобы тёплый воздух из-под потолка запихивать вниз в подвал

Не получиться(

а я все-равно предлагаю самый простой вариант. 2 трубы оцинкованные, вентиляционные - одна в другой.. . так в котлах газовых сделано, только там пластик.. .

Originally posted by msdn:

Я о чём и спрашивал - как можно самому сделать теплообменник.

Если бы Вы удосужились прочесть пост # 2, то смогли бы понять, что задавать вопросы более не следует. Надо идти и делать систему обогрева технического подполья под гаражом.
Остальное - пустые разговоры ни о чем.
ИМХО сугубое.
Если нужны уточнения по конструктиву - спрашивайте, постараюсь ответить на доступном для понимания языке.
С уважением.

Originally posted by shtainer105:

Не получиться(

Попробовал взять алюминиевую гофру, вентилятор в неё, забираю воздух сверху около батареи, выдуваю вниз. Температура внизу уверенно поползла вверх где-то по градусу в час. Вот думаю если оптимизировать забор воздуха, типа длинной трубы вдоль батарее, чтобы воздух получше нагревался, будет вполне себе вниз тёплый воздух приходить.

Originally posted by Nikofar:

Если бы Вы удосужились прочесть пост # 2, то смогли бы понять, что задавать вопросы более не следует. Надо идти и делать систему обогрева технического подполья под гаражом.
Остальное - пустые разговоры ни о чем.
ИМХО сугубое.
Если нужны уточнения по конструктиву - спрашивайте, постараюсь ответить на доступном для понимания языке.
С уважением.

Да пост-то я прочитал. Сооружать мега-короб на батарею - да, будет работать, но батарея нужна в открытом виде хотя бы частично.
Так что думаю, что сделаю короб вокруг части батареи, в него буду запускать воздух прямо из гаража, и вентилятором гнать вниз. Таким образом решится задача обогрева техэтажа.
Что всей батареи хватит, чтобы подгревать воздух, попащающий естественным путём в гараж - это понятно. Вопрос в том, как посчитать, какой кусок батареи (площадь поверхности, которая отдаёт тепло) требуется, чтобы поднять температуру воздуха на N градусов. Батарея представляет из себя некоторое количество толстых круглых труб, соединённых между собой перемычками, так что поверхность теплоотдачи померить относительно легко.
Какие дополнительные данные должны быть известны, давление в трубах, какой-то коэффициент теплоотдачи металла, ещё что-то?

А насчёт свежего воздуха в гараже - раз у меня на первом этаже воздух вполне годный, и понемногу обновляется через щели в воротах, значит если этот воздух гонять по кругу через подвал, хуже не станет

Сделать вентиляционную трубу с техэтажа наверх, и вентилятор в неё вкорячить, чтобы тёплый воздух из-под потолка запихивать вниз в подвал

Ну вы сами прекрасно решили свою задачу дешево и сердито, че людям голову морочить. Вкрячте канальник помощней и будет счастье.

что то типо этого http://venttorg.ru/catalog/list/18/

Originally posted by msdn:

Вопрос в том, как посчитать, какой кусок батареи (площадь поверхности, которая отдаёт тепло) требуется, чтобы поднять температуру воздуха на N градусов.

Сделать это просто, если особо не заморчиваться нюансами. Вам же Nikofar всё расписал. ну повторюсь поконкретнее. Возьмите соотношение объёмов обоих помещений и в таком же соотношении поделите батарею на " с коробом" и на "с коробом бэээз", таким манером соблюдёте искомое соотношение теплоотдачи(температуры). Тока ещё с вентилятором пошаманить придётся, хотя и не обязательно.