какой марки искать? понижающий трансформатор (столбовой) с 6кВ на 0,4 кВт

Originally posted by ag111:

Ну не видит человек, чего несет. Таким оружие явно доверять нельзя.

Чё за наезд, троллить негде? не электрик, поясняю, как могу. Лень вникать, не пиши в моей теме

Увидеть свою ошибку религия не позволяет ???

Originally posted by ag111:
Увидеть свою ошибку религия не позволяет ???

в чем ашипка.. . и при чем тут оружие, и тем более религия?

Думаю мощности трасформатора 6квольтного на 25ква будет самый раз. Будет нужна еще высоковольтная система отключения от ЛЭП. Бывают все в комплекте. Ищи в рекламных изданиях организации торгующими высоковольтным оборудованием. Спрашивай трасформаторную подстанцию на 6квольт мощностью 25ква
в комплекте. (тр-р,выоковольтнаое оборудование, низковольнтное оборудование с защитой и предохранителями).Главное конечно оформленные бумаги и разрешение на подключение, а оборудование могут думая продать и местные эл.сети или они знают где его купить..

в чем ашипка.. .

в том что единица мощности Ватт. (напряжение в вольтах умножить на силу тока в амперах)
а вам надо трансформатор на напряжение, оное измеряется в вольтах.
вы путаете причину со следсвием.
и в том, что трансформатора на мощность не существует в природе.

Originally posted by Serjant:

в том что единица мощности Ватт. (напряжение в вольтах умножить на силу тока в амперах)
а вам надо трансформатор на напряжение, оное измеряется в вольтах.
вы путаете причину со следсвием.
и в том, что трансформатора на мощность не существует в природе.

ну я надеюсь, несмотря на вопиющаю мою безграмотность в практическом электричестве, что мне надо, понятно.

Вопрос, какую марку погуглить на предмет цены? Местные электросети любят прайс завысить в разы.

Originally posted by Mower_man:

предмет цены?

А чё соседей нет, у нас на.. . ну в общем много домов встал один "транс" порядка 200-300т.р. щас могёт и дороже быть.

Originally posted by кака:

А чё соседей нет, у нас на.. . ну в общем много домов встал один "транс" порядка 200-300т.р. щас могёт и дороже быть.

я читал в форумах без конкретики, что такой транс стоит порядка от 42 до 50 тыщщ рублей. Соседи - СНТ, откуда у них поделиться, когда мощностей не хватает. Слава богу, дали розетку для работ по стройке и на том спасибо.

КМК нужное Вам оборудование всётаки будет стоить, для Вас как индивидуальщика значительно дороже но это моё ИМХО.

производителей у нас в этой области вагон.... . бери любой... .

У кого на балансе далее сей транс будет числится? Если у электросетей, то пофиг какой, лишь бы дешевле.
Если у Вас в собственности останется, то лучше, чтобы он был сухой, чтобы с маслом не ипаться.
МТП выйдет действительно дешевле, чем (Б)КТП.
КТП до 100 кВА, стоит емнип примерно под стольник.

Будет нужна еще высоковольтная система отключения от ЛЭП

Разъединитель, предохранители и разрядники. По низкой стороне - вводно-учётная сборка. Всё монтируется непосредственно на МТП. Которая представляет собой, грубо говоря, два бетонных столба с перекладинами (иногда - даже один).

а оборудование могут думая продать и местные эл.сети или они знают где его купить

Ага, вот они-то и заломят тройную цену, елейным голоском предлагая ещё дополнительно заплатить за установку. Дешевле самому купить, главное, чтобы они в отместку не залупились, то ли сертификат не тот, то ли с таким оборудованием не работают - дескать, нет спец. инструмента, ЗИПа и проч (ну, типа ). Я бы прокатился по району, посмотрел, где что стоит. Пригласил бы электрика на рюмку чаю, да порасспрашивал ненавязчиво.

Originally posted by Billy Kid:

главное, чтобы они в отместку не залупились, то ли сертификат не тот, то ли с таким оборудованием не работают - дескать, нет спец. инструмента, ЗИПа и проч (ну, типа ).

Ключевые слова.
Местные сидят на хозяйстве прочно, и рубят живую копейку везде, где можно.

Мы половиной деревни ("дачники") скидывались на новую КТП (тысяч 200 за 100 кВА),
транс купили и привезли новый, но шкаф местные электрики "подогнали" б/у, однако вкопали Т-образные опоры на новом месте (старый стоял на частной территории!), сделали отвод от 10 кВ заново, с разъединителем (до того - его не было).
К слову сказать, по документам, на нашу половину деревни числится транс 40 кВА, фактически старый был 63 кВА, про новый сказали: "Ну вы, ребята, оборзели! ", но поставили сотку.
Другая половина деревни ("старая") до сих пор питается от ОМа 10 кВА, установленного прямо на опоре ЛЭП.

Так что - никакой самодеятельности. Только полюбовно договориться с местными электриками, постоянно задавая вопрос: "Как лучше?".
Прорабатывать все варианты, и не дать счесть себя за полных лохов в энергетике. Взаимоприемлемый вариант всегда найдётся.
Скорее всего, марка будет ТМ или ТМГ, они выпускаются номинальной мощностью от 16 кВА на 6 и 10 кВ. Надо брать с небольшим запасом, т.е. на 25 кВА. Масляные допускают кратковременную перегрузку (пока масло не нагреется), этим они лучше сухих.

Originally posted by ZavGar:

Так что - никакой самодеятельности. Только полюбовно договориться с местными электриками, постоянно задавая вопрос: "Как лучше?".
Прорабатывать все варианты,

никаких полюбовно, тока раком.. .

вариант с трансом я прорабатываю на предмет, что когда буду выбивать свои законные 15 кВт за 550 рублей, в транс упрется неизбежно, и тут два варианта,

1. Ждать пол года и засудить через ФАС, но лепестричесво мне нужнее вчера, чем послезавтра.

2. Получить свои провода быстрее (на следующий день), но раскошелиться на "транс преткновения".. . сумма за него вполне вменяемая. Тту мне не принципиально.

С 6 кВ вылазит некотороя неочевидность. Если трансформатор будет ваш ,и вы будите ,,субьектом,, то в документах эн.сбыта будете значиться как потребитель по 6 кВ и грубо говоря киловат*час для вас будет стоить 1 рупь. Если трансформатор будет на балансе энергетиков, то вы будете проходить как потребитель 0.4 кВ и киловат выйдет по 2 рубля.
Для ,,собственика,, вылезут ньюансы техобслуживания трансформатора.

Originally posted by alex1:
С 6 кВ вылазит некотороя неочевидность. Если трансформатор будет ваш ,и вы будите ,,субьектом,, то в документах эн.сбыта будете значиться как потребитель по 6 кВ и грубо говоря киловат*час для вас будет стоить 1 рупь. Если трансформатор будет на балансе энергетиков, то вы будете проходить как потребитель 0.4 кВ и киловат выйдет по 2 рубля.
Для ,,собственика,, вылезут ньюансы техобслуживания трансформатора.

тариф будет один. Я потребитель у монополиста, который не может отказаться от заключения договора по закону.

Просто купить транс и отдать его на баланс сетевикам меня не напряжёт, если скорость появления розетки на участке меня устроит.

А вот если будет навязанное "обслуживание", то я душу из них выну, а будут его спиртом протирать или что там положено делать по нормам, но регулярно, как положено. Халявы типа "обслуживание элктроплит" я им не спущу.

Originally posted by Mower_man:

Просто купить транс и отдать его на баланс сетевикам меня не напряжёт, если скорость появления розетки на участке меня устроит.

Отдать-то отдать, а примут ли? Вряд!
Как по бухгалтерии-то разбираться? Как подарок?
Налоги, необходимость расходов на содержание и т.д.
А уж о такой "мелочи" как землеотвод для строительства КТП и не стоит говорить.
В реальности всё выглядит так: деньги забирают чёрным налом на лапу, а транс находят "в закромах Родины", уже числящийся по бухгалтерии в какой-нибудь вымершей деревне, благополучно ими оттуда "прихватизированный".

Originally posted by Mower_man:

А вот если будет навязанное "обслуживание", то я душу из них выну, а будут его спиртом протирать или что там положено делать по нормам, но регулярно, как положено.

"Не делайте мне смешно!" Спирт найдёт себе естественное применение, и больше Вы возле трансформатора никого с добрыми намерениями не увидите.

Originally posted by Mower_man:

Халявы типа "обслуживание элктроплит" я им не спущу.

В договоре на электроснабжение, скорее всего, будет оговорка: "для бытовых нужд, кроме отопления и приготовления пищи".
То есть - бойлер и электроплита в принципе не предусматриваются.

Originally posted by alex1:

С 6 кВ вылазит некотороя неочевидность. Если трансформатор будет ваш ,и вы будите ,,субьектом,, то в документах эн.сбыта будете значиться как потребитель по 6 кВ

Оборони, Создатель!
Это - назначение ответственного за электрохозяйство с 5-й группой по электробезопасности "до и выше 1 кВ", а то ещё обяжут содержать оперативно-ремонтный персонал
Кроме того, расчёт по высокой стороне предусматривает наличие приборов учёта с трансформаторами напряжения и тока, расчёт отдельно за активную и реактивную энергии, соответственно, потери в трансформаторе будут учитываться. А, с учётом недогруза трансформатора, эти потери будут очень велики!

Originally posted by ZavGar:

Как по бухгалтерии-то разбираться? Как подарок?

нет, они должны выставить ТУ и договор, в котором меня может НЕ устроить ничего и я потребую полной бесплатной шары по закону, или стороны пойдут на встречу, я и оплачу то, что посчитаю нужным по справедливой рыночной цене, а не из деревни металлолом

На лапу я двать не собирался.

все остальное - читайте Как подключиться на 15 кВт за 550 рублей (методичка ФАС)

Масляные допускают кратковременную перегрузку (пока масло не нагреется),

Я бы даже сказал, весьма долговременную, но имхо в данном случае это неактуально, а вот еботни с заменой/доливом масла и тп, включая обустройство ёмкости для аварийного сброса, хватит.

А вот если будет навязанное "обслуживание", то я душу из них выну, а будут его спиртом протирать или что там положено делать по нормам, но регулярно, как положено.

Никто Вам там не позволит ничего самолично лазить и протирать (несмотря на то, что это Ваша собственность), т.е. конечно, на свой страх и риск Вы это можете делать, но это ни по каким докам проходить не будет, и раз в год будьте любезны - ТО.

Кроме того, расчёт по высокой стороне предусматривает наличие приборов учёта с трансформаторами напряжения и тока, расчёт отдельно за активную и реактивную энергии, соответственно, потери в трансформаторе будут учитываться. А, с учётом недогруза трансформатора, эти потери будут очень велики!

Да уж, затраты на обустройство всей этой байды, съедят всю экономию и попросят добавки. Правда вопрос: сам точно не знаю, но не уверен, что в таком случае коммерческий учёт обязательно производить именно по высокой стороне. Во всяком случае, приходилось работать с проектами, где коммерческий учёт был предусмотрен именно по низкой стороне на вводах РУ-0,4 ТП. Ну а обустроить это дело на низкой стороне - это плюнуть и растереть. Три транса тока и один счётчик типа Меркурий 230 ART-03, вся цена вопроса - 4-5 тыр.

Пересекался с инспектором эн.сбыта-подключения по разным напряжениям по разному тарифицируються. На тот момент напряжения 0,4-10-110 выглядели примерно как 1.4 рубля-70 копеек-50 копек. Обьясняеться тем, что подключившишь к высокому напряжениювы сами несете затраты на трансформацию и дальнейшую транспортировку.
Насколько зная при напряжении 6-10 кВ учет идет по низкой стороне.
Поставить на баланс чейто трансформатор невозможно-каноны бухгалтерии не позволяют- и не надо ля-ля про глухую деревню. Последнее время вопрос решаеться тем, что трансформаторы и линии беруться сетевыми предприятиями на тех обслуживание. Причем это не сами электрости догадались, а всерху их обложили планами на дополнительный доход исчисляемый милионами/типа продналог при Сталине/ -покряхлели они и достаточно быстро машина по заключению договоров на тех обслуживание закрутилась. Расценки там крутяться от километража и можности трансформаторов так что излишней можностью увлекаться не стоит.
Эн.сбыт и сетевое предприятие разные фирмы-советую учесть. Рестуктуризация там в вовсю ,то бишь постояно чтото меняеться и полагаю встяв в нечто нестандартное могете на полпути влипнуть в нечто тупиковое о чем вас даже сотрудничающие с вами при всем к расположение не смогут предупредить.
С другой сторону есть ТП установленые на котеджи. У нас проходили типа бесхозных или около того.
С технадзором особых заморочек нет -сдали им экзамен /или договоритесь/,выдадут вам бумагу что являетесь ответственым за эл.хозяйство со штампом и печатью-отнесете бумагу в РЭС и усе путем.

Originally posted by Billy Kid:

Никто Вам там не позволит ничего самолично лазить и протирать (несмотря на то, что это Ваша собственность), т.е. конечно, на свой страх и риск Вы это можете делать, но это ни по каким докам проходить не будет, и раз в год будьте любезны - ТО.

я имею ввиду, что вариант "обслуживания электроплит" не получится, за него деньги берут, а не делают. Если надо будет делать, то будут делать, не спущу.

Originally posted by Billy Kid:

Правда вопрос: сам точно не знаю, но не уверен, что в таком случае коммерческий учёт обязательно производить именно по высокой стороне. Во всяком случае, приходилось работать с проектами, где коммерческий учёт был предусмотрен именно по низкой стороне на вводах РУ-0,4 ТП. Ну а обустроить это дело на низкой стороне - это плюнуть и растереть. Три транса тока и один счётчик типа Меркурий 230 ART-03, вся цена вопроса - 4-5 тыр.

типовые схемы подключений, утверждены министром, скоро должны вступить в силу. по ссылке в МИНЭНЕРГО

minenergo.gov.ru ,

Приказ N 460

<Об утверждении форм модульных схем технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности) и технологическое присоединение которых предусматривается по одному источнику электроснабжения, а также энергопринимающих устройств физических лиц, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и технологическое присоединение которых предусматривается по одному источнику электроснабжения>

у меня как раз вариант с понижением от линии 6 кв на 0,4 кв, наверное номер 1.

меня как раз вариант с понижением от линии 6 кв на 0,4 кв, наверное номер 1.

Если у Вас отдельная линия (КЛ или ВЛ) от РП 6 кВ, то да.
Однако я думаю, что у Вас скорее всего, будет отпайка от проходящей мимо ВЛ 6 кВ, поэтому для Вас оптимальный вариант - 4, главное, чтобы не "попасть" на вариант 3

Originally posted by Billy Kid:

Если у Вас отдельная линия (КЛ или ВЛ) от РП 6 кВ, то да.
Однако я думаю, что у Вас скорее всего, будет отпайка от проходящей мимо ВЛ 6 кВ, поэтому для Вас оптимальный вариант - 4, главное, чтобы не "попасть" на вариант 3

линия 6кв заканчивается ТП на углу моего участка (дальше кабелем на ТП в земле), так что отпайки, если и будут делать, то в ТП или параллельно.

мимо не проходит в общем.

Вряд ли у Вас там полноценная ТП с ячейками в РУ-6, скорее всего КТП-шка тупиковая киоскового типа, в которой отпайку-то организовать будет проблемно, не говоря уже о том, чтобы измерение на ней устроить.
В любом случае, надо стремиться к варианту 4, как к самому бюджетному
И имхо, лучше "воздушкой", т.к. с кабелем, если останетесь собственником опять же, будет новый головняк, в виде того, что его раз в полгода-год придётся "кенотронировать" (устар.), правда, "воздушку" могут банально спиздить.. . )))

Кстати, если подстанция рядом, не проще ли будет оплатить установку транса большей мощности в ней (как я понимаю, все эти пляски с бубном оттого, что резерва мощности там нет), возможно даже не полную стоимость, а часть, и подключиться к 0,4 кВ ?

Originally posted by Billy Kid:

Кстати, если подстанция рядом, не проще ли будет оплатить установку транса большей мощности в ней (как я понимаю, все эти пляски с бубном оттого, что резерва мощности там нет), возможно даже не полную стоимость, а часть, и подключиться к 0,4 кВ ?

я по постановлению вообще хочу на шару все сделать, но надо знать и варианты, если они меня устроят. А что будут предлагать за свой счет поставить транс, это к бабке не ходи. Вести свои 400 вольт конечно воздушкой, места тут тихие, ничего не воруют.

Вести свои 400 вольт конечно воздушкой

Я имел ввиду отпайку 6 кило.
0,4 хуйнули бы скорее всего СИПом, он нынче в моде
Насчёт "на шару" - я Вашу ту, другую тему читал (правда, не досконально) -
но ведь, насколько я понимаю, если Вы себе будете делать отдельную (М,Б,К)ТП 6/0,4, то за данное оборудование всё равно ведь Вам придётся платить из своего кармана? Или Вы хотите и это на шару?

Originally posted by Billy Kid:

но ведь, насколько я понимаю, если Вы себе будете делать отдельную (М,Б,К)ТП 6/0,4, то за данное оборудование всё равно ведь Вам придётся платить из своего кармана? Или Вы хотите и это на шару?

не я буду делать, а по моей заявке ОБЯЗАНЫ сделать, а каким волшебным образом будут превращены 6 кв в мои 400 вольт на моем столбе, это головняк сетевиков. Но и ждать я могу пол года с момента получения ТУ и договора, и все по закону.

И должны все сделать за 550 руб, и транс и отпайки и кабель. Столб я уже поставил.

Не могут отказаться от заключения договора, а вот ТУ я могу отвергнуть, если мои интересы будут ущемлены и так пока им уголовное дело не впаяют за ТРИ отказа подряд

Так как у меня "легкий вариант" для сетевиков, им по большому счету разоряться не придется, но и покобениться тоже могут, тут я первый наверное в Сочи буду такой умный.
Если сетевики предложат разумный компромисс, это одно, если будут дуру включать, мне деваться некуда, мало того, я 10 человек подпишу на эту тему соседей, но и тогда не слезу, пока своего не добьюсь, пусть их ФАС загрызет.

Надежды, надежды..... в Москве чтобы получить только разрешение на присоединение мощности стоит 80тыр за 1ква(черных)+ все остальное по ТУ(проект, СМР,пуско-наладка).... хотя хрен знает как в Сочи... .

Originally posted by ycb1:
Надежды, надежды.... . в Москве чтобы получить только разрешение на присоединение мощности стоит 80тыр за 1ква(черных)+ все остальное по ТУ(проект, СМР, пуско-наладка).... хотя хрен знает как в Сочи... .

в сочи 40 тыр за 1 квт на лапу.. . мне так дорого такой вариант.

Буду по постановлению 344 делать все. Народ в той же Маскве и Питере получает ТУ и договора за 550 руб, со скрипом, но получает. Дело новое.

Удачи. Вообщето слово Москва пишется через букву "О"... это так принято в РФ..

Не удачи, а успеха
ТС, отпишитесь там плиз, как дело будет продвигаться. Интересно.

Originally posted by Billy Kid:
Не удачи, а успеха
ТС, отпишитесь там плиз, как дело будет продвигаться. Интересно.

да конечно напишу, вскорости буду этим вопросм заниматься

Originally posted by ycb1:
Удачи. Вообщето слово Москва пишется через букву "О"... это так принято в РФ..

я не комплексую по этому поводу

Глянул по диагонали документ которым как флагом размахиваю ребята с той самой задней частью, что хитрая. Там есть интересная страница... . если нет техвозможности и финансирования ,то надо подать документы в РЭК чтоб те при планировании тарифов учли насущные требования страждущих... . Не дословно ,но примерно так. Винтик так сказать.
Хотя если подсуетиться до масового вала заявлений ,то можно проскочить .