Как мне меняли газовый кран.

У меня два газовых крана: на плиту и на колонку. Пробковые ("самоварные").
Герметичность восстанавливается заменой смазки (ЦИАТИМ).
Сам вынул пробку, внутреннюю полость корпуса заткнул мокрой тряпкой (заодно протёр), протёр пробку, нанёс новую смазку, собрал.
Обмылил.
Минутное дело.

Ничуть не сложнее заменить на современные шаровые.

Стояк действительно перекрывать не надо, тем более - опасно:

если перед началом работы в какой-то квартире горит безнадзорно газ (и конфорки оставляют, а фитили в колонках - и подавно), то при выключении и повторной подаче газа пламени уже не будет, и вот вам - утечка и взрыв.
Газ-контроль ещё не у всех есть.

Также и у нас меняли - форточку пошире открыли, ничего страшного.
Один знакомый электрик (и просто рукастый человек) рассказывал, как плиту переносили без отключения газа: надо было отрезать болгаркой кусок трубы. Быстро свернули кран и тут же газ подожгли. В таком состоянии отрезали кусок трубы, погасили, заткнули тряпкой, нарезали резьбу, навернули кран.
Только пожалуйста, попрошу без выпадов в адрес, человек неглупый и рукастый, да и просто очень хороший А на такое действо были свои причины.

Originally posted by Billy Kid:

Быстро свернули кран и тут же газ подожгли.

и какого размера было пламя ? просто я не представляю себе, пламя, из трубы в которой давление примерно 1 атмосфера, не знаю как у Вас в квартире, но обычно не ниже 0.5 атмосферы давление в сетях газовых, в вот в частных домах примерно 1 атмосфера

Подробностей не знаю, дело было в квартире.

Давление в газовой трубе не более о.6 .Газ поджигают, когда варят трубу "на ходу".А так элементарно всё делается.

Originally posted by chanoz:

более о.6

не факт, иногда до 1 атмосферы, и 0.8 может быть. Опять же много факторов, какое распределительное кольцо стоит на развязке и все такое.

Originally posted by chanoz:

Газ поджигают, когда варят трубу "на ходу"

Не видел, и сложно представить

Originally posted by ASv:

хорошо получилось, уважаю рукастых. А что за "уголочек" на стыке фартука и столешницы? Мне тоже такой нужен.

Спасибо. Стараюсь
Не могу точно сказать, как называется этот уголок. Но, устроен так: сначала к столешнице в стык стола и стены крепится как бы основание уголка (маленькими саморезиками), потом по всей длине защёлкивается внешняя, верхняя часть. Там всё из пластика. Верхняя и нижняя кромка уголка силиконовая, при прищёлкивании приживается соответственно к столещнице и плитке.
Кроме того, эта полоска цветная может выдвигатья, т.е. её можно заменить на другую. В своем Сергиев Посаде купил в магазине <Интерьер> (где все приблуды мебельные).Куски продаются по-моему по 2 метра.

Originally posted by Ann:

Чета я не поняла. В результате всё подключение газа заложили плиткой???

Originally posted by Foma:

Только не понял а как с газовой трубой теперь у вас? а вот как я на стояке газовом отвод под кран переносил вот у меня эпопея была! песня блин просто... . бумажки надо было собирать 2 месяца.. . !

Нет. Не закладывал Сама ниша в результате заделки гипсокартоном уменьшилась по ширине и высоте(была до потолка).Ровно настолько, что бы влез холодильник(ну,чуть-чуть места для его вентиляции).
Вот на фото, синей чертой показал, как она была. Вверху, над холодильником врезал розетку для TV, и внизу розеточку.. мало ли, для тостера там. Труба газовая с краном осталась, за холодильником. Правда, что б отключить газ, рукой надо глубоко подлазить:но, это ж не так часто.

Вот такой страх был в самом самом начале

Originally posted by Termist:

Originally posted by chanoz:

более о.6

не факт, иногда до 1 атмосферы, и 0.8 может быть.

Люди! О чём вы?
Какие атмосферы? Все бытовые газовые приборы рассчитаны на строго определённое давление, +/- несколько процентов.

И это определённое давление - 13 САНТИМЕТРОВ водяного столба.
То есть 0,000013 атмосферы!
То есть, если в U-образную трубку налить воды и одно колено полключить к газовой сети, то разность уровней составит 13 сантиметров.

Для пропан-бутановых приборов редуктор баллона обеспечивает давление 27 - 29 см. вод. ст.

Пардон, запятую в расчётах упустил:
Если точно, то 0,012577 атмосферы.

Originally posted by Termist:

Не видел, и сложно представить

Страшно со стороны. Пламя горит и сварка идёт.

Originally posted by chanoz:

Страшно со стороны. Пламя горит и сварка идёт.

как столкнусь с этим явлением, скажу, как оно страшно или нет

Originally posted by ZavGar:

ZavGar

Я не пойму как вы считаете, вы считаете давление на участке трубы ? Давление считают не на отрезках труб, а на всей длинне сети от распределительного кольца.

Originally posted by ZavGar:

Все бытовые газовые приборы рассчитаны на строго определённое давление, +/- несколько процентов.

К примеру бытовой прибор : отопительный котел или АГВ на какое рабочее давление рассчитан ? на 0.8 или же 0.13, а 0.10 равна сопротивляемость дыхательных путей (так к примеру) Как думаете давление в 0.13 это нормально ?
Не будем мусолить, возможно, у Вас так. А у нас от расприделитьльного 0.8 атм

Когда горит пламя, идут сварочные работы или д.р., "обратного удара не
будет?" В остальном согласен. Надо всё стараться делать самому. Чаще
всего мастера так сделают, (руки бы оторвал),переделываешь сам, сколько
не плати.

Originally posted by ученик Юра:

обратного удара небудет?"

не знаю, как они это делают, но то, что даже трубы от газовой плиты, если напустить много газа и пытаться зажечь конфорку, в узлы завязывает это точно
Походу на свой страх и риск, оно ведь, как один раз попробовал. пронесло, второй значит тоже можно На авось, ну в принципе вся Россия держится на нем

На авось делали и мастера. Если официально то стояк отключается. Стоили
эти работы 750руб.

Лет 15 тому назад было.
Тек кран, тот самый, самоварный, газовый. Воняло газом знатно. Даже уезжать из дома на несколько дней было стремно -- вдруг долбанет? Перекрытый пах чуть меньше. Звонили в ГорГаз, Приходил один и тот же газовщик, говорил, что кранов ТАКИХ нет, а другие ставить нельзя вообще. Никакие. А то будет трах-бабах и все взлетит на воздух. Как будто с таким не трах-бах...
Вощем, заипало меня это капитально! Как я его сам не подтягивал, все равно воняет.
На кухне жрать нельзя, воняет! Аж везде запах этот стал мерещиться: и в проссаных подъездах, и от свежекрашенных дверей газом пахло.
А тут еще ремонт затеял.
Положил фартук из плитки, вытяжку повесил. И чтоб все это симметрично и красиво было, захотелось мне плиту подвинуть на 10 см. в сторону. Подводка к плите -- полудюймовая труба оцинковка.
Сейчас я бы даже и спрашивать никого не стал, а тогда.. . Позвонил газовщику, (по поводу воняющего крана он уже к нам приходить перестал), сказал, что плиту подвинуть хочу, трубу бы отпилить и резьбу нарезать. Ну и кран уж может заодно. Газовщик долго орал. В смысле, я вредитель, подорвать всех хочу и т.п.
Начальник ЖЭКа сказал, что надо писать заявление в ГорИсполком, на предмет внесения изменений в проект планировки дома. И заплатить 1700р. Плюс газовщику за работу.

Да, я их послал. Тут до меня дошло, что уже пора. Давно пора.
Купил газовый шаровый кран, вроде как испанский. Гибкую подводку с желтыми меточками, газовую вроде. В те староглинянные времена это только стало появляться вообще. Открутил трубу с плитой от самоварного крана, перекрыв его перед этим, ессьесьна.
И приготовился к страшному...
Суть моего эксперимента была в следующем: я большим пальцем одной руки со всей дури закрываю выход изкрана, а другой рукой тихонько открываю подачу газа из магистрали. Если палец-затычку давлением вышибет, то я тут же мгновенно закрываю кран обратно. Звоню в ЖЭК, предлагаю любые деньги, перекрываем стояк во всем доме, специалист меня материт, я терплю и т.п...
Итак, приступаю!
Зажал так, что палец посинел. Открываю тягу.. . Чо за хрень!? Исчо.. . Исчо! Не понял.. . Открыто настежь!
Потихоньку снимаю напругу с посиневшего пальца. Никакого давления не чую!
Когда почти убрал палец, то услышал легонькое "пщщщщщщ". И всё? Это всё? Какого хрена мне мозги парили?!?!
Закрыл самовар обратно.
Намазал и подмотал резьбу на новом кране, положил его рядом. Спокойно открутил старый самовар, взял новый шаровый, спокойно и качественно прикрутил на место. проверил утечку. Утечки нет.
Газа вышло литра 3-5. Проветрил. Через 5мин. на кухне газом не пахло. И 15 лет уже не пахнет. На гибкой подводке я плиту таскал по всей кухне, пока ремонт был. Так к стенам доступ удобней.
Буквально недавно поменял гибкую подводку на металлопласт Ф16мм. Кран тот же. Фунтициклирует до сих пор.
Вот такая оказия. На всю жизнь запомню.
Суть моей байки к чему? Сами догадайтесь.. .

Originally posted by DrLupus:

Когда почти убрал палец, то услышал легонькое "пщщщщщщ"

ну, поздравляю Вас с таким давлением у нас, просто мазали кран на выходе из патрона, писец, газ так е.. ил что мама не горюй !

Никто ничего делать не хочет, да и не умеют толком. По мере возможности
делать надо самому. Правильно?

Originally posted by ученик Юра:

Правильно?

естественно

Давление в газовой трубе легко затыкается мокрой тряпкой и это не отвод на пол дюйма, а сам стояк.

Давление газа в любой точке сообщающихся сосудов одинаково. Правильно? Ну если наплевать на аэродинамику и редуктора. А то я школу уже давненько окончил...

Док, с днём варенья!

Originally posted by DrLupus:

Буквально недавно поменял гибкую подводку на металлопласт Ф16мм.

А вот этого делать нельзя ни в коем случае!
Кстати, металлопласт для водопровода 8-0 или пластиковый рукавчик в металлическом чулке?
Первое - ужас, второе весьма посредственная дрянь.
А если пожар? Металлопласт (?) мгновенно перегорит, и начнёт гореть уже ГАЗ!
Кроме того, металлопласт со временем может дать трещину (с водой не даст, а насухую микротрещины возможны).

Неужели нельзя приобрести сильфонную (гофрированную) нержавеющую подводку, если в былые времена сумели раздобыть испанский шаровой кран?!!

Кстати, и к этой подводке (она - турецкая, скорее всего) необходимо добавить ПАРОНИТОВЫЕ уплотнительные кольца (в комплекте идут картонные).

Честные продавцы на рынках дают эти кольца к подводке бесплатно и без напоминаний.

Такой вариант обеспечивает герметичность даже при пожаре (воздействие открытого пламени и давление до 16 атм, что может быть только при неисправности магистральных редукторов или баллонного редуктора при питании пропаном).

Если плита имеет электроподжиг, электрогриль и проч. электрооборудование,
к подводке из нержавейки надо бы прикупить и изолирующую вставку.

У меня плита неэлектрфицированная, поэтому обхожусь без неё.

Originally posted by ZavGar:

микротрещины возможны

Особено если металопласт переморожен

Originally posted by ZavGar:

...
Если плита имеет электроподжиг, электрогриль и проч. электрооборудование,
к подводке из нержавейки надо бы прикупить и изолирующую вставку.
...

А что за вставка? Мне пришлось УЗО отключать от розетки с плитой - на газовом стояке - "земля", УЗО - с "нулём" по подъездному стояку. При накручивании гайки подводки УЗО постоянно вырубалось. И никак не пойму, как можно металл. гайку изолировать от соприкосновения с металл. "шаровым" краном?

Повеселила темка.)))
Кратенькиёй ликбез:
По давлению газопроводы делятся на магистральные, высокого, среднего и низкого давления. Магистральные не рассматриваем, высокого давления от 3 до 12кгс\см, среднего 0.05 - 3 кгс\см, низкого до 0.05.
Газопроводы высокого и среднего давления питают грп, шрп и некоторые пром. объекты. С грп и шрп выходят газопроводы низкого давления для питания бытовых объектов. Допустимое давление в сети природного газа для бытовых газовых приборов - не более 0.02, как уже здесь писали 0.013 - норма во многих городах. В том числе эта цифра фигурирует и на многих газовых аппаратах(плиты, газ. водонагреватели, котлы).
Давление в 1 (ОДНУ) атмосферу могло быть у вас только в случае ПОЛНОГО выхода ГРП из строя. И это критическая авария.
По производственным инструкциям замена крана в квартире может производится без отключения газа. И эта работа теперь не является газоопасной и не требует отдельного наряда.
Проведение сварочных работ на газопроводе тем способом который описан - грубейшее нарушение тб. При этом на выполнение этой работы выдаётся наряд на газоопасные работы. На приличном предприятии за это увольняют.
Мало того, после проведения подобных работ требуется опрессовка газопровода, которую понятное дело никто не делал.
Есть технологии позволяющие проводить сварку под газом, но выглядят они не так.)))
Краны смазывают не циатимом, хотя это допустимо и тоже будет держать в пробковом кране, а специальной газовой смазкой. Ну типа нк-50.
Если в квартире пахнет газом, а слесарь решить эту проблему не может - есть ещё и руководство над этим слесарем. И уж оно то после соответствующего заявления вашу проблему точно решит.
На газовом стояке земли нет. На вводе, перед краном стоит изолирующая вставка. Если появляется земля - проблема или у вас или у соседей с подводкой электричества к плите. С учётом того, что над заземлением большинство электриков головы себе не ломает - вот вы и получаете в лучшем случае "землю", а точнее "ноль" на газовую трубу, а особенные счастливчики и фазу. И с этим приходится достаточно часто сталкиваться.
Всё это как следствие отсутствия знаний по данному предмету.

Если появляется земля - проблема или у вас или у соседей с подводкой электричества к плите.

Ничего сверхестественного, современные плиты, имеющие в своём составе электрооборудование, и следовательно, подводящий шнур, должны заземляться (корпуса) посредством отдельной жилы ж/з цвета, присоединением к проводнику РЕ. Если внутри самой плиты не предусмотрена конструктивно электрическая изоляция газовой арматуры от корпуса, либо плита в целом не изолирована каким-либо образом от стояка, то получаем заземлённый через плиту (плиты) стояк. Кстати, а почему он должен изолироваться от земли, и как это делается?

С учётом того, что над заземлением большинство электриков головы себе не ломает

В старых домах голову поломать над этим, особо не представляется возможным. В новых и не надо, там уже всё разделено как минимум с ВРУ.

На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

Originally posted by shdm:
На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

Да Вы знаете, если бы не пришлось по незнанию менять новую плиту и замена опять вырубилась, то всё не было бы так грустно.
Разводку мне делали проф. электрики, включили УЗО на розетки в кухне, вроде бы с "занулением". Сначала проф. газовщик прикрутил гофру-подводку к крану (я очень не уверен, что под/в кран/после крана вставлена какая-либо изолирующая вставка). Потом мы включили плиту в розетку - щелчок - вырубилось УЗО. И плита вырубилась.
Газовщик плиту посмотрел-посмотрел. предохранитель поискал, ничего не понял и удалился вовсояси со страшной новостью - "у вас на стояке фаза".

Мы с женой на грани нервного срыва от всего этого ремонта повезли со сканадалом плиту на обмен, к слову, обменяли без лишних слов. Привезли, подключаем - щёлк - УЗО. Я уже в истерике вызываю наших электриков, приехали, померяли - разность потенциалов (если я правильно выражаюсь). В результате сняли УЗО с плиты. Плита - Мора, верх газовый, духовка электрическая.

Так это может не у вас проблема, а вполне запросто у соседей. Какой-нибудь старый холодильник придвинутый вплотную к плите или газопроводу, или временная сопля брошеная ещё 20 лет назад и делающая полсотни витков вокруг того же газопровода. И решить её будет непросто, это надо смотреть по всем квартирам в подъезде. На наружный газопровод фаза не проходит, поэтому ни на станции защиты, ни на грп это заметно не будет. Хотя конкретное решение может быть и для вас: как вариант - резиновый шланг. И менять каждые 10 лет. Или гофру с изоляцией и таким-же вставками.
У нас многие проблемы от того и плодятся, что много "специалистов", которые не представляют что делают. Поэтому и газопроводы режут с факелом, и краны в подъездах крутят, а уж подключить газ. аппарат самостоятельно - это вообще норма. Я уже даже не спорю с таким контингентом. Сейчас к сожалению при неправильном монтаже мы можем отключить оборудование только в крайнем случае. При утечке газа и отсутствии тяги. Вот такая нерадостная ситуация.

Так я прекрасно понимаю, что у нас соседи идиоты и что угодно могут кинуть и на стояк и на батарею. Потому и спросил про изолирующие вставки, я что-то в нашей гофре и кране таких не припомню.

На вводах в подъездах, перед кранами устанавливаются изолирующие фланцы и пластиковые втулки. Лет 35-40 назад над этим голову особо не ломали, и потому заземление присутствовало. Сейчас это устранено. А изолироваться он должен из-за станций защиты от коррозии и блуждающих токов, которые подают на трубы потенциал, и в некоторых случаях приличный.

Cпасибо. Анодная защита, как же я раньше сам не догадался, забыл про неё!
Но тогда выходит, что плита не должна заземляться (а это в свою очередь надо делать, если плита содержит электрооборудование, а оно сейчас почти во всех плитах есть), либо не должна заземляться газовая арматура в плите? ведь иначе, все эти вставки в трубах - псу под хвост. Как здесь быть? И как делают?

ASv, у Вас дом старый?

Originally posted by ASv:
Так я прекрасно понимаю, что у нас соседи идиоты и что угодно могут кинуть и на стояк и на батарею. Потому и спросил про изолирующие вставки, я что-то в нашей гофре и кране таких не припомню.

А изолирующие фланцы и втулки стоят на вводе в подъезд. Существуют кстати и изолирующие краны. В некоторых старых домах, где никаких работ лет по 35-40 не проводилось как раз на такие меняли. Гофры тоже бывают разные. Есть и с изоляцией. Сейчас в приличных магазинах это даже подчёркивать начали.
Billy Kid, заземлять можно и нужно, только надо заземлять не за газовые трубы - при идеальных условиях это просто кусок трубы в воздухе. Но ведь заземление делается немного не так. Верно? И даже имеет свои электрические параметры. И если его выполнить правильно, вполне возможно, что у соседей начнёт выбивать автоматы, а у вас будет нормальная защита от поражения током. С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет.

Дом 1980 г.в., соседи - дебилы и всякая шелупонь на 80%. Если бы знал, какой будет "дом", в жизни бы туда не поехал.

Billy Kid, заземлять можно и нужно, только надо заземлять не за газовые трубы - при идеальных условиях это просто кусок трубы в воздухе. Но ведь заземление делается немного не так. Верно? И даже имеет свои электрические параметры. И если его выполнить правильно, вполне возможно, что у соседей начнёт выбивать автоматы, а у вас будет нормальная защита от поражения током. С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет.

Не, я немного не то имею ввиду. Разумеется, речь о заземлении за какие-то трубы, вообще не идёт. За газовые, равно как за любые трубопроводы с горючими веществами, заземляться вообще запрещено.
Допустим, у нас есть нормальное заземление. Пусть даже вообще по TN-S.
Посредством з. контакта вилки газовой плиты, мы заземляем корпус. Так вот, если внутри самой плиты металлическая газовая арматура, не изолирована электрически от корпуса, то автоматически заземляется и она. Если при этом, сама плита не изолирована от газопровода, то автоматически заземляется, через эту плиту, и он. Т.е. всякие пластиковые патрубки на вводе теряют смысл, тк. домовая газовая разводка заземляется с другой стороны, даже если хоть на весь дом будет хоть одна такая заземлённая плита. И подчёркиваю, безо всяких нарушений (по крайней мере, со стороны юзеров плиты). Вот мне и интересно, что предусматривается для исключения этого. Теоретически, либо производитель плит должен это предусматривать и изолировать газовую арматуру от корпуса, либо в мануале должен чётко прописывать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ применение изолирующих патрубков для соединения плиты с газовой сетью дома.

С хорошим заземлением и узо не особо нужно станет.

Вы не совсем правы
Именно хорошее заземление, в первую очередь, обеспечивает надёжную работу узо.

ASv, ну не факт, что это соседи прикалываются. В старых домах самое лучшее место из возможных, для подключения РЕ-проводника - это N-шина в этажном щитке. Это не айс, но такова реальность (у самого так).
Плюс, сидит заземление на газовой трубе скорее всего, возникает разность потенциалов между газовой трубой и рабочим "нулём", с прохождением тока по какому-нибудь совсем уж невероятному пути (м.б. от той же анодной защиты), и - вуаля !