Мускулатура у гимнастов

Неужели вы хотите сказать, что у них массы столько же как у лифтеров или тяжелоатлетов?

Нет, конечно. Но многие занимаясь бодибилдингом стремятся к такому результату, думая, что работа в качалке единственный путь. Годами изолированно выводят линию бицепса, плеча, рельеф пресса, а тут развивается все вместе, гармонично, красиво. Тут тебе и объем и рельеф и сила и резкость и выносливость. А про лифтеров я вообще не говорю, там как посмотришь в зале, все слоны какие-то, масса и лишняя и не лишняя - все вперемежку. Да я, собстно, не о том поговорить-то хотел у кого больше массы, у кого меньше, а о том, действительно ли гимнасты заниаются без доп. утяжелений и какие упражнения включает в себя их силовая подготовка. Че они там делают-то, как тренируются?

.. я как то не сравнивал НО "вольники" тоже не хило закачены.

Фото N3, как бы раскрывает тему химии.

Originally posted by teppo:
Вот как ни посмотрю выступления гимнастов, каждый раз отмечу, что фигура у них такая, что любой бодибилдер позавидует, причем все рабочее, не бесполезная масса. Везде говорится, чтобы увеличить массу нужно увеличивать вес снарядов - это уже как аксиома - плюс расчет весов на среднее количество повторений. Однако эти парни работают только с весом собственного тела и бесчисленное количество повторений. Никакой дополнительной накачки, как у борцов к примеру, нет. Занимаются легкой атлетикой, а результаты не хуже, чем у тяжеловиков. Или я заблуждаюсь? Поправьте, если нетрудно.

заблуждаетесь
и в качалку они ходят
и на диете сидят
и стероиды принимают

все как у людей

просто работают они "на силу" а не "на массу"

кстати, в обычных упражнениях типа жима или приседа со штангой - они откровено слабы
они "технари" , берут техникой помноженной на силу

И каг бы еще не надо забывать, что соревнования гимнастов мы видим тока когда олимпиаду показывают, или мир. А там все - мсмк, наверное. Которые по десятку лет, а то и по два-три десятка ужо отпахали на брусьях и прочих кольцах с врачами и таблЭтачкаме. Естессно, разогретый атлет-гимнаст, уровня мсмк будет выглядеть совсем неплохо на помосте в сравнении с доморощенным "бодибилдером" после года-двух качалки полуподвальной

если вы делаете спокойно 50-60 чистых подтягиваний как гимнасты, пускай даже с их не очень большим весом- то выглядеть будете уже очень даже. Да и выходы с силой, подьемы с переворотами и упражнения на кольцах тоже ой как красивому телосложению способствуют.

ну а то что они все с энтими мышцами сухие и прорисованные- так это от того что с жиром крутиться на турнике больно сложно.
А вообще- нагрузки у гимнастов просто адские. Еще бы они не выглядели здорово...

Originally posted by SDR:

кстати, в обычных упражнениях типа жима или приседа со штангой - они откровено слабы

очень не согласен. с гимнастами знаком (хоть и не мсмк и даже не мс). После гимнастической практики гимнасты достигают неплохих результатов за крайне короткое время в жиме. При этом сохраняя все свои "гимнастические" мульки. А какое рукопожатие у них- это просто писец...
А вот если я вздумаю вдруг жим закинуть и освоить то что делают они- я потрачу на это много много больше времени.

если вы делаете спокойно 50-60

я 40разков делаю.
И это заменяет мне железо. Я вот на днях попробовал тягу 1 рукой к пузу в наклоне 60кг 10раз поднял. И на бицепс штангу в 50кг на 15раз. И при том что я тока раз в неделю подтягиваюсь. А еслиб я каждый день да по 2 часика да и брусья еще то я думаю еще лучше бы результат был бы

Originally posted by MASSSON:

А еслиб я каждый день да по 2 часика да и брусья еще то я думаю еще лучше бы результат был бы

не- если я так буду делать- то перетрен мигом поймаю. 1 раза в неделю жесткой "подтягивательной" тренировки вполне хватит.
вообще я думаю что лично мне и 3 тренировки в неделю иногда много.
но опять- смотря что нужно и что это за тренировки.

Originally posted by Huge Cock Cucumber

не- если я так буду делать- то перетрен мигом поймаю. 1 раза в неделю жесткой "подтягивательной" тренировки вполне хватит.
вообще я думаю что лично мне и 3 тренировки в неделю иногда много.
но опять- смотря что нужно и что это за тренировки.

Я правда никогда не пробовал по 2 часа каждый день. Ну так то да, согласен, перетрен обеспечен. Но раньше по 1 часу через день тренировался турник + брусья. Там было дофига подходов чередуя. И так 3 месяца, и норм. Я вот заметил что мышцы у меня не растут с количеством раз на турнике. Но это у меня генетика такая, а вот шея у меня вырастала до 43 с 37см. сейчас 41 в нормальном состорянии. И я еще ем в меру чтоб жир не рос, пресс виден был.

Originally posted by SDR:

заблуждаетесьи в качалку они ходят

+1. яходил в своё время. только тренировки ориентированы не набор мышечной массы, а на общую силу и выносливость.

Originally posted by SDR:

и на диете сидят

да. гимнастам нельзя полнеть и грузнеть, это моментально скажется на результатах. а вот тяжелоатлетоам лёгкая пища может повредить.

Originally posted by SDR:

и стероиды принимают

мои товарищи принимали допинги и диуретики. возможно, и стероиды тоже, но про это точно не слыхал. сам я химией не увлекался никогда.

Originally posted by SDR:

кстати, в обычных упражнениях типа жима или приседа со штангой - они откровено слабы

не совсем так. средние веса осилят многие, чисто за счёт хорошей общей физической формы. но, конечно, с лифтерами не сравнятся.

Originally posted by SDR:

они "технари" , берут техникой помноженной на силу

да, в ряде упражнений так и есть. но "крест" на кольцах, некоторые стойки на брусьях и вообще статические упражнения требуют не столько техники, сколько силы и координации.

Originally posted by teppo:
эти парни работают только с весом собственного тела и бесчисленное количество повторений. Никакой дополнительной накачки, как у борцов к примеру, нет. Или я заблуждаюсь?

Думаю, что заблуждаетесь. Честно говоря, не знаю, как тренируются профессиональные гимнасты - но уверен, что на тренировках используют дополнительные отягощения в классических гимнастических упражнениях. Именно за счёт этого так ловко потом работают только с собственным весом. И анаболики наверняка принимают.

большой спорт без химии нынче невозможен
по сути это больше уже соревнование фармацевтов.. .

Originally posted by Kill_Maker:

большой спорт без химии нынче невозможен

это точно!
а насчет фармацевтов поспорю
там очень много факторов: здоровье, генетика, характер, тренер, врачи...

а в качалке занимаются почти все спортсмены - даже легкоатлетам это необходимо

эти парни работают только с весом собственного тела и бесчисленное количество повторений. Никакой дополнительной накачки

этого вполне хватает при их режиме тренировок для созданий такой мускулатуры

Ха- ха, обычно такие разговоры, как топикстартер, ведут домохозяйки-)
Только не обижайтесь
Винстрол, анавар, и далее по списку, но не метан конечно и тд
Тренажерный зал почти каждый день
спецтренировки с 6 лет по 4 часа
диуретики
жуткие травмы
диета, граничащщая со здравым смыслом
и все это ради возможности когда- то выступить как Немов
Спасибо, лучше побегать 2 раза в неделю по часу и турник- брусья

такие разговоры, как топикстартер, ведут домохозяйки-

Ну я не домохозяйка, конечно, но в спортивной гимнастике мало что петаю это точно. Смотрю - крутятся на турнике, мускулатура приличная, да и физрук в школе тоже что на перекладине, что на брусьях знатно вытворял и телосложение имел завидное, вот и спросил. Еще у нас на работе врач имел вполне объемные и рельефные руки. Я спрашиваю типа, откуда такая мускулатура? Он мне Э-э-э, парень, я с армии подтягиваюсь по 30 раз, без всякого железа. Правда, он еще профессиональный массажист. Вот.

Originally posted by макс 1974:

Ха- ха, обычно такие разговоры, как топикстартер, ведут домохозяйки-)
Только не обижайтесь
Винстрол, анавар, и далее по списку, но не метан конечно и тд
Тренажерный зал почти каждый день
спецтренировки с 6 лет по 4 часа
диуретики

справедливости ради.
топикстартера интересовала внешность, а не функциональные возможности.
И ради этой же самой справледливостои хочу сказать, что такое телосложение (пускай и без той фантастической функционалки- но все же сильное и быстрое тело) возможно заиметь и без спецтренировок с 6 лет, и без жутких травм и эксклюзивной диеты и без гор фармы.
Ведь не ради внешности гимнасты работают.
и телосложение такое достигается гооораздо легче, нежели билдерское с Олимпии.

Такая внешность- пожалуйста
1 человек из 200 и так ей обладает, регулярно тренирующийся в любом спортзале, мне попадались 3-4 за много лет, причем они были по 15-16 лет возраста
Удачное стечение обстоятельств- с детства правильная еда, гены, правильные тренировки- и наверно будет подобное- если Вы один из 200-300
Из армейских баек- можете не верить
У нас был прапорщик , начальник столовой, было ему 26-27 лет на тот момент, подтягивался 100!!! раз нечисто
на спор держал на бицепс полную ванну с чищенной картошкой!!!- не менее 200 килограмм
так вот такого телосложения не было- просто худощавый, слегка спортивный, с бицепсом 42 одним и вообще без остального

???
я видел таких гораздо больше.

я видел таких гораздо больше.

А в последние года я вижу таких горааздо меньше.. . Грустно!

Originally posted by k-root:

это точно!
а насчет фармацевтов поспорю
там очень много факторов: здоровье, генетика, характер, тренер, врачи...

Все что перечислено это классно, а теперь простой пример. Два спортсмена X и Y, оба обладают схожей выдающейся генетикой и здоровьем, в некий момент спортсмен X начинает принимать допинг.. . Дальше продолжать? =)

Весь современный профессиональный спорт это битва фармакологии. При этом ИМХО вполне очевидно, что вся эта фарма применяется к изначально одаренным и способным людям. Правда вся фарма не отменяет тренировок, режима и прочих прелестей спортивной жизни она просто позволяет при прочих равных продвинуться еще чуть-чуть вперед.

ЗЫ
Лично меня бесит борьба с допингом, она уже давно свелась не к принимал или не принимал, а поймали или не поймали.

arn, я имел ввиду что спорт это не просто соревнование врачей - кроме фармы там еще очень большую роль играют другие данные.

Originally posted by arn:

... что вся эта фарма применяется к изначально одаренным и способным людям. Правда вся фарма не отменяет тренировок, режима и прочих прелестей спортивной жизни она просто позволяет при прочих равных продвинуться еще чуть-чуть вперед.

вот это я и имел в виду

Originally posted by k-root:
[b]arn, я имел ввиду что спорт это не просто соревнование врачей - кроме фармы там еще очень большую роль играют другие данные.

вот это я и имел в виду[/B]

Без фармы современный спорт умрет, как показывает статистика все рекорды как и спады в их установках приходятся на времена появления новых видов допинга и средств их распознавания. Типичный пример этому появление станазолола. Как он появился резко посыпались рекроды в ЛА. Как определять научились, тут же пошли средние результаты. Такие же всплески были и при нандролоне и туринобалане.

Originally posted by макс 1974:
на спор держал на бицепс полную ванну с чищенной картошкой!!!- не менее 200 килограмм

Я ещё могу представить удержание на бицепс штанги в 200 кг (не подъём, а именно УДЕРЖАНИЕ со стоек, пару секунд, и бицепсы сантиметров по 60).
Но чтобы ВАННУ удерживать - не представляю, какой силой должны обладать бицепсы и вообще руки!!!

Ванны-они разные бывают. Может эта была для малогабаритных квартир.

З.Ы. На конкурсе мебели для малогабаритных квартир победил ночной горшок ручкой внутрь.

Правда вся фарма не отменяет тренировок, режима и прочих прелестей спортивной жизни она просто позволяет при прочих равных продвинуться еще чуть-чуть вперед

Ой, я вас прошу, "чуть-чуть". За жим лежа без фармы 300 кг, пусть в экипе я и не слыхал (хотя таки может и пожал кто). А с фармой и в экипе рекорд почти пол тонны. Да чтоб я так жил как фарма чуть-чуть прибавляет.

Originally posted by MASSSON:

я 40разков делаю.
И это заменяет мне железо. Я вот на днях попробовал тягу 1 рукой к пузу в наклоне 60кг 10раз поднял. И на бицепс штангу в 50кг на 15раз. И при том что я тока раз в неделю подтягиваюсь.

А можно чуть поподробнее?
Тренировки раз в неделю, а сколько подходов по сколько повторов? И отдых между подходами какой?

А можно чуть поподробнее?
Тренировки раз в неделю, а сколько подходов по сколько повторов? И отдых между подходами какой?

Пожалуйста
3 подхода разными хватами. Первый: широким и ладони от себя. Второй: на ширине плеч. Третий: чуть уже плеч и ладони к себе, его я делаю пока не надоест. Могу и 35, могу и 15 раз сделать. На 3 подходе я уже усталость не чувствую, а просто на автомате выполняю, поэтому и делаю пока не надоест. 40 раз я именно ладонями к себе подтягиваюсь.
Все подходы на максимум раз и максимальная амплитуда. Не чистые подтягивания я не засчитываю. Отдых обычно 3-5 минут между подходами. И тренировка раз в неделю.

Originally posted by Ashedow:

Ой, я вас прошу, "чуть-чуть". За жим лежа без фармы 300 кг, пусть в экипе я и не слыхал (хотя таки может и пожал кто). А с фармой и в экипе рекорд почти пол тонны. Да чтоб я так жил как фарма чуть-чуть прибавляет.

По сравнению с тем как приходится при этом в2.7бывать, я все же считаю что чуть-чуть. Плюс все рекордсмены изначально физически оочень одаренные люди. Суть в том, что фарма это не волшебная таблетка/инъекция, которая все сделает за сама, она только подспорье, что бы тренировки сделать еще чаще и еще тяжелее. ИМХО конечно.

Суть в том, что фарма это не волшебная таблетка/инъекция, которая все сделает за сама, она только подспорье, что бы тренировки сделать еще чаще и еще тяжелее.

Подспорье - это салатик к мясу. Есть салатик - хорошо, нет салатика - просто с хлебом слопаю. Т.е. нечто, что, конечно, вносит свой вклад, но не сказать чтоб критичный.
А фарма в современном спорте - это уже базовый элемент продвинутого тренинга. Убери фарму - и результата не будет, хоть помри на тренировке. И плевать какая генетика и система тренировок. Полтонны на сухую это пожать не поможет. Даже 250- в высшей степени сомнительно.
Потому фарма, при прочих равных - мощнейший влияющий фактор.

Ванна была охрененная, с картошкой чищенной, и до верху залита водой, чугунная, наряд ее вшестером не мог сдвинуть-)

В спорт. гимнастике подкачка есть даже у девочек (дочь СГ занимается, сын пока на ОФП), ребята в тренажерке занимаются дозированно. При этом что бы тут ни говорили про стероиды и прочую химию, дети даже 8-9 лет, из групп "для здоровья и общего развития" (3 раза в неделю по паре часов), уже с хорошо выраженными сухими и рельефными мышцами. Упражнения на "подкачку" дают в основном на перекладине, брусьях, кольцах. Не знаю можно ли давать тут ссылки - но есть форум любительский (http://sportgymnastic.borda.ru/ ), там упражнения в т.ч. "дворовые" гимнасты обсуждают. Может пригодится

вот еще в тему youtube.com

Ванна была охрененная, с картошкой чищенной, и до верху залита водой, чугунная, наряд ее вшестером не мог сдвинуть-)

Как он её поднял? За что он её держал?
Опишите пожалуйста технику подъема ванны?

не знаю в тему будет... . но привлек внимание кросфит:
http://www.crossfit.ru/
http://power.crossfit.ru/
http://vkontakte.ru/club1507126
мышцы "очень живые" у ребят и в тему.. . думаю уходить из качалки в кросфит, но пока духа не хватает. многое у кросфитовцев перекликается с гимнастами.

уходить из качалки в кросфит

качалка и кросфит разные вещи. В кросфите основная нагрузка идет на сердечно-сосудистую систему и всестороннее развитие органов и систем (силу, резкость, выносливость, координацию) все вместе, но каждого помаленьку. В качалке же - целенаправленное, максимальное развитие силы и рост мышечной массы.

В качалке же - целенаправленное, максимальное развитие силы и рост мышечной массы.

я отдаю себе в этом отчет и поэтому меня и привлекает кроссфит. я не вижу смысла в "супер силе" (прошу простить за термин) без выносливости в первую очередь аэробной. думаю кросфит мне это даст.