ППС. Клейма заводов. Производители и объемы выпуска.

Заводы производители ППС (источник информации статья Сергея Монетчикова "Лучший на той войне"):

- Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (он же "Счетмаш", завод "САМ").
объем выпуска: 531 359 штук.
период выпуска: с октября 1942г по 1 июля 1945г.
клеймо завода:

- Ленинградские заводы
Общий объем выпуска: 187 912 штук,
Период выпуска: с февраля 1943г по декабрь 1944г.

а) Завод им. Кулакова
объем выпуска 98 298 штук.
клеймо завода:

б) Инструментальный завод им. Воскова (Сестрорецкий завод в эвакуации)
объем выпуска 35 158 штук
клеймо завода:

в) Завод (артель) "Примус"
объем выпуска 54 456 штук
клеймо:

Примечание: Эта же информация (по производителям), была получена Кириллом (BMD-1) и от сотрудников Артмузея (ВИМАИВиВС) в Питере.

Остаются два клейма, встречающиеся на ППС:

С. Монетчиков пишет:

"Наряду с Москвой и Ленинградом, в 1943 г. производство судаевских пистолетов-пулеметов, было налажено и в Тбилиси, где их изготовлением занимались инструментальный и паровозовагоноремонтный заводы в кооперации с еще двенадцатью предприятиями. За два года производства (1943-44) они выпустили 46 102 шт. ППС."

Остается предположить, что эти два клейма и принадлежали двум заводам в Тбилиси: инструментальному и паровозовагоноремонтному.

Паровозовагоноремонтый завод (превратившийся потом в ТЭВЗ) в Тбилиси, действительно производил пистолеты-пулеметы в годы войны.

И по тбилисскому инструментальному заводу, проверочный поисковый запрос выдает, что был такой эпизод в жизни советского кинорежиссера Л. Кулиджанова: ".. поступил на вечернее отделение .. одновременно устроившись слесарем на Тбилисский инструментальный завод. Работа была тяжелая - он пристреливал автоматы. Одну очередь пускал в чан с водой (проверка на автоматичность), другую - в цель (проверка на точность)."

Хороший обзор клейм. От себя добавлю что клеймо звезда в подкове сильно напоминает передок советского паровоза тех лет.. . У меня ППШ 43 года с таким клеймом имеется..

Василий, спасибо! Очень ценная информация

И раньше, возникали соображения, что ППС с такими клеймами, как два крайних сверху, очень похожи между собой. По ряду штампованных деталей, деревянными рукоятями с характерной насечкой.

Вот два таких ППС: (фото ув. участника ВТО)

И их клейма, соответственно:

Originally posted by Contrail:

а) Завод им. Кулакова объем выпуска 98 298 штук.

1943 год
март - 10.206 шт.
...
июль - 9.192 шт.
август - 11.112 шт.
сентябрь - 13.733 шт.
октябрь - 8.793 шт.
ноябрь - 9.753 шт.

P.S. получается что апрель-июнь - 35.509 шт.

Источник: На стапелях под огнем. Сборник воспоминаний и очерков. Лениздат,1986 г.

От себя добавлю что клеймо звезда в подкове сильно напоминает передок советского паровоза тех лет...

.. . навеяло...

>От себя добавлю что клеймо звезда в подкове сильно напоминает передок советского паровоза тех лет...
Как любитель железных дорог могу сказать что звезда на паровозе говорит только о его принадлежности к СССР (появилась после 1917г., до революции на локомотивах ничего подобного не было), так на паровозах других стран на фронтонном листе (передке) никаких подобных символов нет.

Originally posted by Contrail:
[B]

Примечание: Эта же информация (по производителям), была получена Кириллом (BMD-1) и от сотрудников Артмузея (ВИМАИВиВС) в Питере.

B]

Интересно, а сотрудникам музея кто рассказал и в каком году?

Ребята,а что вы можете сказать вот по этому экземпляру

Фото не увеличивается, но как я понял это "С" а в ней клеймо похожее на Кулаковский з-д? Может например изначально был сделан на Счётмаше, а потом был отправлен на ремонт в какую-нибудь мастерскую или завод с клеймом похожим на Кулаковский? Хотя опять же как-то странно, тех. клеймами не перебивают заводские...

ЗЫ На моём ППС клеймо завода (Кулаковский), год, номер стоят в районе крепления приклада, расположение обозначений как-то зависит от з-д изготовителя?

Интересно, а сотрудникам музея кто рассказал и в каком году?

Так зайдите в музей,поинтересуйтесь.

Я могу с увереностью сказать что "С" это Счетмаш а второе клеймо это /1\ (еденица в треугольнике)-как подсказал мне один форумчанини это т.н. "арсенальное" клеймо.Просветите пожалуйста что это такое "арсенальное" клеймо и зачем ставилось

Originally posted by П-Ф-И-Г-У:

а второе клеймо это /1\ (еденица в треугольнике)-как подсказал мне один форумчанини это т.н. "арсенальное" клеймо

согласен, вот эти единички на счетмашевских ППС

а вот клейма завода им. кулакова

разница, как говорится, очевидна)

Originally posted by BMD-1:

Так зайдите в музей,поинтересуйтесь.

Заходил.. .

Originally posted by Hooke:

Завод им. Кулакова
1943 год
март - 10.206 шт
....
июль - 9.192 шт.
август - 11.112 шт.
сентябрь - 13.733 шт.
октябрь - 8.793 шт.
ноябрь - 9.753 шт.

итого за 6 месяцев 1943 года (минус апрель-июнь) произведено 62.789 шт.,

а по данным Монетчикова с февраля 1943 по декабрь 1944 (практически 2 года) выпущено 98.298 шт.

чего то не стыкуются цифры

P.S. может цифры всех ленинградских заводов ошибочно приписаны только заводу им. Кулакова?

Завод им. Кулакова был головным по производству ППС. Отсюда и ноги растут.

На моём ППС клеймо завода (Кулаковский), год, номер стоят в районе крепления приклада, расположение обозначений как-то зависит от з-д изготовителя?

С Днюхой! Зависит конечно.Артель"Примус" вообще номер вдоль набивала.

согласен, вот эти единички на счетмашевских ППС

Такая же единичка есть и на моём макете з-да им. Кулакова. Кстати военное обозначение завода-завод N 209.

>С Днюхой!

Спасибо!
Кстати а по сериям можно примерно определить время выпуска (лето, осень например), и что эти буквы обозначают?
ЗЫ У меня ППС БА 1373
ЗЫЫ У меня такая единичка около окна выброса гильз.

Кстати а по сериям можно примерно определить время выпуска (лето, осень например), и что эти буквы обозначают?

Думаю что нет.

У меня такая единичка около окна выброса гильз

Аналогично.

Originally posted by BMD-1:

Такая же единичка есть и на моём макете з-да им. Кулакова...

Такие единички встречаются и на макетах ВМ, ППШ, ТТ и наганах.
Отсюда и вывод об арсенальном происхождении этого клейма.

Originally posted by Artem95:

расположение обозначений как-то зависит от з-д изготовителя?

Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (Счетмаш)
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела (реже встречается когда год изготовления и эмблема завода впереди прицела, а серийный номер позади прицела)
1943 - типа АА 822, ДБ 938
1944 - типа АР 782, ВХ 646, ИЩ 508, ПЫ 806, ХХ 999
1945 - типа АЬ 733, МЭ 724, ФВ 475, ЯН 220

Завод им.Кулакова
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки в районе защелки приклада
1943 год - типа Б19325, Б49901 (год изготовления не указывался)
1944 год - типа АБ1293, ББ3574, ВА3777, ЕБ3122

Сестрорецкий инструментальный завод им. Воскова
Серийный номер, год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки в районе защелки приклада
1943 год - типа БО638, ЫЫ333

Артель "Примус"
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху вдоль ствольной коробки позади прицела
1943 год - типа 8488, Б0894
1944 год - типа 1236, А362, АА610, ВА4765, ЗА2184

Тбилисский инструментальный завод
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху поперек ствольной коробки позади прицела
1944 год - типа АК 334, АН 189

Тбилисский паровозовагоноремонтный завод
Год изготовления и эмблема завода сверху поперек ствольной коробки впереди прицела, а серийный номер сверху поперек ствольной коробки позади прицела
1944 год - типа СР 647

Спасибо! Очень познавательно. А по отверстиям в приёмнике магазина что можете сказать, насколько я знаю они бывают разные?
ЗЫ Где-то была тема по прикладам ППС...

Вот ещё одна полезная тема: Ленинградский ППС

Originally posted by Hooke:

Московский машиностроительный завод им. Калмыкова (Счетмаш)

вот все-таки меня смущают эти различия.. . на протяжении 1943-1945 года Счетмаш клеймил гравировкой вырисовывая все эти загогулины буквы С, а тут попадаются экземпляры 1943 и 1944 гг. где клейма выбиты, что наводит на мысль о еще одном производителе?.. а если нет то в чем дело? был цех в котором могли выбивать номера, а не гравировать? с ППШ та же история.

Я думаю что производство было на разных площадках. То,что на ППШ такая же ситуация как раз это косвенно и подтверждает. Кстати на ваших фото разные способы крепления перекидных целиков.Не могло же быть двух разных производителей с одинаковыми клеймами.

У меня на ППШ "С" с загогулинами, кстати 1 на нём в квадрате.

Originally posted by Hooke:

вот все-таки меня смущают эти различия.. . на протяжении 1943-1945 года Счетмаш клеймил гравировкой вырисовывая все эти загогулины буквы С, а тут попадаются экземпляры 1943 и 1944 гг. где клейма выбиты, что наводит на мысль о еще одном производителе?.. а если нет то в чем дело? был цех в котором могли выбивать номера, а не гравировать? с ППШ та же история.

Еще немаловажно то что в случае если клеймо гравировано, то предохранитель сбоку скобы, а если выбито - через скобу. Ситуация одинакова и с выпуском 43, и 44 года

>Еще немаловажно то что в случае если клеймо гравировано, то предохранитель сбоку скобы, а если выбито - через скобу.
Т.к через скобу это ранний предохранитель, следовательно сначало клейма выбивали, а уже позже гравировали.

Originally posted by Artem95:

Т.к через скобу это ранний предохранитель, следовательно сначало клейма выбивали, а уже позже гравировали.

не катит, т.к. гравировка уже с 1943 г., а выбитые номера встречаются и в 1944 г. и судя по номеру ХХ 999 явно не начало года а скорее вторая половина

Originally posted by R_S:

Еще немаловажно то что в случае если клеймо гравировано, то предохранитель сбоку скобы, а если выбито - через скобу. Ситуация одинакова и с выпуском 43, и 44 года

У ППС 1943 г. с номером БЖ 423 предохранитель сбоку (взято с reibert.info однако может фото общего плана и не бьет с серийным номером)

не катит, т.к. гравировка уже с 1943 г., а выбитые номера встречаются и в 1944 г. и судя по номеру ХХ 999 явно не начало года а скорее вторая половина

Вы разве видели московский ППС-43 1944 года со штампованным "С" и С СЕРИЕЙ "ХХ"?
Мне встречался таких полдесятка и все с серией "АА"".

Originally posted by Hooke:

что наводит на мысль о еще одном производителе?

Вот например искал информацию о заводе N43 НКАП, который производил ППШ:

"В .10.41г. было решено организовать на площадях эвакуированного из г.Москвы завода N32 НКАП. Ремонтные мастерские по установкам вооружения при Ремотделе НКАП. Налажено массовое изготовление "ППШ". Далее это филиал завода N32 в г. Москве. Директор М.В.Дворкин.

Вскоре по приказу N1190 от 27.12.41г. на этих площадях был образован новый завод по пр-ву агрегатов вооружения, получивший название завод N43 при 2ГУ НКАП. Для скорейшего восстановления производства с завода N32 и с др. заводов было переведено большое ко-во оборудования, оснастки, тех. документация.

В период войны налажено и осуществлялось производство агрегатов авиационного вооружения: ракетного оружия РО-82 и балок РУ-82 под снаряды РС-82, держателей Дер-21, турелей УБТ-12.7, эл/сбрасывателей ЭСБР-3п, бомбовых замков МД-З-40 для ЛаГГ-3, балок для ФАБ-25. Дополнительно к основному пр-ву было налажено изготовление выливных химич. авиационных приборов ВАП-6м. Продолжалось изготовление пистолетов-пулеметов "ППШ" (производство шло до к. 1945г.) и ПП-43, винтовочных шомпольных противотанковых гранат ВПГС-41, кассет для гранат ЛАГ-20."

P.S. хотя здесь может быть и не совсем точная и достоверная информация.. .

Originally posted by linnet:

Вы разве видели московский ППС-43 1944 года со штампованным "С" и С СЕРИЕЙ "ХХ"?

+ РН 855

Еще парочка штампованых с 4-хзначными номерами (у гравированных встречал только 3-хзначные)

Originally posted by Contrail:

- Ленинградские заводы
Период выпуска: с февраля 1943г по декабрь 1944г.

а вот здесь fisinter.ru
утверждается, что "В 1942г. промышленность Ленинграда дала фронту .. . 34936 автоматов ППД, 620 автоматов ППС".. . вопрос откуда?

Итак, предполагаю, что клеймо ЛМ на магазине

это Ленинградский завод "Металлист"

... Город на Неве уже пережил первый год блокады, потерял множество жителей, крайне мало было не только квалифицированных рабочих и техников, но и неквалифицированной рабочей силы. Один пример: когда на завод <Металлист>, выпускавший детали к ППС, понадобились рабочие, набрать смогли только 20 человек инвалидов II и III групп, десяток женщин в возрасте 50 лет и нескольких подростков...

Спасибо за информацию!